Frdric Gros

Foucault e o direito dos governados

E mais:
Mrcia Arn
O gnero como norma e fonte de subverso >>Heitor Scalambrini Costa:
e resistncia Alternativas energticas e a
crise civilizacional
343
Ano X Jos Antonio Zamora
Jean- >>Srgio Mattos:
A diversidade cultural e o
13.09.2010 Biopoder e o instante eterno
ISSN 1981-8469 regionalismo na TV brasileira
 O (des) governo biopoltico
da vida humana

Nesta semana realiza-se o XI Simpsio Internacional IHU: o (des) governo biopoltico da vida huma-
na. A edio desta semana da IHU On-Line discute o tema central do evento. Pesquisadores e pesquisa-
doras de vrias reas do conhecimento contribuem na discusso do mesmo.

O filsofo francs Frdric Gros (Universidade de Paris XII) assinala que a poltica no nos defende de
um poder externo e que cada fase do capitalismo vai desenvolver uma biopoltica particular. Governar
no Ocidente exercer o poder como exceo, opina o filsofo argentino Edgardo Castro (Universidade
Nacional de La Plata). A exceo jurdica na biopoltica moderna o tema discutido pelo filsofo espanhol
Castor Ruiz (Unisinos), apontando as contradies graves que aparecem no estado de exceo. Jos An-
tonio Zamora, tambm filsofo espanhol, analisa o nexo entre o biopoder o instante eterno. Segundo ele,
o progresso um conceito fundamental para a legitimao ideolgica da biopoltica. O advogado Jos
Carlos Moreira Filho (Pontifcia Universidade Catlica do Rio Grande do Sul) examina as polticas de me-
mria como um dever social, enquanto o economista italiano Andrea Fumagalli questiona os impactos da
financeirizao sobre o sujeito. O tema gnero, tecnologia e biopoltica discutido pela psicloga Mrcia
Arn, da Universidade do Estado do Rio de Janeiro. Para o cientista poltico Giuseppe Cocco (Universida-
de Federal do Rio de Janeiro), o devir-Brasil do mundo confirma a abertura do conceito foucaultiano de
biopoder em duas linhas antagnicas.

No ms de agosto faleceu Raimon Panikkar. As Notcias do Dia, publicadas de segunda a domingo, pelo
stio do IHU, deram um amplo destaque obra deste importante filsofo e telogo. Na edio passada da
IHU On-Line publicamos um belo artigo de Faustino Teixeira. Nesta edio, Marcelo Barros, biblista, nos
brinda com um instigante texto intitulado Panikkar e a Teologia da Libertao. Uma entrevista com o te-
logo Victorino Prez Prieto, espanhol, completa a recordao da vida e da obra de Raimon Panikkar.

O artigo A diversidade cultural e o regionalismo na TV brasileira, de Srgio Mattos, professor da Uni-

versidade Federal do Recncavo da Bahia (UFRB) e uma entrevista com Heitor Scalambrini Costa, profes-
sor e pesquisador da Universidade Federal de Pernambuco UFPE discutindo os desafios e a necessidade
de fontes alternativas de energia, completam esta edio.

A todos e todas, chegados de muitas partes do Brasil e do mundo, e que estaro participando do Sim-
psio desta semana, muito bem-vindos e bem-vindas.

Aos demais um bom evento, uma tima leitura e uma excelente semana!

IHU On-Line a revista semanal do Instituto Humanitas Unisinos IHU Universidade do Vale do
Rio dos Sinos - Unisinos. ISSN 1981-8769. Diretor da Revista IHU On-Line: Incio Neutzling (inacio@
Expediente

unisinos.br). Editora executiva: Graziela Wolfart MTB 13159 (grazielaw@unisinos.br). Redao: Mrcia
Junges MTB 9447 (mjunges@unisinos.br) e Patricia Fachin MTB 13062 (prfachin@unisinos.br). Reviso:
Isaque Correa (icorrea@unisinos.br). Colaborao: Csar Sanson, Andr Langer e Darli Sampaio, do
Centro de Pesquisa e Apoio aos Trabalhadores CEPAT, de Curitiba-PR. Projeto grfico: Bistr de De-
sign Ltda e Patricia Fachin. Atualizao diria do stio: Incio Neutzling, Greyce Vargas (greyceellen@
unisinos.br), Rafaela Kley e Cssio de Almeida. IHU On-Line pode ser acessada s segundas-feiras, no
stio www.ihu.unisinos.br. Sua verso impressa circula s teras-feiras, a partir das 8h, na Unisinos.
Apoio: Comunidade dos Jesutas - Residncia Conceio. Instituto Humanitas Unisinos - Diretor: Prof.
Dr. Incio Neutzling. Gerente Administrativo: Jacinto Schneider (jacintos@unisinos.br). Endereo: Av.
Unisinos, 950 So Leopoldo, RS. CEP 93022-000 E-mail: ihuonline@unisinos.br. Fone: 51 3591.1122
ramal 4128. E-mail do IHU: humanitas@unisinos.br - ramal 4121.
Leia nesta edio
PGINA 02 | Editorial

A. Tema de capa
Entrevistas
PGINA 05 | Jos Antonio Zamora: Biopoder e o instante eterno
PGINA 11 | Edgardo Castro: Governar no Ocidente exercer o poder como exceo
PGINA 15 | Andrea Fumagalli: Os impactos da financeirizao sobre o sujeito
PGINA 19 | Frdric Gros: Foucault e o direito dos governados
PGINA 21 | Jos Carlos Moreira Filho: Polticas de memria: um dever social
PGINA 24 | Giuseppe Cocco: O devir-Brasil do mundo e o biopoder
PGINA 28 | Castor Ruiz: A exceo jurdica na biopoltica moderna
PGINA 33 | Mrcia Arn: O gnero como norma e fonte de subverso e resistncia

B. Destaques da semana

Memria
PGINA 36 | Victorino Prez Prieto: Panikkar e a eterna busca pela harmonia do saber
PGINA 39 | Marcelo Barros: Panikkar e a Teologia da Libertao
Coluna do Cepos
PGINA 42 | Srgio Mattos: A diversidade cultural e o regionalismo na TV brasileira
Destaques On-Line
PGINA 44 | Destaques On-Line

C. IHU em Revista

Evento
PGINA 46 | Heitor Scalambrini Costa: A crise civilizacional e os desafios das alternativas energticas
PGINA 51 | Walmir Pereira: Os guarani: um povo institudo pela memria mtico-histrica indgena

IHU Reprter
PGINA 54| Alfredo Santiago Culleton

SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343 

 SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
Biopoder e o instante eterno
Contexto e contedo foram eliminados do tempo, que parece sempre faltar e estar mais
acelerado, analisa Jos Antonio Zamora. Progresso conceito fundamental para a legiti-
mao ideolgica da biopoltica

Por Mrcia Junges | Traduo Benno Dischinger

O
s processos de disciplinamento realizados pelas instituies que caracterizam o governo
anatomopoltico e biopoltico moderno (fbricas, hospitais, escolas, quartis e prises) de-
vem, em grande medida, sua eficcia ao estabelecimento de regimes temporais especficos
e estritos, considera o filsofo espanhol Jos Antonio Zamora. De acordo com ele, que
possamos dominar o tempo de outros seres humanos e equiparar o tempo com o dinheiro
s possvel porque se eliminou do tempo o seu contexto e contedo, estabelecendo-o como fenmeno
universal, abstrato, vazio e neutro. E continua: a sensao da falta de tempo ou de que o tempo vai
mais rpido parece responder a este regime de encurtamento e densificao da explorao do tempo
e eliminao do tempo no economizado ou economizvel. Zamora afirma que a ideia de progresso
um elemento chave de legitimao ideolgica da biopoltica, e modernidade clssica se contra-
pe uma modernidade lquida e reflexiva. O processo de acelerao, explica, vem acompanhado de
uma fome quase insacivel de experincia do mundo, de captar o mundo em todas as suas produes,
desentranh-lo at seus fundamentos, prov-lo todo. Essas ideias fazem parte da entrevista a seguir,
concedida por e-mail IHU On-Line. Zamora conferencista na manh de 14-09-2010, com o tema
Temporalidade capitalista, explorao da vida humana e tempo messinico, dentro da programao do
XI Simpsio Internacional IHU: o (des)governo biopoltico da vida humana, promovido pelo Instituto
Humanitas Unisinos IHU. A programao completa est disponvel em http://bit.ly/cAXuGq.
Zamora professor no Instituto de Filosofia do Conselho Superior de Investigaes Cientficas CSIC da
Espanha; autor de, entre outros, Theodor W. Adorno: pensar contra la barbarie (Madri: Trotta, 2004) e
Ciudadania, multiculturalidad e inmigracin (Navarra: Verbo Divino, 2003). Estudou Filosofia, Psicologia e
Teologia na Universidade Pontifcia de Comillas, em Madri. Doutorou-se na Universidade de Mnster, na Ale-
manha, com uma tese sobre Theodor Adorno, orientada por Johann Baptitst Metz. Confira a entrevista.

IHU On-Line - Em que aspectos a l- tos, no a mais convincente, pois

gica temporal do capitalismo reduz
a vida humana a um mero corpo, a
uma mera vida?
Jos Antonio Zamora - A expresso
mera vida ou mero corpo est as-
sociada com a interpretao do con-
ceito de biopoltica que faz Giorgio
Agamben, a qual, em muitos aspec-
 Giorgio Agamben (1942): filsofo italiano.
professor da Facolta di Design e arti della IUAV
(Veneza), onde ensina Esttica, e do College
International de Philosophie de Paris. Sua pro-
duo centra-se nas relaes entre filosofia,
literatura, poesia e fundamentalmente, pol-
tica. Entre suas principais obras, esto Homo
Sacer: o poder soberano e a vida nua I (Belo
Horizonte: Ed. UFMG, 2002); A linguagem e a
morte (Belo Horizonte: Ed. UFMG, 2005); In-
fncia e histria: destruio da experincia e
origem da histria (Belo Horizonte: Ed. UFMG,
2006); Estado de exceo (So Paulo: Boitem-
po Editorial, 2007); Estncias A palavra e o
fantasma na cultura ocidental (Belo Horizon-
te: Ed. UFMG, 2007); e Profanaes (So Pau-
lo: Boitempo Editorial, 2007). Em 04-09-2007
o site do Instituto Humanitas Unisinos IHU
publicou a entrevista Estado de exceo e bio-
poltica segundo Giorgio Agamben, com o fil-
sofo Jasson da Silva Martins, disponvel para
download em http://migre.me/uNk1. A edio
236 da IHU On-Line, de 17-09-2007, publicou
a entrevista Agamben e Heidegger: o mbito
originrio de uma nova experincia, tica, po-
ltica e direito, com o filsofo Fabrcio Carlos
Zanin. Para conferir o material, acesse http://
migre.me/uNkY. Confira, tambm, a entre-
vista Compreender a atualidade atravs de
Agamben, realizada com o filsofo Rossano Pe-
coraro, disponvel para download em http://
migre.me/uNme. A edio 81 da Revista IHU
On-Line, de 27-10-2003, tem como tema de
capa O Estado de exceo e a vida nua: A lei
poltica moderna, disponvel em http://migre.
nela se dilui em grande medida a espe-
cificidade do contexto capitalista em
favor de uma constituio biopoltica
de toda a histria ocidental. Porm,
segundo esta interpretao, o objeti-
vo de incrementar o valor da vida (re-
gra), que define a poltica moderna,
se encontra inseparavelmente unido
ao objetivo de aniquilar a vida caren-
te de valor (estado de exceo). O
estado de exceo coincide com a re-
duo dos seres humanos a uma vida
nua ou mero corpo, isto , a um mero
material sobre o qual exercer o poder
absoluto, a completa disposio sobre
ele, tal como se materializa no campo
me/uNo5. (Nota da IHU On-Line)

SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343 

de extermnio. Esta reduo extrema
a puro corpo atua, segundo Agamben,
de forma latente nas formas de ana-
tomopoltica e biopoltica modernas,
formas evidentemente mais suaves de
administrao e explorao da vida,
que no pretendem tanto aniquilar
e torcer, quanto disciplinar, regular,
controlar, estimular, etc., em relao
a funcionalizaes calculadas.
Seja como for, estes processos de
disciplinamento, levadas a cabo pe-
las instituies que caracterizam o
governo anatomopoltico e biopolti-
co moderno (fbricas, hospitais, es-
colas, quartis e prises) devem, em
grande medida, sua eficcia ao esta-
belecimento de regimes temporais es-
pecficos e estritos. Assim, pois, toda
forma de poder leva associada uma
cronopoltica. Nada novo se descobre
fazendo referncia aos longos e coati-
vos processos de reeducao, no sen-
tido de internalizao de novos mode-
los temporais, que foram necessrios
para transformar a fora de trabalho
excedente do setor primrio em mo
de obra industrial nos comeos da in-
dustrializao moderna. To pouco
sublinhando a relevncia da tempora-
lizao acelerada da revoluo digi- poral, como processo de uma perma-
tal produzida pelas novas tecnologias
da informao e a comunicao, que
sups um impulso extraordinrio dos
ritmos e da velocidade da produo
e do consumo, do tempo de trabalho
e do tempo livre. Tudo isso converteu
em obsoletos os ritmos das instituies
educativas, polticas e jurdicas dos
Estados modernos e est na base do
desenvolvimento das novas formas de
governabilidade ps-fordista.
Cronopoltica e sistema capitalista
Esta cronopoltica, associada bio-
poltica moderna, exigida pelo novo
regime temporal imposto pelo sistema
capitalista e que vai inseparavelmen-
te unido a um aumento incomparvel
da produo e da produtividade numa
espcie de carreira impulsionada pela
necessria busca de vantagens compa-
rativas baseadas em sua eficcia, me-
dida em tempo. Deste modo, o tempo
passa a ser um bem escasso e mercanti-
lizado (em todas as suas formas: tempo
de trabalho, tempo livre, tempo do
 SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
O objetivo da
multiplicao do dinheiro
um objetivo infinito,
o que contrasta com a
finitude dos meios que
definem o horizonte da
escassez que determina
a atividade econmica
consumo, etc.), produzindo-se aquela
equivalncia, que Benjamin Franklin
tornaria famosa, entre tempo e di-
nheiro. O objetivo da multiplicao do
dinheiro um objetivo infinito, o que
contrasta com a finitude dos meios que
definem o horizonte da escassez que
determina a atividade econmica.
Por essa razo, a contradio entre
o objetivo infinito da multiplicao do
dinheiro e a finitude dos meios (na-
turais e humanos) para alcanar este
objetivo se desprega de maneira tem-
nente revoluo dos meios. Isto supe
uma submisso crescente da ao hu- do processo de trabalho, tanto se se
mana em cada vez mais mbitos a esse
objetivo infinito. Esta submisso le-
vada a efeito de maneira fundamental
pela imposio de regime temporal es-
pecfico. Somente um tempo abstrato,
estandardizado e decomposto em fra-
es iguais pode ser empregado como
meio nos processos de intercmbio,
como parmetro neutral no clculo da
eficincia e dos benefcios.
Que possamos dominar o tempo
de outros seres humanos e equiparar
o tempo com o dinheiro s possvel
porque se eliminou do tempo o seu
contexto e contedo, estabelecendo-
o como fenmeno universal, abstrato,
vazio e neutro. A infinitude da lgica
de acumulao do capital, da multipli-
cao do dinheiro, apoiada nessa for-
ma de tempo, no se detm frente a
nenhum limite natural ou humano. S
reconhece como meta o incremento
de um quantum abstrato. E, para esta
abstrao, todas as singularidades no
so mais que obstculos a superar, ma-
terial dominvel. Cada vez cai mais na
vista que no se muda a racionalidade
econmica do crescimento pelo cres-
cimento, pois esse final s se pode al-
canar por meio de uma catstrofe hu-
mana ou ecolgica. Quando os sujeitos
so reduzidos a meios de reproduo
do capital, no s fica arruinada sua
autonomia: sua vida inteira depende
de dita reproduo que , ao mesmo
tempo, a das relaes de dominao
que a constituem.
IHU On-Line - Como essa lgica re-
sulta em formas de governabilidade
e excepcionalidade poltica que ex-
pressa o capitalismo e a explorao?
Jos Antonio Zamora - O sistema eco-
nmico capitalista necessita de um au-
mento constante da velocidade de pro-
duo, distribuio e consumo de bens
e servios. Esta acelerao necessita,
por sua vez, de inovaes tecnolgi-
cas, mas tambm do aumento da velo-
cidade dos processos de organizao,
administrao e controle. Isso afeta
o funcionamento de administraes
e burocracias, bem como a esfera fi-
nanceira, logstica e de marketing que
acompanha a produo e o consumo.
Seria preciso tomar em considerao
as mltiplas formas de racionalizao
trata da organizao taylorista de dito
processo por meio do scientific mana-
gement ou da organizao reticular e
externalizada da produo just in time
do ps-fordismo. Sempre se trata de
maximizar o rendimento por unidade
de tempo. Eliminar o que se considera
tempo morto, tempo no produtivo ou
de consumo. A sensao da falta de
tempo ou de que o tempo vai mais
rpido parece responder a este regi-
me de encurtamento e densificao da
explorao do tempo e eliminao
do tempo no economizado ou econo-
mizvel. As formas de governabilidade
possuem uma dimenso temporal evi-
dente, pois elas so as encarregadas
de estabelecer, consolidar e repro-
duzir regimes temporais por meio de
instituies que organizam o tempo de
modo estrito e, assim, contribuem ao
disciplinamento dos corpos e sua pre-
disposio para serem submetidos s
novas formas de produo e consumo
sob uma acelerao crescente. Isso
no fica desmentido pela desregula-
o espacial do trabalho, pelas novas
formas de flexibilizao de seu regime
temporal e da produo ps-fordista.
A flexibilizao pode dar a impres-
so superficialmente em algumas de
suas expresses de um retorno a for-
mas de produo e de vida pr-indus-
triais. Ditas formas parecem ser regi-
das pelas tarefas e pelos objetos e no
tanto pelo tempo vazio, linear e abs-
trato da poca industrial. Porm, na
realidade o mundo laboral moderno,
industrial e capitalista devia ser prote-
gido de toda ingerncia existente para
poder estabelecer seu regime tempo-
ral e, assim, possibilitar a acelerao
dentro de seus limites. Hoje, nossas
concepes de vida boa tm sido de
tal modo adaptadas a essas exigncias
e interiorizamos dito regime temporal
e sua lgica de tal maneira que pos-
svel realizar a colonizao contrria:
inclusive os potenciais de desacelera-
o e seus Oasis na cotidianidade so
crescentemente erodidos por aquela
lgica. Para os trabalhadores as no-
vas possibilidades de racionalizao e
vigilncia, oferecidas pela tecnologia
da informao e comunicao, se tra-
duzem fatalmente, por um lado, em
flexibilizao, liberalizao e desre-
gulao. Isto , em subproletarizao,
de uma parte da mo de obra com uma
relao intermitente com o mercado
de trabalho, precarizao do emprego
e sinistralidade laboral. E, por outro
lado, em formas de autoexplorao
ou superexaplorao com ritmos ex-
tremos impostos pelas empresas sob
ameaa de perda de emprego, com
os quais vai associado um conjunto de
patologias reconhecidas (desde o con-
sumo de drogas, o estresse cronifica-
do, as mais variadas somatizaes do
trabalho excessivo etc.).
Novas formas de governamentalidade
Evidentemente, a lgica da econo-
mizao e mercantilizao do tempo
se defronta com limites fsicos, biol-
gicos e antropolgicos. A capacidade
de captao e elaborao cerebral de
percepes e estmulos, bem como a
capacidade de recuperao e reao
podem crescer e tm crescido em in-
terao com a acelerao dos ritmos
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
A novidade e a mudana mersa, com a destruio da memria
e da experincia?
acelerada parecem Jos Antonio Zamora - A acelerao
da qual estamos falando se manifes-
confundir-se com um ta como crescimento exponencial das
vivncias e das aes, no menos do
eterno retorno do que como exigncia de maior rapidez
em sua realizao, de eliminar pausas
mesmo, ou, para e vazios ou de empregar tecnologias e
formas de organizar a vida cotidiana
empregar uma imagem que conhecemos sob a denominao
de multitarefa. Do ponto de vista
usada por Paul Virilio, um dos indivduos, o incremento vincula-
do ao crescimento e acelerao su-
redemoinho que no sai pe encontrar-se ante uma abundn-
cia tentadora de possibilidades. Mas,
do lugar na realidade, se produz uma supero-
ferta que reproduz a escassez de tem-
po. Viver com o temor de no poder
produtivos e de consumo que se apiam aproveitar a maioria dessas possibili-
nas novas tecnologias, porm no pare- dades ou, em todo caso, as melhores,
cem possuir um horizonte ilimitado de e com a sensao de encontrar-nos
crescimento. O mesmo podemos dizer numa corrida contra o tempo. O para-
do ritmo de recuperao dos recursos doxo que o intento de responder ao
naturais ou da capacidade do ecossis- aumento de possibilidades que produz
tema para digerir e processar os res- a acelerao, apropriando-se das tc-
duos e os materiais txicos. ambm, a nicas e dos truques que oferece dita
interveno em processos naturais de acelerao para aumentar o ritmo de
maturao e nos ritmos biolgicos por vida, termina aumentando o abismo
meio de tcnicas agroqumicas e ge- entre o tempo de vida e as possibili-
nticas que aceleram os processos de dades de mundo. Os mesmos meios
crescimento ou tornam independen- que servem ao indivduo para ampliar
tes a produo de condies naturais o seu ego, aumentam a quantidade de
externas parecem enfrentar-se com possibilidades de mundo de modo ex-
limites naturais insuperveis. Sem d- ponencial.
vida, tambm frente a isto reagem as O processo de acelerao vem
novas formas de governamentalidade, acompanhado de uma fome, quase
as quais tratam ditas limitaes como insacivel, de experincia do mundo,
barreiras provisionais superveis com de captar o mundo em todas as suas
a ajuda das mais recentes tecnologias. produes, desentranh-lo at seus
As possibilidades que brindam a enge- fundamentos, prov-lo todo. Sem d-
nharia gentica e a combinao das vida, esse mesmo processo s permite
tecnologias genticas com as nanotec- uma relao mediada com o mundo.
nologias na hibridao antropotecno- Ganhar tempo supe renunciar in-
lgica e a revoluo dos transplantes tensidade da experincia. Para poupar
estariam, ainda, por explorar e, por- tempo e ampliar a estreiteza tempo-
tanto, a criao de ciborgues capazes ral o mundo, deve estar predisposto,
de satisfazer as exigncias sistmicas de modo geral, para ser possudo ra-
de acelerao poder dar a resposta pidamente. Mas, para despachar-se
aos limites aparentemente insuper- com rapidez necessrio um mundo
veis da biologia. disposto e cunhado para o consumo.
Os indivduos no s esto chamados a
IHU On-Line - Por que se pode falar racionalizar e economizar o tempo na
de uma morte da experincia autn- esfera produtiva, mas tambm o con-
tica pelo imprio da velocidade, do sumo funciona sob as mesmas regras.
instante e do descartvel? Quais so O mundo no qual pensava o indivduo,
as relaes entre esse instante eter- aceleradamente faminto de experin-
no no qual a modernidade est sub- cia, desaparece sem brilho para deixar

