Pablo Da Silveira: "Con los sindicatos no tenemos deudas"

Pablo da Silveira acept ser el coordinador programtico de Luis Lacalle Pou con la condicin
de que su eventual presidencia respete todo lo all planteado. Despus evit armar un
programa "aburrido" y prefiri interrelacionar reas en lo que luego terminaron siendo los
cuatro captulos de la agenda de gobierno del candidato.

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UNA ENTREVISTA DE PAULA BARQUET CON FOTOS DE MARA

INS HIRIART24 ago 2014

Lacalle lo ha elogiado por su "inteligencia prctica". Si gana, Da Silveira ser su ministro de

Educacin. Hoy es el hombre que lo asesora en ese rubro pero tambin en temas sindicales y
polticas sociales.

-Un tema que parece que ser clave en caso de que los blancos gobiernen es el relacionamiento
con los sindicatos. Hace un tiempo, en una charla con alumnos de la Universidad de
Montevideo, usted dijo que peor que al Frente Amplio no les iba a ir porque a ellos les han
hecho cosas que nunca haban hecho antes. Por qu cree que se pusieron ms en contra del
FA de lo que pueden ponerse en su contra?

-Es un cuco que se est agitando: que tenemos una orientacin antisindical. No es as. Juegan
un rol esencial y queremos entendernos con ellos.

-Pero los sindicatos estn muy alineados al Frente Amplio.

-Estn demasiado alineados. Y por esa razn, entre otras cosas, la izquierda poltica tiene
muchas deudas con los sindicatos. Por tanto, tiene muchas dificultades para pararse frente a
los sindicatos y decirles: "Saben qu? Eso no corresponde". Nosotros no tenemos esas
deudas.

-Esas deudas complicaron al Frente para gobernar?

-Totalmente. El hecho de funcionar durante dcadas como aliados estratgicos, el hecho de

que pasen cosas como las que estn pasando, que los sindicatos hagan paro para decir
simplemente que no les gusta que las elecciones las gane alguien que no sea el FA, genera
deudas. Y esas deudas se cobran en el momento en que el gobierno tiene que tomar
decisiones que los sindicatos preferiran que no se tomaran. No vamos a tener ese problema.

- "Una mezcla de firmeza y dilogo nos va a dar resultados", asegur aquella vez en la UM.
Cmo visualiza esa mezcla? Puede poner un ejemplo?

-Firmeza significa, por ejemplo, decir que no estamos de acuerdo con que los sindicatos
cogobiernen la enseanza. Es una firmeza y una claridad que no hay en la izquierda. Porque
creo que otro de los problemas que han tenido y nosotros no tenemos es el doble discurso. Te
dicen una cosa cuando conversan contigo entre cuatro paredes, y despus cuando ese mismo
dirigente conversa con los sindicatos les dice una totalmente distinta. Y dilogo porque los
sindicatos con frecuencia plantean problemas que efectivamente existen. Cuando dicen, por
ejemplo, que hay un grave problema con la infraestructura edilicia de la enseanza, dicen algo
que es totalmente cierto.

-Y si paran porque una madre agredi a una maestra, como sucedi hace unas semanas, est
de acuerdo? Qu haran ustedes en esa situacin?

-Es un tpico ejemplo en el que tenemos una discrepancia. Creemos que es muy grave la
agresin. Pero creemos que centenares de miles de alumnos se queden sin clase no soluciona
el problema, sino que ms bien agrega uno nuevo. Preferamos sentarnos a dialogar con los
sindicatos a ver qu podemos hacer para prevenir esas situaciones y qu cosas haremos como
reaccin mientras se sigan dando.

Pablo Da Silveira Educacin

Pablo Da Silveira sobre educacin por digitalelpais

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-Lo que pasa es que los temas complejos, como ese, implican soluciones a largo plazo. Y las
esperas largas generan desgaste, por lo que se vuelve al conflicto. Cmo se frena esa cadena?

