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145 Comentrios Papo de Homem

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Allan Kawabata 4 anos atrs


Quanto definio do cretino fundamental, confesso que fiquei incomodado:
-" aquela pessoa capaz de deturpar o que bvio."
ok, mas o que o bvio? Apesar de ter assimilado a figura do cretino fundamental ao longo do
texto, acho que a obviedade no corrobora essa imagem, posto que trata-se de um termo
relativista e capaz de inviabilizar uma discusso, tendo em vista o carter bvio de uma
colocao.
Sob essa tica, o cretino fundamental apontado a partir de uma ideia coletivizada do bvio, o
qual reside nas entranhas do senso-comum.
Assim, acho que seria vlido apresentar outras definies a fim de pluralizar o tema abordado.
Abraos!
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Junior De Vecchi > Allan Kawabata 4 anos atrs


Belo comentrio para um belo texto tambm
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Victor Lisboa > Allan Kawabata 4 anos atrs


Boa proposta Allan. Talvez seja uma definio que tenha suas armadilhas. Qual seria,
assim meio que num "brainstorm", a sua abordagem dessa questo de encontrarmos uma
definio mais acurada para o personagem rodriguiano?
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Adriano Malta HZen > Victor Lisboa 4 anos atrs


Ao menos para mim, um ponto forte que demonstra claramente o cretino
fundamental foi resumido pelo Sakamoto num post dele:
"Bandido bom bandido morto. Para comeo de conversa, diga-me com quem
andas que te direi quem s. Afinal de contas, matar a soluo para pau que nasce
torto, e no tem jeito, vai morrer torto. Ainda mais na periferia, onde filho de peixe,
peixinho . Revidar nosso direito, pois quem com ferro fere com ferro ser ferido.
No final, ser eles ou ns e pior cego aquele que no quer ver.
to gostoso repetir idias feitas sem precisar pensar, n? A ignorncia ,
realmente, um lugar quentinho."
Afinal, Direitos Humanos coisa de bandido e todo mundo sabe que morador de
rua tudo vagabundo... e outras bobagens do pensamento coxinha cotidiano.
Acredito que o "deturpar o bvio" seja mais uma forma de pegar algo (um fato) que
todo mundo v (e estou falando FATO - violncia, pobreza, guerra, crena, etc - e
no um juzo de VALOR) e atribuir a ele uma explicao rasa, literalmente
deturpada, sobre este fato.
Acho que a cretinizao mais um movimento do que uma corrente de
pensamento.
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Victor Lisboa > Adriano Malta HZen 4 anos atrs


Allan e Adriano, vocs salvaram a ptria, no sentido de que seus
comentrios so um ALENTO e uma prova cabal de que nem tudo est
perdido.
H comentrios elogiosos de pessoas que transmitem seu carinho e apreo,
e nesse caso so respondidos com gratido. H comentrios crticos e com
argumentos, que so respondidos com educao e abertura ao dilogo. H
comentrios cheios de animosidade e m-f, que nem vale responder.
Mas h um quarto tipo de comentrio, como o de vocs, e que contribuem
para o texto pegando a flecha atirada pelo autor e lanando-a ainda mais
longe, abrindo espao para novas concepes e repensando alguns dos
aspectos do texto no s para acrescentar, mas tambm para melhor-lo.
So comentrios muitas vezes superiores ao texto, e acho que esse foi o
caso aqui. Muito obrigado, realmente agradeo a conversa inteligente.

(no comentrio abaixo comento o contedo do seu comentrio)


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Mauro > Adriano Malta HZen 4 anos atrs


"(...) um tipo de pessoa que muito fcil de reconhecer, embora seja
difcil de descrever se no com qualificativos bvios, sempre ditos em
certo tom de desabafo."

O que bvio na sociedade atual? Que Direitos Humanos para bandidos,


ou ns vemos sempre os Direitos Humanos emitindo sua nota nas vtimas
de latrocnios, por exemplo?
Quer uma coisa mais bvia? Existe mais pessoas que vieram da pobreza tal
como o bandido, e no esto roubando e matando. Logo, bandidagem
uma escolha e no uma consequncia do capitalismo.
Toda poltica esquerdista e "pseudo humanista"(porque a esquerda nunca foi
humanista de verdade), est mais do que comprovado, dia a dia, na nossa
cara, que no funciona. As coisas s esto piorando.
Logo, se voc est deturpando essa viso, voc um cretino fundamental,
faz parte do pensamento omisso e esquerdista da maioria, do cncer que
assola nosso pas.
Pegue os pases "coxinhas" e compara o ndice de criminalidade com o seu
amado Brasil Vermelho e outros vermelhinhos aqui da Amrica do Sul, e sua
"obviedade" cair por terra.
Como reconhecer um cretino fundamental? s observar se a cor da sua
camisa vermelha.

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Bruno Veras Ferreira > Adriano Malta HZen 2 anos atrs


Sakamoto? Pera, peguei minha mochila-a-jato e fui embora daqui. Citar um
gnio desses sinal que eu no vou estar no mesmo altssimo nivel da
conversa.
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Allan Kawabata > Victor Lisboa 4 anos atrs


A partir de algumas leituras acerca da personagem bem como da observao
cotidiana, percebi que tentar desdobrar esse arqutipo numa definio sumria
torna-se invivel na medida em que a prpria personagem se revela dinmica de
acordo com o tempo / espao. Vejo que o prprio Nelson Rodrigues no optou por
esse caminho, mas buscou rotular a figura aos moldes da subjetividade.
Logo no incio do seu texto, vc identificou essa dificuldade:
"(...) um tipo de pessoa que muito fcil de reconhecer, embora seja difcil de
descrever se no com qualificativos bvios, sempre ditos em certo tom de
desabafo."
No entanto, acho vlido o interesse pelas definies de modo que elas se
apresentem abertas questionamentos. No caso do cretino fundamental, no o
vejo como uma caracterstica capaz de definir algum, mas apenas um dentre os
vrios arqutipos inerentes aos seres humanos, que se difere de acordo com a
intensidade em que cada um o assimila para si, perspectiva que vc tambm adotou
na discusso do tema quando reconhece que "talvez exista um pequeno cretino
fundamental dentro de todos ns".
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Victor Lisboa > Allan Kawabata 4 anos atrs


Allan, comentei abaixo na resposta do Adriano a excelncia de sua
contribuio conversa. Aqui comento o que vocs falaram.

Acho a concepo de que o cretino fundamental uma espcie de


"arqutipo" uma proposta muito feliz. bem verdade que est presente no
texto, de forma embrionria, mas seu comentrio, Allan, delineou bem mais
claramente a questo. Talvez ao lado do "Homem Cordial" do Buarque de
Holanda, ajude a formar a tipologia de conduta social dos brasileiros.

E, como "arqutipo" (estou usando entre aspas porque no acho que seja
um arqutipo em termos junguianos, e sim em termos comportamento social
e pensamento opinativo), todos ns, em menor ou maior grau, estamos sob
o contnuo risco de agirmos como cretinos fundamentais no cotidiano. E
agimos como "cretinos fundamentais" quando, nos termos da definio do
Adriano Malta, pegamos um fato perceptvel de plano (e no um juzo e
valor) e atribumos uma explicao rasa, deturpada.

Em um nvel mais amplo, talvez pudssemos nos perguntar se o "cretino


fundamental" no , de fato, um arqutipo no exclusivamente brasileiro,
mas universal: o "ano" que descrito por Nietzsche em Zaratustra no a
representao do cretino fundamental que h em todos ns?
Estou pensando em aprimorar esse texto em meu site, onde em geral posso
viajar mais na maionese. Ainda essa semana ou na semana que vem
pretendo publicar l um texto com a contribuio do Adriano e do Allan, e
vocs dois j esto convidados leitura, com a qual eu me sentiria
prestigiado.
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Lucas Carvalho > Victor Lisboa 4 anos atrs


Parece-me que a noo de cretino fundamental, como explanada pelo texto,
tem mais a ver com uma espcie de soluo rasa e impactante, proposta a
um tema complexo, do que propriamente uma explicao aos fatos sociais.

At porque o cretino fundamental parece ser aquele que age pela lgica do
"no quero saber, s no quero que isso me atrapalhe", algum que no
quer ser tirado do conforto da segurana de determinadas convices, por
mais superficiais que elas sejam, para evitar de cair num abismo de
relativizao que pode, no final das contas, desconstruir a prpria imagem
que se tem de si.

Afinal, problematizar o status quo de determinados fatos sociais implica, em


ltima instncia, em problematizar a si, problematizar como sua prpria
subjetividade construda a partir da apropriao de elementos culturais da
sua realidade.

Imagina o Malafaia perceber que a forte associao religiosa que encarna e


atravs da qual se posiciona no mundo um dado passvel de
desconstruo na subjetividade do seu ser? Isso representa virtualmente
cair no abismo da ausncia de identidade.

Assim, o cretino fundamental se move atravs da falcia da generalizao


apressada como mote de lida inercial com a realidade para no correr o
risco, nem se cansar ante ao esforo, de refletir sobre sua condio
enquanto indivduo, bem como sobre as condies do meio em que vive.

Ironicamente, ao no se dispor a esse questionamento, ele tende a ser


facilmente massificado, atravs de sistemticas que aparentemente
promovam uma autoafirmao superficial da sua identidade. Ou seja, a
abdicao de se problematizar-se a fundo, em decorrncia da indisposio
de perder o prprio referencial, se converte no seguimento de determinados
receiturios de conduta que muito menos ressaltam sua individualidade, e
mais a suprimem.

Tal ideia particularmente explorada por mecanismos de consumo,


pregando que o sujeito se torna mais ele mesmo, ou s reconhecido
socialmente, se adquirir determinado objeto. Embora seja um objeto
industrial, reprodutvel, o que implica que ele menos ressalta o individual e
mais serializa a noo de individualidade.

Essa dinmica muito me remete ideia de cretino fundamental, dado que


remonta a uma ideia que engloba a dualidade do pertencimento-
autoafirmao (o individuo quer pertencer e ser reconhecido socialmente, ao
mesmo tempo em que quer destacar sua individualidade - algo que, no
fundo, todos ns padecemos e, por isso, todos temos algo de
fundamentalmente cretino), mas segundo uma estratgia, ao mesmo tempo,
espetaculosa e imediatista.

Por isso consumir uma tima ferramenta de autoafirmao, tanto do


pertencimento, quanto da individualizao. imediato, impactante, tal
como o reproduzir irrefletidamente determinadas consideraes, como
"bandido bom bandido morto", ou a ideia da "cura gay".

