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LYGIA CLARK da obra ao acontecimento Olhar cego | Entrevista com Hubert Godard suorssssmterspéutiadoccipo estes coneenca na Unveraldde de Pail Por suely Rolntk para sygia Clark. ¢oobeto ao acontecimento rojo de atvagao de 26 ans e experiments caoras Pai 3 deh de 2004 As pesauisae que voct vem desenvolvendo sobre que seis ico « otro que aloo seria. €as,n2__VofBacha que se poeti estabelecerumarelagio ‘corp, princpslments em tomo do sensorial esidade pango que szovsimuto mais longe do enfte essa Mpertofa do olha objetivo, ow essa sh de om cpm pode arama nasi dss cu ago aia eS de ho, toate do nafen Ps ‘cant poas ie aba de gia | Luo cpg de eto com. Qu der adedader ontemposnen? Clark Rtio-me princpalmente 3s propostas gue | gue poso char completarnente em recepv20 00 ‘la-ciou apart do momento emque desiocou Tundo.ovposotamem olnarcom meuattoque Com certera bastante dif fazer uma historia 1 foco de un investgario da pinturs «da Jerejeta no ero, pasando aesim do cnewo dp ona, pos 0 nko que se pode snaliat S30 ‘ultra para corpo eo enalvimente do utro gafsa conve. poresea ratio que gosto dessa 4 obras que s3o propests. Mas exist, 25% Smo condgaoderwolaaqaedasbra Poderamos iutforadorDuserdesgilyposcsoperigoreal mesma algo que pstereevdente ra Zerascenga fntdo comeqareretamente por sus abordagem que aise faz, Now estos cricss ehaonvaram- _incese um longo camino em dr;s0 20 olhar ft questzo dos sentaos {Seuscar cue em decoréncla ge um acdente objetivo, & a modernidace gue aparece pela favam perdico uma pace co ear abjetve, primera ver uma recusa desse ola. € Io, HiumafrasedetygiaClarkquemeimpressonau arta! du conven, se fegumee a metsfrs dorm malta pastagens, 0 veculo XD 2 camara fnum dos fimes que foram fetor sobre 0 xeu WS. rf chamado eel cogs xcura leo me parece roitoimpoftante pars {tabaihelnestbondandome pated Aavés jg, pls nae ¢w areista que iavenfa no {docammnhande, dsolvome no cole") Pooe- eles conservavam oti har? objeto, mas antes ume mana ng pecepeto Se sem duvide owtia de valas manetas, mas Seca na pevcepgae gurl das pestae que fat “de meu ponto de ts, segundo 303 ajetora Sim Ent20@surpreendentepocquesecolecsrmos com que derepente, vos atatores|e ponham Ime dou conte que sla ealmente fez ole tpor uma cade giaste eles «Ines pearmos pata em funcaramento. Quem val capa esse trator ‘be revolugdo no nivel da percepetaA primeira daserever objeto. nome, cle JGo que nao aquele 3 quem chamemos de asta ysis [Sstuangniveldecomedtatiabsinaneinterior veer nada, Ee peaimor que andem, ao elat std totalmente neste proceso, quando, num Gecada sentido: tomandocomoexemploaonar, 3 cadgra.chamau-se, pols, Iso, elhat e=go. dado moment, ela tesa esa reagio com © Sauvestioaqui#.adecomo aval de umahar Sebe-e que exe clkat¢ subcortical que naa'® objeto de ate, esse Techamanto do cbeto de shjetie® alum olnar“subjeto". N30 € novo pois Ugedo so tempo. que nso lgado 3 nstora_ arte. Ela prope o que se podeta chamar uma isd la, mae hoje se tam mult euportas na do sujete, que nfo Ancona 2 parr'de uma desobjetvaagio, quero dze uma dsrecso pesquisa tm neurtioiggls que capcom bem —ntrpretarSuequendoetampoveoumconfonts dot, pats ream 3 alg gue no seis una Esta duas formas Ge car, pol que eistem ene um paseado © uma swaliao do olhat _fepfessze,masum mergulboirternoque permite ‘ois analsadores no cttebro. Poderamos “algo quesetla um ola mals "geografies tecaiocaroimaginstioem movimento Fava: ‘ualtiear a. preva de olnar subeartcaL 4e neurse do ohar, quando o imaginal dea Simolhor araves do qual a pessoa se funde np Comose oar forse afetado por aguilaque'é? de funciona. antes, nao hi rms urn sjeto um oblet, i Inos una partiipagao ne ontento geal Ent, € ie, como #8 olmundo chegasze a mim tal Ou que pass 2 funcionarsogunda cert polities, ‘esse olhat nio ¢ interpretado, nao € carregado como @ £ um velho debate que remonta aos que setiaa da neurose do otha. fd sentido. Se uma mosea vem no canto do presocritcos sabre a questao de Saber se @¢ : teu cho. meu lho pies e fecha, antes que nar que nga uma chara sobre ogbeto au se Sim e. porta, eu ctho sempre através do Gime ds cant de ques occa est chegande. Co ubjte queens uma chama para oclhar meso fra Data pergunta: came posso mover Portnts he sersorliade quecruls sem que mesma dfulsade em compresnder estes dois esse Mo? Pode-se ver gue fs poston 9s Sela necessanamente conscente «interpreta. hares prostegue ainds hoje sempre ormesmorartecmentos ou cian desta oem realados isso # porsvel porque efetivamente ha um antagonsmo. Iso nao mudeu, mas sabe-se, por lygl, ha Uma tenatha de modes ea Shor que et alm do olarenjetvo, Um olhar em todo cazo, que ha dole Grgaos funciosis na posiae do altar de vetazer um metgulho um feogratica ou espacial Um elhar que nfo esta snlize do olor que no suo separades Ee clare ola subjetio onde Ra uma peda das noes figedose tempos em isuecasa.quensoests que nomantentoem que eu alo voce taez or gravlaconas e eutas, pemindo ating Um Iigado a uns emaria,quemaoertsligado sum dls extejsm operande 20 mesmo tempa. Mas bar taliezalspimeoou menos manchadode relome astern do sujete ¢ depots sevamos fraqdentament, # htoria da perespyao