lugar a um mundo preparado e adapta-
do aos seus desejos de velocidade. Na
realidade, no possvel experimentar
um mundo preparado para o consumo;
s se pode comprar e consumir. Sob o
ditado da acelerao, acaba impondo-
se uma unificao de procedimentos,
uma nivelao das diferenas, ape-
sar da variedade de objetos, eventos,
acontecimentos e opinies sobre as
quais se aplicam. Sob o imperativo da
acelerao, fica destruda uma verda-
deira experincia do diverso e diferen-
te que desaparece aps a experincia
de uma imensa diversidade submetida
a esquemas de consumo acelerado.
Entre os tericos da cultura midi-
tica, parece existir certo consenso em
torno do fato de que a digitalizao
sups um corte histrico que introduz
uma nova poca, uma profunda trans-
formao da cultura. As tecnologias
digitais atuam como nova interface
global e uniformizada que aumenta
a brecha entre os mediadores e os
cidados degradados a usurios ou
clientes de um servio comercializa-
do do passado registrado. As tecnolo-
gias digitais da memria parecem ofe-
recer uma capacidade extraordinria
para dispor do acontecer social, grupal
ou individual, graas sub-rogao di-
gital do patrimnio comum atravs da
mediao do mercado. A indstria do
registro parece disposta a parcelar o
passado e, convertido em mercadoria,
transform-lo num bem de consumo a
mais. A maior ameaa memria cul-
tural vem nestes momentos da mo de
sua comercializao digitalizada.
IHU On-Line - De que modo a aura
alucinatria das mercadorias se tra-
duz num comportamento acrtico do
sujeito? Quais so as implicaes po-
lticas e existenciais desse agir?
Jos Antonio Zamora - Frente forma
de dominao denunciada por Marx
 Karl Heinrich Marx (1818-1883): filsofo,
cientista social, economista, historiador e re-
volucionrio alemo, um dos pensadores que
exerceram maior influncia sobre o pensamen-
to social e sobre os destinos da humanidade no
sculo XX. Marx foi estudado no Ciclo de Estu-
dos Repensando os Clssicos da Economia. A
edio nmero 41 dos Cadernos IHU Ideias, de
autoria de Leda Maria Paulani tem como ttulo
A (anti)filosofia de Karl Marx, disponvel em
http://migre.me/s7lq. Tambm sobre o autor,
confira a edio nmero 278 da IHU On-Line,
de 20-10-2008, intitulada A financeirizao do
 SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
Na modernidade no
s a arte se tornou
mercadoria, seno que
as mercadorias, por sua
vez, se transformaram
em arte, adquiriram
carter fantstico
e onrico
sob o trabalho assalariado, que conver-
te a fora de trabalho em mercadoria
e a relao contratual no veculo do
domnio do capital realidade essen-
cialmente social porm oculta pelo fe-
tichismo da mercadoria que apresenta
o valor de troca como propriedade da
prpria mercadoria -, o carter fan-
tasmagrico da mercadoria, associado
sua esttica, revela outra forma de
dominao, cuja finalidade ltima a
apropriao mercantil completa do in-
divduo: a domesticao de seus anelos
no cumpridos, a reorientao de sua
ateno, a redefinio de seu corpo, a como mercadoria produzida pelo pr-
percepo de si mesmo e da realida-
de, a remodelao de sua linguagem,
a reestruturao de sua sensibilidade
e sua valorao. O papel da inovao
esttica na regenerao da deman-
da converteu-a numa instncia quase
com poder e efeitos antropolgicos,
capaz de transformar permanente-
mente o espcime ser humano em sua
organizao sensitiva e psquica, isto
, no s em seu equipamento fsico
e sua forma de vida material, seno
tambm em sua estrutura perceptiva,
afetiva, volitiva, imaginativa, deside-
rativa, etc. Isto supe tendencialmen-
te uma quebra da imediatez sensvel
e a submisso das tcnicas estticas e
da economia libidinosa s funes de
reproduo do capital.
mundo e sua crise. Uma leitura a partir de
Marx, disponvel para download em http://
migre.me/s7lF. Leia, igualmente, a entrevista
Marx: os homens no so o que pensam e de-
sejam, mas o que fazem, concedida por Pedro
de Alcntara Figueira edio 327 da revista
IHU On-Line, de 03-05-2010, disponvel para
download em http://migre.me/Dt7Q. (Nota
da IHU On-Line)
O carter fantasmagrico de toda
a cultura, constatado por Walter Ben-
jamin, faz desta uma transfigurao
enganosa da realidade, imagem de-
siderativa e ideal. O esplendor, a su-
perfcie dessa realidade adquire po-
der estupefaciente: os edifcios, as
passagens comerciais, as galerias, as
vitrines e as prprias mercadorias. Na
modernidade no s a arte se tornou
mercadoria, seno que as mercado-
rias, por sua vez, se transformaram
em arte, adquiriram carter fantsti-
co e onrico. A crtica tradicional da
forma da mercadoria podia mobilizar
o conceito de fetiche para denunciar
os mecanismos ocultos das relaes
sociais de produo e as formas de do-
minao que lhe so constitutivas no
sistema capitalista. A nova cultura do
consumo, ao instaurar o imprio do si-
mulacro, parece tornar invivel todo
intento de desvelamento, de desocul-
tao de uma suposta realidade exis-
tente mais alm do simulacro, seja do
lado dos objetos ou dos sujeitos que
os produzem e os intercambiam. A re-
ferncia prxis social concreta na
qual surgiram desaparece por trs de
um jogo de espelhos. As dificuldades
para romper o feitio da identidade
prio sujeito ou da marca que substitui
o objeto real parecem tornar-se no
salvveis. Tudo fica submetido lgi-
ca da simulao prpria do mercado:
espaos e tempos, gneros, classes e
corpos, objetos e indivduos.
Face oculta
Mas a cultura do consumo no deixa
por isso de ter uma face oculta. Trata-se
dessa realidade que no deve aparecer,
sobre a qual o olhar socializado no espe-
tculo das mercadorias e da publicidade
nunca se detm: a coao ao crescimen-
to que impe violentamente o sistema
econmico capitalista, desatendendo
todo conhecimento e assuno respons-
vel dos limites; a desigualdade sangran-
te que deixa fora de um festim no uni-
versalizvel a maioria empobrecida do
 Walter Benjamin (1892-1940): filsofo ale-
mo crtico das tcnicas de reproduo em
massa da obra de arte. Foi refugiado judeu
alemo e diante da perspectiva de ser cap-
turado pelos nazistas, preferiu o suicdio. Um
dos principais pensadores da Escola de Frank-
furt. (Nota da IHU On-Line)
planeta; o carter inconsciente do pro-
cesso econmico subtrado capacidade
de deciso dos sujeitos que o sofrem; o
esvaziamento das identidades converti-
das em mero produto do mercado e a
publicidade, a domesticao dos anelos
e buscas de transcendncia, juramen-
tando-a com slogans sem suporte real
ou com os reflexos fugazes de realidades
que no podem cumprir o que prome-
tem. O culto da mercadoria oculta que
a nova cultura do consumo no hipercapi-
talismo constitui numa explorao sem
medida, tambm dos consumidores, no
se detm tampouco ante suas dimenses
espirituais. O marketing e a publicidade
desencadearam uma estratgia gigan-
tesca que supe a utilizao total do
ser humano. preciso sacrificar tudo ao
dolo, tambm a prpria alma. Por isso,
este culto consumista representa uma
forma de ampliao extraordinria do
poder. Se o poder econmico capaz de
converter o ser humano em todas as suas
dimenses numa mercadoria, de deter-
minar suas dimenses sociais, identit-
rias e, finalmente, espirituais a partir da
lgica da mercadoria, trata-se, ento,
de um poder com pretenses absolutas,
de um poder totalitrio.
IHU On-Line - Neste sentido, como
pode o biopoder ajudar-nos a com-
preender a elaborao ideolgica do
progresso como o mais alto nvel da
civilizao ocidental?
Jos Antonio Zamora - O conceito de
biopoder pretende dar conta de uma
transformao nas prticas e tecno-
logias do poder. Caracteriza-se por
bem conformar a vida humana sob a
forma do indivduo (anatomopoltica)
ou da populao (biopoltica). Seu ob-
jetivo no inibir, dobrar ou aniquilar
as foras vitais, seno aperfeio-las,
enriquec-las e estimul-las de modo
continuado, com vistas sua otimiza-
o e economizao. No cabe dvida
de que, independentemente de que a
formao do dispositivo biopoltico e
a da economia poltica capitalista no
tenham entre si uma relao causal,
existe entre ambas uma conexo sis-
temtica, com efeitos histricos muito
poderosos. A otimizao e a economi-
zao das foras vitais possuem uma
significao decisiva para o aumento
da produtividade da fora de trabalho
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
no interesse da acumulao continua-
da do capital e vice-versa. A criao de
uma populao governvel com vistas
a uma otimizao dos resultados ge-
rais na criao da riqueza das naes
vai de mo dada com a ideia de certa
mecnica natural intrnseca aos pro-
cessos econmicos, que harmoniza e
otimiza o conjunto atravs do conflito
de interesses e a competitividade de
todos contra todos. As tcnicas de go-
verno ho de garantir o livre funciona-
mento dessa mecnica natural. Como
sabido, esta concepo da governa-
bilidade liberal se serve de ideias re-
guladoras, como a da mo invisvel
(Adam Smith), a insocivel sociabi-
lidade e a inteno da natureza (I. acontecimentos, geradores de sofrimen-
Kant) ou a astcia da razo (G. W.
 Adam Smith (1723-1790): considerado o fun-
dador da cincia econmica. A Riqueza das
Naes, sua obra principal, de 1776, lanou
as bases para um novo entendimento do me-
canismo econmico da sociedade, quebrando
paradigmas com a proposio de um sistema
liberal, ao invs do mercantilismo at ento
vigente. Outra faceta de destaque no pensa-
mento de Smith sua percepo das sofrveis ele o brilho deslumbrante do suposta-
condies de trabalho e alienao s quais os
trabalhadores encontravam-se submetidos com
o advento da Revoluo Industrial. O Instituto
Humanitas Unisinos IHU promoveu em 2005
o I Ciclo de Estudos Repensando os Clssi-
cos da Economia. No segundo encontro deste
evento a professora Ana Maria Bianchi, da USP,
proferiu a conferncia A atualidade do pensa-
mento de Adam Smith. Sobre o tema, conce-
deu uma entrevista IHU On-Line n 133, de
21-03-2005, disponvel em http://migre.me/
xQmm. Ainda sobre Smith, confira a edio 35
do Cadernos IHU ideias, de 21-07-2005, in-
titulada Adam Smith: filsofo e economista,
escrita por Ana Maria Bianchi e Antnio Tiago
Loureiro Arajo dos Santos, disponvel para
download em http://migre.me/xQnc. Smith
foi o tpico nmero I do Ciclo de Estudos em
EAD Repensando os Clssicos da Economia
Edio 2009, estudado de 13-04-2009 a 02-05-
2009. O Ciclo de Estudos em EAD Repensan-
do os Clssicos da Economia - Edio 2010,
em seu primeiro mdulo, falou sobre Adam
Smith: filsofo e economista. Para conferir a
programao do evento, visite http://migre.
me/xQsg. (Nota da IHU On-Line)
 Immanuel Kant (1724-1804): filsofo prussia-
no, considerado como o ltimo grande filsofo
dos princpios da era moderna, representante as contribuies de seus principais predeces-
do Iluminismo, indiscutivelmente um dos seus
pensadores mais influentes da Filosofia. Kant
teve um grande impacto no Romantismo ale-
mo e nas filosofias idealistas do sculo XIX,
tendo esta faceta idealista sido um ponto de
partida para Hegel. Kant estabeleceu uma
distino entre os fenmenos e a coisa-em-si
(que chamou noumenon), isto , entre o que
nos aparece e o que existiria em si mesmo.
A coisa-em-si no poderia, segundo Kant, ser
objeto de conhecimento cientfico, como at
ento pretendera a metafsica clssica. A cin-
cia se restringiria, assim, ao mundo dos fen-
menos, e seria constituda pelas formas a prio-
F. Hegel), ideias fundamentais na in-
terpretao da histria como progres-
so. Neste sentido, pode-se dizer que
esta ideia um elemento constitutivo
da governamentalidade liberal.
Lgica sacrificial
Segundo o conceito moderno de pro-
gresso a histria transcorre atravs de
um tempo abstrato e o presente, em
cada caso, no mais que um ponto
numa linha infinita. Por meio de uma es-
pcie de lgica sacrifical tudo funcio-
nalizado para a construo de um futuro
supostamente melhor que h de instau-
rar-se mais ou menos infalivelmente. Os
tos massivos, perdem irremissivelmente
significao para um avano irrefrevel
e sem fim de tempo. Porm, este tempo
abstrato, constitudo em segunda natu-
reza, no s encobre o carter histrico
de sua gnese, para assim poder perpe-
tuar-se melhor, seno que oculta com
mente novo: os sofrimentos e catstro-
fes que, em dito processo, afetam tanto
a natureza como os seres humanos. O
estabelecido possui o poder de ocultar
ao olhar aquilo que foi esmagado e se
perdeu, para assim configurar a maneira
de perceber a histria por meio da evi-
dncia da marcha vitoriosa do que se
imps em ltima instncia. injustia
ri da sensibilidade (espao e tempo) e pelas
categorias do entendimento. A IHU On-Line
nmero 93, de 22-03-2004, dedicou sua mat-
ria de capa vida e obra do pensador com o
ttulo Kant: razo, liberdade e tica, dispon-
vel para download em http://migre.me/uNrH.
Tambm sobre Kant foi publicado este ano o
Cadernos IHU em formao n 2, intitulado
Emmanuel Kant - Razo, liberdade, lgica e
tica, que pode ser acessado em http://mi-
gre.me/uNrU. (Nota da IHU On-Line)
 Friedrich Hegel (1770-1831): filsofo ale-
mo idealista. Como Aristteles e Santo Toms
de Aquino, tentou desenvolver um sistema fi-
losfico no qual estivessem integradas todas
sores. Sua primeira obra, A fenomenologia do
esprito, tornou-se a favorita dos hegelianos
da Europa continental no sculo XX. Sobre He-
gel, confira a edio n 217 da IHU On-Line,
de 30-04-2007, intitulada Fenomenologia do
esprito, de Georg Wilhelm Friedrich Hegel
(1807-2007), em comemorao aos 200 anos
de lanamento dessa obra. O material est
disponvel em http://migre.me/zAON. Sobre
Hegel, leia, ainda, a edio 261 da IHU On-
Line, de 09-06-2008, Carlos Roberto Velho
Cirne-Lima. Um novo modo de ler Hegel, dis-
ponvel em http://migre.me/zAOX.
(Nota da
IHU On-Line)

