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ENTREVISTA

A questo do professor da Escola de Servio Social da


Universidade Federal do Estado do Rio

neodesenvolvimentismo de Janeiro (Unirio). Em 2010, organizou


uma coletnea chamada Encruzilhadas
e as polticas pblicas da Amrica Latina no sculo XXI, sobre
o novo desenvolvimentismo e, em 2013,
The issue of neo-developmentism and a editora Expresso Popular lanou o seu
public policies livro O socialliberalismo: auge e crise da
supremacia burguesa na era neoliberal.
Entrevista especial
com Rodrigo Castelo* Entrevistadora Para comear, seria
oportuno que voc explicitasse o que o
novo desenvolvimentismo e por que ele
Entrevistadora: Raquel Raichelis** PUC-SP
surge na Amrica Latina no fi nal do sculo
Realizada em novembro de 2013.
passado e ganha foros de um novo projeto
de desenvolvimento para os pases da
Rodrigo Castelo formouse em eco periferia capitalista, inclusive no Brasil?
nomia na UFRJ e fez toda a sua ps
Rodrigo Castelo O novo desenvolvi
graduao em Servio Social na UFRJ.
mentismo tem uma curta e recente histria
Durante o perodo do doutorado, pes
na Amrica Latina. Surge no incio do s
quisou as ideologias do bloco de poder
culo XXI mais precisamente no Brasil
dominante no Brasil nas ltimas dcadas,
com os escritos de Luiz Carlos Bresser
com destaque para o socialliberalismo e
Pereira e alguns documentos do empre
o neodesenvolvimentismo. Atualmente
sariado nacional como uma suposta al
ternativa crise do neoliberalismo. Nasce,
* Entrevista publicada originalmente na Revista portanto, como uma tentativa das classes
de Polticas Pblicas, do Programa de PsGradua
o em Polticas Pblicas da Universidade Federal
dominantes e seus idelogos orgnicos
do Maranho, So Lus, v. 17, n. 2, p. 389393, jul./ de traar uma terceira via de desenvolvi
dez. 2013. mento, criticando tanto o neoliberalismo
** Assistente social, doutora em Servio Social
do Consenso de Washington quanto o
pela PUCSP, psdoutora pela Universidade Aut
noma de Barcelona, coordenadora do Ncleo de socialismo do sculo XXI.
Estudos e Pesquisa Trabalho e Profi sso do Programa Rapidamente grupos ligados social
de Estudos PsGraduados em Servio Social da
PUCSP, Brasil, pesquisadora bolsista produtividade democracia brasileira, que ento pas
do CNPQ. Email: raichelis@uol.com.br. saram a ocupar palcios, parlamentos e

