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25/8/2016 Una de las pocas entrevistas que concedi Carlos Castaneda

UNA DE LAS POCAS


ENTREVISTAS QUE
CONCEDI CARLOS
CASTANEDA
ALTERCULTURA

POR: ALEJANDRO
MARTINEZ GALLARDO -
10/01/2010

CARLOS CASTANEDA, UNA DE LAS FIGURAS MS ENIGMTICAS


DEL SIGLO XX, ES CUESTIONADO SOBRE SU TRABAJO COMO
ESCRITOR Y COMO APRENDIZ DE BRUJO, EN UNA RARA
ENTREVISTA DE 1997.
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ENTREVISTA DE 1997.

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Quien se ha acercado a los libros de Carlos


Castaneda estar de acuerdo que pocos libros
son ms atrapantes o quizs, para ser ms
precisos, tan embrujantes, como la saga que
relata la incursin de un elusivo antroplogo
sudamericano (un peruano crado en Brasil?) a
tierras yaquis para iniciar una larga relacin
con el brujo Don Juan Matus, depositario de
una ancestral tradicin esterica de chamanes-
guerreros toltecas.

El mainstream de la sociologa y de la
antropologa consideran que la obra de Castaneda es ccin, una
invencin de su imaginacin hambrienta de poder y notoriedad, versada,
sin duda, en profundos conocimientos esotricos: una sntesis
posmoderna de las tradiciones espirituales de diversas culturas, una
adaptacin incluyendo conceptos de la fsica cuntica que formaran
parte del cuerpo deshermetizado del new age (la similitud entre el nagual
y el tonal con el mundo de la voluntad y el mundo de la representacin de
Schopenhauer y con la totalidad implicada y la totalidad explicada del
fsico David Bohm, son notables, pero esto podra ser slo la resonancia
compartida de profundos atisbos metafsicos).

Ms all de todos los argumentos que se puedan hacer sobre la veracidad


de la obra de Castaneda, ante el poder puro de sus textos hasta en el ms
escptico germina la duda de la existencia de este inexorable brujo del
Mxico secreto (Don Juan, valga la distancia, es un poco el Scrates de
Castaneda) y de las realidades alternas a las que lo lleva el entrenamiento
de su percepcin (convertirse en un cuervo que percibe el mundo en
negativo, emplear lagartijas telepticas a manera de raculo, o tener un
rendez-vouz con el espritu del peyote en su forma canina, por decir slo
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algunas de tono zoomr co). De lo que no hay duda es que a travs del
arte de su escritura -brujera o literatura- Castaneda, el arquetpico
trickste r que oculta diamantes en espejismos, conjura un sistema de
percepcin y de losofa prctica que toca las bras ms profundas de la
naturaleza humana, que se enfrenta al misterio de un universo in nito,
tan despiadado como maravilloso.

Recordando a Castaneda, cuya obra es en s misma un acto de brujera,


una emanacin del guila y del nagual (acaso ebria ante el esplendor del
poder que canaliza?), reproducimos esta rara entrevista publicada en el
diario Uno Mismo, en Chile y Argentina, en 1997, realizada por Daniel
Trujillo, va Castaneda.com:

Pregunta: Seor Castaneda, durante aos usted permaneci en el ms


absoluto anonimato. Qu le ha impulsado a dejar esa condicin para
dedicarse hoy a difundir pblicamente las enseanzas que, junto a sus
compaeras actuales, recibi del nagual Juan Matus?

Respuesta: Lo que nos obliga a difundir las ideas de don Juan Matus es la
necesidad impostergable de aclarar lo que l nos ense. Yo y sus otras
tres estudiantes hemos llegado a la unnime conclusin de que el mundo
que nos present don Juan Matus est al alcance de los medios
perceptivos de todos los seres humanos. Argimos entre nosotros cul
sera el camino adecuado. Permanecer en el anonimato como don Juan
nos propuso? Esto no encontraba entre nosotros un eco placentero. El
otro camino disponible era el de difundir las ideas de don Juan: un camino
inmensamente ms peligroso y agotador, pero el nico que creemos tiene
la dignidad con la que don Juan embebi sus enseanzas.

