4112 Investigacion Pueblos y Nac Ancestrales - Compressed1

Universidad Laica
"Eloy Alfaro" de Manab
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Departamento de Edicin
y Publicacin
Plan de Fortalecimiento Institucional
Informe: "Investigacin sobre el impacto de la recuperacin de los conocimientos y epistemologas
de los pueblos y nacionalidades ancestrales en la formacin acadmica de los nuevos profesionales"
Ciencias y saberes ancestrales:

Relacin entre dos formas de
conocimiento e interculturalidad
epistmica
Tatiana Hidrovo Quinnez
Candidata a Doctora en Historia por la Universidad Andina Simn Bolvar
Magister en Estudios Latinoamericanos Mencin Historia Andina
Docente de la Universidad Eloy Alfaro de Manab
I
Manta - Manab - Ecuador
2015
-wrJssa relacin entre dos formas de conocimiento e interculturalidad epistmica
Ciencias y saberes ancestrales: relacin entre

dos formas de conocimiento e interculturalidad epistmica
Tatiana Hidrovo Quinez1
El presente trabajo constituye una introduccin al problema de la construccin de una

interculturalidad epistmica entre ciencia y "saber" ancestral, con el propsito de
desarrollar en el futuro una investigacin ms amplia, que sirva como gua para su
aplicacin transdisciplinar en la formacin de profesionales, en la Universidad Eloy
Alfaro de Manab2.
A pesar de que se busca justamente romper con el predominio de la lgica cientfica

para construir una relacin armnica con epistemes de otro tipo, la estructura de este
trabajo responde a un formato acadmico, debido a que por ahora no tenemos otro
lenguaje convencional para su difusin, en el mbito de una universidad.
En el marco expuesto enunciamos que el objeto de anlisis es la interculturalidad

epistmica entre la ciencia y los saberes. La pregunta problema que nos gua es: Cmo
establecer un campo intercultural y forma de relacin entre disciplinas cientficas y los
saberes y conocimientos ancestrales e histricos? En ese esquema, presentaremos a
continuacin, primero, una suerte de estado de la cuestin del debate; y segundo, un
ensayo sobre los elementos de relacin entre ciencia y saberes, y su aplicacin en la
formacin de profesionales.
La ciencia y la cultura occidental

La ciencia es un modo de problematizar la realidad y de generar "verdades" mediante
un mtodo especfico que fue creado en la cultura occidental (asumimos como
Occidente el espacio en el cual se despliega de manera total o parcial la cultura
occidental, cuya matriz histrica es Europa). La cultura occidental ha problematizado
histricamente la realidad y ha buscado dar respuestas a travs de tres formas distintas:
la mitologa y la magia, hoy consideradas como la anttesis de la ciencia; luego el
conocimiento racional autnomo y finalmente a travs del conocimiento obtenido
mediante la experimentacin3. La ciencia y todo su tejido conceptual, es el resultado de
la Modernidad, que es un modo de vida cultural que engloba el capitalismo, el
1 Directora de la Direccin de Edicin y Publicaciones de la ULEAM. Editorial Mar Abierto. Candidata a Doctora en
Historia por la Universidad Andina Simn Bolvar.
2 El Plan de Fortalecimiento Institucional establece el desarrollo de una: Investigacin sobre el impacto de la
recuperacin de los conocimientos y epistemologas de los pueblos y nacionalidades ancestrales en la formacin
acadmica de los nuevos profesionales. Tal como est enunciada la tarea, una investigacin sobre la aplicabilidad de
saberes en la formacin de profesionales, demanda primero, el desarrollo de un marco conceptual, luego un proceso
experimental, para recoger informacin que de cuenta del impacto. En ese sentido, este primer aporte abona al
desarrollo del marco terico conceptual.
3 Ander - Egg, Ezequiel. (1987). Acerca del pensar cientfico (2".ed.). Guayaquil: Editorial de la Universidad de
Guayaquil, p. 21.
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relacin entre dos formas de conocimiento e interculturalidad epistmica
imperialismo, y por supuesto la racionalidad cientfica y la racionalidad utilitarista e

instrumental. Para Russo, en la versin de Grun, los paradigmas de la Modernidad se
erigen sobre el rechazo a la metafsica, exigencia de la verificacin, lgica formal
interna, pensamiento sistemtico, construccin de lenguajes tcnicos, utilizacin del
mtodo analtico, creencia en el progreso indefinido y la creencia en la utilidad de la
cultura4.
En un momento crucial, alrededor del siglo vi a. de C, la cultura griega frente a una
crisis provocada por la recepcin de saberes tcnicos asimilados de otras culturas,
desarroll una bsqueda de eso que llamaron "aletheid\" o desvelamiento de la
realidad, y potenciaron la "razn" o '"lagos". La razn es, segn la perspectiva histrica
de Michael Foucault, filsofo e historiador contemporneo, la "esencia cabal de una
cosa, lo que constituye la unin, la reunin de todas sus partes, el lazo necesario entre
los diferentes elementos que la conforman"5. En este segundo momento, la cultura
occidental usa sobre todo la razn especulativa que pretenda establecer la verdad de los
principios y causas de la realidad y sus fenmenos. Un elemento central de este modo
de conocer era por una parte la perspectiva de la experiencia lograda por los sentidos,
pero sobre todo la abstraccin o formulacin de conceptos. Autores como Ezequiel
Ander - Egg llegan a afirmar que el lenguaje griego se prestaba "ms que otras lenguas,
para expresar el pensamiento abstracto"6. Desde entonces se abrieron dos dimensiones
del saber, el terico, y el prctico experimental, que tena como su base la experiencia
en relacin con la realidad. Este modo de conocer la realidad fue limitado por la fase en
la que predomin el pensamiento cristiano, el que centra la explicacin de la realidad en
el fenmeno de lo humano como origen divino, lo cual significaba de alguna manera,
una vuelta al modo de pensar mtico. Posteriormente, en los siglos xvi y xvn, Francis
Bacn (1561 - 1626) desarrolla el mtodo inductivo (racionalizacin de fenmenos en
trminos comparativos) y afirma que todo saber debe estar sustentado en la observacin
- verificacin emprica7.
Descartes, el "patriarca de la modernidad", propone la necesidad de un mtodo para los
descubrimientos cientficos. La racionalidad cientfica ya no solo se basaba en el uso de
la razn especulativa, sino en el uso de la racionalidad unida a la verificacin emprica,
elementos del mtodo cientfico. De esta manera se configuraban los siguientes
elementos del saber cientfico: problema de la realidad y definicin del objeto de
estudio - abstraccin terica racional - verificacin emprica - validez del saber =
verdad. Hace apenas dos siglos, es decir, en el siglo xvm se configura ese modo de
conocer y plantear soluciones a los problemas, lo que da lugar al fenmeno cultural
llamado humanismo racionalista8. Para entonces, la ciencia y la tcnica ya haban
recorrido un largo camino juntas, de tal manera que se buscaba no solo la solucin de
4 Grn, Ernesto. El Derecho posmoderno: un sistema lejos del equilibrio. Revista telemtica de Filosofa del Derecho
n 1, 1997/1997, pp.16-20. Ponencia en el XVIII Congreso Mundial de la Asociacin Internacional de Filosofa
Jurdica y Social en Buenos Aires, Argentina, agosto de 1997.
5 Foucault, Michael. (2006). Seguridad, territorio, poblacin. Buenos Aires: Fondo de Cultura Econmica, p. 294.
6 Ander - Egg, E/equiel. (1987). Acerca del pensar cientfico (2*. Ed.). Guayaquil: Universidad de Guayaquil, p. 24.
7 Aid., p. 25.
8 Ibd., p. 28.
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alies. relacin entre dos formas de conocimiento e interculturalidad epistmica
problemas, sino la creacin de instrumentos para las actividades prcticas e incluso para
la intervencin de la realidad. De esta forma se desarrolla la razn instrumental.
Otra de las caractersticas de la ciencia, es la construccin de las nociones de "objeto" y
"sujeto". El objeto es la cosa de la realidad; y el sujeto es el ser humano que es
supuestamente capaz de objetivar cientficamente la realidad, de la cual, aparentemente
no forma parte. Esta perspectiva tiene su origen en el pensamiento griego, sobre todo el
pensamiento aristotlico, que desarroll la idea de que se puede aprehender la realidad
mediante los sentidos9. Es importante entender esta separacin, porque como se ver
despus, ste es uno de los problemas centrales en la relacin con saberes que
comprenden la realidad - naturaleza como un todo armnico e integrado. Este esquema
plantea adems una separacin entre el objeto (realidad) y el sujeto (humano que
descubre la verdad).
Poder y ciencia
La racionalidad cientfica, como fenmeno cultural de Occidente, se consolida al mismo
tiempo en el que se desarrolla un nuevo modo de produccin y relaciones sociales de
produccin, en las que un grupo, la clase social burguesa, ejerce dominacin con fines
de acumulacin capitalista especulativa y rentista. La ciencia es apropiada por este
grupo, y puesta al servicio de sus fines de poder y de mercado. El desarrollo de la
tecnologa permite a la burguesa la consolidacin de la divisin internacional del
trabajo, sistema social, econmico y de poder, medante el cual unos pases entregan su
fuerza de trabajo y recursos naturales para beneficio de imperios que para entonces han
logrado el desarrollo de la tecnologa industrial. Nace as una geopoltica de la ciencia,
el conocimiento y la tecnologa, al servicio de un sistema de dominacin capitalista. En
todo su conjunto, el conocimiento se vuelve progresivamente una mercanca y tambin
la tecnologa se vuelve una mercanca, es decir un bien privado. "De todo ello resulta
evidente que el proceso ciencia, tcnica, produccin que, en un porcentaje muy elevado,
est en manos de las grandes corporaciones multinacionales, configura tambin uno de
los mecanismos principales para acentuar y perpetuar las relaciones de dependencia que
sufren nuestros pases"10.
Se pueden distinguir dos momentos cruciales en la relacin de las sociedades
latinoamericanas, con el modo de saber o modo de producir conocimiento en la cultura
occidental: el primero, acaecido a partir del siglo xvi, cuando se produjo la invasin
espaola, que trajo consigo dos elementos consustanciales, uno de ellos el lenguaje
(forma de codificar de manera convencional la realidad, que por supuesto obedeca a un
mundo ajeno, el europeo) y por otra parte un mito y sistema de pensamiento, el
cristianismo, que fue impuesto a las sociedades originarias de Amrica. La expulsin de
los musulmanes de la pennsula Ibrica y luego la mencionada invasin al nuevo mundo
9 Reyes, Alfonso. (1957). Estudio introductorio. Aristteles. Argentina: Editorial Jackson.