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conselhos de administrao de estatais e e subsdios para conglomerados do capi
do grande capital, juntaram-se ao novo tal monopolista aumentarem suas taxas
desenvolvimentismo e passaram a disput de lucro, sob o manto de uma poltica
-lo, visando dar um carter social, es industrial e de inovao tecnolgica, a
tatista e nacionalista nova ideologia. chamada poltica de campes nacionais;
Criaram uma falsa disputa entre burguesia 4) aumento da massa salarial e do crdito
produtiva e burguesia rentista, Estado e para ampliao do consumo do mercado
mercado, nacional e estrangeiro, interven interno e; 5) nas expresses mais agudas
cionistas e privatistas, e foram pautados, da questo social, a poltica social de
poltica e ideologicamente, pelos antigos transferncia de renda de larga abran
neoliberais. Continuaram hegemonizados gncia e focalizada nas camadas mais
pelas antigas fraes dominantes do bloco miserveis da nossa sociedade.
de poder e passaram a ser linha auxiliar do Pode-se perceber, em suma, que gran-
status quo, influenciando aqui e acol de de parte da agenda do novo desenvolvi
cises do governo sem, no entanto, mudar mentismo , com ligeiras mudanas, uma
o essencial. Diante dos recentes protestos apropriao consciente das antigas e des
populares, perderam toda a credibilidade gastadas medidas neoliberais, destacando
que porventura acumularam nos ltimos -se as garantias de reativao das taxas de
tempos e hoje buscam se endireitar. Mas lucro do grande capital e de transferncia
ainda devero permanecer no poder, por de quase metade dos recursos do ora
conta de ausncia de alternativas concretas mento pblico para as fraes rentistas
tanto pela direita quanto pela esquerda. das classes dominantes.
Como principais propostas, o novo
Entrevistadora possvel traar um
desenvolvimentismo defende: 1) comple
paralelo entre as propostas atuais e o
mentariedade da atuao de um Estado for
nacional desenvolvimentismo do perodo
te nas falhas de mercado, com o objetivo
1950-70? Ou o debate atual apenas re
de fortalec-lo, leia-se fortalecer o atual
trico e ideolgico?
padro de reproduo do capital imposto
desde os anos 1980/90 e aprofund-lo e Rodrigo Castelo O debate atual tem
consolid-lo no sculo XXI; 2) na pol uma forte base retrica, mas vale lembrar
tica econmica: responsabilidade fiscal, que toda ideologia por mais alienante
supervit primrio, metas inflacionrias, e mistificadora que seja tem um fun
cmbio flutuante e tributao regressiva, damento na atuao concreta de grupos
com intervenes pontuais no cmbio e e classes sociais. O novo desenvolvi
nos juros; 3) incentivos fiscais, tributrios mentismo almeja se legitimar na batalha

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das ideias como um resgate do nacional 25 anos, nem sequer foram pautadas pelos
-desenvolvimentismo, mas to somente governos do PT e seus aliados quando
uma plida sombra do passado. Sua exis estes ainda ocupavam a esquerda da
tncia est muito fragilizada porque no cena poltica. Importantes organizaes
conta com uma efetiva base social, que da classe trabalhadora e da juventude
foi solapada pelas recentes manifestaes ficaram ainda mais passivas e cooptadas,
massivas de junho/julho. Arrisco dizer que sem capacidade de mobilizao, tendo se
o novo desenvolvimentismo no ir se tornado inclusive gestores dos fundos de
recuperar desse duro golpe. Talvez tenha penso, consultores e lobbistas de grandes
entrado na sua crise terminal... empresas. A indstria sofreu duros golpes
No passado, o nacional-desenvolvi pela competio externa, e os setores de
mentismo fez a cabea de amplos setores ponta foram desconstrudos. Na ltima
da esquerda brasileira. Defendeu que a dcada decidiram apostar no agronegcio
industrializao impulsionada e planejada e na minerao como a melhor forma de
pelo Estado em comunho com o grande insero na nova diviso internacional do
capital nacional seria capaz de romper com trabalho. Os usineiros foram declarados
a insero subordinada do Brasil na divi heris nacionais, abandonou-se a refor
so internacional do trabalho, desenvolver ma agrria, diminuiu-se drasticamente a
nossas foras produtivas, gerar emprego demarcao de terras indgenas e criaram
e distribuir renda e riqueza com ganhos -se marcos regulatrios mais flexveis com
para capitalistas e trabalhadores. No plano a destruio ambiental. Por fim, o Estado
poltico, mobilizou, de fato, amplas cama brasileiro continuou um processo de pri
das populares, com setores organizados da vatizao dos bens pblicos na forma de
classe trabalhadora e camponesa voltados parcerias pblico-privadas, concesses e
para profundas reformas de base. O resul venda direta do patrimnio, abdicando
tado foi bem diferente e mais amargo: o da sua capacidade de planejamento da
capital estrangeiro dominou o nacional, a economia nacional.
dependncia aprofundou-se e a distribui Ora, se o critrio da verdade a prtica, co-
o de renda e riqueza agravou-se junto mo nos ensinam as teses sobre Feuerbach,
com a superexplorao do trabalho, mas, isto em nada se assemelha ao nacional
pelo menos, importantes batalhas foram -desenvolvimentismo. , no fundo, uma
travadas em nome dos trabalhadores da decadncia ideolgica do pensamento
cidade e do campo. social brasileiro e um oportunismo pol
Hoje nada disto est em questo. Ne tico de setores que antes formaram parte
nhuma reforma foi aprovada nos ltimos da esquerda. Tenho conscincia que esse