No h a necessidade de desvencilhar uma linha de raciocnio ampla por


detrs disso. D impacto, muita gente concorda, resolve abstratamente o
problema (de fato, existem muitos gays que, devido a influncia drstica de
presses morais, se ressentem de sua condio e acreditam que seria
melhor serem "curados", mas muito mais complicado trabalhar
individualmente a subjetividade da pessoa, ajudar ela a se aceitar e a
exercer com liberdade sua sexualidade, buscar entender e questionar os
mecanismos que a reprimem. No, nada disso, d a ela uma plula,
converta-a e t tudo resolvido, ela se normaliza, deixa de ser um problema).

Assim, para mim, agem os cretinos fundamentais, solucionando problemas,


sem solucion-los, querendo que nada deturpe a normalidade de sua vida e
cometa a indelicadeza de subitamente os retirem da inrcia, seja de
pensamento, seja de conduta, antes da morte. O grande problema que eu
desconfio de que, no fundo, eu sou muito assim.
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Luis Carneiro > Allan Kawabata 4 anos atrs


Parece-me que qualquer argumentao do tipo " bvio que..." ou "qualquer idiota sabe
que..." fundamentalmente cretina, quando no de m f.
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Willyans Mendes Alves > Allan Kawabata 4 anos atrs


Comentrio instigante. ^^
Gostei.
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Adalberto Campos > Allan Kawabata 4 anos atrs


excelente comentrio ...
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luisartur 4 anos atrs


Genial esse texto, tal como quase todos os seus textos. No sei se voc j viu um vdeo da
internet que d a soluo para esse problema ( apesar de ser uma stira, vale a penar assistir).
minus iq legendado

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Sumaya > luisartur 4 anos atrs


O personagem de "Como me tornei um estpido", de Martin Paige, tambm se d conta de
que a conscincia crtica impede a felicidade. O processo e idiotizao forma de
sobrevivncia. http://bit.ly/ZZA6Q
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Renan ZAca Vasconcelos > Sumaya 4 anos atrs


Primeira referncia que me veio cabea. Adoro esse livro.
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EDEGAR NEUMANN > Sumaya 4 anos atrs


Tambm lembrei imediatamente do livro, que vai numa linha muito parecida com a
do texto.
Mas tomara que no seja necessrio passar por este processo (de idiotizao) para
a sobrevivncia.
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Victor Lisboa > luisartur 4 anos atrs


No conhecia o vdeo, Luis, mas curti muito. Abrao!
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leonammello 4 anos atrs


Toda vez que eu via aquele programa da Anglica sobre os "Popstars", eu no entendia como
aquilo podia me incomodar tanto.
uma felicidade estampada na cara dos entrevistados (e dela), como se tudo fosse lindo, a vida
fosse perfeita. Eu realmente me sentia um estranho por no fazer parte daquele mundo, como o
personagem do Idiocracy.
Isso serve tambm para as novelas, para o Fausto, para a propaganda de fim de ano com todos
de mos dadas cantando felizes, etc.

Eu no tenho um carro novo, e nem me importo com isso. No gosto de sushi, no assisto
novelas (roteiro fraco), no gosto dos jornais brasileiros (parciais), no gosto de futebol
(previsvel), no curto Anitta/Beyonc/Ivete/sertanejos/pagodes, etc.
Meu gosto no influenciado por cretinos fundamentais, mas eu no sou melhor do que ningum
por causa disso. Pelo contrrio, eu sou bastante excludo por "nadar contra a mar".

Sou contra a realizao da Copa no Brasil. Me incomoda o fato de pensar que estou trabalhando
todos os dias para bancar vrios estdios que no vo deixar nenhum "legado" alm do bolso
cheio de alguns empresrios e polticos, ao invs de alocarem estes recursos em setores
prioritrios. Sim, eu estou financiando uma grande festa da qual no farei parte (nem agora nem
no futuro).
Eu vou contra o censo-comum, no por querer ser diferente ou me achar superior aos demais.
Tambm no uma questo de achar que "l fora bem melhor".
que eu imagino que aqui podia ser bem melhor, se no deixssemos nos dominar pelos cretinos
fundamentais, que s querem que as coisas continuem do jeito que est.

Obrigado pelo texto, Victor.


Me ajudou a entender que eu no sou mais inteligente do que a maioria, eu s luto todos os dias
para no ser oprimido pelos "ronaldos" da vida.
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Victor Lisboa > leonammello 4 anos atrs


O problema justo esse: o cretino fundamental delineia os contornos do rosto de nossa
sociedade porque, do outro lado do campo de batalha, a nossa pluralidade de
pensamentos impede que tenhamos a mesma convico daqueles que adoram o Fausto.
H uma poesia do Yeats sobre isso, que termina com a seguinte frase: "aos melhores falta
determinao, e os piores esto cheios de apaixonada intensidade".
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Zumbi Gamba > leonammello 4 anos atrs


O lema "Faa a diferena" fonte de conflitos ntimos e sociais. O equilbrio da
personalidade tambm tem ciclos. Gente hper tambm quer relaxar. E ocioso tomar
Nlson Rodrigues a srio. Eu o via como um personagem, como o Palhares, a cabra vadia
e outros. Eu pensava, ria, viajava naquele mundo stiro-grotesco. No ntimo, ele
desabafava as frustraes, as decepes daquela sociedade se equilibrando no fio da
navalha - coao social, religiosa, costumes. Discutir cretinice com um vis sociolgico,
com vis miditico, como se ensaio fosse, sem o riso benevolente aos lugares comuns,
cretinice irreprochvel, exerccio de rotulagem. Perda de tempo.
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Lucas Valois > leonammello 4 anos atrs


Seu comentrio me deixou com uma dvida. Se eu estou na mar eu sou imediatamente
cretino? Se vejo novela? Ou trabalho para ter meu carro novo?

O interessante notar o seguinte: o prprio cretino no sabe que o . Eu curto a Ivete,


acho o trabalho dela de imensa importncia para a msica brasileira. Mas isso no me faz
pensar que voc um cretino por no ouvir.

Por exemplo: "Fulano um cretino, fica na modinha, ouve o que todo mundo ouve, v
novela e no domingo fica de cara no futebol."

Segundo exemplo: "Sicrano um cretino, nunca gosta de nada, no fica com a gente,
ouve banda desconhecida, e fica achando que o mundo t errado por no seguir o
pensamento dele."

Opinies diferente no tornam ou o outro cretino.


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leonammello > Lucas Valois 4 anos atrs


Lucas,

Talvez no tenha ficado claro no meu comentrio, mas o que eu quero dizer que o
cretino no aquele que gosta ou desgosta de algo, mas como dito pelo Victor, "
aquele que delineia os os contornos da nossa sociedade", ou como dito em outro
comentrio por aqui, aquele que diz: "todo mundo deveria...".

Seus gostos no fazem de voc um cretino.


Mas voc j parou pra pensar: "Ser que eu realmente gosto de novela, ou eu
assisto por que todos assistem?", "Ser que eu realmente gosto de futebol, ou eu
acompanho por que todos o fazem"?
Se voc realmente gosta de Ivete porque acha o trabalho dela importante para a
msica brasileira e no porque a rdio X ou o canal Y dizem que ela a melhor
cantora, eu respeito.
Se voc gosta de futebol porque, mesmo se permitindo conhecer outros esportes
no sentiu a mesma emoo, e no porque a rede globo diz que somos o "pas do
futebol", eu tambm respeito.
Se voc acha as telenovelas as melhores indstrias de entretenimento, mesmo que
voc j tenha assistido as sries americanas ou o cinema italiano e no porque o
"video-show" fala que "ns fazemos os melhores dramas do mundo", eu tambm o
respeito.
Se voc come sushi porque realmente gosta, e no porque todo mundo faz, tudo
bem.
Se voc a favor da Copa no Brasil porque acredita que ela vai ser um evento
positivo, e no por causa do ufanismo vendido pela imprensa, eu tambm vou
respeit-lo.

O Ronaldo foi um grande cretino quando disse que "a Copa se faz com estdios,
no com hospitais".
Mesma coisa o Marco Polo Del Nero, que durante as manifestaes, disse que
"enquanto mil esto nas ruas, os outros 199 milhes esto trabalhando".
So maneiras deturpadas de dizer o bvio, fazendo com que as pessoas se
contentem e concordem com suas idias, automaticamente excluindo quem pensa
diferente deles, no abrindo brechas para discusses.
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Lucas Valois > leonammello 4 anos atrs


Agora entendi, ento o que classifica a pessoa como cretino no a opinio,
e sim o motivo daquela opinio. Obrigado pela resposta.
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Zumbi Gamba > Lucas Valois 4 anos atrs


No h como enquadrar o mundo sob o mesmo olhar. H agricultores, assalariados
por opo,empreendedores. Adoro futebol.Minha mulher, v novelas - nem todas.
Nos toleramos bem. Mas se houvesse apenas uma TV na casa haveria conflitos.
Veja: o problema no est nas predilees.
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Facebook User 4 anos atrs


Talvez eu no tenha entendido o ponto exato do texto e (como bom cretino que sou) gostaria de
ponderar sobre algo mesmo assim.

"ESTAMOS testemunhando neste exato momento..." + coisas ruins, "Qualquer semelhana com o
que EST OCORRENDO..." + outras coisas ruins.

Por essas passagens do texto acima, percebo grande insatisfao com o presente. Acho essa
insatisfao muito boa, pois o combustvel para mudanas.

O texto tambm totalmente pessimista com o futuro. Se essas duas percepes so corretas,
ento pergunto: quando estivemos melhores, tanto na histria do Brasil (com nossos polticos e
Ronaldos do passado) quanto na histria da humanidade?

Eu amo o momento atual. Para mim, os que ainda nascero so uns privilegiados. Acho que a
humanidade nunca esteve to bem. Ser esse um sinal que sou um cretino fundamental?

H muito que se melhorar. Nos ltimos 100 anos evolumos assombrosamente. A cada dcada
nos distanciamos mais e mais daquela viso teocntrica do passado. Estamos, a cada megabyte,
mais distantes daquela Cultura excludente, elitizada e uniforme onde ficava bvio o rompimento
com uma esttica vigente de to inflexvel que era.

Como na gentica, a variedade muito bem-vinda na cultura e no mundo das ideias. ela que
possibilita a evoluo. Apesar de detestar algumas estticas e algumas ideias, acho magnfico a
diversidade que alcanamos a cada dia.

Algum vai argumentar que a variedade gentica tambm traz doenas e essas doenas no so
desejveis. Ento eu gostaria de saber com o gosto pessoal de quem separaremos entre
benficas e malficas as diversas manifestaes gnicas: com o meu, com o seu ou com o gosto
de um dos outros 7 bi?

Gosto gosto!