-Bueno, como en todos los asuntos humanos: uno debe buscar acuerdos, debe dar todo lo que
est a su alcance para obtenerlos, y los casos en los que no se llega, cada uno carga con su
responsabilidad. Y en esos casos la que juzga es la opinin pblica.

-Es que no parece muy descabellado imaginar que los sindicatos le declaren la guerra a un
gobierno blanco.

-Van a pasar cosas peores a que rodeen el Palacio Legislativo para cambiar el voto de un
conjunto de senadores y sacar una ley de penalizacin por accidentes laborales, cuando esos
mismos senadores haban dicho pblicamente que les pareca un disparate?

-Cree que eso es lo mximo que puede pasar?

-Es que no creo que pase ni siquiera algo parecido a eso.

-Recin mencion que planean sacar a los gremios del gobierno de la educacin. Justamente
esa aparece como una de las reas ms dbiles de los gobiernos del FA, que el Partido Nacional
podra aprovechar en esta campaa electoral. Cul es su buque insignia en este tema?
-Cuando uno tiene una situacin tan compleja no tiene un buque insignia, tiene varios buques
importantes. Uno es recuperar el control ciudadano de la educacin. Que los representantes
de la ciudadana incidan y estn al tanto de los resultados que se estn obteniendo. Un
segundo buque insignia enormemente importante es todo lo que tiene que ver con la tarea
docente. Todos los estudios dicen que es el factor que ms pesa en el fracaso o en el xito, y la
verdad es que en Uruguay tenemos todos los problemas que podamos imaginar en ese rubro.
Tenemos una crisis de la formacin docente y un problema de descontento muy grande y muy
comprensible porque es muy duro ser docente en el Uruguay de hoy. Eso en parte implica
mejorar las condiciones salariales.

-Los salarios han mejorado en estos gobiernos del Frente.

-Pero no lo suficiente, y deben seguir mejorando. En trminos comparados, hay espacio de

mejora en materia salarial y estamos comprometidos a eso. Pero adems hay que mejorar
muchsimo las condiciones de ejercicio. Entendemos que uno de los grandes problemas de la
enseanza uruguaya es que hay toda una riqueza congelada que est en la capacidad de
iniciativa, en la creatividad, en el compromiso de los docentes. Hoy todo eso est como
congelado porque las condiciones hacen que sea muy difcil desplegarlo.

-A qu se refiere en concreto con las condiciones laborales?

-Al modo en que se distribuyen los docentes en los centros educativos, el modo en que se
estructura la carrera docente, el modo en que se los evala Todas esas son cosas en las que
hay que entrar a fondo. Despus nos importa mucho la descentralizacin en la educacin,
hacer un uso de la tecnologa que nos ayude a superar algunos dficit, y nos gustara mucho
poder desarrollar un bachillerato tecnolgico rural. Hoy en da, la probabilidad de llegar a
bachiller de un chico que vive en el medio rural es muchsimo menor que la probabilidad de un
chico de Montevideo.

-Y el contenido de lo que se ensea? No se discute sobre eso.

-S, tambin hace falta una reforma curricular. Tenemos algunas ideas generales, porque estas
cosas hay que conversarlas y consensuarlas mucho. Pero gruesamente estamos pensando en
una malla curricular con tres anillos concntricos, donde haya un ncleo de materias
esenciales como matemtica y lenguaje; otro ncleo de materias importantes como
informtica, expresin e ingls; y otro ncleo de materias ms orientadas a completar una
formacin ms global. La idea es que los estudiantes puedan tomar ms horas del tercer anillo
en la medida en que alcancen suficiencia en los primeros dos.

-Ese esquema sera para toda la enseanza?

-Lo estamos pensando sobre todo para Secundaria. Para poner un ejemplo: no est mal que
haya cursos de astronoma, como hay hoy. Lo que est mal es que perdamos un ao
ensendole astronoma a un chico que ha aprendido tan poca matemtica que no sabe
resolver una regla de tres. Entonces, primero hay que alcanzar ciertas metas de aprendizaje.
Despus pods tomar horas de materias que te interesen, como por ejemplo teatro, lo que de
paso lo vuelve ms atractivo.

