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25/04/201109:25Atualizadoem25/04/201110:36
"Minhasrazessoareas"
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AtravessiadeumapsiclogasemfronteirasqueescolheuveroladoBdomundo
ElianeBrum

ELIANEBRUM
Jornalista,escritoraedocumentarista.Ganhoumaisde40prmiosnacionaiseinternacionaisde
reportagem.autoradeColunaPrestesOAvessodaLenda(ArteseOfcios),AVidaQueNingum
V(ArquiplagoEditorial,PrmioJabuti2007)eOOlhodaRua(Globo).
Email:elianebrum@uol.com.br
Twitter:@brumelianebrum

Nodia16deabril,agachaDeboraNoalbotounascostasumamochilaquenuncapassados10quilos.
Dentrodela,umalanternadecabea,comoasqueosmineirosusam,adaptadoresdetodosostipospara
computador,umgelparalavarasmos,lenosumedecidosparaobanho,umkitdecolher,garfoe
faca,umcanivete,duascamisetasdaorganizaoMdicosSemFronteiras(MSF),duascalasjeans,
umlenocorderosaparausarnacabeaemregiesmuulmanas,umajaquetatrmica,umparde
havaianaseoutrodetnis,umlaptopeumdicionriodeportugus/francs/ingls.Levouaindauma
velhabonecadaMagali,personagemdocriadorMaurciodeSousa,quetrocadecara(feliz,triste,
zangada,etc),paraajudlanoatendimentoacrianasnoslugaresmaisremotoseperigososdomundo.
Aos30anos,apsiclogaDeborapartiuparasuadcimamissonaMSF.Depoisdeumapreparaode
algunsdiasemGenebra,hojeelaestnoQuirguisto.

Em2010houveumconflitotnicoentreuzbequesequirguizesnopasdasiaCentral,exintegrante
daantigaUnioSovitica.Muitosmorreramemuitosforampresos.Deborapassardequatroaseis
mesestrabalhandonasprisesdoQuirgui,comoeladiz.AlmdeduasmissesnoBrasil,desde
2008elaatuaempasesqueamaioriadensnosabepronunciaronomenemondeficaouapenas
conhecepelonoticiriointernacional.ComeoupeloHaiti(trsvezes,incluindoaRepblica
Dominicana),GuinConacri,RepblicaDemocrticadoCongo(duasvezes),erecmvoltaradeum
campoderefugiadosdoconflitonaLbiaquandofoirecrutadaparaoQuirguisto.Semsaberqueseria
despachadaparaumpasfrio,tinhaacabadoderasparacabeaparamudardeestilo.
Diasantesdesuapartida,entrevisteiDeboraportrshorasemseupequenoapartamentoemAracaju,
capitaldeSergipe,cidadetranquilaepraianaqueelaescolheuparavoltardepoisdecadapartida.um
apartamentodespojadoemuitocolorido,povoadoporlagartixasegirafasartesanaisqueganhade
presente.Pergunteiaelaarazodetantascores.EDeborameexplicouqueascoressoaforma
encontradaporelapararepresentaravariedadedecheirosqueseucontatocomummundodiversode
humanidadeslheproporcionaumuniversoolfativoimpossveldedefinirempalavras.Eradesse
mundomuitomaisricoqueDeboraalcanaensnoqueeuqueriasaber.

NascidaecriadanagachaSantaMaria,DeboracursouPsicologiaemSantaCruzdoSulporque
buscavaumafaculdadecomunitria.Depois,trabalhounoFrumSocialMundialde2005e,quandoo
eventoterminou,tentoupegarumacaronaparaManaus.Noconseguiu.AcabouemRecife,onde
instalouCAPs(CentrodeAtenoPsicossocial)emduascidadesdointeriorpernambucano.Saiudel
parafazerresidnciaemSadedaFamliaemSobral,noCear,masconcluiuque,sempraia,no
suportariaocalordemaisde40graus.AcabouemAracaju,ondefezGestodeSadePblicaeSade
Coletiva.TornousefuncionriadasecretariaestadualdeSadeepercorreu28municpiosdoBaixo
SoFranciscoparacompreenderasnecessidadesdapopulaoeorganizaroatendimento.Athojeno
templanodesadeprivadoesreservaelogiosparaacoberturadoSUSnacapitalsergipana.

Nestepontodahistria,aMSFentrounavidadeDeboraeomundovirouoqueeralongeficou
perto.Comoemfilmesdesuspense,elarecebeligaesdotipo:Debora,temosumamissopara
voc.Mas,aocontrriodocinema,emquesoespiesequipadoscomarmasdeltimageraoque
recebemessetipodechamada,Deboraparteemmisseshumanitrias.Earriscaaprpriavidaarmada
apenasdeconhecimentoedaideiadequeahumanidadeinteirasuafamlia.

Deboranosapresentaumarealidadeque,noporacaso,poucochegaatns.Depoisdelersua
entrevista,podeparecerdifcilacreditar.Masrarasvezesconhecialgumtoleve,transparenteefeliz.
OsolhosdeDeborabrilhamenquantocontasuaexperincia.Nosmomentosdemaiorbrutalidadese
turvamedepoisvoltamabrilhar.Elanoperdenenhumaoportunidadederiresuavozsempre
suave.E,quandoabraaaspessoas,abraa.Dvontadedesetornaramigadelapelorestodavida.
DeveserporissoquealegiodeamigosdeAracajuaesperanoaeroportocomchampanhaebales
quandoelachegaestropiadademaisumamisso.

isso.Deboracomcertezaumadaspessoasmaisvivasqueconheci.Eestaumaentrevistaao
mesmotempochocanteeinspiradora.DoisadjetivosquesalgumcomasqualidadesdeDebora,
capazdearrancaresperananoscenriosmaisbrutais,poderiaacrescentaraummesmosubstantivo.
Porisso,foitambmumaentrevistamuitodifcildecortar.Depoisdebastantesofrimento,consegui
deixlaemumterodaoriginal.Eguardarorestanteparaoutromomento.Valecadalinha.Emeu
sonhoquetodospossamllaesermovidospelavontadedecompartilhlacomosamigosetambm
comdesconhecidos.

AfotoabaixofoiescolhidaporDeboraefeitaemPortoPrncipe,noHaiti,em2009.Acrianaemseu
colosechamaEstelle.Suafamliaqueimousuasduasmoseseusdoispsnumachapaquente,
causandoqueimadurastogravesqueameninacorreuoriscodesofreraamputaodosmembros.
Durantetodootratamento,Estellesaceitouotoquedeumapessoa:Debora.

OqueDeboradizvital.Esperoque,aoleraentrevistaaseguir,cadaleitorpossaalcanarDeborae
incluirumaporomaiordemundodentrodesi.
ComovocfoipararnosMdicosSemFronteiras?
DeboraNoalVige!umalongahistria.

Agentetemtempo...
DeboraUmdiaumamigomedisse:,Dbora,achoquevoctemtodooperfilparatrabalharnos
MdicosSemFronteiras.Vocnuncapensounisso?EununcatinhaescutadosobreosMdicosSem
Fronteirasnaminhavida.Nosabianemoqueeraisso.Achoqueerajaneirooufevereirode2008.A
eufalei...Nossa,MdicoSemFronteiras?Nosei....Eledisse:Dumaolhadanosite....Masa
minhavidaerabemconturbadanessapocaeeunemolhei.

Comoerasuavidanessemomento?
DeboraEutinhaumconsultriocomdezpacientes,queatendianoite,faziamestradoemSade
Coletiva,tinhaumempregonoEstadoqueeuadoravaemoravanumacoberturadefrenteparaomar.
SeueminhagataFilomena.Masessemeuamigoficoumartelando.Eeuacabeimeinscrevendo.
Doismesesdepoiselesabriramumaprovadeseleo.Eunoseisevocjchegouadarumaolhada
nosite,mastemdefazerummontedetestes.Depoisdevocmandarseucurrculo,voctemdeir
fazerostesteseasentrevistaspessoalmente.Temtesteprtico,tcnico,deequipe,degesto,uma
entrevistaemportugusedepoisumaentrevistanalnguaquevocescolher,quepodeseringlsou
francs.

Equelnguavocescolheu?
DeboraOfrancs.Eupasseiemtudo,maselesmefalaram:Olha,voctemdemelhoraroseu
francs.Temqueterfrancsfluenteprair.