10 Ander - Egg, Ezequie. (1987). Acerca del pensar cientfico (2* ed.). Guayaquil: Universidad de Guayaquil, p. 42.
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termin por consolidar el eurocentrismo y el poder de Occidente, a partir del control de

la "tecnologa alfabtica para la descripcin de la realidad"11. Tambin Freya Schiwy,
concuerda con que la escritura alfabtica y el dominio colonial conformaron una
narrativa dominante de la realidad que es presentada como una verdad occidental,
aunque en realidad es un conocimiento particular correspondiente a una realidad
concreta12. Poco se sabe acerca de los sistemas de pensamiento y codificacin de los
pueblos americanos, que adems eran diversos, pero al menos para el caso de la costa de
lo que hoy es Ecuador, hay evidencias de su capacidad de representacin y codificacin
de objetos concretos excepcionales, a partir de los cuales construan su religiosidad; y
por otra parte, del problema que tuvieron los indgenas, al menos los de la costa, para
asimilar la existencia de la trinidad divina (Dios - padre y espritu Santo) o conceptos
como la muerte - resurreccin de Cristo13, por lo que termin por producirse una
indianizacin del cristianismo14. El segundo momento se produce a partir del siglo XEX,
cuando de la mano de la penetracin del sistema capitalista, las lites se adhieren
ideolgicamente a los principios de la ilustracin y la racionalidad cientfica como
forma nica de acceder a la "verdad" y conocer el mundo. Adems, esa forma y mtodo
cientfico estaba reservado a unos pocos, que se enfrentaban a la tradicin del
pensamiento teleolgico. Por otra parte, los grupos dominantes, constituidos por una
gama compleja, apoyaban la divisin internacional del trabajo que otorgaba a los pases
latinoamericanos el rol de proveedores de materia prima. El predominio del
productivista y rentista, en la lite, y la estructura del Estado oligrquico terrateniente
(caso Ecuador) limitaron el desarrollo de la ciencia y la tcnica aplicada a la realidad
latinoamericana. Hubo s, todo un desarrollo propio del pensamiento especulativo y
positivista.
Bolvar Echeverra, quien como sabemos ha filosofado sobre el problema de la
modernidad capitalista y no capitalista, seala con claridad que la modernizacin
exgena "proviene de un proceso de conquista e implica por lo tanto un cierto grado de
imposicin de la identidad cultural de una sociedad"; agrega que "la sociedad que se
moderniza desde afuera, junto al defender su identidad, no puede hacer otra cosa que
dividirla: una mitad de ella, la ms confiada, se transforma en el esfuerzo de integrar la
parte aprovechable de la identidad ajena en la propia, mientras otra, la desconfiada, lo
hace en un esfuerzo de signo contrario: el de vencer a la ajena desde adentro al dejarse
integrar por ella"15. Este enunciado de Echeverra se aplica sin lugar a dudas al caso de
las sociedades latinoamericanas que han recibido la imposicin del discurso racional
11 Walsh, Catherine. (2002). Introduccin. En Walsh, C., Schiwy, F., Castro Gmez, S., (Eds.). Indisciplina/- las
ciencias sociales. Geopolticas del conocimiento y colonialidad del poder: perspectivas desde lo andino. Quito:
Universidad Andina Simn Bolvar / Abya - Yala, p. 11.
12 Schiwy, Freya. (2002). Intelectuales subalternos? Notas sobre las dificultades de pensar en dilogo intercultural.
En Walsh, C., Schiwy, F., Castro Gmez, S., (Eds./ Indisciplinar las ciencias sociales. Geopolticas del
conocimiento y colonialidad del poder: perspectivas desde lo andino. Quito: Universidad Andina Simn Bolvar/
Abya - Yal, p. 105.
13 Hidrovo Quinez, Tatiana. (2003). Evangelizacin y religiosidad indgena en Puerto Viejo en la poca colonial.
Serie Magister, n 33. Quito: Universidad Andina Simn Bolvar/Abya - Yala/Corporacin Editora Nacional.
ulbd
15 Echeverra, Bolvar. (2011). Ensayos Polticos. Pensamiento Poltico Ecuatoriano. Quito: Ministerio de
Coordinacin de la Poltica y Gobiernos Autnomos Descentralizados, p. 153.
eou Pgina 4 de 32
Ciencias y saberes ancestrales,
relacin entre dos formas de conocimiento e intercutturalidad epistmica
cientfico como nica forma de acceder a eso que llaman "verdad", lo que ha
significado un ejercicio de poder dominante y hegemnico. Esto significa que la cultura
occidental, que porta el racionalismo cientfico, ha funcionado tambin como
herramienta de colonizacin cultural e ideolgica. De esta forma, se condenan todos los
otros saberes y epistemes a la condicin de mito, sabidura popular, las cuales son
segregadas y consideradas como nociones "pre - cientficas"16.
A finales del siglo xx, se despliega un mapa del geo conocimiento cientfico, que sita
el acumulado de la ciencia y la tecnologa en los llamados pases desarrollados o
imperios capitalistas; y el lugar de los mitos y las creencias pre cientficas o no
cientficas se sita en los llamados pases subdesarrollados. El mapa del geo
conocimiento coincide con el mapa geopoltico y el mapa de la produccin, es decir,
que en el mismo lugar, casi siempre en el sur del hemisferio, se concentran las
sociedades de los mitos y de la produccin de materia prima extrada a bajos precios, en
tanto que en el norte alrededor de los imperios y pases desarrollados, se localiza el
conocimiento cientfico, la produccin industrial y tecnolgica y el poder hegemnico.
Al tener el conocimiento acumulado, los pases hegemnicos construyen discursos
sobre la verdad y estos a su vez, inoculados mediante procesos mediticos y culturales,
terminan por construir sentidos y nociones en las sociedades subalternas del mundo. Por
otra parte, los productos tecnolgicos y farmacuticos, resultado del conocimiento
cientfico, son mercantilizados y vendidos a las sociedades llamadas subdesarrolladas.
De esta forma se ejerce dominacin tanto por medio de la va cultural como por la va
econmica.
En la coyuntura de finales del siglo xx, hay coincidencia en la interpretacin de que el

capitalismo en crisis busca dar el salto desde una economa industrial, a una economa
basada en la mercantilizacin de la tcnica, la tecnologa y el conocimiento, para lo cual
desarrollan todo un aparataje jurdico internacional, a fin de que las corporaciones del
mundo cubran el espacio global, y mediante los derechos de propiedad intelectual
privaticen el conocimiento del mundo.
Rene Ramrez advierte que el conocimiento cientfico que impulsa el capitalismo es la
base para su reproduccin y que se intenta construir un neo dependentismo de las
sociedades del Sur basado en el conocimiento, la estrategia de la "fidelidad de la marca"
y el manejo de la propiedad intelectual, para impedir la libre circulacin del
conocimiento. Aade que lo que no permite superar el problema del modo de
acumulacin capitalista es la forma como se produce, circula y se apropia el
conocimiento, saber y la creatividad para la innovacin y la convivencia social18. El
16 Walsh, Catherine. (2002). Introduccin. En Walsh, C., Schiwy, F., Castro Gmez, S., (Eds.). Indisciplina? las
Universidad Andina Simn Bolvar / Abya - Yala, p. 11.
7 Ramrez Gallegos, Rene. (2014). La virtud de los comunes. De los parasos fiscales al paraso de los
conocimientos abiertos. Quito: Abya Yala, P 31.
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SBBlSSB. relacin entre dos formas de conocimiento e interculuralidad epistmica
capitalismo, dice, ha construido una institucionalidad para privatizar y ganar el plus

valor del conocimiento social por medio de la propiedad intelectual19.
El conocimiento cientfico y tecnolgico ha sido uno de los elementos sustanciales del
poder en Occidente. Michael Foucault seala que existen un conjunto de estructuras
atravesadas por el conocimiento y el poder. El poder, no es una concentracin de fuerza
y potestad en un sujeto, es en realidad una "constelacin" que "est en todas partes y en
ninguna" , y que, en su expresin concreta, son las reglas complejas mediante las
cuales se controla una sociedad, y que funcionan como herramientas ideolgicas21. Esta
multiplicidad de fuerzas equivale a decir multiplicidad de discursos - prcticas. Estas
enunciaciones permiten establecer que el conocimiento, sobre todo el conocimiento
cientfico, forma parte de la "constelacin" de poder enunciado por Foucault. A su vez,
Bolvar Echeverra, al referirse al "logocentrismo", advierte que el lenguaje en el
contexto de la Modernidad y usado para codificar y sistematizar el saber cientfico,
obedece tambin a la "razn instrumental"22. La ciencia, su discurso y la tecnologa
privatizadas, concentrada en los imperios y constantemente desarrollada a partir de la
apropiacin y concentracin, son pues, la base para la autoreproduccin del capitalismo,
modo a - social23.
El problema del "desencanto" en la ciencia y la tica cientfica

Ezequiel Ander - Egg enuncia el "desencanto por la ciencia"2' y la tecnologa que
conviven ahora con un pensamiento crtico, que enuncia la "ilusin del mito
cientifcista/tecnocrtico". Evoca a Bertrand Russell y su reflexin acerca de que el
hombre de calle ha abandonado progresivamente su adhesin al mito y se ha sumado al
pensamiento racionalista cientfico, en cambio los hombres de laboratorio o los
cientficos en s, han abierto debates que enuncian la prdida de fe en la ciencia y en las
posibilidades de que ella pueda resolver todos los problemas del mundo25. A ello hay
que agregar que nos enfrentamos tambin al debate promovido por la contradiccin del
modo capitalista basado en la explotacin ilimitada de recursos naturales, que en
realidad son finitos, frente a lo cual existe una incapacidad para resolver tal
contradiccin.
Al producirse una crisis en el pensamiento cientfico, aparece tambin la desconfianza
en que el ser humano, es decir, en que el cientfico pueda operar de manera
independiente de la realidad o la naturaleza, puesto que "sabe que no existe el hecho
puro y que sujeto y objeto se mezclan y transforman mutuamente en el acto de
conocimientos abiertos. Quito: Abya - Yala, p. 15.
20 Poster. Mark (1987). Foucault, Marxismo e Historia. Modo de produccin versus modo de informacin. Buenos
Aires: Editorial Paids.
21
Ibd.
2 Echeverra, Bolvar. (2011). Ensayos Polticos. Pensamiento Poltico Ecuatoriano. Quito. Ministerio de
23 Wallerstein, Inmanuel. (1987). El capitalismo histrico (2" ed.). Espaa: Siglo XXI.
24 Ander - Egg, Ezequiel. (1987). Acerca del pensar cientfico. (2a ed.). Guayaquil: Universidad de Guayaquil, p. 43.
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-rsaslss.
relacin entre dos formas de conocimiento e intercuturalidad epistmica
=1835.
conocimiento"26. Agrega Ander - Egg: "No es la prdida de la significacin humana de

la ciencia lo que produce el descorazonamiento, sino la incapacidad de captar la realidad
tal como es fuera de nosotros mismos, dicho en otras palabras, la incapacidad del pensar
cognoscente de reflejar en la mente del hombre los objetos del mundo natural, de sus
propiedades, nexos y relaciones"27. Surge en esta lnea todo un conjunto de reflexiones
acerca de hermenutica o interpretacin de la realidad a partir de los cnones culturales
y cientficos que opera el investigador, sobre todo para el caso de las ciencias sociales.
Y por otra parte, aparece todo el debate acerca de cmo en las ciencias sociales eso que
se llama realidad investigada o verdad cientfica, no es ms que un tipo de discurso. En
ese paraguas, por ejemplo, en el caso de los estudios histricos, la discusin se ha
llevado al punto de sostener que la historiografa no es sino uno ms de los relatos del
conjunto que integran el sistema literario. Por supuesto, ante esta posicin, muchos
historiadores aceptan la imposibilidad de capturar la realidad del pasado, pero afirman
que el discurso es cientfico y verdadero, porque tiene como base datos la "realidad".
Otra de las crticas que se hace al discurso cientfico (al menos el de las ciencias
sociales) es el "monotopismo", es decir, la "incapacidad de pensar fuera de las
categoras de la Modernidad"28. Por otra parte, se critica el eurocentrismo cientfico por
su miopa para reconocer la existencia de otros lugares del saber o lugares epistmicos,
ticos y polticos desde los cuales se enuncia el conocimiento, lo que significa asimilar
la posibilidad de un mapa geopoltico constituido por muchos lugares y epistemes
dialogantes y en una posicin de iguales. La ciencia y la Modernidad condenan por
ejemplo, el mito, como forma de explicacin del origen y fin del universo, y en ese
sentido, "la verdad de la ciencia moderna asume la matriz judeo cristiana que encuentra
en la unidad del logos griego la condena del politesmo y la legitimacin del
pensamiento nico, monotesta. La contraparte del ciudadano letrado es el brbaro
pagano, adorador de otros dioses, es decir, quien vive fuera de las normas de la
civilizacin"29. En el contexto de la crtica a los principios de la racionalidad cientfica
eurocntrica, tambin se plantea su teleologismo, lo que tie sobre todo la teora de las
ciencias sociales. Y en ese esquema se pone en duda la capacidad de ciertas disciplinas
occidentales, como los estudios histricos, de escapar de esa perspectiva30.
!6 Teilhard de Chardin, Fierre. (1987). El fenmeno humano. En Ander - Egg. Ezequiel. Acerca del pensar cientfico
(2a. ed.) Guayaquil: Universidad de Guayaquil, p. 44.
27 Ander - Egg, Ezequiel. (1987). Acerca del pensar cientfico. (2*. ed.). Guayaquil: Universidad de Guayaquil, p. 46.
28 Walsh, Catherine. (2002). Las geopolticas de conocimiento y colonialidad del poder. Entrevista a Walter Mignolo.
Walsh, C., Schiwy, F., Castro Gmez, S., (Eds.). Indisciplinar las ciencias sociales. Geopolticas del conocimiento y
colonialidad del poder: perspectivas desde o andino. Quito: Universidad Andina Simn Bolvar/ Ediciones Abya -
Yala, p. 25.
29 Cortez, David. (2011). La construccin social del "Buen Vivir" (Smale Kavvsay) en Ecuador. Genealoga del
diseo y gestin poltica de la vida. Quito: Universidad Andina Simn Bolivar. Recuperado de:
http://www. uasb.edu.ee/UserFiles/369/File/PDF/CentrodeReferencia/Temasdeanalisis2/buenvivirvsumakkawsay/artic
ulos/Cortez.pdf. p. 3.
30 Schiwy, Freya. (2002). Intelectuales subalternos? Notas sobre las dificultades de pensar en dilogo intercultural.
En Walsh, C.. Schiwy, F., Castro Gmez, S., (Eds.). Indisciplinar las ciencias sociales. Geopolticas del
conocimiento y colonialidad del poder: perspectivas desde lo andino. Quito: Universidad Andina Simn Bolvar /
Ediciones Abya - Yala. Quito, p. 112.
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-rozsea. relacin entre dos formas de conocimiento e interculturalidad epistmica
As mismo, la crisis del pensamiento cientfico se relaciona con su tica. El utilitarismo