vai linguagem Hocutt sentizadoclhar,seiao olnar pojetvo, faze com que, pouco a pouce,euao posse mals, ‘Srticlossocatvo.colharghletvante.qusestdteiventar os ebjtor do mundo, mina prjecso _Ofitrodoclhar bjetivog poste em cis por esse fesocado’linguagem ete Entio,¢mesmouma vs ssrocslos sempre da mesa manera. Ou oUt elha? lo condut também 3 produ de isaeura porque nae seis pra yp lars tajaweo semprea mera cols rempreatraes outs tov autras manera de objetivar? econtantaram esse oar. iygla fa reslmente do fitrode minha Nistor Po‘tantopodeamos ima evolu no sentida de Que rabaina sobre ter que ha uma "neurose co oar Algo que Si, absolutarente. Nao acho que ha outros bie se poder cramar de ln subjetve ‘ra espetto ao fto de que © mev ctar nao melo. se mergulo no ates do altar no pre Come poderseu falar deselharsubjetvo! sso € mals capat We voltae 2 dexempenhar uma ~ olharouncalnacego,confarmesequeta nome Ine Tor pensar nung das rhs velhas estates subjelvidade fm elagao com o mundo, Pars loa nies maneladereclacar em movimento Constuidan dais bages db angle gue fram tim, interesante estabelcer sre paleo cela forma delmaghnstiogu de elborarz0, tcontrades numa gata oul Gs Franga eque entre oolnacegoe oolprebjetivante, porque se fram msinanent sabes Sie do tes sequmantcotmavreforodetg tent felacados tse quale um a0 lado do out © Quehs.um movimento Tur 2 lta cego.€ pot Unie ferena ante eles #40 os elhescOncavos essa ao que fll ce revel, porque els wa) hum delere canvexos no outta. Pode-e supar nadieqfodoclharcego,oaue permite paTiCbat cada eso dco munch de ae (use tata de um ola sexuaia, tal coma foi completamente das cosas do mundo| srter se Chictsage er terse ie ato ema Tinaginado napocade sua descoberta:um other engessalasnumainterpctaco | ‘omérago mute detior snes ‘ou sj derecolocar em movimento erage si, abecluamente Em minha praise sino eure corporal. quordo coseramos pessoas, que (perabes 6 laresto at impicadsterbe=rne |e qu, ane aon, eu me seria ats atraido for cert forma de bjtvagae Por exemplar FRasartcuapio observa seamovimento propia Infelamente, quando venta wansr so 9 ttudantes de medina em exeoptia ow 072, fume via confeomtage 9 um Bloque tere ‘ene canta de que as pessoas ohavam multo fouco ou simplrmantesihavarn apenas certs fore do crpo bara cbrenaramasmento somes onigados anos basestmos um pono v0 ous Dotto movele€2 parr dsse pont imdve que frgeizames © cnjnto dss samless veto arab que ae pszoa emniam sempre a ests porta que organsavem 9 olhar sobre uma pesos [pariedaeabep, cura 8 par aan perms ele ue taco leo era mult gee forte de muta Guide. Condusse. malaga pecagogia. € Ievou uma etemiade ates de eu pecebe ave 3 Snes manera de muda so ter um thar quase Envpotlgice quer die, deat que outo ere {Ennosmesinos Num pmerrotsmpo, naa preeurat fomearobjetiarEquandodecetamedometorne {Soy posson, 2 minh propria comporedade qe fre ifaa sobre ce movimertos que acotacem Io outro a poss vero auto io pose sendo pce emneupropra corpo feta deste lt oreo out, 30 nun segundo ter po objet Ste tet Porantoy Ove que. ugar inna pedogoge Fotem que ane, essa mudansat fo jstamente nos anos 1970-60, no periods desea aropostas de LygiaE asim, eu calzava {ogo am trabli eduo antes de fezer a anise ‘rporal que const em colacar as pessoas tum ceo estado em que eam capates, per Ineo de exerldos precsas, de nao mats comerat Interetanda 0 cut, mos de debar 9 ola "unto peta prime, dels ooutolmprinir ‘edboga de um movimento em eu propre rpo pars 29 depos eventusimerta compreender © ‘ovimentoovebjetvsie.Esessemamento are ee repente um sblmo de sentido um abigno {e poeildaces, que me peritecompreender. Dortante,eetvamerta, nao poss primelo ve © Sutrostonésdeumolnarquechame dent, Sinda gue, num segundo romp, eu alse es posiblidege as © precise que, hum prise fempo, ea abandone esto espace Be seguanes Adooins esa sepurance que chemo de outa topo de ino: Eu 70 Guto. 2 um terreno ABtonnedde ende ndo se sabe nit fundi-se to cletvo, como dit yg: ergo aparece ma Iulipidade ge objeten cx qual, em seuica, poss analsar. E850, E interesente 0 que voce ests land porque entrar dun felines Iterprtagba dese ‘iSlocamento err relgio 20 thar operase pot \yeia-Apsmelcorsneemetzerqueelapropunh= plese mn deslcamento do monopaio do slhar ume 20: ovtos sentir Ao pass queoque (aed dise qu, antes mes ds deiosrenta pra Ur outoe sentido existe nelo um desocaments imo ese sled ar ajese sim. Easegundatendincs-talermalspsicologizante {gual se poco inclusive stuarna perepectiva ‘aneurosedoolhar=censisteem aproenderalgo gue vat alors deste olna objetve. Enrctanto, {stealém édescritecomoumpassadoaeaicoot primitive que sitvaria um stale rfrir 20 Siar objetivo, segundo os parsmetrs de uma Suposteexcalde desenvolvimento cognitive Dat toda praia de que poregiesao que se sm acess esta vita potencia do har Voce Seaba de firma que io se rata de epressio oma voce unifies ets ai fara dar uma imagem, se tomatmos um prisms {ears um rn linoso sobre esse pis, AS ois ais: um que wai pasar deta © Neen nn atEInIEEIIEIIEEEIEEEEEEENEEEEEEEEE vir quevalrepartiese pointe do prsma fuel abrir eonunte ge cores Os dos est30 Presenter a0 mesmo tempo. € 2 mesma cols Dara o oar Entas 0 que scontece