Detesto a cultura funk. Ainda assim, prefiro que essas "putinhas" desam at o cho a que (do
que) sejam obrigadas se casarem aos treze sem amor, sem atrao, atravs de um casamento
arranjado e tenham 16 filhos - sem que lhes seja dado o direito de serem "putinhas" e descerem
at o cho. Acho injusto tentar convencer essas "putinhas" que elas so mulheres e devem se
comportar, devem se guardar para o casamento e aprender os servios da casa. A nica regra
que me parece justa que "putinhas" rebolem na pica de "bandidinhos" e "bandidinhos" transem
apenas com "putinhas", pois apesar de serem "putinhas" e "bandidinhos" ainda so crianas.
Homem/mulher que se aproveita de criana deve ir para a cadeia.
Sobre as porcarias que circulam na internet como um todo hoje em dia, de comdia a sexo
escroto, onde no h respeito e coisa e tal..., acredito que se justifica pela necessidade de se
quebrar paradigmas. Quem assiste Gilbert Gottfried "declamando" "The Aristocrats" e obrigado a
aceitar seu direito de faz-lo nunca mais pensar em censurar algum que faa uma piada
qualquer. Tambm quem assiste "two girls and one cup" vai pensar duas vezes antes de afirmar
que Pnico o cmulo da escrotice ou que o ponto mais baixo onde um artista pode chegar
pela audincia e alguns trocados.

Fiquemos tranquilos! Dessa merda toda (diversidade) que temos em nosso mundo atual s se
perpetuar aquelas que se mostrarem teis ao homem e sua preservao. Experimentar
preciso! Doutra sorte ficaramos aprisionados pela coisa atual.

Hoje ACHAM que ser gay doena. Antigamente tinham CERTEZA que era um esprito maligno
que causava tal comportamento. Hoje xingam, mas dizem que amam. Antigamente metiam na
fogueira, sem d. Hoje agridem gays e vo presos por leso corporal. Antigamente desciam-lhes o
porrete e tinham respaldo do Estado para isso. Nisso eu vejo uma grande evoluo. Mais uns 300
anos e a gente chega l.

Quando converso com amigos religiosos eu noto essa mesma desesperana com o futuro da
humanidade que o texto me transmitiu. No caso de meus amigos fica evidente a nostalgia de
pocas remotas onde "homem era homem", "criana obedecia os mais velhos", "no havia essa
sensualidade explcita", "o mundo era mais temeroso a Deus", "no havia essa barbaridade toda
que vemos hoje" e por a vai.

Como sei que se trata de paixo, no discordo. Valido apenas e me reservo tambm o direito a
no concordar.

Esses amigos tentam justificar tudo pelo mito, tentando preservar uma viso que no resiste
menor argumentao crtica. Fazem isso por causa de tradies que herdaram de seus familiares
ou adquiriram em algum momento difcil da vida. Seja como for, essa tradio me faz imaginar o
tipo de homem que habitava essa nossa Terra (e sei que eles eram maioria, grande maioria).
Bicho, nisso vejo que a cada dia e a cada ano e a cada dcada e a cada sculo somos um
pouquinho menos cretinos.

Quando noto essa saudade do passado, pergunto-me: antigamente o mundo era melhor? Melhor
para quem?

J sei: o mundo era melhor para os machos-ricos-saudveis-brancos-cristos.

Se voc chegou at aqui, parabns pela persistncia! Com toda essa verborragia, eu queria
apenas dizer que acredito que, na somatria de todos os fatos, o mundo um lugar muito melhor
que h cem anos e a cada sculo que retrocedemos em nossos livros de histria vemos aumentar
a distncia entre a humanidade atual e a humanidade daquelas pocas, na minha opinio, para
muito melhor.

Acredito no futuro da humanidade. Apenas isso.


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Daniela Moura > Facebook User 4 anos atrs


O mundo no evoluiu!
O que mudou no mundo foi a forma de controle! Antes controlado pela Igreja com o ideal
de salvao, hoje controlado pelo Estado com o ideal de Progresso!
Exemplo disso a sustentabilidade que tanto se fala que nada mais que uma forma brutal
de mascarar a degradao do capitalismo.

Nessas horas sinto vontade de voltar para a caverna!


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Jonas Binelli 4 anos atrs


Meu problema com esse tipo de auto-celebrao, ainda que por comparao, que funciona, na
verdade, como uma eficiente ferramenta pra interditar o debate. Quem acha que se deve fazer a
Copa mesmo com os problemas que se tem um cretino, e deu, acabou a conversa. Na verdade
est muito mais para Carlos Lacerda do que Nelson Rodrigues, fundamentalmente.
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Andrea > Jonas Binelli 4 anos atrs


No acho q essa foi a proposta do texto. O autor no disse q todos que so a favor da
copa" so cretinos fundamentais e sim q o argumento do Romrio usado p defender sua
posio que , pq deturpou o bvio. No se trata de ser contra a favor de algo, podemos
encontrar cretinos fundamentais tanto no lado a favor da copa como contra a copa. o
jeito q a pessoa justifica sua posio e nao a posio em si q revela esse tipo de pessoa q
falou o Nelson Rodrigues.
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Bruno Rocha Garcia > Andrea 4 anos atrs


Argumento do Ronaldo.

O Romrio um dos maiores crticos da Copa


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Victor Lisboa > Bruno Rocha Garcia 4 anos atrs


Aproveitando a deixa: o Romrio revelou-se um cidado e poltico de
primeira.
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Bruno Rocha Garcia > Victor Lisboa 4 anos atrs


Umas das gratas surpresas que as vezes somos contemplados.
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Guest > Victor Lisboa 4 anos atrs


O que ainda me faz ter um fiapo ( s um fiapinho mesmo) de esperana
nessa terra de Santa cruz.

PS: O Bolsonaro no t inteiramente errado! No que cure a


homossexualidade com surra. Mas o pai tem sim que deixar de ficar
afeminando o filho, como ocorre hoje.
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Andr Martins > Andrea 4 anos atrs


"S um bobalho perfeito e acabado pode distorcer a verdade bvia de que Copa
se faz com estdios, no com hospital,
para deturpar o fato de que a sade pblica no Brasil est em estado
emergencial e uma distoro de prioridades o gigantesco investimento
pblico com um campeonato de futebol."
No me parece que o texto deixe abertura para a defesa da realizao da copa.
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Victor Lisboa > Andr Martins 4 anos atrs


Na verdade, a Andrea tem razo.
Eu, pessoalmente e aps alguma reflexo, decidi posicionar-me a favor da
realizao da Copa, torcendo que ela seja um sucesso, mas sendo a favor
ainda que ela seja um vexame (pois, nesse caso, talvez seja a oportunidade
de o Brasil tomar autoconscincia de muitas de suas falhas). Apenas
acredito que o pronto e rpido financiamento pblico para a Copa
demonstrou a total distoro de prioridades do Estado brasileiro. O que
caracteriza o personagem rodriguiano so os argumentos (ou falta de) que
utiliza para defender sua posio, e no determinada posio "A" ou "B". A
copa defensvel com "n" argumentos inteligentes, mas outros
absolutamente cretinos, da mesma forma que a no-realizao da copa
defensvel por "n" argumentos coerentes e defensveis, mas outros
totalmente idiotas.
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Paulo Shiroh > Victor Lisboa 4 anos atrs


Acredito que o grande problema da Copa no Brasil - tal como foi e est
sendo na frica do Sul - o sucateamento de diversas estruturas no ps-
Copa. Talvez aqui consigamos suavizar isto, posto que na frica do Sul o
esporte mais forte o Rugby e grande parte dos estdios de futebol esto
esquecidos e sem uso, ao passo que no Brasil certamente os estdios
construdos e/ou reformados para a Copa podero ter bom uso. Outro fato
o imenso talento da FIFA de lucrar o mximo possvel com o evento, quase
que numa relao parasita com o pas sede. Soma-se a isso todo o histrico
de corrupo que permeia a democracia brasileira, e o festival de frases
infelizes ditas por cretinos fundamentais influentes ["Copa no se faz com
hospital", "Todo o dinheiro roubado na Copa pode ser recuperado com
turismo"] e temos um panorama nada agradvel primeira vista. O
problema no a Copa em si, e sim a tratativa dada pelo Governo federal e
pela FIFA a todo o processo.
Aproveitando o ensejo, mais uma vez parabns, Victor. Seus textos,
juntamente com os do Alex Castro, so os melhores do PDH. Mas voc leva
uma vantagem: sua comunicao muito menos violenta e irnica, o que
faz com que suas ideias sejam melhor pensadas pelos leitores.
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Victor Lisboa > Paulo Shiroh 4 anos atrs


Realmente fica difcil imaginar o no-sucateamento do estdio Man
Garrincha, por exemplo. Mas ainda acho que a Copa pode ser uma tima
oportunidade, ainda que amarga, de a sociedade brasileira enfrentar a sua
"ferida narcsica": o que falta no Brasil, entre tantas outras coisas,
autoconscincia enquanto sociedade, percepo franca e sem maquiagem
de nossas falhas, defeitos estruturais e distores, e o reconhecimento de
que essas falhas no sero resolvidas com um passe de mgica e em
poucos anos. Talvez quando virmos algumas dessas falhas refletidas na
opinio pblica internacional, na mdia de outros pases, essa situao nos
sirva de "espelho" para comearmos a perceber nossas caractersticas,
nossos defeitos, e assim tomarmos autoconscincia.
Sim, estou sendo tremendamente otimista, e mesmo eu no acredito muito
nessa perspectiva. Mas bom estarmos preparados para tudo ano que vem.
Obrigado pelas suas palavras. Abrao!
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Andr Martins > Victor Lisboa 4 anos atrs


Penso que a frase que eu citei do texto permite duas interpretaes, a da
Andrea (que corresponde ao que voc realmente pensa), de que o texto
desqualifica parte das crticas, e a minha, de que o texto desqualifica todas
as crticas. Eu fiz a interpretao mais generalizante porque o texto todo tem
um tom generalizante, no estou criticando sua escolha apenas explicando
porque cheguei minha interpretao.
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Victor Lisboa > Andr Martins 4 anos atrs


Tranquilao "qualq". bem difcil escrever um texto enxuto e que no tenha
alguns aspectos generalizadores, o bom dos comentrios que o autor
possa aproveit-los para explicar o que quis dizer com essa ou aquela frase.
Abo.
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qualq > Andrea 4 anos atrs


Ronaldo*
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Andr Martins > Jonas Binelli 4 anos atrs


Perfeito.
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Rafael Panzenhagen 4 anos atrs


S um idiota fundamental cairia na armadilha da mdia sobre a "cura gay", nome polemico
inventando para algo que passa longe de qualquer cosia que possa ser chamada "cura. s um
idiota fundamental poderia distorcer tal ideia, que nunca vinculou as palavras "doena" e
"homossexualidade".