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balano duro, mas devemos exercer o nas e externas, tanto do latifndio quanto
pessimismo da razo, conjugando-o ao do imperialismo, alm do empresariado
otimismo da vontade de mudar a nossa industrial no qual se depositaram falsas
realidade a partir de uma militncia org esperanas.
nica em partidos polticos, movimentos A autocracia burguesa espalhou-se por
sociais, associaes profissionais e sindi toda a Amrica Latina, sepultando a via
catos, cooperativas, conselhos etc. nacional-democrtica de transformao
social. Houve um massacre s organi
Entrevistadora Voc considera vivel
zaes e aos militantes que resistiram.
a retomada de teses desenvolvimentistas
Essa foi uma das grandes lies daquela
em um contexto de crise da hegemonia
conjuntura, e no devemos esquec-la
neoliberal, mas com o capital financeiro
jamais, pois impossvel confiar no papel
e globalizado seguindo seu rumo sem
progressista da burguesia. Esta classe,
amarras e sem controle social?
quando consolidou a sua supremacia,
Rodrigo Castelo Nos anos 1950-70, tornou-se conservadora e, no caso brasi
algumas fraes das burguesias latino leiro, acentuou o seu carter reacionrio.
-americanas, com relativo apoio popular, Por que agora, em pleno sculo XXI,
tentaram construir os modelos desen com o aprofundamento do imperialismo,
volvimentistas de soberania nacional. da dependncia, do latifndio, da expro
Defendeu-se um processo de industriali priao dos meios de produo dos povos
zao o modelo de substituio de im originrios e dos camponeses, da superex
portaes sob a hegemonia do capital plorao da classe trabalhadora, seria
industrial e com aes coordenadas pelo possvel retomarmos a antiga tragdia do
planejamento do Estado, que seria ento nacional-desenvolvimentismo? Primeiro,
dirigido por uma burocracia progressista o contexto histrico totalmente diverso
supostamente acima dos interesses das e a histria no se repete, a no ser como
classes sociais. O crescimento econmico farsa. Fica no ar uma sensao de saudo
e o aumento da massa salarial derivados sismo sem fundamento histrico. Segun
da industrializao atrairiam o apoio de do, o antigo projeto se mostrou baseado
setores da classe trabalhadora, que da em iluses polticas, como os mitos da
riam uma base popular aos projetos de burguesia nacional, da burocracia estatal
desenvolvimento nacional. No Brasil, neutra e acima das classes, do capitalismo
Argentina e Mxico, em especial, esses regional autnomo do imperialismo. Ora,
projetos tentaram alar voo, mas foram o sujeito histrico fiador do nacional
abatidos por foras conservadoras inter -desenvolvimentismo a burguesia