spb 3350 Evestiver somente no shar subjetv isto Imergulnesomente no prisma que vl abi toss pes? Pols bem, fear’ em tanse estar! er Suir estado. O que scantece em geal & que se imgntem um fo condor de objetidade, mas {acta um conro-mergulno esse olhar gue permitavabrir ae cores ou ari’ 9 conjunto. eh tamse esa fangdo rismalea no Interior fl exda um que @ um execa do otha. Prnco qie-£ sige que se aprende e que no Shrolutamence uma regressie, ssa imagern do mergul do olhar no prisms fata de que ¢ necesarie volta, sano fest Lime penta na alm proposts nruuragao do s0. A arists feraimente dav una pesra para see “conte” {Egurar na mio durante pelo menos wma parte Gir eseto, Ease uso da pedra ta sesste ela ‘hamava de Prove do lal Es pera no seria ‘Sin condutor da objetvdade que voce evocou? {Quero leer gue 2 pedra permiins 30 cente ‘ver mobilagie desea patina de sensorial tue vot esti chamando de "aubjtiva’ = nao ‘Sido elhar mas de todos os sentids de modo 1 poder vitar se formas estavels da pereepeso beth, bratamentel Nesta expeincl, peda encanala essa forma tive Sim, ¢ exatamente iso Em dado momento dois exveros seriams ou estou Boqueado num binaebetivo, ou estou numtranse completo Oe too ideal poder eta Mos ends. 3, indo € una tepreysio ols Bo estou submerso bor slgo, mst @ voluntariamente que cho Um Greet Mi ainda © Outta, depots nfo ha inais Caso cu 36 tena Um olnat abet ~ 530 prec touco ~ nao ha mals 0 Ov. O gue me Permit criaramlferencal quer der, eoioes Eximovimentosakeridsdeo outa, der capar ‘Ge tomar outo caminno. Hs Gus especies de Giieencinsy um gado 20 tabaibo ae cada fentida, ¢ out de que alae! mais adlate, tue se radu pala encanto ene dls sentos Firenfes © prineto deren! que desered sage ucarante ern may areola fenémeno simiot np tata eo temo "ato cage" {ovescalhido por referencia primera dseaberta ‘Sree shat £0 & fundamental porque es foperagbo que 2 m3 na “foals, posto Precio cada un de maps seridos £20 9 titociatimensa! ‘anso que 0 acontecmento em que consists ‘bre de yea era exatamente ets possibidace ‘deve ojparadono etre 35 dus modalidades ‘Se percep, Voc concord com ess An sim totalmente totaimente_Istoestapreserte ‘emseutrabalho no lel do ohana veld tato ‘amb, no modo come els iy ercontos eam ‘inne prt materi fabulso com © {ao pore te o8 3 roesma opeazao que com © ‘thar nium tato que objetiies eurncuto que EEssoie no oletve. Mas, precsoentenderse obra ume dislucae tata rearessa0 vaigodo genera, simplesmenteaeaistenciade Tinduple movimento Melessfonty desceveu multe bene, Guando toca a mesa, 0 mesmo {mpo'a mesa me toa, Or, requenerente, pestoas team mas nao a0 tocndasFentao, © Sins edcacto aces deveria mess 3 frei educa pra teniess anual Request 2 seguntel quando toco 0 corpo Go outro, posto seer set toca? Foranto Sceltar uma ceguefa. momeneanes: sa. Que {sou realmente sendo focado plo out Sera ‘Que sou capa, engqua so t2d0 plo outta, 2 Somegar uma mangbra manual! Observe f comumente uma rearso objetfiante com corpo do outr, reduado 2 um objeto que Socata te Sed ees cota la ne wg rn saree a asap poe Sars lente pelt once anal cholo reste ade on Deato,chamar de Pva do ea» peda gue ela ‘ploesns mua do clenta ne ¢ uma metsfora. {iso mesina, mio se tata abslutamente de luma metsfor Parque se esse ato me ume Seguranga espacial vou sear tanto melhor te perder no epoca, na stuarao dltada, em (jue de rapente todos or rensdos vo ope lime revoleeaa. Mae num dado moment posso fonserar um flo eondutr, portanto como 0 prisma, ha-um pequenissimo Po que continue, fue me. pormite estar presente Asim, para (altar a0 que dios hs pouco, nao se esti Sbraltarente nagule que se podera chamar Geregressd, que ania um fetomo sum estgle {fo patsado, Nvo€ 9 cso. pols que se mesgulha for alem ur lem da hsonisou om sie 33 linguagem: ‘im, cumdevirpodeentboserdesanehado,iique felonde s destazr a neurore ds percep. Sima gent eslea a percep io em movimento, fm todo caso. Michel Bernard fala mutts Sues. do fata de que nfo ferencs erte 0 Inaginsrio ea percopeao.qur te um psra.coutro pare Portanie » questi de (ga reamente sar sempre olocando en movimento 35 ‘madaligades qu peritem fae ss. mesma (lea existe, poi pra 9 tat, poder sea falar Seapets durante horas #formidavel ava 2 seu guslmente asim come pao fat. 1 esata & também muito importante mo trabalho de tyta: por exemple, no decrso da Estuturagio do self ela cori 0s owios do Cente com conchae, 0 ue voce podera der 3 fs resp? que € que ougo na conca? O eco dos tarlhos demas corp. eomo ests Sauls do ctpo se pseem como baru do mar coma see? (ue €0 mar que se ousena conch Simoura (Snare meu forgo ug 36 inhas pulsades $anglineas, ous todos os maruhos que podem interair nomev proprio corpo jstamente 3 ‘veuta pee eeutr por eatavés do pepo ‘hip Portanto, se voré etd me alando, tenho Sidbmansis ceszcuar primera quesechame Goren et segunda yor suena ou o038 lucent em suspendeainterpetaso. quer aera escuta a vou abres Cem deca vat os (neu cute a0 som da fu Yor ® em apolar me esta peepee gualmente.E poi ser tocado elo som da sua voz, depois interpreta, Se Eis capri ¢ feta num grupo em que Ad tia faa de escata repro, oto de pel 3, pasogs de fearem sents, num primeira tera, {obo da vor do