P: Considerando que usted ha dicho que los actos de un guerrero son


impredecibles, y de hecho as lo hemos comprobado durante tres
dcadas, podemos esperar que esta etapa pblica suya se prolongue en
el tiempo? Hasta cundo?

R: No hay manera de establecer un criterio temporal para nosotros.


Vivimos de acuerdo a las premisas propuestas por don Juan y jams nos
apartamos de ellas. Don Juan Matus nos dio el terrible ejemplo de un
hombre que viva como l lo describa. El ejemplo de un hombre
monoltico que no tiene dos caras. Y digo que es un ejemplo terrible
porque es lo ms difcil de emular; ser monoltico y al mismo tiempo tener
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porque es lo ms difcil de emular; ser monoltico y al mismo tiempo tener


la exibilidad para encarar lo que fuera; sa era la manera de vivir de don
Juan.

Dentro de estas premisas lo nico que se puede ser es un conducto


impecable. Uno no es el jugador de esta partida de ajedrez csmico, uno
es simplemente una cha de ajedrez. Quien decide todo es una fuerza
impersonal consciente que los brujos llaman el Intento o el Espritu.

P: Segn he podido comprobar, la Antropologa ortodoxa resta


credibilidad a su obra, lo mismo que los pretendidos defensores del
patrimonio cultural precolombino de Amrica. Subsiste la creencia de que
su obra es puramente el fruto de su talento literario, por cierto,
excepcional; mientras que otros sectores lo acusan de un doble
comportamiento, porque, supuestamente, su estilo de vida y sus
actividades son contrarios a lo que la mayora espera de un chamn.
Cmo puede zanjar estas suspicacias?

R: El sistema cognitivo del hombre occidental nos fuerza a movernos a


travs de ideas preconcebidas. Basamos nuestros juicios en algo que es
siempre "a priori", por ejemplo la idea de "lo ortodoxo". Qu es la
antropologa ortodoxa? La que se ensea en el aula? Y, cul es la
conducta de los chamanes? Ponerse plumas en la cabeza y bailar a los
espritus?

Han acusado a Carlos Castaneda durante treinta aos de crear un


personaje literario, simplemente porque lo que yo les deca no coincida
con el "a priori" antropolgico, con las ideas establecidas en el aula o en
el campo de accin antropolgico. Sin embargo, lo que me present don
Juan slo poda caber en un campo de accin total, y bajo tales
circunstancias sucede muy poco o casi nada de lo preconcebido.

Nunca he podido llegar a conclusiones acerca del chamanismo, porque


para hacer esto se necesita ser un miembro activo del mundo de los
chamanes. Es muy fcil para un cient co social, digamos por ejemplo un
socilogo, llegar a conclusiones sociolgicas acerca de cualquier tema
relacionado con el mundo occidental, porque el socilogo es un miembro
activo del mundo occidental. Pero, cmo puede un antroplogo que pasa
a lo ms dos aos estudiando otras culturas, llegar a conclusiones
dedignas acerca de ellas? Para adquirir membreca en un mundo cultural
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dedignas acerca de ellas? Para adquirir membreca en un mundo cultural
se necesita una vida entera. Yo he estado trabajando ms de treinta aos
en el mundo cognitivo de los chamanes del Mxico antiguo y
sinceramente creo que no he llegado an a adquirir la membreca que me
permita llegar a conclusiones, o siquiera proponerlas.

He discutido acerca de esto con personas de diferentes disciplinas y


siempre parecen entender y estar de acuerdo con las premisas que estoy
exponiendo. Pero luego se dan vuelta, y se olvidan de todo lo que
acordaron y continan manteniendo los principios acadmicos
"ortodoxos" sin importarles la posibilidad de un error absurdo en sus
conclusiones. Nuestro sistema cognitivo parece ser impenetrable.