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nacional se mostrou, nos dizeres de Entrevistadora Qual a crtica marxista
Vnia Bambirra, como uma classe domi ao chamado mito do desenvolvimento
nante dominada, isto , aliada do imperia capitalista? Que autores marxistas mais
lismo e do latifndio, nunca tendo lutado contribuem para uma anlise crtica desse
de fato pelos interesses dos trabalhadores. projeto? Qual a importncia da retomada
E o Estado, nos momentos de agudizao do pensamento social brasileiro e latino
das lutas sociais, afirmou como sempre -americano para esse debate?
faz, ontem e hoje! seu carter classista
Rodrigo Castelo A crtica marxista ao
da supremacia burguesa. Por fim, o im
chamado mito do desenvolvimento capi
perialismo, aps a Revoluo Cubana,
talista comeou com o esboo genial
fechou todas as portas do desenvolvimento
de crtica economia poltica de Engels
autnomo e passou a atuar enfaticamente
em 1844 e prosseguiu com seu livro A
contra todo projeto nacional popular com
situao da classe trabalhadora na In
tendncias socialistas, como ocorreu no
glaterra. Depois Marx seguiu as trilhas
Chile, Nicargua, El Salvador e Granada.
do companheiro de lutas e traou um
Ou seja, as classes dominantes sequer per
ambicioso plano de estudos, que desgua
mitem uma agenda reformista na Amrica
no livro I de O capital, obra finalizada
Latina. Por isto temos que queimar a etapa
com trs captulos primorosos de crtica
democrtico-burguesa e passar direto
ao desenvolvimento capitalista: lei geral
socialista com hegemonia do proletariado,
da acumulao capitalista, a chamada
tratando as questes nacionais, democr acumulao primitiva e teoria moderna
ticas, agrrias etc. como elas merecem e da colonizao. Entre esses momentos
os trabalhadores necessitam. da juventude e da maturidade, Marx e
Por esses motivos, no creio que seja Engels, ainda marcados por um euro
possvel nem desejvel ressuscitar centrismo bastante forte, fizeram leituras
mos ou reeditarmos as vias nacional-de muito instigantes sobre o desenvolvimento
mocrtica e democrtico-popular. Estas, capitalista em regies perifricas do mer
ou foram derrotadas nos anos 1950-70, cado mundial, como Alemanha, ndia,
ou se mostraram um fracasso no poder Irlanda e Espanha. J no final da vida eles
com os governos do PT. preciso ir alm escreveram sobre a Rssia e reavaliaram
desse nvel de conscincia e organizao muitas das suas antigas posies tericas
e retomar o debate do carter socialista da e polticas, admitindo a possibilidade da
revoluo brasileira, sem repetirmos os revoluo socialista em regies de baixo
erros do passado de uma postura sectria desenvolvimento das foras produtivas
e dogmtica. capitalistas.

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Duas geraes seguintes, um conjunto Resumidamente, tais autores iden
de revolucionrios comunistas se apro tificam algumas linhas-mestras sobre o
priou com muita criatividade das trs fon desenvolvimento capitalista: 1) a pobre
tes do marxismo e fez anlises concretas za no ausncia de riqueza, mas sim
de situao concreta do desenvolvimento resultado de como a riqueza produzida,
capitalista na periferia que ainda hoje tem distribuda e consumida numa sociedade
validade, desde que faamos as devidas baseada na propriedade privada e na ex
mediaes histricas. Refiro-me a Lnin, plorao da fora de trabalho ambas,
Rosa Luxemburgo, Bukhrin, Trotski, riqueza e pobreza, formam contrrios de
Gramsci, Julio Mella, Mao Ts-tung, uma mesma unidade; 2) o mesmo se aplica
Jos Carlos Maritegui, Mrio Pedrosa, ao subdesenvolvimento e dependncia.
Caio Prado Jr. e outros. Com a vulgata Estas no so ausncia do desenvolvimen
estalinista, muitos desses revolucionrios to capitalista na periferia, mas justamente
foram esquecidos ou apagados, e leituras a forma como se conforma o capitalismo
esquemticas e evolucionistas do de nas regies dependentes e exploradas. Por
senvolvimento capitalista prevaleceram tanto, socialistas e comunistas no devem
dentro da tradio marxista. preciso contribuir com a burguesia (ou qualquer
retomar tal tradio para entendermos a outra classe dominante) nas suas tarefas
nossa peculiar forma de desenvolvimento de desenvolver o capitalismo, para depois,
histrico, que mescla modos de produo ento, pautarem a transio socialista.
diversos dominados pelo capitalismo. Ademais, as classes dominantes esto his
toricamente vinculadas ao imperialismo
Nos anos 1960-70, surge uma terceira
e nunca construram um projeto nacio
gerao de revolucionrios aqui na Am
nal, muito menos democrtico. Quando
rica Latina que resgata tais reflexes no
surgiram movimentos revolucionrios e
marxismo para entender a nossa situao
reformistas, estes foram sufocados por
de dependncia interna e externa e os
contrarrevolues e revolues passivas
caminhos da revoluo. Podemos evocar
brutais.
os nomes de Fidel Castro, Che Guevara,
Carlos Marighella, Ruy Mauro Marini, Entrevistadora Quem so os novos
Theotnio dos Santos, Vnia Bambirra, intelectuais do novo desenvolvimentis
Florestan Fernandes, Jacob Gorender e mo no Brasil e seus principais espaos
autores socialistas como Andr Gunder acadmicos e polticos, ou em termos
Frank, Clvis Moura, Darcy Ribeiro, gramscianos, os aparelhos de hegemonia
Francisco de Oliveira, Octavio Ianni, que difundem hoje as ideias e propostas
Pablo Gonzlez Casanova e tantos outros. polticas desse projeto?