Comoeraoseufrancsnessetempo?
DeboraEraumaporcaria...muitoruim.Eutinhaumnamoradoqueerafrancs,umparisiense.Ea
genteconversavamuito.Maserameunicocontatocomalngua.Seeunamorasseumingls
provavelmenteteriaescolhidooinglseteriasidomaistranquilo.Maseuvolteieestudeimuito
francs,sozinha.Eufaziasupervisonos28municpiosdoEstadoeiaescutandoumCDcomasaulas
emfrancsatchegarl.Chegaval,trabalhavaevoltavaescutando.Umdiaeuestavaindoparauma
reuniodetrabalhoemqueeuseriapromovidaeganhariaumsalriomaior.Euestavaacaminho
quandomeligaramdosMdicosSemFronteiras:Olha,agenteestteligandoporqueencontramosa
suamisso.Nossa...equalaminhamisso?

forteessahistriade:Encontramosasuamisso....
DeboraEnto,comoassim,encontraramaminhamisso?,porqueteveumfuracoemGonaives,
noHaiti,ehmuitaspessoasferidas.Agentegostariadesabersevocestdisponvelparapartirnesta
semana.Erasetembrode2008.Eeu...Comoassim?Eufizumtestemesesantesevocsestome
ligandohojeparasaberseeupossopartirnestasemana...Eucomtodaaminhavidaestruturada,tudo.
Aeuvolteiparacasaefalei:Fil,mudanadeplanos.Vamosmudardecasa!.Ea,foi.

Masoquefezvocaceitaresse,seil,chamado?Largartudoesejogar?
DeboraNofinaldaquelaconversacomaqueleamigoquemefaloudosMdicosSemfronteiras,ele
disse:Sabe,Debora,euachoquehcoisasqueagenteprecisapensar...porqueprovavelmente
algum,emalgumlugardomundo,estesperandoporvoc.Eufiqueipensando...,teoricamente
issonofaznenhumsentido.Algum,emalgumlugardomundo,estesperandopormim?Ok,n?
Masessafraseficou,ficoubemforte.Ea,quandoarecrutadorameligouefalouOlha,
encontramosasuamissoeupensei:oqueummestradoeumempregofixoeumacoberturade
frenteparaomareumagata,oque?Nonada...

Comoassimnonada?Paraamaioriadaspessoastudo...
DeboraDinheiro,estruturamaterial,nuncafoiomeuforte.Noumacoisaquemetocamuito.
Achodinheirook,legal.beminteressante,vocconseguefazerummontedecoisas.Massemele
voctambmconseguefazerummontedecoisas.Eachoque,sevocseapegaaisso,aalgumacoisa
quematerial,issoquerdizerquevocestplantandosuaraizporumaestruturamaterial.Euqueroter
raiz,masrazesareas,queeupossalevarparaondeeuquiser.

Ea,voclargoutudoesefoiparaoHaiti?
DeboraAgataficoucomavizinha,umaamigaminhadoSul.Fuil,deixeiaFilomenacomtodasas
bagagensnacasadela.Pedidemisso,acabeiomestrado,tudoparapassarumms.Porqueerauma
missodeurgncia.Entregueioapartamento,deixeiosmveisnomeiodocorredorporquenotinha
condiesdedistribuirtudorpido.Squeessamissoseprolongouparaquatromesesemeio...

Foifcilessedesapegopelassuascoisas?
DeboraOquenopossvelcarregarcomigoporquenomeu.Aspessoasdiziam...Masvoc
vaideixartudo?Mquinadelavarnomeiodocorredor,televiso...eseroubarem?Seroubarem,
roubaram...Oqueeuvoufazer?Nopossopassarminhavidainteirasegurandoumatelevisona
mo...Lembroqueeuiarecebendoemailsdosvizinhosaolongodosmeses.Possoficarcomasua
mquinadelavarroupa?Pode.Oseuquadroestnomeiodocorredor...possobotarnaminhacasa?
Pode.Ea,quandoeuvoltei,foibemlegal,porquefuiindoemcadavizinho,tocandonaporta...Voc
temalgumacoisaminha?Tenho,seuguardaroupaestaqui...Foibeminteressante.

MefalamaisdesseperfildosMdicosSemFronteirasquetovoc...
DeboraElesbuscamalgumcommuitointeressedeprovercuidadoparaooutro.Agentebrinca
semprequenaMSFoprimeiroobjetivoprincipalobeneficirio,osegundoobjetivoprincipalo
beneficirio,oterceiroobeneficirio,oquartoobeneficirio,oquinto,talvez,ostaffnacional,o
sexto,oexpatriado,quesoaspessoascomoeu,quesaemdoseupasparaproverocuidadode
algum.Isso,dentrodeumaestruturadesadepblica,nomuitocomum.Eutrabalhavamuitono
Estado,tipomanh,tardeenoite.Todomundomedizia:Porquevoctrabalhatanto?Notem
necessidade...Comonotemnecessidade?Temmuitacoisaparaorganizar.Agentediscutiamuito
emequipe.Eascrticaseram:SuperDebora.Masissonoeranosentidopositivo,masnosentido
negativo.Tipo:Vocestaquinosmatando...dumafolga!Deixaagenterespirar.Tantoque,
quandoeupedidemisso,todomundofalou:Ah,agoraelaencontrouolugardavidadela!Umlugar
queprecisamuito,equetemmuitagentecomomesmoperfil,dotiponosossega.Achoquevem
muitoligadoaisso,deteressedesejodeproverumcuidadoparaooutro.Eulembroqueelesdiziam:
Masnoningumdasuafamlia....Sim...masqualoseuconceitodefamlia?

Qualoseu?
DeboraFamlia,paramim,podeserocaraqueestdooutroladodarua.Ok,elenotemomesmo
sangue,eununcavielenavida,masaminhafamliaeutambmvejomuitopouco.Ento,seo
parmetroesse,pessoasquevocvcommuitafrequncia,bom,entoomeuvizinhoaminha
famlia.Ouapessoacomquemeutrabalho,ouogestorqueeuestouvendotododianacoordenao...
Entoessecaraaminhafamlia,seesseoconceito.Sempretiveumprazerbemgrandedeviverem
famlia,mastomandoemconsideraoesseconceitodefamliabemampliado.Podeserqualquer
pessoa.Notenhoessapretensodomesmosangueoudomesmonomeoudeumahistriapregressa.
Eamaioriadaspessoasnemconheceahistriapregressadasuafamlia,n?Ocaraqueestlno
Congo,nomeiodeumconflitoarmado,tambmdaminhafamlia.serhumano?Estvalendo.

Comoumamisso?
DeboraEmmissotododiasegundafeirademanh.Noexistesbado,noexistedomingo.Voc
acordaesegundafeira,nooutrodiasegundafeiradenovo,enooutroaindasegundafeira,etodo
mundotemmuito...muitobrilhonoolho.Sabe?segundafeira,masolhas,temdefazerisso,issoe
isso.Agentebrigamuito,discutemuito,mastodomundotemumfoco.Ningumduvidadequeofoco
principalobeneficirio,quetemgentequeprecisadeajuda,queprecisasercuidada.

Todomundosabequefazalgoquedsentidosuavida...
Deboraassim..vocestcansada,vocestaniquilada,masaalmaestsalva,vocestse
sentindobemcomoqueestfazendo.Notemnenhumaconotaoreligiosa,agenteatbrincaque
somososateussemfronteiras.Agenteacreditanocuidadocomoserhumano.Nodparaesperar
umaentidadetomaraqueelaexista,etomaraqueelaumdiacomeceaseorganizardeumaoutra
forma,porqueomundobemcruel.Masagenteprecisacuidaragora.

Masnessaprimeiramisso,especialmente,deveterdadoumfrionabarriga,no?Porqueas
coisasnavidasoumpoucodurastambm...
DeboraUmpouco,no.Somuitoduras.MasemboraeunosejanenhumaPollyanna,nuncaacho
queascoisasvodarerrado.Eusempretenhocertezaquevaidarcerto.Mesmoquandodererrado,
porqueestdandocerto.Omeunicomedoerarealmentecomalngua.Eunotinhamedodoqueia
encontrarl.Eunotinhamedodeumnovofuraco,comosempreumapossibilidadeemum
desastrenatural.Issonomeinquietava.Aminhainquietaoeracomofrancscomoquevoume
comunicar?Porqueeusoupsicloga,n?Eutrabalhocomafala.Entoosignificadodapalavra
muitoimportante.Eomeureceioera:serqueeuvouconseguircompreenderosignificadodapalavra
dooutro?Depoisdaminhaprimeiramissocompreendiqueosignificadodapalavra,numacatstrofe,
muitopequeno.muitooquevocsentequandoestjuntocomooutro,eoqueeleconseguete
passardesofrimento.Equaissoasconsignasqueeletepassadesofrimento.