sofrida pelos oprimidos e aniquilados se
une a eliminao dos vestgios que pode-
riam record-los. A ideia de progresso
um elemento chave de legitimao ide-
olgica da biopoltica.
IHU On-Line - Qual a legitimida-
de em falarmos de ps-humanismo,
ps-modernidade, ps-poltico, ps-
histrico, quando sabemos que essas
condies so o pice do processo de
acelerao capitalista?
Jos Antonio Zamora - Apesar da cres-
cente acelerao e da persistncia dos
mitos modernos do progresso e do avano
histrico, tambm nos encontramos com
discursos no menos influentes sobre o
fim da histria e, junto com ele, sobre
o fim da razo, do sujeito, da poltica,
das ideologias, etc. Um sentimento mui-
to estendido de esgotamento de todas as
energias utpicas e uma sensao de que
nada realmente essencial muda, de que
nada verdadeiramente novo pode acon-
tecer, de que nos encontramos ante um
horizonte histrico incontornvel, pare-
cem servir de pretexto a ditos discursos
que pem o acento nas cristalizaes e
nas estruturas subjacentes mudana,
bem como na experincia subjetiva que
refletia a metfora weberiana da jaula
de ao. Frente modernidade clssi-
ca parece emergir uma modernidade
lquida, reflexiva, segunda, na de 17-03-2003. O Prof. Dr. Juremir Machado
qual a acelerao d um giro em pura
simultaneidade do diverso. O que,
primeira vista, parece um paradoxo da
experincia do tempo na modernidade
tardia, tem a ver com os fatores econ-
micos, culturais e sociais que determi-
nam a transformao de suas estruturas
temporais e a dialtica que lhes ineren-
te. Por isso, resulta necessrio clarificar
qual ou quais so os fatores determinan-
tes (inovao tcnica, lgica econmica,
diferenciao social, mudanas cultu-
rais) de dita transformao e as relaes
que existem entre eles.
A acelerao, qual esto submeti-
das todas as mudanas sociais, produz
uma sensao de velocidade irrefrevel.
Porm, ao mesmo tempo os aconteci-
mentos e fatos submetidos a essa velo-
cidade carecem de durao e, em certo
sentido, de consequncias duradouras.
Vivemos, pois, com a sensao de que
nada essencial muda, de que no sucede
nada essencialmente novo. Como cons-
10
tata Baudrillard, a histria no chega
a ocorrer, () a histria se funde em
seu efeito imediato, se esgota em seus
efeitos especiais, implode em atuali-
dade. Por isso, do ponto de vista dos
indivduos, se impe uma sensao de
paralisao e imobilidade, de destempo-
ralizao por acumulao e multiplica-
o dos acontecimentos, possibilidades, faces da mesma moeda. A concepo
vivncias, aes, etc., todas de carter
episdico, fugazes, desconexas, descon-
textualizadas, que apenas deixam vest-
gio e podem escassamente ser integra-
das numa sequncia biogrfica capaz de
dot-las de sentido. A novidade e a mu-
dana acelerada parecem confundir-se
com um eterno retorno do mesmo, ou,
para empregar uma imagem usada por
Paul Virilio, um redemoinho que no sai
do lugar.
IHU On-Line - De que forma o concei-
to do tempo messinico ajuda a com-
preender esse cenrio e estabelecer
um contraponto?
Jos Antonio Zamora - O conceito de
 Jean Baudrillard (1929-2007): filsofo e so-
cilogo. Um
dos importantes pensadores oci-
dentais da atualidade, autor de vrios livros
entre os quais destacamos: A troca imposs-
vel (Rio de Janeiro: Nova Fronteira, 2002);
A iluso vital (Civilizao Brasileira, 2001) e
A sociedade do consumo (Lisboa: Edies 70, da histria, tanto em suas verses
2000). De Baudrillard a IHU On-Line publicou
o artigo A mscara da guerra, na edio 51,
Porm esta compreenso, insepar-
da Silva apresentou o IHU Ideias de 11-09-
2003, intitulado 11 de setembro: Ano III. Uma
reflexo a partir de Jean Baudrillard. Sobre
esse tema, Juremir concedeu uma entrevista
na 74 edio da IHU On-Line, de 08-09-2003,
sob o ttulo 11 de setembro segundo Jean
Baudrillard. Confira as Notcias do Dia 07-03-
2007: Morre o socilogo francs Baudrillard,
crtico feroz da sociedade de consumo e Bau-
drillard, disponvel em http://bit.ly/9SBaGZ.
(Nota da IHU On-Line)
 Paul Virilio (1932): urbanista e filsofo fran-
cs. Estuda e critica efeitos perniciosos da ve-
locidade nas relaes sociais contemporneas, combater.
desde os seus reflexos no processo cognitivo
at suas implicaes na poltica. autor, entre
outros, de Guerra pura (So Paulo: Brasilien-
se, 1984); O espao crtico (Rio de Janeiro:
Editora 34, 1993); A mquina de viso (Rio de
Janeiro: Jos Olympio, 1994); Velocidade e
poltica (So Paulo: Estao Liberdade, 1996);
A bomba informtica (So Paulo: Estao Li- A recordao no momento do peri-
berdade, 1999) e Ville panique (Paris: Galile,
2004). Reproduzimos duas entrevistas com Vi-
rilio sobre o seu livro Ville Panique, uma na
108 edio da IHU On-Line, de 05-07-2004,
disponvel em http://bit.ly/chQJ0R, outra na
136 edio, de 11-0-04-2005, disponvel em
http://bit.ly/auzfww. Dele, tambm publica-
mos outra entrevista na 95 edio da IHU On-
Line, de 05-04-2004, disponvel em http://bit.
ly/cpkXIN. (Nota da IHU On-Line)
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
tempo messinico, ao menos tal como
o define Walter Benjamin, se entende
como uma rplica aos esquemas tem-
porais dominantes na cultura ociden-
tal, o do progresso e do eterno retor-
no do mesmo ou do fim da histria.
Estes dois esquemas, aparentemente
contrapostos, so na realidade as duas
do progresso como sequncia linear e
contnua de mudanas de um tempo
que transcorre de forma completa-
mente homognea produz paradoxal-
mente a impresso de um completo
vazio do curso do tempo e no pe
o acento na definio qualitativa do
novo, seno que converte o processo
histrico num movimento automtico
que confere ao novo uma significao
meramente temporal. Esta desqua-
lificao do novo, seu esvaziamento
de contedo material e sua reduo
a um esquema abstrato registrada
e sancionada pela ideia de um eterno
retorno.
Neste sentido, o Reino de Deus
no a meta da dinmica histrica,
seno seu final. Pensar a histria
dirigida pela astcia darazo em di-
reo a um estado de plenitude ha-
via sido a obra da filosofia moderna
burguesas como socialdemocratas.
vel de uma teodiceia justificadora
do sofrimento e da injustia como
preo do avano em direo meta,
representa a viso dos vencedores,
qual, segundo o Benjamin das Teses,
as vtimas ho de opor-se com todas
as suas foras, pois compartilh-la
significa verem-se a si mesmas com
o olhar de quem os oprime e aniquila
e perder quase toda a capacidade de
Um trao fundamental da prxis
messinica, segundo Benjamin, tem
a ver com a maneira em que dita
prxis se insere no devir histrico
e com a rememorao do passado.
go, enquanto memria de um futuro
j pretrito, do futuro no aconte-
cido, do subtrado s vtimas, no
estabelece um contnuo histrico,
seno que antes faz valer o car-
ter no cerrado nem liquidado do
sofrimento passado e as esperanas
 Um trao fundamental
da prxis messinica,
segundo Benjamin, tem
a ver com a maneira em
que dita prxis se insere
no devir histrico e com
a rememorao do
passado
pendentes das vtimas da histria.
S a partir deste futuro j pretrito
possvel pensar que o futuro atual
tenha uma oportunidade de ser algo
mais do que o prolongamento da
catstrofe. Para Walter Benjamin,
no existe instante que no leve
em si uma oportunidade revolucio-
nria. Mas, a materializao desta
oportunidade depende da interrup-
o do curso catastrfico da hist-
ria. O resgate ao qual est chamado
o ato revolucionrio no se produz
segundo a lgica das leis histricas
da evoluo, seno contra elas:
acendendo-se frente a elas como seu
contrrio, resistindo a elas e nessa
resistncia conformando sua prpria
identidade e, portanto, mais que se
tornando segundo a lgica da evolu-
o, quebrando seu curso. O kairs
messinico-revolucionrio designa
aquela situao histrica na qual
presente e passado se desvincularam
do contnuo histrico e formaram
uma constelao que possibilita uma
nova perceptibilidade e uma nova
prxis. Nesta correspondncia se
unem a vontade de uma restituio
e um saneamento do aniquilado e a
fora para realiz-lo na interrupo
do curso catastrfico da histria.
Leia Mais...
>> Confira outra entrevista concedida por
Jos Antonio Zamora IHU On-Line.
* O imprio do instante e a memria. Notcias
do Dia 01-11-2009, disponvel em http://bit.
ly/ce9wfa.
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
Governar no Ocidente exercer
o poder como exceo
Decretos-lei, leis de necessidade e urgncia, poderes especiais
delegados ou assumidos pelo executivo so demonstraes de
que a exceo sinnimo de governo no Ocidente, pontua o
filsofo argentino Edgardo Castro
Por Mrcia Junges | Traduo Benno Dischinger
O
s aspectos aproximadores e distanciadores das filosofias de
Agamben e Foucault so o tema da entrevista a seguir, conce-
dida por e-mail IHU On-Line pelo filsofo argentino Edgardo
Castro. As relaes entre Agamben e Foucault no so sempre
fceis de discernir. H entre eles continuidades e rupturas. o
jogo do pensamento, assinala. E continua: Para Agamben, diversamente
de Foucault, a produo da vida nua no um fenmeno moderno, seno
to velho como a existncia do mesmo poder soberano. Por vida nua po-
demos compreender aquela vida colocada fora da lei dos deuses e das leis
dos homens. Para Agamben, os dois polos da mquina poltica do Ocidente
so a produo da vida nua e sua administrao, explica Castro. A ideia de
Agamben que, na poltica ocidental, lei e exceo se sobrepem. Governar
no Ocidente , por isso, exercer o poder na forma da exceo: os decretos-
lei, as leis de necessidade e urgncia, os poderes especiais delegados ou
assumidos pelo executivo.
Edgardo Castro doutor em Filosofia pela Universidade de Freiburg, na
Sua. Leciona no departamento de filosofia da Universidade Nacional de La
Plata, na Argentina. De seus livros, citamos Pensar a Foucault (Biblos: Buenos
Aires, 1995), Betrachtungen zum Thema Mensch und Wissenschaft (Fribourg:
Presse Universitaire de Fribourg, 1996) e El vocabulario de Michel Foucault
(Unqui: Prometeo, 2004). Confira a entrevista.
IHU On-Line - Em nossos dias, como
que a vida transformada em
riando a sua prpria opinio de si mesmo,
um ps-moderno. Seus primeiros trabalhos
vida nua? Qual a imbricao do (Histria da Loucura, O Nascimento da Cl-
poder com essa transformao? nica, As Palavras e as Coisas, A Arqueologia
Edgardo Castro - Durante a dcada
do Saber) seguem uma linha estruturalista,
o que no impede que seja considerado ge-
de 1970 ou, mais precisamente, en- ralmente como um ps-estruturalista devi-
tre 1974 e 1979, uma parte impor- do a obras posteriores como Vigiar e Punir
e A Histria da Sexualidade. Foucault trata
tante das investigaes de Foucault principalmente do tema do poder, rompendo
 Michel Foucault (1926-1984): filsofo fran- com as concepes clssicas deste termo.
cs. Suas obras, desde a Histria da Loucura Para ele, o poder no pode ser localizado em
at a Histria da sexualidade (a qual no uma instituio ou no Estado, o que tornaria
pde completar devido a sua morte) situ- impossvel a tomada de poder proposta
am-se dentro de uma filosofia do conheci- pelos marxistas. O poder no considerado
mento. Suas teorias sobre o saber, o poder como algo que o indivduo cede a um sobera-
e o sujeito romperam com as concepes no (concepo contratual jurdico-poltica),
modernas destes termos, motivo pelo qual mas sim como uma relao de foras. Ao ser
considerado por certos autores, contra- relao, o poder est em todas as partes,
11
giraram em torno da biopoltica. Nes-
tes anos Foucault ensaiava vrias vias
de acesso a esta problemtica: a par-
tir da medicina, do direito, da guerra
e da economia. Por isso, no h nele
um nico conceito de biopoltica. Em
todos eles, sem embargo, se trata do
mesmo fenmeno, da maneira em que
a poltica se encarrega da vida biol-
gica da populao. Foucault no fala,
neste sentido, de vida nua, seno de
vida biolgica da populao.
Giorgio Agamben, ao menos em
Homo Sacer: o poder soberano e a
vida nua I (Belo Horizonte: Ed. UFMG,
2002), modifica esta ideia de biopol-
tica. Na relao que define a biopol-
tica, a relao entre poltica e vida,
em lugar da poltica entendida num
sentido amplo (o aparato estatal, mas
tambm as prticas governamentais),
vamos encontrar-nos com um conceito
mais restrito, o de soberania ou poder
soberano. Em lugar da vida biolgica
da populao, tambm vamos encon-
trar-nos com um conceito mais restri-
to, o de vida nua. O poder soberano
produz vida nua. O que esta vida nua?
A vida colocada pelo poder fora da lei
dos deuses e das leis dos homens. A
vida da qual podemos dispor sem ne-
cessidade de celebrar sacrifcios ou de
cometer homicdio. Essa vida a que
exemplifica, precisamente, a figura do
homo sacer, o homem sagrado do di-
reito romano.
Para Agamben, diversamente de
Foucault, a produo da vida nua no
uma pessoa est atravessada por relaes de
poder, no pode ser considerada independente
delas. Para Foucault, o poder no somente re-
prime, mas tambm produz efeitos de verdade
e saber, constituindo verdades, prticas e sub-
jetividades. Em duas edies a IHU On-Line
dedicou matria de capa a Foucault: edio
119, de 18-10-2004, disponvel para downlo-
ad em http://migre.me/vMiS e a edio 203,
de 06-11-2006, disponvel em http://migre.
me/vMj7. Alm disso, o IHU organizou, du-
rante o ano de 2004, o evento Ciclo de Es-
tudos sobre Michel Foucault, que tambm
foi tema da edio nmero 13 dos Cadernos
IHU em Formao, disponvel para download
em http://migre.me/vMjd sob o ttulo Michel
Foucault. Sua contribuio para a educao,
a poltica e a tica. Confira, tambm, a en-
trevista com o filsofo Jos Ternes, concedida
IHU On-Line 325, sob o ttulo Foucault, a
sociedade panptica e o sujeito histrico, dis-
ponvel em http://migre.me/zASO. De 13 a 16
de setembro de 2010 acontece o XI Simpsio
Internacional IHU: O (des)governo biopol-
tico da vida humana. Para maiores informa-
es, acesse http://migre.me/JyaH. (Nota da
IHU On-Line)
12
Homo sacer um livro nua, vida exposta morte. O segundo
o que tem como objetivo adminis-
de Agamben que tem tr-la. Estes dois conceitos so, para
Agamben, os dois polos da mquina
uma dvida importante poltica do Ocidente.
com as anlises de IHU On-Line - Por que a vida nua o
fundamento da poltica ocidental?
Foucault, porm Edgardo Castro Considerando a res-
posta anterior, creio que a vida nua,
desenvolve um modo finalmente, no para Agamben o fun-
damento da poltica ocidental. Este fun-
prprio de enfocar a damento est, antes, no que articula os
dois polos da mquina poltica, o que
problemtica biopoltica constitui, segundo a formulao de O
reino e a glria, o arcanum imperii, o
segredo melhor guardado do poder. Este
um fenmeno moderno, seno to fundamento , ento, a glria em seu
velho como a existncia do mesmo duplo sentido, objetivo e subjetivo, o
poder soberano. Os campos de con- glorificado e a glorificao. Este concei-
centrao do sculo XX, neste senti- to, marcadamente teolgico, de glria
do, no trazem mais luz, com todo o pode ser traduzido, em termos mais mo-
horror que isso traz consigo, esta im- dernos, por consenso. Soberania e go-
plicao constitutiva de poder de vida verno, poder de expor a vida morte e
e de morte. poder de administrar a vida se fundem,
ento, no consenso. A Agamben, neste
IHU On-Line - A partir deste aspecto, sentido, interessa sublinhar aqui o nexo
quais so as possveis leituras biopo- entre totalitarismo e democracia.
lticas de Agamben?
Edgardo Castro - Homo sacer I , sem IHU On-Line - Alm dos campos de
dvida, um livro que retoma as inves- concentrao, quais so os espaos
tigaes de Foucault, porm o faz de fsicos onde se executou e se execu-
maneira crtica. O mesmo se poderia tam com mais radicalidade as biopo-
dizer de O reino e a glria (2007), lticas contemporneas? E em quais
porm em outro sentido. Este ltimo mecanismos simblicos opera esse
trabalho, escrito um pouco mais de biopoder?
uma dcada mais tarde, sem deixar de Edgardo Castro - A questo do espao
ser crtico, est mais prximo de Fou- , sem sombra de dvida, uma ques-
cault. Aqui Agamben, como Foucault, to central da poltica moderna e do
enfoca a biopoltica desde a perspec- modo em que a pensamos. Poder-se-
tiva do governo, e no s da sobera- ia dizer, inclusive, que, em relao ao
nia. E, tambm como ele, Foucault
sculo XIX, os conceitos polticos se
de Nascimento da biopoltica vincula espacializaram. O problema j no o
a biopoltica com a questo da econo- porvir, como todo o sentido de utopia
mia e do liberalismo. Apesar disso, o
que pode ter, seno o modo em que a
modo pelo qual analisa tanto a noo poltica ou o poltico se relaciona com
de economia como a formao do libe- o espao. O campo de concentrao,
ralismo difere notavelmente do modo
paradigma da poltica ocidental para
como o faz Foucault. Agamben, um conceito espacial, no
Pois bem, se tomarmos em conta temporal. Globalizao tambm o .
este giro que se produz em Agamben,
A questo dos espaos biopolticos
entre Homo sacer I e O reino e a gl- pode ter ao menos duas grandes res-
ria, creio que podemos distinguir nele postas em Agamben. Em primeiro lu-
dois conceitos de biopoltica. Esque-
gar, em relao com o espao fsico,
maticamente, biopoltica-soberana e o territrio ou os territrios que, por
bipoltica-economia-governo. O pri- lei, se encontram fora da lei. Espaos
meiro , como dissemos antes, o que
onde a lei se aplica desaplicando-se,
tem como objetivo a produo de vida como os campos de concentrao na-
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
zistas, mas tambm Guantnamo e os
lugares de reteno dos aeroportos.
Em segundo lugar, em relao com o
espao conceitual. A ideia de Agam-
ben que, na poltica ocidental, lei
e exceo se sobrepem. Governar no
Ocidente , por isso, exercer o poder
na forma da exceo: os decretos-lei,
as leis de necessidade e urgncia, os
poderes especiais delegados ou assu-
midos pelo executivo, etc. Neste sen-
tido, o espao da biopoltica coincide
com o da poltica ocidental.
IHU On-Line - Se o que resta de Aus-
chwitz nosso presente e o biopo-
der nos (des)governa, qual o espa-
o da autonomia e da liberdade?
Edgardo Castro - O que resta de Aus-
chwitz (So Paulo: Boitempo, 2009)
muito mais do que um livro sobre bio-
poltica. Inclusive se poderia dizer que a
biopoltica nem sequer o tema central
deste trabalho. Mais ainda, poder-se-ia
dizer que ele trata do que na biopoltica
no biopoltica, pelo menos no senti-
do negativo do termo. O tema do livro,
como diz o subttulo, o arquivo e o tes-
temunho, quer dizer, as formas possveis
da subjetividade. Agamben encontra que
a estrutura da subjetividade coincide
com a do testemunho, uma operao
pela qual, ingressando na linguagem,
quando diz eu, o animal humano se
converte em sujeito e, ao mesmo tem-
po, se dessubjetiviza. Agamben quer, na
parte final do livro, transladar esta ideia
noo foucaultiana de arquivo.
Os temas da autonomia e da liber-
dade no desempenham nesta obra um
papel importante. E talvez to pouco
no resto dos trabalhos de Agamben. O
problema para Agamben no a auto-
nomia, com toda a herana de Ilumi-
nismo que este conceito traz consigo.
E to pouco a liberdade e, neste caso,
com todo o seu peso humanista; e sim,
o conceito de potncia. O sujeito se de-
fine pela potncia. Sem dvida, no se
trata da potncia de fazer algo, seno
da potncia, da capacidade, de poder
no fazer algo. O que o autor denomi-
na a potncia-de-no. O homem
realmente humano na medida em que
pode-o-no, pode no passar ao ato.
As noes de autonomia e de liberda-
de deveriam ser, se no abandonadas,
reinterpretadas sob este ngulo.
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
Potncia-de-no
A questo da potncia em Agamben
uma questo-chave. onde seu pensa-
mento alcana sua maior profundidade
filosfica. Ele deve muito a Heidegger
neste ponto, sobretudo ao Heidegger
que l e interpreta a Metafsica de
Aristteles. Porm, sua leitura, pelo
menos em meu modo de ver, precisa-
mente no tema da potncia, termina
diferenciando-se de Heidegger. Se isto
assim, se a potncia-de-no, exem-
plificada em Agamben com o perso-
nagem de Bartleby, de Melville,
o conceito-chave para pensar o ani-
mal humano, ento nossos conceitos
antropolgicos e, portanto, tambm
nossas prticas, as polticas entre ou-
tras, deveriam ser repensadas. Toda
a nfase na produo, no trabalho ou
no xito e a realizao passariam, por
exemplo, a um segundo plano. A forma
da comunidade tambm teria outra fi-
sionomia.
IHU On-Line - As pessoas que me-
ramente existem poderiam, para
 Martin Heidegger (1889-1976): filsofo
alemo. Sua obra mxima O ser e o tempo
(1927). A problemtica heideggeriana am-
pliada em Que Metafsica? (1929), Cartas
sobre o humanismo (1947), Introduo meta- por sua parte, busca explicar como,
fsica (1953). Sobre Heidegger, a IHU On-Line
publicou na edio 139, de 2-05-2005, o artigo
O pensamento jurdico-poltico de Heidegger
e Carl Schmitt. A fascinao por noes fun-
dadoras do nazismo, disponvel para download
em http://migre.me/uNtf. Sobre Heidegger,
confira as edies 185, de 19-06-2006, intitu-
lada O sculo de Heidegger, disponvel para
download em http://migre.me/uNtv, e 187, de
3-07-2006, intitulada Ser e tempo. A descons-
truo da metafsica, que pode ser acessado
em http://migre.me/uNtC. Confira, ainda,
o n 12 do Cadernos IHU em formao, inti-
tulado Martin Heidegger. A desconstruo da
metafsica, que pode ser acessado em http://
migre.me/uNtL. Confira, tambm, a entrevis-
ta concedida por Ernildo Stein edio 328 da
revista IHU On-Line, de 10-05-2010, dispon-
vel em http://migre.me/FC8R, intitulada O
biologismo radical de Nietzsche no pode ser
minimizado, na qual discute ideias de sua con-
ferncia A crtica de Heidegger ao biologismo
de Nietzsche e a questo da biopoltica, parte
integrante do Ciclo de Estudos Filosofias da
diferena - Pr-evento do XI Simpsio Inter-
nacional IHU: O (des)governo biopoltico da
vida humana. (Nota da IHU On-Line)
 Bartleby the Scrivener: A Story of Wall Stre-
et:conto de Herman Melville. (Nota da IHU
On-Line)
 Bartle Herman Melville (1819-1891): no-
velista norte-americano, ensata e poeta. Sua
obra principal Moby-Dick. (Nota da IHU On-
Line)
Agamben, ser equiparadas aos exclu-
dos, aos desviantes, mencionados
por Foucault ao longo de sua obra?
Por qu?
Edgardo Castro - As relaes entre
Agamben e Foucault no so sem-
pre fceis de discernir. H entre eles
continuidades e rupturas. o jogo
do pensamento. s vezes os concei-
tos se aproximam, inclusive at so-
brepem-se, porm isso no significa
que estejam falando da mesma coisa.
Sem dvida, o conceito de exceo ,
em Agamben, seguindo nisto as indi-
caes de Carl Schmitt, um conceito
central. A lei se aplica desaplicando-se
mediante a exceo. Na poltica oci-
dental, ademais, a exceo cada vez
mais a norma. Governar no Ocidente
faz-lo, de um modo ou de outro, em
estado de exceo.
Mas, a exceo agambeniana e a
normalizao foucaultiana no so o
mesmo conceito. Buscam pensar um
mesmo problema, porm no o fazem
da mesma forma. Para Agamben, tra-
ta-se de mostrar, atravs da exceo,
como por lei se pode estar fora da lei,
como a vida se relaciona com o poder
soberano na medida em que est ex-
cluda. A normalizao foucaultiana,
em nossas sociedades, funciona, ao
mesmo tempo, entrelaados entre si,
o poder da lei (o Estado e suas institui-
es) e o poder da norma (um poder
governamentalizado, isto , atravessa-
do pelo saber das cincias humanas).
Tendo isto em conta, as pessoas que
meramente existem e os desviados
foucaultianos podem ser comparados,
mas, me parece, no identificados.
IHU On-Line - O cidado estrangei-
ro, o louco, a prostituta, o idoso, o
transsexual e, mais recentemente,
os gordos, so alguns dos bodes ex-
piatrios que a modernidade como-
damente aponta para expiar seus
medos e culpas. Como podemos com-
preender essa necessidade de rotu-
lao e excluso?
Edgardo Castro - curioso, ser gordo
se converteu hoje em insulto. Talvez o
nico que nos resta. Creio que poucas
coisas podem resultar to ofensivas,
no mbito das relaes pessoais, como
dizer na cara de algum: gordo.
13
 Na poltica ocidental, ademais, a exceo cada
vez mais a norma. Governar no
Ocidente faz-lo, de um modo ou de
outro, em estado de exceo
Sobretudo se se trata de uma pessoa
jovem. Gorda, no feminino, ain-
da mais ofensivo. Pr nomes e atribuir
qualificativos certamente tranquiliza.
Isso no explica, sem dvida, a neces-
sidade de excluso.
Em todo o caso, uma coisa certa:
nas anlises de Agamben e de Foucault,
entre outros, mais alm da linguagem
humanista com que fequentemente
tecemos nossos discursos e nossas pr-
ticas, nossa identidade ocidental tal-
vez tambm em outras culturas ou em
todas se constituiu sempre em torno
de alguma forma de excluso. Iden-
tidade e excluso so, neste sentido,
complementares.
Por isso, o problema no est tanto
no por que exclumos, seno por que
temos tanta necessidade de identida-
de. Uma ideia percorre grande parte
do pensamento filosfico contempo-
rneo pensar alm do identitrio:
o homem qualquer de Agamben, a
comunidade inoperante de Blanchot
ou Nancy so alguns exemplos disso.
Em todo o caso, a necessidade de pr
nome para identificar o outro e tran-
quilizar-nos, crendo que com isso te-
mos o bastante para conhec-lo, se
acaba encontrando que, para a experi-
ncia fundamental da poltica ociden-
tal do sculo XX, que ainda a nossa,
no temos um nome. Holocausto
no , como muitos sublinharam, um
nome apropriado.
IHU On-Line - De que modo o concei-
to de biopoder, de Foucault, e o de
vida nua, de Agamben, podem apon-
tar para uma compreenso sobre a
situao dos migrantes e da vida po-
ltica segregacionista norte-america-
na para os latinos?
Edgardo Castro - Seria preciso, segu-
 Maurice Blanchot (1907-2003): filsofo, ro-
mancista e crtico literrio francs, autor de O
espaco literrio (Rio de Janeiro: Rocco, 1987),
Pena de morte (Rio de Janeiro: Imago, 1991)
e El paso (no) ms All (Barcelona: Paids,
1994). (Nota da IHU On-Line)
14
ramente, introduzir algumas distines
e resulta difcil isolar por completo
determinados comportamentos e pr-
Acesse www.ihu.unisinos.br
ticas polticas desse ncleo biopoltico
que define nossa modernidade. Apesar
disso, creio que querer reunir todos os
fenmenos de excluso em termos bio-
polticos, por um lado, tira capacidade
de anlise categoria de biopoltica e,
por outro, deixa especificidade s rea-
lidades que se quer compreender. Nem
toda forma de racismo , para diz-lo
em poucas palavras, um racismo bio-
poltico, isto , biolgico e do Estado.
IHU On-Line - Homo sacer o livro que
Foucault deveria ter escrito? Por qu?
Edgardo Castro - Pouco antes de mor-
rer, em 1983, perguntaram a Foucault
acerca da possibilidade de escrever
uma genealogia da biopoltica. Sua
resposta foi que seria necessrio que o
fizesse, mas que no tinha tempo nes-
se momento. Quando se observa com
ateno a bibliografia de Foucault, a
gente se d conta que seus livros, a
partir de 1974, tm seu correlato nos
cursos no Collge de France. O con-
trrio, sem dvida, no certo, no
a todos os cursos ou grupos de cursos
que corresponde um livro. E o que
sucede, precisamente, com os cursos
que se ocupam de biopoltica. Dos li-
vros publicados em vida por Foucault,
somente 14 pginas de Histria da Se-
xualidade I: A Vontade de Saber (Rio
de Janeiro: Graal, 1993) se ocupam de
biopoltica. Pouco, demasiado pouco.
Se Foucault tivesse escrito uma ge-
nealogia do biopoder, creio que ela se-
ria distinta de Homo sacer. E isso por
vrias razes. Uma delas, importante
sem dvida, que as anlises de Fou-
cault, diversamente de Agamben, nun-
ca se movem dentro do paradigma da
secularizao. Homo sacer um livro
de Agamben que tem uma dvida im-
portante com as anlises de Foucault,
porm desenvolve um modo prprio de
enfocar a problemtica biopoltica.
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
Os impactos da financeirizao sobre o sujeito
A financeirizao uma forma de biopoder, teoriza o economista Andrea Fumagalli. A au-
tonomia pessoal hoje muito mais limitada do que h trs dcadas, e a individualidade
foi suplantada pelo individualismo: a alienao fsica tende a converter-se em cerebral

Por Mrcia Junges | Traduo Anete Amorim Pezzini

N
o paradigma atual do capitalismo cognitivo, os mercados financeiros, longe de serem o
local de rendimento parasitrio improdutivo, so o motor da economia, reflete o eco-
nomista italiano Andrea Fumagalli, em entrevista concedida por e-mail IHU On-Line.
Para ele, a crise financeira , tambm, uma crise de desenvolvimento capitalista, e a
crise da governana no apenas tcnica, mas tambm poltica.
Outro nexo entre a financeirizao como forma de biopoder a crescente privatizao dos servios de
sade, que aumentou a governana biopoltica das instituies econmicas sobre o corpo humano, tanto
do ponto de vista fsico quanto do mental. Segundo Fumagalli, em nossos dias a alienao do corpo tende
a tornar-se cerebral. O impacto da financeirizao sobre o sujeito , ao mesmo tempo, um impacto de
chantagem e medo, mas tambm de um consenso: chantagem de uma necessidade em um contexto de
trabalho cada vez mais individualizado e precrio. Paradoxalmente, continua, a autonomia pessoal muito
mais limitada hoje do que h 30 anos: A diviso entre o tempo de trabalho e o tempo de no trabalho
poderia ser traduzida tambm na separao entre coero e liberdade potencial. Uma vez terminado o
horrio de trabalho, a disciplina do trabalho acabava em favor de outras estruturas disciplinares. Resulta
que atualmente a autonomia individual limitada e reprimida, em plena era da ideologia do indivduo
livre. Em lugar da individualidade, reifica-se o individualismo.
Doutor em Economia Poltica, Andrea Fumagalli professor no Departamento de Economia Poltica
e Mtodo Quantitativo da Faculdade de Economia e Comrcio da Universit di Pavia, Itlia. Dentre seus
vrios livros publicados, citamos: Il lavoro. Nuovo e vecchio sfruttamento (Milo: Punto Rosso, 2006) e
Crisi delleconomia globale. Mercati finanziari, lotte sociali e nuovi scenari politici (Verona: Ombre corte,
2009). Confira a entrevista.

