cuad. contab.

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Historia de la contadura
pblica en Colombia siglo XX:
a 20 aos de su publicacin

Jorge Emiro Pinzn-Pinto

Profesor del Departamento de Ciencias Contables de
la Pontificia Universidad Javeriana de Bogot. Correo
electrnico: jorge.pinzon@javeriana.edu.co.
Transcripcin de Nathalie Donato-Valds, contadora
pblica de la Pontificia Universidad Javeriana.
Correo electrnico: pinzon.jorge@javeriana.edu.co
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Entrevista con Humberto Cubides, uno
de los autores de este libro clsico
Desde la primera revisin que hice del texto
de Humberto Cubides, Alberto Maldonado,
Marco Machado, Fernando Visbal y dgar Gra-
cia titulado Historia de la Contadura Pblica
en Colombia siglo XX, al preparar el curso de
Fundamentos de Investigacin Contable, hace
ya algn tiempo y con las posteriores lecturas
ms detenidas para intentar profundizar en el
tema, me he encontrado con gratas sorpresas.
La primera tiene qu ver con el profesor Cubi-
des, pues haba tenido la oportunidad de com-
partir ideas con l en unas pocas reuniones que
por entonces hacamos en el Departamento
de Investigaciones de la Universidad Central,
DIUC; las otras a partir de la misma lectura del
libro, pues me pona en evidencia una serie de
datos histricos insospechados por m hasta el
momento acerca del saber contable, de la pro-
fesin y de los caminos metodolgicos de una
investigacin cualitativa.
Ahora y despus de recorrer el mismo cami-
no de otros tiempos en la sede norte de la Uni-
versidad Central, el profesor Cubides me recibe
clidamente como siempre y dispuesto a sopor-
tar el amplio cuestionario que llevo preparado.
Entonces, la charla no se hace esperar.
Jorge Pinzn: Profesor Cubides, buenas
tardes. Profesor, por qu hacer una historia de
la contabilidad en Colombia en 1991?
Humberto Cubides: Buenas tardes, profe-
sor Pinzn. Bueno, la idea surgi de la Facul-
tad de Contadura que en ese momento era la
ms importante del pas y tena una gran can-
tidad de estudiantes. La decanatura y la carrera
misma tenan la preocupacin de saber hasta
dnde haba una formacin adecuada del estu-
diante y si esa formacin difunda componen-
tes ticos, si haba un buen reconocimiento del
gremio de contadores y del impacto que tena
la contabilidad en el pas. As, surgi la idea de
tratar de evaluar estos aspectos, porque se con-
sideraba que la formacin del estudiante de-
bera incluir o reconocer esos contextos de la
propia profesin y del pas.
J.P.: Hasta ese momento no haba un estu-
dio ms o menos detenido y similar al que uste-
des emprendieron en aquella poca?
H.C.: No, haba una historia muy parcial
realizada por la Universidad de Antioquia, pero
no inclua todos los mbitos que se incluyeron
en la investigacin que nosotros publicamos.
Hasta este momento, se hablaba de la profesin
en general. En este caso, se incluyen las dife-
rentes miradas de la profesin, las escuelas de
Contadura en Colombia, la formacin, la tica
y dems.
J.P.: El grupo ya estaba constituido y haba
adelantado otro tipo de estudios antes de ini-
ciar este trabajo de investigacin?
H.C.: S, la intencin de los miembros del
Centro de Investigaciones que venan ensean-
do en Contadura era que los propios contado-
res hicieran este trabajo, pues resultaba natural
y obvio que ellos mismos reconocieran su pro-
pia formacin y su propia carrera y con esta in-
tencin se constituy un equipo de contadores
para la investigacin. El estudio empez a tener
algunas fallas en el proceso de investigacin,
 Historia de la contadura pblica en Colombia siglo XX / J. Pinzn /
por la falta de experiencia de los profesores y
la falta de ciertas herramientas metodolgicas.
Esto hizo que no se consolidaran pronto los
avances de investigacin. La coordinadora del
Centro se dio cuenta entonces de que era nece-
sario disponer de gente que tuviera ms desa-
rrollos en la parte de la formacin investigativa.
J.P.: En este momento tiene usted una tra-
yectoria reconocida de investigador. Qu otros
criterios hacan parte de los perfiles del grupo?