Eoquesoconsignas?
DeboraConsignassooscdigosqueeleesttepassandodesofrimento.Eque,normalmente,no
sotransmitidospelafala.Porquesocomunidadesesociedadesmuitopoucotrabalhadasnosentido
material,tendocomoparmetroumaestruturasocialocidentalcomoanossa,comeducao,escola...
Sopessoasquenormalmentefalammuitopouco,masquecorporalmentesomuitoexpressivas.S
quecadacomunidadeseexpressadeumaforma.Paravocconseguircompreenderoscdigosde
sofrimentoqueooutroesttepassando,vocprecisadetempo.Emuitointeressante.Euestouindo
agoraparaaminhadcimamisso.Efuificandomuitorpidaparaperceberasconsignasdooutroa
formacomocadaumseexpressa,nemtantocomapalavra,masaformacorporaltambm.E
interessanteporqueotrabalhomuitodiferentedoquenumaurgnciaoudoquenumconsultrio,
porexemplo.Otrabalhomuitodiferenteporquevocnotemotempoquevoctemnoconsultrio,
vocnotemaestabilidadequevoctemnaurgncia.

Comoassim?
DeboraNumtrabalhodeurgnciaaquinoBrasil,porexemplo,aurgnciadooutro,noasua
urgncia.Mas,quandovocestnumacatstrofe,aurgnciatambmsua,porquevoctambmest
soboefeitodacatstrofenatural.Porexemplo,noterremotoeuestavaatendendoaspessoaseocho
estavatremendo.Entoeutambmestavadentrodeumaestruturadeperigo,queagrandediferena
daurgnciaqueagenteviveaqui.QuandoeuestavadentrodeumaambulnciadoSAMUouquando
euestavadentrodeumaUnidadedeProntoAtendimento,eusabiaqueaurgnciaeradooutro.Ele
estavavindodeumcontextodedesastre,maseunoparticipavadaqueledesastre,euparticipavadeum
outromomento,queeraumapossibilidadedeestruturareestabilizarpsicologicamenteumapessoa.L,
numacatstrofe,no.Vocestjunto,vocvivenciaacatstrofejuntocomooutro.umaformade
dizerparaooutro:ok,vocnoestsozinho,estamosjuntosnessa.Issobemmaluco.

Ecomovocfaz?
DeboraDevriasformas.svezes,spelofatodevocestardentrodomesmoespaofsicoque
ele,vocestmostrandoqueok,perigoso,masseeuestouaquieestoutedizendoquefunciona,voc
podeficar.Como,porexemplo,dentrodasunidadesqueagentemontounoterremotonoHaiti.Depois
de24horastudoaindatremia:asunidadesdesadetremiam,ochotremiamuito,eeulembroque
cadavezquecomeavaumnovotremordeterraaspessoastinhamompetodesaircorrendo.Sofato
devocestaraindadentrodaestruturaededizerparaapessoaOlha,oengenheirojdissequeessa
unidadenovaicairsetiverumoutroterremotoat7.0,entoagentepodeficar,evamosficarjuntos
jmuda.Eaoutramaneirainvestigarcoisasbemprticas:quetipodecoisavocpodeirfazendo
paraseestabilizar.Quasesempreopedidoomesmo:Meajudaaesquecer.

Ecomovocrespondeaumpedidocomoesse?
DeboraAminharespostasempreamesma:Infelizmenteeunopossoteajudaraesquecer.
Lembrar,vocvaisempre.Oqueeupossofazerteajudaralembrardoseventoscommenos
sofrimento.

Ecomosefazisso?
DeboraSefazcomumpoucodetcnica,umpoucodetempoemuitododesejodooutrodequerer
elaboraroeventoqueelevivenciou.Equenofcil.Vocperdenovepessoasdesuafamliaao
longodotempoouvocperdetudosuacasa,seutrabalho,tudoaquiloquevoclutoumuitopara
construirequeparaamaioriadossereshumanossocoisasmuitoimportantes.Entovocchega
quandonemelasmesmasgostariamdeestarnaquelelugar.Essaagrandeespecialidade,acho,da
organizaochegarquandonemmesmoaspessoasquevivemlqueriamestarnaquelelugar.E
nessemomentoquevocchega.Esvezesvocfazumatendimentoeficaguardadonacabeadas
pessoasparaorestodavida.Vocpodemudarcompletamenteodestinodeumapessoacomum
simplesatendimento.

Medumexemploconcreto...
DeboraVoudaroexemplodadonaMarie,doCongo.OLRA(LordsResistanceArmyExrcito
deResistnciadoSenhor),queumgrupoderebeldesdogovernougandsquepromovevrios
ataquesnafronteiraentreoBurundieoCongo,atacapessoascomoadonaMarie.Essaspessoas
atacadasnofalamnemamesmalngua,nosabemporqueoexrcitoeosrebeldesugandenses
atacamsuascomunidades.Lnoexisteteleviso,noexisteinternet,noexisterdio,entoelasno
tmnoodequeexisteumconflitoarmado,muitomenosqueelasestosendoalvosdeumconflito
armado.Acidade,Niangara,consideradaocoraodafrica.Teminclusiveumapilastraquediz:
Vocchegouaocoraodafrica.

Devetersidomuitodifcilchegaratlnomeiodeumconflito...
DeboraMuitodifcil.AgentedesceuemIsirocomumaviopequenoedepoisfezoito,novehoras
naquelascamionetestracionadasparachegaraesselugar.Tudopoderiaacontecernomeiodocaminho,
tudo.Nsramosaprimeiraequipeatentarchegarlparaverqualeraarealsituao.Anicacoisa
queagentesabiaqueascomunidadesestavamsendoatacadasequeeramataquesmuitocruis.Os
rebeldeschegavamnessascomunidadesprximasaNiangara,ondeaspessoasmoramemcasasde
barrocompalha.Osrebeldesjogamfogonascasasduranteanoitee,quandoaspessoasestosaindo,
elesatiramcomaquelasKalashnikov,quesometralhadorasquenotravam.Entoelespodemmatar
muitaspessoasaomesmotempo.Algunsmorremqueimados,outrosmorremdetiros,outrosmorrem
degolados.Outrosaindamorremdehemorragia,porqueelescortamascartilagenscomfaca:as
orelhas,apontadonariz,oslbios.Emuitasmeninasemulheresmorremdeestupro,dehemorragia
apsoestupro.Porqueosestuprossocoletivos.De30a40homensestupramumanicamulher.Eles
fazemosmaridoseosfilhosseguraremamulherenquantooshomensestupramemmassa.So
requintesdecrueldadeimpressionantes.

EfoiissooqueaconteceucomMarie?
DeboraEssamameMariemetocoumuitoeudigomameporqueltodomundosechamade
mame,todomundoquemulhersechamamamealgumacoisa,ehomemsechamapapaialguma
coisa.umttuloderespeito.Fazia24horasqueagentetinhachegadoquandomameMarie
apareceu.Eeulembroqueelachegoudesesperada.Umamulhermuitomagra,alta,comaroupa
completamenterasgadaporqueelesestosemprecomumpedaodepanoamarradonaspernaspara
fazerumasaia,umoutroamarradoemcimaparafazerumablusa,enormalmenteumterceiropara
amarrarumbeb.Todosdamesmacor.Eelachegoumuitorasgada.Eeladisse:Eunotenho
nenhummotivoparaviver,masmedisseramqueaquitinhaumabrancaqueajudavaaspessoas.Eu
falei:Bom,vamosver,n?Dequeajudavocprecisa?.Elamoravacomseisfilhoseomarido.
Quandoumdosfilhosestavasaindodolemarch(pequenasfeirasnomeiodarua),algumgritou:
Corre,porqueacabaramdematarteumaridonaestrada.Eeladisse:Comoassim,matarammeu
marido?.Edisseram:OsLRAencontraramteumaridonaestradaemataram.Corredopovoado
porqueelesvomatartodomundo.Elafalou:Maseutenhoseisfilhosdentrodecasa...Eaela
voltouparaasuacomunidade,comseubebezinhoamarradonacintura,epegouosfilhos.Esaiu
correndoparaomeiodafloresta,quematafechada.Squenomeiodocaminhoelapercebeuque
estavacomcincocrianas.Faltavaadedoisaninhos.Eladeixouosfilhosnaflorestaecorreudevolta
paracasacomseubebamarradinho.Eviuapequenininhadentrodecasa,queimando,juntocomtodas
ascoisas.Desesperadaelacorreuparabuscarosoutrosqueestavamnomeiodaflorestaecaminhou
durantemuitosdiasdentrodamatafechadacomascincocrianas,sabendoqueomaridojtinha
morrido,paraconseguirajuda.Eaconseguiuchegaraoutropovoado,queeraondemoravaame
dela.E,algunsdiasdepois,oLRAalcanouessacomunidadeeelasofreuumestuprocoletivo.
Dezenasdehomensaestupraram.Edepoismataramdoisdosfilhosdela.MameMarieseguiu
fugindo,masacadaataquefoidiminuindoonmerodefilhosdela.QuandoelachegouaNiangaraela
tinhaapenasumbeb,queeraoqueestavaamarradonacintura.Eeladisse:Eunotenhonenhuma
razoparaviver.