P: Qu nalidad tiene el hecho de que usted se niegue a ser fotogra ado,


a que se grabe su voz o se conozcan sus datos biogr cos? Podra algo de
esto afectar, y de qu manera, los logros alcanzados en su trabajo
espiritual? No cree que sera til para algunos sinceros buscadores de la
verdad conocer quin es usted realmente, como una forma de comprobar
que realmente es posible seguir el camino que pregona?

R: En cuanto a fotografas y datos personales, yo y los otros tres


discpulos de don Juan Matus seguimos los dictados de ste. La idea
principal detrs de abstenerse de dar datos personales es muy simple
para un chamn como don Juan. Es imprescindible dejar a un lado lo que
l llamaba la "historia personal". Alejarse del "yo" resulta algo bastante
engorroso y difcil. Lo que buscan los chamanes como don Juan es un
estado de uidez donde el "yo" personal no cuenta. El crea que este
hecho afecta indiscutiblemente a quien entra dentro de ese campo de
accin, y afecta de una manera positiva aunque subliminal, ya que
estamos muy acostumbrados a fotografas, grabaciones, datos
biogr cos, todos ellos engendrados por la idea de la importancia
personal. l deca que es mejor no saber nada de un chamn; de ese
modo, en vez de una persona uno se encuentra con una idea sostenible, lo
opuesto a lo que pasa en el mundo cotidiano, donde slo encontramos
personas con problemas psicolgicos y sin ideas, y todos ellos repletos
hasta el tope del "yo, yo, yo".

P: Cmo deben entender sus seguidores la existencia de todo un


mecanismo comercial y publicitario -al margen de su obra literaria- en
torno al conocimiento que usted y sus compaeras difunden? Qu
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torno al conocimiento que usted y sus compaeras difunden? Qu
relacin tiene usted realmente con Cleargreen Incorporated y las otras
empresas (Laugan Producciones, Toltec Artists)? Me re ero a vnculos
comerciales.

R: A estas alturas de mi trabajo necesitaba de alguien que pudiera


representarme en la difusin de las ideas de don Juan Matus. Cleargreen
es una corporacin que tiene una gran a nidad con nuestro trabajo, lo
mismo que Laugan Productions y Toltec Artists. La idea de difundir las
enseanzas de don Juan a un mundo moderno como el nuestro implica el
uso de medios comerciales y artsticos que no estn al alcance de mis
medios individuales. Como corporaciones a nes a las ideas de don Juan,
Cleargreen Incorporated, Laugan Productions y Toltec Artists son
capaces de proporcionarme los medios para difundir lo que quiero
difundir.

El afn de las corporaciones impersonales es siempre el de dominar y


transformar todo lo que se les presenta y adoptarlo a su propia ideologa.
De no ser por el sincero inters de Cleargreen, Laugan Productions y
Toltec Artists, todo lo que don Juan dijo habra ya sido transformado en
otra cosa.

P: Existe un sinnmero de personajes que de una u otra manera se han


"colgado" de usted para adquirir notoriedad pblica. Qu opinin le
merece el accionar de Vctor Snchez, quien ha interpretado y
reordenado sus enseanzas para elaborar una teora personal? O las
a rmaciones de Ken Eagle Feather, quien asegura que ha sido escogido
como discpulo por el mismsimo don Juan, vuelto a esta dimensin slo
para ello?

R: Efectivamente hay una serie de personas que se titulan a s mismos


estudiantes mos o del mismo don Juan, a quienes yo nunca he conocido y
que puedo asegurar que don Juan nunca conoci. Don Juan Matus estaba
interesado exclusivamente en la perpetuacin de su linaje de chamanes.
l tuvo cuatro discpulos que perduran hasta el da de hoy. Tuvo otros que
partieron con l. Don Juan no estaba interesado en ensear su
conocimiento, lo hizo con sus discpulos a n de que continuaran su linaje.
Sus discpulos, como no pueden continuar el linaje de don Juan, se han
visto obligados a esparcir sus ideas.
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El concepto del maestro que ensea su conocimiento es parte de nuestro


sistema cognitivo, pero no es parte del sistema cognitivo de los chamanes
del Mxico antiguo. Para ellos ensear era un absurdo. Transmitir su
conocimiento a quienes iban a perpetuar la vida del linaje era otro asunto.