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Rodrigo Castelo O novo desenvolvi Aloisio Mercadante. Eles tm uma ampla
mentismo comporta algumas subdivises organizao em aparelhos privados e es
internas. No um bloco ideolgico tatais: Centro Internacional Celso Furtado
homogneo, embora se possa identificar de Polticas para o Desenvolvimento, Rede
uma hegemonia do chamado social-desen Desenvolvimentista, Fundao Perseu
volvimentismo. Mas vamos comear pela Abramo, ministrios governamentais e,
corrente da macroeconomia estruturalista principalmente, o BNDES. So prximos
do desenvolvimento: neste grupo despon do empresariado paulista, de sindicatos e
tam Luiz Carlos Bresser Pereira e seus de partidos polticos, em especial o PT, e
assessores e discpulos, na sua maioria tm ampla entrada com setores da mdia
ligados Fundao Getlio Vargas de So brasileira. Por terem parte do controle so
Paulo, a Revista de Economia Poltica e bre o BNDES um dos maiores bancos
a Associao Keynesiana Brasileira, bem de desenvolvimento capitalista no mun-
como a outros centros universitrios es do, com desembolsos anuais na casa de
palhados pelo pas (e mundo afora). So R$ 150 bilhes , conseguem exercer
politicamente prximos do PSDB e de ou relativa influncia sobre os rumos da po
tros grupos de centro-direita, mas no so ltica econmica. Neste caso, a ideologia
quadros partidrios. Sua fora no deve ganha materialidade e interfere, inclusive,
ser desprezada, pois conseguem, a partir no padro de reproduo do capital, o que
de seus aparelhos privados de hegemonia no pouca coisa. Muitos queriam ocupar
financiados com recursos de grandes postos-chave neste aparelho coercitivo de
empresas e com apoio de oligoplios da espoliao.
mdia , exercer influncia em setores do Houve no incio do novo desenvol
empresariado, governo, intelectualidade e vimentismo uma terceira corrente, a
opinio pblica. ps-keynesiana, mas esta me parece que
Em segundo lugar, temos o autointi foi incorporada pela macroeconomia
tulado social-desenvolvimentismo, com estruturalista do desenvolvimento. Sem
destaque para professores universitrios pre foram posies muito similares e
dos Institutos de Economia da Unicamp decidiram cerrar fileiras para disputar a
e UFRJ, como os decanos Maria da Con hegemonia no bloco ideolgico do novo
ceio Tavares, Joo Manuel Cardoso de desenvolvimentismo, ainda sem conquis
Melo e Luiz Gonzaga Belluzzo, e seus tas expressivas.
antigos estudantes e hoje personalidades Por fim, vale destacar que existem
pblicas, como Luciano Coutinho, Mar frices polticas entre tais correntes e elas
cio Pochmann, Ricardo Bielschowsky e sobem de tom de acordo com uma conjun