IHU On-Line - Por que considera a
financeirizao como uma forma de
biopoder?
Andrea Fumagalli - No paradigma atu-
al do capitalismo cognitivo, os merca-
dos financeiros, longe de serem o local
de rendimento parasitrio improduti-
vo, so o motor da economia. Eles re-
presentam o lugar onde valoriza-se, ao
mesmo tempo, a produtividade intan-
gvel e cognitiva e executa-se a priva-
tizao dos servios sociais. Canalizan-
do de modo forado parte crescente da
renda do trabalho (penses e indeni-
zaes, alm de renda que, por inter-
mdio do estado social, traduzem-se
nas instituies de proteo da sade
e da educao pblica), substituram
o Estado como segurador social. Desse
ponto de vista, representam a privati-
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
zao da esfera reprodutiva da vida. Os mercados financeiros por meio
Exercitam, portanto, o biopoder. Os dos ndices de mercado represen-
mercados financeiros, assim, assumem tam, em resumo, um tipo de multipli-
o lugar do antigo estado de bem-estar cador real da economia, e neles con-
keynesiano e levam a cabo as formas densam-se todas as expectativas dos
indiretas de redistribuio do capital grandes operadores econmicos. No
para o trabalho, gerenciando de modo por acaso que, na dcada passada, os
direto e distorcido as quotas crescen- bancos centrais fizeram depender as
tes de rendimento do trabalho que ali escolhas de poltica monetria (taxas
so canalizadas de forma mais ou me- de juro e a oferta de moeda corrente),
nos forada. Enquanto isso, as grandes em funo do objetivo de estabilizar
instituies financeiras multinacionais a dinmica dos mercados financeiros,
so hoje organizaes que valorizam com a esperana totalmente ilusria
indiretamente a acumulao da de limitar as oscilaes e a volatili-
produo mundial, assim como no pa- dade. Alm disso, com o advento do
radigma fordista os lucros das grandes capitalismo cognitivo, o processo de
multinacionais manufatureiras foram explorao perde a unidade de me-
o espelho das relaes de fora entre dida quantitativa ligada produo
o capital industrial e o trabalho assa- industrial. Tal medida foi, de alguma
lariado. forma, definida pelo contedo do tra-
15
balho necessrio para a produo de
mercadorias, medida pela tangibilida-
de da produo prpria e pelo tempo
necessrio para a produo.
Com o advento do capitalismo cog-
nitivo, a valorizao tende a engajar-se
nas vrias formas de trabalho, que tra-
gam as horas de trabalho efetivamente
autorizadas para coincidir sempre mais
com o tempo de vida. Hoje, o valor do
trabalho na base da acumulao capita-
lista tambm o valor do conhecimen-
to, dos afetos e dos relacionamentos, do
imaginrio e do simblico. O xito dessas
transformaes biopolticas a crise da
medida tradicional do valor-trabalho e,
com ela, a crise da forma-lucro. Uma
possvel soluo capitalista era me-
dir a explorao da cooperao social
e do intelecto geral por intermdio da
dinmica dos valores de mercado. O lu-
cro transforma-se assim em renda, e os
mercados financeiros tornam-se o lugar
da determinao do valor-trabalho, o
que se transforma em valor-finana que
no outro seno a expresso subjetiva
da expectativa dos lucros futuros reali-
zados pelos mercados financeiros que
acumulam, desse modo, um rendimen-
to. esse o biopoder das finanas con-
temporneas.
IHU On-Line - Em que sentido a crise
das finanas crise de governana
financeira do biopoder atual?
Andrea Fumagalli - A crise de gover-
nana socioeconmica com base no pa-
pel dos mercados financeiros tem duas
origens. A primeira diz respeito ao fato
de que a atual crise financeira marca
o fim da iluso de que o financiamento
pode constituir uma medida de traba-
lho, pelo menos no contexto atual de
fracasso da governana cognitiva do
capitalismo contemporneo. Assim, a
crise financeira tambm uma crise
do desenvolvimento capitalista.
A segunda est na instabilidade es-
trutural do capitalismo atual, o que
no pode ser sanado com aes correti-
vas de natureza reformista. Na presen-
a de ganhos de capital, os mercados
financeiros desempenham no sistema
econmico o mesmo papel que, no con-
texto fordista, desempenhava o multi-
plicador keynesiano (ativado por gastos
deficitrios). No entanto ao contrrio
do multiplicador keynesiano tradicional
16
Falar sobre a
especulao excessiva
para a ganncia dos
gestores ou dos bancos
no tem
absolutamente nenhum
sentido e s pode servir
somente para desviar a
ateno das verdadeiras
causas estruturais
dessa crise
isso leva a uma redistribuio destor-
cida de renda. Para que tal multiplica-
dor seja operativo (> 1), necessrio
que a base financeira (ou seja, a exten-
so dos mercados financeiros) esteja
constantemente aumentando e que os
ganhos de capital acumulados sejam,
em mdia, superiores perda do sal-
rio mediano (que, a partir de 1975 em
diante, foi de aproximadamente vinte
por cento). Por outro lado, a polari-
zao das rendas aumenta o risco de
insolvncia das dvidas que esto na
base do crescimento da mesma base fi-
nanceira e reduz o salrio mdio. Aqui,
ento, abre-se a primeira contradio
que faz com que a governana socio-
econmica dos mercados financeiros,
por intermdio da distribuio dos ga-
nhos de capital, possa ser sustentada
ao longo do tempo.
Endividamento crescente
A crise da governana no apenas
uma crise tcnica, mas tambm, e
sobretudo, uma crise poltica. A con-
dio para que os mercados financeiros
possam apoiar as fases de expanso e de
crescimento real seria o aumento cons-
tante da base financeira. Em outras pala-
vras, necessrio que a quota de rique-
za mundial canalizada para os mesmos
mercados financeiros cresa constan-
temente. Isso implica um contnuo au-
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
mento da relao entre dbito e crdito
ou por meio do aumento do nmero de
pessoas endividadas (grau de extenso
dos mercados financeiros) ou por meio
da construo de novos instrumentos fi-
nanceiros que se alimentam do comrcio
financeiro j existente (o grau de inten-
sidade mercados financeiros). Os produ-
tos derivados so um exemplo clssico
dessa segunda modalidade de expan-
so dos mesmos mercados financeiros.
Sejam quais forem os fatores conside-
rados, a expanso dos mercados finan-
ceiros acompanhada necessariamente
ou pelo aumento do endividamento ou
pelo aumento da atividade especulativa
e dos riscos envolvidos. Trata-se de uma
dinmica intrnseca ao papel dos merca-
dos financeiros como a pedra angular do
capitalismo cognitivo.
Falar sobre a especulao excessi-
va para a ganncia dos gestores ou dos
bancos no tem absolutamente nenhum
sentido e s pode servir somente para
desviar a ateno das verdadeiras cau-
sas estruturais dessa crise. O resultado
final , necessariamente, a insusten-
tabilidade de um endividamento cres-
cente, especialmente quando comea
a ficar endividada parte da populao
com maior risco de insolvncia: exa-
tamente aqueles estratos sociais que,
devido precariedade dos processos
de trabalho, no esto em condies
de desfrutar daquele efeito riqueza
que a participao nos ganhos do mer-
cado de aes permitia aos estratos
sociais mais abastados.
N contraditrio
A crise de inadimplncia no crdito
imobilirio tem, assim, a sua origem em
uma das contradies do capitalismo
cognitivo contemporneo: a natureza
irreconcilivel de uma distribuio desi-
gual de renda com a necessidade de alar-
gar-se a base financeira para continuar a
desenvolver o processo de acumulao.
Esse n contraditrio no outro seno
o vir luz de uma irredutibilidade (su-
pervit) da vida de boa parte dos atores
sociais para subsuno (eles so frag-
mentados em singularidade ou definveis
nos segmentos de classe). Um supervit
que hoje se expressa em uma multipli-
cidade de comportamentos: das formas
de infidelidade s hierarquias corpora-
tivas, presena de comunidades que
se opem governana territorial, ao
xodo individual e grupal dos ditames de
vida impostos pelas convenes sociais
vigentes, at ao desenvolvimento de
formas de auto-organizao no mundo
do trabalho e da revolta aberta contra
novos e velhas formas de explorao nas
favelas das megalpolis do Sul do mun-
do, nas metrpoles ocidentais, nas reas
de maior industrializao recente no su-
deste da sia como na Amrica do Sul.
Um excedente que pode ser encontrado,
declarando em unssono, nos quatro can-
tos do planeta, que no est disponvel
para pagar por essa crise. A instabilidade
incurvel do capitalismo contemporneo
tambm o resultado desse excedente.
IHU On-Line - Quais so os efeitos
dessa crise em termos econmicos e
subjetivos?
Andrea Fumagalli - Os efeitos da cri-
se podem ser analisados em diferentes
nveis: o macroeconmico e o macror-
regional, ou seja, do ponto de vista dos
efeitos sobre as hierarquias econmi-
cas mundiais e o nvel mais microeco-
nmico e subjetivo relativo aos efeitos
sobre a vida dos seres humanos.
Nvel macroeconmico
A capacidade dos mercados financei-
ros para criar valor est relacionada
ao desenvolvimento de convenes
(bolhas especulativas), capazes de criar
expectativas tendencialmente homog-
neas que empurram os principais ope-
radores financeiros a apoiarem deter-
minados tipos de atividade financeira.
Na dcada de 1990, era a Economia da
Internet; nos anos 2000, a atrao veio
do desenvolvimento de mercados asiti-
cos (com a China entrando na OMC em
dezembro de 2001) e da propriedade
imobiliria. Os efeitos devastadores do
colapso da bolha imobiliria, em 2008,
exigiam uma forte interveno do es-
tado para tapar as lacunas da balana
abertas nas grandes instituies banc-
rias, de seguros e financeiras. O Estado
desenvolveu assim o papel de empresta-
dor de ltima instncia, e, consequente-
mente, a fundo perdido e sem qualquer
estmulo ao pedido. a recesso atual e
a forte introduo de liquidez pblica,
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
Hoje, a negao da
individualidade (e da
sua autonomia)
expressa exatamente
com a exaltao do
individualismo
mais que o excesso de despesas pbli-
cas, a principal causa do dficit/PIB. Em
um cenrio similar, esto os pases mais variveis de controle do capitalismo cog-
dependentes da dinmica econmica in-
ternacional a serem os mais penalizados,
ou seja, os pases que desempenham o
papel de subfornecedores, sem pode-
rem influenciar a trajetria tecnolgica
dominante. A rea do Mediterrneo est
entre eles.
A especulao financeira pretende,
assim, desenvolver uma nova conven-
o, que podemos definir como Acordo
do bem-estar, em que o objeto dessa
mesma especulao diretamente a
prosperidade (o bios) dos indivduos. Dos
acordos de tipo setorial alta intensi-
dade cognitiva (economia de internet),
passando pelas convenes relacionadas
ao desenvolvimento de reas territoriais
globais, chega-se, assim, a acordos que
tm como objeto as condies de vida e
de trabalho dos seres humanos. O bio-
poder das finanas confirma-se pene-
trante e cada vez mais direta. A crise
europeia e as dificuldades dos EUA e do
Japo evidenciama capacidade de ma-
nuteno econmica demonstrada pelos
pases do Leste da sia e da Amrica La-
tina (e, em primeiro lugar, do Brasil). A
crise atual, portanto, pe em discusso
a questo da hegemonia financeira dos
EUA e a centralidade dos mercados de
aes anglo-saxes no processo de finan-
ciamento. A sada dessa crise, necessa-
riamente, marcar um deslocamento do
centro de gravidade financeiro para o
Leste e em parte para o Sul (Amrica).
J, em nvel produtivo e de controle dos
escambos comerciais, ou seja, em nvel
real, os processos de globalizao cada
vez mais evidenciaram uma mudana do
centro produtivo para o leste e para o sul
do mundo. Desse ponto de vista, a atu-
al crise financeira ps fim a um tipo de
anomalia que tinha caracterizado a pri-
meira fase da expanso do capitalismo
cognitivo: o deslocamento da centrali-
dade tecnolgica e do trabalho cognitivo
para ndia e para a China, na presena
da manuteno da hegemonia financeira
no Ocidente. Quando o desenvolvimento
dos pases orientais (China e ndia), do
Brasil e frica do Sul era ainda impul-
sionado pelos processos de terceirizao
e subcontratao laboral no estrangeiro
ditadas pelas grandes corporaes oci-
dentais, no era possvel identificar uma
distonia espacial entre as duas principais
nitivo: o controle da moeda-finana, por
um lado, e o controle da tecnologia de
outro. A atual crise financeira ps fim
tal distonia espacial.
O primado tecnolgico e o financeiro
tendem desde ento a se articular tam-
bm em nvel geoeconmico. Resulta
que o capitalismo cognitivo, como um
paradigma de acmulo bioeconmico,
torna-se hegemnico at na China, na
ndia e no Sul do mundo. Isso no sig-
nifica, seja dito claramente, que eles
tenham deixado de ter importantes di-
ferenas tambm radicais entre as di-
ferentes reas e os diferentes tempos
por meio dos quais se distendem os pro-
cessos capitalistas de valorizao e por
meio dos quais se rearticula continua-
mente a composio de trabalho con-
trolado e explorado pelo capital.Tam-
bm no possvel, ento, estabelecer
uma srie de conceitos passepartout
que so igualmente aplicveis em Nai-
rbi, em Nova Iorque e em Xangai. O
ponto , especialmente, que o prprio
sentido das diferenas radicais entre as
localidades, as regies e os continentes
deve ser recomprimido dentro da rede
heterognea de sistemas de produo,
de temporalidade e experincias sub-
jetivas do trabalho, que constituem o
capitalismo cognitivo.
Nvel subjetivo e microeconmico
Os principais efeitos microeconmi-
cos preocupam-se com a dinmica do
mercado de trabalho. As crises econ-
micas raramente produzem processos
de transformaes sociais, especial-
mente rebelies. E frequentemente so
utilizadas como uma gazua para iniciar
17
o processo de reestruturao, tambm
nos contextos em que no seriam justi-
ficadas. O resultado final, na verdade,
um aumento da insegurana, habitu-
almente justificada pela necessidade de
combater o desemprego crescente. Se,
depois de tudo isso, vm unidas a polti-
cas econmicas fiscais recessivas (como
est acontecendo na Europa), ao agra-
vamento das condies de trabalho e
renda, tambm se adicionam o desman-
telamento dos servios sociais e a priva-
tizao da vida. Aqui esto as principais
tendncias:
Uma vez terminada a fase decaden-
te e recessiva do PIB, na atual fase de
estagnao, o mercado de trabalho
torna-se ainda mais flexvel.
Nesse contexto, a crise evidencia o
grau e a intensidade da insegurana.
Favorece-se relativamente a inser-
o de trabalhadores jovens (que so
mais baratos e mais fceis de serem
demitidos) para substituir os de mais
de quarenta anos com contratos de
trabalho estveis. Aumenta-se assim o
problema dos acima de quarenta sem
trabalho.
Acentua-se o processo de terceiriza-
o, o que facilita ainda mais o pro-
cesso de insegurana. Alm disso, a
quota de contratos atpicos aumenta
tambm na indstria. A precariedade
condio comum, mesmo que preva-
lea no setor de servios.
penalizado o emprego das mulheres
e interrompe-se o processo de femini-
zao do trabalho.
No admira que o trabalho migrante ve-
nha ulteriormente penalizado, por meio
da expulso do mercado de trabalho.
Em concluso, o trabalhador
e a trabalhadora migrantes so dire-
tamente dispensados; o trabalhador
e a trabalhadora indgenas, primeiro,
so tornados inseguros e s sucessiva e
eventualmente demitidos.
IHU On-Line - Como podemos com-
preender a alienao e as doenas
enquanto efeitos dessa financeiriza-
o e biopoder?
Andrea Fumagalli - Nos ltimos vinte
anos, o processo de mercantilizao da
vida (da bios) deu passos gigantescos
no s do ponto de vista tecnolgico (por
exemplo, o desenvolvimento da gentica
e da biotecnologia), mas tambm no que
18
respeita subsuno das atividades cul-
turais, criativas e ambientais. O processo
de remodelao interessou s estrutu-
ras espao-urbansticas das grandes ci-
dades, modificando de modo estrutural
a relao centro/periferia. A atividade
cultural que relacional;tornou-se uma
fonte de valorizao. A condio femi-
nina e a atividade de reproduo torna-
ram-se paradigmas da condio econ-
mica e precria da ps-modernidade. Tal
processo teve repercusses graves para
a sade do gnero humano.
A crescente privatizao dos servios
de sade aumentou a governana biopo-
ltica das instituies econmicas sobre
o corpo humano, tanto do ponto de vista
fsico quanto do mental. Em termos de
corpo fsico, est se ampliando no mun-
do uma diviso social e geogrfica entre
os que tm acesso medicao e ao
tratamento, e os que no o tm. A insti-
tuio pblica no mais uma garantia
da sade pblica, assim como tinha evo-
ludo na Europa tecnocrtica do sculo
passado no sentido foucaltiano. Da mes-
ma forma, o desenvolvimento da diviso
cognitiva do trabalho, graas aos proces-
sos de desmantelamento da educao
e da sua privatizao, determina novas
segmentaes sociais com base na possi-
bilidade de acesso aos diferentes nveis
de ensino, muitas vezes em detrimento
do desenvolvimento de uma abordagem
cultural crtica e sistmica.
Hoje, a alienao do corpo tende
a tornar-se cerebral. Reduziu-se a se-
parao entre as atividades manuais
(o brao) e a atividade intelectual (o
crebro), entre o processo de trabalho
e o produto do trabalho, mas cada vez
mais, uma vez que o crebro se tornou
mquina, desenvolveu-se uma aliena-
o cerebral, totalmente interna ao
prprio processo de trabalho e vida
humana. A alienao cerebral produ-
zida de maneira sofisticada por causa
do controle social o instrumento de
domnio do biopoder atual.
IHU On-Line - Como esse biopoder e
financeirizao impactam na consti-
tuio do sujeito e sua autonomia?
Andrea Fumagalli - O impacto da fi-
nanceirizao sobre o sujeito , ao
mesmo tempo, um impacto de chanta-
gem e medo, mas tambm de um con-
senso: chantagem de uma necessidade
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
em um contexto de trabalho cada vez
mais individualizado e precrio (tam-
bm do ponto de vista existencial), o
consenso do imaginrio estereotipado
veiculado pelo sistema de informao e
de comunicao simblico (considera-
se o papel dos meios de comunicao
como o Facebook e a internet, bem
como o processo de atribuio de mar-
ca do consumo). A autonomia pessoal
hoje, de longe, muito mais limitada do
que h trinta anos, nos dias de traba-
lho na fbrica. A diviso entre o tempo
de trabalho e o tempo de no trabalho
poderia ser traduzida (no automati-
camente) tambm na separao entre
coero e liberdade potencial. Uma
vez terminado o horrio de trabalho, a
disciplina do trabalho (principalmente
no corpo fsico) acabava em favor de
outras estruturas disciplinares (fam-
lia, gnero, escolaridade, raa etc.),
embora menos difundidas sobre a
mente humana a respeito das formas
de controle e condicionamento social
que hoje parecem prevalecer, quando
as faculdades cognitivas so os princi-
pais fatores produtivos.
A autonomia individual resulta muito
limitada e reprimida. paradoxal que,
na era da ideologia do indivduo livre, o
que vem reprimido a individualidade
em favor do individualismo. E sabemos
bem que, entre a individualidade enten-
dida como expresso potencial dos seus
prprios talentos criativos e humanos e
o individualismo como comportamento
oportunista e egosta, h uma grande
diferena. Hoje, a negao da individu-
alidade (e da sua autonomia) expressa
exatamente com a exaltao do indivi-
dualismo.
Leia Mais...
>> Confira outras entrevistas concedidas
por Andrea Fumagalli IHU On-Line.
* As finanas no comando bioeconmico do traba-
lho vivo. Edio n 327, Revista IHU On-Line, de
03-05-2010, disponvel em http://bit.ly/c68dqC
* Os mercados financeiros so o corao pul-
sante do capitalismo cognitivo. Edio n 302,
Revista IHU On-Line, de 03-08-2009, disponvel
em http://bit.ly/brJzel
* O capitalismo cognitivo e a financeirizao da
economia. Crise e horizontes. Edio n 301, Re-
vista IHU On-Line, de 20-07-2009, disponvel em
http://bit.ly/98Ds3S
Foucault e o direito dos governados
A poltica no nos defende de um poder externo, acentua o filsofo francs Frdric
Gros. Segundo ele, cada fase do capitalismo vai desenvolver uma biopoltica particular

Por Mrcia Junges | Traduo Benno Dischinger

F
alar do direito dos governados levar em conta o fato de que a poltica no a
defesa de nossos direitos contra um poder externo, e sim as lutas travadas dentro
de um jogo de poder. Somos governados, isto , aquilo que nos imposto nos d o
direito de no aceit-lo. A reflexo do filsofo francs Frdric Gros, professor da
Universidade de Paris XII, na Frana. De acordo com ele, a noo de direito dos go-
vernados est, portanto, ligada ideia de liberdade, mas no sentido das liberdades prticas, no sentido
dos processos de libertao. Gros recupera aspectos do curso de Foucault intitulado O nascimento da
biopoltica, e mostra como o capitalismo gestor da Escola de Chicago faz um apelo a todos para que se
tornem empreendedores de si mesmos, para construrem suas vidas como um empreendimento. Dessa
forma, prossegue, o neoliberalismo no tem somente efeitos polticos ou ticos. Cada qual convidado
a construir uma relao consigo mesmo de acordo com a modalidade capitalstica dominante (o empre-
endimento), o que significa que, em suas relaes sociais e em seu lazer, o sujeito dever perguntar-se
sempre: ser que estou fazendo o investimento certo? As reflexes fazem parte da entrevista a seguir,
concedida por e-mail IHU On-Line, antecipando aspectos que sero aprofundados na conferncia O
direito dos governados, na noite de 13-09-2010, dentro da programao do XI Simpsio Internacional
IHU : o (des)governo biopoltico da vida humana. A programao completa do evento est disponvel
em http://bit.ly/cAXuGq.
Frdric Gros editor dos ltimos cursos de Michel Foucault no Collge de France. Publicou livros sobre a
histria da psiquiatria e filosofia penal. Estabeleceu com Arnold Davidson uma antologia de textos de Foucault
e tats de violence Essai sur la fin de la guerre (Paris: Editions Gallimard, 2006). Confira a entrevista.

IHU On-Line - Em que contexto se in-
sere o surgimento do biopoder den-
tro dos moldes atuais?
Frdrric Gros - O biopoder tem uma
longa histria de vrios sculos. Ini-
cialmente, foi um conceito forjado por
Michel Foucault, em meados dos anos
1970, para descrever as grandes trans-
formaes das sociedades ocidentais
a partir do sculo XVII e o desenvolvi-
mento de duas novas formas de poder
que concerniam tanto aos indivduos
quanto s coletividades: uma disci-
plina dos corpos que permitia obter
comportamentos julgados normais e
uma regulao das populaes que se
traduzia em leis pblicas que visavam
alcanar ndices mdios de natalidade
ou de mortalidade. Podemos falar de
biopolticas, posto que o poder toma
como objeto o corpo ou a espcie bio-
lgica. O poder no se dirige mais a
um sujeito de direito ou a um cida-
do, mas a um dado biolgico. Existe
um segundo sentido do biopoder que
Foucault desenvolve no final dos anos
1970, quando estuda o liberalismo. O
biopoder tambm est ligado ao capi-
talismo: neste caso, trata-se de com-
preender como o aumento e o confisco
das riquezas supem o desenvolvimen-
to de poderes que capturam as foras
vitais para fazer com que participem
do processo de criao de riquezas.
Cada fase do capitalismo vai desenvol-
ver uma biopoltica particular. O pro-
blema estaria em compreender qual
biopoltica supuseram a globalizao
e o desenvolvimento do capitalismo
financeiro. Para isso, preciso estudar
os conceitos de circulao dos fluxos
e virtual.
IHU On-Line - O que significa o fato
de falarmos a respeito do direito dos
governados na ps-modernidade?
Frdrric Gros - O direito dos governa-
dos uma expresso encontrada tam-
bm nos textos de Michel Foucault. A
filosofia dos direitos humanos supe
uma definio abstrata da humanidade:
definem-se os direitos essenciais a par-
tir de uma antropologia fundamental, e
pede-se que os Estados respeitem esses
direitos. Falar do direito dos governados
outra coisa: levar em conta o fato de
que a poltica no a defesa de nossos

SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343 19

 direitos contra um poder externo, e sim
as lutas travadas dentro de um jogo de
poder. Somos governados, isto , aqui-
lo que nos imposto nos d o direito de
no aceit-lo. O direito dos governados
uma noo mais dinmica do que aquela
de direitos do homem. Esta noo no
supe uma metafsica, nem do homem
em essncia, nem dos valores eternos.
Ela significa um jogo de lutas, resistn-
cias e contrapoderes. Implica tambm a
dupla responsabilidade dos governantes
e dos governados. A ps-modernidade
dessa noo encontra-se, pois, nessa re-
lao com o tempo: o direito dos gover-
nados no supe uma filosofia eterna do
homem, mas capacidades histricas de
indignao e denncia.
IHU On-Line - Como podemos enten-
der o paradoxo entre a existncia do
direito dos governados e os limites
que lhes so impostos pelo biopoder?
Frdrric Gros - Este paradoxo se
deve ao fato de que, justamente, es-
ses direitos no so exercidos fora do
poder. No se trata de lembrar aos
Estados verdades eternas. Trata-se de
dizer que, em poltica, nunca existe
pura coero, pura explorao. Que-
ro dizer que os limites nunca podem
sufocar totalmente as liberdades. A
noo de direito dos governados est,
portanto, ligada ideia de liberdade,
mas no sentido das liberdades prti-
cas, no sentido dos processos de liber-
tao. Os direitos humanos afirmam
de forma abstrata que o homem deve
ser livre. Falar do direito dos governa-
dos indagar: do qu o homem precisa
se libertar? assim que a biopoltica
pode significar, em ltima instncia,
duas coisas opostas: ora as formas de
dominao e coero pelas quais as
25 a 28 de outubro de 2010
Local: Unisinos Anfiteatro Pe. Werner
Av. Unisinos, 950 So Leopoldo RS
Informaes e inscries:
www.ihu.unisinos.br ou (51) 3591 1122
3URPRomR $SRLR
20
Podemos falar de
biopolticas, posto que
o poder toma como
objeto o corpo ou a
espcie biolgica
foras vitais dos indivduos so dirigi-
das e orientadas, ora as capacidades
de revolta perante essas formas que
pertencem tambm vida e sua re-
cusa de ser limitada.
IHU On-Line - Quais so os principais
mecanismos do biopoder que se ex-
pressam no direito dos governados?
Frdrric Gros - Como acabamos de
ver, o biopoder duplo: ele est pre-
sente nas formas de dominao, mas
tambm na resistncia. Assim, en-
tende-se bem que, no direito dos go-
vernados, o que vai expressar-se o
direito no sentido de Espinosa: uma
energia vital. A vida, de fato, embora
seja explorvel, como vimos, tam-
bm resistncia e criao de formas. O
biopoder que o direito dos governados
expressa , portanto, duplo: de um
lado, trata-se de se revoltar contra as
opresses, de denunciar o intolervel,
de condenar aquilo que violenta a vida
e sua realizao; de outro, trata-se
tambm de inventar novas formas de
vida, de criar estilizaes inditas da
existncia. A vida, ento, sempre re-
 Baruch de Espinosa (1632-1677): filsofo
holands, pertencente a uma famlia judia ori-
ginria de Portugal. Publicou o Tractus Teholo-
gico-Politicus, e a tica e deixou vrias obras
inditas, que foram publicadas em 1677 com
o ttulo de Opera Posthuma. (Nota da IHU On-
Line)
XII Simpsio Internacional IHU A
Experincia Missioneira: territrio,
cultura e identidade
Data de incio: 25
de outubro de
www.ihu.unisinos.br
informaes em
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
sistncia e criao ao mesmo tempo.
IHU On-Line - Em que medida pode-
mos falar de autogoverno e auto-
nomia numa sociedade onde o biopo-
der to preponderante?
Frdrric Gros - Em nossas socieda-
des, o biopoder, como domnio exer-
cido sobre a vida dos indivduos, , de
fato, muito importante. Quero dizer
com isso que so inmeras as formas
de invaso de nossas vidas por solici-
taes e presses que tm por funo
fortalecer as grandes foras econmi-
cas e polticas. Por exemplo, em seu
curso intitulado Nascimento da bio-
poltica, Foucault mostra como o ca-
pitalismo gestor da Escola de Chicago
faz um apelo a todos para que se tor-
nem empreendedores de si mesmos,
para construrem suas vidas como um
empreendimento. Observa-se, assim,
que o neoliberalismo no tem somen-
te efeitos polticos ou ticos. Cada
qual convidado a construir uma re-
lao consigo mesmo de acordo com
a modalidade capitalstica dominante
(o empreendimento), o que significa
que, em suas relaes sociais e em
seu lazer, o sujeito dever perguntar-
se sempre: ser que estou fazendo o
investimento certo? Neste modelo,
considera-se a si mesmo como um ca-
pital a ser valorizado. Entende-se que
a fora desse modelo est no fato de
que ele supe justamente a liberdade
e a autonomia do sujeito. Mas a esta
autonomia o neoliberalismo confere
uma forma determinada: a do empre-
endimento. Portanto, trata-se menos
de autogovernar-se do que de desgo-
vernar, ou seja, aprender a libertar-se
das formas de autogoverno que o po-
der pode nos levar a adotar.
2010
O devir-Brasil do mundo e o biopoder
Para Giuseppe Cocco, o devir-Brasil do mundo confirma a abertura do conceito foucaultiano
de biopoder em duas linhas antagnicas: por um lado, no processo de brasilianizao, encon-
tramos as dinmicas do biopoder como poder sobre a vida, como regulao dos pobres; pelo
outro, temos a potncia dos pobres, ou seja, a biopoltica como potncia da vida

Por Mrcia Junges e Patricia Fachin

A
crise da modernidade industrial e a formao de um capitalismo globalizado, financeiro e cuja
acumulao tem caractersticas cognitivas, fez entrar em colapso as significaes (implcitas e
explcitas) dessa perspectiva: no mais o Brasil que se torna futuro, mas o futuro que virou
Brasil e, dessa maneira, o futuro do Brasil passa a ser o prprio Brasil!. A ideia defendida
por Giuseppe Cocco. Em entrevista IHU On-Line, por email, o pesquisador explica que essa
inverso paradoxal tem um nome: Se chama brasilianizao do mundo. A partir desse novo paradigma, o pas
pode repensar sua relao para com o mundo ou, a relao do Brasil com o mundo pode ser atravessada por uma
alternativa radical. Segundo ele, o agenciamento do Brasil e do mundo acontece (pode acontecer e ser visto)
num plano radicalmente outro e pe, positivamente, o Brasil no cerne dos movimentos de construo de uma outra
mtrica, de um outro padro de valor. nesses termos que podemos apreender o destaque impressionante que o
Brasil tem no mundo hoje, um destaque ainda mais forte depois da crise dos subprimes. Cocco menciona ainda
que a partir do devir-Brasil do mundo possvel operar uma troca radical de pontos de vista, deixando de assumir
um ponto de vista do Sul antiimperialista, e dando espao ao devir-Sul do mundo, para alm do Norte e do Sul, em
direo construo de novos valores.
Giuseppe Cocco possui graduao em Cincias Polticas pela Universidade de Paris VIII e pela Universit degli
Studi di Padova. mestre em Cincias Tecnolgicas e Sociedade pelo Conservatoire National des Arts et Mtiers e
em Histria Social pela Universit de Paris I (Pantheon-Sorbonne). Doutor em Histria Social pela Universit de Paris I
(Pantheon-Sorbonne), atualmente professor titular da Universidade Federal do Rio de Janeiro - UFRJ. Publicou com
Antonio Negri o livro Global: Biopoder e lutas em uma Amrica Latina globalizada (Ed. Record, 2005). No XI Simpsio
Internacional IHU O (des)governo biopoltico da vida humana, Cocco ministrar o minicurso Pensar a crise do capi-
talismo Global na perspectiva do devir-Brasil do Mundo, s 14h30min, do dia 15-9-2010. Confira a entrevista.