E esse fato poderia ser ignorado, pois passa longe do foco do texto. Mas no possvel ignorar
um cretino fundamental que se levanta contra seus semelhantes.
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Andrea > Rafael Panzenhagen 4 anos atrs


S um cretino fundamental leu o texto e no percebeu q antes do "cura
gay" foi usada a palavra "suposta", e s um idiota fundamental no
percebeu q o Vitor Lisboa usou um link no "cura gay" que leva justo para
a explicao de q o projeto era p revogar a resoluo do conselho de
psicologia. S um retardado fundamental comenta o q no conseguiu nem ler direito.
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Rafael Panzenhagen > Andrea 4 anos atrs


Dizer que "uma suposta cura gay" deturpa a obviedade de que a homossxulalidade
nao uma doena acaba por deturpar a "suposta cura gay".

Ora, se o autor tem consciencia do projeto-lei e sabe que nao fala de cura, entao a
que outra coisa ele se refere para dizer que "deturpa a obviedade de que a
homossxulalidade nao uma doena"

O texto passa por varias verdades prontas, que parecem vindas de uma bblia
"politicamente correto: verso sec. XXI", que no sao mais do que simplesmente
distorcer fatos e vender mediocridade, o que parece ser justamente a principal
atividade de um cretino fundamental.
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Andrea > Rafael Panzenhagen 4 anos atrs


S um imbecil fundamental no percebe q o fundo da questo sobre o
ataque legislativo resoluo do conselho de psicologia (e sou uma
psicloga) a concepo de que a homossexualidade uma doena que
pode ser tratada.
S um cretino fundamental, e do tipo homofbico, no percebe isso. Alis,
sua determinao em atacar esse ponto especfico do texto bem
sugestiva, hum?
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Rafael Panzenhagen > Andrea 4 anos atrs


"O fundo da questo" algo to relativo que prefiro que o autor diga qual ,
ao inves de brincar com a lgica e dizer "otrio voc que nao entendeu"
(como foi feito at agora)

E esse clich do homofbico que gay enrustido nem mereceria resposta,


mas meus amigos gays sabem do carinho que tenho por eles. Jean Willys
mais homofbico que eu.
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Leo > Rafael Panzenhagen 4 anos atrs


"no tenho nada contra, tenho at amigos que so..."

no resisti a comentar um exemplo to claro dessa frase dita tantas vezes


atualmente, e que expe tanta coisa, expe tanto preconceito velado.
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Guest > Leo 4 anos atrs


no tenho nada contra, minha irm lsbica. E mesmo. A amo de igual
modo. Isso me torna um homofbico?

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Rafael Panzenhagen > Leo 4 anos atrs


Claro, se eu nao sair pela rua beijando homens eu sou homofbico, nao
importa o que eu fao ou as amizades que eu tenho, eu serei taxado de
homofbico por tratar todo mundo de forma IGUAL.
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Leo > Rafael Panzenhagen 4 anos atrs


se taxado de homofbico no por no sair beijando homem por ai, ou por
ter amigos gays apesar de serem gays mas pela opinio que se tem sobre o
assunto, e me desculpe te dizer, sua opinio se aproxima enormemente
disso.
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Rafael Panzenhagen > Leo 4 anos atrs


Dentro do contexto, BVIO que a frase "tenho amigos gays" vai ter
preconceito pois preconceito o proprio contexto.
Quando se diz "tenho amigos gays" nessa situaao se diz "Se eu no
gostasse de gays, no os permitiria no meu crculo social"
Mas claro, qualquer frase pode ser homofbica, basta distorcer a lgica.
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Guest > Andrea 4 anos atrs


Calma Andrea, venho concordando com seus comentrios at aqui.

A questo de fundo no a que voc levanta. H dois aspectos envolvidos.

Primeiro, que o Conselho de Psicologia extrapolou suas atribuies ao


vetar que um profissional "auxilie" um gay que lhe procure. No se cuida de
permitir propagando de cura gay, mas de permitir que um psiclogo possa
ajudar quem t sofrendo alguma espcie de transtorno, inclusive que esteja
reprimindo seus impulsos, ou sofrendo um conflito de valores.

Pois bem, essa vedao que a Resoluo do Conselho impe


absurdamente inconstitucional, pois somente a lei pode vetar uma conduta.
Lembre-se: "ningum obrigado a fazer ou deixar de fazer algo, seno em
virtude da lei". Resoluo de quem quer que seja no pode impor restrio
onde a lei no imps. Esse o primeiro aspecto, e cabe ao Poder
Legislativo suspender os atos que exorbitem o poder regulamentar.

O segundo, e aqui vou contra a corrente majoritria, que a mdia, o Jean


Willys e a patrulha do politicamente correta conseguiu emplacar a sua
ver mais

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Leo > Guest 4 anos atrs


O que a Resoluo diz que no se pode considerar nos atendimentos a
homossexualidade como doena. Eu gostaria de saber em que momento ou
por quem foi propagado que os psiclogos no poderiam acolher e atender
pessoas que sofrem por qualquer motivo, inclusive por essa questo. At
desconfio de quem...

Eu, como formando em Psicologia, vejo, ai sim, como uma insanidade a


difuso desse discurso de que os psiclogos esto impedidos de atender
homossexuais que sofram psiquicamente. Isso vai contra toda uma postura
tica e filosfica de construo desse saber e profisso e contra o cotidiano
de milhares de profissionais pelo pas . Mas espalhar esse discurso feito
exatamente para confundir as coisas e atravs de uma retrica enviesada
suspender uma resoluo que visa promover a no-discriminao e a auto-
aceitao dos indivduos.

Uma coisa o atendimento visando discutir e elaborar os anseios de quem


sofre por uma condio, outra muito distinta, tratar esse sofrimento como
algo a ser extirpado como uma depresso, por exemplo, entendendo-a como
algo disfuncional, doentio e errado, coisa que, segundo os preceitos
cientficos, de nenhuma forma .
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Guest > Andrea 4 anos atrs


"O fundo da questo" algo to relativo que prefiro que o autor diga qual ,
ao inves de brincar com a lgica e dizer "otrio voc que nao entendeu"
(como foi feito at agora)

Essa questo de sugestividade to clich que nao mereceria resposta,


mas meus amigos gays sabem o carinho que eu tenho por eles.
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Alexandre > Guest 4 anos atrs


Sim meu querido, voc se orgulha tanto de seus amigos gays que mudou
seu nome nessa afirmao para "guest".
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Silas Leite > Rafael Panzenhagen 4 anos atrs


Concordo!
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Diego Granado 4 anos atrs


Acredito que seja esse movimento de idiotas em bando que acreditam que um governo ditatorial
que j tivemos, infelizmente no Brasil, deveria voltar. Pipocam comentrios conservadores sobre
manifestaes e at mesmo solues simples para casos de violncia no Brasil.
Parece que pensar di e desse modo melhor deixar os outros pensarem por ns. Hoje a moda
terceirizar tudo, por que no terceirizar tambm os nossos crebros?
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Guest > Diego Granado 4 anos atrs


Nem todo pensamento conservador quer o governo militar de volta. Eu queri mesmo era
um governo decente, longe dessa quadrilha que t no poder. Alis, todos os polticos que
roubam (do PT ao PSDB) deveriam ser presos e terem os bens confiscados.

demais querer um pas decente?


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mateus_diniz 4 anos atrs


A velocidade na propagao de inutilidades, anseio por filosofias de blog, e o modismo hipntico
das mdias de "ai se eu te pego" so, sob minha perspectiva, as maiores armas dos cretinos
fundamentais.
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cezar 4 anos atrs


Victor, parabns pelos textos. O que eu mais gostos so as referncias, que fazem com que o
interesse do leitor no fique somente no texto. Gostei do Dunning Kruger, hoje em dia a
quantidade de informao tanta que, muitas vezes difcil no cair na armadilha de agir como
um cretino fundamental. Eu identifico que em toda vez que algum comea uma frase com "Todo
mundo deve ou deveria..." h grandes chances do monstro cretino fundamental "cagador de
regra" estar se manifestando.
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Victor Lisboa > cezar 4 anos atrs


Valeu Cezar. Falcias lgicas e generalizaes so algumas das ferramentas prediletas do
personagem rodriguiano. Abo.
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Willyans Mendes Alves 4 anos atrs


O Pdh tem uma espcie de poder - posso chamar isso assim? uma espcie de poder que de vez
em quando, traz, tim-tim por tim-tim algo que pensamos durante o dia-a-dia, ali, ao acordar, ao
caminhar pela rua, ao observar as pessoas..

Sabe aqueles pensamentos - que as vezes no fazem sentido nem pra ns mesmos?
Ai o pdh vem e mostra: "Ta, jovem padawan, essa tua sensao tem explicao, aplicao,
contexto e at nome tcnico".

e a gente - eu pelo menos, sim, ficamos com aquela cara de: Porra, e no que eu no estava
ficando louco?
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Victor Lisboa > Willyans Mendes Alves 4 anos atrs


Willyans, eu tambm j tive essa sensao ao ler algumas coisas por aqui, e essa foi, de
certa forma, tambm a inteno ao escrever esse texto: deixar claro que no estamos
sozinhos.
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Rafael 4 anos atrs


A cretinisse fundamental tem se alastrado pela internet.Alucinados propensos a se sensibilizarem
com qualquer discurso que apela pra revolta,pra impulsos raivos e falso e moralismo andam
confundindo oposiao ao governo com assinar atestado de napoleo de hospicio e "pipcando"aos
montes pela rede.Se autoproclamam "conservadores",bajulam de um forma estranhissima sujeitos
agressivos e alardeadores de discursos conspiracionistas absolutamente lunaticos.Tem gente se
autoproclando mais inteligente que isaac newton sem nunca sequer ter sido calouro em
fsica,dizendo que casos de cancer e infartos atribuidos ao tabaco um farsa montada pelos
antitabagistas(?),que uma fabrica de refrigerante usa celula de fetos abortados como
adoante,que a inquisiao foi um marco "civilizatrio" e que a pedofilia na igreja na verdade seria
uma conspiraao de "gayzista"infiltrada nos seminarios pra derrubala por dentro.E o que mais
assusta:Tipos assim vem Sendo aplaudidos,ovacionados e usada como referencia "intelectual"
at mesmo por gente "famosa",que pod influenciar muitos outros incautos.E Pra completar,os
mesmos que embarcam nessa onda surrealista so protagonistas,so grande parte das vozes
impunhadas e apontadas "contra os imbecis"(?). amigos,Vivemos tempo inacreditaves!Quadros
surrealistas de dali andam se assemelhando a mais limpida lucidez se colocados ao lado de
contextos asim,que vem crescendo na rede.
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Bob > Rafael 4 anos atrs