y el uso de la ciencia para el desarrollo de la tecnologa, a fin de producir productos
mercantilizados para el uso de la sociedad, lleva a preguntarse nuevamente cul es o
debe ser en realidad el fin de la ciencia. Y, por otra parte, de si es ticamente aceptable
el desarrollo de una ciencia deshumanizada, y al servicio de una "razn tecnolgica".
Una de las respuestas es incentivar ese desarrollo siempre y cuando estn al servicio de
la construccin de una sociedad que una vez que tenga resueltas sus necesidades bsicas
(vestimenta, vivienda, alimento, educacin, salud), pueda usar la ciencia para liberarse
del "trabajo alienante"31. En esa misma lnea que pone en cuestin el desarrollo de la
tecnologa, como mquina que funcionan tal si fuera extensin del cuerpo humano,
destinada a "hacer cosas" para facilitar y liberar a la sociedad del trabajo agobiante,
aparece tambin la cuestin de si aquello significar tener una sociedad llena de gente
con cuerpos demasiado grandes y "almas demasiado pequeas"32. Ander - Egg alude a
Bergson y su reflexin sobre la necesidad de una sociedad con alma para que "cada
hombre no solo crezca en lo que tiene, sino en lo que es"33. Y aade: "Ciertamente, en
el punto crtico hasta el que nos ha llevado hoy la ciencia y la tecnologa, el desastre
planetario es una posibilidad; la esperanza por lo ms humano tambin lo es.
Apostamos por esa esperanza"34.
En perspectiva poltica y tica, en la lnea de una propuesta que busca crear una
Modernidad no capitalista, y por ello quiz una ciencia al servicio de fines no
mercantilistas, Bolvar Echeverra afirma que no puede haber libertad individual sin
emancipacin del pensamiento33. Por su parte, Rene Ramrez, pensador y Secretario de
Educacin Superior Ciencia, Tecnologa e Innovacin y Presidente del Consejo de
Educacin Superior (CES), Ecuador, enuncia que hay que atacar la matriz cognitiva
capitalista porque es la base del modo de acumulacin36, elemento estructural del
sistema a - social37. Ramrez dice que la economa no puede ser solo el enfoque de un
sistema de productores y consumidores en el que el mercado regule los precios; hay que
romper los referentes instrumentales de la Modernidad y del productivismo38.
Pero adems, en tanto el conocimiento ha sido mercantilizado por el capitalismo, es
necesario responder contra el sistema hegemnico creando un "paraso de
conocimientos abiertos" y la propiedad colectiva del conocimiento39, en contraposicin
a los parasos fiscales del neoliberalismo. Por ello hay que disear sistemas normativos
para dar paso a la propiedad colectiva40. En sntesis, debemos cambiar la I +D + I
31Ander - Egg, Ezequiel. (1987). Acerca del pensar cientfico. (2a. ed.). Guayaquil: Universidad de Guayaquil, p. 50.
Ibid.,p. 50.
u Ibd.. p. 51.
H
Ibld., p. 52.
5 Echeverra, Bolvar. (2011). Ensayos Polticos. Pensamiento Poltico Ecuatoriano. Quito: Ministerio de
6 Ramrez Gallegos, Rene. (2014). La virtud de los comunes. De los prateos fiscales al paraso de los
37 Wallerstein, Inmanuel. (1987). El capitalismo histrico. (2a ed.). Espaa: Siglo XXI. Espaa. (2012)
. 40.
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(investigacin + desarrollo + innovacin) por la agenda Ir + Ess + is (investigacin

responsable + emprendizaje social y solidario + innovacin social). En este contexto,
hay que cambiar el desarrollo por emprendizaje41. Esta nueva relacin de poder,
sociedad y orden poltico debe generar, por supuesto, una "democracia cognitiva", un
"sistema de conocimiento emancipador"42 y una "episteme emancipadora"43.
Los recursos infinitos son las ideas y la creatividad humana, dice Ramrez, proponiendo
en suma una salida al capitalismo y el desarrollo de una ciencia descolonizada,
dialogante y humanizante, que adems potencie el valor de uso ms que el valor de
intercambio44, y agrega que el nuevo rgimen acadmico debe basarse en recuperar la
centralidad de las humanidades, el arte, la crtica y la conciencia de la vida45. En este
esquema, la nueva universidad debe basarse en una pedagoga de la investigacin,
donde los alumnos participen de manera constante en un proceso socrtico mayutico de
indagacin y de bsqueda de la verdad46 y promover, por otra parte, la movilidad del
estudiante para capturar el saber y el conocimiento que existe en la sociedad47.
Otros pensadores latinoamericanos se ponen en guardia ante la posibilidad de que un
aparente escape de la Modernidad y su racionalidad cientfica favorable al capitalismo,
ayude en realidad a una renovacin de lo mismo, bajo nuevas mscaras. Por ejemplo,
Zulma Palermo reflexiona sobre patrones de globalizacin que estn siendo
reproducidos por "intelectuales", de lo cual no escapa la propia universidad y sus
unidades de investigacin que, aunque ya no obedecen al control "panptico"
foucaultiano, disemina radicularmente el mismo sistema de pensamiento renovado, a
travs de "complejas redes menores visibles, pero ms eficaces en su sutileza"48. De
esta forma, el modelo moderno capitalista, bajo nuevo rostro (a veces interpretado como
Posmodernidad) parecera expandirse. Zulma Palermo dice: "La universidad entonces,
se olvida de s misma y del rol crtico que la historia de Occidente le tena asignado. En
esa instancia su principio "universalista" se constituye - como nunca antes - en el
espacio aglutinante de un "pensamiento nico", al que dota de una poderosa lgica
interna, produciendo formas de conocimiento hegemnicas debajo de proclamas
democrticas como la del "multiculturalismo"49. En este esquema, la universidad pierde
la referencia social y se vuelve en algunos casos una empresa. Por otra parte, la
"productividad individual se mide por el peso especfico: tantas pginas publicadas, con
referato, en "rganos reconocidos", preferentemente si fuera en el Citation Index50.
nlbd, p. 22.
43 Ibd., p. 72.
44Ibd.,p. 38.
45Ibid.,p. 113.
46bd..p. 114.
47 Ibid.p. 115.
48 Palermo, Zulma. Polticas de mercado/ polticas acadmicas: crisis y desafios en la periferia. (2002). En Walsh, C.,
Schiwy, F., Castro Gmez, S., (Eds.). Indisciplinar las ciencias sociales. Geopolticas del conocimiento y
colonialidad del poder: perspectivas desde lo andino. Quito: Universidad Andina Simn Bolvar. Ediciones Abya -
Yala. p. 160.
49 Ibid, p. 162.
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SBS]
En esa lnea de pensamiento, se menciona la tendencia de "ejrcito de investigadores"

que vienen de entidades acadmicas extranjeras con el aparente propsito de estudiar al
objeto - otro, es decir a las comunidades de indgenas para supuestamente preservar su
cultura, pero como dice Catherine Walsh "estos investigadores, sin saberlo o no,
continan contribuyendo a la empresa colonial e imperial, como tambin a la
geopoltica dominante y disciplinada del conocimiento"51. Aparece en escena entonces,
lo que se denomina respeto a la diversidad cultural, pero este reconocimiento funciona
como coartada que juega a favor del capitalismo global, en su otra cara, que busca
consolidar el nuevo "modelo de dominacin cultural posmoderna"52. De esta forma el
"multiculturalismo establece una relacin con el imperialismo cultural occidental que es
exactamente la misma que la relacin entre la autocolonizacin del capitalismo global y
el colonialismo imperialista tradicional"53.
Guerrero, en la lnea de la crtica al colonialismo, y por supuesto al colonialismo
racionalista, habla de la necesidad de revolucionar el ethos, para transformar el sentido
de vivir, los principios, valores, las sensibilidades y los conocimientos34. Pero sobre
todo, para enfrentar a "una de las expresiones ms perversas de la colonialidad del
poder, del saber y del ser", la razn, que ha sido erigida como el nico universo para
explicar no solo la realidad sino tambin lo humano.
A la suma de cuestionamientos a la ciencia y a la Modernidad, debe aadirse adems el
problema del antropocentrismo, desde cuya perspectiva se ha buscado desarrollar
tecnologas para controlar la naturaleza, y por otra parte, el descubrimiento de las leyes
universales de esa naturaleza con fines de explotacin. Este enfoque choca en un
dialogo de saberes intercultural, debido a que si esa relacin se produce, por ejemplo,
con las culturas andinas, estas responderan con una cosmovisin distinta, entendiendo
la comprensin de la naturaleza como un ser vivo. En ese esquema, aparece nuevamente
la pregunta de: Ciencia, para qu?, en tanto se distancia del presupuesto tico que es la
vida y su reproduccin armnica.
Descolonizacin del saber: "Indisciplinar las ciencias sociales"

En la segunda mitad del siglo XX aparece ya una crtica a la Modernidad abanderada por
intelectuales, algunos de ellos situados en el campo de la literatura. Era esta una
reaccin al avance de la racionalidad cientfica que buscaba incluso establecer un
1 Walsh, Catherine. (2002). La (re)articulacin de subjetividades polticas y diferencia colonial en Ecuador:

