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1ra. Parte
forma tal que se les puede aplicar una lectura que implique la nocin de
inconsciente? Les advierto que si alguno de ustedes se animase a hablar en
esta charla se puede interrumpir y hablar- si alguno me hubiera dicho en tono
de enojado S, s, los sueos son inconscientes, les advierto que por ejemplo,
Dodds en Los griegos y lo irracional, que trabaja muchsimo Freud, todo el libro
es material de los griegos antiguos y clsicos y Freud, se pregunta si los
sueos que soaban los griegos en la Grecia Antigua eran formaciones del
inconsciente en el sentido en que lo plantea Freud y la respuesta categrica es
no. Porque si un griego antiguo soaba que tena relaciones sexuales con su
madre cosa que para nosotros les doy un ejemplo: un paciente so que
mantena relaciones sexuales con su madre, a tergo, ningn problema se le
presenta a l en ese momento hasta que su partenaire sexual se da vuelta y l
ve que es la madre, y en el sueo, dice, yo la segua cogiendo, no lo puedo
creer. O sea, para l era intolerable porque l esperaba que si se daba vuelta
y era la madre, l tendra que haberse retirado. Un griego de la Grecia Antigua,
podramos hipotetizar que se hubiera retirado, pero lo habra ledo distinto
respecto de su responsabilidad sobre eso, podra preguntarse por qu los
Dioses lo habran hecho soar semejante cosa, qu le estarn queriendo decir
los Dioses al hacerlo soar eso. Vean que nosotros lo leemos en clave
individualista cmo puede ser que yo sea tan asqueroso? Sin la clave
individualista nosotros no podemos trabajar un sueo, porque si le hiciramos
asociar libremente a un griego, tendra que asociar libremente sobre por qu a
los Dioses se les ocurri hacerlo soar con eso. Se entiende? Con lo cual, los
sueos no son en s inconscientes. Otro argumento mucho ms complejo en el
cual no voy a entrar ya que muchos no van a estar de acuerdo y habra que
argumentar bastante, no para que estn de acuerdo, sino para que tengamos
bien planteado el problema; es que para m en la psicosis los sueos no son
formaciones del inconsciente. Tienen ms bien una estructura mucho ms
parecida a una alucinacin. Con lo cual, sin presentar muchos argumentos
podramos decir ah que hay sueos que s son formaciones de inconsciente y
hay sueos que no. Ahora, hay sueos que son formaciones del inconsciente
no por la pasta con la que estn hechos, sino por lo que se puede hacer
despus con ellos, o sea, se los puede poner a hablar. No porque provienen
de una caverna como la de Platn y que ven la luz, sino porque son capaces
de ser tramitados de tal manera que algo de la ndole de la verdad en juego,
advenga.
Comentario inaudible
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El concepto de goce de Jacques Lacan 1. Parte
Alfredo Eidelsztein - Agosto 2006
Un poco de citas de Lacan, para que no tengan que estar pensando que estoy
loco, que estn escuchando ac a un delirante en lugar de estar haciendo otras
cosas. Entonces citas de Lacan as los delirantes somos dos, y uno con el
prestigio que tiene Lacan. De Kant con Sade eleg las fundamentales, y justo
se entienden. Para los que son grandes lectores de la enseanza de Lacan,
les evoco la siguiente cuestin: vieron cunto inters le pone Lacan al final de
su enseanza a los perversos y a los msticos? Si lo vieron, ese es el
problema. Por qu Lacan se interesa tanto en la mstica cristiana -no trabaj
para nada la mstica juda- y cmo se interes por la perversin. De hecho, ya
pueden anotar de un lado los nombres del padre y pre-version, la perversin
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El concepto de goce de Jacques Lacan 1. Parte
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como una versin del padre, quizs tenga que ver con el goce. Me parece que
se empiezan a acomodar algunos trminos que al menos no los obliga a
levantarse ahora e irse. Hay algunos trminos que podran justificar que se
quedaran escuchndome. Kant con Sade, dice Lacan:
Sin duda, el cristianismo educ a los hombres a ser poco quisquillosos del
lado del goce de Dios
Tambin el tiene relacin con Dios, esto se manifiesta por doquier en el texto
de Sade, no puede avanzar un paso sin hacer referencia al ser supremo en
maldad, de quien resulta muy claro para l y para quien habla (Lacan), que se
trata de Dios.
