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oturaniko:
Una cosa es el Osun que se entrega con los guerreros y otro es el Osun que debe
confeccionar cada awo de acuerdo a su astral
El Osun que se entrega en mano de orunla, muchos awoses indican que debe vivir al
lado de orunla en un lugar aislado y en alto, otros indicamos que debe vivir junto con
eleggua y ogun, Verdaderamente nunca su carga toca el suelo, ya que hay una
separacin entre la carga y el piso,
El Osun que debe confeccionar el awo de acuerdo a su astral y al orculo de orunmila,
debe ser un bastn que llegue a la altura de acuerdo a lo que diga orunla, esto nace el
oddun ogunda tetura donde el pjaro gobierna un ao, se entierra una estaca de la altura
de la persona, este bastn lleva una carga determinada con orunla y hasta la madera del
mismo es preguntada, Quizs para muchos awoses el hacer el ridculo con un bastn
como el de gandalf en el seor de los anillos por el centro de la ciudad no est en su
mente, pero es una herramienta ms para el awo, el awo no debe salir de su casa, y si
sale es para cumplir con el oddun ofun bile, o alguna consagracin a la cual fue
invitado. El awo debe salir con su Osun cuan gandalf en el seor de los anillos, al llegar
a la casa del awo destino, su Osun debe reposar en las cercanas de la puerta.
Con gusto me gustaria compartir el uso y poder que transfiere este Osun, pero es para
mi consumo personal.
Oluwo Siwayu:
2-El Osun que se entrega en mano de orunla, muchos awoses indican que debe vivir al
lado de orunla en un lugar aislado y en alto,
3-otros indicamos que debe vivir junto con eleggua y ogun, Verdaderamente nunca su
carga toca el suelo, ya que hay una separacin entre la carga y el piso,
4-El Osun que debe confeccionar el awo de acuerdo a su astral y al orculo de orunmila
debe ser un bastn que llegue a la altura de acuerdo a lo que diga orunla,
5- el oddun ogunda tetura donde el pjaro gobierna un ao, se entierra una estaca de la
altura de la persona, este bastn lleva una carga determinada con orunla y hasta la
madera del mismo es preguntada,
6-Quizs para muchos awoses el hacer el ridculo con un bastn como el de gandalf en
el seor de los anillos por el centro de la ciudad no est en su mente, pero es una
herramienta ms para el awo, el awo no debe salir de su casa, y si sale es para cumplir
con el oddun ofun bile, o alguna consagracin a la cual fue invitado. El awo debe salir
con su Osun cuan gandalf en el seor de los anillos, al llegar a la casa del awo destino,
su Osun debe reposar en las cercanas de la puerta.
8-Con gusto me gustaria compartir el uso y poder que transfiere este Osun, pero es para
mi consumo personal.
--- Fin de la cita ---
Saludos...
En cuanto a su intervencin, con todo respeto quisiera hacerle algunas acotaciones, por
tal razn separ su posteo por parrafos y los enumer. A continuacin mis respuestas a
lo planteado por usted...
2- Exacto, decimos que Ozun debe vivir en alto al lado de Orunla, ya que nos basamos
en lo establecido en el Oddun Irete Lazo, donde queda claro que Ozun es el bastn de
Orunla... Alli se explica solo...
3- Otros como usted, dicen que Ozun debe vivir en el piso con los guerreros. Ahora le
pregunto: en que Oddun se basa para determinar eso??
La elaboracin de cada uno de esos Ozun se DEBE HACER siguiendo los pasos de los
diferentes tratados que existen para armar cada tipo de Ozun, no guiandonos por el
astral de nadie...
Ahora bien, el Ozun de extensin se le puede entregar a personas que sin ser babalawos,
tengan odduns o signos que indiquen que la persona amerite la consagracin de ese tipo
de Ozun, en algunas casas de If tambien acostumbran entregarlo cuando la persona
recibe Oduduwa...
Aclaro que estoy hablando del If Afrocubano, que es el que yo practico no del Ifa
tradicional, ya que all se le da otro tratamiento a Ozun...