El hecho de que haya una serie de individuos empeados en usar mi


nombre o el de don Juan es simplemente una maniobra fcil para
bene ciarse sin mucho trabajo.

P: Consideremos el signi cado de la palabra "espiritualidad" como un


estado de conciencia en que los seres humanos son plenamente capaces
de controlar las potencialidades de la especie, logro que se obtiene
trascendiendo la simple condicin de animal, por medio de un arduo
acondicionamiento psquico, moral e intelectual. Est de acuerdo con
esta a rmacin? Cmo se integra el mundo de don Juan en este
contexto?

R: Para don Juan Matus, como un chamn pragmtico y lleno de cordura,


"la espiritualidad" era una idealidad vaca, una aseveracin sin
fundamento que nos parece muy bella porque est incrustada en
conceptos literarios y expresiones poticas, pero que nunca pasa de ah.

Los chamanes como don Juan son esencialmente prcticos. Para ellos slo
existe un universo predatorio, donde la inteligencia o la conciencia de ser
son el producto de desafos de vida o muerte. l se consideraba un
navegante del In nito y deca que para navegar en lo desconocido, como
lo hace un chamn, uno necesita pragmatismo ilimitado, cordura sin
medida y "agallas de acero".

En vista de todo esto don Juan crea que "la espiritualidad" es


simplemente una descripcin de algo imposible de lograr bajo los
patrones del mundo cotidiano, y no es un modo vivo de actuar.

P: Usted ha sealado que su actividad literaria se debe a las instrucciones


de don Juan, lo mismo que la de Taisha Abelar y Florinda Donner-Grau.
Con qu objetivo?

R: El objetivo de escribir los libros fue dado por don Juan. l aseveraba
que si uno no es escritor, an puede escribir, pero el escribir se
transforma de una accin literaria en una accin chamanstica. Quien
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transforma de una accin literaria en una accin chamanstica. Quien
decide el tema y el desarrollo de un libro no es la mente del escritor, sino
una fuerza que los chamanes consideran como la base del universo y a la
que llaman el Intento. Es el Intento quien decide la produccin de un
chamn, ya sea literaria o cualquier otra.

De acuerdo con don Juan, un practicante de chamanismo tiene el deber,


la obligacin de saturarse con toda la informacin disponible. El trabajo
de un chamn es el de informarse de una manera plena de todo lo posible
relacionado con el tpico de su inters. El acto chamanstico consiste en
abandonar todo inters de dirigir el curso que tal informacin tome.
"Quien arregla las ideas que nacen de tal fuente de informacin no es el
chamn -deca don Juan-, sino el Intento. El chamn es simplemente un
conducto impecable". El escribir era para don Juan un desafo
chamanstico, no una tarea literaria.

P: Si me permite la siguiente a rmacin, su obra plantea conceptos


estrechamente relacionados con las doctrinas los cas orientales, pero
resulta contradictoria con lo que se conoce comnmente de la cultura
indgena mexicana. Dnde se encuentran las similitudes y diferencias
entre una y otra?

R: No tengo la menor idea. No soy erudito ni en lo uno ni en lo otro. Mi


trabajo consiste en una informacin fenomenolgica del mundo cognitivo
al que me introdujo don Juan Matus. Desde el punto de vista de la
fenomenologa como mtodo los co, no es posible llegar a
aseveraciones relacionadas con el fenmeno bajo escrutinio. El mundo de
don Juan Matus es tan vasto, misterioso y contradictorio que no se presta
a un ejercicio de exposicin lineal; como mucho, se puede describir, y esto
haciendo un esfuerzo supremo.