Hahahahaha, eu at sei de quem voc t falando, mas no vou dizer que sobre o Olavo
de Carvalho e suas Olavettes :P
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Juliana 4 anos atrs


timo texto Victor! Mais do que nunca minhas suspeitas estavam certas. A cretinice fundamental
que extingue nossos homens nos impede de encontrar Homens com a simples capacidade de
manter uma relao saudvel com uma mulher (que tmb apresenta traos de cretinice). J
vivemos no mundo da Idiocracia onde o ter melhor que ser, consumismo como regra, educao
decadente, governantes bandidos/corruptos, meio ambiente pedindo socorro, sade pblica
catica pela falta de saneamento bsico, violncia. S espero que, mesmo sendo minoria, os no
adeptos a cretinice ensinem seus filhos a serem Homens e no trogloditas. O Mundo agradece!
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Victor Lisboa > Juliana 4 anos atrs


Obrigado pela leitura "qualq" (ou Juliana, j que trocou o nome). E acho essa uma ideia
vlida: preciso lidar com o assunto tambm reduzindo a vantagem numrica. Que a
minoria tenha seus filhos e dedique-se a sua formao.
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Alexandre Nunes 4 anos atrs


Victor, minha sincera admirao pelos seus textos, desde sempre.
Percebemos o nvel do que vc escreve pela ausncia de lixo hospitalar nos comentrios.
Obrigado.
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Victor Lisboa > Alexandre Nunes 4 anos atrs


Eu que agradeo tuas palavras, Alexandre. Abo!
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Alexandre Nunes > Victor Lisboa 4 anos atrs


cara, vou ter que retificar. nem seus textos esto imunes aos comentrios, sinal de
que a coisa t braba.
a admirao continua. abrao!
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Victor Lisboa > Alexandre Nunes 4 anos atrs


Pois , Alexandre. Para mim foi uma experincia no muito agradvel, mas
serviu como laboratrio incidental: bastou mencionar, rapidamente, alguns
assuntos "polmicos" (apenas como exemplo, e no como fundamento do
texto), para atrair aquelas hordas de radicais de um e de outro lado da
"polmica" e que, com seu comportamento, justamente ilustram da pior
maneira aquilo que falado na matria. A previsibilidade dessas pessoas
me decepciona, mas sempre adoto nesses casos a seguinte posio:
ignorar, sequer responder. Abrao!
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Alexandre Nunes > Victor Lisboa 4 anos atrs


eu j nem vejo como radicalismo, Victor. enxergo como estupidez, burrice,
ignorncia. tenho percebido, na vida de modo geral, que pra inteligncia h
limites e, pra burrice, nenhum.

nunca devemos duvidar da capacidade de uma pessoa se superar em sua


burrice.
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Gabriel 4 anos atrs


S um verdadeiro cretino fundamental acredita que, em algum momento, foi proposta a "cura
gay"...
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Welington Leal > Gabriel 4 anos atrs


Exato. Foi proposto uma revogao de uma proibio do Conselho de Psicologia sobre
atender alguem que queira deixar de ser homossexual. Ou mesmo pesquisa sobre o tema.

No tenho argumentos sobre a possibilidade de algo assim, mas essa controle sobre as
atividades profissionais um tema controverso.

O mesmo aconteceu com a PEC 37. Que no era para amarrar o ministrio publico
apenas. Era para evitar que o ministrio publico conduza o inquerito policial, que tem quer
independente. Se for parcial contra o reu, o juiz pode considerar o processo viciado e
anular o processo.

As discusses e detalhes dos assuntos so simplificados e condenados de forma a


encerrar qualquer avano.

Tipico idiota fundamental.


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Denny Marcel > Welington Leal 4 anos atrs


E por que algum ia querer deixar de ser homossexual se essa condio, por si s,
no motivo de sofrimento (que a prpria definio de doena)? Ah, claro,
porque foi convencido por algum de que seu sofrimento interno, e no causado
pelo meio...
A pesquisa sobre o tema - suas CAUSAS, j que as evidncias so suficientes para
que a condio seja considerada imutvel e parte da diversidade humana natural
(vocs entraram no link?) - continua sendo realizada, mas por PESQUISADORES,
no em clnicas de atendimento pessoal, COMO DEVE SER diga-se.
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Guest > Denny Marcel 4 anos atrs


Quem disse? H gente que sofre muito em silncio. E a ajuda psicolgica
no era pro cara deixar de ser homossexual, mas de permitir que se reduza
esse sofrimento.

Nem todo gay espalhafatoso ou orgulhoso de si como o Jean Willys.


Existem religiosos que sofre. Por qual razo se deve negar ajuda a essa
pessoa? No pra cur-la e sim pra amenizar o sofrimentos ante os
conflitos que essa pessoa possa passar.
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Denny Marcel > Guest 4 anos atrs


E isso, querido desinformado, j garantido pelos psiclogos e pelo seu
conselho. A inteno desse projeto era outra e no se faa de bobo.
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Guest > Denny Marcel 4 anos atrs


Mentira sua. A dita Resoluo do Conselho de Psicologia probe. Pelo jeito,
nem a resoluo do CFP voc conhece.
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Andrea > Welington Leal 4 anos atrs


S um cretino fundamental leu o texto e no percebeu q antes do "cura gay" foi
usada a palavra "suposta", e s um idiota fundamental no percebeu q o Vitor
Lisboa usou um link no "cura gay" que leva justo para a explicao de q o projeto
era para revogar a resoluo do conselho de psicologia.
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Gabriel > Andrea 4 anos atrs


S a cretina fundamental da Andrea no entendeu que o "suposta" usado
pelo autor no d esse contexto que s ELA entendeu...
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Alexandre > Gabriel 4 anos atrs


hahaha, isso est muito engraado! Parecem um bando de crianas,
chamando um ao outro de "cretino fundamental". Nvel de maturidade de
todos nessa discusso prximo a ZERO, dos dois lados. Concordo com a
ideia dos comentadores de que no final cretino fundamental no um tipo
de pessoa e sim um arqutipo, mas no caso de vocs todos, de ambos os
lados dessa discusso, parece at que combinaram de fazerem o papel de
uma caricatura do que est escrito no texto. Provas vivas do ponto proposto
pelo autor.
Daqui a pouco vo baixar o nvel intelectual ainda mais: "bobo, feio, chato!".
hahaha
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Daniel Maia > Welington Leal 4 anos atrs


Exatamente. O debate muito mais profundo do que o que discutido pela massa.
O que vemos por a so pessoas tomando posies a partir das superfcies, de
forma que elas saem vomitando argumentos pfios.
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Gabriel > Daniel Maia 4 anos atrs


S um cretino fundamental usa a palavra "massa".
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Daniel Maia > Gabriel 4 anos atrs


Realmente, me expressei mal, deveria ter procurado outro termo. O que no
justifica a sua opinio, nem viabiliza sua argumentao, que pfia por sinal.
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Isa Belli 4 anos atrs


Esse texto devia ficar na capa uns trs dias, no mnimo!
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Paulo Shiroh 4 anos atrs


O texto rico e possui diversas coisas para serem pensadas. Foi feito por um formador de
opinio, que gentilmente responde a tudo o que pode responder. Francamente, e vou deixar bem
claro que opinio MINHA, muito pouco funcional pegar um ou dois termos de um texto to
grande para atacar de modo a destituir o poder do texto como um todo.
Ningum aqui criana, acredito eu. Ningum precisa ser pego pela mo para saber que "Cura
Gay" um termo pequeno para exprimir um processo grande, e que precisa, se quiser saber alm
da caixinha, pesquisar. Algum que v um nome de algo grande e sai falando tudo o que pode
falar apenas pela impresso que o nome causa , no mnimo, um mal debatedor.
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Victor Lisboa > Paulo Shiroh 4 anos atrs


Pois Paulo, gosto de lidar com essas situaes sempre como um aprendizado, na
medida do que possvel aprender.

E, nesse caso, o aprendizado foi o seguinte: tem gente que pega qualquer fio solto, por
menor que seja, e insiste em puxar at tentar desfiar todo o novelo. No caso, pegou-se um
detalhe sobre a natureza do projeto de lei que atacava a resoluo do conselho de
psicologia para ignorar-se que, de fato, h muita gente que acredita que a
homossexualidade um desvio comportamental, uma anormalidade que seria sujeitvel a
tratamento. Mas isso foi uma questo apenas incidental no texto e muitos preferiram ater-
se ao pequeno detalhe e fugir da questo principal proposta no texto. Na verdade, no
deixou de uma exemplificao prtica dessa questo.
Ento idealmente o melhor seria no deixar fios soltos no texto, para no dar margem
m-f de alguns leitores, predispostos animosidade. Digo idealmente porque a
sacrificamos sempre duas coisas: a brevidade do texto (uma forma de no ter fios soltos
deixar tudo explicadinho nos mnimos detalhes) e talvez mesmo seu "tempero", que o
humor, as frases de duplo sentido, a ironia e a caricaturizao meramente ilustrativa. Isso
porque, do um lado, h sempre quem reclame de textos longos, com toda a razo. E, do
outro, os textos nos quais se evita qualquer polmica, qualquer ironia, qualquer
caricaturizao ilustrativa, so mais aborrecidos.
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Sumaya 4 anos atrs


Victor, tentar delimitar esse espao entre a inteligncia e a cretinice fundamental j deixa claro
como somos, todos, fundamentalmente cretinos.
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Victor Lisboa > Sumaya 4 anos atrs


Por isso os dois ltimos pargrafos do texto, Sumaya: pega-se a dicotomia rodriguiana,
leva-se o leitor a questionar o perigo de se achar mais esperto que os outros e, no final,
aponta-se o dedo para o interior de ns mesmos e para o, como disse, "pequeno cretino
fundamental" que h em todos ns. Abrao.
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Sumaya > Victor Lisboa 4 anos atrs


Isso. O incmodo crescente ao longo da leitura do texto era na verdade esse
processo de se ver cretino em algum (ou todo) tempo. Abrao tambm.
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Daniel Cardoso 4 anos atrs


Daniel Cardoso Eis o argumento de um Bobalho convicto sobre o paragrfo trs:
Pois , isso por si s, como tudo que vem do Nelson Rodrigues, j me pareceu um exagero
drmatico colossal, mas talvez eu veja assim pq no consiga ver o que bvio, n. minha gente...
S em resta pergutar: O que bvio pra quem?