H.C.: La idea era tratar de conformar un
equipo que discutiera permanentemente. Los
propios contadores tenan un gran inters por
reconocer los problemas epistemolgicos de la
Contadura y por desentraar la calidad cien-
tfica de la disciplina y a ellos les llamaba la
atencin entrar en discusin con otros profe-
sionales de ciencias sociales. Entonces, la in-
tencin era esa: ir constituyendo un grupo, ir
adelantando las discusiones de manera que la
investigacin dejara un equipo bsico que con-
tinuara otros proyectos de investigacin. La
dinmica fue esa: compartir los avances, ir le-
yendo mutuamente, revisar y discutir cada caso
de lo que se estaba avanzando.
J.P.: En relacin con su trayectoria y con su
formacin, emprender esta tarea era enfrentar-
se a un nuevo saber y eso tiene algunas impli-
caciones.
H.C.: Realmente, yo no tena ni idea de lo
que era la contadura. En la Universidad haba
una visin humanista y el decano pensaba que
si se integraba alguien del campo de las huma-
nidades en la reflexin sobre la educacin, qui-
zs iba a ser ms interesante. Eso hizo que el
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decano integrara a personas que tuvieran algu-
na experiencia en el campo de la investigacin
en la educacin y hubieran trabajado con la
universidad, para que le dieran un aire al grupo.
J.P.: Hubo una buena interlocucin entre
ustedes, pero seguramente tambin algunos
obstculos?
H.C.: S, claro. Usted sabe que la formacin
de los contadores en esa poca no s cmo
est en este momento era bastante prctica
y consista en implementar una serie de herra-
mientas; entonces, ellos no tenan una visin
en general histrica o problemtica de lo que
significa la formacin; pero s tenan esas in-
quietudes de hasta dnde poda llegar una in-
vestigacin cientfica de la contabilidad. Ese
fue el espacio que nos permiti entrar en rela-
cin. Tampoco haba una gran distancia, desde
el punto de vista del conocimiento histrico. La
historia no ha sido una de mis especialidades,
pero conoca algo de la historia de la educacin
y eso nos permiti empezar en la investigacin.
J.P.: Cmo se realiz la investigacin?
H.C.: Nos dividimos los temas y cada quien
implement su herramienta metodolgica.
Hacamos reuniones cada mes para discutir
los avances y hacer interlocucin. Realmente,
cada subproyecto tena su dinmica propia; te-
namos estudiantes que nos estaban apoyando
y auxiliares para recoger informacin, porque
para ese caso necesitbamos a toda la Facul-
tad de Contadura. Hablamos con funcionarios
y con algunos docentes; los otros profesores
avanzaban en sus proyectos y construan las he-
rramientas que consideraban apropiadas.
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J.P.: Estaba claro para los otros participan-
tes que la investigacin tena un enfoque cua-
litativo?
H.C.: S, las reas que se eligieron implica-
ban este tipo de metodologa. Como era una vi-
sin histrica, esto le daba un soporte distinto y
propici un riguroso trabajo de documentacin
en todos los casos.
J.P.: El libro se public en 1991 y tena un
prlogo de Jorge Enrique Molina-Mario, rec-
tor de la Universidad; uno de Mara Cristina
Laverde-Toscano y otro del profesor Jorge Tua-
Pereda. Por qu tres prlogos?
H.C.: El profesor Tua-Pereda es un estudio-
so espaol que ya haba hecho unos trabajos
de investigacin de la contabilidad social y la
Universidad tena contactos con l y se le pidi
que hiciera otro prlogo; entonces, hay dos pr-
logos, el de l que muestra los problemas de la
contadura y el de Mara Cristina que seala los
intereses por la investigacin de Universidad.
El escrito del doctor Molina es ms bien una
nota orientada a ubicar el trabajo realizado en
el contexto de las visiones y las polticas de la
Universidad Central.
J.P.: Profesor, cul fue el recibimiento del
trabajo en ese momento por parte de la comu-
nidad acadmica de la contabilidad?
H.C.: Fue muy bueno, sobre todo en la Uni-
versidad Central. Recuerdo que hubo un evento
importante de lanzamiento; invitamos a otros
decanos, gente de la Javeriana, de la Gran Co-
lombia, de otras facultades de Bogot y estu-
diantes, adems porque ellos colaboraron con
la recoleccin de la informacin para el estudio
y el texto empez a ser usado abundantemente
por las carreras en Bogot y tambin en otras
ciudades.