Oqueaconteceucomosoutrosfilhosdela?
DeboraForammortoseumameninasequestrada.muitocomumsequestraremmeninosemeninas.
Asmeninassoescravassexuais.Durantetodootempoemqueestosequestradaselassedeslocamna
florestajuntocomosguerrilheiros.Eosmeninossosequestradosparacarregarasarmaseosroubos
emgrandesbalaiossobreacabea.Osguerrilheirossaqueiamascomunidades,queimamascasas,
atiramnaspessoas.Istotudoumaformadedemonstrarpoderdiantedogovernocongols,quese
posicionoucontraessaforaarmadaugandesa.Porqueatentooscongolesesnotinhamsidoalvos
dosguerrilheirosugandenses.Masapartirdomomentoemqueogovernocongolsseposicionou
contraessetipodeconflito,elescomearamaatacarascomunidades.Masnoexisteinformao.
Entoaspessoassoatacadassemsaberporqu.Logoqueeucheguei,eunoconseguiaentender.
Comoassim?Foiatacada,masporqu?MameMariedizia:Nosei,noseiquemsoessaspessoas,
eunoseiporquefuiatacada,noseiporqueelesmatarammeumarido,porquematarammeusfilhos.
Sseiqueeunotenhonenhumarazoparaestarviva.Eunotenhonada.Eutenhoumbeb.Evou
cuidarcomodessebebseeunotenhocomotrabalhar?.umacomunidadequevivedetrocas.No
hdinheiro.Entovoctrocaserviosparapoderviver.Masvocvaitrocaroquequandovocno
temnada?Elesvivemdeplantarcoisasnafloresta.Desmatamumapartedafloresta,plantamea
aquiloaliservedetrocanomercado.Squequandovocnotemmaissuaterra,vocvaifazeroqu?
Eeulembroquenodiaemqueaencontrei,pensei:comoeupossoajudarumapessoadessas?Ela
perdeutudo...Eeueraanicapsicloganesselugar,anica.Notinhanemmesmoumpsiclogo
nacional,aindanotinhatradutor,eutinhaacabadodechegarcidadee,sevocmeperguntarcomo
fizoatendimento,athojeeunomelembro,porqueeunofaloalnguadessamulher.Eeuescutei
todaessahistria...

Emquelngua?
DeboraElafalavalingala.

Ecomovocaescutouemlingala?
DeboraVoccomeaasedarcontaqueaconsignadosofrimentonoprecisademuitaspalavras.
Atporqueapessoaestemestadodechoque,entoelatemmuitadificuldadedeseexpressar.
Normalmenteelaexpressacomocorpo,comoolhar,comaformadelevantaropescoo,aformade
gesticular.Eeumelembrodeterpedidoajudaparaescreverahistriadela,porqueeuprecisava
descreverparapoderorganizaralgumascoisasmaisprticas.Ondeelavaidormiragora?Oqueela
podecomer?Ondeelapodesevestir?Nesselugaraposturaeaformadesevestirsomuito
importantes.Paravocterumaideia,aspessoasentramnorioantesdeiremparaohospital:lavam
todasasroupas,colocamnamargemdooutroladoeficamnuasdentrodorioesperandosecar,porque
stmumapeaderoupa.Quandoasroupassecam,elassaemdorio,vestemesentovoao
hospital.Mesmodepoisdeumestupro,depoisdeteremsidobaleadas,depoisdeteremsidomutiladas.
Elastmumapreocupaoemchegarlimpaseavestimentaimportante.

Ecomovocfezparaajudarumamulherquetinhavividoisso?
DeboraEupergunteiaelaoqueafaziafelizantesdissotudoacontecer.Seelalembravaaltimavez
emquetinhasidofeliz.Eeladisse:Hojeeunolembro,maseuvoutentarmelembrar.Eeufalei:
ento,Marie,vocpodevoltaramanh?Eeladissequepodia.

Eelavoltou?
DeboraDepoisdisso,eufuiencontraroutrasmulheresdacomunidade.Conteiahistriadela.Eas
mulheresaacolheramdentrodecasa.Sopessoasquemoramemquatro,cinco,numespaodo
tamanhodomeubanheiro.Notemdivisria,notemcozinha,fogodechodoladodeforadacasa,
fazmuitocalor.Easmulheresencontraramumlugarparaeladentrodecasa.Dotipo:Vocbem
recebidadentrodanossacomunidade.Eelaficoumuitosurpresa.Elanuncaviraessaspessoasnavida
eessaspessoasestavamdispostasaacolhla.Enooutrodiaelavoltouemeagradeceumuito.Ela
disse:Eumelembreidaltimavezemqueeufuifeliz.Equandofoi,Marie?Elafalou:Foiquando
eudancei.

Nossa...
DeboraEaquiloficou...danou,tbom.Eufiqueipensandoemcomomontarumgrupoteraputico,
porqueaMariefoisaprimeira.Comoela,nessamisso,houvemaisde200mulheresqueeuatendi,
sozinha,numespaodeummsemeio,doismeses.Mulheresemeninasviolentadas.Meninasdedois
anosdeidade,detrsanosdeidade,de10,15,queeramviolentadas,estupradas,mutiladas.Eeu
lembroqueogrupoteraputiconessacomunidadefoidedana.Elasdanavamecomadanaelas
contavamasuahistria.Eramuitobonito.Eunoentendianadadamsica,maseusabiaqueamsica
tinhaumcontedomuitotriste.Elasdanavamsemprenumarodaejuntocomamsicacadauma
contavaasuahistria.Echoravameseabraavamecontinuavamcontandosuahistriaedanando.
Paramim,cadadiaeraumensinamentodiferente.Ok,osofrimentoexiste,adorfrequente,ador
permanente,masquandoagenteestnocoletivoissotudodividido.Eadanamostravaisso:agente
nopodeparar.Evelhinhasde70,80anos,danavamesaltavamindoatochoelevantandode
novo,porqueasdanassomuitoexpressivas.Nessapoca,eujtinhaumatradutora.Elafalou:Vou
tecontarumadasmsicas.Eeraassim:Quandoeuchegueiaquirazonenhumaeutinhaparaviver,
agoraeutenhonosumarazo,mastenhoumafamliadenovo.Tudoeuperdi,masseDeusquisque
assimeutivesseumacomunidadeeumanovafamlia,entoeufuiaceita,eassimeuaceito.Eassim
agoratenhoumanovavida,umanovarazoparaviver.

terrvelelindoaomesmotempo.Comovocsaideumamissocomoessa?Comovocvive
depoisdetervividoisso?
DeboraEusaarrasada.Caramba,nofiznadaporessaspessoas.Tinhamuitacoisaqueprecisava
tersidofeita.Elasprecisamdepaz.Noexistesade,noexistefelicidadenumlugarondevocno
tempaz,oprincpiobsicodahumanidade.Napocaeutrabalhavacomaseobelga.Ento,cheguei
Blgicamuitomal.Fuifazermeurelatrioeconteisobreonmerodepessoasqueestavamsendo
violentadas.Dissequeagenteprecisavafazeralgumacoisa.Efalei:Euestoumalporquenome
importodepassaraminhavidainteiraatendendoessaspessoasemfortesofrimento,maseume
importodesaberqueamanh,depoisdeamanh,edepoisedepoisedepoiselasvocontinuar
sofrendoessemesmotipodeviolnciaseissonoparar.Agoraaprimeiranecessidadeumaequipede
paz.Comofazerisso?.

