13 PREGUNTAS A JESS COSSIO SOBRE LOS AOS DEL TERROR

Conversamos con l sobre este trabajo en especfico -el

ltimo en su serie sobre el conflicto armado interno-, las
experiencias en talleres con adolescentes que lo moldearon,
y la posibilidad de que pueda ser un manual para usarse en
colegios. Ms de una vez hemos sealado que Jess Cosso
es probablemente el autor de cmics peruano ms
importante de su generacin. Lo que s, es el ms verstil.
Adems de sus vietas ms personales y cargadas de irona
como 'Mala Onda' y 'Las increbles aventuras del hombre que
NO se haca dramas', el dibujante ha tratado el complicado
tema de la guerra armada interna de los 80-90s (y sus
secuelas posteriores en el imaginario nacional) con las
novelas grficas 'Rupay - Historias Graficas Sobre La Violencia
Poltica 1980-1984' (en coautora con Luis Rossell y Alfredo
Villar) y 'Barbarie - Cmics Sobre La Violencia Poltica 1985-
1990'.

En la Feria del Libro de este ao, Cossio ha presentado 3 trabajos: La reedicin

de 'Rupay', un compilado de sus vietas de 'Mala Onda', y 'Los Aos del Terror',
una nueva entrega del artista sobre el tema del conflicto armado. En ella se
cuenta la historia desde un formato y objetivos nuevos.

El libro (Los aos del terror) est basado en las experiencias de Cossio dando
talleres de cmic y memoria a estudiantes de 5to de secundaria en el interior
del pas como parte de un proyecto de la CMAN - Comisin Multisectorial de
Alto Nivel para las Reparaciones del Ministerio de Justicia. El libro se organiza en
base a 50 preguntas sobre el Conflicto Armado Interno que se responden con un
lenguaje sencillo, conciso y con bastantes ayudas visuales. Como dice el mismo
autor en el prlogo: "hice este libro con la idea de que sirva a adolescentes y
adultos como introduccin al periodo de violencia que ocurri en el Per entre
los aos 1980 y 2000".

Conversamos con Cosso sobre sus experiencias en los talleres que moldearon este libro y las posibilidades y
ambiciones que tiene de que llegue a ser un manual para escolares sobre un tema tan delicado.

Presentaste 3 libros en esta feria. Eso seguro fue una locura.

No tanto. Comparado a lo que es terminar el libro, que entre a imprenta y luego a tiendas esto es ms sencillo. No soy
muy fan de las presentaciones pblicas pero trato de hacerlas bien. S que para las editoriales es importante eso, en
la FIL suelen vender la misma cantidad de libros que en el resto del ao.

Me podras contar un poco de los talleres del Minjus? Cmo sacaste el material para Los Aos del Terror de ah?
Ms que material, lo que me dio fue la base para pensar en cmo hacerlo. El libro est organizado en 50 preguntas.
El material es accesible para cualquiera que est interesado. Lo encontrars si entras al Informe de la CVR en internet,
o vas al Centro de la Defensora donde estn todos los testimonios, o buscas algn informe de APRODEH o la CNDHH.
O a los libros publicados, el de Gorriti, Degregori, etc. Lo que me dio la experiencia de los talleres fue la seguridad de
saber en qu preguntas trabajar. Eso te lo da el contacto con los chicos. En esas situaciones puedes ver cunto saben,
cunto callan y cunto parecen saber pero no lo dicen.
A partir de preguntas de ellos...
O preguntas que no hacen, errores que cometen al responder, o ver lo que s saben. Es complicado porque, uno mismo
habiendo sido adolescente, recuerda que ellos casi nunca hablan con apertura de lo que piensan.

Mucho menos en un saln de clases.

Claro, o son muy tmidos, o juegan mucho a que no les importa. Yo vea un contraste entre lo que decan y las historietas
que luego entregaban. Y tambin entre el producto y lo que me contaban mis amigos de los talleres de memoria y
DD.HH. de sus sesiones. A veces, durante el taller, pensbamos "en este saln solo 5 de 30 han atendido", pero no. Los
resultados siempre son sorprendentes. Esto me daba una pauta para ir escogiendo las preguntas y cmo plantear las
respuestas, que son muy breves y concretas, pero no por ello superficiales.

Eso sent al leer el libro. Que haba un manejo profundo del tema a pesar de la brevedad del texto. Me podras
contar un poco sobre la investigacin que hubo detrs?
Como dije al principio, y lo digo siempre, yo no me considero un investigador. Yo soy un dibujante y un documentador.
La investigacin la hacen otras personas y estoy muy contento de que sea as. Yo no asumo que hago ese trabajo, pues
ha tomado muchos aos y mucha discusin. Solamente me aprovecho de ellos y llevo lo producido a mi lenguaje.

Podras contarme un ejemplo sobre cmo a partir de la interaccin con los chicos llegaste a un tema que se toca
en el libro?
Un ejemplo muy claro es la polarizacin que vi con respecto a Fujimori. Todos los aos preguntamos sobre l y los
chicos decan o que fue "el mejor presidente de nuestra historia" o "el ms delincuente que hemos tenido".
Afortunadamente, esto ha cambiado en el ltimo taller. Chicos diciendo o que "fue un buen presidente pero cometi
errores" o que "sus primeros aos fueron buenos y luego fue terrible". Y fueron ms especficos al nombrar sus delitos,
tambin. Que rob, hizo lavado de activos, narcotrfico, etc.

Lo que creemos es que la informacin que surgi en las elecciones con respecto a Keiko y la sombra de su padre es lo
que ha generado este cambio tan notorio en la percepcin sobre su gobierno. Creo que es bueno que los chicos no
tengan tanto esta imagen de supervillano sobre l. Que lo vean ms como un tipo corrupto y cmplice de crmenes
despreciables.