J.P.: Esa referencia obligada la llegaron a
tener en su momento los estudiantes y profe-
sores de los programas de Contadura Pblica y
con el tiempo se convirti en el texto clsico de
consulta que es hasta el da de hoy.
H.C.: S, sobre todo para los primeros se-
mestres. A los estudiantes les resulta muy til
saber a qu estaban y estn abocados en una
profesin de este tipo, porque si bien la con-
tadura es importante como una herramienta
para las empresas, para el Estado y en general
para la sociedad, tambin resulta importante
descubrir esos otros elementos constitutivos
del saber y la profesin contables que se sugie-
ren en el libro. En verdad, no tena idea de que
an tiene importancia desde el punto de vista
acadmico.
J.P.: Entrando ya en la Evolucin de la capa-
citacin y formacin de los contadores pblicos,
la parte que usted desarrolla, el texto resul-
ta bastante amplio y completo hasta los aos
ochenta, es posible que por esta razn algunos
aspectos hayan quedado solamente enunciados.
Ha pensado desarrollar a mayor profundidad
una nueva investigacin en alguno de esos as-
pectos?
H.C.: S. Yo siento que el texto quiere enfa-
tizar en la formacin y tratar de contextualizar
lo que estaba pasando en la profesin. Siempre
pens que el mejor camino era tratar de enten-
der las decisiones y las prcticas de la contadu-
ra en relacin con la educacin y se hizo un
 Historia de la contadura pblica en Colombia siglo XX / J. Pinzn /
buen esbozo hasta esos aos. Posteriormente,
pens que el grupo que se cre en la Central
poda consolidar un trabajo de ese tipo y rea-
lizar una actualizacin 10 aos despus; pero
no fue posible, algunos de los investigadores se
desplazaron a otros sitios acadmicos y no se
logr consolidar eso. Yo me dediqu a otras co-
sas relacionadas con estudios culturales, pero s
creo que vale la pena, porque sigue siendo im-
portante para la profesin, cada vez ms impor-
tante y porque despus se han dado reflexiones
cientficas en torno a la formacin, lo que pudo
ameritar la continuidad de ese tipo de estudio.
J.P.: Como un segundo momento para re-
tomar los aos 80 y 90 y ver qu est pasando
en este siglo?
H.C.: S. Adems, hay cambios muy im-
portantes como la globalizacin y las normas
internacionales empiezan a imponerse; los
cambios en la visin de la contadura en el pas,
porque las disciplinas estn relacionadas con
las decisiones de poder del Estado y sobre todo
este tipo de disciplinas que tienen qu ver con
el desarrollo econmico de Colombia. Con el
neoliberalismo y las polticas de globalizacin,
seguramente ese segundo momento de investi-
gacin tendra un impacto importante para la
contadura en nuestro pas.
J.P.: Se insina ya desde antes, en su texto,
cmo las decisiones del Estado y de los entes de
poder son las que van determinando y abrin-
doles camino a la misma profesin y al saber
contable, por lo menos en el pas.
H.C.: S. En el mismo estudio se hizo un
anlisis de las transnacionales de la contadura,
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porque se pensaba que seguan teniendo in-
fluencia en las promociones y las decisiones de
la contabilidad. Ya se insinuaba una cosa muy
fuerte que es evidente en los aos posteriores.
Valdra la pena saber qu est pasando, porque
con la globalizacin, los estados han perdido
mucho protagonismo sobre todo en este tipo de
decisiones que tienen qu ver con intereses fi-
nancieros internacionales.
J.P.: Especificando un tanto ms, en rela-
cin con las ideas educativas y de la pedagoga,
si bien las ideas pedaggicas de la Escuela Ac-
tiva pueden tener alguna influencia en la edu-
cacin y formacin del contador en el pas en
ese momento, an hoy se sigue viendo de una
manera bastante crtica la orientacin sobre la
formacin de los contadores pblicos, pues se
sigue recurriendo a una prctica pedaggica
poco reflexionada. Cmo vio usted este fen-
meno?