"Estas elecciones se recordarn como un gran sacudn"

"Ya s: me vas a preguntar si Lacalle Pou es un producto de marketing", plante Pablo da

Silveira al inicio de la entrevista. Es que desde que gan las elecciones internas, Lacalle ha sido
acusado de no ofrecer contenido, de hacer "show" y de "tinelizar" la campaa (por ejemplo,
cuando hizo la figura de la bandera), y eso evidentemente repercute, justamente, en quien se
encarga del contenido programtico del candidato blanco. Para l, las acusaciones son "reflejo
de la sorpresa" y de la "dificultad que tienen los adversarios para enfrentar el "fenmeno".

"Esta es una campaa en la que todo el mundo habla de Lacalle Pou. l habla de sus
propuestas y de su gente, y los dems hablan de la campaa de Lacalle Pou", seal Da
Silveira. Cree que es "curioso" que el candidato "establecido" (Tabar Vzquez) no sea el que
est marcando la agenda. Algunos frenteamplistas "estn entendiendo el fenmeno" y otros
no todava, advirti. En cambio l lo ve con claridad: "Estas elecciones van a ser recordadas
como de un gran sacudn en los estilos habituales de hacer poltica en Uruguay, y de una
redefinicin de las cosas que la ciudadana considera atractivas".

Da Silveira reconoci que esta es una campaa con escasa discusin de ideas, pero culp a
Vzquez de eso por no aceptar un debate con Lacalle.

De todas formas, pidi "no subestimar a la gente". "Es arrogante y elitista pensar que la
mayora de la gente es tonta y compra presidentes de la Repblica como quien compra
champ. Todos somos capaces de decodificar mensajes que pueden ir a veces ms en el tono
que en el contenido, o en una imagen que en muchas palabras". Si Lacalle Pou irrumpi en la
poltica y se posicion como el principal lder opositor solamente por acciones de marketing,
"me pongo a estudiar marketing ya mismo porque con eso podr dominar el mundo", ironiz.

El coordinador programtico del candidato blanco plante que la falta de lectura de los
programas en tiempos electorales es norma en todo el mundo y no le preocupa. Afirm que
quienes s los leen (militantes, formadores de opinin y adversarios, segn l) son quienes
luego transmiten mensajes a la sociedad, que finalmente se hace una idea de quin es el
candidato, qu planea hacer y si "est pronto" para gobernar.

Finalmente, se resisti a analizar la campaa del Frente. "Nosotros no hablamos de los dems,
los dems hablan de nosotros", aleg.

Pablo Da Silveira Asentamientos:

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El "cuco" de eliminar las asistencias directas

Hace algunas das Da Silveira dijo a La diaria que Lacalle Pou planea implementar un "giro
progresivo" para sustituir las transferencias directas a personas vulnerables por "otro tipo de
polticas sociales". Inmediatamente en la izquierda recordaron las palabras del ex presidente
Luis Alberto Lacalle Herrera durante la campaa de 2009, referidas a la "motosierra" que
aplicara al gasto social. El ministro de Desarrollo Social, Daniel Olesker, no dud en tildar a
Lacalle Pou de "insensible". Pero luego la candidata a ministra de Economa, Azucena
Arbeleche, dijo pblicamente: "Para que no quede ninguna duda: se mantendrn las
transferencias directas". Das despus de haber desatado esa serie de declaraciones, Da
Silveira se resiste a hablar de una "contradiccin" interna y prefiere adjudicar el episodio a una
mala interpretacin de sus palabras y a un "cuco". Asegur que las transferencias "se
mantendrn en forma permanente para quien las necesite". "Lo que no vamos a hacer es creer
que la solucin a todos los problemas consiste en hacer transferencias. Para nosotros la
principal poltica social es una buena poltica educativa. A la gente hay que darle herramientas
para que pueda progresar", dijo a El Pas. Admiti que est de acuerdo con "la idea de fondo"
de las transferencias, pero no con "la forma en que se est ejecutando". En ese sentido,
anunci que se reforzarn los controles de asistencia de los beneficiarios a los centros
educativos.