otra em sev pepo corpo 3 “ovonsosa «somente nur sgungotempa dese prsocparcomosentigo do enuncingedeveperte reiscorat melhor consderavelente Fammosca, nota vbr em meu corpo eme 3p319 Sobre este wbrate paa em segulén emir um om Sendo 900 aeea 2 als abetvantee 2 vor eros mals subjetiant, ea passa por uma Droproceprzo 0 simples fata de seu ou de Gretna minha propa vor de aerdo com ess Segunda manera de esata ~ sto 6 ce seo ‘vbratos de minha propia vox no momento em (qin flo~ moda itearante 3 ae {eo com 08 Potant, ssa capaclade ce er {emadecriedisplonn nteriordecadssentlo peritecrar rn terencal Esta cupaapreen33e fra peta serido da atencoge primes STeridede nao & Outro extern, mas ates cfs ‘esoigioem cada um de meus setids. | sim, a poslbade de umn deviroutro de que cuinave ha pouco depende de haba esse Daradono entre as duas modaldades de exercio Aor entides Certamente, Sabese que, ma efianga, num primer tempo esse hay ela anda ni arm Fister, mas urn amar que seria pura sersacze. © {spots pouco pouca aigese const, sebretudo ‘om lnguagem Pensa que # importante esss ‘uestio de lugar ds excita, do lugar do lbat ude lugar do tata « came essa espe de ie ‘inde prpetus permite sor novos sertids, horas nfergetagdes, novos alates Voc disse no ino que astra da peceneio ouco # pow pridegiod 9 palo da pecepe30 Sojtivane « que i produle um neue 4s porapgto. E eeple woot suger que, & fratamerte ai que interyem 3» proposas {ale Oa, se pensarmos gue a cars arts sea ness neo entrea percepeao sublet She purepese objetiva« que por outro lo, serio nce consist em ear as condigbes para que essa Kivevinds sea pose, poder Soin der que lyin rou ur terra onde teonteea ena arta‘ citiea nao tem mals fend? feo atmo gue ela firme no fal actus trajetiia tr sbandonad 9 are pa 3e {bina terapesta sem outros momento deste Inesmo.peiogo cin afme, 20 conta, que [male deicara de sr artist. lis, como voce ancebe esa lag entre avila? Nic 4 ums pergunta simples. Howe tant {eniativas de fods espe que fram fata em tomo da porte etre arte cliniea, Mas, 3 {eto abscutamente que sla precio apegar-se Sepalsras que yaa ll2ou "como als voce 5d sereveu num texto. Ou entio. eu falas mals {Suma lines poles, de ago que caminkdva na Gregao de uma transformscao dagullo que Pars a sodedade ou oer, dagulo qv para bn {foaoeaseamovimento~setvataia derecoebat lesa em jogo, Ent3e. se persamos que o effil prieclagia eo perl perceptive de aguery $0 Fines cole, aerde que se toque em aguina {oieada percepeioents be necassoriamentenum trabalho pique. Potant,pode-seescor(egar ide ume outro sem cesst, 03 exempley 350 umerososLangou-se tal opobto dante True tempo sabre a ate tarapla come qual Incisive dancorgo que nao acho que Se deva Upatrarse ds suns palavios. Acho que, através ‘ae tevouqao da peteepeo, ea ests no polo Frito, evidentemente, com felago 2 um Inbtdus nur dade momento, eo se pfx (dem taba cies. Voce posers falar mas dessa relagao entre @ pasuleses pereepe f como ax duns faces ce uma mesma moods brite a face que seria estar peceptiva de Blguemeacutraquesepadechamar desta Palcalggca, aca alva sso mult bern, ¢0a oem deur outro que aaratae movimento Irn cule que ean cosa entrea paulo perce fags realmente setige. eles 0 30 ligadosqueeartlalseparsosemduaspalaas. ‘go sso exes amber aconfustosobre aan Srterapia poisqueasauastabalham sobre uma femodelagem e ums reolagio da pecepyao em movimenta, Ouse ess num ambieneclaco ter umn contato preci com um paiente, Sug ens em outa frm de contrat as 35 fperdgdes que se mvem por meo deses dols Contotos sto om frequtscla muito patecdas (ue lcs # amibiguiance © que Lyla excolheu 1 terme “erapa om problema semi. AS brits que ela opera sho pratisscorentes Foje ns dana contempordnes, no but ou em outas pts. Yer godera aa pote dnt xin © auc fr Uy, euw malta vetes nos cursos fe" imprevsiio. em danea_contemporanea. Fer encpiocaacsrese no eho aerentes fiaternn,pedese Sr pessoos que caminkem mina eles de olor fechados, de manett & space 8 pri Sst petcepcio, un nove esto € crado, No posta mudar de gest se Sa mudar a minna percep. & uma luséo ‘crdtar que se podem aprender gests por ine decomposgio. mecaien tude alo {ue chamaror de coordenagbes, 0» heoius Scfporas de alguem so, na teadege, habtas fercentvor. foranto, worareae etdette fara oe dancarinos contemporineos gue se Rubee mar a aturta Se'um gesta © Suir de cera forma ce repetiio, nso podlam Fates sentolpesando por um tata cam 3 percep, se tvermos em mente ov atlls de big trcontraremas hoje em certs esticios de Ginga pron ek fostsmente 4 mesa rats! Ou como no at passer nore sere Una roreestenarconfendee com la a mesma raturea, rm Ugo mbighdade vem A termo empregado, cobra uss sees Sechama de trap. Pots este prosesso 6uma Britca comum na arte contempogines hole. Far‘os dangars ec € sfnal propia Dal No por mudare meu getosengo muda 2 Teche quemantennocomemeucatpo ecome ‘pao raved percepto SE'demor sigan eolos que medtquem inant com ind peresber © espa, sl 5e fnovers de manele erent, kes, © que me Tita na eagbo de novos gestos ss parades ts perceeio. dl todo o tabano que se pode ever ica ques pratesns atl oun ‘Svea de conto improviagde, entre ots, emo, num dese momento, tite ivenar uve