H.C.: El problema se da cuando se entien-
de la idea de la formacin con un concepto de
humanismo bastante etreo; entonces se pien-
sa que se mejora la formacin en el momento
en que se incluyen materias que tienen qu ver
con la sociedad, con lo humanstico y se su-
pone que eso es suficiente. Yo no creo que eso
cambie la estructura de la formacin, porque
justamente la enseanza humana y cientfica
en una profesin no tiene qu ver con aspectos
puramente ilustrados, sino con un estudio ms
concreto de la relacin de lo econmico con
lo social y lo cultural. Eso es lo que yo trata-
ba de insinuar tambin cuando hice los cursos
de contadura y de formacin en investigacin
para contadores: mostrarles que quizs si ellos
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se alejaban un tanto de la prctica tcnica y mi-
raban lo social y lo cultural, podran entender
mejor el sentido de sus herramientas.
J.P.: Una contabilidad contextualizada?
H.C.: S, pero eso no se agota con simples
componentes de materias, sino con una visin
ms compleja.
J.P.: De todas formas, la influencia de los
pedagogos alemanes y de los italianos de co-
mienzos del siglo XX y del movimiento europeo
de la Escuela Activa genera nuevas discusiones
y transformaciones ac en el pas, pero parece
que en la contabilidad y en la formacin de los
contadores eso no se hizo tan evidente.
H.C.: A pesar de que muchas de esas visio-
nes tienen qu ver con disciplinas muy con-
cretas como el comercio, que dieron origen a
estos estudios econmicos y a la profesin de
la contadura, tuvieron ms influencias en las
ciencias sociales en general y a las ciencias so-
ciales lleg esa perspectiva de una formacin
ms amplia de la relacin pedaggica. En el
caso de la contadura, como hay tantos asun-
tos tcnicos y de herramientas y normas que
hay que aplicar, se considera que lo ms vlido
para la formacin es que un experto en estas
cosas transmita esta informacin y justamente
eso no permite una relacin pedaggica, por-
que se vuelve un asunto de reproduccin de
informacin, no de interaccin, discusin e
interrelacin, de abrir el contexto ms all de
las herramientas.
J.P.: Adems, tampoco se alcanza a hacer
una reflexin acerca de la didctica, es decir, de
una didctica particular de la contabilidad o de
las ramas de la contabilidad.
H.C.: S, yo creo que ah tiene mucha in-
cidencia ese asunto no resuelto de la contabi-
lidad: cul es su especialidad epistemolgica.
Seguramente si se logra delinear qu tipo de
conocimiento es y qu tipo de competencias o
habilidades exige, sera posible proponer otras
pedagogas distintas. Ese siempre ha sido un
reto para los contadores, pero creo que no lo
han resuelto y se han ido por discusiones un
poco abstractas y desligadas del quehacer y de
la educacin, desligadas de la relacin directa
de la formacin del estudiante y del docente.
J.P.: Esto parece una tarea aplazada en la
formacin de los contadores. Yo intento verlo
en la actualidad de esa manera tambin.
H.C.: S. Creo que este problema es general
para todas las profesiones, las ciencias socia-
les y la comunicacin en Colombia. Conozco
la formacin en comunicacin; justamente los
programas tienen qu ver con que, por un lado,
van los compromisos educativos y especiali-
zados de una profesin y no se presta mucha
atencin a la relacin comunicativa, expresiva y
social del estudiante con el docente. Entonces,
hay que tratar de ajustar los cambios culturales
y comunicativos que se estn dando a la educa-
cin. Esto es una crisis general de todas las pro-
fesiones, no solo de las profesiones tcnicas.
J.P.: Hablando de eso, profesor: en su mo-
mento, la disyuntiva de la educacin superior
y, por supuesto, de la educacin contable
fue la masificacin frente a la calidad. Me es-
toy refiriendo a los aos 60, cuando se dio el
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fenmeno. Cmo cree que ha repercutido esa
discusin en la formacin de los profesionales
en el pas?
H.C.: Hay una preocupacin entre los pro-
fesionales y las universidades por tratar de
cimentar el mercado de profesionales y legiti-
mar la profesin en los mbitos estatales y em-
presariales, eso es importante. Pero no se han
planteado hasta qu punto una formacin ms
amplia que permita reflexionar sobre cmo los
contadores se integran a campos sociales cada
vez ms complejos o cmo se proponen al-
ternativas tcnicas pertinentes al pas, podra
tambin ampliar el campo de accin y dar rele-
vancia a la profesin. Eso no ha sido objeto de
reflexin en las facultades y en los programas.