6- Es cierto en Ofun Bile nace que los Awoses se visiten, pero esa NO es la unica
ocasin que debe salir de su casa el Awo, ya que los babalawos, debemos presentar
peine navaja y tijera, asistir y realizar las matanzas de Kariosha, visitar nuestros
ahijados santeros en sus cumpleaos de Osha y saludarles el trono, ir a darle Obbi a
Orunla en los cumpleaos de Ifa de nuestros ahijados, salir a hacer ebboses a los
ahijados que deban hacerse en el monte, cementerio, loma, ro, mar, plaza, el negocio, la
casa de ellos, etc., dependiendo de lo que determine orunla a travs de adivinacin...
imaginate que carguemos a Ozun para todos esos lugares...
8- Todos los Ozun son para el uso de cada quien o sea son instransferibles...
oturaniko:
oturaniko escribi:
1-Una cosa es el Osun que se entrega con los guerreros y otro es el Osun que debe
confeccionar cada awo de acuerdo a su astral
2-El Osun que se entrega en mano de orunla, muchos awoses indican que debe vivir al
lado de orunla en un lugar aislado y en alto,
3-otros indicamos que debe vivir junto con eleggua y ogun, Verdaderamente nunca su
carga toca el suelo, ya que hay una separacin entre la carga y el piso,
4-El Osun que debe confeccionar el awo de acuerdo a su astral y al orculo de orunmila
debe ser un bastn que llegue a la altura de acuerdo a lo que diga orunla,
5- el oddun ogunda tetura donde el pjaro gobierna un ao, se entierra una estaca de la
altura de la persona, este bastn lleva una carga determinada con orunla y hasta la
madera del mismo es preguntada,
6-Quizs para muchos awoses el hacer el ridculo con un bastn como el de gandalf en
el seor de los anillos por el centro de la ciudad no est en su mente, pero es una
herramienta ms para el awo, el awo no debe salir de su casa, y si sale es para cumplir
con el oddun ofun bile, o alguna consagracin a la cual fue invitado. El awo debe salir
con su Osun cuan gandalf en el seor de los anillos, al llegar a la casa del awo destino,
su Osun debe reposar en las cercanas de la puerta.
8-Con gusto me gustaria compartir el uso y poder que transfiere este Osun, pero es para
mi consumo personal.
Saludos...
En cuanto a su intervencin, con todo respeto quisiera hacerle algunas acotaciones, por
tal razn separ su posteo por parrafos y los enumer. A continuacin mis respuestas a
lo planteado por usted...
2- Exacto, decimos que Ozun debe vivir en alto al lado de Orunla, ya que nos basamos
en lo establecido en el Oddun Irete Lazo, donde queda claro que Ozun es el bastn de
Orunla... Alli se explica solo...
Segn lo que usted dice en el oddun irete lazo y lo ms cercano a ello es la siguiente
histora
Cito:
Oddun Irete Lazo
LA LERI DE OKE.
--------------
PATAKIN:
Este en lo alto o en el suelo, al accin es caer para dar el mensaje, mientras ms alto este
mas rpido se desbarata.
Usted hace referencia de lo alto que debe vivir ozun, pero la historia dice que es oke,
por eso obatala debe vivir en el primer pedestal. No ozun
Otro patakie
Oddun irete lazo
LA TRAMPA A ORUNMILA.
--------------------
PATAKIN:
Segn esta histora muestra ampliamente que la relacin entre Oddun Irete lazo y
Oddun Ogbe fun funlo es la Ia, para ese entonces era ozun que vivia al lado de
orunmila, usted duerme con su ozun a la cabezera de la cama?
Una cosa es la historia y otra cosa para que entregamos ozun. Para la estabilidad del
aleyo y comunicador de olofi no de orunmila. Es el bastn del aleyo no de orunmila.
3- Otros como usted, dicen que Ozun debe vivir en el piso con los guerreros. Ahora le
pregunto: en que Oddun se basa para determinar eso??
- En el mismo oddun anterior irete lazo. Que yo sepa quien subi a oke fue alakoso no
ozun. Y en la segunda historia quin alerta al aleyo a una guerra es el osode con
orunmila, pero si la persona no se consulta y viene un peligro inminente es ozun quin
se cae para llamar la atencin por mandato de olofi no de orumila. Concuerdo que a
gusto del consumidor lo puede poner al lado de obatala, al lado de orunmila o al lado de
sus hermanos eleggua y oggun.