forma oe elec como oot fae ae {bina de rlago com 9 eutot Ado pesoh Ot [uidaet Doespaco puro! Quer dizer que nao € rise our cam ums nistorapicollea, mas sre ena an vay de oye je geogiatia rituarte. Todo. mundo flow fisso, mesmo Laban, tm su obra, aban fala dbo estado ce Ganga como ae 0 tempo wrasse pag. ave ele quer der com lao! Que a percepto qua chamamos ha pouc seta Epjetoo = & tm modo temporal que esta ade Shows histo Eo sentcn susetvo eaquele {ue no srovessa a questo da lnguagem, que ‘Tiubcertia € bem so que est em jogo na Ganga ce Contato Improving, tera fat ne frente do outro enquanto peso, contomo, co, Chuantogestocestarnavigencia dessa cosas pines prstiea de Contoto improvso Migs ama espace de viglinca Inewel de dlaeta gooprafca.Aguém pode satar ss de his oupodemossertembadosporlguem. £50 {Suma ecromamentepeigessseetvermes ha erteso do shar objtvante. Eo fato de Ccapar do lpr objetivo ~ se far todo um Toba nest snide Indus» uiguranl do Saga io permite fae acbes extemamente ferignse, sen que hajs ao. Ompeto da ager do corp e dor fantasmas diminl, © topagotpercebidoem 360" oohat petfico, parotanica, Prtanto, ha sempre petgo, mas © | parigo sou tu, ov sea votar pars 2 storia. E {efieo nessa iplanea pura, que #0 olhar cego tata cog’ nt uma manera de eencontar © foletho.€ evidente que reereontramos al Lata Chr mesmo em seus textos ela volta o tempo {edo para se, Nkoaestrve ds mesma manera Smee estou cantando, mas € exstamente Isso, Fortanta, padese dizer que 0 trabalho de tala continua presente hoe Sil € depo, este mesme trakano desiobra tno munda a terapin.Obsenarhse cada ez mals {eran bareads nat edescovertssenorasnos Tstader Ungar oo bri porexampo Ports Io continoa nos dos sertigos ela se ercorvou, fm dado momenta nocrssmenta dos amie. aw Soci, eres cee eee frome ramet ies be miestienere son weiner ae destin estersnrtas te page eer tard See eeteseenain ner snockeecee 7 C hetiosma esa imager. aempata teria, stmpatitorties eas quesepodarianomear {Sse tengmena, Tudo leo jt me hava charade S'Stenglo durante um cuso com Warcen © mica Estivamoe todcr apendando 9 gsto Ge costrar, Depots, nos abservanco, le aebou Gdiendo "lo nao fem nad 8! com 3 forms fo pesto, eso tem ver com acaba foster Nicer, poe apenas un tevnidase motorao {ue estava em quetso mas uma crt forma de vance do gosto E po so que interesante Uitinguit osopro da respraao.O sep eum ‘aqua espacio le depend do esto gerl Ge tabaiha do imaginanae da perenpyio. de ‘een canento com ocontesto,e lun 0350 todo reprtaria O aqullorb ds mevimentos Sensorlis de que alamo, eta pla trletra hy eveyio so exterior a0 intro, tern UM impacts diet sobre 3 lnspragao@ a sxpanio (Como se. tsprago se apgaie Sum primero tempo sobre 3 dinamea de nossa eapz0 com ‘Smunds tm todo cas, of Gesell ou 35 fangs resprtoise sto domumenteo retexs {erdstroos dh percep. amanera pela qual “anstumes, Inventories bespaco partido rea! Pc enn ta ptt fo ner Pais Ife oman Se Sancsoptis tan ME) etd grapes ty Nerbes e fobs scer ea devas ovepe Se ne= Pcaactpacpne rortcpesarse |e sna ao stn ca Varsrenreie sch yovar aii caren ce, oases formang uneven Opto Ente tie epctaerseSarquevicven ome! (nedurumaamsenatoresoesrenrnas. raqueocerp Na estutuarzo do self trat-se justamente de trabathar esses fantasmas, esas feds, esses Guracas a experienc corporal corvocador pls mobllzagso daquile que vact cham de peice subjetva”. interessante ease abordogem que voc uz dso, do ponte de vista 4a propia steaiace. ur trabalho feta em Ml, pude objetiae oncretarente or efekos de notsa conse ‘do espago robre nossas teadex corporis © Dortante sobre nase copaidade de moment. Sratavase neste caso pre'so de compreender or que as mutheres que tim cincer de seio Derdem seu movimento pendlar do brace gue compart 9 sndar apenas do [ado onde he © {um lsso mesmo antes da operas cugia. Este fendmeno nao posta ser explado belo feta flsolgico do tumor Medindo cam um Eetmlogeto# stuidage tensa bao em Uiicldage, 30 pedis que spontatem © spago como dedoprolangando-se nessa deo Dpde ooserar que os miscues antagonists Eo movimento se stvavam, clan assim uma Inigo brats, 0 que no acortecia cam 0 but. Come sedolado ds tumor cspaca uesse Seiad opaco sta nigo. ou atidage ds toscula antagonfts ao. movimento, cessnia Gepois ‘de um trabalho ‘de reabilagao. do texpovo ~ em todo caso. pewsoramenta, pls fara que ere progres fosee defini seta Fecersirio um ngujamento terapeutien mai prolongado. tte tabsino que deserve aqu Freintamente permit tr uma abordagem mal Convincente para a reabltaeso poxopeater Maso que nos interessa ag @ ver 3 que pont toteos morimentos esto. na dependenas co Paneita comm desenharns oespaga staves dt prrcepeso ‘mas uabatnararecuperacao desses movimentos bode st mesmo ter efeitos sobre prapi cancer? No, to outs cole. CO trabalho entSointervém apenas nos felts do Apenas no feito que o fate de saber do cancer OF indutr na construgto ds Imagem do corps ro expago. ssa ibieso espectca nao tela lugar ses patologla nao fosse comecida pela pessoa. Hd algo que esta mutt Igaco 3 ila oe arp estronno que acvfeta 3 incpaddade de iS Proetar Para pessoa atingldae de evan (pera tea mera casa, Multa vesesoque ests {orcde @o espao, 2 manera