J.P.: Las pruebas Saber, la acreditacin y
todos estos mecanismos que supondran cali-
dad educativa, se quedan tambin en una visin
pragmtica, instrumental y mercantil?
H.C.: Pero es un problema generalizado en
las universidades, pues la calidad de la educa-
cin y el reconocimiento que se da con estos
mecanismos son preocupaciones de las facul-
tades. Pero estas preocupaciones son prag-
mticas, en el sentido de disponerse para una
competencia adecuada; entonces, las decisio-
nes que se dan son muy superficiales. Por ejem-
plo, en el caso de investigacin, lo importante
es fomentar que aparezcan grupos de investiga-
cin, pero no tienen claro el sustento, ni en tr-
minos de discusin ni en trminos de espacio
para que se desarrollen sus inquietudes. Enton-
ces, las universidades se adecan, desde el pun-
to de vista formal a esas reglamentaciones, pero
yo no creo que se est mejorando realmente la
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calidad de la educacin que se est impartien-
do. Hay ms investigadores pero no hay ms in-
vestigaciones.
J.P.: Usted tambin estaba hablando de los
mandatos y de los centros de poder.
H.C.: S, obedece mucho a la poltica in-
vestigativa del pas, que ha tratado de copiar
una propuesta jerrquica de organizacin de
los centros de investigacin de las produccio-
nes investigativas. Esta es una visin totalmen-
te positivista y elitista. Las universidades estn
intentando adecuarse a eso, sin que haya real-
mente procesos claros de investigacin.
J.P.: En el caso de la Universidad Central,
se puede decir que la investigacin en conta-
bilidad se sigue ampliando, se ha desarrollado o
se ha estancado?
H.C.: Hay estancamiento. En la Facultad
de Ciencias Econmicas, hay grupos nuevos
dudo que sean grupos interdisciplinarios; no
he sabido que haya intereses investigativos que
tengan qu ver claramente con la contadura,
cosa que s haba hace ms o menos 20 o 15
aos, cuando quien diriga la facultad tena una
visin de la importancia de la contadura. Es
probable que ahora haya en la universidad ms
investigadores en el rea contable y administra-
tiva, pero no creo que haya ms investigaciones
y menos en estos temas de la contabilidad.
J.P.: Usted es insistente en la participa-
cin de distintos saberes en la construccin de
conocimiento. La idea sera remarcar la im-
portancia de la interdisciplinariedad en la in-
vestigacin de la contabilidad, por ejemplo?
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H.C.: S, en todas las reas. Incluso, en mis
estudios sociales y culturales, tengo la expe-
riencia de que lo que ha desplegado la posibili-
dad de investigacin ac es el hecho de que ha
habido gente de distintas visiones y distintas
disciplinas y que se est pensando en la cons-
truccin de categoras un poco ms transver-
sales. Eso podra ser mucho ms claro para un
tipo de profesiones en las que definitivamente
hay relaciones entre lo econmico, lo adminis-
trativo, lo contable, lo social y lo poltico.
J.P.: Parece absurdo preguntar, pero qu
riesgos e implicaciones tiene no generar grupos
interdisciplinarios, particularmente en la con-
tabilidad?
H.C.: En este momento es cada vez ms im-
portante reconocer qu posibilidades tendra
el pas si hubiera recibido otras propuestas de
desarrollo social y econmico. Tengo dificulta-
des con la palabra desarrollo, pero la propuesta
es que se adecen a las condiciones polticas
sociales, econmicas y culturales del pas. Ob-
viamente, la solucin tiene que pasar por cues-
tiones econmicas y tcnicas para el pas y en la
medida en que no haya discusiones de ese tipo
ni grupos interdisciplinarios que ayuden a pen-
sar en esto, difcilmente se pueden construir
esas soluciones porque seguimos dependiendo
de las tcnicas y de las estrategias, de los me-
canismos de la contabilidad internacional, sin
desconocer que hay parmetros universales,
pero tambin los hay definitivamente para un
contexto particular como el nuestro. En ese
sentido, puede haber cada vez ms contadores,
economistas, administradores y otros profesio-
nales que intentan desde su saber comprender
los fenmenos econmicos, pero si no se estn
construyendo herramientas que permitan leer
las realidades de manera integrada, con el con-
curso de los diferentes saberes, los resultados
de las investigaciones sern bastante precarios
e incompletos. Ese es el riesgo que se corre.