IHU On-Line - Em que medida pos-
svel pensar a importncia do devir-
Brasil do mundo na perspectiva da
crise do capitalismo global?
Giuseppe Cocco - A relao moderna
do Brasil ao mundo sempre foi marcada
pela ideia de futuro: dizia-se que o Brasil
era o pas do futuro. O futuro sendo
o progresso que o processo de desen-
volvimento nacional ia trazer por meio
da industrializao e do pleno emprego.
Indo em direo ao futuro, o Brasil de-
via dessa maneira ir da periferia para o
centro, do subdesenvolvimento para o
desenvolvimento. Quando a economia
no crescia, falava-se (e ainda fala-se)
de dcadas perdidas. Tinha-se perdido
o trem que levava para o primeiro mun- verso paradoxal tem um nome preciso,
do: era o trem do desenvolvimento na- se chama brasilianizao do mundo. O
cional, seu motor se chamava nacional capitalismo global e financeiro, por um
desenvolvimentismo e a gasolina era a lado, substitui a empregabilidade ao em-
industrializao. prego e precariza o trabalho, pelo outro
Embora hoje haja uma corrente de privatiza os servios e desmonta os siste-
pensamento neodesenvolvimentista, mas de proteo social. Informalidade,
muito forte no governo Lula, a crise da precariedade, desemprego, subempre-
modernidade industrial e a formao de go, fraca (ou nula) proteo social no
um capitalismo globalizado, financeiro so mais o fruto de nveis insuficientes
e cuja acumulao tem caractersticas de modernizao, mas so promovi-
cognitivas, fez entrar em colapso as sig- dos por essa: suas sinistras palavras de
nificaes (implcitas e explcitas) dessa ordem so outsourcing e downsizing,
perspectiva: no mais o Brasil que se terceirizao das empresas e terciariza-
torna futuro, mas o futuro que virou o da economia. Centro e periferia se
Brasil e, dessa maneira, o futuro do Bra- misturam! De repente, a luta contra a
sil passa a ser o prprio Brasil! Essa in- desigualdade e contra a excluso no Bra-

SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343 21

sil deve enfrentar, ao mesmo tempo, as
heranas do passado e as consequncias
da insero na globalizao. a uma alternativa radical de tipo novo. A
Ao mesmo tempo, tambm esse ca-
pitalismo global, esse futuro que virou
Brasil, entrou numa crise profunda.
Aquela que estourou com o desmorona-
mento do crdito imobilirio nos Estados
Unidos (os subprimes). Com as finanas,
entrou em crise a iluso de poder gover-
nar a contradio que esse deslocamento
do trabalho para fora da relao salarial
implica: por um lado, o trabalho se se-
para do emprego e se torna empregabi-
lidade, pelo outro o trabalhador precisa
continuamente investir no que a retrica
neoliberal chama de capital humano e
capital social. O poder de compra, a se-
gurana e proteo do trabalhador dimi-
nuram proporcionalmente sua trans-
formao em genrico empregvel. nizao do mundo, ou seja, a dimenso
Ao mesmo tempo, esse poder de compra
continua sendo importante mas de ma-
neira menos decisiva, na medida em que
a integrao produtiva de zonas de bai-
xssimos salrios e a prpria globalizao necessariamente um devir-mundo do
dos mercados j relativizaram esse me-
canismo fordista-keynesiano que ligava
a produo em massa ao consumo em
massa por meio dos salrios operrios
para manter os nveis de crescimento,
mas, sobretudo, ele decisivo para que
o trabalhador realize os gastos, que so
investimentos, em sua prpria empre-
gabilidade. O capitalismo cognitivo (sob
hegemonia neoliberal), para explorar as
redes de empregabilidade, passou a pri-
vatizar os servios e reduziu a renda de
um trabalho que cada vez mais necessita
de boa educao, sade, infraestrutura,
transportes e moradia conectada s
redes. Tudo isso, como dissemos, para
continuar a ser empregvel: algo que ele
passou a fazer graa ao crescente recur-
so ao crdito: crdito ao consumo, para
a sade, para a educao, para a mora-
dia: um dbito que se tornou impagvel!
Assim, a brasilianizao da qual falaram
Michael Lindt e Ulrich Beck e a faveliza-
 Ulrich Beck: socilogo alemo da Universi-
dade de Munique. Autor de A sociedade do ris-
co. Argumenta que a sociedade industrial criou
muitos novos perigos de risco desconhecidos
em pocas anteriores. Os riscos associados ao
aquecimento global so um exemplo. Confira
na edio 181 da revista IHU On-Line, de 22-
05-2006, intitulada Sociedade do risco. O medo
na contemporaneidade, a entrevista Incerte-
zas fabricadas, concedida por Beck com exclu-
sividade a ns. O material est disponvel para
download em http://www.unisinos.br/ihuon-
22
o que alimenta o catastrofismo conser-
vador de Mike Davis acabam por abrir-se
crise, evidentemente, amplifica os efei-
tos de crise social (excluso) e crise civil
(violncia) desse processo. Ao mesmo
tempo, ela aparece claramente como
uma crise de valor, do prprio conceito
de desenvolvimento e, pois, como crise
da ideia de futuro, da prpria noo de
tempo.
A relao do Brasil no mundo
De repente, o Brasil pode repensar
sua relao para com o mundo ou, dito
de outra maneira, a relao do Brasil
com o mundo pode ser atravessada por
uma alternativa radical, de novo tipo:
por um lado, como dissemos, a brasilia-
 Marie Judith Revel (1966): filsofa france-
pejorativa do futuro (o progresso) que
nunca chegava e agora pelo mesmo
mecanismo - se torna regresso; pelo
outro, um devir-Brasil do mundo que
Brasil. O agenciamento do Brasil e do
mundo acontece (pode acontecer e ser
visto) num plano radicalmente outro e
pe, positivamente, o Brasil no cerne dos
movimentos de construo de uma outra
mtrica, de um outro padro de valor.
nesses termos que podemos apreender
o destaque impressionante que o Brasil
tem no mundo hoje, um destaque ainda
mais forte depois da crise dos subpri-
mes. Apesar da dramaticidade da bra-
silianizao, o devir-Brasil do mundo se
define pelo plano de construo de uma
poltica dos pobres, quer dizer da dife-
rena e da paz. No devir-Brasil do mun-
do temos, pois, a possibilidade de operar
uma troca radical de pontos de vista, as-
sumindo o ponto de vista no mais do Sul
antiimperialista (a identidade subalterna
contra aquela da dominao, o terceiro-
mundo que quer ser primeiro-mundo,
como se diz nas reunies da elite), mas
do devir-Sul do mundo, para alm do
line/uploads/edicoes/1158345309.26pdf.pdf.
(Nota da IHU On-Line)
 Mike Davis: intelectual de origem operria,
chofer de caminho, professor de urbanismo
no Southern California Institut of Architecture
e articulista da imprensa americana autor
dos livros Cidade de Quartzo. Escavando o fu-
turo de Los Angeles (So Paulo: Scritta. 1990)
e Ecologia do Medo. Los Angeles e a fabrica-
o de um desastre (Rio de Janeiro: Record,
2001). (Nota da IHU On-Line)
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
Norte e do Sul, em direo construo
de novos valores.
IHU On-Line - Como esse devir-Brasil
do mundo se relaciona com o concei-
to de biopoder de Foucault?
Giuseppe Cocco - O devir-Brasil do
mundo confirma a abertura do conceito
foucaultiano de biopoder em duas linhas
antagnicas, assim como vrios autores
(Michael Hardt, Judith Revel, Mauri-
zio Lazzarato, Simone Sampaio, Peter
Pl Pelbart) tm proposto e assim como
fizemos Negri e eu, em nosso livro so-
 Michael Hardt (1960): torico literrio ame-
ricano e filsofo poltico radicado na Universi-
dade de Duke. Com Antonio Negri escreveu os
livros internacionalmente famosos Imprio (5
ed. Rio de Janeiro: Record, 2003) e Multido.
Guerra e democracia na era do imprio (Rio
de Janeiro/So Paulo: Record, 2005). (Nota da
IHU On-Line)
sa. professora da Universidade de Roma - La
Sapienza e colaboradora no Departamento de
Sociologia e Cincia Poltica da Universiade de
Consenza e do Centro Michel Foucault (Paris).
Suas pesquisas abordam o pensamento francs
contemporneo, particularmente a obra de
Michel Foucault. Foi diretora da edio italia-
na dos Ditos e Escritos de Foucault (Feltrinelli,
1996-1998). Confira a entrevista concedida por
Revel s Notcias do Dia do site do IHU, em 10-
02-2009, A passagem do capitalismo material
ao imaterial cognitivo e a crise da represen-
tao poltica, disponvel em http://migre.
me/BjnQ. (Nota da IHU On-Line)
 Maurizio Lazzarato: socilogo indepen-
dente e filsofo italiano que vive e trabalha em
Paris onde realiza pesquisas sobre a temtica
do trabalho imaterial, a ontologia do trabalho,
o capitalismo cognitivo e os movimentos ps-
socialistas. Escreve tambm sobre cinema,
vdeo e as novas tecnologias de produo de
imagem. Junto com o Grupo Knowbotic Rese-
arch, elaborou o projeto IO_dencies/travail
immatriel para a Bienal de Veneza. Alm
disso, participa de aes e reflexes sobre os
intermitentes do espetculo no mbito da
CIP-idf (Coordination des intermittents et pr-
caires dle-de-France), onde coordena uma
importante pesquisa-ao sobre o estatuto
dos trabalhadores e profissionais do espetcu-
lo e do mundo das artes, alm de outros tra-
balhadores precrios. um dos fundadores da
revista Multitudes. (Nota da IHU On-Line)
 Antonio Negri (1933): filsofo poltico e mo-
ral italiano. Durante a adolescncia foi mili-
tante da Juventude Italiana de Ao Catlica,
como Umberto Eco e outros intelectuais italia-
nos. Em 2000 publica o livro-manifesto Imp-
rio (5 ed. Rio de Janeiro: Record, 2003), com
Michael Hardt. Atualmente, aps a suspenso
de todas as acusaes contra ele, definitiva-
mente liberado, ele vive entre Paris e Veneza,
escreve para revistas e jornais do mundo intei-
ro e publicou Multido. Guerra e democracia
na era do imprio (Rio de Janeiro/So Paulo:
Record, 2005), tambm com Michael Hardt.
Sobre essa obra, publicamos um artigo de Mar-
co Bascetta na 125 edio da IHU On-Line, de
29-11-2004. O livro uma espcie de continui-
dade da obra anterior da dupla, Imprio. Ele
bre o Brasil e a Amrica Latina (Global:
Biopoder e lutas em uma Amrica Latina
globalizada): por um lado, no processo
de brasilianizao, encontramos as din-
micas do biopoder como poder sobre a
vida (para usar os termos de Peter Pl
Pelbart), como regulao dos pobres
(que, alis, mistura as polticas de segu-
rana de fazer viver e deixar morrer
- com aquelas mais arcaicas do poder so-
berano de fazer morrer e deixar viver);
pelo outro, temos a potncia dos pobres,
ou seja, a biopoltica como potncia da
vida. Tudo isso se concretiza na ques-
to das favelas: nelas temos, ao mesmo
tempo, o biopoder como nova tecnologia
de dominao e a biopoltica como plano
de consistncia da luta e da resistncia
dos pobres.
Sabemos que a favelizao foi e
um processo contraditrio. Com efeito,
a chegada dos pobres nas cidades teve
(pelo menos) dois grandes determinan-
tes: o primeiro determinante a per-
sistncia do latifndio (inclusive graas
ditadura que reprimiu os movimentos
camponeses e continua encontrando
amplo apoio naquela mdia que lhe deve
concesses estatais e proteo econmi- o devir-Brasil implica justamente na
ca), que expulsou a populao rural do
campo (do mesmo jeito que a abolio
tardia da escravido acabou empurrando
os escravos libertos para a formao das
primeiras favelas): a regulao das popu-
laes pobres urbanizadas passou pelas
favelas, pelos dispositivos de biopoder
exercido sobre essa presso demogrfi-
ca. No por acaso, um dos primeiros mo-
mentos foi a introduo do higienismo,
com a vacina contra a febre amarela; o
segundo determinante da favelizao,
porm, o movimento de resistncia
que atravessou o pas com o xodo rural
rumo a melhores condies de vida e de
trabalho, dentro do processo de urbani-
zao e para alm de sua capacidade de
absoro industrial (do mesmo jeito que
os quilombos, as favelas foram tambm
zonas de autoconstruo de espaos ur-
banos de resistncia, persistncia dos
pobres a viver, desejar, danar, criar).
Temos aqui, nas favelas e pelos pobres,
foi apresentado na primeira edio do evento
Abrindo o Livro, promovido pelo IHU, em abril
de 2003. Em 2003 esteve na Amrica do Sul
(Brasil e Argentina) em sua primeira viagem
internacional aps dcadas entre o crcere e o
exlio. (Nota da IHU On-Line)
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
O poder de compra, a
segurana e proteo do
trabalhador diminuram
proporcionalmente sua
transformao em
genrico empregvel os representantes das elites neoescra-
uma luta biopoltica, a potncia dos po-
bres. Aqueles que fizeram a revolta con-
tra o higienismo (e no contra a vacina!)
e agora lutam contra as remoes por trial) no mera coincidncia, mas nos
exemplo, no Rio de Janeiro , que a es-
peculao imobiliria ligada aos megae-
ventos est querendo impor em nome do
controle do risco.
IHU On-Line - Em que sentido pre-
ciso desinventar o Brasil?
Giuseppe Cocco - Essa uma expresso
que retomo do antroplogo Eduardo Vi-
veiros de Castro, para afirmar, com ele,
que a passagem da brasilianizao para
ruptura com o projeto identitrio (nacio-
nalista) do Brasil potncia soberana e
independente. Isso aparece claramente
na poltica externa: o que o Brasil est
fazendo com o governo Lula no uma
poltica soberana de desconexo da glo-
balizao. Pelo contrrio, ele est traba-
lhando de maneira autnoma (ou seja,
em rede) e numa perspectiva ps-sobe-
rana, em direo ao governo da interde-
pendncia. No plano da poltica interna
isso aparece claramente na questo ind-
gena, assim como vimos no embate para
demarcao contnua da Reserva Raposa
Serra do Sol (Roraima). Fica evidente que
 Eduardo Viveiros de Castro: antroplogo
brasileiro, professor do Museu Nacional do Rio
de Janeiro, na Universidade Federal do Rio de
Janeiro (UFRJ). Concedeu uma entrevista
revista IHU On-Line n 161, 24-10-2005, que
tem como tema de capa As obras coletivas e
seus impactos no mundo do trabalho. O ttulo
da entrevista de Eduardo Viveiros de Castro
O conceito vira grife, e o pensador vira pro-
prietrio de grife, disponvel em http://mi-
gre.me/s9Y9. Entre outros, escreveu Arawete:
O Povo do Ipixuna (So Paulo: CEDI, 1992), A
inconstncia da alma selvagem (e outros en-
saios de antropologia). (So Paulo: Cosac &
Naify, 2002) e Mtaphysiques cannibales. Lig-
nes danthropologie post-structurale (Paris:
Presses Universitaires de France, 2009). (Nota
da IHU On-Line)
os ndios (que deveriam ser o que h de
mais raiz) enxergam o Brasil como um
problema ao passo que os defensores do
projeto nacional ficam incomodados
com os estes que querem continuar a se-
rem ndios e no se deixam homologar no
processo de desenvolvimento nacional.
No por acaso que, entre os grandes
opositores demarcao contnua das
reservas indgenas, no temos apenas
vagistas (os ruralistas, as grandes mdias
monopolistas), mas tambm os repre-
sentantes do neodesenvolvimentismo. A
comunidade de pontos de vista entre o
passado (escravocrata) e o futuro (indus-
mostra que o futuro uma armadilha:
uma armadilha que se torna bem eviden-
te e grosseira nesse caso, quando os po-
bres aparecem como diferena radical,
como no-Brasil, como devir-Brasil: mas
devir antropofgico.
O devir-Brasil do mundo tambm
um devir-ndio do Brasil. Desinventar o
Brasil significa apontar para essas tro-
cas de perspectivas.
IHU On-Line - Quais so os limites e
possibilidades de se fazer multido
numa sociedade na qual o biopoder
atua cada vez mais?
Giuseppe Cocco - A noo de biopoder
diz respeito a uma tecnologia de poder
que investe diretamente a vida na sua
articulao entre segurana (scurit),
territrio e populao. O regime de acu-
mulao que est em sua base (e que no
por acaso, em seus cursos de 1977-78 e
1978-79, Foucault atribuiu ao neolibe-
ralismo) implica, pois, a integrao das
redes produtivas diretamente nos terri-
trios, misturando tempo de vida e tem-
po de trabalho, produo e reproduo:
o que encontramos nas redes locais e
globais de terceirizao (outsourcing) e
nas bacias metropolitanas de servios
(terciarizao). A produo se torna bio-
poltica, o trabalho se separa do empre-
go e coincide diretamente com a vida
como um todo: o resultado disso a sua
crescente fragmentao em um sem-n-
mero de estilhaos. O capitalismo con-
temporneo explora os pobres enquan-
to pobres, sem previamente inclu-los
e homogeneiz-los na relao salarial.
Para fazer isso, passa-se a explorar di-
retamente as redes de cooperao (por
23
meio das privatizaes dos servios des-
de a telefonia at a gua e do controle
do direito autoral, do copyright e, enfim,
da responsabilidade social). A explorao
se torna cada vez mais parasitria, quer
dizer rentista: o lucro funciona como um
imposto e por isso tem caractersticas de
dominao poltica (como no caso das
milcias que substituem o narcotrfico
em alguns territrios do Rio de Janeiro e
passam a controlar as redes de servios).
Ao mesmo tempo, se o trabalho no pre-
cisa mais passar pela relao salarial para
ser produtivo, ele pode passar a lutar e
se organizar enquanto tal, enquanto uma
multido de singularidades que coope-
ram entre si e que se mantm tais, sem
fusionar. Essa passagem, do sem-nmero
de fragmentos modulados politicamente
pelo mercado (na sociedade de controle)
para a multiplicidade produtiva (e livre)
das singularidades encontra, por um lado,
os limites da crise das antigas formas de
representao (sindicatos, partidos, coo-
perativas, Estado) e, pelo outro, as pos-
sibilidades de um novo tipo de prticas:
de produo e de luta. O desafio da luta
poltica e de classe no capitalismo con-
temporneo duplo: em primeiro lugar,
trata-se de levar em conta o fato que a
passagem da fragmentao para a multi-
do (dos fragmentos para as singularida-
des) no automaticamente determina-
da pelas novas tecnologias das redes; em
segundo lugar e por consequncia -, se
trata de pensar e praticar uma poltica
da multiplicidade, quer dizer imanente
produo de diferena (onde as diferen-
as nada tm a ver com a diversidade e
com o multiculturalismo).
Leia Mais...
>> Giuseppe Cocco j concedeu outras
entrevistas IHU On-Line. O material est dis-
ponvel na pgina eletrnica do IHU (www.ihu.
unisinos.br).
MundoBraz: a brasilianizao do mundo. En- IHU On-Line - Por que manter a me-
trevista especial com Giuseppe Cocco, publicada
nas Notcias do Dia, em 21-1-2010. Acesse no link
http://bit.ly/7wWPht;
O Imprio e a Multido no contexto da crise
atual. Entrevista especial com Giuseppe Cocco,
publicada nas Notcias do Dia de 18-5-2009.
Disponvel no endereo eletrnico http://bit.
ly/cHmraS;
Uma renda universal. Trabalho e vida tendem a
coincidir. Entrevista especial com Giuseppe Coc-
co, publicada em 10-1-2007, nas Notcias do Dia
e disponvel no link http://bit.ly/bNzmgu.
24
Polticas de memria: um dever social
O exerccio de memria atinge o status de um dever, defende
Jos Carlos Moreira Filho, professor da Pontifcia Universidade
Catlica PUCRS
Por Mrcia Junges e Patricia Fachin
R
ealizar polticas de memria sobre perodos to som-
brios como os relativos a ditaduras e regimes totalitrios
um dever no s para impedir que eles se repitam,
mas tambm, e fundamentalmente, para que se possa
fazer justia s vtimas, rostos sem voz perdidos na po-
eira do tempo e ocultados pela, cada vez mais veloz, marcha do progresso.
A opinio de Jos Carlos Moreira Filho e foi expressa na entrevista a seguir,
concedida por e-mail IHU On-Line.
Para o pesquisador, a maior dvida que uma sociedade possui para com
as vtimas que caram ao longo dos processos polticos e sociais de transforma-
es violentas e autoritrias. Entretanto, a dvida dos brasileiros no se resu-
me apenas a perseguidos polticos, mas ela diz respeito tambm aos indge-
nas massacrados, aos africanos e descendentes escravizados e aos imigrantes
europeus pobres que vieram ao Brasil aps a abolio da escravatura.
Nesse sentido, Moreira Filho menciona ainda que a Justia de Transio
fundamental para fortalecer e afirmar os valores democrticos e o respeito aos
direitos humanos.
Jos Carlos Moreira da Silva Filho participar do XI Simpsio Internacional
IHU O (des)governo biopoltico da vida humana, com o minicurso Dever
de memria e violncia do esquecimento: anistia e transio democrtica no
Brasil. O evento ocorre no dia 15-9-2010, s 14h30min.
Jos Carlos Moreira da Silva Filho mestre em Teoria e Filosofia do Direito
pela Universidade Federal de Santa Catarina UFSC, doutor em Direito das
Relaes Sociais pela Universidade Federal do Paran UFPR. Atualmente
professor da Faculdade de Direito da Pontifcia Universidade Catlica do Rio
Grande do Sul PUCRS, Conselheiro da Comisso de Anistia do Ministrio da
Justia; Membro-Fundador do Grupo de Estudos sobre Internacionalizao do
Direito e Justia de Transio IDEJUST. Confira a entrevista.
violncias e injustias.
mria um dever? O imperativo da no repetio,
Jos Carlos Moreira Filho - H in- assinalado de modo emblemtico por
meras situaes em que todas as pes- Adorno, surge especialmente aps
soas necessitam realizar um exerccio
 Theodor Wiesengrund Adorno (1903-
de memria, para se lembrarem onde 1969): socilogo, filsofo, musiclogo e
colocaram um objeto, por exemplo. compositor, definiu o perfil do pensamento
O exerccio de memria atinge o sta- alemo das ltimas dcadas. Adorno ficou
conhecido no mundo intelectual, em todos
tus de um dever, e aqui trato sem os pases, em especial pelo seu clssico Dia-
dvida do mbito coletivo, quando ltica do Iluminismo, escrito junto com Max
nos defrontamos com um passado de Horkheimer, primeiro diretor do Instituto de
Pesquisa Social, que deu origem ao movi-
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
a Segunda Guerra Mundial, quando a
humanidade foi confrontada com um
nvel de barbrie e desconsiderao
da pessoa humana em patamares que
ainda no haviam sido atingidos, co-
locando em funcionamento o aparato
blico e tecnolgico de uma verdadei-
ra indstria de eliminao fsica, mo-
ral e existencial de milhes de seres
humanos. Morte industriosa e apoiada
na frieza de uma razo instrumental,
que prima irm da mesma raciona-
lidade que em nossos dias condena
milhes de pessoas pobreza mais
absoluta. Um Estado orientado para
a implementao de uma poltica de-
linquente que, com cada vez maior
frequncia ao longo do sculo XX e no
presente sculo, volta-se, com todo
o peso das suas instituies jurdicas,
polticas e econmicas, perseguio
e eliminao de uma parcela dos seus
prprios cidados. Em linhas gerais,
esta situao que tipifica os Crimes
Contra a Humanidade, conceito sur-
gido no Acordo de Londres de 1945 e
que a prpria base da fundao da
Organizao das Naes Unidas e das
Constituies democrticas contem-
porneas, voltadas para a proteo e
promoo de uma srie de direitos e
garantias fundamentais, exatamente
porque eles foram to fortemente ig-
norados ao longo da Guerra.
Em seu livro A Histria, a Mem-
ria e o Esquecimento (Campinas: Uni-
camp, 2007), Paul Ricoeur afirma que
uma sociedade que no faz o luto das
suas perdas e traumas est condenada
a repetir a violncia que as gerou. Sem
uma clara e simblica determinao
no espao pblico do reconhecimento
das violncias e injustias cometidas
e, consequentemente, da sua reprova-
bilidade, muito difcil, seno invi-
vel, a construo de uma cultura e de
uma prtica de respeito aos direitos
humanos, diametralmente oposta a
sociedades e governos autoritrios que
aceitem diretrizes polticas que levam
ao cometimento de crimes contra a
mento de ideias em filosofia e sociologia que
conhecemos hoje como Escola de Frankfurt.
(Nota da IHU On-Line)
 Paul Ricoeur (1913-2005): filsofo e pensa-
dos europeu do perodo ps-guerra. Estabe-
leceu uma ligao entre a fenomenologia e a
anlise contempornea da linguagem atravs
da teoria da metfora, do mito e do modelo
cientfico. (Nota da IHU On-Line)
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
humanidade. No Brasil, por exemplo,
como no construmos at hoje um
claro juzo pblico de reprovabilidade
da prtica disseminada e institucio-
nalizada da tortura, capilarizada pela
ditadura civil-militar, muitos agentes
pblicos de segurana no s no se cidadania, bem como com relao s
sentem inibidos na prtica da tortura
e da violncia contra suspeitos e pri-
sioneiros, como at acham que isto
correto e recomendvel. A ausncia de
qualquer investigao e construo de
uma verdade judicial sobre os crimes
de lesa-humanidade cometidos duran-
te a ditadura civil-militar brasileira
um penoso obstculo para a diminui-
o dos alarmantes ndices de violn-
cia policial no Brasil. Nesse sentido, a
Lei de Anistia de 1979 nos imps um
verdadeiro exerccio de esquecimento,
ratificado de modo deplorvel, tanto
pelo resultado quanto pelos argumen-
tos utilizados, no julgamento sobre a
interpretao desta lei que teve lugar
na Suprema Corte do pas nos dias 28 e
29 de abril de 2010.
Realizar polticas de memria sobre
perodos to sombrios como os relati-
vos a ditaduras e regimes totalitrios
um dever no s para impedir que
eles se repitam, mas tambm, e fun-
damentalmente, para que se possa fa-
zer justia s vtimas, rostos sem voz
perdidos na poeira do tempo e ocul-
tados pela, cada vez mais veloz, mar-
cha do progresso. A maior dvida moral
que uma sociedade possui para com
aquelas vtimas que caram ao longo
dos processos polticos e sociais de
transformaes violentas e autorit-
rias. A dvida que ns brasileiros, hoje,
temos no s com os perseguidos
polticos na ditadura civil-militar, ela
tambm em relao aos indgenas
massacrados, aos africanos e descen-
dentes escravizados e aos imigrantes
europeus pobres que vieram ao Brasil
aps a abolio da escravatura. Ela
tambm em relao s vtimas da
ditadura de Getlio Vargas e continua
 Sobre o tema, confira a edio 269, de 18-8-
2008, intitulada Tortura, crime contra huma-
nidade. Um debate urgente e necessrio. Dis-
ponvel no link http://bit.ly/9GqeFM. (Nota
da IHU On-Line)
 Getlio Dornelles Vargas (1882-1954): po-
ltico gacho, nascido em So Borja. Foi pre-
sidente Repblica nos seguintes perodos:
1930-1934 (Governo Provisrio), 1934-1937
(Governo Constitucional), 1937-1945 (Regime
de Exceo), 1951-1954 (Governo eleito po-
sendo em relao numerosa massa
de presidirios, submetidos constan-
temente a condies desumanas nas
masmorras brasileiras, e aos grupos
de pessoas pobres que cotidianamen-
te so projetadas para as margens da
vtimas de execues sumrias e gru-
pos de extermnio.
IHU On-Line - Nessa lgica, em que
medida o esquecimento uma vio-
lncia?
Jos Carlos Moreira Filho - impor-
tante entender que o esquecimento
no um mal em si. Nietzsche, em
pularmente). Sobre Getlio o IHU promoveu o
Seminrio Nacional A Era Vargas em Questo
1954-2004, realizado de 23 a 25 de agosto
de 2004. Paralela ao evento aconteceu a Expo-
sio Eu Getlio, Ele Getlio, Ns Getlios, no
Espao Cultural do IHU. A revista IHU On-Line
publicou os seguintes materiais referentes a
Vargas: edio 111, de 16-08-2004, intitulada
A Era Vargas em Questo 1954-2004, dispon-
vel em http://migre.me/QYAi, e a edio 112,
de 23-08-2004, chamada Getlio, disponvel
em http://migre.me/QYBn. Na edio 114,
de 06-09- 2004, em http://migre.me/QYCb,
Daniel Aaro Reis Filho concedeu a entrevista
O desafio da esquerda: articular os valores de-
mocrticos com a tradio estatista-desenvol-
vimentista, que tambm abordou aspectos do
poltico gacho. Em 26-08-2004 o Prof. Dr. Ju-
remir Machado da Silva, da PUCRS, apresentou
o IHU ideias Getlio, 50 anos depois. O evento
gerou a publicao do nmero 30 dos Cader-
nos IHU ideias, chamado Getlio, romance ou
biografia?, tambm de autoria de Juremir, dis-
ponvel em http://migre.me/QYDR. Vale des-
tacar o Caderno IHU em formao nmero 1,
publicado pelo IHU em 2004, intitulado Popu-
lismo e Trabalho. Getlio Vargas e Leonel Bri-
zola, disponvel em http://migre.me/QYEE.
(Nota da IHU On-Line)
 Friedrich Nietzsche (1844-1900): filsofo
alemo, conhecido por seus conceitos alm-
do-homem, transvalorao dos valores, niilis-
mo, vontade de poder e eterno retorno. Entre
suas obras figuram como as mais importantes
Assim falou Zaratustra (9. ed. Rio de Janei-
ro: Civilizao Brasileira, 1998), O anticristo
(Lisboa: Guimares, 1916) e A genealogia da
moral (5. ed. So Paulo: Centauro, 2004). Es-
creveu at 1888, quando foi acometido por um
colapso nervoso que nunca o abandonou, at
o dia de sua morte. A Nietzsche foi dedicado
o tema de capa da edio nmero 127 da IHU
On-Line, de 13-12-2004, intitulado Nietzsche:
filsofo do martelo e do crepsculo, dispon-
vel para download em http://migre.me/s7BB.
Sobre o filsofo alemo, conferir ainda a en-
trevista exclusiva realizada pela IHU On-Line
edio 175, de 10-04-2006, com o jesuta
cubano Emilio Brito, docente na Universidade
de Louvain-La-Neuve, intitulada Nietzsche e
Paulo, disponvel para download em http://
migre.me/s7BH. A edio 15 dos Cadernos
IHU em formao intitulada O pensamento
de Friedrich Nietzsche, e pode ser acessada
em http://migre.me/s7BU. Confira, tambm,
a entrevista concedida por Ernildo Stein
25
sua Segunda Considerao Intempes-
tiva, nos mostra isto de modo genial,
prescrevendo os benefcios do esque-
cimento e alertando para o excesso
de histria, especialmente daquela
histria fria, racionalizada, total e he-
gemnica, distante do pertencimento
afetivo e tradicional, e da multiplici-
dade de vivas narrativas que, como as-
sinalou Walter Benjamin, so como es-
cadas que vo para todas as direes.
Quando nos referimos queles tipos
de acontecimentos que nos deman-
dam um dever de memria, tal como
expus na resposta anterior, o esque-
cimento s pode aparecer como um
fruto possvel da superao dos trau-
mas e do fim do luto, do arrependi-
mento simbolizado no plano pblico.
Neste caso, podemos nos deparar com
o que Ricoeur chamou de uma dvida
sem culpa. Contudo, o esquecimento
exercido para que o reconhecimento
da violncia e sua reprovabilidade no
aconteam, o esquecimento que pro-
cura sufocar certas narrativas e impe-
dir que documentos pblicos possam
se tornar acessveis, este sim uma
violncia, na mesma medida em que
permite que ela continue se reprodu-
zindo, sem uma clara ruptura com as
prticas autoritrias do passado.
IHU On-Line - Quais so os maiores
exemplos de violncia do esqueci-
mento na transio democrtica do
Brasil? Dentro de contexto, qual a
importncia da Justia de Transio?
Jos Carlos Moreira Filho - Tratando
especificamente do processo de tran-
sio poltica da ditadura civil-militar,
ocorrida de 1964 a 1985, para a or-
dem democrtica instituda a partir da
Constituio Federal de 1988, podemos
afirmar, sem sombra de dvida, que a
lei 6683/79 tem dado ensejo a uma
edio 328 da revista IHU On-Line, de 10-05-
2010, disponvel em http://migre.me/FC8R,
intitulada O biologismo radical de Nietzsche
no pode ser minimizado, na qual discute
ideias de sua conferncia A crtica de Heideg-
ger ao biologismo de Nietzsche e a questo da
biopoltica, parte integrante do Ciclo de Estu-
dos Filosofias da diferena - Pr-evento do XI
Simpsio Internacional IHU: O (des)governo
biopoltico da vida humana. Na edio 330
da revista IHU On-Line, de 24-05-2010, leia
a entrevista Nietzsche, o pensamento trgi-
co e a afirmao da totalidade da existncia,
concedida pelo Prof. Dr. Oswaldo Giacoia e
disponvel para download em http://migre.
me/Jzvg. (Nota da IHU On-Line)
26
O esquecimento s
pode aparecer como um
fruto possvel da
superao dos traumas
e do fim do luto, do
arrependimento
simbolizado no
plano pblico
verdadeira poltica de esquecimen-
to, na medida em que tem impedido
a construo de uma verdade judicial
sobre os crimes contra a humanidade
praticados sistematicamente pelo Es-
tado ditatorial brasileiro.
possvel compreender que ainda
durante a vigncia da ditadura, quan-
do surgiu a Lei de Anistia, era invivel
a investigao e a responsabilizao
pelos crimes cometidos pelo Estado re-
pressor. Entre 1975, quando comea o
forte movimento popular pela Anistia,
deflagrado pela liderana de Terezinha
Zerbini e de outras bravas mulheres
brasileiras, e 1979, quando sai a Lei de
Anistia, continuavam a ocorrer desapa-
recimentos forados, como o de David
Capistrano (dirigente do PCB), assas-
sinatos, como o de Vladimir Herzog,
 Terezinha Godoy Zerbini: advogada brasi-
leira, fundadora do Movimento Feminino pela
Anistia em 1974. (Nota da IHU On-Line)
 David Capistrano (1913-1974): dirigente do
Partido Comunista Brasileiro (PCB). Participou
do Levante de 1935, como sargento da Aero-
nutica, sendo expulso das Foras Armadas e
condenado pelo Estado Novo, revelia, a 19
anos de priso. Participou da Guerra Civil Es-
panhola como combatente das Brigadas Inter-
nacionais e da Resistncia Francesa, durante a
ocupao nazista. Preso em um campo de con-
centrao alemo, foi libertado e regressou ao
Brasil em 1941. Com o golpe militar, entrou
na clandestinidade e asilou-se na Checoslov-
quia, em 1971. Retornou ao Brasil em 1974,
atravessando a fronteira em Uruguaiana, Rio
Grande do Sul. (Nota da IHU On-Line)
 Vlado Herzog (1937-1975) jornalista, pro-
fessor e dramaturgo nascido na Crocia, mas
naturalizado brasileiro. Passou a assinar Vla-
dimir por considerar seu nome muito extico
nos trpicos. Tornou-se famoso pelas conse-
quncias que teve de assumir devido suas co-
nexes com a luta comunista contra a ditadura
militar, autodenominada movimento de resis-
tncia contra o regime do Brasil, e tambm
pela sua ligao com o Partido Comunista Bra-
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
torturas, como as sofridas por milha-
res de perseguidos polticos, censura,
como aquela exercida sobre qualquer
publicao, aula ou discusso que
desagradasse ao governo, cassaes
de mandatos polticos, como aquelas
sofridas por inmeros parlamentares
do Movimento Democrtico Brasileiro
MDB, partido de oposio consenti-
da, expulso de alunos e professores
das universidades brasileiras, entre
outros atos autoritrios e castradores
de direitos fundamentais.
O que difcil compreender
como, mais de trinta anos depois, a
Suprema Corte brasileira, cuja misso
deveria ser a de zelar pelos valores e
princpios da nossa Constituio demo-
crtica, continua insistindo no mesmo
entendimento adotado pelos ditado-
res e seus subordinados. O desvirtua-
mento dos fatos histricos, hoje mais
detalhadamente conhecidos pelos
inmeros estudos que j foram produ-
zidos sobre o perodo e, em especial,
sobre o contexto de surgimento da Lei
de Anistia (e aqui no posso deixar de
citar a magnfica tese de doutorado
defendida pela historiadora Helosa
Greco), foi escancarado na deciso
do STF. E dou dois exemplos disto. Em
primeiro lugar, a perverso da bandei-
ra da Anistia. O lema Anistia ampla,
geral e irrestrita quando empunhado
pelos movimentos populares, pelos
Comits Brasileiros de Anistia e por
rgos apoiadores da causa como a
OAB, a CNBB e a Associao Brasileira
de Imprensa ABI, jamais esteve vol-
tado para a anistia de torturadores e
assassinos de Estado. No entanto, so-
mos hoje obrigados a ouvir estarreci-
dos, no voto do ministro relator Eros
Grau10, que questionar a anistia aos
torturadores seria romper com a boa-
f dos atores sociais e os anseios das
diversas classes e instituies polticas
do final dos anos 1970, que em con-
junto pugnaram (...) por uma lei de
sileiro. Sua morte causou impacto na ditadu-
ra militar brasileira e na sociedade da poca,
marcando o incio de um processo pela demo-
cratizao do pas. (Nota da IHU On-Line)
 Helosa Greco: historiadora brasileira, dou-
tora pela Universidade Federal de Minas Gerais
(UFMG) com a tese Dimenses Fundacionais da
Luta pela Anistia, defendida em 2003. (Nota
da IHU On-Line)
10 Eros Grau: jurista brasileiro, ministro apo-
sentado do Supremo Tribunal Federal. (Nota
da IHU On-Line)
anistia ampla, geral e irrestrita, o que
significa tambm prejudicar o acesso
verdade histrica.
Eu pergunto: Ministro, de que
verdade histrica estamos tratando?
Como possvel chamar de acordo,
como o fizeram os cinco ministros e
ministras que indeferiram a ao da
OAB, a imposio de um projeto de lei
a um Congresso Nacional que estava
dobrado de joelhos por medidas de
fora? O Congresso Nacional que ana-
lisou e votou o projeto de lei enviado
por Joo Baptista Figueiredo11, para
cuja redao concorreu, nada mais
nada menos, que Golbery do Couto e
Silva12, o crebro da Doutrina de Segu-
rana Nacional, havia sido desfigurado
pelo Pacote de Abril de 1977, imposto
pelo ditador Ernesto Geisel13. Diante
da iminncia de uma vitria macia
do MDB nas eleies diretas para go-
vernadores, programadas para 1978,
Geisel tirou o AI-5 do bolso e simples-
mente fechou o Congresso Nacional
em 01 de abril de 1977. Antes de re-
abri-lo no dia 15 do mesmo ms, ele
mudou todas as regras de composio
do Congresso: instituiu os senadores
binicos, a maioria simples, o critrio
para o clculo da representao e cas-
sou parlamentares, tudo para impedir
que qualquer proposta contrria aos
interesses do governo pudesse passar.
Foi exatamente o que aconteceu com
a Lei de Anistia. Na Comisso Mista,
formada para apreciar o projeto de
Figueiredo, a ARENA, partido de apoio
ditadura, tinha 13 representantes
e o MDB, nove, sendo que um destes
11 Joo Batista de Oliveira Figueiredo (1918-
1999): poltico e ditador militar brasileiro, o
30 presidente do Brasil, de 1979 a 1985. (Nota
da IHU On-Line)
12 Golbery do Couto e Silva (1911-1987): mili-
tar e geopoltico brasileiro. Destacou-se como
terico do movimento poltico-militar de 1964.
(Nota da IHU On-Line)
13 Ernesto Geisel (1908-1996): militar e po-
ltico brasileiro. Foi adido militar no Uruguai,
comandante da XI Regio Militar em Braslia,
chefe do gabinete militar da presidncia da
Repblica no governo Castelo Branco, minis-
tro do Superior Tribunal Militar e presidente
da Petrobras (1969-1973). Eleito presidente da
Repblica por um Colgio Eleitoral (1973), in-
dicado pelos militares, tomou posse em 15 de
maro de 1974, como penltimo ditador mili-
tar depois do golpe de 1964. Buscou em seu
governo uma gradual sada do regime militar.
Deixou a presidncia em 1979, quando assumiu
o ltimo ditador do regime autoritrio instau-
rado em 1964.(Nota da IHU On-Line)
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
era o presidente da Comisso, Teot-
nio Vilela, que por isto no votava.
O resultado que todas as propostas
de mudanas apresentadas pelo MDB
eram rejeitadas pelo placar esttico
de 13 a 8. No Congresso, a votao
no foi nominal, foi em bloco, e caso
acontecesse a improvvel rejeio do
projeto do governo na Cmara, das
duas uma: ou a tropa de choque de
senadores binicos barraria o eventu-
al substitutivo, ou o ditador Figueire-
do, como declarou inclusive, iria sim-
plesmente vetar toda a lei. Este foi o
acordo.
inadmissvel que hoje, passados
mais de 20 anos da promulgao da
Constituio Federal, o judicirio
brasileiro continue de costas para
as normas de Direito Internacional
Humanitrio e para os valores demo-
crticos de proteo dignidade da po de Pesquisa sobre o tema. Tambm
pessoa humana insculpidos no prprio
texto constitucional. vergonhoso
que o Supremo Tribunal Federal chan-
cele a auto-anistia entre ns, veda-
da na legislao e na jurisprudncia
internacional humanitria. No se v
tanta m vontade com as normas in-
ternacionais quando o assunto ga-
rantir os contratos internacionais e
a livre ao da lex mercatoria. Que
democracia esta que no repudia
publicamente a tortura e a persegui-
o sistemtica de parte da popula-
o nacional pelo prprio Estado? Que
no responsabiliza e nem identifica os
agentes pblicos que protagonizaram
tal perseguio? Qual a coragem que
nos falta para passar a nossa histria
a limpo?
A Justia de Transio algo fun-
damental para que possamos fortale-
cer e afirmar os valores democrticos
e o respeito aos direitos humanos.
Ela se espalha em quatro grandes te-
mas: o Direito memria e ver-
dade (abertura dos arquivos e reco-
nhecimento das violncias praticadas
pelo Estado), a Justia (a respon-
sabilizao dos agentes pblicos que
cometeram Crimes Contra a Humani-
dade), a Reparao (econmica e,
sobretudo, moral, ao reconhecer o
papel de resistncia que os persegui-
dos tiveram, e as punies e prejuzos
que sofreram), e, por fim, o Forta-
lecimento das instituies democrti-
cas, em especial dos rgos ligados
justia e segurana pblica (que, no
Brasil, continuam intocadas, pois ain-
da temos a Justia Militar, a mesma
estrutura das polcias repressivas ins-
titudas na ditadura, e vrios juzes
que pensam como o ministro Marco
Aurlio, que disse semanas antes do
julgamento da Arguio de descum-
primento de preceito fundamental
(ADPF) 153, em entrevista em rede
nacional, que a ditadura foi um mal
necessrio).
O campo de estudos da Justia de
Transio tem crescido bastante no
mundo todo e tem tido um impulso
expressivo no Brasil. Eu, por exem-
plo, invisto nesta linha de estudos no
Programa de Ps-Graduao em Cin-
cias Criminais da PUCRS, onde coor-
deno um Grupo de Estudos e um Gru-
fao parte de um maravilhoso grupo
de intelectuais e estudantes do Brasil
inteiro, com sede no Instituto de Re-
laes Internacionais da USP, o Grupo
de Estudos sobre Internacionaliza-
o do Direito e Justia de Transio
IDEJUST, que se dedica a pesquisar
e a trocar informaes e produes
acadmicas sobre o tema. Para quem
quiser conhecer um pouco mais sobre
o grupo e participar dos seus encon-
tros, convido a visitar o stio : http://
idejust.wordpress.com/.
Leia Mais...
>> Jos Carlos Moreira Filho j concedeu
outras entrevistas IHU On-Line. O material
est disponvel no stio do IHU (www.ihu.unisi-
nos.br).
imoral igualar o terrorismo do Estado bra-
sileiro luta que se empreendeu contra ele.
Entrevista especial com Jos Carlos Moreira da
Silva Filho, concedida em 12-1-2010 e publicada
nas Notcias do Dia. Acesse no link http://bit.
ly/dbicyn;
Lembranas vivas, feridas abertas: a punio
aos torturadores da ditadura no Brasil. Entre-
vista especial com Jos Carlos Moreira da Silva
Filho, concedida em 22-8-2009, para as Not-
cias do Dia. Disponvel no endereo eletrnico
http://bit.ly/arTUIz;
A afirmao positiva da diferena. Entrevista
publicada na IHU On-Line nmero 266, de 28-07-
2008. Acesse no link http://bit.ly/9Zk7gx;
Um direito mais amplo e interdisciplinar. En-
trevista publicada na IHU On-Line nmero 305,
de 24-08-2009. Disponvel no link http://bit.ly/
dw9VXn.
27
A exceo jurdica na biopoltica moderna
Contradies graves aparecem no estado de exceo: a primeira delas negar a ordem
para defend-la, assinala Castor Ruiz. Para os excludos, a exceo seu modo de vida
cotidiano