"S um bobalho perfeito e acabado pode distorcer a verdade bvia de que Copa se faz com
estdios, no com hospital, para deturpar o fato de que a sade pblica no Brasil est em estado
emergencial e uma distoro de prioridades o gigantesco investimento pblico com um
campeonato de futebol." Argumento foda. Premissa furada. Talvez muitos de vocs no saibdam
de um coisa que no gostaria de estar compartilhando, pela simples simpatia a toda revolta
popular: Todo mundo tem criticado o governo perante a copa e eu estive entre eles a maior parte
do tempo. Na verdade, tava to fulo com isso que fui pesquisar a funda, no intuito de buscar
argumentos para um possvel protesto no ano que vem... Queria mesmo um monte de gente na
frente dos estdios no ano que vem, uma muralha que impedisse os gringos de ver os jogos...
Mas sabe o que descobri? Descobri que o governo ferederal e os estaduais investiram muito, mas
muito pouco mesmo nos estdios. Quase tudo veio de iniciativa privada (embora tenha sido
aplicado os iincentivos fiscais devidos paras as empresas que empreendertam estdios, claro).
No entanto, a verdade, que quase no houve verba pblica nos estdios, o dinheiro pblico foi
investido nas melhoris de transporte que seria essencias na copa e no nos estdios. Na verdade,
um dos principais argumentos para coagir o gosverno a tomar ao nas manifestaes do
aumento da tarifa foi esse - o governo, supostamente, precisava aumentar a tarifa dos coletivos
devido aos grandes investimentes que foram feitos na logstica do transporte pblico (no que
isso seja desculpa que se deva levar a srio, npe? Ns sempre fomos super faturados nas tarifas
do transporte coletivo).
h 37 minutos Curtir

Daniel Cardoso Olha s o pargrafo quatro: "S um idiota, e do tipo fundamental, pode deturpar a
obviedade de que a homossexualidade no uma doena, a ponto de proporem uma suposta
cura gay. S um abobado fundamentalmente incurvel pode distorcer o absurdo que a agresso
a menores para afirmar que menino s vira homem se levar um couro do pai."

Pois bem, ele est colocando no mesmo patamar uma pessoa que avalia devidamente as politicas
assumidas para copa com um homofbico. Quer dizer, claro que todas empresas de engenharia
que assumiram projetos para a copa so dirigidas por homofbicos, claro...
h 35 minutos Curtir

Daniel Cardoso O texto continua cheio de exageros: "Mas Nelson Rodrigues no parou por a. Na
verdade, ele fez uma previso apocalptica. Em sua opinio, o maior evento de nossa poca no
seria a ida do homem Lua e tampouco a descoberta da fisso nuclear. Para Nelson, o maior
acontecimento do sculo XX a rebelio dos cretinos fundamentais."

Novamente ele tenta manter um argumento academico com bases abstratas e poiuco direcionada,
como tb tpico do Nelsinho R. Ainda no sabemos exatamente o que um cretino fundamental...
E j temos seis pargramos de um texto, cujo o objetivo avaliar e devinir os cretinos
fundamentais
h 32 minutos Curtir

Daniel Cardoso Veja s: Segundo sua previso, eles dominariam o mundo em breve,
possivelmente oprimindo os no-cretinos
h 31 minutos Curtir

Daniel Cardoso No sabemos nem quem so os cretinos, ento, deus do cu, quem seriam os
np- cretinos?
h 31 minutos Curtir

Daniel Cardoso Continuemos com o argumento: "Esse vaticnio bem retratado pelo filme
Idiocracy. uma comdia americana, puro besteirol que, para minha surpresa, recebeu nota 7,9
no Rotten Tomatoes, o melhor site compilador de crticas cinematogrficas."

bvio que os preconceitos aplicados na sociedade america no so os mesmos que os


aplicados na sociedade america. Tal filme coloca em foco o efeito fast food, sendo que tal efeito
no aplicavel nos pases latinos, uma vez que apenas burgueses tel acesso ao fast food. Veja
s, ele cita Nelson Rodrigues, e depois se utiliza de qualquer argumento para se aproppriar de
legitimidade. um insulto as pessoas pensantes
h 28 minutos Curtir

Daniel Cardoso E novamente, ele se baseia em argumentos frgil para assumir um perpespectiva
global: "Como toda distopia, esse filme fantasia sobre o futuro para, na verdade, analisar a
sociedade atual. (A sociedade atual, kkk puts, ento o paradigma social estado unidense retrata a
sociedade atual?, conte-me mais, conte-me mais...) No fundo, sua histria fala da Revoluo dos
Cretinos Fundamentais que estamos testemunhando neste exato momento e que foi prevista por
Nelson Rodrigues, que se autodefinia como um anjo pornogrfico.
At agora, no tivemos uma definio objetiva do que um Cretino Fundamental, embora tal
termo nos leve a um signiicado emocional, que na realidade nico pra cada pessoa que ler o
texto. E mesmo que tivesse havido qq definio, eu no daria muito crdito ao conceito definido
por algum que se considera um "anjo pornogrfico"
h 22 minutos Curtir

Daniel Cardoso O Blogger escreveu: "Qualquer semelhana com o que est ocorrendo hoje no
Congresso Nacional no mera coincidncia. Auxiliados por um sistema eleitoral que privilegia a
aglomerao dos votos de maiorias distribudas em um grande territrio, os cretinos fundamentais
se renem, elegem seus representantes e comeam a predominar."

Eu volto a perguntar: Quem so os Cretinos Fundamentais?"


h 21 minutos Curtir

Daniel Cardoso Olha isso: "E se voc, leitor, ao assistir o Idiocracy e acompanhar as desventuras
do protagonista, identificar-se com ele ao ponto de pensar p, mas exatamente assim que eu
me sinto no dia-a-dia!, isso no um mero acaso.

Trata-se do que chamo de efeito cretinatrio."


h 20 minutos Curtir

Daniel Cardoso Efeito Cretinatrio


h 20 minutos Curtir

Daniel Cardoso Em Negrito, sem aspas


h 19 minutos Curtir

Daniel Cardoso o acadmicaComo se fosse um defini


h 19 minutos Curtir

Daniel Cardoso Puta que pariu, assim que se fala do Teorema de Bell, da Teoria da
Rerlatividade, do Diagrama da Evoluo das espcies de Darwin... O cara tem a cara de pau de
falar de um termo totalmente popular como se fosse um conceito sociolgico defendido por
academicos... E puta que pariu, eu nem estudei sociologia... Mas tem sociologo da USP que d
like nessa porra, muito foda... Essa galera deveria honrar a posio de formador de opinio, sme
maldade
h 17 minutos Curtir

Daniel Cardoso No conhecia o efeito Dunning-Kruger, obviamente desenvolvido por cientistas


sociais note americanos, cujo o link foi posto no site. Mas pelo que li, parece que o proprio Nelson
Rodrigues, com toda sua propriedade em expor o lado podre da humanidade como se fosse o
nico lado da humanidade, uma vtima de tal sindome, assim como o autor do texto linkado...
h 12 minutos Curtir

Daniel Cardoso O pargrafo seguinte segue de uma f um "Croto do Bush fazendo cara de idiota (
a caa de idiota de semore, mas um pouco mais acentuada) segurando um beb que chora. A foto
parece ter sido inserida ali apenas por faltar argumentos objetivos do que um "Cretino
Fundamental"
h 9 minutos Curtir

Daniel Cardoso O Autor segue falando sobre o termo Cretino Fundamental como se fosse um
conceito aceito pelo universo socialista at que se permite a um paragrafo particulamente risivel:
h 7 minutos Curtir

Daniel Cardoso Claro, a sada mais fcil , tambm, a mais covarde. Quem quiser que se deixe
levar pelo fluxo e se misture com os cretinos. Ser necessrio algum esforo, mas creio que a
maioria de ns logo conseguir substituir suas prprias opinies pelas manchetes e editoriais dos
principais jornais do pas.
h 7 minutos Curtir

Daniel Cardoso Sim, vjea s que conveniente - ou voc aceita o que eu digo como verdade, ou vc
um Cretino Fundamental... Pois , melhor aceitar isso como verdadeiro, afinal, no queo que
meus amigos pensem que sou um Cretino Fundamental - embora eu no tenha entendido muito
bem o que um Cretino Fundamental...
h 6 minutos Curtir

Daniel Cardoso Como se no bastasse o paragrafo supra citado, ele ainda insiste no decorrer do
texto: " verdade que esses mesmos instrumentos so utilizados pelos cretinos fundamentais
para enviarem por email arquivos power points com mensagens de auto-ajuda, ou para
publicarem no Facebook correntes do tipo cada compartilhamento curar o Z das Couves de seu
bicho-de-p."

Tipo assim, se vc no acreditar em mim, vc um bobo passador de correntes, um daqueles


caras que denigre a imagem do brasil na rede sociais - vc feio, chato, bobo e cara de mamo
amassado, pq vc no concorda com o que eu disse... Ah, veio, vai se fude
h 3 minutos Curtir

Daniel Cardoso Meu, no sou contra o feminismo, acho o o machismo escroto - to escroto que
quando meus proprios atribustos machistas vem a tona me sinto uma pessoa repugnantes, como
aqueles que me conhecem bem o sabem. No entanto, os militantes dessa correntes deveriam
poderam um pouco mais sobre o que dizem, pois um monte de merde circula por ai e levada
estranhamente a srio.

Acho que a Ju vai deleter o que eu estrevi, por isos vou postar no meu prrpio perfil, pq to de saco
cheio de ser taxada d eum Cretino Fundamental quando no concordo com o s textos desse
cara...
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gustavolima 4 anos atrs


No gosto de ver essas pessoas apenas como "cretinas".

Podemos fazer uma analogia da sociedade um jogo de xadrez.

A escola, como est hoje, foi distorcida para formar pees.

Quando buscamos outras formas de aprender nos desprendemos do movimento limitado de um


peo e passamos "entender" o jogo. Em algum momento deixamos de simpatizar pela limitao
que nos foi ensinada. Buscamos inspirao nos cavalos/torres/bisbos. Ao buscar auto-
conhecimento e a liberdade passamos a criar nossas prprias regras e a criar novos jogos para
melhorar a vida de todas as peas que nos rodeiam.

A grande questo como.

A resposta depende de cada um.