J.P.: Profesor, desde hace un tiempo en la
investigacin y en el debate, en particular de las
ciencias sociales, se viene abriendo campo a to-
das estas visiones decoloniales y de paradigmas
emergentes, que resultan muy importantes para
nuestro contexto. Qu le dice la posibilidad de
pensar ese tipo de planteamientos, de visiones
en el campo de la contabilidad?
H.C.: Pues justamente lo que plantean estas
visiones es una necesidad de que haya construc-
ciones conceptuales, metodolgicas y tericas
propias para que no reproduzcamos el eurocen-
trismo y el nortecentrismo de la investigacin
y de la academia, para que no repitamos lo que
se produce en otros centros de produccin de
conocimiento en las diferentes disciplinas. Esas
visiones alternativas han venido teniendo un
impacto importante en las ciencias sociales y
han concientizado a los investigadores de la ne-
cesidad de pensar por su propia cuenta, de tra-
tar de construir algunas categoras, de intentar
por lo menos articular una serie de hiptesis
distintas sobre lo que es la cultura la sociedad
en general. En el caso de las ciencias duras, ad-
ministrativas y econmicas, ese eurocentrismo
es muy fuerte. No se entiende por qu todas
las herramientas tecnolgicas y de anlisis son
producidas por los pases desarrollados y nos
limitamos a adaptarlas. As nunca va a haber
una contabilidad realmente nacional o una
 Historia de la contadura pblica en Colombia siglo XX / J. Pinzn /
propuesta econmica de acuerdo con nuestro
desarrollo histrico. S que en otros pases de
Suramrica, en particular en Bolivia, Brasil y
Argentina, se est tratando de que estas disci-
plinas tengan tambin propuestas distintas. En
Colombia, nunca hemos pensado en eso.
J.P.: Ese nunca es un reto o una resigna-
cin?
H.C.: Las universidades tienen la gran res-
ponsabilidad de pensar en ese sentido. Si bien
es importante que haya ms profesionales y una
buena competencia tcnica, tambin lo es que
haya profesionales ms crticos, con sentido
ms social y que sepan pensar en nuestra reali-
dad econmica que es bastante distinta a la de
otros pases.
J.P.: No haba pensado en esa idea de com-
petencia y tambin tiene qu ver con esas visio-
nes pragmticas y de subordinacin. Cmo ve versales a los cuales habra que dirigir a todo el
el planteamiento de trabajar los currculos por
competencias?
H.C.: Yo tengo muchas resistencias ante
ese tema, porque por un lado se trata de jerar-
quizar las conductas y los conocimientos y por
otro, se ve al individuo como alguien que puede
ser conducido muy fcilmente por una serie de
pasos y de habilidades bajo un ideal de lo que
deba ser un individuo formado. La formacin
humanista tiene qu ver con que los individuos
sepan reconocer qu son, no solo como indivi-
duos histricos, sino como individuos singula-
res, que tienen deseos y singularidades propias
y que pertenecen a una cultura particular; si
ese reconocimiento no se hace, no estamos
ante un individuo formado.
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Ms que la formacin de competencias, lo
importante es que haya un reconocimiento del
sujeto y de lo que es como persona, por sus po-
tencialidades, por su singularidad cultural, por
lo que es capaz de hacer, por sus deseos, etc. La
formacin debe pasar por ah, por lo que es el
individuo. Es muy distinto hablar de competen-
cias y de finalidades que ya estn determinadas,
como si hubiera un ideal en cada aspecto del
desarrollo de las personas.
J.P.: Es la idea de la homogenizacin de los
comportamientos
H.C.: Claro, porque la idea de las compe-
tencias tiene qu ver con que parece que debe
haber unos universales. Qu s yo. Por ejemplo,
en las discusiones sobre la formacin ciudada-
na, parece que la ciudadana ya estuviera defi-
nida; parece que los valores y los principios del
ciudadano ya estn claros y se parte de los uni-
mundo. La formacin ciudadana o poltica debe
creer bsicamente en dar cuenta de la singu-
laridad de cada persona y eso no tiene qu ver
con universales.
J.P.: S. Al respecto ya se han escuchado
bastante crticas acerca de las competencias, de
esa visin de formacin por competencias y de
la evaluacin por competencias.