O sea, Lacan dice que el ser supremo en maldad de Sade es nuestro Dios,
nuestro Dios nico. El Dios judeo-cristiano, no s cmo llamarlo, desde hace
un siglo es un lo cmo llamarlo porque tiene varios nombres. Antes de Cristo
tenia un nico nombre, era muy fcil, era impronunciable y haba eufemismos
para referirse a l. Luego de Jess, ya tuvo varios nombres, digo, Jess
mismo es un nombre de Dios, con lo cual ya ah pero entonces, Lacan dice
que el ser supremo en maldad es ese Dios, el Dios de los cristianos. Sigue
diciendo de Sade:
Aqu se marca la lnea divisoria entre el goce de Dios y lo que una tradicin le
asigna como deseo, deseo de algo de lo cual se trata de provocar la cada,
esto es, el origen biolgico
Aqu est la clave de este misterio donde se liga la versin desde el punto de
vista de la tradicin judaica, la prctica de los ritos metafsicos sexuales
respecto a lo que une a la comunidad en la fiesta en lo que hace al goce de
Dios.
Entonces vieron que para Freud hay una teora de la fiesta, se acuerdan del
banquete totmico y la prohibicin de comer, pero en la fiesta se poda volver a
comer lo que en todo el ao estaba prohibido, esa era la lgica de la fiesta,
pero es una teora de la fiesta, hay otras, superiores, pero entonces lo que
propone Lacan es que toda la tradicin juda -y en esto lo toma a Freud como
judo, no como descubridor de la horda primitiva- es lo que qued enclavado
como problema en el judasmo, es el pasaje a un Dios carnvoro, a un Dios
real, a un Dios que goza; o un Dios que desea, un Dios cuyo nombre es
impronunciable, del que no puede haber imgenes, se entiende ahora por qu
el escndalo con el becerro. En el texto, el becerro de oro es la aparicin de
otras divinidades, pero para Lacan sera el retorno de lo biolgico. De hecho, si
conociesen un poco de mstica juda, las cosas no son tan claras como en el
versito cannico, por ejemplo, haba dos divinidades, uno era Behemot que es
el monstruo terrestre y otro que es Leviatn, que era el monstruo marino
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El concepto de goce de Jacques Lacan 1. Parte
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devorador de hombres, con lo cual observen ustedes que lo que Lacan dice es
que con el becerro retornan Behemot y Leviatn, o sea, divinidades animales,
biolgicas, que comen carne cruda, en oposicin a un Dios que es un Dios de
deseo, que carece de nombre, que son cuatro letras, impronunciables, que
carece de imgenes, se entiende la oposicin: uno es bien carnal y en el otro
est abolido todo lo que es de la ndole del cuerpo. Ni siquiera imgenes.
Tres citas ms, Seminario 16, Clase 23, ac yo hice un salto, porque no queda
claro si estamos hablando de tradicin cristiana o juda. Al final del Seminario
16, De un Otro al otro -que no est publicado- en la clase 23, dice Lacan:
Esto place de tal modo a Dios, estos corderos que l sacrifica, eso cosquillea,
de un modo tan manifiestamente visible a sus narices, pues al fin el Dios de los
judos tiene un cuerpo.
Les recomiendo para eso, de Harold Bloom, Jesus y Yahv, los nombres
divinos, es muy interesante cmo trabaja la presencia corporal del Dios entre
los judos antiguos, era un cuerpo. Lacan lo dijo 40 aos antes.
Dos citas ms, Seminario 18, tiene varias versiones, esta es conocida como la
versin A, hablando de Andr Gide, Lacan dice:
Todas su bromas con Dios eran en fin algo totalmente compensatorio para
alguien que haba comenzado tan mal. No es privilegio suyo, haba empezado
hace tiempo, no di mas que una leccin en mi seminario como lo llaman, algo
sobre el nombre del padre...
o sea, est hablando de esa nica clase del Seminario sobre Los nombres del
Padre.
...naturalmente, comenc por el padre mismo, en fin, habl durante una hora o
una hora y media del goce de Dios
Ven cmo Lacan evala esa clase, en el Seminario 16 dice que esa clase fue
una hora u hora y media sobre el goce de Dios. Si leen esa clase, no es tan
claro, hay leerla buscando de qu habla para encontrar de qu habla, del goce
de Dios.
Si dije que era una broma, mstica, fue para no volver a hablar nunca de eso.
Es cierto que desde que no hay ms que un Dios, solo y nico, en fin, el Dios
quiso emerger una cierta era histrica, es justamente este el que molesta al
placer de los otros, inclusive solo cuenta eso.