reflexiones sobre el capitalismo y las geopolticas del conocimiento. En Walsh, C., Schivvy, F., Castro Gmez, S.,
(Eds.). Indisciplinar las ciencias sociales. Geopolticas del conocimiento y colonialidad del poder: perspectivas
desde lo andino. Quito: Universidad Andina Simn Bolvar. Ediciones Abya - Yala, p. 188.
52 Jameson, 1996. (2002) En Walsh, C., Schnvy, F., Castro Gmez, S., (Eds.). Indisciplinar las ciencias sociales.
Geopolticas del conocimiento y colonialidad del poder: perspectivas desde lo andino. Quito: Universidad Andina
Simn Bolvar. Ediciones Abya - Yala, p. 203.
B Zizek, 1997. (2002) En Walsh, C., Schivvy, F., Castro Gmez, S., (Eds.). Indisciplinar las ciencias sociales.
Geopolticas del conocimiento y colonialidad del poder: perspectivas desde lo andino. Quito: Universidad Andina
Simn Bolvar. Ediciones Abya - Yala, p. 203.
54 Guerrero Arias, Patricio. (2011). Interculturalidad y plurinacionalidad. escenarios de lucha de sentidos: entre la
usurpacin y la insurgencia simblica. En Kowii Maldonado, A., (Coord.). Interculturalidad y diversidad. Quito:
Universidad Andina Simn Bolvar. Biblioteca General de Cultura, p. 88.
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relacin entre dos formas de conocimiento e interculturadad epistmica
mtodo para los estudios de campos literarios y a travs del este crear el "canon" o
consagracin de piezas literarias. Uno de los intelectuales crticos a la Modernidad es
Roberto Fernndez Retamar, cubano, quien plantea la necesidad de una ruptura con el
fenmeno de la dependencia y el colonialismo, y el canon regional que ha cado en la
trampa de ser construido con herramientas culturales del dominador imperialista. De
alguna manera su perspectiva es la de responder desde una modernidad socialista y
revolucionaria, para consagrar la liberacin de Latinoamrica. Plantea por supuesto una
crtica a la modernidad metropolitana. El personaje o metfora Calibn es el
inconquistable que resiste a la Modernidad colonizadora. Retamar propone entonces, la
creacin de una teora propia para entender la produccin literaria latinoamericana, y
esa creacin es resultado de una poltica cultural55. Este es uno de los antecedentes de
un proceso de crtica a la Modernidad y a la posibilidad de que la "verdad" sea solo
construida en los ejes de poder, desconociendo la potestad de las sociedades
latinoamericanas de crear sus propios cnones y realizar una reformulacin del lenguaje
del dominador y colonizador, para darle forma y contenido propio.
En postura crtica aparece tambin y posteriormente, desde Latinoamrica, un nuevo
enfoque para analizar la dimensin epistemolgica y poltica de las ciencias sociales.
Frente a aquello se propone "indisciplinar las ciencias sociales" para una nueva
geopoltica del conocimiento56, la descolonizacin del conocimiento y la
"reestructuracin de las ciencias sociales en los pases andinos", para resistir al
eurocentrismo y el capitalismo57. Por ello, se cuestiona la postura eurocntrica por la
cual los centros de poder se arrogan la potestad de crear las teoras y mtodos
universal mente vlidos y Amrica Latina es relegada al rol de receptor de teoras
creadas en Europa.
Segn varios autores, el eurocentrismo cientfico ha creado para el caso de las ciencias
sociales, tres macrorelatos que han servido como instrumentos de colonialidad del
pensamiento de sociedades como las latinoamericanas. Esos macrorelatos son el
cristiano, el liberal y el marxista. El uso de esas teoras ha llevado a la interpretacin de
una realidad distinta como la latinoamericana, con esos lentes o enfoques. Los
cientficos latinoamericanos se han esforzado por llegar a ser modernos mediante la
utilizacin de esos presupuestos tericos, y con ello han sido funcionales, segn sealan
varios autores, a una de las formas de justificacin de la colonialidad del poder58.
55 Fernndez Retamar, Roberto. (1993). Calibn. Recuperado de:

http://bibliotecavirtual.clacso.org.ar/ar/libros/caliban/calibanl.pdf
6 Walsh, C., Schiwy, F.. Castro Gmez, S., (Eds.). (2002). Indisciplinar las ciencias sociales. Geopolticas del
conocimiento y colonialidad del poder: perspectivas desde lo andino. Quito: Universidad Andina Simn Bolvar.
Ediciones Abya - Yala.
7 Walsh, Catherine. (2002). Introduccin. En Walsh, C., Schiwy, F., Castro Gmez, S., (Eds.). Indisciplinar las
Universidad Andina Simn Bolvar. Ediciones Abya - Yala, p. 9.
58 Walsh, Catherine. (2002). Las geopolticas de conocimiento y colonialidad del poder: Entrevista a Walter Mignolo.
En Walsh, C., Schiwy, F., Castro Gmez, S., (Eds.). Indisciplinar las ciencias sociales. Geopolticas del
Ediciones Abya Yala, p. 18.
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Catherine Walsh y Walter Mignolo afirman que el conocimiento est organizado por
medio de centros de poder colocados en posicin superior con relacin a regiones
subalternas. Y se crea por ello la trampa o la ilusin de que las sociedades de esas
regiones subalternas deben buscar subir el escaln para colocarse al nivel de la
epistemologa de la Modernidad creada por Europa59. Esa epistemologa europea es a
fin de cuentas una herramienta de colonialidad cultural y del pensamiento. En ese
sentido, los espacios hegemnicos y de dominio no son en realidad meros territorios,
sino espacios donde operan redes de poder y sitios desde donde se ejercita la
colonialidad60.
Anbal Quijano seala que existe una resistencia mundial que forja la reconstitucin de
un imaginario crtico. Esa reconstitucin enfrenta a la idea de una democracia centrada
en el individuo o ciudadana individual, para dar paso a una democracia que logre una
real igualdad social, una solidaridad social en medio de otro sistema institucional. En
esta nueva democracia, debe darse una racionalidad no - eurocntrica61. La propuesta de
Quijano implica, por supuesto, un sistema de conocimiento - saberes, no centrada en el
monotopismo de Occidente ni en las nociones de verdades universales incuestionables.
Interculturalidad: Definiciones y debates

La idea de la interculturalidad como concepto terico proviene de Estados Unidos,
respondiendo a la realidad de ese pas, lugar de expresin de diversas culturas, por lo
tanto lugar de una realidad multicultural. La nocin migr luego a Europa, y busc ser
puesta en marcha en el mbito educativo del primer mundo, sin mayores resultados,
debido a la reaccin de grupos de derechas que preconizan la xenofobia y la
segregacin62. De alguna manera, la nocin queda reducida a una perspectiva de
multiculturalismo, que no es equivalente a una idea de interculturalidad.
Es en Amrica Latina donde se desarrolla paulatinamente un debate sobre la
construccin de nuevas definiciones tales como multiculturalidad, plurinacionalidad e
interculturalidad. El esfuerzo se desarrolla en el sentido de, primero, aclarar diferencias
entre cada uno de ellas, aunque en general todos los pensadores que trabajan en esta
lnea coinciden en que son conceptos en construccin, bastante nuevos, por cierto.
Para una relacin intercultural, es necesario aclarar adems qu es cultura, desde una
perspectiva no ilustrada y no puramente occidental. En ese sentido, Ariruma Kowii
propone pensar la cultura como "expresin de la vitalidad de la existencia de unos
59Ibid.p. 19.
Mlhd., p. 33
61 Quijano, Anbal. (2002). El regreso del futuro, las cuestiones de conocimiento. En Walsh, C., Schiwy, F., Castro
Gmez. S., (Eds.). Indisciplinar las ciencias sociales. Geopolticas del conocimiento y colonialidad del poder:
perspectivas desde lo andino. Quito: Universidad Andina Simn Bolvar. Ediciones Abya - Yala, p. 59.
62 Ramn Valarezo, Galo. (2011). La interculturalidad frenada: los lmites de la "revolucin ciudadana". En Kowii
Maldonado, A. (Coord.). Interculturalidad y Diversidad. Quito: Universidad Andina Simn Bolvar. Corporacin
Editora Nacional. Biblioteca General de Cultura. 20, p. 134.
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individuos que comparten un entorno natural y social en un tiempo determinado"63. En

ese esquema, interculturalidad significa entonces entre o en medio en la relacin de dos
vitalidades colectivas o dos culturas distintas, pero humanas: "El concepto de
interculturalidad nos proporciona una imagen de movimiento, de conexin, de
relacionamiento, de comunicacin entre varios actores, que son personas que pertenecen
a culturas diferentes" . Advierte Kowii que el concepto de interculturalidad no es en
realidad complejo, pero su aplicacin se vuelve difcil por los intereses que atraviesan
las culturas dominantes. Ayala Mora sostiene a su vez que la interculturalidad no es una
caracterstica natural de todas las sociedades, sino un objetivo al que se debe llegar,
mediante una accin permanente y sostenida entre ellas, lo que implica voluntad de los
colectivos, para adems aprender del otro65: "La interculturalidad no es tolerarse
mutuamente, sino construir puentes de relacin e instituciones que garanticen la
diversidad, pero tambin la interrelacin creativa"66. Pero adems, en lo esencial es
necesario el conocimiento de las diversas culturas que no se han visto. No hay una
aproximacin a su realidad y sus saberes, y tampoco se han construido suficientes
espacios de encuentro comn, espacio propio y de todos67.
Galo Ramn, por su parte, seala que la interculturalidad debe ser entendida bajo la
perspectiva de la construccin de una sociedad diversa pero unida, dentro de un nuevo
contrato social que privilegie la equidad entre los diversos que comparten un territorio68.
Esto significa encontrar un nuevo "estilo" de desarrollo fuera de la lgica del desarrollo
occidental industrial, lo cual significa romper la colonialidad y recuperar las
experiencias acumuladas por las sociedades ancestrales a partir de una descolonizacin
del conocimiento69. Los seres humanos, dice Ramn, tienen elementos comunes, pero
cada cultura tiene los suyos propios; sin embargo los elementos comunes en medio de
las diferencias hacen posible un dialogo intercultural, en los que "intervienen
concepciones, visiones, intereses econmicos, sociales y polticos que deben ser
negociados", en medio de una relacin equitativa, transparente y fluida, sin racismo ni
exclusin, para dar lugar a la "sntesis (nter - fecundacin)"70.
Para Patricio Guerrero Arias, el problema no parece ser tan simple, debido a que la
relacin intercultural implica de algn modo relacin o en otro caso lucha de sentidos,
sobre todo, en la relacin entre culturas dominantes y subalternas71, por medio de lo
63 Kowii Maldonado, Ariruma. (2011). Diversidad e interculturalidad. En Kowii Maldonado, A., (Coord.).
Interculturalidad y Diversidad. Quito: Universidad Andina Simn Bolvar. Corporacin Editora Nacional. Biblioteca
General de Cultura. 20, p. 25.
MIbid.,p.26.
65 Ayala Mora, Enrique. (2011). La interculturalidad: camino para el Ecuador. En Kowii Maldonado, A., (Coord.).
Interculturalidad y Diversidad. Quito: Universidad Andina Simn Bolvar. Corporacin Editora Nacional. Biblioteca
General de Cultura. 20, p. 61.
66Ibd.. p. 61.
67Ibd.,p. 63.
68 Ramn Valarezo, Galo. La interculturalidad frenada: los lmites de la "revolucin ciudadana". En Kowii
Maldonado, A., (Coord.). Interculturalidad y Diversidad. Quito: Universidad Andina Simn Bolvar. Corporacin
Editora Nacional. Biblioteca General de Cultura. 20, p. 128.
69 Ibid.. p.131.
' /ZW.,p.l35.
71 El autor no usa en este caso la palabra subalternas, esta es aplicacin propia.
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cual se ha procurado la colonialidad. "La cultura es una respuesta creadora frente a la