P: Asumiendo que las enseanzas de don Juan han pasado a formar parte
de la literatura ocultista, qu opinin le merecen otras enseanzas, por
ejemplo, las losofas masnica, Rosacruz, el Hermetismo, y disciplinas
tales como la Cbala, el Tarot y la Astrologa, comparndolas con el
nagualismo? Ha tenido alguna vez o mantiene contacto con alguna de
estas vertientes o con sus seguidores?

R: De nuevo no tengo ni la menor idea de cules son las premisas, los


puntos de vista, ni los temas de tales disciplinas. Don Juan nos present
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25/8/2016 puntos de vista, ni los temas
Una de lasde
pocastales
entrevistasdisciplinas. Don Juan nos present
que concedi Carlos Castaneda

el problema de navegar en lo desconocido y esto nos toma todo el


esfuerzo disponible.

P: Algunos de los conceptos de su obra, como el punto de encaje, las


emanaciones de energa que componen el universo, el mundo de los seres
inorgnicos, el Intento, el Acecho y el Ensueo, tienen una contrapartida
en el conocimiento occidental? Por ejemplo, hay quienes ven en el
hombre como huevo luminoso una expresin del aura

R: No, nada de lo que don Juan nos ense parece tener una
contrapartida en el conocimiento occidental, que yo sepa.

Una vez, cuando don Juan an estaba presente, pas un ao entero a la


bsqueda de gurus, maestros, sabios que me dieran un indicio de lo que
estaban haciendo. Quera saber si haba algo en el mundo de entonces
que fuera similar a lo que don Juan deca y haca.

Mis recursos eran muy limitados y slo me llevaron a conocer a los


maestros establecidos que tenan millares de seguidores, y
desgraciadamente no pude encontrar nada parecido.

P: Concentrndonos ahora espec camente en su obra, sus lectores nos


encontramos a Carlos Castaneda diferentes. Primero, a un acadmico
occidental algo inepto y permanentemente desconcertado ante el poder
de ancianos indios cono don Juan y don Genaro (principalmente en Las
Enseanzas de don Juan, Una Realidad Aparte, Viaje a Ixtln, Relatos de
Poder y El Segundo Anillo de Poder); luego, con un aprendiz de chamn
avezado (en El Don del guila, El Fuego Interior, El Conocimiento
Silencioso y, especialmente, en El Arte de Ensoar). Si est de acuerdo
con esta apreciacin, cundo y cmo desapareci uno para dejar paso al
otro?

R: No me considero ni chamn, ni maestro, ni estudiante avanzado de


chamanismo, ni tampoco me considero un antroplogo o cient co social
del mundo occidental. Mis presentaciones han sido todas descripciones
de un fenmeno imposible de discernir bajo las condiciones del
conocimiento lineal del mundo occidental. Jams pude dar a lo que me
enseaba don Juan una explicacin de causa y efecto o tuve la posibilidad
de predecir lo que l iba a decir o lo que iba a pasar. Bajo estas
condiciones, el paso de un estado a otro es subjetivo y no algo elaborado
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25/8/2016 Una de las pocas entrevistas que concedi Carlos Castaneda
condiciones, el paso de un estado a otro es subjetivo y no algo elaborado
o producto de premeditacin o sabidura.

P: En su obra es posible encontrar episodios francamente increbles para


la mentalidad occidental. Cmo podra alguien no iniciado comprobar
que son verdaderas esas "realidades aparte" que usted describe?

R: Se puede comprobar de una manera muy simple. Prestando el cuerpo


entero en vez del intelecto. Al mundo de don Juan no se puede entrar
intelectualmente como un diletante en pos de un conocimiento rpido y
pasajero, ni tampoco se puede comprobar nada. Lo nico que se puede
hacer es llegar a un estado de conciencia acrecentada que nos permita
percibir al mundo que nos rodea de una manera ms amplia. En otras
palabras, la meta del chamanismo de don Juan es romper los parmetros
de la percepcin histrica y cotidiana, y entrar a percibir lo desconocido.
De ah que l se llamara a s mismo un navegante del In nito. l sostena
que mas all de los parmetros de la percepcin diaria, est el In nito.
Llegar a eso era la meta de su vida, y puesto que l era un chamn
extraordinario, nos inculc a nosotros cuatro ese deseo. Nos forz a
trascender el intelecto y a encarnar el concepto de la ruptura de los
parmetros de la percepcin histrica.