Ecomofazer?
DeboraNstemosjornalistasdentrodaorganizao.Temosumcompromissocomadenncia
quandoexistequalquertipodeferimentoaosDireitosHumanos.Meencaminharamparaoserviode
comunicaoefalaram:Agentevaifazeralgumacoisa.Eusadel,eosjornalistasforam.E
fizeramreportagensedocumentrios.Divulgaram.Umanoepoucodepois,em2010,euvolteiparal.
Normalmentedepoisdeumestupro,noCongo,umamulhernopodemaiscasar.Notemmaiso
direitodecasarporqueelanomaisvirgemeporqueelajteveasuaprimeiraexperincia.Entoela
algumqueestsuja.Eumdostrabalhoseramostrarparaoshomenseacomunidadequeno,ela
noestavasuja.Equeeraprecisoreveralgumasestruturasdacultura.E,quandovoltei,euperguntei:
Ondeestomeugrupo?.Earespostafoi:Todascasaram.Eelasvinhamminhasaladeconsulta
mostrarseusbebezinhos,apresentaromarido,ossogros.Vinhamcomafamliainteira.Eufalei:
Gente,noacredito!.

Reinventaramavida....
DeboraLiteralmente.Reinventaramumaformadeviver.Eelasestavamfelizes.Eeufiqueimuito
feliz.

EssamissodoCongofoiamaisduraparavoc?
DeboraSim,nosentidodequensramosanicaorganizaoqueestaval.Omedoeraperenea
noiteinteira.Eutinhamuitoreceio,porqueeuviaasmulheres,aformacomoeramcometidosos
estupros.Eeueraanicamulhernessamisso.Eram14homenseeu.Entoeusabiaque,seos
rebeldesugandensesentrassemnanossacasa,odesastreeaviolnciaqueeuatendiodiainteiro
aconteceriamcomigo.Entoadoreraconstante.Foiummsemeio,quasedoismeses,dedor24
horas.Dedia,odiainteiro,enquantoexistialuz,adoreracompartilhada,minhacomelas.Edurantea
noite,omedoaomedoerasmeu.Quaseanoiteinteirasemdormir,pensando.Cadafolhaque
mexiadoladodeforadoquarto,eupensava:podemsereles.Porqueagentenosabiaatondeos
ataquespoderiamchegar.Umdosataqueschegouasetequilmetrosdeondeagenteestava.Muito
pertomesmo.Barulhodetiros,aspessoasgritando,fogo,entoagentesabiaque,sechegasse
comunidade,nstambmseramosalvo.

Ecomoeraessemedo?
DeboraBom,luzagentejnotinha.Agenteusasemprelanternasnacabeaparaselocomover,
parairlatrina,paraqualquercoisa.Eomeumedoeradetudo.Medodedormirprofundamente,
porquesabiaque,seeudormisseumsonomaisprofundo,perderiaapossibilidadedemeproteger,se
houvessenecessidadedefugir.Aomesmotempo,omedode...ok,masvoufugirparaquelado?Tinha
medodesofrerumaviolnciasexual,queumacoisaquemetocamuito.Desdequemeformeieu
trabalhocomviolnciasexual.Aqui,inclusive,emSergipe.Foiumdosmotivosdeelesteremme
chamadoparaaorganizaoporterumaexpertisedetrabalhocommulheresviolentadas.Euma
coisaquesempremetocoumuitoporque,quandovocescutaosofrimentodealgumquevivenciou
umaviolnciasexual,comosevoccompartilhasseahistriadessapessoa,evocacabavivenciando
umpoucodahistriadela.Eashistriassomuitododas.Algumqueentradentrodevocalgum
queteinvade,tedilacera.Comoelasmesmasdizem:Omeubrao,vocpodequebrar,elevaise
reconstituir.Masporvocterentradodentrodemim,eununcavoupodertetirar.Eessaumador
muitoforte.Ento,omeureceiotambmeradeestupro.Inclusive,pelosestuprosseremcoletivos,as
mulherestmfstulasdepois.Ocanaldavaginaedonusviramumcanals.Entovocnoconsegue
maisconternemsuaprpriaurinanemsuasfezes.Vocestandandonaruaesentequesuaurinaest
saindo.muitotriste.Ehaindaavergonhadeiraumespaopblico,porexemplo.Elasvoao
hospitalenoqueremsentarnacadeira.Vocdizparaelas:podesentar!Maseunoquero...Ateu
medarcontadequeelasnosesentavamporquetinhammedodefazerxixioudefazercocemcima
dacadeira,porqueelasnoconseguemsentirquandovaisair...Umadelasmecontouqueficamdeum
adoisdiassemcomernembebernadaantesdeiraumaconsulta,paranofazerxixinemcocdentro
dohospital,oudentrodaestruturadesade.Vocimaginaosofrimentodealgumque,acadavezque
temdeiraumespaocoletivonopodecomernembeberumoudoisdiasantes?muitosofrimento.
Masinteressante,porquetambmtembelezanesselugar,etambmtemriso,tambmtemdesejode
vida.umnegcioimpressionante.Amissotemdeserfeitacomtodosossentidos:oquevoc
escuta,oquevocv,oquevoctoca,oquevocsente,oquevoccheira...

Comoocheiro?
DeboraCheiroumacoisadifcildecontarparaaspessoas.Ocheirodamorteumnegciodifcil
dedescrever.Comovocdescreveocheirodamorte?Cheirodeserhumano.NoBrasil,agentetem
muitopoucocheirodeserhumano.Porqueserhumanonocheirabem,oserhumanocheiramal.Tipo:
fiquesemcolocarseudesodorante,sempassarxampunocabelo,sempassarumbomsaboneteno
corpo,sempassarumcreme,umprotetorsolar.Esintaseucheirodaquiaumasemana.umcheiro
fortedegente.Eeuvivosentindocheirodegente,emtodososlugares.Normalmente,noslugares
aondeeuvounoexistexampu,noexistesabonete,noexistedesodorante.Cheirodeserhumano
umnegcioimpressionante.Eocheirodomedodoserhumanoumacoisaforte,tambm.Eocheiro
damorte,maisainda.NoHaiti,depoisdoterremoto,haviamuitaspessoasamputadas.Eocheiro
daquelesangue,dois,trsdiasdepois...Ocheirodaquelaspessoasemdecomposio,aindavivas,um
cheiromuitoforte.Muito,muitoforte,quenodparadescrever.Possodescreverparaaspessoaso
rosto,aposturadedor,desofrimento,masocheiroeunoconsigodescrever.umadascoisasmais
fortesqueeusentinaquelamisso.Ocheirodamorte.Primeiro,voccomeaaperderacapacidadede
sentirseuprpriocheiro,imaginaocheirodosoutros.E,depoisdeumtempo,voccomeaaperceber
quetudocheira,inclusiveomedo,amorte,ador,afelicidadetudotemseuprpriocheiro.Esvezes
bemdodo.

Ecomovocseviraemcadavoltademisso?Porqueeufaoalgumasreportagenscomplicadas,
nempertodasuaexperincia,masmesmoassimachocomplicadovoltaresofrobastante.Como
vocfaz?
DeboraEuprecisovoltarparaumlugarondeestejasozinha.EporissoAracajuumatimaescolha,
porquecalmaetranquila.Normalmenteeutenhoalgunsregistrosdasviagens.Registroescrito,ou
foto,oualgumagravao.Eurevisitotudoisso,revejoasfotos,olhoalgumasfilmagens,imagensque
eugravo,coisasqueescrevi.Revisotudodenovo.Noremexo,noreeditoascoisas,oqueestescrito
estescrito.Naquelemomentoeratudooqueeupodiafazerparaelaborarminhavivncianaquele
lugar.Eeuprecisorevisitarvriasvezes.Eeuprecisodegua.arazodeeuestarmorandoaquiem
Aracajuathoje.Precisodemar,precisocaminhar,andarderollernapraia,tomarminhaguade
coco.Umapartedomeuprojetoteraputicodormiratquandoeutivervontadededormir,comer
quandotivervontade,beberquandoeutivervontade...

Vocdeveficartotalmenteesgotada...
DeboraNamisso,vocnosentequeestcansada.Vocestcomasuaqumicacorporalto
alterada,tantaadrenalina,tantaexcitao,quevocnopercebe.Eeusperceboquandoentrono
avioemedumsonoincontrolvel.Noescutonada.Eulembroatdeumavezemqueeuperguntei:
Moo,jdecolou?.Eelecomeouarir:Fazmaisde15horas,ensjestamoschegandoao
Brasil.

Vocfazterapia?
DeboraQuandoeuvoltofaoterapiatodososdiasoutrsaquatrovezesporsemana.Brincocom
minhaterapeuta:Eutrouxeummontedecoisasparadigerirjuntocontigo.Precisodessetempopara
digerir.Mastenhofeitomissesmuitorpidas,umaseguidadaoutra.Tipo:volteidaLbianodia30
demaroeagoraestouindoparaoQuirguisto.Sduassemanasentreumaeoutra.