Es cierto, ya relate la historia donde se confecciona el bastn del awo y por que. Y en
canto a consagrarnos en otros ozun, se reciben de acuerdo a las deidas
Ozun de extensin al recibir odduduwa (ozun de 4 columnas) Ozun de Akuainlado
(primera vez que lo escucho, podr describirlo mejor?) en cuanto a ogunda la bede dice
Cito
Oddun Ogunda la bede
AQUI NACIO EL OSUN DE OZAIN.
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PATAKIN:
UN DIA OLOFIN TENTADO DE PROBAR A OZAIN PUES TENIA NOTICIA DE
QUE CON SU BASTON HACIA MILAGROS, ENTONCES EMPEZO A
EMPLAZARLO Y LE DIJO: TE DOY 7 DIAS PARA QUE CON TU BASTON
ENCUENTRES EL AGUJERO QUE YO HE PREPARADO, OZAIN PREOCUPADO
FUE A MIRARSE CON ORUNMILA Y LE SALIO OGUNDA BIODE Y LE MARCO
EBB CON: UNA CAA, 16 EWE IFA, AKUKO A ELEGBA Y GBOGBO TENUYEN.
ELEGBA LE DIJO FORRA TU CA*A CON LOS EWE DE IFA Y SIGUEME, LE
ENSEO EL SECRETO QUE OLOFIN TENIA, QUE ERA UN HOYO CUBIERTO
POR UNA ESTERA DELANTE DE SUS PIES. ANTES LE DIJO ENTRARAS
CONMIGO A CASA DE SU MUJER, HARAS COPULA EN SU
VAGINA CON TU CAA Y CON LAS HOJAS Y ESA VIRTUD LE GANARAS A
OLOFIN. AL DIA SIGUIENTE QUE HACIAN 7 DIAS SE PRESENTO OZAIN
DELANTE DE OLOFIN.
OZAIN LEVANTO SU CAA MAGICA AMENAZANDO ROMPER EL DE
OLOFIN, ESTE LEVANTO EL PIE Y EL BASTON ATRAVESANDO LA EYELE
QUE ESTABA A LOS PIES DE OLOFIN Y SE METIO EN EL HUECO QUE
ESTABA TAPADO POR LA ESTERA, ENTONCES OLOFIN LE ECHO ASHE AL
OSUN, CAA DE OZAIN Y LE DIO GRAN PODER.
Es lo ms cercano que puedo ver en el Oddun que haga referencia a ozun. Si hay otra,
por favor mustrela
Entonces que dice esta historia sobre un bastn?
La elaboracin de cada uno de esos Ozun se DEBE HACER siguiendo los pasos de los
diferentes tratados que existen para armar cada tipo de Ozun, no guiandonos por el
astral de nadie...
Es cierto hasta un punto, su astral no es el mismo que el mo, yo camino con la Ceiba,
otros caminan con moruro, y as sucesivamente. La carga aparte de la que indica el
oddun ogbe fun funlo es la que orunmila designe. Esto es para mejor funcin del bastn.
Claro si hasta ahora desconoce dicho bastn, estara yo explicando en vano, y nunca nos
entenderamos.
Ahora bien, el Ozun de extensin se le puede entregar a personas que sin ser babalawos,
tengan odduns o signos que indiquen que la persona amerite la consagracin de ese tipo
de Ozun, en algunas casas de If tambien acostumbran entregarlo cuando la persona
recibe Oduduwa...
Aclaro que estoy hablando del If Afrocubano, que es el que yo practico no del Ifa
tradicional, ya que all se le da otro tratamiento a Ozun...
Es su recomendacin pero si se supone que ozun debe llevar un orisha afn como por
ejemplo, ozun de mano de orula y orunmila, oya y su ozun, obatala y su ozun. Usted
entrega ozun de extensin solo? Sin que apoye a nungn orisha dueo de ese bastn?
6- Es cierto en Ofun Bile nace que los Awoses se visiten, pero esa NO es la unica
ocasin que debe salir de su casa el Awo, ya que los babalawos, debemos presentar
peine navaja y tijera, asistir y realizar las matanzas de Kariosha, visitar nuestros
ahijados santeros en sus cumpleaos de Osha y saludarles el trono, ir a darle Obbi a
Orunla en los cumpleaos de Ifa de nuestros ahijados, salir a hacer ebboses a los
ahijados que deban hacerse en el monte, cementerio, loma, ro, mar, plaza, el negocio, la
casa de ellos, etc., dependiendo de lo que determine orunla a travs de adivinacin...
imaginate que carguemos a Ozun para todos esos lugares...