como & perceido. ‘Quando ago espazatoespacomagiata, 30 a groprata, nso o tones ertze,rasexclioss, ro mae d2s vezes,€ 0 esparo que est forldo gue seta por deformoro Corpo. Paste po lam grande wabahg 9 Tose sobre» psicologle 6 pereepcan, Um Wanalna sobre 0 corpo, mas ‘anim um trabalho plalgica no sentido de {gue etamortoando ma peepee Pos votar + Uji ce toes todos esses ponte. Certamente fa manara come construc eco cual into [po lave gst do pesamarta Opa ete ‘por magia, top nso 4 somerte er { hist dcp. um pve gst por rtm que se Spalrnumautoss umespoanda neste Pnss ‘uesresigh ro ¢atosalga drum erracapa mas Tras Go corpo man Ede, rum eps ue TO ‘hesemacnu eid do detortaos Sim, «nostalgia dessa abertur do corp para © mundo, EiesolE€ asim qu agoa minha propiahistona emlagioa aia i cc) No nc falou-sedelque acontecia no interior de (268 senigo lla, como ise aeontac ere “Srtcee! fama agem nr pluqrmous dade ov a6 rlueemiae no concert dos enidos? Marlen Font fla lara no cope “© entrelaamento eSguasma" una questa portant pore fe tata, sempre e artes de mal nada de uma fen in ei fg oer {einho, sl tem que estat apoado por autre ‘ida, Quando voce etd sntndo num een ‘Stagao,e orem a patisa bem devagar voce ‘unc sabe qual eter que este ardando, como Spartda emutolent, ela no estimulao ous Inter, proploceneta.Portanta, yo m0 sabe {quem #9 move, o ota rvinhe nie & sufiente Saree informar a esse rexpesta. Noemaimente Eooavido interno que me dz. 230, no €voct ‘ye estase movendo. eo outta. Osentdos ager re assim sem ara, © ha frequentemente dios de nformagao de um sete 20 out. Flavemos hd pouc de neutose na organiza fe cada sentido mas els tarbem opera sabre os Crutamentos ce vartides Se dues modlidaces fensonaisestabelecem uma felago em gue fesbatham sempre da mesma mane, $e. ual foro context, a plestogde intrsensoal Mss. ce funcionarTratase de resect em \navinento eta relacao paralsad, de car uma [animes pare que on sentcos se cuzem es lascrer.sabese hoje gue no recer-nastdo, In pret inanea, nao ha separaco ene os [mods sents, a nformazoes se tansferem Sutemstcsmente de um 20 outfo. Pua aa um frempla, una chupeta que um recém-nascdo {ers tio em sua boc, sem au > tera vist, Sera por ele reconherda vsualmente na tela ‘nde sso prjetadas waa formas de chupetas Ne brintaaeiras com 3) mie, a¢ teneaebet, ‘inestexca poder sefuransfrmadasem sonsou ‘econecda vsualmente fle ests merguned ‘uma plurisensoiacade lds © pols, pouco pouch ossentisosvs0sesepararcom spanezo falinguager Paget eoutroshavam sustentsde STesopost, saber que cada um dor rents eservolvare separpiumert, que aprealart 5 cooperar a seqoehua. Mas de Tato. se nasce Bluneeenora depo se perde essacapacdacee 2 precio recangulstils Para um danarino. ests ‘Spacidade & funcamental ele tem ue pods! ‘prods urn movimento vist, alo com tim som muscle dua sua mote er ung. nuts vzes alguns desses cruzamentos rio funconam.€preceo ent utilaar sentido fue éprivlegiadeycomoum cavalode 1, p73 nt na edaela der mowimentor sensor, Ae modo gue em stqulan se posts ecolocat fem Tunconarnent es) sentido) gue estao ‘oqnados Preratamente © que far Wyla Clatk quand feabatha a tat, com universe sonore, lath, tne cla al convblonar a Intersensoliace Es vai jogar com ae sensagoes corpora com © alfato.e com 2s mudancas de posturs, para teansformaroatha.sssm eljogalnintamente, ‘owe pode imaginary terse se entigos se eu eeseentat'a popiocep;ao.o sentido desi- 150 Petite uma in inidade de ogos passives €algo fue ea. Ullza sem cssar que seve quando Fe oerticoquese chama. Paulo stale Duaete, ‘im, Serge Bua, que deve se despre sobre uo ‘orponygtcnocaodjrs eofxaetar-genomcoliao ‘mole he cia um anerso sonata" provecande na viswate em sua Intersensoliaace ees rcoseaezo em movimento ds conselgao eres va transformar =e completamente — fovaras modalidaes,inclusiea doar, ela. ‘que gosto mute tambem de qo ela uilzao ‘jurchamode esto reid osertceda postu, 2 aentdo ds movimetas de seu propio corpo, de que ela se serve sem cesar também para tmodifisrorens bronsoenarepotsraltersur, Ii osc, 9 pessoas comumente arm para falar ov para pensar, ou pum cuto regio, 3 (atl de detrze num ava. Serpre owe se ‘movimento, Eni todas asmanelrasquese eve fora muda «posture o char Flo de postu, orgue um omar € ecessanamente sustentade or utes sartidoseprincpaimente oda posture Fisica. Se chego 2. mudar completamente © Unhversadspostura a postura apoihtvaimadae imbem, Obviamente iso are um abisme ee possi que ya wiles enorme sm oun jopos neintersensonalidade Sim, pot exempl, na proposta& qual vce ests fereferindo + serio. comega com 0 ellente Geitando-se nam colehso que & completamente Insel Voce acho queso age sobreo que voce (hs amanda de sexo sentido? Sim, cimpletarane. £6 bos stil edie unr flatts ale go hr pos na Sn rotate Sembee ‘eindo pot sempre coca et Monet wigs ose con Tone apadcoes de post de iagar inna penton seco ere Ehaciomeseta qortmcogs msc 8 See remnio mie Be rn Sire eos, poor xine qe vero tet vo, or pon wun, ao odbc nc crs ine Soar coios Serer de Image ui sets per pose © Senin pepeche, Gee var pease tec bel Sessa bso fo sas Be Rattan go cigar gee pols tem am dang clan eee Sa cupt ens patina set prowoatns pu gttte dhnguage