Riccardo Mazzeo: Me gustara iniciar esta serie de conversacio-
nes recordando el da, hace casi dos aos, en que usted acept, por primera vez, hablar conmigo sobre la educacin. Fue un regalo que decidi ofrecer a las cuatro mil personas que iban a reunirse en nuestro congreso La calidad inclusiva de la escuela, que se celebr en Rmini en noviembre de 2009. Usted no poda asistir a l porque en aquel momento su prioridad absoluta era quedarse cerca de su mujer, Janina, que estaba enferma de gravedad. Aun as, permiti que un camargrafo y yo mismo le hiciramos una visita y grabra- mos el inestimable vdeo de su conferencia de veinte minutos. Entonces habl usted de la crisis en la educacin contempor- nea, una crisis muy peculiar, porque probablemente, por primera vez en la historia moderna, nos estamos dando cuenta de que las di- ferencias que se dan entre los seres humanos y la falta de un modelo universal van a ser perdurables. Vivir con extranjeros, estar expues- tos al otro, no es nada nuevo, pero en el pasado se crea que aquellos que eran ajenos tarde o temprano perderan sus rasgos diferen- ciales y se asimilaran por la va de aceptar aquellos valores univer- sales que, de hecho, eran nuestros valores. Pero hoy da esto ha cambiado: las personas que se mudan a otro pas ya no desean ser como los nativos, y los nativos, a su vez, no desean integrarlos. Qu sucede entonces en una ciudad como Londres, donde hay casi ciento ochenta grupos tnicos que hablan diferentes len- guas y tienen diferentes culturas y tradiciones? Ya no es cuestin de ser tolerante, porque la tolerancia es otra cara de la discriminacin. El desafo ahora se encuentra en un nivel ms alto, pues de lo que se trata es de crear un sentimiento de solidaridad. En las ciudades contemporneas existen dos reacciones opuestas al fenmeno: la mixofobia, el miedo usual a verse involucrado con
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extranjeros, y la mixofilia, la alegra de sentirse en un entorno distin-
to y estimulante. Cada una de estas dos tendencias opuestas posee ms o menos la misma fuerza: algunas veces prevalece la primera, algunas veces la segunda. No podemos decir cul de ellas se llevar la palma, pero en nuestro mundo globalizado, interconectado e inter- dependiente, lo que hagamos en las calles, en las escuelas primarias y secundarias, en los lugares pblicos en los que nos reunimos con otras personas, tiene una importancia extrema, no slo para el futuro del lugar en el que vivimos, sino para el futuro del mundo entero. Como usted sabe, hemos estado trabajando durante ms de veinticinco aos para conseguir la inclusin en la escuela. Porque estamos convencidos de que educar a los nios todos juntos, inclu- yendo a aquellos que tienen necesidades especiales, es el mejor en- trenamiento que pueden recibir para despus tener disposicin a la mixofilia. Tambin es cierto que pudimos asumir este desafo por- que Italia es el nico pas en el mundo donde la inclusin plena ha sido obligatoria durante casi cuarenta aos. Pero, por una parte, esta inclusin nunca se ha aplicado de forma completa, y, por otra, existen algunos polticos italianos que estn intentando desacreditar la escuela pblica, lugar donde los maestros comunistas transmi- ten a nuestros hijos ideas que son distintas a los valores que noso- tros recibimos de nuestros padres (por citar a Berlusconi). En sus Conversaciones con Keith Tester,1 usted mencion la fra- se de Santayana: La cultura es un cuchillo clavado en el interior del futuro, y defini la cultura como una revolucin permanen- te. Cree usted que la educacin necesita ser alimentada no slo con conocimientos, sino tambin con el pensamiento crtico?
Zygmunt Bauman: No restara nada a sus palabras, Riccardo, y
tampoco hay mucho ms que aadir! Estoy totalmente de acuerdo con usted en que la conversin y la asimilacin, aquella primera re- ceta moderna destinada a gestionar la presencia de extranjeros, no se contempla en el contexto actual de un mundo que es multicntri- co y multicultural. La necesidad de desarrollar, aprender y practicar
1. Zygmunt Bauman y Keith Tester, La ambivalencia de la modernidad y
otras conversaciones, Barcelona, Paids, 2002.