P: Usted sostiene que la caracterstica bsica de los seres humanos es su


condicin de "perceptores de energa". Seala el movimiento del punto de
encaje como un imperativo para percibir energa directamente. Para qu
puede servir
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siglo XXI? Cmo
MEDIOS ayuda la MAGIA
Y TECNOLOGA consecucin
Y METAFSICA
de esta meta a la superacin espiritual, segn el concepto antes de nido?
POLTICA PSICONUTICA SOCIEDAD ECOSISTEMAS SALUD LIFESTYLE

R: Los chamanes como don Juan sostienen que todos los seres humanos
poseemos la capacidad de percibir energa directamente a medida que
uye en el universo. Consideran que el punto de encaje, como ellos lo
llaman, es un punto que existe en el campo de energa total del hombre.
En otras palabras, cuando un chamn percibe a un hombre como energa
que uye en el universo, "ve" a una bola luminosa. En esa bola luminosa el
chamn puede "ver" un punto de gran brillo que est situado a la altura de
los omplatos y a la distancia de ms o menos un metro detrs de ellos.
Los chamanes sostienen que all es donde se realiza la percepcin, que la
energa que uye en el universo se transforma all en datos sensoriales y
que esos datos sensoriales son luego interpretados para dar como
resultado el mundo de la vida cotidiana. Los chamanes mantienen que se
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resultado el mundo de la vida cotidiana. Los chamanes mantienen que se
nos ensea a interpretar, por lo tanto, se nos ensea a percibir.

El valor pragmtico de percibir la energa directamente a medida que


uye en el universo para el hombre del siglo XXI o del siglo I es el mismo.
Le permite ampliar los lmites de su percepcin y utilizar dentro de sus
medios ambientales tal ampliacin. Don Juan deca que sera
extraordinario "ver" directamente la maravilla del orden y del caos del
universo.

P: Recientemente usted ha presentado una disciplina de ejercicios fsicos


que denomina Tensegridad. Puede explicarnos de qu se trata
exactamente? Qu nalidad persigue? Qu bene cios espirituales
puede encontrar en ella quien la practique de forma individual?

R: Segn lo que nos ense don Juan Matus, los chamanes que vivieron
en Mxico en tiempos antiqusimos descubrieron una serie de
movimientos, ejecutados con el cuerpo, que los llevaron a un estado de
desarrollo fsico y mental de tal magnitud que decidieron llamar a tales
movimientos pases mgicos.

Don Juan nos dijo que por medio de sus pases mgicos, dichos chamanes
adquirieron un nivel de conciencia acrecentada que les permiti ejecutar
proezas de percepcin indescriptibles.

Los pases mgicos fueron enseados a travs de generaciones solamente


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a los practicantes de chamanismo, en medio de un tremendo secreto y de
POLTICAcomplejos rituales.
PSICONUTICA As es ECOSISTEMAS
SOCIEDAD como se losSALUD
ensearon a don Juan Matus, y as
LIFESTYLE

es como l los transmiti a sus cuatro discpulos.

Nuestro esfuerzo ha consistido en extender la enseanza de tales pases


mgicos a quien quiera aprenderlos. Los hemos llamado Tensegridad y los
hemos convertido, de movimientos enteramente personales y propios de
cada uno de los cuatro discpulos de don Juan, en movimientos genricos
aplicables a cualquier persona.