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El concepto de goce de Jacques Lacan 1. Parte
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Entonces Lacan dice que su sem de los nombres del padre el de una sola
clase, de lo unico que hablo en esa hora y media fue del goce de Dios, y dice
que Dios?, el nuestro , el unico, y si ese existe, ese es el que molesta al
placer de los otros, tenganlo en cuenta, nuestro Dios, el unico, es uno que
molesta el placer, y encima es causante de displacer.
les propongo que es la lectura que hace Lacan para introducir el concepto de
goce.
Ahora les voy a leer cuatro citas de un libro maravilloso que se llama El amor
puro, de Platn a Lacan un trabajo de investigacin crucial para nosotros, el
autor es Jacques Le Brun. Este libro trata de lo que se llam la querella del
amor puro 1760-1780-1790. Les voy a leer en cuatro citas qu es el amor
puro:
o sea, lo que Fnelon dice es que mediante el amor puro, que l sostiene, que
el Papa en 1699 ya le baj el pulgar, ahora van a entender claramente por qu,
pero lo que l propone es que hay que volver al Dios antropomrfico un
hombre- que goza y quiere cosas, porque ese es el nico a travs del cual se
logra beatitud moderna. Cmo se logra beatitud moderna? Considerando a
ese Dios carnal y ofrecindole a ese Dios carnal ese amor puro. Y qu es el
amor puro? Una cita ms larga, la ltima:
Pero el amor puro pona en el centro del debate no la cuestin del acto como
tal sino el carcter desinteresado de ese acto. Y la nocin de indiferencia
sealaba bien el paso de una problemtica a otra. As se consideraba que el
nico verdadero amor estaba apartado de cualquier perspectiva de
recompensa...,
Qu quiere decir? Que haba que ser piadoso y no por el paraso, porque el
paraso, por la recompensa, cualquiera haca eso, si a vos te prometen una
vida eterna en el paraso para rascarte eternamente pero vieron en las
pelculas cuando aparece la figura del inmortal vieron cmo padece el
inmortal por no poder cortar nunca con la vida, no? As que ese paraso eterno
en nuestra cultura ya no qued tan divino, porque parece que al final no nos
gusta tanto. Pero entonces, el amor puro, la querella del amor, donde se
sostiene el goce de Dios, tiene que ser un amor desinteresado. Puro quiere
decir sin recompensa. O sea, si por querer a Dios no se encuentra el paraso,
sera un amor ms verdadero.
En el caso del amor divino, esta prdida poda llevar hasta la condena radical
ocasionada por querer al objeto del amor, por Dios, un Dios que daaba a
quien lo ama, sera amado de un modo ms puro que si lo recompensara
Se acuerdan que habamos hablado del Dios supremo en maldad, que tanto
se esforz Sade en 1789 en sostener? Un Dios que daa es el que se merece
el amor ms puro. Porque es muy fcil amar al que te gratifica, lo mas difcil es
amar al que te jode.
un Dios que daaba a quien lo ama, sera amado de un modo ms puro que
si lo recompensara. Llegar al lmite era la famosa suposicin imposible de los
msticos: si por una suposicin imposible Dios no recompensaba e incluso si
condenara con las penas del infierno al hombre que lo amaba perfectamente e
hiciese as su voluntad, este hombre amara a Dios igual que si lo
recompensara y le ofreciera todos los goces del paraso.
Comentarios inaudibles.
Entonces, les deca que me parece que es una posicin tica lo que hagamos
con el concepto de goce de Lacan. Podremos terminar haciendo una religin
judeocristiana, judeo por la antigedad del judasmo previo al Antiguo
Testamento, retomado por Cristo, donde seamos fieles creyentes del Otro con
nuestro dolor. O puede ser que como analistas encaremos la perspectiva
contraria y dejemos de sufrir como para sostener as la barradura del Otro.
Bueno, hasta aqu lo que yo prepar. Si tienen preguntas, objeciones, crticas,
aclaraciones...
Comentario inaudible.
A.E.: eso lo dice una sola vez, pero que el goce es del cuerpo propio lo dice
montones de veces.
Comentario inaudible
Me parece que en Lacan estn las dos teoras: la que yo dije, y la que el
cuerpo es goce. Me parece que son dos teoras de Lacan, con lo cual, el
problema tico se multiplica, no es que uno se pueda avalar en Lacan,
depende de qu Lacan elijas, me parece que hay al menos dos. Me parece que
hay un Lacan que est muy tomado de una posicin individualista, y me parece
a m que es el Lacan de los nudos, porque todos los colegas mos que trabajan
orientados con la teora del nudo borromeo tienen una clnica ultra-
individualista. Son los que te dicen directamente que el Otro no existe no
dicen que no existe el Otro del Otro- el goce es Uno, el goce del propio cuerpo
y el objeto a es propio tambin. O sea, la clnica para colmo, orientada por el
aporte novedoso de Lacan del borromeo, se articula muy bien al goce del
cuerpo propio dando a entender que es lo que Freud llamaba lo limitado por el
tegumento, lo que est dentro de la piel. Con lo cual, podriamos decir que hay
dos Lacan, o que yo me invent uno a mi gusto, lo cual no me complicara.