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tura mais intensa como a atual, mas no se educao superior, marcos do social
discute o essencial: o carter capitalista do -liberalismo.
desenvolvimento das foras produtivas e O neodesenvolvimentismo v a reduo
das relaes sociais de produo e repro das desigualdades sociais e o combate ao
duo do capitalismo dependente brasilei pauperismo por um vis economicista, de
ro. Ambos os grupos defendem o mesmo gerao de renda nas camadas pobres volta
projeto estratgico, com diferenas tticas, da para a formao de um mercado de mas
de ajuste de uma curva macroeconmica sas. O objetivo gerar uma base econmica
(ou micro) qualquer em dois graus para de venda interna das mercadorias, portanto,
l, dois para c. Nada muito substancial de realizao da mais-valia. As principais
que leve a uma avaliao de que o novo apostas so no crescimento econmico, na
desenvolvimentismo estaria em disputa. gerao de empregos formais, nos aumen
tos dos salrios e do crdito e na alocao
Entrevistadora Qual , na sua viso, a de recursos nas polticas de transferncia de
importncia da apropriao deste debate renda. Ou seja, o mercado tido pelo neo
para a anlise das polticas sociais imple desenvolvimentismo como o principal meio
mentadas pelo governo brasileiro a partir de melhorar o bem-estar da populao, com
do governo Lula? Elas poderiam ser cha uma ao auxiliar do Estado no alvio da
madas de neodesenvolvimentistas ou so extrema pobreza e outras expresses mais
mais uma expresso do social-liberalismo agudas da questo social.
brasileira? Durante um perodo, as apostas econ
Rodrigo Castelo No caso das polticas micas citadas acima tiveram determinado
sociais, o atual padro de interveno do efeito concreto e os idelogos neodesen
Estado na questo social fundamen volvimentistas souberam capitalizar os
talmente baseado na ideologia do social indicadores sociais. Mas ocultaram o es
-liberalismo. O neodesenvolvimentismo sencial: o crescimento era efmero e hoje
segue a cartilha neoliberal da equidade, exibe taxas pfias, dignas dos governos
da igualdade de oportunidades e dos pro FHC; os empregos tinham baixssimos
gramas de transferncia de renda de alvio salrios, condio alienante precarizada e
da pobreza, tal qual defendem o Banco a maior taxa de rotatividade do mundo; a
Mundial e outros organismos multilaterais dvida contrada nos credirios consome
desde os anos 1990. Os neodesenvolvi boa parte da renda dos trabalhadores, di
mentistas corroboram a assistencializao recionando fraes crescentes dos salrios
das polticas sociais e silenciam sobre para os rentistas; e os recursos das polticas
a privatizao da previdncia, sade e de transferncia de renda no so capazes

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de atender necessidades humanas de forma por meio de polticas econmicas e sociais
humanista. No devemos naturalizar que implementadas nos ltimos 10-20 anos.
benefcios sociais na faixa dos 80, 90, 100 Nada mais atual do que a luta contra o
reais per capita iro promover melhorias neoliberalismo, que vive uma crise mun
efetivas na vida de um ser humano. E no dial mas ainda mantm a sua supremacia
estamos falando de um pas pobre, sem no Brasil (e tantos outros pases!), recor
recursos, pois o Brasil a sexta maior rendo cada vez mais a medidas coercitivas.
economia do mundo. No nosso pas, no A esperana desta luta contra o neo
h uma escassez natural, mas sim uma liberalismo renasceu com as recentes
escassez socialmente produzida para mais manifestaes populares no mundo inteiro.
de uma centena de milhes de brasileiros Espero que tais levantes representem o
que no acessam a riqueza nacional, incio do fim do neoliberalismo.
concentrada nas mos de um punhado de
famlias abastadas.
preciso lutar arduamente contra as
novas formas histricas que a lei geral da Recebido em 15/5/2014
acumulao capitalista assume no Brasil

dependente do sculo XXI, e no geri-las Aprovado em 9/6/2014

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