H.C.: Adems hay que preguntarse quin
construye esos indicadores, esos universales,
con qu intereses y para qu tipo de sociedad y
de ser humano.
J.P.: Volviendo un poco atrs, alcanza us-
ted a dimensionar en la investigacin de hace
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20 aos, una imagen social de la profesin y del
profesional de la contabilidad?
H.C.: En ese momento, s haba gran
preocupacin por el papel de la contadura
en el pas y ya que usa la palabra, por el reco-
nocimiento que deba tener un profesional de
ese tipo. Yo siempre cre que los contadores
se sentan un poco inferiores respecto a otras
profesiones. En ese momento, haba una gran
preocupacin de los gremios y de las facultades
por mejorar realmente la formacin de los con-
tadores.
J.P.: Veinte aos despus de publicado el li-
bro, cmo percibe ese trabajo realizado desde
la perspectiva metodolgica, terica y cultural?
H.C.: Bueno, yo hablara de mi trabajo: se-
guramente, me aventurara a plantear tesis cua-
litativas y a estudiar un poco ms de economa
y de normas. En general, creo que fue un buen
trabajo. Pero leyndome ahora, siento algunas
dificultades. Para m, Historia de la contadura
pblica en Colombia siglo XX fue una apertura
mental respecto de cmo enlazar los problemas
educativos con otros problemas. Ahora que usted
me lo pregunta, pues no lo haba contemplado,
creo que el hecho de pensar en la relacin entre
comunicacin, investigacin, educacin debe
tener qu ver con eso. Al investigar el problema
de la formacin de los contadores, entend que la
educacin est ligada a otros procesos importan-
tes de los que hay que dar cuenta.
J.P.: De hecho, usted tiene un reconoci-
miento bien ganado en esa referencia de la his-
toria de la contabilidad, particularmente de la
educacin.
H.C.: Al menos por ausencia de otros tra-
bajos similares, sigue existiendo ese reconoci-
miento. Veinte aos despus, vale la pena que
haya otros estudios y que se supere esa primera
elaboracin que tiene importancia, porque se-
guramente no es suficiente para el momento
actual.
J.P.: Esa es la aspiracin honesta y tica de
un investigador: que con el tiempo su trabajo
sea superado.
H.C.: S. Algunas corrientes filosficas
muestran la gran complejidad que los seres hu-
manos tenemos para comprender en toda su
dimensin las realidades. l est refirindose
justamente a que los investigadores, cuando
creen entender algo, creen tener asentadas las
bases de la comprensin del problema y des-
pus se dan cuenta de que no saben nada, que
tienen que volver a la nada. Yo creo que este es-
tudio fue un cuento chiquitico y seguramente
tendr que ser superado.
J.P.: Hay algo importante: si no se trabaja
as, seguramente est uno ms proclive a come-
ter errores.
H.C.: Eso tiene sentido. Hay que estimular
a los estudiantes para que piensen ms deteni-
damente las realidades en que se mueven los
saberes de su disciplina, para que amplen sus
visiones en los diferentes tpicos de sus estu-
dios y para que entiendan lo que estn hacien-
do en sus profesiones.
J.P.: Profesor, aunque ya lo haba insinuado
quiero preguntarle: qu pas con el grupo de
estudio de aquel entonces?
 Historia de la contadura pblica en Colombia siglo XX / J. Pinzn /
H.C.: Infortunadamente, tal vez por pro-
blemas de financiacin de las universidades, en
este caso de la Central, o porque no hubo una
motivacin especial desde la carrera de Conta-
dura Pblica, el grupo empez a desdibujarse.
El grupo de contadores que haba quedado all
y tena muy buenas bases para continuar la ta-
rea de investigacin, empez a desdibujarse. De
todas maneras, ellos alcanzaron cierto recono-
cimiento nacional y fueron recibiendo ofertas
de otras universidades; los dos o tres investiga-
dores que quedaban de base all terminaron en
otras universidades y no fueron reemplazados
por otros. No reconozco que hayan continuado
trabajando en la misma lnea en otras universi-
dades y que yo sepa no han producido nuevos
proyectos de investigacin. Hasta ah lleg la
historia del grupo.
J.P.: Profesor, por ltimo, cmo percibe en
un futuro inmediato la Educacin Superior y
en particular la formacin de los contadores en
el pas?