pea Pina to ag extanos nm senda Hiwdade pala stwode coset om Suan dere sv, a Ghescidoenia to puro eo pose van. € Stine cosine abe au icons poneceqainn Bans em seu tata fl tao muito bam tatu desta que pono, dus tos molatintes sao por um Shame enone sno dared ra seihyeratrestemrcseset asa SSiafa eh qu de ead Sore a for sani, taboo ae at ‘Giada imestnerte 9 pops te ana gue yg taba com sdfaty witness em ge Sofas fn tuonosecatn oe sem fea me i patonands th eae sp ao fem’ no son potoe Se tetnas haba Sm 2 pooias,egue al gs on ous Serco renstcate franca, Serpe abemon= eure co ou popes Fever nt porno sso grates pr do mamerte sm Goes pode gut rox ones ape SSeauiiase Snpetameteotregeiaegie treated tate Ovnte et ‘Sram do sear qs tempo tds no Steimarto tote de Seino numer Slr deur interogua fm tro S Sire docsah mbanihotenptn, Sau Maa Levene "Ceres Wenicaramente squat he vatel co me! Beslan yg nar spa cxurertfo ran t,o eM Co, ana (Gitar anne ae eset maison Posen spo See inae aol sn ean ce acts a Uni See eters ee aoe ‘rout coer gpa ose cee ‘teat eieponca’ as ef Voce poderia dar um exemple de dang © um ‘Sema de tabainaterapeuico! Emdangaporestmpn apropriocepoosentideda orponocantestsxeceurnfataconsttan ato Sete 9 alter fsa dup oflo do olhar e da ropracepao vai car uma andrea tesponsivel bor nosso serido ds puspectiva sta pt sua vez ‘ai mutatconsideavemente a quaidade do gest ‘Sdheeque casa culturne3fororcads incu tenn sige prteuln de pespesva ands 2 Renascenge ters delsrade que respect Tega cra auela de Alert Em certas egies Bites ha frequentomente uo perspectha pl femmutes paces erat,» pena da fg at Sess ma frente; portant, eads um 19 ine ios peapetva, ou sj, uma nara partir dominca Antesquealguémsemovs,éobrgado a constitu tim espaco 2 parti do topay, 43 geograta, que leva dinamer. temporalzar A perspectva & farmbem ana temporazagio do espaco, Cada 5a plastiidase, pozemos iar mits’ urn fertemedo perspective, comasetiveszemosvuma aqua fotogafiea com urna objeta 3 Ine ndowesmos malzo mundo senso aravee Aeses Gea cbjetiva A questzo seria de eat {oom de erfar um movimento ds perspec. Ee: pata multos balains, a manetra pela gual ‘les constoem perspectiva€ mactficada pelos Sreftoe cu porumtrsbalno sobre oumagina., isso provoca uma modes completa do movant hits vores #4 maneis pela qual Scespaco pojetado que eernea, que Indu 3 lima epeti¢ze do mesmo em relacZo ao gesto. {20 plano que € ums das questoes cents Jo pentamento de Lyn, voce podeia falar mals ‘sso Ferspectiv.0 vaio pena tem a vr com o que Gizamor hd pouco em ralagaa > eds santso E preciso eovair sertide de seu demasiado. Plena de prestsio. Mio s30 ess a3 palavras uc [yal clarcemprega, mas quse. kta d por exemple que & preciso “vomitar 2 fantaemtes do cope” ' sso, voritar a fantsmatca que sufca © sentido par, 3 partir dat sting um estado de ‘eso que abe novo poten Assim, mas lms wea, nto um extado de reressio‘€ um sada devas, desuspenst, de premovimerto, ‘oma quser onde envszinmon um demasiado. leno dea pron sore o espaca = apart dal ‘Sue pocemes volta a tar Um poco coma na Pintara chines, onde pode aver ma ruvem ue {atesconder uma parte ds montana. so aig obverador a constr essa mortanha. Ad asso que sea montanhaestivesseintgramante {esenada le nao 3 vera. inure chinesa sts requentamentebaeada no, nog ce inl so testa chine sob 3 pitas lam {Tze mutta bem Roencontvamos aqua ila de iygla completamente Fvocando Francs Bacon, Deleuze escreve a ‘espettoda pnturaque antes decomecarapintar { preczo qua oats evvaie a tla dow cehep {ode especie que a preenchem deantemio, Bh sr 8 0 ap lees pe me eee carte alte ale Some mes on vent BEGG ein Samp’ poe be Seca tor oe geek pane Seepe pea Saran pes = em suma trata-se de encher de eae Se et rnc names ta are Monies dithe esmacctisibe set tap ie pant ols See ere sete lets mediates em relsgae geagrata, a abertua de lima perspec 3 Inveneao de um gesta Forarta quer ssa @ pintor ou 9 dancin, na frenee do gesto pital ou fa Herte do gesto ‘dangado, hs uma Tundacdo de perspective ©, 00 ‘anavino.¢ multe ves ess9 erspectva que Pequeada # nao o geste € um exemplo da Imaneve come se pode saborar expat, pot elo do othr do ftp ou do som pare rca © ‘utro no gest. & depots, num contesto mas {erapéuticn eu dava Ra poucoo exemple de un tertlho sve esplageo ‘insparso depend, com o gest, da maneira omoaespasos perebide ameagace.aclnedor $berto rede imenso, em suma, ela depende da maneta com quea storia de nessasrlacoes Interpestonispowoau, preenches gegratia No sinter da inaprocta & movimento dos setides pode ser siusdo, tsbalhads, orientada. O= Eitematisias que prennciam os movinentes Imuscuavs da resptacsoserao modiicados, seo rita 3 porgao do espago que ou ier = tmaum sndaabierente Etec pre-movimentoe ‘orespondem uma dfrenca de seude face 30 Seog bxprarao necesita um volta pas resin, tim abandone 4 grevidade © mulasvezes esse ‘ovimento eiitado por uma inespacidade 3 Forturs pars air supete a este abandon, 213 onto podemos estar fascnadon pelo “Tors ou xrecerde um sentido des da constinela de um Sole que nos zahen, 2 partie dat vot pode fazer um tabalho que onset nio em ctr reepragso rma em ce ‘9 movimento dos senior que abreo ssaeo ¢ Cepots apasigua