Que yo me haya inventado un Lacan a mi gusto no importara, el asunto es
poder discurtirlo con ustedes racionalmente, tomando las fuentes, las citas, y
que ustedes me digan si s o si no, que discutamos un caso, podemos discutir
un caso, y ver si es lo que provienen del cuerpo o no
Comentario inaudible
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El concepto de goce de Jacques Lacan 1. Parte
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A.E.: para colmo, hay otra cosa que es que el ltimo Lacan se articula muy
bien al ltimo Freud. Yo no s qu me pasa, pero todo lo que me gusta es al
revs de Miller. A l le gusta el ltimo Lacan, a m no me gusta, ni el del nudo
borromeo ni el del goce del cuerpo. porque me parece una clnica individualista,
me parece que Lacan dej de hablar, era cuando se quedaba parado mirando
por la ventana, escupa, los pateaba en el culo a los pacientes, les tiraba
macetas, coma delante de los pacientes, atenda en bata y pijama, sin
afeitarse la clnica del ltimo Lacan a m no me gusta. Y su teora no me
gusta porque me parece que va hacia un individualismo notable. Por qu
Freud y Lacan terminan su periplo as? No tengo una teora sobre eso. El
problema es que es muy difcil hacer teora sobre eso, porque todos los
grandes psicoanalistas lacanianos estudian muchsimo al ltimo Lacan, porque
creen que ah esta la posta, y leen que el goce es del cuerpo y que es la
satisfaccin de la pulsin y de la tripa. Alguna de estas famosas lacanianas
habla de la tripa carnal. Y creen que el goce viene del cuerpo como un
manantial, que es una expresin de Freud.
Si en todo caso hubiese un manantial, la fuente del manantial para el Lacan
que yo leo- sera un agujero vaco, jamas un cuerpo tridimensional. Pero me
parece que ah hay un problemn, porque hay muchos lacanianos que
practican el psicoanlisis as. En bata, con mala educacin, desprecio por el
paciente, falta de respeto, no respondiendo a la demanda, todo no, cobrarle
caro, parece que creen que es teraputico el maltrato! Habra que decirles
que fueran a un convento y que vieran cmo gozan los curas y los
seminaristas me parece que el maltrato lacaniano Lacan se caracteriz por
el maltrato. se mereca juicio por mala praxis! Freud no, Freud engrupa.
Freud ya se haba operado del cncer de mandbula como 20 veces y tena
prohibido fumar, y le deca a la paciente, qu buena asociacin que ha hecho!
Esto se merece un festejo, me voy a prender un cigarro! Est publicado, no
es invento mo se mora de ganas de fumar. Freud engrupa, pero me
parece el Lacan de los ltimos 15 aos del 66 al 80, hay ya 15 libros
publicados sobre su prctica, era de un maltrato enorme, pero ese maltrato
enorme, me parece que consolida el sufrimiento del neurtico que engorda la
ilusin del goce del Otro. Con lo cual, me parece que hay dos corrientes en
Lacan: no hay goce del Otro, y hay goce del cuerpo propio, que parecera ser lo
mismo, por que cualquiera que lo lee dice se igual como Minguito, claro, si no
hay goce del Otro es porque hay goce del cuerpo propio. No, no. Cuando
decimos que no hay goce del Otro, es que sufrir con el cuerpo es la forma
fundamental de sostenerlo y es propio de nuestra cultura. Los orientales no
pueden entender cmo nos duele. De hecho, muchos de ellos vienen a
trabajar ac con nuestro dolor. No est lleno de chinos que hacen
acupuntura, yoga? Y por qu tienen que venir ellos a curar nuestro dolor? Por
que pareciera que ellos lo hubiesen resuelto no, no, el yoga no cura nada, es
que ellos no tienen la fuente del dolor. No aman al Otro mediante el dolor, lo
aman de otra manera, nosotros lo amamos mediante el dolor. Entre parntesis,
lean el romanticismo, lean el Werther de Goethe y nosotros no amamos con
dolor? Hasta la mujer, digo, no creemos que ms la amamos si ms
sufrimos? Y el tango? Cundo me di cuenta que te amaba? dice el tango.
Cuando te fuiste. Y por qu me di cuenta que te amaba cuando te fuiste?