Por Mrcia Junges

A
exceo a figura jurdico-poltica que defende a ordem suspendendo-a; defende a
vida (de alguns) ameaando a vida (de outros). A afirmao do filsofo espanhol,
radicado no Brasil, Castor Ruiz, na entrevista que concedeu, por e-mail, IHU On-
Line, adiantando aspectos que ir abordar em seu minicurso A exceo jurdica na
biopoltica moderna, em 16 de setembro, dentro da programao do XI Simpsio
Internacional IHU: o (des) governo biopoltico da vida humana, promovido pelo Instituto Humanitas
Unisinos IHU, que est disponvel em http://bit.ly/cAXuGq. De acordo com ele, no estado de exceo
aparecem algumas contradies graves que devem ser analisadas criticamente. A primeira que para
defender a ordem tem que, primeiramente, neg-la. E continua: ao suspender a ordem e o direito,
em seu lugar se coloca a arbitrariedade da vontade daquele que a suspende. Ruiz aponta o paradoxo da
existncia do estado de direito concomitante escravido moderna, e pontua que, ao decretar o estado
de exceo, o objetivo oferecer poderes plenos, ou absolutos, a algum que possa controlar de forma
eficiente a vida daqueles considerados perigosos para o status quo. No caso dos excludos, a exceo se
constitui em sua forma normal de vida. No Brasil, afirma, as condies das prises beiram, quando no
j ultrapassaram, o limite de qualquer forma de exceo.
Castor graduado em Filosofia pela Universidade de Comillas, na Espanha, mestre em Histria pela Uni-
versidade Federal do Rio Grande do Sul UFRGS, e doutor em Filosofia pela Universidade de Deusto, Espa-
nha. ps-doutor pelo Conselho Superior de Investigaes Cientficas. Professor nos cursos de graduao e
ps-graduao em Filosofia da Unisinos, escreveu inmeras obras, das quais destacamos: As encruzilhadas do
humanismo. A subjetividade e alteridade ante os dilemas do poder tico (Petrpolis: Vozes, 2006); Propiedad
o alteridad, un dilema de los derechos humanos (Bilbao: Universidad de Deusto, 2006); Os Labirintos do Poder.
O poder (do) simblico e os modos de subjetivao (Porto Alegre: Escritos, 2004) e Os Paradoxos do imaginrio
(So Leopoldo: Unisinos, 2003). Confira a entrevista.

IHU On-Line O que a exceo jur-
dica e o estado de exceo?
Castor Ruiz Podemos definir a exce-
o jurdica como a suspenso da lei
em casos excepcionais. A exceo a
figura jurdico-poltica que defende a
ordem suspendendo-a; defende a vida
(de alguns) ameaando a vida (de ou-
tros). Esta tcnica poltica do direito
adquire uma especial relevncia quan-
do aplicada ao prprio estado de di-
reito, ou seja, suspenso, total ou
parcial, da ordem vigente por motivos
considerados graves. Neste caso se
origina o chamado estado de exceo.
O estado de exceo foi criao do es-
tado de direito para defender o direito cabe perguntar quem que decide
de quaisquer ameaas grave que pu- quando h ou no uma condio gra-
desse subverter a ordem. ve para decretar a suspenso da lei?
No estado de exceo aparecem al- Quem tem o poder de decidir , uma
gumas contradies graves que devem vez mais, uma vontade soberana que
ser analisadas criticamente. A primei- est acima da lei e fora da ordem.
ra que, para defender a ordem, tem O estado de exceo no existia como
que, primeiramente, neg-la. A seguir, figura jurdica ou poltica na ordem pr-
aquele que tem o poder de decretar o moderna porque o poder absoluto do
estado de exceo tem que estar fora soberano identificava sua vontade com
da ordem, ou seja fora da lei. Em ter- a lei, tendo o direito arbitrrio de po-
ceiro lugar, se algum tem o poder de der suspender a lei como parte de sua
se posicionar com legitimidade fora da vontade soberana. O paradoxal que o
ordem e acima da lei para suspender estado de direito foi institudo para ne-
a ordem e a lei, seja quem for, atua gar qualquer vontade soberana acima da
como um soberano. Em quarto lugar, lei. Contudo, o prprio estado de direito