8- Todos los Ozun son para el uso de cada quien o sea son instransferibles...
De acuerdo tambin
Ray Prez
Awo ni Orunmila Oturanico
Oluwo Siwayu:
Usted escribi esto:
2-Segn lo que usted dice en el oddun irete lazo y lo ms cercano a ello es la siguiente
histora
Cito:
Oddun Irete Lazo
3-Otro patakie
Oddun irete lazo
LA TRAMPA A ORUNMILA.
--------------------
PATAKIN:
3-Segn esta histora muestra ampliamente que la relacin entre Oddun Irete lazo y
Oddun Ogbe fun funlo es la Ia, para ese entonces era ozun que vivia al lado de
orunmila, usted duerme con su ozun a la cabezera de la cama?
4-Una cosa es la historia y otra cosa para que entregamos ozun. Para la estabilidad del
aleyo y comunicador de olofi no de orunmila. Es el bastn del aleyo no de orunmila.
5- Concuerdo que a gusto del consumidor lo puede poner al lado de obatala, al lado de
orunmila o al lado de sus hermanos eleggua y oggun.
Cito
Es lo ms cercano que puedo ver en el Oddun que haga referencia a ozun. Si hay otra,
por favor mustrela
Entonces que dice esta historia sobre un bastn?
7-Es cierto hasta un punto, su astral no es el mismo que el mo, yo camino con la Ceiba,
otros caminan con moruro, y as sucesivamente. La carga aparte de la que indica el
oddun ogbe fun funlo es la que orunmila designe. Esto es para mejor funcin del bastn.
Claro si hasta ahora desconoce dicho bastn, estara yo explicando en vano, y nunca nos
entenderamos.
9-El de Akuainaldo (akua ina aldo) no lo se, me gustara saberlo, el de ogunda la bede
ya lo expuse tambin sencillito.
10-Estoy hablando meramente religioso, habemos (lo digo as por que soy awo tambin)
awoses que despus de una mano de orula van a tomarse las cervecitas en un pool o
discoteca, awoses en la playa con traje de baos tomando placidamente el sol, y otras
actividades mundanas que se le hacen difcil separar de su funcin como awo. Donde
desde que empieza una consagracin hasta que termina es campaneando un whiskey.
11-entonces si le tocara hacer un ebbo katero en el medio de una plaza lo hara, por que
no llevar un bastn que tiene poder....
____________________________________________
Le respondo...
1-Ozun es uno solo o sea solo existe un Orisha de irradiacin llamado Ozun. Lo que si
existen son DIFERENTES clases de Ozun que es algo TOTALMENTE diferente y que
nada tiene que ver con el astral de cada quien, sino por el uso o funcin que va a
cumplir o por los signos de la persona...
2-En relacin a las historias o patakies del Oddun Irete Lazo que copi y peg de algun
tratado de Ifa, le puedo decir que la primera, que por cierto no rese aqui, nada tiene
que ver con Ozun y Orunmila...
3-No veo en que se relaciona esa historia con que Ozun sea en batn de Orunla. Ni
mucho menos como duermo yo. Sinceramente incoherente...
4-Le participo que la mayoria de estos patakies NO SON HISTORIA, son fabulas o
leyendas que fueron creadas para que fuese mas facil la interpretacin del Oddun por
parte del Awo y por ende se hiciera mas facil la transmisin de los consejos a la persona
que se consulta. O es que usted cree que por ejemplo, cuando en el Oddun Osa Woriwo
el Chivo fue a consultarse con Orunla, fue por que realmente un chivo fue a casa de
Orunmila a consultarse???
Le explico a ver si me logra captar, entregamos Ozun para la estabilidad del aleyo es
cierto, pero resulta que es tambien la estabilidad del Iworo, Babalawo y del mismo
Orunmila, tal como lo establece Irete Lazo...
Usted dice que es el bastn del aleyo pero no de orunmila??? Como va a decir
semejante barbaridad? Entonces como explica que el pataki que usted peg y copi aqui
afirma textualmente: que Ozun es el baston de Orunla?? Recuerde que se lo resalt en
letras grandes alla arriba... Pr favor vuelva a leer lo que usted mismo copio y pego y
resalto en rojo...