vida y para la reafrmacin y transformacin de la vida. Tiene, por tanto, una profunda
dimensin poltica, pues los significados que construye para la accin social son motivo
de disputa semitica y poltica. La cultura es un escenario de lucha de sentidos por la
hegemona que inevitablemente se expresan en toda sociedad"72, agrega. Guerrero no
cree por lo tanto en una cultura desinteresada de preservarse frente a la presencia de otra
cultura, de ah que al analizar una relacin intercultural se debe considerar la relacin de
poder y mirar cmo una cultura podra usar o usa los universos simblicos de sentido
para instrumentalizarlos y legitimar su poder y dominacin por medio de "procesos de
usurpacin simblica"73. Agrega que "una mirada de las culturas que no considere la
cuestin del poder, y que las vea como totalidades coherentes y sin conflicto, como
pretenden los funcionalistas, los estructuralistas y los multiculturalistas, conduce a
posturas no totalizantes sino totalitarias que buscan imponer una tolerancia neoliberal de
la diferencia, una coexistencia amorfa e idlica que legitima la dominacin, y a un
universalismo de otro tipo que reactualiza y expande la colonialidad"74. Dentro de esa
posibilidad, se puede dar la relacin idlica, una tolerancia liberal de las diferencias, que
en el fondo pretende que no se cuestione la dominacin, es decir la relacin de poder
hegemnico y el sistema estructural, dgase o entindase, el capitalismo o la modernidad
capitalista. Las polticas pblicas, en ese esquema, apuntaran solo, y en realidad, a una
relacin multiculturalista y pluriculturalista73.
Romper con la limitacin que impone el multiculturalismo y el pluriculturalismo
significa no quedarse solo en la dimensin de la relacin de culturas, sino erradicar la
colonialidad. No es posible la interculturalidad - horizonte que hoy es utpico - en
tanto no se enfrente el problema del poder y la hegemona y la colonialidad del poder, el
saber y el ser76. La interculturalidad no es solo un dilogo entre culturas, dilogo de
saberes, "es ms que una buena conversacin y coexistencia entre buenos vecinos"77.
La interculturalidad no es posible si existe un orden de clases sociales, de desigualdad
econmica, segregacin por condicin de raza, gnero y ms. Hay que ir a la
intraculturalidad e intrasubjetividad, esto significa penetrar al interior de las propias
culturas dominadas para encontrar las esencias de la colonialidad78 y "des -
sujetarnos"79, es decir librarnos de la subjetividad colonizante. Al final, Guerrero
12 Guerrero Arias, Patricio. (2011). Interculturalidad y plurinacionalidad, escenarios de lucha de sentidos: entre la
usurpacin y la insurgencia simblica. En Kowii Maldonado, A., (Coord.). Interculturalidad y Diversidad. Quito:
Universidad Andina Simn Bolvar. Corporacin Editora Nacional. Biblioteca General de Cultura. 20, p. 75.
73 bd., p. 75.
74 Ibd., p. 76.
75 Ibd,p. 78.
76 Ib id., p. 79.
7 Panikkar. En Guerrero Arias, Patricio. (2011). Interculturalidad y plurinacionalidad, escenarios de lucha de
sentidos: entre la usurpacin y la insurgencia simblica. En Kowii Maldonado, A., (Coord.). Interculturalidad y
Diversidad. Quito: Universidad Andina Simn Bolivar. Corporacin Editora Nacional. Biblioteca General de Cultura.
20, p. 79.
m Guerrero Arias, Patricio. (2011). Interculturalidad y plurinacionalidad. escenarios de lucha de sentidos: entre la
usurpacin y la insurgencia simblica. En Kowii Maldonado, A.. (Coord.). Interculturalidad y Diversidad. Quito:
Universidad Andina Simn Bolvar. Corporacin Editora Nacional. Biblioteca General de Cultura. 20, p. 79.
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"enejas. relacin entre dos formas de conocimiento e interculturalidad epistmica
propone superar la "epistemologa del cazador"80, que mata y hiere a la presa para
ejercer violencia epistmica, imponer su razn instrumental separada de la vida en su
expresin cotidiana relacionada con la naturaleza, el amor y la espiritualidad. Superada
esa epistemologa de la razn, es necesario saber "sentipensar" y "corazonar la
interculturalidad", forma real de descolonizar el saber81.
Gudynas, segn Grosfoguel, habla de un desperdicio de la experiencia lograda por otras
culturas no occidentales, y hace una crtica a la "razn indolente, perezosa, que se
considera nica, exclusiva, y que no se ejercita lo suficiente para mirar la riqueza
inagotable del mundo"82, la diversidad epistemolgica del mundo. Occidente cientfico
adolece de ausencias. Estas ausencias tienen que ver con: a) la monocultura del saber y
del rigor por medio de lo cual occidente cultural creen que el nico saber riguroso y
vlido es el cientfico; b) la monocultura del tiempo lineal, que lleva nuevamente a
pensar a Occidente cultural que hay una lnea de tiempo y un proceso teleolgico
inherente a una especie de destino del que ningn colectivo se puede librar; c) la
monocultura de la naturalizacin de las diferencias, que pregona la inferioridad por
condicin cultural, geogrfica, fenotpica, y sexual; d) la monocultura de la escala
dominante, que asume que el mundo es de Occidente e impone el universalismo y la
globalizacin; f) la monocultura del productivismo capitalista, que se asienta sobre la
idea del crecimiento econmico basada en la produccin, la productividad, la
explotacin de la naturaleza y la productividad del trabajo83. Adems de categoras de
las ausencias tambin Occidente ha creado las ausencias de sujetos, es decir los sujetos
ausentes que son el ignorante, el residual, el inferior, el local/particular y el
improductivo.
Interculturalidad y ecologa de saberes

Como se ha visto, la interculturalidad rebasa el presupuesto de la simple relacin entre
culturas distintas, y exige primero una variacin de las relaciones de poder, el
desmontaje de categoras coloniales de dominacin: de "raza"/ gnero/ epistemes
racionalistas cientficas consideradas como nica forma de conocer la realidad/espacios
considerados superiores para la produccin de conocimiento. As mismo, una relacin
intercultural necesita no solo la visibilizacin del "otro" cultural, sino una pedagoga
para lograr una nter subjetividad. Y, en esa lnea, una pedagoga para producir un
dialogo entre epistemologas y saberes, dado que si bien la cultura occidental tiene a la
8U Panikkar. En Guerrero Arias, Patricio. (2011). Interculturalidad y plurinacionalidad, escenarios de lucha de

sentidos: entre la usurpacin y la insurgencia simblica. En Kowii Maldonado, A., (Coord.). Interculturalidad y
Diversidad. Quito: Universidad Andina Simn Bolvar. Corporacin Editora Nacional. Biblioteca General de Cultura.
20, p. 90.
81 Guerrero Arias, Patricio. (2011). Interculturalidad y plurinacionalidad, escenarios de lucha de sentidos: entre la
usurpacin y la insurgencia simblica. En Kowii Maldonado, A., (Coord.). Interculturalidad y Diversidad. Quito:
Universidad Andina Simn Bolvar. Corporacin Editora Nacional. Biblioteca General de Cultura. 20. p. 95.
82 Grosfoguel. Ramn. (). La descolonizacin del conocimiento: dilogo crtico entre la visin descolonial de Frantz
Fann y la sociologa descolonial de Boaventura de Sousa Santo. California: Universidad de Berkeley, Departamento
de Estudios tnicos. Recuperado de:
hUp://www.iepala.es/IMG/pdf/AnalisisRamon_Grosfoguelsobre_Boaventura y Fanon.pdf
13 Ibd.
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ciencia como una de las formas de conocer la realidad y generar relatos de verdad, otras
culturas tienen sus propias maneras de lograr saberes, que en el caso de sociedades
milenarias constituyen un acumulado histrico que sirve como referente y como
experiencia para su relacin con la naturaleza. Pero por otra parte, dado que la ciencia
ha sido tambin apropiada o recibida como imposicin por parte de Occidente, y existen
por lo tanto colectivos de cientficos latinoamericanos, la interculturalidad como
relacin de iguales y espacio de descolonizacin, est tambin relacionada con la
posibilidad de crear teoras e interpretacin de la realidad, a partir de nuestros propios
paradigmas y cnones, para lo cual es necesario adoptar una posicin crtica sobre el
marxismo, la lengua, presupuestos de la Modernidad e incluso de la Posmodernidad. En
este contexto aparece la propuesta de Eduardo Gudynas, quien plantea la produccin de
una epistemologa del Sur, como resultado de una "ecologa de saberes", que articule a
cientficos sociales del sur con epistemologas y saberes de la sociedad histrica84. La
ecologa de saberes plantea primero escapar del monlogo monoculturalista y
eurocntrico del Occidente dominador. En otras palabras abandonar la idea de que solo
la ciencia y sus mtodos logran generar conocimiento, y que por lo tanto ese
conocimiento creado en centros hegemnicos, es nico, verdadero y superior, atributo
solo de los cientficos.
As mismo, Gudynas propone comprender la existencia de dos esferas: la zona del ser, y
la zona del no ser. En el marco de la dominacin, en la zona del ser, se han colocado los
entes superiores, entre los cuales se encuentran los cientficos y el pensamiento crtico
de la teora social con sus categoras estructuralistas, marxistas, el psicoanlisis y el
posestructuralismo. En la zona del no ser, no solo se encuentran los subalternos, sino el
lugar inferior donde se produce mito, saber popular; o en otro caso, los cientficos de
ese lugar menor, que producen conocimientos inferiores. Esta concepcin materializa
tambin un "racismo epistmico", porque ocupa un lugar inferior en la jerarqua.
Despus de varios siglos de colonizacin, en el lugar de los "no ser", los pueblos
histricamente colonizados, los del sur, emprender en un proceso de reconstruccin de
sus propios pensamientos e identidades y epistemologas propias. A esto agregamos que
el problema de esta reconstitucin pasa por el descubrimiento de las subjetividades de
culturas que no son totalmente puras y por otra parte, en escapar de la propia trampa de
Occidente, en el sentido de analizarlas solo con la metodologa cientfica y a partir de
una mirada esencialista.
En lnea con la propuesta de Gudynas, aparecen otros pensadores, entre ellos Catherine
Walsh y Walter Mignolo, quienes apuestan por una verdadera filosofa intercultural que
permita el dilogo del pensamiento criollo e inmigrante con el pensamiento indgena y
afrocaribeo85
84 Grosfoguel, Ramn. (2012). La descolonizacin del conocimiento, dilogo crtico entre la visin descolonial de
Frantz Fann y la sociologa descolonial de Boaventura de Sousa Santo. California: Universidad de Berkeley.
Departamento de Estudios tnicos. Recuperado de:
http.//w\vw.iepala.esAMG/pdf/AnalisisRamon Grosfoguelsobre Boaventura_v_Fanon.pdf
85 Walsh, Catherine. (2002). Las geopolticas de conocimiento y colonialidad del poder: Entrevista a Walter Mignolo.
^ Pgina 16 de 32
Otro de los enfoques propuestos es el de usar la "sociologa de las ausencias", para

conmover la racionalidad cientfica, toda vez que esa racionalidad demanda el "objeto"
verificable para cumplir con el mtodo cientfico y generar eso que la ciencia llama
verdad. El enfoque de las ausencias choca con una sociologa occidental que est
preparada para trabajar con los que estn, y no con los que no estn y sus experiencias
invisibles, debido a que tenemos la herencia del positivismo. Por ello hay que generar
una sociologa insurgente que acceda a la experiencia de los histricamente no visibles,
para no desperdiciar esa rica experiencia. La sociologa insurgente y la sociologa de las
emergencias deben achicar el futuro y ensanchar el presente. Esto indica que la
teleologa, mediante la cual el futuro anida el lugar de llegada inevitable y venturoso, se
sustituye por un presente que pueda dar lugar a lo "inesperado" y por otra parte, al
achicar el futuro se puede visibilizar el "todava - no -S,
Por su parte, De Sousa Santos propone, pues, trabajar en una ecologa de saberes que
plantee "la posibilidad de que la ciencia no entre como monocultura sino como parte de
una ecologa ms amplia de saberes, donde el saber cientfico pueda dialogar con el
saber laico, con el saber popular, con el saber de los indgenas, con el saber de las
poblaciones urbanas marginales, con el saber campesino"87. Pero adems propone
trabajar con otras ecologas: la ecologa de las temporalidades (superar el teleologismo),
la ecologa del reconocimiento (descolonizar las mentes y nuestras subjetividades para
identificar lo que es producto de la jerarqua y lo que no es producto de esa jerarqua); la
jerarqua de la trans - escala, que llevara al Sur a incorporar tambin proyectos de
escala; y la ecologa de las productividades que significara la recuperacin y valoracin
de sistemas productivos alternativos y organizaciones colectivas, bajo el principio de la
economa solidaria.
En el dilogo de saberes, la "traduccin" juega un papel importante, y en esa lnea es
importante contar con espacios de traduccin de los distintos sistemas culturales y de
saberes. En estos lugares de traduccin se pueden dar tambin las negociaciones y el
respeto lo cual permitir actuar a todos juntos desde la diferencia, para construir
situaciones y proyectos polticos.
La obra de Boaventura de Sousa Santos constituye un antiesencialismo radical. Su
antiesencialismo est acompaado de un gran respeto y precaucin frente a las culturas
y epistemologas del Sur. Su propuesta es un llamado a la ecologa de saberes, de
temporalidades, de escala, de reconocimiento y de productividades. Para De Sousa
Santos, la diversidad epistmica envuelve un dilogo de saberes que permita la
incorporacin de conocimientos y experiencias de culturas no-occidentales como punto
de partida para retomar las experiencias desperdiciadas por la razn occidental.
conocimiento y colonialidctd del poder: perspectivas desde lo andino. Quito: Universidad Andina Simn Bolvar.
Ediciones Abya - Yala, p. 27.
86 Grosfoguel, Ramn. (2012). La descolonizacin del conocimiento: dilogo critico entre la visin descolonial de
Frantz. Fann y la sociologa descolonial de Boaventura de Sousa Santo. California: Universidad de Berkeley,
Departamento de Estudios tnicos. Recuperado de:
http://ww\v.iepala.es/IMG/pdfyAnalisisRamon_Grosfoguel_sobre Boaventurajv Fanon.pdf
87 Ibid.
Pgina 17 de 32 /
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Por otra parte, en el intento de romper la colonialidad expresada en la racionalidad