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visitante > gustavolima 4 anos atrs


Boa analogia essa do jogo de xadrez.
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Mateus Faria 4 anos atrs


Muito bom!
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Laura Kanegae 4 anos atrs


Fe-No-Me-Nal.
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Isaias 4 anos atrs


Texto incrvel! Eu realmente tenho a impresso de que o nosso mundo est regredindo e ficando
cada vez mais burro. O mundo inteiro est sofrendo desse efeito cretinatrio, mas fao questo de
estar em outro grupo e protestar contra essa palhaada que est se criando.
Acredito que muitos devem ter visto no comeo deste ano a conquista da medaha Machado de
Assis pelo Ronaldinho Gacho. Quer um efeito cretinatrio maior do que esse? O cara mal sabe
escrever o prprio nome? Vai ganhar a medalha Machado de Assis? Isso indignante. Quero
compartilhar com os leitores um texto que escrevi nesta poca do ocorrido. Nele tambm citei o
filme Idiocracia, mostrando o emburrecimento do nosso povo...
http://paralemdoagora.wordp...
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Victor Lisboa > Isaias 4 anos atrs


timo o seu texto, Isaias. Acho que no Brasil e em alguns outros pases a coisa ainda
mais complicada. A ABL j virou piada h muito tempo, e essa homenagem ao Ronaldinho
foi s a cereja final do bolo de palhaadas da Academia. Machado de Assis d piruetas em
seu tmulo.
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Nazareth Agra 4 anos atrs


maravilha de texto !
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Rodrigo 4 anos atrs


Precisamos de uma Sociedade dos Idiotas Mortos para os cretinos se espelharem (facebook ?)
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Didi Rossi 4 anos atrs


Texto e comentrios de alto nvel, embora sob alguns aspectos considero Nelson Rodrigues o rei
da cretinice.

A maior parte das pessoas sofre de preguia crnica de pensar, argumentar ou analisar qualquer
coisa, por mais simples que seja. Quem vai na contramo fica sem voz, sem contraponto e sem
eco. o chato da roda. No h espao para o "dislike".
A discusso e o debate so vistos como briga e como tal so evitados. Nas eleies, tenho clicas
toda vez que vejo enquetes do tipo "Quem ganhou o debate de ontem a noite?"
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Neto 4 anos atrs


O problema dos cretinos intelectuais, na minha opinio, que a maioria no se considera um
ignorante. E pior, se considera at um grande intelectual. Esse pensamento de Alberto Caeiro
urbano no passa de desculpa para a preguia e a futilidade. Jamais lero Freud, Nietzsche, ou
qualquer livro. Se contentaro em debater sobre cinema, mesmo no entendendo nada do
assunto. Afinal, mais fcil assistir um Blockbuster de 2 horas do que ler um livro que realmente
desafie nossa capacidade intelectual. Se contentaro com apenas uma opinio sobre poltica e
religio. E quando colocam na cabea...Ahh! No tem quem tire. Afinal, porque pensar? Muita
gente ignorante ganha dinheiro. O argumento mais babaca, afinal: Dinheiro tudo?...
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Andr Martins 4 anos atrs


Quanto ao congresso, qual seria a alternativa para que as maiorias exercessem o poder? Dar o
poder para as minorias? Quais?
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Victor Lisboa > Andr Martins 4 anos atrs


Isso um assunto que precisa ser discutido seriamente pela sociedade brasileira: a
reforma poltica. Mas no engraado, ou trgico, que todas aquelas manifestaes
populares tenham virado no final uma "festa de depredadores" sem que se aproveitasse a
oportunidade para debater seriamente esses assuntos?
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Andr Martins > Victor Lisboa 4 anos atrs


Concordo. Quanto s manifestaes, penso que foi realmente uma bela broxada,
mas j estava fadada a isso. Quando se optou por ser apartidria o bnus foi tentar
no ser instrumentalizada por partidos polticos, mas o nus foi ver suas propostas
no serem abraadas por nenhum partido. Mas no foram totalmente em vo,
alguma sementinha sempre fica.
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Rafael Salles 4 anos atrs


Voc descreve com total preciso o governo do PT, o estado de coisas em que se encontra o
Brasil, mergulhado em lixo esquerdista cultural, mas o seu alvo na verdade a tal da direita
Brasileira. Eu no sei se isso cinismo em estado puro ou burrice militante cega. Dizer que existe
"um sistema educacional que adestra consumidores ao invs de formar cidados" a maior
mentira do ano, e no possvel que voc no saiba disso. Eu no sei como tipos como voc
conseguem viver no meio de tanta enganao. Parece um caso de esquizofrenia coletiva.
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Silvino Kanzler 8 meses atrs


Um perfeito idiota verborrgico querendo definir o "cretino fundamental" em um site que
certamente faria o dramaturgo em questo lanar uma mirada do mais absoluto desprezo.
Aquele exemplo da Copa j d uma boa noo de que o cretino fundamental justamente voc
mesmo, Victor. Antes que vc se apresse - se que vai ler essa merda. Mas eu suspeito que um
idiota como vc, sim voltaria para ler os comentrios mesmo trs anos depois - , digo que no
tenho nenhuma satisfao em ofend-lo. Mas diante de tamanha sem-noo de um chato de
galocha, a vontade de mand-lo s favas irreprimvel.
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Wadson Xavier 3 anos atrs


Gostei muito do seu texto, parabns, nunca tinha visto algum expor com tanta clareza o conceito
de "cretinismo fundamental" do Nelson Rodrigues.
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leo Vasconcellos 3 anos atrs


Sugiro a leitura mais atenta do plc 122 (erroneamente chamado de "cura gay"). Vou ficar por aqui,
esperando at que algum me mostre em qual ponto do texto proposta uma "cura" especfica ou
involuntria.
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Zumbi Gamba 4 anos atrs


Obrigado D. Kretino. Estava to animado com minha cretinice, Creta a terra dos antepassados.
Graas a seu aviso, recolho-me ao excremento de minha babaquice. Espero no ter recadas e
competir com vocs todos.
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Daniela Moura 4 anos atrs


Bem Cavernoso! Adorei!
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Artur Varejao 4 anos atrs


Genial o texto, um dos melhores que j li no PdH.

Vc deixou bem claro no primeiro front, a luta contra a auto promoo - Eu vs. o Povo (os cretinos),
porm durante o texto ainda sobra um resqucio da glria de ser diferente. S de ter a conscincia
de esta diferena e a capacidade de criticar, j nos faz diferente. Porm vc no acha que qualquer
um ao ler este texto se sentiria igual? Mesmo sendo um idiota? A chave para no ser o idiota que
eu no consegui entender bem. Para mim parece ser o conhecimento e a capacidade de criticar.
A luta para extrapolar o senso comum sem ser petulante.

A critica poltica do texto me assemelha muita ao que ouvi em outras partes: "A democracia no
funciona em pases pobres". Eu fao essa crtica de maneira diferente: "A democracia falha em
pases com menor nvel de educao". Porm nem mesmo isso verdade ao estado das coisas
que anda a democracia no Brasil e na Amrica Latina. O Brasil sim tem problemas de educao
que refletem nas escolhas eleitorais, at repetir isso parece senso comum, que com educao se
resolve as coisas. Porm hoje vivo na Argentina e vejo um cenrio ainda pior, que apesar do alto
grau de escolaridade e do analfabetismo quase zero.
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Luiz Monteiro 4 anos atrs


Creio que a "cretinice fundamental" do Nelson Rodrigues seja a verso tupiniquim da "rebelio
das massas" do Ortega y Gasset, j que a premissa exatamente a mesma: opresso de uma
maioria sobre uma minoria.

Dito isso, acho que tem dois pontos que so legais de aprofundar. O primeiro de cunho
individual, onde ser massa ou cretino tem mais a ver consigo, com os limites e ambies auto-
impostos. Nisso eu acho que o texto trabalhou bem.

O segundo ponto - e to importante quanto - tem a ver com a coisa pblica em sua essncia.
Porque o problema da massa, ao ver do Gasset - e creio que do Rodrigues tambm, conservador
que era - se d na sua imposio poltica sobre o resto da populao.

Em ltima instncia, o grande debate dessa teoria o que vale mais, a igualdade ou a liberdade.
E por mais que eu goste muito desse tipo de conservadorismo, ele em vias pblicas sempre me
causa um certo arrepio.
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Nelson 4 anos atrs


Ol Victor.
Gostaria de parabeniz-los pelos textos. Mais de uma vez fiquei feliz em ver algum expressar em
palavras escritas alguns pensamentos que eu tenho diariamente e que, de alguma forma,
atormentam o meu solitrio cotidiano.
Um abrao.
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Roberto Lopes 4 anos atrs


Vivemos na poca do niilismo, onde no existem metas, nos sentimos sem rumo, as crenas
foram deixadas e o que impera a "viso de mundo" (opinio formada) de cada um que se
esfora para propag-la. Nada me convene do contrrio.
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Assis 4 anos atrs


Muito bom, meus sinceros parabns pelo texto.
Eu vejo muito disso nesses vdeos virais de internet, como aqueles produzidos pela equipe do
"Porta dos Fundos", onde ridicularizam qualquer coisa sem o mnimo de crtica nos assuntos
abordados. Tenho que tentam passar a ideia de que ser culto falar mal de tudo, reclamar de
tudo, sem o mnimo de fundamento ou crtica nos argumentos utilizados, crtica no sentido de
construir um pensamento sobre algo, seja bom ou ruim, no apenas falar mal parecendo um
boal.
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Victor Lisboa > Assis 4 anos atrs


Valeu Assis. Olha, a questo que a ironia e a crtica sem critrio so as melhores formas
de se passar por inteligente sem ser preciso comprometer-se a apresentar uma melhor
proposta em substituio quilo que voc ataca. Ataca-se sem abrir a retaguarda, quebra-
se a vidraa da loja dos outros mas no se constri nada.
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Fabrcio 4 anos atrs


timo texto. Me lembrou um pouco do livro "O lobo das estepes", do Herman Hesse. O seu
personagem tambm se achava perdido em um mundo de cretinos, o que serviu para Hesse
desfiar uma narrativa repleta de contra-cultura. Alis se voltarmos no tempo vamos ver que essa
figura do "no-cretino" recorrente em vrios instantes da histria humana. A concluso que o
mundo sempre esteve recheado de cretinos, mas hoje eles conseguem se aglomerar e se
organizar mais facilmente porque os meios de comunicao esto cada vez mais velozes e
interligados.
Felizmente essa a mesma arma usada na luta pela contra-cretinice.
Parabns pelos seus textos, Victor, andei lendo por aqui e achei todos muito bons, sempre
levando reflexo. Pra mim o texto s faz sentido quando nos leva a pensar alm dele. Muito
obrigado!
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Victor Lisboa > Fabrcio 4 anos atrs