La practica de la Tensegridad en forma individual o colectiva promueve la


salud, el vigor, la juventud y el bienestar general. Don Juan deca que la
prctica de los pases mgicos ayuda a acumular la energa necesaria para
acrecentar la conciencia y ampliar los parmetros de la percepcin.
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P: Aparte de sus tres compaeras, los asistentes a sus seminarios han


conocido a otro grupo de personas, como los Chacmoles, las
Rastreadoras de Energa, los Elementos, el Explorador Azul Quienes
son ellos? Se trata de una nueva partida de videntes dirigida por usted?
Si es as, cmo podra alguien integrarse en este grupo de aprendices?

R: Cada una de esas personas acerca de las que usted pregunta son seres
de nidos que don Juan Matus como director de su linaje nos encarg
esperar. l predijo la llegada de cada uno de ellos como parte integral de
una visin. Puesto que su linaje no poda continuar debido a
con guraciones energticas propias de sus cuatro estudiantes, su misin
se transform de perpetuar el linaje a cerrarlo, si fuera posible con
broche de oro.

Nosotros no estamos en posicin de cambiar esta directiva. No podemos


buscar ni aceptar aprendices o miembros vigentes de la nueva visin de
don Juan. Lo nico que podemos hacer es acceder a los dictmenes del
Intento.

El hecho de que se estn enseando los pases mgicos, guardados con


celo por tantas generaciones, es una muestra de que s se puede llegar a
ser parte de esta nueva visin de una manera indirecta a travs de la
prctica de la Tensegridad y de la observacin de las premisas del camino
del guerrero.

P: En Lectores del In nito usted ha utilizado el trmino "navegacin" para


de nir lo que los brujos hacen. Estn prontos a izar velas y levar anclas
para iniciar el viaje de nitivo? Acabar con ustedes el linaje de guerreros
toltecas depositario de este conocimiento?

R: S, efectivamente, el linaje de don Juan acaba con nosotros.

P: Incluye el camino del guerrero el trabajo espiritual de la pareja, como


se encuentra en otras propuestas?

R: El camino del guerrero incluye todo y a todos. Puede haber una familia
entera de guerreros impecables. La di cultad est en el terrible hecho de
que las relaciones individuales estn basadas en inversiones emocionales,
las cuales se desmoronan en el momento en el que el practicante
realmente practica lo que aprende. Por lo regular, en el mundo diario, las
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realmente practica lo que aprende. Por lo regular, en el mundo diario, las
inversiones emocionales nunca son examinadas y vivimos una vida entera
esperando que nos correspondan. Don Juan deca que mi manera de vivir
y de sentir se describa de una manera muy simple: "yo slo doy lo que me
dan", y que yo era un inversor empedernido.

P: Si alguien quisiera emprender el trabajo espiritual ajustndose al


conocimiento difundido en sus libros, a qu posibilidades de avance
puede aspirar? Qu recomendaciones formulara a quienes desean poner
en prctica por propia cuenta las enseanzas de don Juan?

R: No hay manera alguna de poner un lmite a lo que uno puede lograr de


un modo individual si el intento es un intento impecable. Las enseanzas
de don Juan no son espirituales, lo repito de nuevo, puesto que esta
cuestin ha salido a la super cie una y otra vez. La idea de la
espiritualidad no encaja con la disciplina frrea del guerrero. Lo que ms
cuenta para un chamn como don Juan es la idea del pragmatismo.
Cuando conoc a don Juan yo me crea un hombre prctico, un cient co
social lleno de objetividad y pragmatismo. l acab con mis nfulas y me
hizo ver que como verdadero hombre occidental, yo no tena nada de
pragmtico y nada de espiritual. Llegu a entender que yo simplemente
repeta el vocablo "espiritualidad" para oponerlo a lo mercenario del
mundo de todos los das. Quera alejarme de la manera ms certera del
mercantilismo de la vida diaria y a ese afn yo le llamaba espiritualidad.
Cuando don Juan me exige llegar a una conclusin, a una de nicin de lo
que yo consideraba espiritual, me di cuenta de que l estaba en lo cierto.
Yo no saba lo que deca.