cientfica se han llevado a cabo aproximaciones a otras culturas, usando otros cdigos
de comunicacin no letrados. Dado que la ciencia tiene como uno de sus cdigos para el
relato de la verdad, la escritura cientfica; y que por otro lado, existen otras culturas que
no tienen como su sistema de cdigos principales al alfabeto escrito, se apela por
ejemplo a la historia oral, en general a la oralidad, para lo cual se usa la tecnologa (por
cierto moderna) del video88. Esta apuesta rompera, acaso, con el problema occidental
de la relacin sujeto (cientfico) objeto (comunidad investigada). Tal sujeto desde la
perspectiva occidental no es un lugar de produccin de saberes y conocimientos, sino la
realidad extraa que se trata de develar por medio del mtodo cientfico. En la nueva
perspectiva el cientfico interculturalizado es el sujeto, y el narrador del video es
tambin el sujeto, por lo tanto se da una relacin dialogante sujeto sujeto,
conocimiento - saber.
Por otra parte, en la relacin posible de sujeto - sujeto, aparecera un relato de la
realidad desde el mito. Sabemos ya que el mito es tenido por Occidente como no
conocimiento, narracin no cientfica no verdadera. Ante aquello, Freya Schiwy seala
que "la idea es promover el pensar sobre la modernidad desde una doble perspectiva,
desde un lugar "epistmico fronterizo", que es tematizado tanto en la produccin
documental (como por ejemplo en revitalizacin cultural y desarrollo; nuestros idiomas
indgenas; medicina tradicional; la salud en nuestras comunidades; etnicidad y gnero
en los llanos de Moxos) como tambin en las ficciones. El tema del mito, su relacin
con el conocimiento disciplinado occidental, est tambin en el centro de las
discusiones acadmicas acerca de la subalternidad. Ocupa, sin embargo un lugar
distinto',89
Pero por otra parte el video recupera la prevalencia no solo de lo oral, sino tambin de
lo visual, elemento acaso preponderante en el sistema de comunicacin, representacin
y conocimiento de los pueblos originarios. Por ello Freya Schiwy seala que el video, es
decir la imagen, se construye como un nuevo cdigo para el registro de una
epistemologa90. Esta nueva forma de relato del conocimiento, subvierte la posicin de
Occidente que tiene a la escritura cientfica como su nica forma de registro del
conocimiento canonizado. El video se vuelve adems en un medio de relacin sur - sur,
debido a que supera incluso la diferencia de idiomas, los niveles de alfabetizacin y
ms. Pero por otra parte, el video permite la autovaloracin de los saberes propios, y no
se debe buscar el reconocimiento de Occidente ni convertir el relato en producto de una
disciplina, respondiendo a la trampa de compartimentar el saber; "se trata de
88 Schiwy Freya. (2002). Intelectuales subalternos? Notas sobre las dificultades de pensar en dilogo intercultural.
Ediciones Abya Yala, p. 104.
89 Ibd., p. 111. Pgina 18 de 32
90 Ibd., p. 120.
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"=13531 relacin entre dos formas de conocimiento e interculturalidad epistmica
descolonizar tanto la imagen del indio como tambin la misma colonialidad del
pensar"91.
Con respecto a la tcnica del dilogo entre culturas, y por tanto entre sus saberes,
Matthieu seala que un dilogo horizontal es difcil y no es automtico, es decir, no
depende solo de visibilizar al "otro" y tener voluntad de dilogo92. Esta perspectiva se
sintoniza, acaso, con la de Guerrero, que advierte que en realidad en toda relacin
intercultural existe una lucha de sentidos y subyace una bsqueda de preservar la cultura
de cada cual, por lo que existe en esa lnea el desafo de construir espacios comunes de
dilogos, traspasados por acuerdos ticos que signifiquen una negociacin transparente,
guiada por la bsqueda de conservar, restituir y construir ms conocimiento libre al
servicio de una nueva sociedad pos capitalista o no capitalista, al servicio de la vida, el
amor, y la relacin mediada por la igualdad en todas las dimensiones, en medio de una
diversidad cultural.
Desde otra perspectiva, Matthieu Le Quang, seala que los saberes de los pueblos
indgenas (andinos) tienen relacin con saberes ancestrales, pero tambin han
evolucionado de acuerdo a como se ha ido transformado la realidad. Esta ptica nos
pone en guardia respecto de una posicin igualmente esencialista, por la que se canonice
a cualquier saber de colectivos como ancestral, puro y originario. Sin embargo, no por
dejar de ser originario, aquel saber pierde su valor93.
Frente a una perspectiva ecolgica, mencionando a Arturo Escobar, Le Quang advierte
que si bien los conocimientos pac llamrmeos estn mejor dotados de ideas para dar
soluciones a la crisis ecolgica y la euromodernidad, eso no significa que ellos sean
todos beneficiosos o estn libres de problemas, por lo que es mejor propender a una
coexistencia de los dos tipos de conocimiento en funcin de construir un sistema de
conocimientos pluri - diverso, donde convivan muchos conocimientos posibles.94 En esa
lnea, se apunta a abandonar un radicalismo culturalista, que desdeara de toda la
Modernidad, la misma que segn otra perspectiva, tiene algunos elementos positivos
para el desarrollo del conocimiento. Ander - Egg, por ejemplo, apunta a recobrar la tica
de la ciencia occidental, pero no desdea de ella ni de sus mtodos.
En medio de los cuestionamientos a la ciencia y en la bsqueda de dar lugar al dilogo
de saberes, se seala adems que ese dilogo tiene que permitir la relacin entre la
diversidad de valores, conocimientos, sentires, ciencias, saberes, prcticas, habilidades,
trascendencias, tecnologas, normas, para una vida armnica con la naturaleza. Esta
postura enlista varias dimensiones de la relacin entre distintas culturas, lo que invita a
91 /bit/., p. 127.
n Le Quang, Matthieu; Vercoutre Tamia. (2013). Ecosocictlismo y Buen Vivir, dilogo entre dos alternativas al
capitalismo, Quito: Instituto de Altos Estudios Nacionales, p. 16.
M btd., p. 14. Pgina 19 de 32
94 JbicL, p. 46.
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pensar que no sera entonces positiva una relacin limitada o encasillada entre
conocimientos, sino entre otras dimensiones de la realidad95.
En la perspectiva enunciada, Vladimir Serrano, citado por Cortez, propone una
perspectiva holstica, es decir, una produccin interdisciplinar de conocimientos. Esa
posicin abre la necesidad de aclarar trminos como interdisciplinaridad y
transdisciplinaridad. En todo caso, ambos presupuestos estn relacionados en su
concepcin original a la articulacin entre disciplinas de origen cientfico y por lo tanto
occidental. La transdiciplinaridad tiene que ver con el eje disciplinar que atraviesa
varias disciplinas. Pero ms all de aquello, y sin mencionar el concepto especifico de
dilogo de saberes o interculturalidad, Serrano habla, segn Cortez, del acervo
tecnolgico de las culturas andinas como "campo de saber que en dilogo con saberes
occidentales crticos podran emprender la elaboracin de un campo de conocimientos
alternativos". A ello agrega que "debe investigarse a fondo la existencia de las antiguas
tecnologas andinas producto precisamente de una concepcin del mundo y por lo tanto
de formulaciones cientficas, hay que propiciar su utilizacin y lograr su propia
expansin, enriquecerla con conocimientos nuevos, incluso tomados de la tecnologa
occidental, pero ahora ya fundamentados en la realidad misma sobre la cual esos
conocimientos se aplicaran". En alusin al caso expreso de Ecuador, Serrano dice que
una revolucin en este pas deber ser "retroprogresiva", es decir, debe realizarse a
partir del encuentro con races culturales, para su reivindicacin y proyeccin al futuro
para forjar un nuevo ser cultural en el cual "la ciencia y la tecnologa tienen un papel
fundamental, ms an si se toman en cuenta que la verdadera riqueza del pas est no
tanto en lo que se ha considerado individualmente sus recursos naturales, sino
precisamente en la biodiversidad y la enorme riqueza ecolgica"96.
Otra mirada en la lnea de reflexin de la liberacin del conocimiento de Amrica
Latina es la propuesta de construccin epistemolgica del sur, entendida como el
conjunto de acciones continuas para generar la inteligibilidad entre las experiencias del
mundo97, lo que se sintoniza con la idea de la creacin de lugares para la traduccin de
los contenidos de distintas culturas, dialogando entre s.
Entre el saber y la ciencia: aproximaciones y diferencias

El saber es, sin lugar a dudas, un conocimiento acumulado construido de manera
colectiva por una sociedad a travs de un proceso histrico, cuya base es la experiencia
y la relacin con una realidad concreta y su naturaleza. A partir de este concepto se
95 Berros, Mara Valeria. (2014). Trama de construcciones de significado al interior del campo legal: cosas, ambiente,
naturaleza, seres sensibles, Madre Tierra. Pachamama. XI Congreso Argentino de Antropologa Social. Universidad
Nacional del Litoral - CONICET, p. 20.
96 Cortez, David. (2011). La construccin social del "Buen Vivir" (Sumak Kawsay) en Ecuador. Genealoga del
diseo y gestin poltica de la vida. Quito: Universidad Andina Simn Bolivar. Recuperado de:
http://wwvv.uasb.edu.ec/Use^Files/369/^File/PDF/CentrodeReferencia/Tenlasdeanalisis2^uenvivirvsurnakkawsay/artic
ulos/Cortez.pdf p. 6.
97 Liberti, Lilin. (2010). El dilogo como prctica poltica. En: Dilogo complejos, miradas de mujeres sobre el Buen
Vivir. Primer encuentro entre lderes indgenas y lderes feministas. Asuncin. Paraguay. Agosto de 2010.
Articulacin feminista Marcosur, p. 8.
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puede establecer que todo saber es ancestral, puesto que es trasmitido de generacin a
generacin, proviene por lo tanto de los ancestros. El saber es producido en el largo
tiempo con el propsito sustancial de mantener la vida y reproducirla; por lo tanto, est
relacionada con la interaccin entre el animal humano, los animales no humanos98 y
todos los elementos de la naturaleza, de los cuales todos forman parte.
Hay un acuerdo o una convencin entorno a que el saber es obtenido de la experiencia,

es decir de la experimentacin o la prctica y el "hacer" y el "ver", por lo tanto sera
resultado de una experiencia sensorial. El hacer es por supuesto una accin de los
humanos sobre algo, aunque para ello se sirvan de instrumentos y tcnicas. Pero en lo
sustancial, el saber es un conocimiento codificado en el cerebro, por lo tanto est
relacionado con la representacin de algo o de un sistema, acerca de lo cual la persona o
el colectivo conoce. Dado que el saber es creacin cultural, y la cultura es dinmica, el
saber ancestral es tambin algo cambiante y constantemente enriquecido. En el sentido
expuesto, el saber no es algo dado e inmutable que pueda ser rescatado a partir de su
localizacin; todo lo contrario es un lugar de constante cambio y uno de los elementos a
considerar, en todas las circunstancias, es su proceso de construccin social.
Para el caso de las sociedades originarias o prehispnicas, se infiere que hubo un

