ENTREVISTA CON PATRICIO GUZMN

SOBRE EL BOTN DE NACAR

Fuente: https://www.caimanediciones.es/entrevista-patricio-guzman-version-
ampliada-de-caiman-cdc-no-46/

Cul fue el punto de partida del film?

Despus de 'Nostalgia de la luz' pens que el agua poda darnos alguna solucin para buscar
otro tema. Era la primera vez que visitaba esa regin del sur de Chile. Creo que es importante
hacer una exploracin antes de empezar a rodar un documental. Fui a esa regin porque tena
ganas de ver qu haba ocurrido en ese terreno con los indgenas que vivieron all. Pude
entrevistar a algunos indgenas supervivientes, porque haba una cantidad importante a
principios del siglo XX, y murieron todos por la llegada de los colonos chilenos, cuyo objetivo
era transformar la zona en un criadero de ovejas. Ah empez a trabajar mi cabeza.

'El botn de ncar' comparte elementos estilsticos con 'Nostalgia de la luz' (2010). Podra
hablar de esta triloga que est cerca de terminar?
Cuando hice 'Nostalgia de la luz', como el norte de Chile es tan rico, pens que volvera a la
misma zona para hacer una segunda pelcula. Pero de pronto me di cuenta de que sera
demasiado repetitivo puesto que el paisaje es siempre el mismo. Entonces pens en el extremo
opuesto, la Patagonia chilena, que est completamente fracturada por miles de islas donde hay
canales y donde hubo varias culturas autctonas muy interesantes. Entonces decid cambiar de
tema y fui al sur. No saba si esta pelcula sera parecida a 'Nostalgia...', pero al final result que
es una hermana menor de la primera, y probablemente la tercera tambin lo ser. Pero no lo
tena en mente. Son cosas que en el cine documental van ocurriendo a medida que uno
avanza. Voy encontrando las cosas por el camino.

El texto tiene una vocacin claramente literaria. Cmo trabaj en la voz en off?
De una manera muy sencilla. A cada secuencia, aunque sea corta, le aado un texto en la mesa
de montaje. Voy redactando frases completamente espontneas, las grabo, y eso queda
incorporado a la pelcula. Cuando uno ve la secuencia con esa narracin, la cosa funciona
mucho mejor. Al terminar el primer montaje ya haba un texto completo. Lo que hice despus
fue revisar algunas frases, mejorarlas. El texto es potico porque tengo facilidad para escribir
sobre un paisaje, un lugar y unas personas de una manera muy sinttica y sin muchos detalles.
Eso me lleva a un lenguaje que tiene poesa, sin duda.

La pelcula defiende la idea de que todo surge del agua: la creacin, la supervivencia, la belleza,
y tambin la verdad. Cmo lleg a la confluencia de la naturaleza y la poltica?
La conexin de los dos temas viene de lejos. Desde haca mucho tiempo tena ganas de hacer
pelculas que relacionaran la naturaleza chilena, que es muy especial, con la cuestin poltica.
Cuando hice 'Salvador Allende' (2004) estaba tan preocupado por contar la vida de este lder
que era difcil hacer la mezcla. Con 'El caso Pinochet' (2001) pas lo mismo. Adems, esa
pelcula est filmada casi por completo fuera de Chile, en Londres. La pelcula en la que me
separ un poco del tema para entrar en la poesa fue 'La memoria obstinada '(1997). Tambin
en 'La cruz del sur' (1992), que hice en Espaa, la historia de Amrica a partir de la religin.
Una historia que empieza con los mitos pre-colombinos. Hay grandes hroes que son mitad
humanos, mitad religiosos. Eso termina con la teologa de la liberacin. De ah surge mi inters
por mezclar la poltica de Chile la muerte de tantas personas y la geografa, que se esconde
siempre a un costado fantstico y a veces mstico, porque la geografa chilena es notable.

Al mismo tiempo propone un dilogo entre el genocidio de los indgenas del sur a manos de los
colonos chilenos y la barbarie de la dictadura de Pinochet. La pelcula se convierte en un viaje
por la historia chilena
Lo que me llev a esas dos tragedias fue el mar. Cuando comenc la pelcula, pens: Vamos a
tomar el mar como punto central para no perdernos, porque en el cine documental uno se
pierde con facilidad. En el sur se produce la fusin, ah est el mar que crea esa contradiccin,
porque prcticamente toda esa parte de Amrica es mitad tierra y mitad mar. La tierra no
alcanz a conformarse en un territorio estable, como Argentina, sino que es un archipilago
inmenso, el ms grande del planeta. Hay tal cantidad de islas y canales que no han sido
explorados an que es sorprendente. A partir de esta comunin entre el ocano y la tierra,
vivieron all cinco tribus indgenas. Eran apenas 5.000 personas, pero viajaron mucho por todo
el archipilago, unos 1.000 kilmetros, remando, para buscar alimentos en el mar. No tenan
ciudades, sino que recalaban en un lugar que era bueno para pescar hasta agotar los alimentos.
Despus viajaban a otra isla, y as sucesivamente. Tenan una vida nmada en el ocano. Y esa
me pareci una gran atraccin para hacer una pelcula, Luego, en la segunda parte, tambin en
el mar estn los cuerpos de unas 1.400 personas que los militares arrojaron al ocano.