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El concepto de goce de Jacques Lacan 1. Parte
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Comentario inaudible
ser a piacere, por gusto, debe ser hacia una hermenutica, porque la direccin
hacia una energtica hace doler ms. No por Freud o por Lacan, es que hacia
la energtica se sufre ms. Y me parece que si el psicoanlisis no se asocia
algo de la ndole de sufrir menos, dejmonos de joder, pongmonos un kioskito
o un taxi. Si no reduce el sufrimiento, dejmonos de joder. Obligatoriamente
debemos ir hacia una hermenutica. Pero en Occidente ya nadie cree en la
hermenutica. Todo el mundo cree en la carne y en la gentica. Por qu todo
el mundo prefiere un hijo parido que un hijo adoptivo? Vieron el sufrimiento
de la gente que no quiere adoptar, no? Hay gente que se queda sin hijos por no
adoptar. Por qu no adoptan? Porque no es carne de mi carne y habra
que preguntarles de qu mierda sirve tu carne.-
Casos de pacientes neurticos en los cuales ustedes ya pudieron manchar al
Otro, donde tiraron y pum! Le peg. O sea, ya se puede hablar del padre y de
la madre. Cul es el ultimo argumento para no ir a decirle que fue una hija de
puta por cmo la trat? Qu dice el paciente siempre? Cul es la deuda?
Me dio la vida. Ven como de vuelta es el cuerpo? En vez de decir, me dio
una educacin, me dio una moral, me hizo socio de Chacarita. No, dicen me
dio la vida, ven que el valor ltimo hoy se considera que es la vida carnal?
Nosotros, tenemos que ir a favor o en contra de eso? Me parece que lo
teraputico es ir en contra. Y me parece que muchos anlisis lacanianos,
despus de 15 aos, que no producen nada, no es por el goce ms resistente
de los pacientes boludos, sino porque los analistas ya no estn para curar
nada. Porque consideran que practican sobre la energa corporal. La sesin
corta, breve. No! Tiene que ser larga, para que se pueda hablar, que pueda
haber silencios. El otro da un paciente deca que no se le ocurra nada para
decir, pero tena miedo de quedarse en silencio por si yo le cortaba la sesin.
Es un caso de re-anlisis. Qu idiotez eso de no tener tiempo para pensar!
No hay tiempo para pensar? Son todas cosas vinculadas a las formas de
concebir el cuerpo y la vida en Occidente moderno, una corrida abrupta.
parece contraria a la teora que yo sostengo y que la saqu del mismo tipo, eso
no es tan complicado porque hay tipos que leen a Hegel de una manera y otros
lo leen de otra. Estos autores tienen muchas lecturas, como Freud. Pero yo ya
no me digo ms lacaniano, y digo los lacanianos, porque no quiero quedar
ms pegado al tema del goce del propio cuerpo. Y me parece que Lacan lo
dice, y si lo dice, yo no estoy de acuerdo. Ya lo dije tres veces y no me cay un
rayo encima. Les advierto que ya no me invitan ms a muchos lugares, no es
sin consecuencias, ya no me invitaron ms a los lugares donde lo dije.
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energa viene de algo que te clavs o que te enchufs. Con lo cual vean
ustedes qu anima ms? El LSD o un grupo de admiradores?
Lo otro, otro problema ligado al deporte, que lo trabaja muy bien Stephen Jay
Gould, con los problema estadsticos, es: los negros -los negros de mierda,
reconozcamos el problema donde est, el racismo campea el racismo fue un
fenmeno inventado en Europa, no en frica o Asia- los negros, por qu son
tan buenos en basquet en EEUU? Qu tienen genticamente? Ms genes
basquetbolsticos? No, es porque se arm una cosa cultural muy rara, de que
van a dejar la vida en el bsquet, y los blancos no. Vieron que Le Penn como
un ministro italiano declar que la Seleccin Francesa no era francesa porque
estaba llena de negros e islamistas? Negros e islamistas! Que por eso no eran
franceses. Pero es verdad que si uno vea el banco, eran todos negros y dos
blancos, por qu? Los negros tienen mejores genes para el ftbol? A dnde
vamos a ir con la gentica?
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A.E.: ah, claro, no curan. Un psicoanalista que venga a decirles que el goce
es el goce del propio cuerpo y todos dicen claro! Ahora, cuando quers
convencerlos de que todo eso es falso, o que si no es falso en tal caso no nos
conviene, te queds con poco pblico y te llens de enemigos. Porque a nadie
le gusta que le conmuevan las ideas.
Comentario inaudible.
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