Suena un poco petulante decir lo que estoy diciendo, pero no hay otra
manera de decirlo. Lo que quiere un chamn como don Juan es el
engrandecimiento de la conciencia de ser, esto es, poder percibir con
todas las posibilidades humanas de percepcin, lo que implica una labor
descomunal y un propsito sin medida, cosas que no pueden ser suplidas
por la espiritualidad en el mundo occidental.

P: Hay algo que le gustara explicarnos a los sudamericanos,


especialmente a los chilenos? Quisiera exponer otros planteamientos,
adems de los formulados?

R: No tengo nada ms que aadir. Todos los seres humanos estamos en el


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R: No tengo nada ms que aadir. Todos los seres humanos estamos en el
Una de las pocas entrevistas que concedi Carlos Castaneda

mismo nivel. Al comienzo de mi aprendizaje con don Juan Matus l trat


de hacerme ver lo comn de la situacin del hombre. Yo, como
sudamericano, estaba muy involucrado intelectualmente con la idea de la
reforma social. Un da le plante la pregunta que yo crea era fatal. Le
dije: cmo es posible, don Juan, que usted permanezca impasible ante la
situacin espantosa de sus congneres, los indios yaquis de Sonora?

Yo saba que un porcentaje de la poblacin yaqui sufra de tuberculosis y


que no tena remedio por su condicin econmica.

S - me dijo don Juan- es una cosa muy triste, pero grate que tambin
es muy triste tu situacin, y si t crees estar en condiciones mejores que
los indios yaquis, te equivocas. Es la condicin del hombre en general el
permanecer en un estado espeluznante de caos. Nadie est mejor que
otro. Todos somos seres que vamos a morir, y a menos que tomemos en
cuenta cabal esta situacin, no hay remedio para nosotros.

Este es otro punto del pragmatismo de los chamanes: el darse cuenta de


que somos seres que vamos a morir. Los chamanes a rman que as todo
adquiere una medida y un orden trascendental.

Twitter: @alepholo

28 comentarios Ordenar por: Los ms antiguos

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Liselotte Buhl Colegio Inmaculada Concepcion


Muy buena entrevista, aunque compleja, creo comprender nalmente la idea. Gracias
por este regalo.
Me gusta Responder 3 de abril de 2016 8:29

Langsuyar Riveiro Preparatoria


Que comprendiste de tal "complejidad"?
Me gusta Responder 9 horas

Marion Ormeo
Interesante entrevista, me gusto lo que dice al nal."nadie esta mejor que otro..."
Me gusta Responder 3 11 de abril de 2016 20:02

Langsuyar Riveiro Preparatoria


Tu pensabas que si?
http://pijamasurf.com/2010/10/una-de-las-pocas-entrevistas-que-concedio-carlos-castaneda/ 14/18
25/8/2016 Una de las pocas entrevistas que concedi Carlos Castaneda
Tu pensabas que si?
Me gusta Responder 9 horas

Heidegard Iris Zedlitz Steidtmann Universit de Gttingen


Conozco todos los libros de Carlos Castaneda, pero esta entrevista no la conoca. Es
muy buena.
No dudo en la autenticidad del contenido de los libros de C.C., pues tambin conoc a
MEZCALITO.
Me gusta Responder 7 24 de mayo de 2016 17:45

Langsuyar Riveiro Preparatoria


Que es mezcalito y como lo coniciste?
Me gusta Responder 9 horas

Armando Quezadap
Algo como ste regalo,siempre llega en el momento ms,adecuado,para el desarrollo
de cada Guerrero,y as trascender,al siguiente nivel,en proceso,de
conocimiento,solamente muchas gracias
Me gusta Responder 5 5 de junio de 2016 21:42

Langsuyar Riveiro Preparatoria


No hay tal cosa como "niveles" de conocimiento.
Me gusta Responder 9 horas

Lida Spears Univalle


Asi es, excelente entrevista. La ebseanza de Don Juan y Don Genaro no se interpreta
ni se cambia. Solo es!
Me gusta Responder 2 6 de junio de 2016 21:19

Langsuyar Riveiro Preparatoria


Que?
Me gusta Responder 9 horas

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