Dtempodedigerirtudooquevocviveuemduassemanas?
DeboraAprimeirasemanaparadigerir.Asegunda,paramepreparar.Tipoagora,n?Tem
computadoremtodasassalasaquidecasa,porqueeuestudoemum,cansei,vouestudaremoutro.
Estudoumpoucodacultura,umpoucodalngua,algunshbitos,efaoumpoucodepreparao
psicolgicaparaoquevouvivenciar,paratentaravaliaratondeeupossoirnesselugar.

fcilparavocpartirdesseslugares?
Deboracomoeutedisse.Eunocostumofocarmuitonoquefica,masnoqueeuestouindo
buscar.Comonosofrimento:voctemsempreumaalternativa.Nooevento,emsi,quetecausaa
dor.osignificadoquevocdaele.svezesmeincomodapartirsemveralgumasrespostas.Mas
seiqueomundonoparaquandoeuvouembora.Omundocontinua.Eaquiloquevocfazquando
vocestltemreverberaesdentrodaspessoasedentrodosespaos.Ento,umadordotipo:estou
indoembora,novioresultadodisso,masalgumvaiver.Etomaraqueacontea.Masnochegaaser
umasensaoruim.Temumasensaoboa:estouvoltandoparacasa,voudormir,voutomarbanhode
verdade,voucomer...Temumasensaoboa,comoquandoeusaiodaqui.Dominic,orecrutadordo
Rio,meliga,dizendo:Debora,temosumamissoparavoc.Mas,paramim,parecequeelediz:
Debora,vocacabadeacertarobilhetepremiadodaLoteriaFederal,evocganhousozinha!.a
minhadcimamisso,mascadavezqueelemeligaumafelicidade,umasensaobemmaluca.Ele
estmedizendoqueaconteceuumfuraco,umterremoto,eeuestoumuitofelizporquesoueuquefui
chamadaparairnessamisso.Podiaserqualqueroutrapessoa,masescolheramamim.Emeduma
sensaoboa,sabe?Soueuqueestouindovivenciarisso,dividirissocomaquelaspessoas,naquele
momento,naquelelugar.umasensaomaluca,tipo:osalrionobom,ascondiesdevidano
soboas,aseguranaeaestabilidadesozero,eaindaassimeusouapessoamaisfelizdomundocada
vezqueelemeligadizendoqueestouindo.Voclembradaqueleprogramaemqueapessoaficava
comosouvidoscobertosdentrodeumacabine?Aoapresentadorficavafazendopropostas....(ela
imitaavoz)Voctrocasuacasanapraia,umacobertura,porumacaixadefsforos?Eapessoa:
Sim!!!Deolhosfechados,semouvirnada,apessoasuperfeliz...soueu.Voctrocaasuavidadeir
paraapraia,tomarguadecoco,caminharnaorla,ficarnoseuapartamento,tomarumbanhogostoso
paratomarbanhodecanecanomeiodomato,dentrodeumconflitoarmado,comriscodevida?
Siiiiiim!!!(risos)Oserhumanonocongruentenemlgico...ento,ok.

Quandovocolhaparatrs,lnasuainfncia,vocconsegueenxergaraarquiteturaquelevaria
vocaessecaminho?
DeboraEusoufilhadepessoasbemlibertadoras,quenuncamepodaram.Quandoeufiz15anos,
escreviumacartaparameupaieminhameagradecendoporteremmedadoasasparaeusaberque
podiavoarparaqualquerlugaretambmrazesparasaberquepodiavoltarsemprequeprecisasse.
Meuspaissempreforammuitocaseiros.Meupaierarelojoeiroeminhame,advogada.Nuncaforam
deviajarmuito.Foidepoisqueeucomeceiessaminhavidabemnmade,bemcaminhadeirano
mundo,queaminhameresolveusair,virarnmade.Masachoquearazoque,almdeelesterem
sidomuitolibertadores,elessempreforammuitoconfiantesnanossaescolha.Desdepequenaeu
escuto:Natuacabeatemumguia.Sevocacreditaquedparafazer,vaiefaz.Minhamesempre
diziaedizathoje.Masoquevocacha,minhafilha,vocachaqueissovaidarcerto?.Eeusempre
achoquevaidarcerto.Entofaz,eladiz.Voctemmaiscoisasdentrodevocdoqueconsegueme
dizer.Ento,seachaquedparafazer,faz.Desdepequenaeraassim.

Vocesuafamliasomuitoprximasathoje?
DeboraSim,massomosmuitoautnomas.Meupaifaleceuem2003.Minhameeminhasduas
irmstmcadaumaasuavida,emcidadesdiferentes.Umairmadvogadaeaoutra,fisioterapeuta.
Nofazemosotipomeloso.Nssabemosqueparatercarinhoecuidadonoprecisoestar
fisicamentepresenteotempotodo.Vocpodecuidareacariciaralgum,mesmoadistncia.Nos
encontramossemprenoNatal,emSantaMaria.Talvezsejaissoquemedfacilidadeparair,maspara
voltartambm.Eunotenhodificuldadeparair,mastambmnotenhoparavoltar.Nomecausador
voltarparacasa.Mecausafelicidade:vouficaremcasa,voudormir...

Evocsabequenoestfugindodenada...
DeboraAtporqueeumelevoparatodolugar,n?Eunotenhocomofugir.Euestoujuntocomigo
otempotodo.

Equaissoseussonhos?
DeboraSerfeliz.Ebemamploisso,masaomesmotempobemrestrito.Nosograndesplanos
nemdesejos.Euvoufazendocoisasquemedoasensaodeestarviva,deestarfeliz.Faocoisasque
medoasensaodequeaindabrilhaomeuolho.Achoquequandoeuolhoparaalgumacoisaqueeu
sinto...hum,issonofazmeuolhobrilhar...eunofico.Possoestarganhandoomelhorsalriodo
mundo,possoestarnumlugarextremamenteestveleconfortvel.Noissoquemedogrande
prazer.asensaodeestarviva.Achoquetemmuitagentenomundoquenoestviva.Est
andandopora,masvivanoest.

Comoestarviva?
DeboraEuprecisodessasensaoboa,sabe,deencontraroshumanospora.Mesmocomtantafalta
dehumanidadenessesespaosparaondevou.Mashumanoissotudo:essacrueldade,mastambm
essariqueza;essamaldade,mastambmesseacolhimentodooutro.Quandovocnotemnada,mas
vocaindatemespaoparaacolheralgumdentrodevoc,interessante,beminteressante.Eavoc
sedcontadequeomaterialnonada.Nada.Tipo...umterremotopodeterminarcomtudoisso
daqui.Eaquandoaspessoasdizem(elaimitaavoz):Mascomo,vocacaboudecomprarseu
apartamentoejvaiabandonar?.Eucompreiumapartamento,nocompreiumaalgemaparabotarno
meup.Umapartamentoumlugarparaondevocpodevoltarquandoquiser,elenovaifugir.Um
diaelepodedesaparecernumterremoto,nummaremoto,qualquercoisapodedestruirele.Eseestafor
arazoparaeuviver,talvezeununcaconsigamerecuperardatragdiadessaperda.Masachoque,
quandooserhumanoquerumarazoparaviver,eleencontra.Sejaumapedra...talvezumapedrad
razoparavocviver.Vocdiz:essapedraaquimgica,vocvaiencontrarasuasortecomela.
Peguenessapedraeatravesseesserio.Ok.Talvezessapedrasejaumarazoparaviver.

Oquevocvivetransformavocotempointeiro,claro.Mashalgumatransformaomais
concretaquevocpossacontar?
DeboraNosei...talveztenhasidoumencontro.Achoqueagoramaisclaroparamim.Euacredito
quevoctemmuitascoisasdentrodevoc,sempre.Todomundotemmuitacoisadentrodesi.Vocs
fazaquiloquecola.comosefossemvriosms.Oseuploscolaemcoisasquevocjtem.Se
no,nocolariamemvoc.Talvezcomessasvivnciastenhamficadomaisevidentesemmim
algumascoisas.Especialmenteessarelaocomomaterial.Nuncafoimuitoomeufortedinheiroe
coisaspalpveis.Masagorafazmenossentidoainda.Bemmenos.EulembroquandonoCongoeu
recebiasdirias,odinheiroparasobrevivernaquelelugar.Eeulembroqueeuestavamorrendode
fome,eeradetardej,enotinhanadaparacomernacasa.Lembroqueeuperguntei:Notemnada
aparacomer?Estoucommuitafome.Eamoadisse:Teveumataqueontem,lnomercado,eno
sobrounada.Notemnada.Evocsedcontadovalordodinheiroumpedaodepapelque
significadopuro.E,naqueledia,porexemplo,elenosignificavanada.Eunopodiacomprarnada
comomeudinheiro.Estaval,comodinheirodentrodobolsoenotinhaumgrodearrozpara
comprarporquenohaviapaznaquelelugar.Eavoccomeaasedarcontadequalovalordas
coisasmateriais.Vocnocomeoseudinheiro.Vocnocomeoseusalrio.Houtrascoisasalique
tmumaimportnciaeumsignificadomuitomaiorequenosocoisasfsicas.Ascoisasmateriaiste
doumasensaodepaz,masapenasumasensaodepaz,noapaz.Noasade,noa
riqueza.umasensaodetudoisso.Quepodeserdestrudamuitorapidamente.Talvezissotenha
ficadomaisevidenteparamim.Jtinhaumsignificado,masnotinhaessaforaquetemhoje.