En general, siempre que a los chicos les preguntbamos "qu es lo que saben", y nos decan "nada, no hemos
escuchado de eso". Y terminan contando casos de su propia vida en sus historietas. O cosas que saban de procesos
muy especficos de las regiones donde viven. Cosas que no podras buscar por Internet. Porque de los asuntos ms
generales no se habla. Esto me ayud a crear el concepto detrs del libro. La idea de que era necesario decir que este
tema no tiene por qu ser tab. Que est mal que no se hable de l en ningn lado. Ya vemos cmo gente como
Becerril, por ejemplo, se aprovecha de este ocultamiento.

Estaba pensando que s, en las elecciones se empez de hablar de estos temas, pero fue una cosa especial. En general
no pasa esto, as que es entendible que las historias que los chicos sepan sean las propias o las de familiares.
Hay que recordar que son hijos, nietos o sobrinos de gente que ha sufrido la violencia del conflicto. O en algunos casos
como en Puno, Juliaca o Abancay son la generacin posterior a quienes han huido de ella. Eso deja una marca que no
es la misma que los que la sufren directamente, pero que es importante igual.

En muchos momentos pas que un profesor, un director, un dirigente de la alcalda, estuvo viendo cmo se
desarrollaban los talleres y cont un caso del que fueron testigos o protagonistas. Los chicos se quedaban paralizados
porque lo sentan muy cercano. Que te lo cuente una persona mayor, una autoridad conocida, es fuerte. Se dan cuenta
que este tema incumbe a todos.

Cuentas en la introduccin del libro que en pos de la brevedad y la lectura gil no pudiste incluir algunos casos
relevantes. Qu variables usaste para decidir cules podran entrar y cules no?
En primer lugar, buscar que sean casos donde exista la mayor cantidad de informacin disponible para trabajar, y que
sean emblemticos. Segundo, que, al mismo tiempo, haya visto en los talleres que no son tan conocidos.
Un ejemplo es el de las esterilizaciones forzadas que, mal que bien, ha tenido cierta exposicin pblica en los ltimos
aos. Los chicos lo manejaban. No pas lo mismo con casos como Accomarca u otros. La idea fue entonces darles un
poco ms de exposicin. Igual, creo que en las futuras ediciones voy a ir aumentando los casos tratados.

Trabajas ms con texto que en otros libros.

S, esa era la idea para hacer un trabajo de divulgacin. Hace mucho quera escribir y me gust bastante. El objetivo
del texto aqu es que sea uno de introduccin a los temas tratados y derive a la gente a trabajos ms profundos. En
mis futuros libros voy a hacer lo mismo, y guardar al dibujo puro para historias ms personales.

Ya que hablamos de esto, en la reedicin de Rupay hemos aadido textos, ya no captulos nuevos porque hicimos
ese libro entre 3 y ya no da para trabajar as. Est planeado, tambin, hacer lo mismo con Barbarie cuando se agote
un poco ms el tiraje actual. Tratar de jugar a poner la menor cantidad de texto posible se me hizo parecido a lo que
hago en dibujo que es concentrar la mayor cantidad de informacin en pocos cuadros.

Es difcil llegar a ser tan conciso.

Hay algo que no est en el libro por su naturaleza, pero que adems yo trato de evitar, que es la retrica. Si hay una
cosa que no me gusta de cmo escribe la gente es esa grasa innecesaria, esa celulitis de la literatura. Cuando la
gente escribe algo por Facebook se tiene que mandar un parrafazo contando cun sensibles son, cunto les ha
cambiado la vida algo. Esos regodeos no van conmigo.

Hay preguntas que muchos te diran no tienen que ver con el tema particular como la cada de Fujimori.
La introduje en el libro porque nos sorprenda el poco conocimiento de los chicos sobre el tema, pues no es tan lejano.
Que un adolescente no sepa de la Matanza del Frontn es relativamente comprensible. Pero que no sepan que
Paniagua fue presidente despus de Fujimori, y cmo fue el proceso detrs, es un poco preocupante porque pas hace
solo 15 aos. Sent que era importante incluir todo eso. Adems, es una historia bacn de contar. Entonces puse esa
parte, y la de los programas de reparacin y los juicios. Cosas que ya ni siquiera los adultos conocen.
Relacionando este libro con los otros que has hecho sobre el conflicto armado. En qu sentido sientes que pueda
aportar el volver a contar esta historia de una nueva manera?
Creo que, principalmente, buscaba que se sienta que no est mal hablar de esto. Hay que tener en cuenta que en Lima
no hay mucho de eso, pero en provincias hay gente que ha sido hija de senderistas, o de acusados de serlo, que ha
sido asesinada. Y que no tienen por qu sentir que eso es un estigma. En otros pases como Chile o Argentina, no hay
este estigma casi virulento con el tema como en nuestro pas o lugares como Colombia, y se puede decir que uno fue
parte de la guerrilla. Se tiene la idea de que es algo que ayuda a entender el proceso.

Ya me contaste que el libro est pensado como un manual. Pero tambin se pensaba como una herramienta
educativa, como para usar en el colegio?
De todas maneras. Por eso est planteado en preguntas y sin mucho dato duro. No muchas fechas y eso. Que no se
sienta memorizable. Hay nombres y hechos. S que, adems, ms importantes que las fechas son los contextos. Me
hubiera gustado meter ms anlisis sobre la relacin del pasado con el presente. Pero eso es un poco ms complicado.
Espero que en futuras ediciones se pueda hacer.

https://redaccion.lamula.pe/2016/07/27/13-preguntas-a-jesus-cossio-sobre-los-anos-del-terror/nayoaragon/