Esso voct pode fazer em relaedo a0 tate 3 esata 20 oa, 20 ofsto, 8 Droplocepc io. Multasvezes pr contgl, esse Sentigo val da} um apo para recolecr em ‘movimenta os ati sentidor stim pode surg Uns eepraaa ple, te ma espragso qe tem eiferecial Este fren nasce antes na ‘nutikdage ge cada um dos sentdoe primera “lerkade dequefalamar ea sopredoreentidor Susteta omovimente despre. ‘Uma pergunta que eu estou pars the fazer desde fu vd falouer sexta sentido, € por que voce ‘tchama de 'sentimente ce? (signa habitual do terme proprocep, & fo comheciments que temos das mavimentos de ose propio carp no contesto, Evo traduz0 por sentmente es” pols sem e353 Sensibildade pails es outer sents. nao. poderam onlonar em referencias ums constante Como para tiem gue se peer mouimente em fente Sonoate, ni consaguimas sabe set contesto {nos masmos 9 que se move. © mesmo vale para 0 tate, que depende de nossa atuidade Spspstérisptantodencstaproproceptdade, se costuma exquecer que ei sensdade Feferese a0 conteta pls jogos ea tena [jue nos fare aces de nossa flags com 3 Gravdade, vrcd fora constant nessa mundo Empeipetue movimento que nos rodel. a que trabalho de Steve Paton, ou ands ode Trisha Groowe, adguiem todo seu aeance. 0 fato de Inpof wine urgencia do eapacotal como dre no Un irgenla ds figura, perm re deservoler Be clas um paueotarber o que fa yg & tlngade Contato mpcolzgaoe gretono sore foveal do expage. Agu se mov, evoce deve Fecaber 0 peta dessa posson, devoie © peso, © fo reccbersentimente edcvever sentiment. Sempre se tem resrminado > danga_por um texcesso de nario, € verdad cas0 se pense fue o sentiment desi pode ser separado do Femtimentodacontets. Coma se acorgapudesse preprarse fora de vm projeta.O contestants Seimediotoem mime bss ‘lage a contexto (que se tata de fazer Rutua exatamente ns mesma éooea que Tish Brown, Seve Panam eauror na aangs yg Ovtos rap ates pasties, eavam ascondlges para um Fetorne ores sim, também o Judson Church, ot gestae do alana eta aqui. depois hs também todos os esorcos nessa tivego que foram fos na Mosois dende exe Sim, pens que hava uma especie de atrator famum oo qual cada um responds segundo 36 ‘ue medaliades fv atrator comm tales forse 0 foto de que ‘ssa ieutose ds sentido, como vr diz, ou eta “ssocacioarreagsoua eal nviavivapessado tm minds tlerabiidad, (fate de ver Lypa Clank me fae pensar mut fem certs parts do trabalho dos stuslonstas Suranteonanoe yo. ia tame me embou ‘auela pessoa que wabalava com 2s autlstas no Sus range omome®me escap2, {Ferand Doigy. tom a er erm. om Deli, rea volta a gegraf, er facet, for traader geopancos das congas F pa os Suatonsastatavase. de |fowr fundonat + ‘ogra cota 4 panslie| 9 fermo qu es npregavar= € os que este em chlo num mesmo tanho ou peor, um mesmo att Yayyas agora 30 Bra 22 slg tempo gue ‘of wa vegulrmente fer erkghos et “olferencla, Voce tea wortade de flor 60 seu {rdbstho no Basi? Por exempo, como voc vo aguele contest? Tahes sj intereseante | fabemos diss, pots obra de ya passa po a {apm como uma de suas inimeras dimensoes, I Erte, mio vou mai abslutamente serraconal Imfimo que ev js n30.0 fore. um ensones Inbgoiic para mim. Acontece por aca, pol tultensado por amigos ne ras para fazer um tegen eno anos. i} Em S50 Pula? Sim.em Si Palo Desde enta fu parla cada Bro. Efetheimente vero corpo bral nso se eatpadediverisco-ou acoporeldade bales, lealmenteum enoque ja seroporte quando ce choga, comprecnde de mediate que D2 css emoutomunss. Um chogus por qui? Como? Un out manda? fois be stant, ¢ abe Mum pou menos lanes a crporedae ears: N als ‘Srarortestoguentotpoeestaperdainasem Seenpa mar so ncona mot nu ure Osrpo braid Cum corp de nae mens un erp Gelmagens En ave osama oem Stn tod cvs na alguns cass em qe sete ta espe de copsoadej aig ma moses sting, dos capo na mestvagem com ct, i sempre posers alias € safle: cmos (res oe vf ute pel fn, pel Ames do Ne, ou nutos gers enna tl capac demestagem. de mists ‘concorde com voc, hs uma reat Shertua pars rout, no sentido subjeto e portante ms ‘erdadeea misturs, uma antopotagn Mos 90 Inesmo tempo, no tentdo sbjetivo, no nivel at {epresontages vigentes, constata se, pesar de tudo, meals de lass, come nao se v0 perverco outros lugares ai sims outa uma Imagem a prio e completamente engessada lnsoval de par com um maemo a stasado, ona, seguro desi. Mas & verdade gue es {tempo que od abertura do corpo ek, ae ‘ocd sponta realmente espantoso, Sit. realmente ho Scr pete. sensation fa sons im diners, pol, palara para 2s bra Ey Ld coloco uma série de problemas gerais para mostrar a grande diferenga entre as nossas posigGes, vocé de um modo ¢ eu de outro, eas dos artistas que lidam com problemas de participacio sensorial em geral; digo algo importantissimo sobre o seu problema da Nostalgia do Corpo, numa passagem, e sei que voce val adorar pois estd bem formuladissimo, relacionado com a descoberta do corpo, mostrando que para vocé o importante ¢ essa descoberta, ali, e nao a “participacao num objeto dado’, pois esta relagao objetal (sujeito-objeto) estd superada 14, ao passo que em geral o problema de participagao mantém essa relacdo objetal, ¢ 0s contrérios,

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