28 SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343

criou a figura poltica da exceo jur-
dica para defender a ordem instituda
contra quaisquer ameaas graves que
venham a pretender transform-la radi-
calmente. Isso significa que o estado de
direito mantm na sua sombra a figura
poltica do soberano que aparecer de
forma implacvel quando algum com
poder considere que h motivo grave e
decida suspender a ordem. O soberano
no foi abolido pelo estado de direito,
seno que est recolhido na sombra para
defender a ordem em caso de necessi-
dade.
IHU On-Line Qual a sua relao
com a biopoltica moderna?
Castor Ruiz Cabe enfatizar que, ao
suspender a ordem e o direito, em
seu lugar se coloca a arbitrariedade
da vontade daquele que a suspende.
Na exceo a arbitrariedade a nor-
ma e a normalidade constituda pela
vontade soberana daquele que tem o
poder de suspender o direito. O poder
soberano que impe a exceo pe no
lugar do direito sua vontade, no espa-
o vazio do direito vigora a arbitra-
riedade do soberano. A exceo que
suspende a ordem, de forma total ou
parcial, torna a vida humana de todos
aqueles que caem sob a exceo obje-
to da vontade soberana. A vida humana
no estado de exceo uma vida que
lhe foi retirado o direito, uma vida
exposta ao arbtrio do poder soberano.
A exceo jurdica uma figura polti- preender eticamente o paradoxo de
ca que tem como alvo principal o con-
trole da vida humana.
Ao decretar o estado de exceo, a
vida das pessoas que caem no campo
da excepcionalidade se torna vulner-
vel ao extremo. uma vida que, priva-
da do direito, reduzida a mera vida
biolgica ou vida natural (o que Agam-
ben denominou de vida nua). Objeti-
vada como mera vida biolgica, fica
exposta a quaisquer violaes como
parte da normalidade de sua condio
de vida excepcional. Dependendo do
grau de excepcionalidade decretada, a
vida humana pode regredir ao extremo
de ser equiparada a mera vida animal,
biolgica. Neste ponto a vida humana
se torna uma vida matvel sem que
sua morte seja imputvel. Qualquer
um poderia agredir, violentar e at
matar sem imputabilidade a uma vida
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
A exceo que
suspende a ordem, de
forma total ou parcial,
torna a vida humana de
todos aqueles que caem
sob a exceo objeto da
vontade soberana
humana, que s existe enquanto mera norma. A vida dos escravos e indgenas
vida biolgica e no se a reconhece
nenhuma dignidade ou direito.
A exceo jurdica se constitui
numa tecnologia biopoltica de con-
trole social muito eficiente, quando
consegue ser aplicada com abrangn-
cia. A biopoltica se caracteriza pelo
governo da vida humana como um re-
curso til. No caso da exceo jurdi-
ca, se aplica como tcnica biopoltica
para poder controlar a vida daquelas
pessoas consideras perigosas para a
ordem social. Ao decretar o estado de
exceo, o objetivo oferecer pode-
res plenos, ou absolutos, a algum que
possa controlar de forma eficiente a
vida daqueles considerados perigosos
para o status quo.
IHU On-Line Como podemos com-
sos dentro do Estado e operada pelo
que o estado de exceo cumpre um
cdigo positivo mas viola um cdigo
moral?
Castor Ruiz As graves contradies
do estado de exceo apareceram
desde os primrdios do prprio Estado
moderno. O mesmo estado que criou a
isonomia das leis para os seus cidados
criou a exceo para poder implemen-
tar a escravido como um negcio e
o genocdio indgena como um direito
de expanso. A escravido moderna
concomitante ao estado de direito. O
mesmo estado que cria a cidadania,
decreta a exceo da lei sobre os afro-
descendentes capturados e comercia-
lizados como mercadorias. De forma
paradoxal (tragicmica se no fossem americanas se instituem como formas
seres humanos os atingidos) elabora-se
um cdigo de leis especficas sobre a
propriedade, compra e venda de seres
humanos, dentro do Estado de direito.
Os indgenas que sobreviveram ao ge-
nocdio dos colonizadores foram cata-
logados pelos muitos dos estados mo-
dernos como fora da cidadania, como
foi o caso da constituio dos EUA.
Sobre os indgenas e escravos vigo-
rava um estado de exceo em que a
lei do estado de direito, e a cidadania
por ele reconhecida, era suspensa e s
eram reconhecidos como mera vida na-
tural. Eles viviam no campo. O campo
a figura jurdica que no foi inventada
pelos nazistas, mas pelo estado moder-
no. No campo, o estado de exceo a
era uma vida matvel e no imput-
vel. Qualquer um que agredisse, violasse
ou matasse um escravo ou indgena es-
tava isento de imputabilidade. Salvo se
ao agredir ou matar um escravo violasse
a propriedade de outro cidado, neste
caso sua imputabilidade era por ter des-
trudo a propriedade alheia, e no a vida
humana.
Razo instrumental e barbrie
importante sermos conscientes
de que a barbrie da escravido, o en-
curralamento em reservas e o paulati-
no extermnio dos povos indgenas no
foi obra de irracionalidade, mas da ra-
zo instrumental. No foi um feito de
sdicos e tiranos, seno que foi uma
operao poltica legal, em muitos ca-
prprio Estado como forma de expan-
dir seu territrio para as populaes
que ele protegia.
A pertinncia desta anlise mais
grave quando percebermos que a utili-
zao da exceo, pelo Estado, como
forma poltica de controle de popula-
es indesejadas ou perigosas, conti-
nua sendo uma sombra que nos ameaa
e que pode se tornar realidade quando
as condies vierem a ser propcias.
As barbries das ditaduras latino-
americanas foram impostas por decre-
tos jurdicos e atos polticos de suspen-
so da ordem sob o argumento de que
havia uma ameaa subversiva contra
a prpria ordem. As ditaduras latino-
de exceo poltica para preservar a
ordem ameaada. O paradoxo, uma
vez mais, que para defender a ordem
29
de uma suposta ameaa tem que se
negar a mesma ordem que se pretende
defender. Uma vez decretada a exce-
o, outorgam-se poderes soberanos a
quem tem poder de defender a ordem.
Neste ponto sua vontade a norma.
O estado de exceo possibilitou a ar-
bitrariedade da vontade soberana de
militares que decretaram a tortura,
perseguio, desaparecimento e mor-
te de centenas de milhares de pessoas
em toda Amrica Latina dentro da lei
do estado de exceo em que a norma
se assimila vontade do soberano.
IHU On-Line Em que aspectos para
os oprimidos o estado de exceo
continua sendo a norma?
Castor Ruiz Walter Benjamin em sua
tese VIII, Sobre o conceito de histria,
diz que para os oprimidos o estado de
exceo a norma. Esta sentena cap-
ta com perfeio um outro desdobra-
mento das consequncias da exceo
como forma de controle biopoltico.
Os oprimidos vivem tal condio como
parte de seu modo de vida. Esta rea-
lidade pode ser constatada em nossas
sociedades latino-americanas em que
a excluso e os privilgios se perpetu-
am gerao aps gerao numa esp- eficincia e menor imputabilidade.
cie de fatalidade naturalista sobre as
mesmas pessoas e seus descendentes.
Para os excludos a exceo seu
modo normal de viver. A exceo se
aplica quando se suspendem, de forma
total o parcial, os direitos fundamen-
tais da vida digna. Para os excludos,
por exemplo, viver e morrer por fal-
ta de atendimento de sade se tornou
uma norma entre ns. Que milhares
de pessoas sofram, sobrevivam indig-
namente ou morram permanentemen-
te nas filas dos hospitais por falta de
atendimento mdico, a norma, o
normal entre ns. A falta de uma ali-
mentao digna e suficiente normal
para milhes de excludos. Morar em
condies infra-humanas, no ter uma
educao bsica digna, etc., a nor-
ma para muitos.
Para os excludos, viver em estado
de exceo a norma. Contudo, ne-
les impera uma exceo duplamente
paradoxal. Sua vida privada dos di-
reitos bsicos, porm no h um ato
de direito que decrete tal suspenso,
pelo contrrio: os seus direitos so ga-
30
A exceo jurdica dio de excluso perene. Emigrar
resistir a permanecer na vida indigna.
uma figura poltica que A maioria dos migrantes obrigada a
deixar sua terra, povo e cultura. Eles
tem como alvo principal so bem recebidos quando se neces-
sita de mo de obra barata para au-
o controle da vida mentar os benefcios do capital. Neste
caso, o Estado incentiva a emigrao.
humana Porm os prprios Estados querem
ter o controle das populaes de mi-
grantes, colocando quotas, impedindo
rantidos pela Constituio. O irnico entradas, expulsando quando no so
desse paradoxo que a exceo ope- mais necessrios, etc. O capitalismo
ra sobre eles como um fato sem que um sistema que planeja de forma
exista um ato de direito que a decre- estratgica a produo, o benefcio e
te. Nessa condio, os oprimidos no a excluso. Os excludos so parte da
podem se insurgir contra uma vontade engenharia do mercado.
soberana que os submete a tal con-
dio. Para o direito, eles tm todas Vidas frgeis
as garantias legais, no existem como
excludos de direito. Sua exceo foge A migrao uma forma de resistir
ao ato poltico da vontade soberana negao dos direitos bsicos da vida
para diluir-se na trama da estruturas digna a que esto submetidos os exclu-
do mercado que decreta sua condio dos nos seus respectivos pases. Para
de vida excluda. A condio da vida controlar estas populaes considera-
excluda sofre outro desdobramento das perigosas, criou-se uma rede de
da retirada dos direitos fundamentais, armadilhas legais, sistemas policiais
da exceo, em que o soberano se e centros administrativos de reteno
oculta no anonimato dos dispositivos que, em seu conjunto, configuram, a
de poder para deliberar como maior depender de cada pas, um modelo de
aplicabilidade da exceo dos direitos
de cidadania aos estrangeiros quando
IHU On-Line Poderia traar um para- eles no so teis. Despojados dos di-
lelo entre as formas antigas e atuais reitos da cidadania plena, perambu-
de se aplicar o estado de exceo? lam num estado laxo de exceo em
Castor Ruiz Como indicava anterior- que lhes so reconhecidos alguns di-
mente, a importncia de manter uma reitos bsicos de respeito sua digni-
expectativa crtica sobre o estado de dade, embora lhes sejam negados os
exceo deriva de sua potencial apli- direitos necessrios para consegui-la.
cabilidade a cada momento dependen- Em muitos casos permanecem retidos
do das circunstncias. Ele constitui-se durante meses sem cargos, sem sen-
uma tcnica biopoltica muito eficien- tena, sem acusao, esperando uma
te para o controle de populaes con- deportao a um lugar que tambm
sideradas perigosas ou indesejadas. no definido. Os centros adminis-
Dada a versatilidade possvel desta fi- trativos de retenose constituem
gura jurdico-poltica, provavelmente em novas figuras jurdico-polticas de
estaremos constantemente expostos a campos, onde a vontade arbitrria dos
enfrentar ou sofrer novas verses da administradores governa a vida dos
mesma tcnica, a exceo. que ali residem, isso ainda dentro do
Um exemplo da versatilidade da Estado de direito. A vida dos migran-
formas de exceo como controle bio- tes retidos ou sem papeis uma vida
poltico de populaes indesejadas o que perambula no espao da exceo
encontramos nas tcnicas jurdico-po- jurdica. uma vida frgil, exposta
lticas aplicadas sobre as massas de vulnerabilidade, muitos podero dela
migrantes ao longo de todo o mundo. se aproveitar e at abusar sem maio-
sabido que a migrao se tornou um res consequncias.
caminho alternativo dos excludos do Outro exemplo muito prximo de
mundo para tentar sair de sua con- exceo jurdica encontramos nas con-
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
dies de vida dos campos de refugia-
dos. O refugiado algum que teve que
abandonar seu pas ou regio fora.
Retidos em campos, os refugiados se
expandem ao longo do planeta, viven-
do uma condio de exceo, pois, no
pas onde habitam, no so reconhe-
cidos como cidados de pleno direito,
ao seu no podem retornar e tambm
no lhes reconhece os direitos de ci-
dadania. Refugiados em campos, eles
esto expostos permanentemente ao
abuso e violncia. Um estado de ex-
ceo permanente se abate sobre suas
vidas. Lembremos os acampamentos
de refugiados palestinos, saharauis,
Chad, Sudo, Iraque, Afeganisto, Pa-
quisto, Birmnia, Filipinas, etc. Uma
condio similar aos refugiados aco-
mete aos desplaados por conflitos
dentro da Colmbia. Cabe tambm
uma meno especial situao da
populao palestina de Gaza, cercada
por terra, mar e ar, submetida a todos
os controles possveis at deixar viver
no limite do minimamente digno; eis
um caso paradigmtico de controle
biopoltico pela imposio da exceo
e seu cercamento num campo.
Exceo como norma
Ainda outro exemplo contempor-
neo de estado de exceo jurdica o
encontramos no Ato Patritico decre-
tado pelo presidente Bush quando dos
atentados do 11 de setembro. Nele se
suspendiam uma parte importante dos
direitos da cidadania (privacidade, cor-
respondncia, etc.) para que os servi-
os de inteligncia do Estado tivessem
mais poder e em contrapartida ofere-
cer mais segurana. Decretou-se que
quaisquer estrangeiros suspeitos de
terrorismo poderiam ser detidos sem
provas, sem acusao, at deciso em
contrrio. Esta a verso mais ntida
em que a exceo se tornou o contro-
le biopoltico dos suspeitos. A vontade
soberana toma o lugar do direito, e o
arbtrio dos servios de inteligncia,
dos militares ou dos polticos se torna
lei soberana. Guantnamo , at hoje,
o triste exemplo do campo onde a ex-
ceo a norma, o arbtrio do sobera-
no que governa o campo substitui o di-
reito. Tambm se teve conhecimento
de campos secretos de internamento
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
importante sermos Penso que o sentido da exceo pode
ampliar-se para entender a condio
conscientes de que a da vida excluda como uma forma pa-
radoxal de negao do direito em que
barbrie da escravido, a vontade soberana se esconde no
anonimato dos dispositivos de poder
o encurralamento em do Estado e do mercado. Sem dvida,
toda forma de exceo tem um efeito
reservas e o paulatino de poder sobre a subjetividade dos in-
divduos que a sofrem.
extermnio dos povos No seria apropriado denominar
formas de exceo ou assimilar aos
indgenas, no foi obra estados de exceo os dispositivos
biopolticos de produo e controle
de irracionalidade, mas de subjetividades. A subjetividade tor-
nou-se hoje um bem material muito
da razo instrumental apreciado pelo mercado e pelo Estado.
Conseguir produzir subjetividades fle-
xibilizadas acordes com as demandas
de suspeitos de terrorismo na Europa,
do mercado um objetivo estratgico
no Iraque e at em barcos em guas
dos dispositivos de poder. Conseguir
internacionais.
administrar a vontade dos sujeitos, de
Nos ltimos tempos tivemos conhe-
modo que eles venham a desejar aquilo
cimento de que mtodos truculentos
que conveniente para o mercado e o
de perseguio, tortura e extermnio
Estado, o ideal de governo moderno.
de civis ou suspeitos colaboradores do
O governo biopoltico coexiste no seio
inimigo, continuam se utilizando de
do Estado de direito e at o legitima,
forma sistemtica no Afeganisto e no
porm seu objetivo aprender a go-
Paquisto pelos exrcitos dos EUA e da
vernar a vontade dos outros, governar
Organizao do Tratado do Atlntico
sua natureza, governar seus desejos
Norte OTAN, como parte da estrat-
de modo que, bem dirigidos, possam
gica do Estado de direito para se pro-
ser teis e produtivos. Neste modelo
teger contra os que o ameaam desde
biopoltico o indivduo no sujeito de
aquelas latitudes.
governo, mas objeto a ser governado.
Se olharmos nossa realidade bra-
Insisto que a forma de governo biopo-
sileira, poderemos perceber que as
ltico produtiva e no necessita da
condies de vida das prises beiram,
exceo para governar a vontade dos
quando no j ultrapassaram, o limite
outros. Ela interfere de modo ativo no
de qualquer forma de exceo. De ou-
desejo dos sujeitos.
tro lado, bairros e favelas inteiras de
O uso da exceo como forma de
algumas de nossas cidades vivem sob
controle biopoltico ocorrer nos casos
o arbtrio dos traficantes, e a exceo
extremos em que determinados indi-
vigora de outra forma. So territrios
vduos, grupos ou populaes fujam
onde a vida humana se encontra ex-
ao controle de modo que coloquem
posta violncia porque dela foi sus-
em risco a ordem social. Neste caso,
penso o direito para viver numa forma
a biopoltica se utilizar da exceo
de exceo.
como controle da vida que ameaa
para assegurar a vida dos ameaados.
IHU On-Line Pode-se falar num refi-
namento da forma de aplicar o esta-
IHU On-Line Em que sentido o con-
do de exceo, atingindo hoje muito
trole sanitrio originou o controle
mais a subjetividade dos sujeitos?
biopoltico? Poderia recuperar essa
Castor Ruiz Temos que ter certo cui-
histria?
dado em no extrapolar o sentido da
Castor Ruiz A genealogia da biopol-
exceo jurdica ou do estado de exce-
tica complexa e nela confluem vrias
o para no descaracteriz-lo. A ex-
prticas e discursos oriundos de v-
ceo uma tcnica jurdico-poltica
rias reas. Uma delas , sem dvida,
de controle bipoltico de populaes.
o discurso da sade. De forma breve,
31
podemos localizar uma prtica de con-
trole biopoltico na forma como ainda
nos sculos XVI-XVII se organizaram o
controle das pestes e dos pesteados.
Quando declarada a peste, imediata-
mente as autoridades decretavam um
cerco geogrfico com proibio termi-
nante de que ningum poderia entrar
nem sair. Nesse campo se designavam
funcionrios com a lista dos nomes de
cada habitante para controlar cada
bairro, se indicava um responsvel por
cada rua. As pessoas, obrigadas a fica-
rem dentro de casa, eram chamadas
pelo nome. Quando no se apresenta-
vam na janela, normalmente presas a
ela, um outro funcionrio entrava na
casa para ver se havia morrido. Neste
caso, recolhia o cadver para ser en-
terrado. Desta forma se tinha o con-
trole dirio e detalhado da vida da ci-
dade, do bairro, de cada rua, de cada
habitante.
Quando as pestes passaram, os go-
vernantes perceberam que esta tcni-
ca de controle de populao era muito
eficiente para outros fins, entre eles a
arrecadao de impostos, evitar sedi-
es polticas, controlar roubos, pla-
nejamentos urbanos, etc. assim que
a tcnica biopoltica da peste migrou
para uma tcnica administrativa do
Estado.
Uma outra prtica de sade, ine-
rente ao modelo de governo biopo-
ltico, o surgimento da chamada
sade coletiva. Quando o Estado
percebe que a vida humana um
bem produtivo que deve cuidar por-
que dele depende a riqueza, apa-
recem os discursos e as prticas de
sade coletiva. Enquanto a vida hu-
mana foi percebida sem valor para
os governantes, ela ficou de respon-
sabilidade particular dos indivduos.
Quando o Estado compreendeu que
seu poder era dependente da qua-
lidade de vida dos cidados e que a
vida humana a potncia que traz ri-
queza para o Estado, nesse momento
comearam a surgir novas formas de
administrar a vida humana de forma
produtiva, entre elas os discursos e
as prticas da sade coletiva. Cuidar
da sade da populao virou sinni-
mo de cuidar da riqueza do Estado e
da sociedade. E vice-versa, quando a
sade de um determinado grupo so-
32
Conseguir produzir nas moradores das reservas no eram
reconhecidos como cidados. Se eles
subjetividades sassem eram imediatamente de-
clarados criminosos, se um cidado
flexibilizadas acordes americano os agredisse ou matasse
no cometia delito, mas se fosse ao
com as demandas do contrrio, o indgena era imediata-
mente acusado de crime e penaliza-
mercado um objetivo do. A reserva cumpriu perfeitamente
o objetivo biopoltico de controle e
estratgico dos extermnio da vida indesejada.
H muitas e tristes experincias
dispositivos de poder de confinamentos em campos. Todas
elas foram criaes jurdicas do es-
tado de direito para controlar a pes-
cial no afete potncia do Estado,
soas ou populaes consideradas por
esse grupo ser facilmente esqueci-
ele perigosas. Os nazistas levaram
do e abandonado sua sorte. Este
ao clmax da barbrie uma tcnica
o paradoxo do biopoder!
que herdaram. O processo de colo-
nizao do sculo XIX, feito pelos
IHU On-Line Por que o modelo do
estados de direito europeus, utiliza-
campo o paradigma do governo bio-
ram longamente o confinamento de
poltico?
populaes das colnias em campos,
Castor Ruiz Esta a tese de Giorgio
para melhor controlar e em muitos
Agamben, que tem um grande funda-
casos exterminar.
mento histrico e filosfico. Quan-
Hoje em dia, o campo no uma
do se impe a exceo jurdica,
figura superada. Pelo contrrio, como
necessrio demarcar geogrfica e
j enumerei anteriormente, quando
demograficamente a populao so-
h uma populao considerada pe-
bre a que se suspende o direito. His-
rigosa por algum motivo, imediata-
toricamente tem prevalecido a de-
mente acerca-se em um campo para
marcao geogrfica, de modo que
impor nele a exceo. Guantnamo,
as populaes que caram sob o esta-
as cadeias secretas para suspeitos de
do de exceo ficavam cercadas em
terrorismo, os campos de refugiados,
um determinado confim geogrfico,
os centros de deteno para imigran-
o campo.
tes ilegais, o cercamento de popula-
O campo o espao geogrfico e
es inteiras (como o caso da faixa de
demogrfico em que vigora o estado
Gaza) para melhor control-las, so
de exceo como norma. No campo,
exemplos atuais de que o campo con-
a exceo a norma. O campo no
tinua a ser o modelo jurdico sobre o
foi inventado pelos nazistas para
qual se aplica a exceo como norma
exterminar os judeus, comunistas
de vida. A vida no campo reduzida
e ciganos. O campo uma herana
mera vida natural, a uma vida biol-
que receberam do Estado de direito.
gica; o ser humano se torna um mero
As origens jurdico-polticas e hist-
ser vivente exposto vontade dos que
ricas do campo podemos encontr-
controlam o campo.
las nas reservas criadas por decreto
pelo estado democrtico de direito
dos Estados Unidos da Amrica para
confinar os grupos indgenas, aos
quais no se lhes reconhecia o direi-
to de cidadania e se lhes preservava Leia Mais...
como meros seres viventes que ha-
>> Confira outras entrevistas concedidas
bitavam aquelas paragens. Nas re-
por Castor Ruiz IHU On-Line.
servas, vigorava a exceo plena. A
reserva uma figura jurdica criada * Alteridade, dimenso primeira do sujeito. Edi-
o nmero 334, Revista IHU On-Line, de 21-06-
expressamente para manter um es-
2010, disponvel em http://bit.ly/ce9wfa.
tado de exceo interno. Os indge-
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
O gnero como norma e fonte de subverso e resistncia
Mrcia Arn defende que ainda tem sentido falar de sexo masculino e feminino porque
so normas de gnero fortemente incorporadas

Por Mrcia Junges e Graziela Wolfart

P
ara a psicloga Mrcia Arn, existe a possibilidade de uma diversidade de formas de constru-
o de gnero, de identidades e de subjetivaes que ultrapassam o binarismo masculino/fe-
minino. Na entrevista que aceitou conceder por e-mail IHU On-Line ela aponta como um
grande desafio a despatologizao da transexualidade. O fato de se definir uma poltica de
sade integral tendo como referncia os princpios do SUS permite uma ampliao da noo
de sade, a qual no deve ficar restrita ausncia de doena. Desta forma, podemos considerar a noo
de sofrimento psquico e corporal como critrio de acesso sade sem que, necessariamente, este so-
frimento tenha que ser patologizado.
Mrcia Arn apresentaria o minicurso Gnero, Tecnologia e Biopoltica: sobre as modificaes corporais
do sexo na transexualidade, na tarde do dia 16 de setembro, durante o XI Simpsio Internacional IHU: O
(des)governo biopoltico da vida humana, promovido pelo Instituto Humanitas Unisinos IHU, e que est
disponvel em http://bit.ly/cAXuGq. No entanto, no comparecer ao evento por motivos de sade.
Mrcia Arn, psicloga e psicanalista, professora do Instituto de Medicina Social da UERJ e coordenadora
da linha de pesquisa Gnero, Subjetividade e Biopoltica. bacharel em Psicologia pela Universidade de Caxias
do Sul - UCS, e mestre e doutora em Sade Coletiva pela UERJ. Confira a entrevista.

IHU On-Line - Qual o sentido em se
falar de sexo feminino e masculino
quando j se fala no transgnero?
Mrcia Arn - Transgnero uma expres- Mrcia Arn - Desde a revoluo femi-
so muito utilizada nos Estados Unidos e
em parte da Europa. Aqui no Brasil, as
experincias trans, em geral, so defi-
nidas como transexualidades, travesti-
lidades, crosdressing e uma minoria se
define como transgnero. De qualquer
forma, acho que ainda tem sentido falar
de sexo masculino e feminino porque so
normas de gnero fortemente incorpora-
das. Porm, o que as experincias trans
vm demonstrar que estas identidades
no so fixas, ou seja, no so nem uma casamento, da parentalidade e da filia-
substncia no sentido biolgico do ter-
mo, nem mesmo posies sexuadas per-
manentes. Existe a possibilidade de uma
diversidade de formas de construo de
gnero, de identidades e de subjetiva-
es que ultrapassam o binarismo mas-
culino/feminino.
IHU On-Line - Quais so as novas
escritas sobre o corpo que esto se
configurando na contemporaneidade
a partir da revoluo transgnero?
de dos sujeitos do sculo XXI?
nista esto acontecendo deslocamentos
importantes na sociedade, principal-
mente devido ao declnio das bases eco-
nmicas, sociais e polticas do modo fa-
miliar de produo e reproduo social.
Soma-se a isto a escolarizao e a profis-
sionalizao das mulheres e a revoluo
dos costumes, que inaugurou questes
como contracepo, aborto e divrcio.
Em seguida o movimento de gays e ls-
bicas problematizou a normatividade do
o e, mais recentemente, o movimento
trans colocou na ordem do dia a questo
do trnsito entre os gneros e as prticas
de modificao corporal. A partir destes
deslocamentos ocorridos nos ltimos 50
anos as normas de gnero esto mais
fluidas e permitem escritas sobre o cor-
po que comportam novas identificaes
e novos devires.
IHU On-Line - O que essa necessidade
de transformao dos corpos aponta
sobre a sexualidade e a subjetivida-
Mrcia Arn - Esta uma questo co-
locada para toda a sociedade e no
apenas para transgneros. Todos ns
utilizamos tecnologia para a transfor-
mao dos corpos, seja a nvel hormo-
nal ou cirrgico. A questo que impor-
ta pensar quem tem acesso a estas
tecnologias, em que circunstncias e
por qu. Neste sentido, uma reflexo
no campo da biotica pode ajudar a
pensar como regulamentar as modifi-
caes corporais. No campo das novas
tecnologias, ns temos que refletir
quando uma cirurgia pode ser conside-
rada esttica e/ou reparadora. Quan-
do a regulamentao de uma interven-
o somtica exige uma tutela mdica
ou psi e quando pode ser realizada a
partir da noo de autonomia e de au-
todeterminao.

SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343 33

 IHU On-Line - Como a sade brasileira podemos considerar a noo de sofri-
trabalha com a questo de troca de A partir destes mento psquico e corporal como crit-
sexos? Ainda h muita discriminao rio de acesso sade sem que necessa-
na busca de atendimento mdico de deslocamentos ocorridos riamente este sofrimento tenha que ser
quem quer transformar seu corpo? patologizado.
Mrcia Arn - O Ministrio da Sade nos ltimos 50 anos as
atravs da Portaria n 1.707/2008 ins- IHU On-Line - Qual a contribuio
tituiu no Sistema nico de Sade - SUS normas de gnero esto de Foucault para pensarmos a tem-
o Processo Transexualizador, atravs da tica da biopoltica relacionada com a
constituio de servios de referncia mais fluidas e permitem transexualidade?
que estejam habilitados a prestar aten- Mrcia Arn - A contribuio de Fou-
o integral e humanizada a transexu- escritas sobre o corpo cault decisiva. Interessa-me, particu-
ais. Esta iniciativa foi importante por- larmente, no debate sobre a biopoltica
que o Ministrio passou a reconhecer que comportam novas contempornea, a utilizao que Judith
que questes relacionadas identida- Butler faz do conceito de norma. Para
de de gnero e prticas sexuais fazem identificaes e novos a autora, as normas que governam a
parte da sade e devem ser acolhidas identidade inteligvel so estruturadas
e tratadas pelo SUS. Vrios atores so- devires a partir de uma matriz que estabelece
ciais contriburam para a promoo do a um s tempo uma hierarquia entre
debate sobre transexualidade e sade, esta iniciativa. No entanto, os desa- masculino e feminino e uma heterosse-
dando visibilidade para a vulnerabilida- fios para a institucionalizao destas xualidade compulsria. Neste sentido,
de da populao trans no pas. Desta- prticas so muitos. de fundamental o gnero no seria nem a expresso de
ca-se a contribuio dos coordenadores importncia investir na formao de uma essncia interna, nem mesmo um
dos programas assistenciais que cons- profissionais capacitados para atender simples artefato de uma construo
truram um espao de ateno a essa a esta clientela; a promoo de uma social, mas sim o resultado de repeti-
clientela, muitas vezes enfrentando poltica de ateno bsica (ns j te- es constitutivas que impem efeitos
enorme resistncia institucional devido mos alguns ambulatrios que tm sido substancializantes, ou seja, o gnero
ao preconceito, homofobia e discri- uma experincia muito importante); a ele prprio uma norma. Uma identida-
minao incutidas em algumas prticas imediata discusso sobre a especifici- de atenuamente construda atravs do
de sade. Alm disso, foi importante a dade da assistncia a homens transe- tempo por meio de uma repetio in-
ao do Ministrio Pblico Federal para xuais que ficaram excludos da portaria corporada atravs de gestos, movimen-
a incluso da cirurgia de transgenitali- e das travestis; a construo de uma tos e estilos. Porm, partindo da teoria
zao na tabela de procedimentos do rede com sistema jurdico para a mu- de biopoder de Foucault, Butler argu-
SUS em 2001. A instituio do Comit dana do nome civil, entre outras. No menta que , justamente pelo fato de
Tcnico Sade da Populao LGBTT entanto, o grande desafio na regulao a instabilidade das normas de gnero
(lsbicas, gays, bissexuais, travestis e desta prtica consiste na despatologi- estarem abertas necessidade de re-
transexuais) em 2004, a participao zao da transexualidade. O fato de se petio do mesmo, que a lei reguladora
dos movimentos sociais e as contri- definir uma poltica de sade integral, pode ser reaproveitada numa repetio
buio de pesquisadores acadmicos tendo como referncia os princpios do diferencial. Assim, se o gnero uma
tambm possibilitaram o estabeleci- SUS, permite uma ampliao da noo norma, ele tambm pode ser fonte de
mento de pactuaes sobre propostas de sade, a qual no deve ficar restri- subverso e resistncia.
de sade integral que fundamentaram ta ausncia de doena. Desta forma,

A prxima edio da IHU On-Line
dar sequncia ao debate do XI
Simpsio
XI SIMPSIO INTERNACIONAL IHU: Internacional IHU: O (des)governo
O (DES)GOVERNO BIOPOLTICO
DA VIDA HUMANA biopoltico da vida humana.
Confira novas entrevistas no dia 21-09-2010
13 a 16 de setembro de 2010
no endereo eletrnico www.ihu.unisinos.br
Informaes e inscries: www.ihu.unisinos.br
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34 SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343

SO LEOPOLDO, 06 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 342 35
 Memria
Raimon Panikkar (1918-2010).