Oquemaisvocpercebeudepoisdevivernolimitedohumano?
DeboraTemmecadomuitasfichassobrebelezaeesttica.Emcadalugarqueeuvou,asensaode
percepodaestticaedabelezamuitodiferente.Emeencanta,meencantamesmo.

FiqueicuriosaparavisualizarmameMarie.Comoela?
Deboraumamulherbemalta,magra,muitomagra.Umamulherquechamaaatenopelas
cicatrizesnorosto.Eladeumatriboondeasmulheresfazemcortesmuitobonitosnorostoquando
aindasojovens.Aestticadesselugarumaestticamuitointeressante.Nadaavercomaesttica
queagentevalorizanomundoocidental,masumaestticamuitoforte,ondeasmarcasdorostodizem
deondevocvemequalasuahistria.Comotatuagens.Socicatrizesquevocontandoahistria
dessamulher.Nesselugar,asmulheresouraspamocabelooutmocabelomuitocomprido.No
existeomeiotermo.Ouelastmtranasenormes,queumgrandesmbolodebeleza.Ousomais
velhasetmocabeloraspado,oquetambmumsmbolodebeleza.
Enosoutroslugaresondevocfoi,comoeravividaaquestodabeleza?Oqueeraobelo?
DeboraEmMasisi(Congo),aspessoastmosdentesbemseparados.Eelasserramparaficarmais
separados.Isso,esteticamente,muitobonito.Eusemprepergunto:Oqueumhomemmuitobonito
aqui?Umamulhermuitobonita?.Eusoumuitoperguntadeira.Eeumelembrodeumdospsiclogos
nativosmecontando:Ah,umamulherbembonitaaquiaminhamulher.Aminhamulheracoisa
maislindadomundo.OnomedeleeraDod.Ah,Dod,ecomoasuamulher?Eeleadescreveu:
Minhamulherbemalta,bemgorda,elatemosdentesbemseparados,eelatemumastranas...
Naminhacabeaocidental,eufizaimagemdeumamulhercomseiosgrandes,bemmagra,acinturada,
combunda,pernafirme.Eeufuifazerumaseleo,eamulherdeletambmerapsiclogaeconcorreu.
Quandoeuavi,leveiumsusto.Entoessaamulherlindadele!Eraumamulhermuuuuuitogrande,
muuuitogorda,comosdentesmuuuitoseparados.Umamulherbemmasculina,bemforte.Bem,mas
bemgordona.Dotamanhodessesof(dedoislugares).Eeupensei:Essaentoabeleza.Edepois
eufuiperguntandoparaoutraspessoasnocaminhooqueeraumamulherbonita,quemeraumamulher
paracasar...Porqueelessemprediziam:Essaparacasar,essanoparacasar.Aelesrespondiam:
Comoassim,vocnosabeoqueumamulherparacasar?.Porquequandovocestdentrodasua
cultura,vocachaquetodomundocompartilha,n?Umamulherparacasar,naquelelugar,uma
mulhergrande,forte,queconseguesuportaropesodedoisbebssobreoprpriocorpo,queconsegue
capinareprepararahortaequeaindatemforaspara,quandochegaremcasa,arrumarascoisas.S
queelesestofalandoissonocomumaconotaomachista,mascomumaconotaode:Comovoc
nosabe?assim.

Voc,pequenaemagra,estavacompletamenteforadopadrodebelezalocal...
DeboraEusempreestoucompletamenteporforadessabeleza.EusouoladoBdabelezadesse
lugar...(ri).Lembroqueumavezumhomemdelatfalou:Voctobonita,penaquesejamuito
magra.Eosdentes,tambm,somuitojuntinhos...(rimuito)Euficopensandoqueumapessoaque
nosesentebemcomsuaaparnciasprecisarodaromundo.Vocsemprevaiencontraralgumque
procuraexatamentevoc....enadamaisdoquevocmesmo.Temgosto,culturaeestruturaparatudo
nessemundo.

Eavivnciadasexualidadetambmdevesermuitodiferente,no?
DeboraEulembroqueumadasaulassobresexualidade.Comosedesenvolveasuasexualidade?
Comocasardepoisdetersidoestuprada?Comoterumarelaosexualcomalgumdepoisdetersido
violentada?Eeulembrodeumaperguntaquememarcoumuito,deumamulherdeuns45,50anos:
MameDebora,comofazeramorcomalgumcomcarinho?.Vocimaginaalgumquecasado
hmuitotempoequenosabeoquefazeramorcomalgum,tercuidadoesercuidada?

Eoquevocrespondeu?
DeboraEuexpliqueiumpoucocomoeranomundoocidental,quenemtodososhomensso
carinhosos,nemtodasasmulheressocarinhosas,masqueexistem,sim,estruturasdecarinho,queo
carinhotambmumaestratgiacultural.Masquenemtodasasculturasdesenvolvemessetipode
estratgia.Essamulherentomedisse:Seeumostrarparaelequeestousentindoprazer,vouser
consideradaumaprostituta.Serquevocpodefalarcommeumaridoparadizeraelequeissono
coisadeprostituta?.Posso.Podetudonumlugardesses.Todosostiposdeintervenosopossveis.
Existem,sim,vriasconsignas,masnoexisteumpadroquetemdeserseguido.Cadapessoaum
mundodenecessidadeseumoutromundodepossibilidades.Evoctemdesaberquetipode
necessidadestemessemundoecomofazeressapontecomomundodasestratgiasdecadaum.

Evocfaloucomomaridodela?
DeboraFalei.Foiinteressantssimo,porqueoshomensnofalamnesselugar,n?Cabeabaixa...
aindamaiscomumamulher.Imaginaumhomemnegro,afro,subsaariano,falandoparaumamulher
sobresuavidasexual.Noseiseporsorteouazar,nesselugarasmulheresbrancassoconsideradas
assexuadas.Nosomosnemhomens,nemmulheres.Achoqueissofacilitoubastante.Eeulembroque
eledisseassim:Nomundodosbrancosfuncionaassim?.Eufalei:Nonomundodetodosos
brancos,masagentenoprecisadizerquetemummundodebrancoeummundodenegro,masque
issopodeseconstituirdasduasformas.Inclusive,nomundodeondeeuvenhoexistemhomens
brancosehomensnegros.Eunovivonummundosdebrancos.Vivonummundoondeexistem,sim,
muitaspessoasnegras,equealgumassentemprazer,outrasnosentem.Masqueisso,sim,possvel.
Vocnoprecisaserprofissionaldosexoparavocsentir.Eeumelembrodasperguntasdela:Mas
eufaocomo?.Porquenesselugarmuitodiferente.Osprazeressodiferentes.Aformadesentir
prazerdiferente.

Ecomo?
DeboraAquivocvaifarmciaparacomprarumlubrificanteparaumarelaosexual.L
diferente.Voccompraplulasouvocusaervasparaestarressecadanarelaosexual.Ento,
normalmente,umpresentedecasamentoouumaplula,paravocseressecar,ouervasparavoc
secarsuavaginaantesdarelaosexual.Paraquesuavaginaestejabemsecanahoradeteruma
relao.Entovocimaginaadordeumestupro,n?Porqueamulherobviamentejestressecada.

Eoprazerporestarseca?
DeboraNodamulher,oprazerdohomem.Quandoeuperguntoparaelassesentemprazer,elas
dizem:No,sintodor.umadasrazesdeonmerodecasosdeDSTs(doenassexualmente
transmissveis)sermuitoalto.Elasjtmmuitomaisfissuras,muitomaiscontatodesangue,muito
maiscontatodesecreo.Vocprecisaentodaralgumasdicasseminterferirdiretamenteemuma
cultura,porqueessenoomeutrabalho,nemotrabalhodeningum,odedesconstruirumaestrutura
queestdada.Masquandoumapessoadiz:Essaestruturanomedprazer,essaestruturame
machuca,essaestruturamefere,mecausasofrimento,bom,aminhaintervenopossvel.E
funcionou.Paraessapessoa,pelomenos,funcionou.Paraessecasal.