proceso exitoso de creacin progresiva de saberes de distinto tipo, puesto que la
poblacin creci y se complejiz, ms all de que pudieron ocurrir crisis demogrficas.
La complejizacin de las sociedades originarias o prehispnicas confirman que crearon
sistemas de saberes exitosos que permitieron el abastecimiento de alimentos, enfrentar
las enfermedades y crear tecnologas para obtener y transformar los elementos naturales.
A este cmulo de saberes, que en el caso de la costa ecuatoriana, son resultado de un
proceso de al menos diez mil aos, es a lo que creemos se refiere Gudynas, cuando
advierte que existe una pereza y una miopa de Occidente para advertir que existe una
reserva enorme de epistemes y conocimientos que han sido tiles para la vida, y que
fueron creados por sociedades no modernas y por supuesto no capitalistas, en medio de
otras relaciones sociales de poder.
Si apelamos a la forma de comprensin del mito, desde la visin de la cultura

occidental, se puede establecer una diferencia de ste con respecto al saber. El mito es
en general un relato que explica el principio y el fin del mundo" y con las creencias
respecto de los misterios del mundo, por lo que especulamos acerca de que est
relacionado ms con el sentir e imaginar. En cambio el saber tiene que ver con
conocimiento aplicado a un "hacer". Esta divisin entre el saber y el mito - creencia -
supersticin (la supersticin no solo es una creencia, sino un modo de pensar) podra
caer sin embargo, en la concepcin colonial y occidental que compartimenta la realidad
98 El concepto de "animal no humano" es de Valeria Berros. Berros, Mara Valeria. (2014). Trama de construcciones
de significado al interior del campo legal: cosas, ambiente, naturaleza, seres sensibles, Madre Tierra. Pachamama. XI
Congreso Argentino de Antropologa Social. Universidad Nacional del Litoral - CONICET.
99 Hidrovo Quinez, Tatiana. (2003). Evangelizacin y religiosidad indgena en Puerto Viejo en la poca colonial,
Universidad Andina Simn Bolvar. Abya - Yala. Corporacin Editora Nacional. Serie Magister. N. 33. Quito, 2003
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para comprenderla y operarla. Sin embargo, por ahora, no contamos con otra categora
para entender este tema. De acuerdo a Oswaldo Encalada Vsquez, lo que diferencia al
conocimiento cientfico y el conocimiento no cientfico, es bsicamente el mtodo. No
hay por lo tanto, diferencia en la calidad del conocimiento, sino, en la forma como se
obtiene y elabora. El mtodo utilizado por la ciencia es deductivo - experimental; en
cambio el mtodo del creacin de la supersticin es analgico. Este pensamiento
analgico destruye la relacin causa - efecto, y se basa en la semejanza entre objetos.
Por ejemplo, la comparacin entre la nube y el humo, da lugar a la idea de que la nube
es humo y el humo es nube. Encalada sostiene que la forma como se elabora la
supersticin lo coloca cerca de la poesa y el mito. En trminos generales propone que a
esa forma analgica de construir una idea acerca de las cosas del mundo, debera
1 lamrsela etnopensamiento' .
Para el caso de las sociedades originarias de Amrica, y ms especficamente aquellas

que ocuparon el territorio de lo que hoy es Ecuador, no hay una nocin clara respecto de
la relacin saber - mito. Existen estudios antropolgicos e histricos, es decir, estudios
que han aplicado la metodologa cientfica, para analizar algunos campos de las
representaciones que estn presentes en algunos grupos "tnicos". Entre ellos, estn los
estudios que concluyen que, para el caso de las culturas andinas, el tiempo es
representado como un proceso cclico y circular, y no lineal como es representado en la
cultura occidental101. Por otra parte, se sostiene que no existe una compartimentacin
del saber y el conocimiento, porque tampoco existe una divisin entre lo sagrado y lo
secular. En todo caso hacen falta muchos estudios para entender cmo funcionaba el
sistema de pensamiento de cada grupo, puesto que tambin en la poca prehispnica
exista una gran diversidad cultural.
Si bien existen nociones, representaciones o imaginarios que seran resultado de un

pensamiento analgico, la arqueologa y la historia, incluso la antropologa, dan cuenta
de la construccin de saberes que son resultado del "hacer", es decir, de probar y
experimentar. La forma como se desarroll la productividad del maz tuvo que ver con
un proceso de conocimiento de la seleccin de las mejores semillas para resembrarlas.
La tecnologa de navegacin prehispnica, basada en guaras (palancas introducidas
debajo del agua para guiar la embarcacin) est relacionada con el experimento que
anuda no solo la mecnica, sino el conocimiento sobre vientos, mareas y corrientes
submarinas. El uso de determinados medicamentos naturales, tiene que ver sin duda con
la experiencia. Por otra parte, cuando se estableci la relacin - tensin entre la cultura
europea y la cultura prehispnica de la costa central de lo que hoy es Ecuador (cultura
mantea localizada en el centro de lo que hoy es Manab), en relacin al proceso de
cristianizacin, se pudo verificar que los indios construan representaciones religiosas a
partir de elementos tangibles, cosas que ellos vean y a las que atribuan un carcter no
00Encalada Vsquez. Oswaldo. (2013). Cultura y supersticin en Ecuador. Quito: Corporacin Editora, pp. 8-9.
101Hidrovo Quinez, Tatiana. (2003). Imaginando el espacio de Puertoviexo. Manab Histrico. Manta:
Universidad Eloy Alfaro de Manab. Editorial Mar Abierto.
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relacin entre dos formas de conocimiento e interculuralidad epistmica
comn, o desbordaban las caractersticas tpicas de los dems objetos que compartan
sus propiedades; o, en otro caso, eran adems de extraas, escasas o peridicas. El
tamao del objeto o el fenmeno, era tambin la base de un pensamiento mtico o
religioso102. Este conjunto de "evidencias" demostraran que los "etnopensamientos" o
sistemas de pensamientos de las culturas originarias se construan tanto a partir del
"hacer" y la experiencia, como por medio de "el mirar" y el diferenciar analgicamente
para distinguir lo diferente y particular, que por lo tanto se lo elevaba al estatuto de
sagrado (por ejemplo, cuando un maz tena granos de colores excepcionales; o cuando
nacan gemelos, eran considerados como expresiones sagradas103).
En todo caso, si mantenemos la idea de que el saber est relacionado con la experiencia
histrica y el "hacer", para lograr la reproduccin de la vida, es propicia la comparacin
de esta forma de conocimiento con respecto al mtodo cientfico, que tambin incluye
en una fase de su mtodo, el "hacer", aunque desde un concepto experimental, y en
general dentro de un laboratorio. Desde esa perspectiva, ensayamos a continuacin una
lista comparativa de diferencias y aproximaciones, con el nico propsito de abonar al
esfuerzo por encontrar respuestas que permitan entender cmo se podra ejercitar la
interculturalidad entre saberes ancestrales y conocimientos cientficos o
interculturalidad entre epistemes distintas.
Saber ancestral Ciencia

Diferencias cualitativas
Es producido de manera no institucionalizada. La ciencia produce conocimiento de manera
institucionalizada y sus productos son impuestos a
la sociedad, en medio de una relacin de poder
jerarquizada.
No racionaliza mediante la escritura el problema La ciencia racionaliza discursivamente el
en cuestin. problema, mediante la escritura.
No todo problema busca ser resuelto mediante el La ciencia busca en general resolver el problema
"hacer". Cuando se llega al lmite en el desarrollo mediante un proceso sistematizado
del saber, se buscan respuesta a los problemas de
la realidad, en la narrativa mitolgica y
supersticiosa. De esta manera se diluye la frontera
entre saber y mito - supersticin y creencia.
Su objetivo no es descubrir la esencia o las Uno de sus objetivos es descubrir la esencia del
propiedades del objeto, es decir, razonarlo objeto, es decir, razonarlo o conocer los elementos
que la integran y la forma como se relacionan.
Pretende construir una verdad - concepto.
No hay evidencias de que el saber se construido a Contrasta el objeto, el experimento y el concepto o
partir de una teora o concepto teora
El saber no busca obtener un resultado inmediato o La ciencia crea el problema para descubrir un
producto para ser vendido. producto mercantilizable.
02 Hidrovo Quinez, Tatiana. (2003). Evangelizado y religiosidad indgena en Puerto Viejo en la poca colonial.
Serie Magister, n 33. Quito: Universidad Andina Simn Bolvar. Abya - Yala. Corporacin Editora Nacional.
1 Ibid.
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relacin entre dos formas de conocimiento e intercuturalidad epistmica
El saber no delimita el objeto de anlisis, sino que, Al disear un problema predefine y delimita un
en el "hacer" cotidiano, realiza la experiencia de objeto de estudio.
algo. La ciencia busca modificar el objeto natural en su
El saber no busca modificar el objeto natural en su esencia, pretende la artificialidad en algunos casos.
esencia gentica
El saber es elaborado por muchos. La ciencia solo es elaborada por cientficos.
El saber no hace experimentos (no lleva a un La ciencia acelera el experimento, para acelerar la
laboratorio el objeto para su transformacin). verificacin y crear conocimiento ms rpido.
Cuando el saber tiene lmites, se articula con el La ciencia no se articula con la fe y el mito, en
mito y la supersticin, a fin de lograr una caso de no lograr la respuesta a la pregunta -
explicacin problema.
Proceso/mtodo
Accin conjunta e histrica de un colectivo Sujeto cientfico
Formulacin del problema especfico de la
realidad
Identificacin de la teora
Identificacin del objeto de estudio
Construccin de la hiptesis
Hacer constante con las manos e instrumentos Prueba emprica con instrumentos mecnicos,
mecnicos, para la construccin de la experiencia laboratorio y tecno - informtica.
Saber comn "Verdad" cientfica
El saber tambin tendra relacin con el "sentido
comn"
Producto mejorado (Ej.: a partir de un proceso de Producto hbrido - transgnico (Maz, cuya semilla
seleccin de semilla se incrementa la no puede reproducirse, debido a su modificacin
productividad y el tamao de la mazorca) gentica)
Etica
Saber comn y libre para la reproduccin de la Conocimiento hegemnico para la colonizacin
vida cultural y epistmica y la mercantilizacin para
reproducir la renta, en el marco del sistema a -
social, capitalista
El saber es tan "eficiente" o ms que la ciencia y sus tcnicas. En muchos casos, la

ciencia como producto de la cultura occidental, ha fallado y falla debido a que sus
matrices originales fueron creadas y desarrolladas para intervenir y conocer realidades
propias, y no funcionan en realidades ajenas. Esto significa que ha generado
conocimientos, tcnicas y teoras que se cree son vlidas para todo el universo
(universales), pero en realidad obedecen a experimentos realizados en "objetos" o
fragmentos de la realidad de un lugar concreto, Occidente. Por ejemplo, los mejores
centros mdicos de los pases nrdicos, no tratan adecuadamente un "dengue", debido a
que ese tipo de enfermedades estn relacionadas con sistemas ecolgicos distintos.
Tambin las ciencias sociales han tenido dificultad cuando han aplicado teoras
desarrolladas para explicar fenmenos culturales y sociales europeos. Otra lnea de
ejemplos se encuentra en las ciencias sociales: actualmente se cuestiona la aplicacin
ortodoxa de la teora marxista, para comprender procesos sociales latinoamericanos. En
sentido contrario, un saber popular latinoamericano no servira para entender problemas
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europeos, o advertir tempestades de nieves, para citar un ejemplo. Esto demuestra que
las "verdades" no son en todos los casos universales.
Desde otra perspectiva, es til plantear la pregunta de si solo los saberes pueden
producir conocimientos sobre una realidad dada; o, stos tienen un lmite. Y, por otra
parte, de si solo la ciencia puede lograr un nivel de conocimiento acorde a la
complejidad de la vida moderna y al desarrollo tecnolgico. As mismo, es necesario
preguntar si saber y ciencia se repelen al ser productos de momentos y lugares histricos
distintos; o, si por el contrario es posible construir la ecologa entre saber y ciencia, por
lo tanto una interculturalidad entre esos dos modos culturales de conocer y resolver los
problemas de la realidad, venciendo lo que Guerrero llama "lucha de sentidos", que
podramos llamar "lucha de epistemes".
La relacin armnica entre ciencia y saber solo parece posible si se resuelve el problema
poltico y tico, es decir, que haya coincidencia de objetivos. Los saberes y la ciencia
pueden juntarse si la finalidad es contribuir a la reproduccin de las vidas y su
continuidad armnica sobre el planeta, en medio de un "paraso" de conocimientos
libres. Esto significa, identificar problemas de la realidad comunes y establecer un
acuerdo respecto de los lmites de modificacin de la realidad y de la gentica. Por otra
parte, la ciencia debe desembarazarse de sus pretensiones universalistas o de imposicin
de la verdad nica e inapelable y reconocer que existen otros conocimientos acumulados
que siguen incrementndose. En esta lnea, los cientficos latinoamericanos deben crear
teoras y mtodos propios para explicar y resolver nuestros propios problemas. La
ciencia per se, a pesar de haber sido creada en Occidente, no debe ser desdeada, debe
ser liberada de sus fines mercantilistas y desarrollada a partir de nuestros propios
paradigmas, para responder nuestros problemas, denegar o afirmar nuestras hiptesis y
crear nuestras propias respuestas para el servicio de la sociedad. Debemos desarrollar
una ciencia latinoamericana descolonizada, sin satanizar el conocimiento y la teora
occidental.
Al final, la idea es que sencillamente la relacin saber -- ciencia cree sabidura

descolonizada, desmercantilizada, para la reproduccin de las vidas desde un enfoque
biocntrico y para potenciar sociedades espirituales que hayan resuelto los problemas de
la pobreza, la injusticia y la desigualdad.
Enunciaciones sobre la aplicacin de la interculturalidad y la ecologa del saber