El tratamiento del paisaje es muy cuidado, sobre todo los planos areos en los que los glaciares
toman una dimensin etrea. Cmo trabaj la imagen con Katell Djian?
Cada uno lleva una cmara, y entre los dos vamos creando y buscando los elementos ms
interesantes que hay en la regin. En 'Nostalgia' recuerdo haber estado jornadas enteras
filmando trozos de roca, o abriendo pequeos agujeros en el suelo para encontrar algo. Es muy
plstica la tierra roja, las rocas, los minerales que all hay. En el sur pasa algo parecido, sobre
todos con las montaas y el cielo, que tiene una rapidez enorme de desplazamiento. En un da
hay ocho o nueve momentos de pleno sol en los que se ve todo de una manera espectacular, y
luego llega la sombra, que predomina, nubes gruesas que lanzan granizo y una lluvia torrencial.
Esto dura 10 minutos, de tal manera que esta combinacin de agua, calor y el sol que llega da
muchas posibilidades para jugar con la luz y el diafragma, si uno encuentra el momento
adecuado. Es muy plstico. La noche es tan buena como en el norte. El problema es que no
tenamos los instrumentos para fotografiarla. Es tan clara que se refleja en el agua. Uno puede
filmar en el agua la va lctea, pero no hay ninguna cmara que pueda captar eso.

Encontr la estructura del film mientras montaba o estaba definida antes de empezar a
rodar?
Trabajo a partir de lo que llamo un guion imaginario. En ese proceso primero reflexiono sobre
el tema que voy a tratar y luego empiezo a escribir. Entonces voy inventando cosas. Creo
dilogos que no existen y tampoco s si encontrar a un personaje parecido al que me imagin.
En este caso invent situaciones en el mar, fui construyendo una fbula que estaba basada en
la realidad, puesto que antes de escribir haba ledo mucho sobre el tema. Me voy apoyando en
lo que he ledo y hago una historia. Esto me ayuda para centrarme y saber qu estoy haciendo.
Despus no llevo ese guion al rodaje, lo reviso de vez en cuando, pero en ese punto la realidad
ya me da mucho ms. De manera que la estructura nace en la mesa de montaje, aunque los
elementos fundamentales ya estn claros cuando la filmacin termina.

En la pelcula conviven elementos muy diversos: los iceberg, la astrologa, los indgenas, los
asesinatos de la Dictadura La pelcula funciona como un cosmos complejo. Cmo se plante
el dar orden a esos elementos?
Para m no es tan complejo porque el agua es la clave de toda la vida que se desarroll en esas
islas. Las islas son las balsas que utilizaron los indios. Encontr en medio de toda esa gente a
una persona que era capaz de cantar en un idioma que l invent. Tambin hay montaas que
parecen gigantes. Cuando uno est hipnotizado por una zona, encuentra relaciones por todas
partes. Elementos que en apariencia no tienen relacin, artsticamente s la tienen. Las ondas
de agua, los colores, la nieve, van sugiriendo un mundo coherente, potico, que no es histrico
sino simplemente una apreciacin ma. Por otra parte estn las fotografas extraordinarias que
obtuvimos en Alemania de los indgenas que se dibujaban a s mismos. Se dibujaban el cuerpo
con motivos que nadie hasta ahora ha podido descifrar. Cuando en el documental uno se deja
llevar por la imaginacin, no se sale de la realidad, sino que profundiza en temas que nadie
conoce.

Un rasgo interesante es que parte de esa voz en off, mirando al cielo, para despus bajar a la
tierra y encontrarse con testimonios concretos. Por qu realiz esa transicin?

Hay pocos personajes en la ltima pelcula. El historiador es una persona muy material, que
conoce lo que pas de memoria, es capaz de dar coherencia a las imgenes que hemos visto
porque conoce lo que realmente ocurri. Por otra parte, el hombre que canta da coherencia a
la magia. Tambin tenemos al poeta que habla de la desaparicin y que al final afirma que de
alguna manera esa gente todava vive. Esos tres personajes me ayudan a crear una fbula
irreal. Me ayudan porque con ellos la pelcula tiene un costado que parece inventado, aunque
no lo es.

Podra hablar de la evolucin de su cine en los ltimos 30 aos, del paso del documental
militante de carcter pico a obras quizs menos viscerales y en las que la metfora adquiere
un mayor peso?
Es un largo camino. Efectivamente 'El primer ao' (1973) y 'La batalla de Chile' (1975-1979) son
pelculas consagradas completamente a la realidad del Chile de Allende. Pero despus hice 'La
cruz del sur', una pelcula fantstica en cierto modo, porque narra la historia de la religin, y la
religin es una visin potica del mundo. Esa obra se parece a mis ltimos trabajos, era un
experimento. Luego segu con Salvador Allende, La memoria obstinada pero tambin otras
menos conocidas, como 'Isla de Robinson Crusoe' (1999) y Mi Julio Verne (2005), que tambin
se asemejan a mi cine reciente. En estas ltimas pelculas he sido libre, no he tenido problema
en convertirlas en metforas.