Comovocsabequefuncionou?
DeboraElamedisse.Bateunajaneladomeuquartoesussurrou:Funcionou!.(risos)

Comoparavocessecontatocomomalhumano?Esseshomensquequeimam,mutilam,
estupramematamsemsequerconhecer.Nemmesmopessoal.Comovoclidacomisso?
DeboraEusempreachoquetudotemumarazo,umsignificado.Pormaisqueagentenoentenda.
Euimaginoquemesmoessaspessoastmdentrodacabeadelasumarazo.Estouentrandonomeu
terceiroanodeMSFeaindanoconseguientenderessaestruturademaldade.Semefalarem:Voc
precisafazerumatendimentodeumapessoadoLRA.Euvoufazer.Evoutentarentendercomeleo
queestacontecendoecomoseestruturaisso.Euatbrinqueiumavezcommeuchefe.Eufalei:Me
deixafazeroatendimentodeles.Euprecisoentenderoqueestacontecendo.Noconsigoentender
comoalgumconseguefazerissocomumameninade11,12,13anos.Aindaparamim
incompreensvel.Maseugostariadeentender.Eusempreachoquetem,sim,umarazo,quetemuma
histriaatrsdisso,equetalvezissoexplique.Quenojustifica,nojustifica.Vocpodemecontar
100milhistrias.Euachoqueissoexplica,sim,masnojustifica.Mas...ok.Omeutrabalhoeste:
atenderaspessoasquealichegam.Noimportadequeladoqueelasvm,noimportaquetipode
acontecimentosepassanavidadelasousepassou.Omeutrabalhoaliviarosofrimentohumano,seja
eledeondevenha,sejaeleacorquetenha.Edparafazerisso.arazodeeucontinuar.Porquese
euachassequenodavaparadiminuirosofrimento,quenodavaparaajudaraspessoasaescolherem
novasestratgiasdefelicidadeparaavida,talvezeunoestarianesselugar.Detodosessasnove
misses,eunomelembrodealgumdizer:Eunoencontreiumarazoparaviver.Muitaspessoas,
principalmentenoHaiti,diziam:Eunoqueromaisviver.Nafrica,jmaisdifcilvocencontrar
essafala.Elesdizem:Eunotenhonenhumarazoparaviver.Masestol,comaqueleolhardo
tipo:Masmeajudaaencontrar?.Meajudaafazerametamorfosedessesofrimentoemvidamesmo,
emfelicidade?Esvezesafelicidadepodeserumgrupodedana,podeserumacaminhadacoletiva
emalgumlugar,podeserumabrao...Comoumamulherde70anosmedisseumavez:Nunca
ningummeabraou.Elatinhasidoestupradaeseucorpoeratodoarqueado,enrijecido.Emcada
lugaroestuprotemumsignificadodiferentee,paraaquelaetnia,violentarumamulhermaisvelha
conferiapoderaoestuprador.Entoeuaabracei.Oafetopode,sim,fazerumagrandediferena.Eu
novoumudaromundo,comtodacerteza,maseupossomudaromundodeumapessoadurante
algumtempoquepodeserumahora,duashoras,24horas.Tbom,sabe?Setodomundotiveruma
hora,aomenos,deintensafelicidade,umsentimentobomdeacolhimento,tbom.suficiente.Seem
70anoselanuncarecebeuumabrao,porqueeunopossofazerumagrandediferenacomum
abrao,comumtoque?

Ecomovoclida,Debora,comaindiferena?Explico:vocvoltaparaoBrasilemuitagenteno
estnema,no?Amaioriadaspessoas,defato,noestnemaparaosofrimentodooutro.Se
interessaapenasemcuidardaprpriavidaounomximodaquelesqueconsiderasuafamliade
sangue.
DeboraIssobemdifcil.Quandoeuvolto,asperguntassosempreasmesmas.Masasreaes
tambmsomuitoparecidas.Asperguntasvmdoencantamentodealgumqueescutaumahistriade
filme.Ointeresseterminaquandoterminaamesadebar,ouquandoterminaaconversanaruaouna
praia.Issomeassustaumpouco,sabe?Atondevocsesentetocadoparamudarumahistria?No
estoudizendoquetodomundoprecisefazeressetrabalho,nemquetodomundoprecisesermuito
militante,noisso.Masumasensaodequeaspessoasseconformamcomtopouco,sabe?
Muitaschoram,at.MasquandoeuterminodecontarcomosedesligassemaTV.Ousassemdasala
decinema.Atristezaduraaemoodaquelacena.Eumapenaqueeunoconsigafazercomqueas
pessoassintamadordaquelaspessoasnaquelemomento.

Parecequenohconexo,no?
DeboraUmainquietao,pelomenos...Noqueroqueomundointeirosejatriste,noqueroqueo
mundointeirofiquemal,noisso.MascomotocaroladoAdomundo?Comotocaressaspessoas
queestodentrodessecontextoestvel,dentrodesuasvidastranquilas,deseucarronovo?Ok,como
fazercomqueessaspessoaspensememumaformadefazerdomundoumlugarumpoucodiferente?
NoqueroquetodasestejamnafricaouquetodasvoparaoHaiti,masachoquecadaumpodefazer
umacoisamuitopequenaparapodermudarisso,sabe?Coisasbempequenas,mesmo,quevocpodeir
mudando.Tipo:euestoutecontandoquetemtrabalhoescravonesselugar.Ok,vocpodenocomprar
umprodutodesselugar.Ouestoutefalandoquenesselugarexistedeterminadotipodeviolncia.O
quevocpodefazercomisso?Euachoquevocsempreconseguefazeralgumacoisa.Dentrodonosso
pas,mesmo,temmuitacoisaparaserfeitaeachoqueagentenofazporqueessatranqilidadeou
essaacomodaocomroupagemdetranquilidadedumasensaodeconfortoparaaspessoas.

Ecomovoclidacomisso?
DeboraIssoaindameinquieta.Essaroupanoomeunmero,sabe?Medumdesconforto.Mas
enquantoeunoseioquefazercomisso,euvoutrabalhandocomesseoutrolado.Nodprafazer
tudoaomesmotempo.Issooqueeuconsigofazernessemomento:contaressashistriasquandoeu
voltoeapenasquandomeperguntam,porquesenomeperguntaremeunodigonada.Notenhoessa
vontadededizerparatodomundo:Sabeoqueeuestoufazendo?.Notenho.Mas,sevieremme
perguntar,estousempredispostaafalar.Mesmoquesvezessejarepetitivo.

Eissonotedumasolidomuitograndenavolta?
DeboraAchoquenasprimeirasduas,trsmisses,eumesentiaumpoucosolitria.Euqueriacontar
maisdetalhes.Masaspessoasqueremouviratcertoponto.Nopontoemquecomeaatocarmuitoo
sentimento,osofrimento,aangstia,equeelasnoconseguemtraduzirissoemumaaoouum
significadomaisconcreto,elascomeamaficardesconfortveisnessaescuta.Entonessasprimeiras
duas,trsmisses,eraumpouco...comoassim?Aspessoasnoqueremouvirmais?Mashojeeuj
compreendo.Ok,elasnoescolheramessemundoparaelas,eunotenhoodireitodeforlasaum
mundoquenoquerem.Cadaumtemasuaescolha.Inclusive,aescolhadedizer:Euqueroviver
nesseoutromundo.Eaalienaotambmtrazfelicidade.Vocnosaberdetudo,vocnosaberde
umasriedepenriasededesgraasdomundotambmtetrazumconfortoeumasensaode
felicidadede....Ok,tudooqueeuseiquemeufilhoestbemalimentado,dormindonumbercinho
bonito,queacabeidereformaroquartodelecomumarquiteto.Esttudotimo.Tipo,aalienao
tambmisso,tambmtrazconforto.Maseunoescolhiesselado.Euescolhisaber,euescolhiver.

Comoescolherver?
DeboraRico,bemrico.umasensaodetermuitagentedentrodemim.Eujsoumuitas,n?Sou
muitasmulheresemuitoshomenstambm,soumuitagente.umasensaode...(permaneceum
poucoemsilncio)estarmuitoplena.Plenadehistria,detudo.Plena...