H.C.: Cada vez lo veo ms complicado, por
lo que hablbamos. Aunque se pretende mini-
mizar la idea de crisis, las universidades con-
tinan viviendo su crisis, porque si bien cada
vez hay ms competencia y ms exigencia del
Estado justamente con las pruebas, la acredi-
tacin de calidad y dems, la contadura se ha
convertido en una carrera para la competencia
del mercado con la influencia de las ideas y los
modelos externos; ahora es una carrera de co-
sas externas que realmente no obedecen a la
idea de formacin que tal vez requerimos para
superar nuestros problemas. Quizs ahora hay
ms estudios de posgrado, quizs hay ms gru-
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pos de investigacin, quizs se publique mucho
ms, pero yo dudo mucho de la calidad de lo
que se est haciendo y pienso que equipos de
investigacin importantes se estn desdibujan-
do para dar cuenta de indicadores de altos nive-
les que exige el Estado pero no tienen qu ver
con procesos reales de produccin cientfica y
produccin acadmica. Las universidades estn
adecuando su calidad cada vez ms a una medi-
da neoliberal ajustada a los patrones del mode-
lo de libre mercado y de un mundo neoliberal.
Tambin veo que algunos investigadores y al-
gunos profesores jvenes empiezan a tener una
afinidad ms fuerte por caminos alternativos al
neoliberal, con fuertes crticas a ese modelo de
desarrollo y a ese modelo de educacin. Enton-
ces son las dos cosas: en el proceso general, no
se detecta claridad hacia dnde se dirige y da
muchos tumbos; pero al mismo tiempo veo al-
guna gente joven interesada con gran capacidad
crtica e imaginacin que quizs pueda mostrar
otro panorama de la situacin educativa y de
formacin para los contadores en el pas.
J.P.: En ese sentido, logra usted distinguir
ciertas diferencias entre lo pblico y lo privado
y, por supuesto, en la tarea propia de las univer-
sidades?
H.C.: No podra ir hasta all. Me ha sor-
prendido ver que hay divisiones muy profun-
das en las universidades pblicas de mucho
reconocimiento y muy importantes, entre los
investigadores en Ciencias Sociales en particu-
lar. Estas universidades se han adaptado a un
discurso muy convencional; a veces, las univer-
sidades ms pequeas y con menos trayectoria
estn siendo ms novedosas.
380 / vol. 12 / No. 30 / enero-junio 2011

J.P.: Se animara a estas alturas a hacer una Referencias

segunda versin de la investigacin?
H.C.: Quizs directamente no. Pero s me
gustara ayudar; coordinar o asesorar un equipo
de estudio sera interesante, con gente joven,
con estudiantes. No creo que tanto como entrar
en el terreno de combate, no, pero aportar algo
ms de filosofa. Los contactos pueden ayudar a
hacer esas cosas.
J.P.: Profesor, muchas gracias por su tiempo
y esperamos encontrarlo nuevamente investi-
gando sobre estos temas, tal vez en esa segunda
parte de la Historia de la contadura pblica en
Colombia.
H.C.: Muchas gracias a usted, porque me
sorprende mucho que haya gente que an re-
cuerda esos estudios, que el libro tenga an
cierta relevancia y eso tambin le da sentido a
lo que uno hace.
Cubides, Humberto; Maldonado, Alberto; Ma-
chado, Marco; Visbal, Fernando & Gra-
cia, dgar (1991). Historia de la contadura
pblica en Colombia: siglo XX. Bogot:
Universidad Central, Departamento de In-
vestigacin.
Fecha de recepcin: 5 de junio de 2011
Fecha de aceptacin: 28 de junio de 2011
Para citar este artculo
Pinzn-Pinto, Jorge Emiro (2011). His-
toria de la contadura pblica en
Colombia siglo XX: a 20 aos de su pu-
blicacin. Entrevista con Humberto
Cubides, uno de los autores de este li-
bro clsico. Cuadernos de Contabilidad,
12 (30), 369-380.

Finalizada la conversacin, me queda la

sensacin de tener una tarea que el profesor
Cubides ha insinuado: continuar con el estudio
que l y sus compaeros de aventura empren-
dieron hace veinte aos. Lo cierto es que desde
aquel tiempo hasta hoy, el saber contable y la
contadura han continuado desarrollndose y
hay bastante qu contar, la tarea est ah espe-
rando a que nos animemos.