O "Elogio a Loucura" do Erasmo de Roterdam talvez tenha sido um dos primeiros textos a
ironizar e falar do cretino fundamental. O livro do Hesse uma obra seminal, e veja que o
prprio protagonista tambm padecia um pouco do tal "efeito cretinatrio", pois seu medo
dos cretinos fundamentais fazia com que ele se fechasse um pouco demais para o mundo,
e no final da histria ele percebeu que deveria afrouxar mais seus laos com a msica
"excessivamente orquestrada" de Beethoven (ou seja, com o peso, com a sisudez) e
aprender a ri mais com Mozart (ou seja, abrir-se s experincias do mundo, por mais difcil
que seja lidar com os cretinos fundamentais).
Obrigado pela leitura, Fabrcio!
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Fabrcio > Victor Lisboa 4 anos atrs


Sim, eu no queria deixar aqui muitos spoilers, mas o lobo das estepes
praticamente um tratado de como escapar da armadilha da sua prpria presuno,
como voc colocou muito bem no seu texto. Atravs da abertura do protagonista
para novas experincias (s vezes to simples como comprar uma vitrola, s vezes
mais complexas como o amor livre) o personagem acaba aprendendo sobre as
mltiplas possibilidades da vida, e que seu ponto de vista apenas um entre
muitos, descendo assim do seu trono de "no-cretino" em um mundo de cretinos.
Encontra finalmente a felicidade atravs da mudana do seu ponto de vista, e no
tentando mudar todos os cretinos ao seu redor.
Acho que uma boa mensagem que, no fim, a ignorncia no o nico caminho
para a felicidade, mas tambm a compreenso e aceitao da exorabilidade da vida
e do real tamanho do seu papel nas coisas.
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Lia 4 anos atrs


Me apaixonei por vc Victor Lisboa!
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Victor Lisboa > Lia 4 anos atrs


:)
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Mara Passos 4 anos atrs


UAU! Que maneira chocante de descobrir que sou muito esperta e inteligente.....;)
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Victor Lisboa > Mara Passos 4 anos atrs


hahahaha
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Mateus Dias 4 anos atrs


O legal do filme Idiocracy eh que ja no inicio se fala sobre a evoluao humana,que em tempos pre
historicos o mais forte sobrevivia e reproduzia sua especie.Ao contrario de hoje onde pessoas
sem noao da vida fazem muitos filhos e pessoas com uma visao mais aberta (os mais fortes) tem
poucos ou nem chegam a ter filhos.
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Victor Lisboa > Mateus Dias 4 anos atrs


Essa uma questo complicada. Na verdade a seleo evolutiva um caminho cego, nem
sempre dirigido ao progresso. Li agora em outro site que a previso de que em breve
atingiremos 9 bilhes de pessoas neste planeta. Parece uma bomba-relgio populacional,
infelizmente.
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Pogonatus de Moraes 4 anos atrs


A srie produzida por Peter Joseph em Cultura em Decadncia tb um timo complemento para
as reflexes. Este o 6 episdio, mas vale a pena assistir todos:

#6 - Conto de Dois Mundos - Cultura em Decadncia

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Victor Lisboa > Pogonatus de Moraes 4 anos atrs


MUITO obrigado pela contribuio, Pogonatus. Todos deveriam assistir a "aula" do Peter
Joseph.
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Adalberto Campos 4 anos atrs


Excelente Texto... de todos que eu j li .. o primeiro que eu fiquei com vontade extrema de
agradecer ao leitor por tal obra.

Muito bom.. parabns..


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Victor Lisboa > Adalberto Campos 4 anos atrs


Eu que digo obrigado pela leitura e palavras, Adalberto.
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Welington Leal 4 anos atrs


No creio que os idiotas fundamentais se organizem, so muito organicos e desorganizados.
Seriam mais como um grupo de linchamento, no caso a razo seria a vtima.

No entrar para essa turma necessrio no perder o senso critico e a humildade, pq a


arrogancia, soberba e a prepotencia so caracteristicas imbecis.

A Copa seria um desastre organacional e oramentrio, era s procurar informaes sobre as


copas anteriores. A imprensa que no queria posar de pessimista e fazer projees, exceo pra
ESPN Brasil. Quando vieram os fatos, a populao se "revoltou".

Idiocracy um bom filme para reflexo, surrealismo total. A cena dos tubos da boca, ouvido e
anus para diagnostico no hospital Hilria! E tem todo tipo de critica TV, relao com as
mulheres, politica, gastos militares.

S no podemos tirar o direito de pensar diferentes e a possibilidade se expressar.


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Victor Lisboa > Welington Leal 4 anos atrs


Voc coloca muitos pontos em seu comentrio e a sorte que hoje estou de folga e tenho
bastante tempo para responder. Vamos por pargrafos.

Infelizmente, eles se organizam. H "n" exemplos na histria humana de grupos que se


encaixam na definio rodriguiana e que se organizaram. A natureza demonstra que no
preciso inteligncia para organizao: voc prprio utilizou a palavra-chave -
"organicidade". Se at cupins se organizam em uma formao grupal rudimentar (veja os
famosos "cupinzeiros africanos"), quem dir os personagens rodriguianos.

Justamente por isso o texto fecha com uma ressalva: todos temos um pequeno cretino
fundamental dentro de ns, e uma forma de fortalec-lo seria deixar-se levar pelo "efeito
cretinatrio" e julgar-se melhor que os outros.

A copa um tema polmico e mereceria um texto a parte. O problema que tem muita
gente "torcendo contra" pelos motivos errados, inclusive l fora muita gente adoraria que a
copa no Brasil desse errado, porque no aceitam o fato de que nosso pas possa mostra-
se eficiente. Enfim, acho que h uma possibilidade de escrever um texto sobre o assunto e
abrir espao para a troca de ideias aqui.

Idiocracy um excelente exemplo de uma boa distopia.

Sim, o importante sempre a pluralidade de pensamento e opinio. Como dizia o Nelson


Rodrigues, "toda unanimidade burra".
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Welington Leal > Victor Lisboa 4 anos atrs


Se organizam,vencem. Mas no convence.

Um governo de idiotas cretinos foi os Franquistas na Espanha. Governaram 40


anos. Seus lemas eram "Viva a Morte, morte a inteligencia."

Ariel Palacios fez um artigo no seu blog no Estadao quando foram fazer um reunio
publico numa universidade Espanhola e um escritor que inicialmente o movimento.
Ao ver as mortes e intolerancia contra todos, mudou de opinio.

Ele disse: "Vocs vencero pois tem a fora bruta, mas no convence".

Pois no tem conteudo, logica, razo, algo tangivel.

As pessoas coerentes, inteligentes se reconhecem nos textos, nas logicas, nas


atitudes.

Quando no se tem nada pra mostrar, no existe lao, afeio.


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Victor Lisboa > Welington Leal 4 anos atrs


Sim, mas convencendo ou no, o fato que eles, infelizmente, so capazes
de se organizar e ainda permanecer no poder por muito tempo. Lembremos
tambm do regime salazarista, ou do Pinochet.
Tambm acredito que, no longo prazo, essas formas de organizao no se
sustentam e acabam derrocadas. Porm, o problema so os estragos que
fazem at que se perceba que lhes falta algo de tangvel que no a
violncia.
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Welington Leal > Victor Lisboa 4 anos atrs


No final, eles nunca vencem. Pelo menos h esperana.

Basta ver no idiocracy

[spoiler]

Ele se torna presidente.


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Andr Martins > Victor Lisboa 4 anos atrs


Pobre coitado do Nelson Rodrigues que se tornou uma unanimidade.
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Bruno Rocha Garcia > Andr Martins 4 anos atrs
"No so todas as mulheres que gostam de apanhar, apenas as normais."

Unanimidade? No no.

Tem coisas boas e cosias ruins na obra dele, e muita, mas muita gene no
gosta.
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Victor Lisboa > Bruno Rocha Garcia 4 anos atrs


O Gaspari na srie "Iluses Armadas" transcreve algumas das passagens
mais infelizes dos textos do Nelson Rodrigues. Ele era timo em criar tipos,
era excelente quando ironizava a classe mdia catlica, mas escreveu
tambm vrios disparates.
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Victor Lisboa > Andr Martins 4 anos atrs


No no, conheo UMA PESSOA, um senhor que mora em Sananduva do
Sul, no fundo de um arrabalde. Aquele cara odeia o Nelson Rodrigues.

Mas, falando srio, o prprio Nelson Rodrigues est longe de ser algum
cujas opinies devemos admirar totalmente. Ele um cara brilhante,
escreveu coisas sensacionais, mas era um bocado reaa. E verdade que
tambm escreveu algumas merdas quando era colunista na dcada de
setenta.
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Luandemenezesmaia > Victor Lisboa 4 anos atrs


Pelo contrrio, ser reaa foi fundamental na obra de Nelson Rodrigues.
Como ele mesmo falava: "sou reacionrio: minha reao contra tudo
aquilo que no presta".
A prpria definio de cretino fundamental de Nelson Rodrigues foi feita pra
abocanhar boa parte da esquerda brasileira, a do seu tempo e de hoje. Isso
fez dele o artista mais independente que esse pas j teve. Nunca seguiu
uma cartilha, como boa parte dos nossos artistas esquerdistas seguem ou/e
seguiram, ao um modelo quase dogmatico de sectarismo marxista. E ser
liberal-conservador (seja seguidor de Burke, Kirk, Chesterton, Hayek e
Ortega y Gasset) nunca foi motivo de vergonha para um dos maiores
autores da nossa histria. Na verdade o que falta hoje em dia.
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Reaa > Victor Lisboa 4 anos atrs


"mas era um bocado reaa" e da?
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Gabriel 4 anos atrs


Parabns pelo texto e pelo Blog!! Achei excelente!! ah, se quiserem dar um pulinho no meu
blog...agradeo =D
venancios.wordpress.com

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Philos77 4 anos atrs


Esse texto bem que poderia ser pregado na parede da redao do PdH #ficaadica rs

Falando srio, no gostei do texto pois acho que a conexo dos pargrafos meio frouxa (os
quatro ltimos tentam uma conexo de forma muito forada, estereotipada e generalista, justo o
tipo de atitude que o texto pretende criticar).

Uma pena, pois o tema timo.


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Victor Lisboa > Philos77 4 anos atrs


Valeu pelo contraponto, Philos. Talvez voc tenha razo na crtica, pois ao tentar dar um
tom de humor ao texto possvel que eu tenha pesado a mo e tornado a abordagem
caricata, vou pensar (mesmo) a respeito. Abo.
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Philos77 > Victor Lisboa 4 anos atrs


Fico feliz que tenha recebido o comentrio de forma madura Victor.

Esse um tema atualssimo e fundamental para a compreenso da "evoluo" e


natureza da democracia atual.

Keep going!
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Victor Lisboa > Philos77 4 anos atrs


Velho, qualquer sujeito que usa essa imagem a como avatar merece, "a
priori", o meu respeito.
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