5- Amigo en esta religin las cosas no se debe hacer a gusto del consumidor sino
respaldandose en Odduns, tratados, preceptos religiosos y documentos; lo dems es
puro invento y si se inventan cosas podemos perjudicar a los dems...
6-En este punto le aclaro que el Ozun de extensin lo puede recibir cualquier persona, si
en adivinacin o en cualquiera de sus It, bien sea de Osha, Awofaka o Ikof se
determina asi, de acuerdo al Oddun que saque...
Respecto al Ozun de cuchillo o Kakuanardo, que llega hasta la rodilla del Awo, es
lamentable que sus mayores nunca le hayan mencionado a usted que ese es el verdadero
Ozun de los Babalawos, quizas por no tener el conocimiento de que existe o por no
saber como consagrarlo...
Este se monta cuando el Awo va a recibir cuchillo y se lava en esa misma ceremonia,
luego pasa a vivir al lado de Orunla, dejando el otro Ozun anterior o sea el normal,
viviendo a partir de ese entonces al lado del Angel de la Guarda del Awo...
Para confeccionar este Ozun se deben realizar ceremonias especiales, que por supuesto
nunca voy a detallar por aqui...
En cuanto al Ozun de Oggunda la Biode, lamentablemente ese camino que usted coloc
alli no es, ya que no es el Ozun de Ozain, sino que es un Ozun de madera de cuatro
columnas y que igualmente vive al lado de Orunla y se consagra solamente para Awoses
que tengan ese Oddun en alguno de sus It...
7-Lo que menciona el Oddun Ogbe Fun Funlo y que usted resea, es algo totalmente
diferente a lo que estamos debatiendo en este tema: Ozun el Bastn de Orunla
8-Como dije antes el Ozun de extensin se PUEDE entregar con Oduduwa, asi como
tambien se puede entregar cuando a travs de adivinacin se determine que la persona
deba recibirlo, como por ejemplo lo seala el Oddun Osa Ur...
9-El Ozun de KAKUANARDO, ya le expliqu antes que es, cuando y como se recibe, y
le repito: es lamentable que sus mayores no lo sepan y nunca se hayan preocupado por
investigar y por ende orientar correctamente a sus ahijados...
Kakua Romper
Ina Candela
Ado Detrs
El OBE lo practic Ogn por orden de Osagrian, pues este es el verdadero dueo, para
que los hombres pudieran defenderse en el mundo y conseguir su sustento en el duro
bregar de la lucha por la vida, la lucha por la existencia (Ojuani Hermoso)...
10-Fijese en primer lugar: el licor nunca se debe mezclar con la religin, esa es la
mxima en mi vida y en mi casa religiosa...
De paso en dos oportunidades le he dado de comer TORO o Mal, que por cierto es una
bella ceremonia muy compleja y especial, la cual me la ha sabido agradecer con creces,
dandome salud, bienestar, prosperidad, una casa religiosa de prestigio, una bella esposa,
quien tiene hecho Shango por cierto y mi mayor tesoro mis hijos...
Tambien acostumbro hacer una gran cena y brindis con mis ahijados, familiares y
allegados cuando cumplo aos de If, pero algo mas sencillo, porque Orunmila e If son
HUMILDAD!!!
Lo que si no uso es traje de bao sino Short, ya que baarse en la playa con pantalones
debe ser muy complicado y jams lo intentara...
Pienso que las actividades mundanas deben separarse de nuestra funcin como Awoses,
ya que el trabajo y nuestra misin de ayudar a la humanidad no debe mezclarce con
nuestras costumbres familiares y demas actividades que no tengan relacin directa con
nuestra misin como sacedotes de If... Razn por la cual NO ando en confianzas ni con
amiguismos con mis ahijados, ya que mantengo seriamente y con mucho respeto y
cario la relacin padrino-ahijado...
Los sacerdotes de If somos hombres normales, con familias, hijos, esposas, amigos, no
veo la razn por la cual no podamos llevar una vida social normal, relacionarnos con el
mundo, divertirnos sanamente, siempre y cuando cumplamos con nuestra misin de
ayudar a la humanidad y respetemos lo mas sagrado: Orunmila e If...
11- Los Ebbo Katero los acostumbro a hacer en mi cuarto de ifa, en la estera, como debe
ser. Nunca he sabido de un Ebbo Katero que se haga en una plaza. Pero bueno el dia de
hoy se ven fenomenos...