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el arte de vivir con extranjeros y sus diferencias de forma perma-
nente y cotidiana tambin es ineludible por otra razn. Y sta es la siguiente: no importa cun a fondo se empleen los gobiernos de los Estados para tratar de impedirlo, no es probable que los inmi- grantes dejen de llamar a las puertas de los pases, y asimismo es muy improbable que estas puertas se puedan mantener cerradas. Europa necesita inmigrantes: el hecho fue enunciado de modo terminante por Massimo DAlema, actual presidente de la Fundacin Europea de Estudios Progresistas, en Le Monde del 10 de mayo de 2011. Era una aseveracin que entraba en conflicto directo, con, dicho en sus propias palabras, los dos pirmanos ms activos de Europa: Berlusconi y Sarkozy. Los clculos que ratifican el veredicto de DAlema no podran ser ms simples: hoy hay 333 millones de europeos, pero con la media actual de naci- mientos (que sigue descendiendo en toda Europa) este nmero caer hasta los 242 millones en los prximos cuarenta aos. Para llenar este vaco, sern necesarios al menos 30 millones de nuevos inmigrantes, de otro modo nuestra economa europea se hundir, junto con el estndar de vida que nos es tan precioso. Los inmi- grantes son un valor, no un peligro, concluye DAlema. De este modo, el proceso de mestizaje cultural (hibridacin), que la pre- sencia de estos recin llegados est destinada a catalizar, resulta inevitable. Una mezcla de diversas inspiraciones culturales es tam- bin una fuente de enriquecimiento y un motor que activa la crea- tividad, la de la civilizacin europea al igual que la de cualquier otra. A pesar de todo, lo que separa el enriquecimiento de una pr- dida de la identidad es tan slo una lnea muy delgada. Y para prevenir que se erosione el patrimonio cultural, es necesario que la cohabitacin entre los autctonos (habitantes indgenas) y los alc- tonos (los que han llegado de otra parte), se fundamente en el res- peto de los principios que subyacen en el contrato social de Eu- ropa... y la cuestin estriba en que este contrato, que no est escrito ni firmado, debe ser respetado por ambas partes! Pero cmo se puede asegurar este respeto, cuando el recono- cimiento de los derechos sociales y civiles de los nuevos euro- peos les es ofrecido de una manera tan mezquina y vacilante, y adems a un ritmo lentsimo? Sirva como ejemplo: en la actualidad,
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los inmigrantes contribuyen en un 11 por ciento al producto nacio-
nal bruto (PNB) italiano, sin embargo no tienen derecho a votar en las elecciones de Italia. Por aadidura, nadie puede saber a ciencia cierta cuntos inmigrantes hay sin papeles o con documentos falsi- ficados, que tambin contribuyen activamente en la produccin nacional y, en consecuencia, en el bienestar de la nacin. Cmo es posible que la Unin Europea se pregunta DAlema de un modo que no tiene nada de retrico permita una situacin en la que se deniegan los derechos polticos, econmicos y sociales a una parte sustancial de la poblacin, sin que al mismo tiempo se soca- ven nuestros principios democrticos? Y dado que los deberes de los ciudadanos forman parte de un acuerdo global que tambin incluye sus derechos como ciudadanos, entonces, de nuevo y como una cuestin de principios, podemos de verdad esperar que los in- migrantes asuman, respeten, apoyen y defiendan aquellos princi- pios que subyacen en el contrato social europeo? Nuestros polticos recaban apoyos electorales haciendo reproches a los inmigrantes, echndoles en cara su resistencia, sea genuina o putativa, a integrar- se en los estndares autctonos. Pero entre tanto ellos hacen todo lo que est en sus manos, y prometen hacer an mucho ms, para que estos estndares estn emplazados fuera del alcance de los alc- tonos. Y de paso desacreditan o socavan los mismos estndares que aseguran estar protegiendo contra la invasin extranjera... La gran pregunta, un dilema que seguramente determinar el futuro de Europa ms que cualquier otro, es cul de los dos hechos en cuestin que estn en disputa acabar finalmente (aunque des- de luego no va a tardar mucho) por imponerse: el rol de los inmi- grantes como salvavidas de una Europa que est envejeciendo a toda prisa, un rol que hasta la fecha muy pocos polticos ninguno, de hecho han osado defender, colgndolo a modo de blasn de su estandarte, o bien el poder en alza de los sentimientos xenfobos, inducidos y alentados, y que luego se reciclan, de modo entusiasta, hasta convertirse en votos electorales? Las declaraciones oficiales de los ministerios y las estadsticas de intencin de voto apuntan una tendencia, en tanto que los hbitos cotidianos y los cambios subte- rrneos, lentos pero imparables, que se dan en las situaciones vita- les y la lgica de lo popular parecen apuntar en otra direccin.
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Despus de su deslumbrante victoria en las elecciones provin-
ciales de Baden-Wurtemberg una victoria que aplast a los so- cialdemcratas y, por primera vez en la historia de la Bundesrepu- blik, emplaz a uno de sus representantes, Winfried Kretschmann, al frente del Gobierno provincial los Verdes alemanes y, muy en especial, Daniel Cohn-Bendit, estn empezando a ponderar la posi- bilidad de que la Cancillera alemana de Berln llegue a ser verde en un ao tan prximo como es el 2013. Quin ser el que har realidad esta historia en su nombre? Cohn-Bendit tiene pocas du- das al respecto: Cem zdemir, su afilado y lcido, dinmico, caris- mtico, ampliamente admirado y reverenciado compaero de lide- razgo, reelegido hace pocos meses por un 88 por ciento de los miembros votantes del partido. zdemir tuvo pasaporte turco has- ta los 18 aos. Luego, cuando ya era un joven profundamente invo- lucrado en las polticas alemana y europea, eligi la ciudadana ale- mana. Y lo hizo porque los ciudadanos turcos estaban destinados a padecer un constante hostigamiento cada vez que intentaban entrar en el Reino Unido o cruzar la frontera hacia la vecina Francia. A la luz de todo esto, uno se pregunta: quines, a da de hoy en Euro- pa, son los mensajeros de avanzadilla en el futuro del continente europeo? Aquellos dos pirmanos hiperactivos, o Daniel Cohn- Bendit? No soy un profeta. Creo que la historia la construyen las personas, y que no existe en tanto ellas no la hayan construido, as que no puedo responder a esta pregunta. Pero es un interrogante que requerir una respuesta, tanto en palabras como en hechos, y al cual tendremos que contestar todos los que hoy da estamos vivos. Y sern las elecciones que hagamos las que darn esta respuesta.
Durante los ms de cuarenta aos que viv en Leeds observ,
desde mi ventana, a los nios que regresaban a casa desde una es- cuela secundaria prxima a mi casa. Los nios raras veces caminan solos, prefieren andar en grupos de amigos, y sta es una costum- bre que no ha cambiado. Sin embargo, lo que contemplo ahora desde mi ventana s ha cambiado a lo largo de los aos. Hace cua- renta aos casi cada grupo de chicos tena un solo color. Hoy casi ninguno lo tiene.