A modo de conclusin podemos sealar que la interculturalidad no es una relacin
simple entre culturas; tampoco es otorgar un espacio marginal de visibilizacin. La
interculturalidad es en esencia romper relaciones desequilibradas de poder y terminar
con la colonialidad en todas sus formas. Por otra parte, intercultural izar significa lograr
la intersubjetivacin entre dos o ms sistemas culturales sociales. Como dice
Guerrero, la interculturalidad es lograr la intraculturalidad e intrasubjetividad; o como
dice Galo Ramn, dar lugar a la sntesis e interfecundacin. Es imposible el
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monotopismo en la interculturalidad, o para decirlo de otro modo, no se puede dar la

interculturalidad si se quiere imponer la superioridad o la jerarqua de un conocimiento
sobre un saber, o si se quiere desconocer que existen otras formas de construir
conocimientos, ms all de la ciencia, que es una de las tantas formas o caminos. En la
interculturalidad debe ser posible la convivencia pluri diversa de conocimientos.
Por otra parte, la interculturalidad debe ser una relacin mediada por una tica: su
objetivo, desdeando el predominio del mercado - valor de cambio, y potenciando el
valor de uso, es incrementar el conocimiento y el saber de manera armoniosa para
beneficio de la sociedad y la reproduccin de la vida, en medio de una democracia
cognitiva y un "paraso de conocimientos". S a un sistema de saberes y conocimientos
para mejorar las condiciones materiales de la sociedad, pero valorando los sistemas
productivos alternativos, las organizaciones colectivas y el principio de la economa
solidaria.
Si bien la interculturalidad es un lugar de llegada movida por la utopa de salir del

capitalismo y lograr la descolonizacin del ser y el saber, la universidad ecuatoriana
podra convertirse en el lugar pblico para el encuentro entre saber y ciencia, para la
construccin de la ecologa de conocimientos y saberes. Esa uni - pluri - versidad puede
ser el espacio de la traduccin. Y ese primer ejercicio de la traduccin puede darse a
partir de la exploracin de las venas por donde circula bsicamente el sentipensar, la
memoria del "hacer", la subjetividad de nuestras culturas ancestrales o nuestras culturas
populares. Esas venas deben ser conectadas con las venas donde circula el conocimiento
cientfico. Pero ese conocimiento cientfico debe ser vaciado de la mercantilizacin y de
la arrogancia de la superioridad, y adaptado a una nueva conciencia y tica
latinoamericana, al servicio de la vida.
Por ahora no tenemos muchas herramientas acerca de cmo empezar el proceso de

interculturalizar el saber y la ciencia, en la uni - pluri - versidad. Por ello es necesario
establecer lneas de investigacin encasilladas en los compartimentos de la ciencia
occidental, pero buscando liberarse de sus bordes. Las investigaciones, no obstante,
deben usar un paraguas terico que busquen en todo momento "indisciplinar" y
descolonizar la ciencia. Las teoras deben contener categoras que lleven al lmite la
armona y coherencia y engarcen en ella los principios del "saber" en cuestin. Por otra
parte, deben apelar a metodologas empricas que incluyan el testimonio hablado, para
superar la barrera de la escritura y articular a las sociedades productoras de saberes, que
no son letradas.
La prctica podra ser tan compleja como sencilla: las facultades deben emprender en
investigaciones sobre saberes relacionados con los campos de la realidad que estudian e
intervienen. Esa accin debe establecerse en cada ctedra, que debe alimentar la base
general de los saberes. Cada saber debe ser puesto en relacin con el conocimiento
cientfico afn o ms cercano. Por otra parte, se pueden construir redes de investigadores
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- portadores de saberes, que desarrollen el sistema de la ecologa de saberes -

conocimientos, validados.
Nos atrevemos a proponer algunos campos para el desarrollo de la interculturalidad

saber - ciencia:
o Ciencias de la vida: medicina

o Tecnologas y conocimientos agrcolas
o Tecnologas y conocimientos sobre el mar
o Tecnologa de manejo de aguas
o Arquitectura
o Economa moral
o Lenguajes
o Formas de subjetivar la realidad
Las siguientes seran las enunciaciones o lneas que podran guiar un proceso
experimental de interculturalidad epistemolgica entre saber y ciencia:
1) Institucionalizar el programa de investigacin sobre la interculturalidad

epistemolgica.
2) Desarrollar seminarios introductorios para conocer el estado de la cuestin sobre

la relacin ciencia saberes, la descolonizacin del pensamiento y la
interculturalidad. El seminario tendr tambin como propsito diferenciar
saberes logrados mediante el "hacer", y representaciones, imaginarios,
supersticiones, mitos, narrativas o expresiones, construidos a partir del sentir o
el creer, frente al asombro o el misterio de las grandes cosas del mundo y de la
vida.
3) Desarrollar una investigacin para profundizar la subjetividad de distintos

grupos o sociedades histricas, esclarecer la forma como crearon y crean
socialmente los saberes y profundizar en su "etnopensamiento".
4) Desarrollar una lnea paralela de investigaciones arqueolgicas e histricas, para

obtener informacin del proceso de construccin de saberes, desde un enfoque
social y de proceso. Y, en otro caso, rescatar saberes probablemente
desaparecidos.
5) Desarrollar en cada ctedra un inventario de saberes obtenidos mediante el hacer

y la experiencia (no mitos, creencias simples o supersticiones bsicas) que
tengan relacin con conocimientos cientficos. (Ejemplo: conjunto de saberes
sobre el dengue u otras enfermedades tropicales. O saberes sobre la llegada de
las lluvias y la presencia de un buen invierno).
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6) Cada estudiante de las facultades adscritas al programa de interculturalidad

epistemolgica, deben registrar por lo menos un saber, y presentar un trabajo
que tenga unas formalidades especficas o un protocolo de forma. Una de las
herramientas a usar es el video. Esos trabajos deben nutrir la base de datos de
registros audiovisuales de saberes.
7) Seleccionar algunos saberes que por su complejidad, cualidad o uso histrico

probado, demanda el desarrollo de una investigacin ms profunda.
8) Debe desarrollarse al menos un evento por ctedra o carrera en el que participen

tanto los productores de saberes como los profesionales y cientficos, y discutir
sobre la efectividad del conocimiento cientfico y el saber en la solucin del
problema.
9) El programa tiene que guiarse por principios polticos y ticos en procura de una
descolonizacin del saber, de la relacin - negociacin respetuosa y en igualdad
de condiciones entre los portadores de saberes y los acadmicos; en el
reconocimiento de la titularidad colectiva del saber.
10) Se procurar una revista indexada que rompa con el canon cientfico, difunda el
saber validado y otras formas de difusin que usen distintos lenguajes de
dilogo.
Uno de los desafos de la universidad ecuatoriana es recuperar los saberes ancestrales y
sus mtodos de creacin. Por otra parte, elevar al saber al estatuto de conocimiento. Sin
embargo, hay que lograr un acuerdo respecto de qu debe ser considerado saber popular
y saber ancestral, y qu es una narrativa del imaginario popular, o un mito. Por otra
parte, distinguir lo que es una copia deformada de un conocimiento cientfico, plagio de
mala calidad, que apela a ser reconocido como "saber popular".
As mismo, hay que tener claro que la interculturalidad no es solo la visibilizacin, ni el

show o exposicin del portador del saber ancestral o de sus imaginarios, relatos o
literaturas. De lo que se trata aqu es de una interculturalidad epistmica. Una
interculturalidad entre estticas, es sin lugar a dudas importante, pero obedecera quiz a
otro programa, aunque el tema puede ser debatido. En tanto los relatos condensan
informacin sobre un saber, s sera til para el programa propuesto.
El gran producto del programa de interculturalidad epistemolgica es un fondo nutrido

de saberes ancestrales validados por la "experiencia" y el conocimiento cientfico. Ello
contribuira a la descolonizacin del saber; a la soberana y la democratizacin del
conocimiento; y en lo fundamental, a otorgar herramientas para una mejor calidad de
vida de la poblacin del Ecuador y del mundo. La Universidad Eloy Alfaro de Manab
podra convertirse en el referente de la universidad de la construccin de la
interculturalidad epistmica.
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-tesis. relacin entre dos formas de conocimiento e interculturalidad epistmica
Bibliografa
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conocimiento y colonialidad del poder: perspectivas desde lo andino. Quito,
Universidad Andina Simn Bolvar. Ediciones Abya - Yala, 2002.
Manta, marzo del 2015
Tatiana Hidrovo Ouinnez

Directora del Dpto. de Publicacin y
Edicin Universitaria
Candidata a Doctora en Historia por la Universidad Andina Simn Bolvar
Magister en Estudios Latinoamericanos Mencin Historia Andina
Docente de la Universidad Eloy Alfaro de Manab
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Universidad Laica

"Eloy Alfaro" de Manab

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Ciencias y saberes ancestrales:

Ciencias y saberes ancestrales: relacin entre

Tatiana Hidrovo Quinez1

El presente trabajo constituye una introduccin al problema de la construccin de una

A pesar de que se busca justamente romper con el predominio de la lgica cientfica

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La ciencia y la cultura occidental

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9 Reyes, Alfonso. (1957). Estudio introductorio. Aristteles. Argentina: Editorial Jackson.

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En esa lnea de pensamiento, se menciona la tendencia de "ejrcito de investigadores"

Descolonizacin del saber: "Indisciplinar las ciencias sociales"

1 Walsh, Catherine. (2002). La (re)articulacin de subjetividades polticas y diferencia colonial en Ecuador:

55 Fernndez Retamar, Roberto. (1993). Calibn. Recuperado de:

Interculturalidad: Definiciones y debates

individuos que comparten un entorno natural y social en un tiempo determinado"63. En

cual se ha procurado la colonialidad. "La cultura es una respuesta creadora frente a la

Interculturalidad y ecologa de saberes

8U Panikkar. En Guerrero Arias, Patricio. (2011). Interculturalidad y plurinacionalidad, escenarios de lucha de

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3) Desarrollar una investigacin para profundizar la subjetividad de distintos

4) Desarrollar una lnea paralela de investigaciones arqueolgicas e histricas, para

5) Desarrollar en cada ctedra un inventario de saberes obtenidos mediante el hacer

6) Cada estudiante de las facultades adscritas al programa de interculturalidad

7) Seleccionar algunos saberes que por su complejidad, cualidad o uso histrico

8) Debe desarrollarse al menos un evento por ctedra o carrera en el que participen

As mismo, hay que tener claro que la interculturalidad no es solo la visibilizacin, ni el

El gran producto del programa de interculturalidad epistemolgica es un fondo nutrido

Hidrovo Quiflnez, Tatiana. Imaginando el espacio de Puertoviexo. Manab Histrico.

Walsh, Catherine. "Las geopolticas de conocimiento y colonialidad del poder.

Manta, marzo del 2015

Tatiana Hidrovo Ouinnez

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