Panikkar e a eterna busca pela harmonia do saber

Para Victorino Prez Prieto, Raimon Panikkar foi um dos grandes pensadores da nossa
poca, que insistia na busca da harmonia da realidade

Por Graziela Wolfart

R
aimon Panikkar preferia falar de dilogo intrarreligioso ao invs de dilogo inter-
religioso. Um dilogo que comea no interior de ns, descobrindo a relatividade
das nossas crenas (relatividade, no relativismo) e aceitando o desafio de uma
mudana, de uma converso; uma converso que comea renunciando pretenso
de possuir toda a verdade; renunciar a uma ideia de verdade que se diz exclusiva,
porque a verdade est acima de ns e da nossa religio. O seu projeto era alcanar um ecumenismo
ecumnico, alm do cristianismo, a busca da harmonia das religies, alm de um sincretismo e uma
teoria universal das religies, que vinha a ser uma espcie de absurdo esperanto religioso. A defini-
o do telogo Victorino Prez Prieto. Na entrevista que concedeu por e-mail IHU On-Line ele fala
sobre o legado de Raimon Panikkar, recentemente falecido. Para Victorino, Panikkar era um homem de
uma qualidade intelectual e humana excepcional; um filsofo e um telogo, um sbio e um mstico, um
profeta do nosso tempo que rompeu as fronteiras estreitas do cristianismo e do ocidente para se abrir a
todas as religies e culturas.
Victorino Prez Prieto telogo e escritor. Atualmente d aulas na Universidade de Santiago de Com-
postela. Estudou Filosofia e Teologia e doutorou-se em Teologia pela Universidade Pontifcia de Salamanca.
membro da Asociacin de Telogos Juan XXIII, da Asociacin de Escritores en Lingua Galega, do Centro
Interculturale Raimon Panikkar, da Argentina, e de outras associaes. Ensasta e publicista, publicou mais
de uma dzia de livros em galego e castelhano, entre os quais citamos Ms all de la fragmentacin de la
teologia, el saber y la vida: Raimon Panikkar (Valncia: Tirant lo Blanch, 2008). Confira a entrevista.

IHU On-Line - Quem foi Raimon Pan-
ikkar?
Victorino Prez Prieto - Raimon Panikkar
foi um dos grandes pensadores da nossa
poca. Nestes dias depois de sua morte,
temos lido que ele foi o maior na sua Ca-
talunha natal depois do grande pensador
medieval Raimon Llull. Era um homem
de uma qualidade intelectual e humana
excepcional; um filsofo e um telogo,
um sbio e um mstico, um profeta do
nosso tempo que rompeu as fronteiras
estreitas do cristianismo e do ocidente
para se abrir a todas as religies e cul-
 Ramon Llull (1232-1315): escritor e fi-
lsofo. Escreveu o maior trabalho da lite-
ratura catal. (Nota da IHU On-Line)
36
turas. Teve uma vida longa e riqussima; o risco de uma converso sem loucura,
realmente excepcional pelas mltiplas uma assuno sem repdio, uma sntese
realidades que nele convergiam: pela e simbiose sem cair em um sincretismo
mltipla origem hindu-crist, pelos seus ou ecletismo. Como se escreveu sobre
estudos interdisciplinares (doutorados ele, um mstico portador de uma men-
em Filosofia, Cincias e Teologia), pela sagem que apresenta um problema sem
sua interculturalidade e inter-religio- nunca se limitar ao todo constitudo de
sidade. Ele mesmo reconhecia o risco uma instituio. Tivemos uma longa e
existencial como uma caracterstica da intensa relao, intelectual e amistosa,
sua prpria existncia, por estar enrai- alimentada, sobretudo, pelos nossos en-
zado em mais de uma cultura e religio; contros na sua casa em Tavertet (Espa-
conforme consta no seu relato autobio- nha). Ele foi um mestre e amigo; por isso
grfico (Autobiografa intelectual. La me escrevia com frequncia: Lembro
filosofa como estilo de vida. Barcelo- de ti e muito. No deixes de me visitar
na: Anthropos, 1985): minhas circuns- em Tavertet. A uma certa idade, pre-
tncias pessoais me permitiram aceitar ciso superar a tentao de se fazer de
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
difcil, me escrevia. A amizade, que
uma forma de amar, uma virtude hu-
mana e, portanto, crist.
IHU On-Line - Quais os principais pas-
sos de sua trajetria?
Victorino Prez Prieto Panikkar nas-
ceu em Sarri-Barcelona (Espanha) em
1918, numa famlia catlica, mas com
uma circunstncia excepcional: seu pai
era indiano e de religio hindu, aristo-
crtico de Kerala, no sul da ndia, e sua
me era catal, burguesa e profunda-
mente catlica. Ele assumiu esta dupla
origem fazendo-a mais ainda sua: No
me considero meio espanhol e meio
indiano, meio catlico e meio hindu,
mas totalmente ocidental e totalmen-
te oriental. Educou-se com os jesutas
de Barcelona, e em seguida realizou os
seus estudos universitrios em Cincias
e Letras entre as universidades de Bar-
celona, Bonn e Madrid; posteriormente
cursou Teologia em Roma. doutor nas
trs disciplinas com magnficas teses pu-
blicadas (Filosofa: El Concepto de la na-
turaleza.
Anlisis histrico y metafsico
de un concepto. Madrid 1972; Ciencias:
Ontonoma de la ciencia. Sobre el sen-
tido de la ciencia y sus relaciones con
la filosofia.
Madri, 1961; Teologa: The
Unknown Christ of Hinduism. Londres,
1964). Ordenou-se sacerdote em 1946,
em Madri. E em 1953 fez sua viagem
romana, para ir no ano seguinte ndia,
a Varanasi. A permanncia ali mudou a
sua vida. No encontro com a religio
e a cultura daquele pas descobriu um
modo diferente de pensar e ver a reli-
gio, Deus, o ser humano e o cosmos. O
terceiro grande encontro depois do cris-
tianismo e do hindusmo foi com o bu-
dismo, mas este triplo encontro no lhe
fez abandonar nenhuma das identidades
anteriormente conquistadas. Na ndia
trabalhou como pesquisador nas univer-
sidades de Vanarasi e Mysore, aprofun-
dando-se nas razes do hindusmo e do
budismo. Voltou vrias vezes Europa e
viajou por todo o mundo, dando cursos e
conferncias.
Vida nos Estados Unidos
Em 1971, instalou-se nos Estados Uni-
dos, primeiro em Harvard e depois, de
maneira quase permanente, na Universi-
dade da Califrnia, Santa Brbara, como
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
Panikkar insistia na
busca da harmonia da
realidade, que
expressa com seu
conceito da perspectiva
cosmotendrica
catedrtico de Filosofia Comparada da
Religio e Histria das Religies. Ali se va, ecosofia, tecnocronia, microdogia,
casou, mas sem abandonar o sacerdcio
catlico. Chegada a sua jubilao em
1987, Panikkar volta s suas razes cata-
ls, instalando-se em Tavertet, onde vi-
veu como um monge, com sua mulher e
participando ativamente na vida cultural
e religiosa catal. Podemos falar de eta-
pas na sua vida, as quais tenho recolhido
no meu livro Ms all de la fragmenta-
cin de la teologa, el saber y la vida:
Raimon Panikkar (Prlogo de Raimon Pa-
nikkar, Valncia 2008):
1. Etapa de estudos e atividade em
Barcelona, Madri, Salamanca, Roma e
outras cidades europeias (1918-1954).
2. Etapa da ndia. Simbiose crist-hin-
du (1955-1966).
3. Etapa docente norte-americana
(1966-1987).
4. Volta s suas razes catals, para
completar o ciclo vital (1987-2010).
IHU On-Line - Qual a principal contri-
buio de seu pensamento e de suas
obras?
Victorino Prez Prieto Como expressei
no meu livro citado anteriormente e, so-
bretudo, em outro mais centrado no seu
pensamento (Dios, Hombre, Mundo: La
trinidad en Raimon Panikkar. Prlogo de
Xabier Pikaza, Barcelona, 2008), Raimon
Panikkar sempre buscou a harmonia do
saber, a harmonia entre a Filosofia, as
Cincias e a Teologia. Insistia na busca
da harmonia da realidade, que expressa
com seu conceito da perspectiva cos-
motendrica: a realidade trinitria,
a comunho perfeita, sem diviso nem
confuso, entre Deus a Divindade, o
ser Humano a Conscincia e o Cosmos
a Matria. Elaborou este pensamen-
to interculturalmente, relacionando a
sabedoria de Ocidente e Oriente, e in-
ter-religiosamente, pondo em relao o
cristianismo, o hindusmo e o budismo.
Para ele era importante o pensamento e
a filosofia, mas no menos importante a
contemplao e a mstica. E isto atinge
toda a sua obra, que a expresso da
necessidade de integrao do conjunto
de toda a realidade em todas as suas di-
menses. Alm disso, Panikkar no s foi
um criador de conceitos, como tambm
de neologismos, palavras da sua autoria
com as quais expressava esses conceitos
novos: filosofia dialgica ou imperati-
katacronismo, pisteuma, equivalentes
homeomrficos, ontonomia, diferen-
a simblica, hermenutica diatpica,
tempiternidade, intuio cosmotendri-
ca, etc.
IHU On-Line - Como o senhor enten-
de os conflitos que Panikkar tinha
com a Igreja?
Victorino Prez Prieto - Os conflitos de
Panikkar com a Igreja catlica nascem,
em primeiro lugar, pelo fato de o seu
pensamento ser livre; fixado na tradio
catlica, mas aberto a outras tradies,
que buscou harmonizar com esta, mas
sem cair num sincretismo, coisa que no
foi bem entendida por alguns, mergulha-
dos em uma interpretao tradicional-
conservadora-reacionria da f catli-
ca. Alm disso, os conflitos vm do fato
de ter casado apesar de ser sacerdote,
rompendo, portanto, a norma do celiba-
to, que considerava injusta e caduca, e
por reivindicar o seu direito a continuar
exercendo esse sacerdcio, que no era
nem sequer exclusivamente cristo, su-
jeito ao direito cannico, mas que per-
tencia ordem de Melquisedec (que
no era nem sequer judeu).
IHU On-Line - Qual sua anlise da fra-
se de Panikkar parti cristo, desco-
bri-me hindu e retornei budista, sem
ter jamais cessado de ser cristo?
Victorino Prez Prieto - Esta frase ex-
pressa trs das identidades que Raimon
Panikkar reconhece como prprias: cris-
tianismo, hindusmo e budismo. A estas
trs eu somaria a identidade de secular,
das suas razes no pensamento ocidental
moderno, tal como escrevi no meu tra-
balho Raimon Panikkar: 90 anos e qua-
tro identidades (Dialogal, 2008). As duas
37
 O seu projeto era
alcanar um
ecumenismo ecumnico,
alm do cristianismo,
a busca da harmonia
das religies
primeiras fazem parte das suas razes e
a terceira, um descobrimento posterior
que faz na ndia. Ele comentou que foi
ndia como missionrio para converter
os hindus; mas que foram os hindus que
o converteram; no tanto ao hindusmo,
mas a uma verdade mais profunda, que
ele mesmo chamava de mais catlica.
IHU On-Line - Como a figura e o exem-
plo de Panikkar elucidam o debate
atual sobre o pluralismo religioso e o
dilogo inter-religioso?
Victorino Prez Prieto - Raimon Panikkar
preferia falar de dilogo intrarreligioso
ao invs de dilogo inter-religioso. Um
dilogo que comea no interior de ns,
descobrindo a relatividade das nossas
crenas (relatividade, no relativismo) e
aceitando o desafio de uma mudana, de
uma converso; uma converso que co-
mea renunciando pretenso de possuir
toda a verdade; renunciar a uma ideia de
verdade que se diz exclusiva, porque a
verdade est acima de ns e da nossa
religio. O seu projeto era alcanar um
ecumenismo ecumnico, alm do cristia-
nismo, a busca da harmonia das religies,
alm de um sincretismo e uma teoria
universal das religies, que vinha a ser
uma espcie de absurdo esperanto re-
ligioso. Panikkar expressava isso com
o conceito hindu dharma-samanvaya:
harmonizao (convergncia) de todos
os dharmas ou religies. Samanvaya no
quer dizer necessariamente igualdade,
mas comporta a esperana de que a ca-
cofonia atual podia se converter numa
sinfonia futura (A nova inocncia). De-
vemos aspirar harmonia da vida e das
religies, no a uma uniformidade. Este
seu grande aporte ao dilogo religioso:
todas as religies so uma busca legtima
de Deus, cada uma a sua maneira, ainda
que as grandes religies o faam de um
38
jeito especialmente relevante. Todas se
complementam.
Leia Mais...
Informaes em www.ihu.unisinos.br
>> Sobre Raimon Panikkar leia tambm:
Raimon Panikkar, buscador do Mistrio. Entre-
vista com Faustino Teixeira, publicada na IHU
On-Line nmero 341, de 30-08-2010, disponvel
Participe dos eventos do IHU.
em http://bit.ly/9UaUxJ.
Panikkar, um filsofo para trs religies. Ma-
tria publicada no stio do IHU em 31-08-2010 e
disponvel em http://bit.ly/a0s6yt
Panikkar: o monge cujo verbo foi o dilogo
entre as religies. Matria publicada no stio do
IHU em 31-08-2010 e disponvel em http://bit.
ly/bT74A4
O adeus a Panikkar, telogo do dilogo igual
entre as fs. Matria publicada no stio do IHU em
31-08-2010 e disponvel em http://bit.ly/ckiq7p
Panikkar, ponte entre dois mundos. Matria
publicada no stio do IHU em 30-08-2010 e dispo-
nvel em http://bit.ly/9JMIFQ
O dilogo entre religies e culturas perde
Raimon Panikkar. Matria publicada no stio do
IHU em 30-08-2010 e disponvel em http://bit.
ly/agL8FA
cone da Unidade, Raimon Panikkar. Matria
publicada no stio do IHU em 28-08-2010 e dispo-
nvel em http://bit.ly/bLwKj0
Raimon Panikkar, telogo da dissidncia. Ma-
tria publicada no stio do IHU em 28-08-2010 e
disponvel em http://bit.ly/dtBaVI
Panikkar, uma viso oriental do catolicismo.
Matria publicada no stio do IHU em 14-06-2010
e disponvel em http://bit.ly/cQdIAn
Raimond Panikkar: felicidade no momento pre-
sente. Matria publicada no stio do IHU em 20-
05-2010 e disponvel em http://bit.ly/bITdXL
Crer com o corpo: a lio de Raimon Panikkar.
Matria publicada no stio do IHU em 13-04-2010
e disponvel em http://bit.ly/aPUYGG
O tempo do perdo e a lgica do inimigo. Ma-
tria publicada no stio do IHU em 25-10-2007 e
disponvel em http://bit.ly/9vFVgq
O grande desafio do terceiro milnio para o
cristianismo tornar-se realmente catlico. En-
trevista com Raimon Panikkar publicada no stio
do IHU em 04-01-2007 e disponvel em http://
bit.ly/cZbHZl
Por uma teologia ps-religio: sem dogmas
nem doutrinas. Matria publicada no stio do
IHU em 18-03-2010 e disponvel em http://bit.
ly/bBTAnu
Deus est alm das religies. Matria publi-
cada no stio do IHU em 29-08-2010 e disponvel
em http://bit.ly/agwV4u
Pannikar, pensador nico e irrepetvel. Matria
publicada no stio do IHU em 29-08-2010 e dispo-
nvel em http://bit.ly/cYiKXn
Raimon Panikkar: dilogo e interculturalidade.
Matria publicada no stio do IHU em 29-08-2010
e disponvel em http://bit.ly/a5sc5N
Unir cu e terra serve para restituir um sentido
ao mundo. Matria publicada no stio do IHU em
29-08-2010 e disponvel em http://bit.ly/dutFqn
O adeus a Panikkar, telogo da cosmoteandria.
Matria publicada no stio do IHU em 29-08-2010
e disponvel em http://bit.ly/aBSJYc
Superar a cristologia tribal, o desafio proposto
por Raimon Panikkar. Matria publicada no stio
do IHU em 02-09-2010 e disponvel em http://
bit.ly/brL2kf
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
Panikkar e a Teologia da Libertao
Por Marcelo Barros
R
ecebemos e publicamos a seguir o testemunho de Marcelo Barros, enviado IHU On-Line,
sobre Raimon Panikkar. Marcelo Barros monge beneditino e biblista. Membro da Associao
Ecumnica dos Telogos do Terceiro Mundo (ASETT), autor de 32 livros, entre os quais O
Amor fecunda o Universo Ecologia e espiritualidade (Editora Agir, 2009), em co-autoria com
Frei Betto. Confira o artigo.
Raimon Panikkar se foi deste mun-
do no mesmo dia 27 de agosto, em que
lembramos a partida de Dom Hlder
Cmara. Foi atravs deste bispo pro-
feta que conheci Panikkar no final dos
anos 60, quando este passava pelo Re-
cife em uma viagem pelo Brasil. Dom
Hlder Cmara o apresentou como um
dos nossos telogos na Europa. Na- Embora ele nunca tenha assumido ex-
quela poca no havia ainda surgido o
conceito de Teologia da Libertao. todas as pessoas que, no mundo e nas
Compreendi que Panikkar era nosso no
 Dom Hlder Cmara (1909-1999): arcebispo
lembrado na histria da Igreja Catlica no Bra-
sil e no mundo como um grande defensor da
paz e da justia. Foi ordenado sacerdote aos
22 anos de idade, em 1931. Aos 55 anos, foi no-
meado arcebispo de Olinda e Recife. Assumiu
a Arquidiocese em 12-03-1964, permanecendo
neste cargo durante 20 anos. Na poca em que
tomou posse como arcebispo em Pernambuco,
o Brasil encontrava-se em pleno domnio da di-
tadura militar. Paralelamente s atividades re-
ligiosas, criou projetos e organizaes pasto-
rais, destinadas a atender s comunidades do
Nordeste, que viviam em situao de misria.
Dedicamos a editoria Memria da IHU On-Line
nmero 125, de 29-11-2005, a Dom Hlder C-
mara, publicando o artigo Hlder Cmara: car-
tas do Conclio. Na edio 157, de 26-09-2005,
publicamos a entrevista O Conclio, Dom Hel-
der e a Igreja no Brasil, realizada com Ernanne
Pinheiro, que pode ser lida em http://migre.
me/KtGO. Confira, ainda, a editoria Filme da
Semana da edio 227 da IHU On-Line, 09-06-
2007, que comenta o documentrio Dom Hl-
der Cmara o santo rebelde. O material pode
ser acessado em http://migre.me/KtIb. (Nota
da IHU On-Line)
 Teologia da Libertao: escola importante
na teologia da Igreja Catlica, desenvolvida
depois do Conclio Vaticano II. Surge na Amri-
ca Latina, a partir da opo pelos pobres, e se
espalha por todo o mundo. O telogo peruano
Gustavo Gutirrez um dos primeiros que pro-
pe esta teologia. A teologia da libertao tem
um impacto decisivo em muitos pases do mun-
do. Sobre o tema confira a edio 214 da IHU
On-Line, de 02-04-2007, intitulada Teologia
da libertao, disponvel para download em
http://bit.ly/bsMG96. (Nota da IHU On-Line)
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
sentido de que estava ligado nossa
busca de ligar profundamente a f
com a defesa da vida e a causa da jus-
tia para toda a humanidade. Poste-
riormente, s o encontrei novamente,
h poucos anos, em Barcelona. Entre
aquele encontro dos anos 60 e este de
2002, conheci vrias de suas obras.
plicitamente a Teologia da Libertao,
Igrejas, trabalham pela justia podem
consider-lo irmo e companheiro na
tribulao e no testemunho do reino
(Ap 1, 9). Para ns, latino-americanos,
isso se torna mais claro, principalmen-
te, quando, a partir da preparao da
4 Conferncia do episcopado latino-
americano, em Santo Domingos (1992),
o dilogo das culturas e tradies es-
pirituais se tornou questo central da
vida e da Teologia da Libertao.
Os diversos rostos do Cristo
Em 1978, no documento de Con-
cluses da Conferncia de Puebla j
aparece o tema do rosto de Cristo
no negro, no ndio e nos diversos tipos
de empobrecidos (n. 31- 40). Nesta
poca, Panikkar j havia escrito: Il
Cristo sconosciuto del indusmo. A
abordagem deste livro nos ajudou a
relativizar nosso cristocentrismo,
aprofundado a partir do catolicismo
popular. Naquela poca, os telogos
latino-americanos insistiam exata-
 - R. PANIKKAR, Il Cristo sconosciutto del in-
dusmo, Milano, Vita e Pensiero, 1975 (poste-
riormente este livro foi traduzido para o es-
panhol e outras de nossas lnguas). (Nota do
autor)
mente na figura histrica de Jesus de
Nazar. Panikkar ressaltava a distin-
o no tanto entre o Jesus histrico
e o Cristo da F, como fazia a teologia
ocidental dos anos 60, mas distinguia a
figura histrica de Jesus e a dimenso
misteriosa do Cristo, bem mais ampla
e csmica. Era a sua forma de contem-
plar o sentido salvfico das religies
orientais, sem cair no tal inclusivismo
ocidental. Esta viso de Panikkar nos
ajudava a aprofundar a presena do
Cristo nas culturas e religies popu-
lares. Nos anos 90, ao preparar o 9
Encontro intereclesial de CEBs em So
Luiz (MA), Carlos Mesters escreveu:
Jesus Cristo est presente no Can-
dombl. Isso lhe valeu um violento
protesto da coordenao do Movimen-
to de Renovao Carismtica Catlica
em uma carta aberta aos bispos bra-
sileiros.
Com sua proposta de uma viso
cosmotendrica, Panikkar se colocou
 Sobre Jesus de Nazar leia a IHU On-Line n-
mero 336, de 06-07-2010, intitulada Jesus de
Nazar. Humanamente divino e divinamente
humano, disponvel em http://bit.ly/aB4gaM
(Nota da IHU On-Line)
 - Por exemplo: L.BOFF, Jesus Cristo Liberta-
dor (Vozes: Petrpolis, 1973); J.SOBRIO, Cris-
tologia a partir da Amrica Latina (So Paulo:
m italiano JON SOBRINO, Ges
Loyola, 1977). E
Cristo Liberatore (Assisi: Cittadella, 1993).
(Nota do autor)
 Carlos Mesters: frei carmelita, holands, ra-
dicado no Brasil, biblista, fundador do Centro
de Estudos Bblicos (CEBI). Foi protagonista,
no Brasil, da leitura popular da Bblia. autor
de inmeros comentrios dos livros da Escritu-
ra Judaica e Crist. (Nota da IHU On-Line)
 - Cf. FREI CARLOS MESTERS, Jesus e o Povo,
in CEBs, Vida e Esperana nas Massas, Texto-
base (So Paulo: Ed. Salesiana
Dom Bosco,
1996, pp. 128- 129). (Nota do autor)

- Cf. R. PANIKKAR, Las tres dimensiones de
la realidad, La experiencia cosmotendrica,
39
muito prximo da Teologia Pluralista
da Libertao, insistindo na centrali-
dade do Esprito e do reino. (eu teria
preferido que ele usasse o termo an-
tropos no lugar de andros para evitar
um enfoque especificamente masculi-
no e centrar a questo no humano que
masculino e feminino).
Sincretismo, dilogo intra-religioso
e interculturalidade.
No caminho de insero no Catoli-
cismo popular e religies ancestrais de
nossos povos, um elemento central a
ser compreendido o que geralmente
se chama de sincretismo. Em 1983, no
livro Igreja, Carisma e Poder, Le-
onardo Boff dedicou um captulo ao
Sincretismo. Em 1978, Panikkar pu-
blicara a primeira verso do seu di-
logo intra-religioso10. Trata-se de
no s dialogar com algum exterior,
mas carregar dentro de si mesmo as
interrogaes surgidas das diferentes
tradies espirituais. preciso expres-
sar a f no de modo relativista, mas
relacional. A finalidade do dilogo in-
tra-religioso a compreenso. No se
trata de ganhar o outro (em outro es-
crito ele chama isso de dilogo dial-
tico), nem chegar a um acordo total,
ou a uma religio universal. O ideal
a comunicao (dilogo dialogal), vi-
sando preencher o fosso de ignorncia
entre as diferentes culturas do mun-
do, deixando-as falar e expor aberta-
mente suas intuies prprias em suas
prprias linguagens11.
Para uma Teologia da Libertao,
empenhada em servir vida e li-
bertao dos pobres, a questo do
sincretismo aparece, em primeiro
lugar, como elemento de resistncia
cultural. Durante sculos e at poucos
anos, ser cristo era a nica forma de
negros e ndios se sentirem includos dente e Oriente. A concluso do livro
na sociedade hegemnica. Ao mesmo
tempo, ser do Candombl ou de uma
religio ndia era uma forma de resis-
tir e manter sua identidade cultural.
Madrid, Trotta, 1999.
(Nota do autor)
 - Cf. L. BOFF, Igreja, Carisma e Poder, Petr-
polis, Vozes, 1983, pp. 45 ss. (Nota do autor)
10 - R.PANIKKAR, The Interreligious dialog,
New York, Paulist, 1978; (trad francesa: Pa-
ris, Aubier, 1985; na Itlia, Assisi, Cittadella,
1988). (Nota do autor)

- PANIKKAR, R., The Intrareligious Dialogue,
New York, Orbis, 1978, p. 27.
(Nota do au-
tor)
40
Acreditamos ser
possvel retomar o sopro
proftico de um novo
mundo e uma nova
espiritualidade possvel
Por isso, alm de qualquer argumento
religioso, era e importante defender
o direito das pessoas viverem essa in-
tegrao como dilogo intra-religioso
a servio da libertao e da vida.
Uma vez, nos anos 80, vi um sacer-
dote tentar convencer um ndio xavan-
te de que ele no precisaria batizar
seu filho. O ndio respondeu: O ba-
tismo o nico instrumento que o tor-
na humano igual aos outros. Meu filho
no tem o mesmo direito dos filhos dos
brancos?. Enquanto no conseguimos
a transformao radical da sociedade
e a convivncia igualitria de todos
em uma real interculturalidade, temos
de garantir o profundo respeito e di-
logo com a sensibilidade das pessoas
envolvidas, no caso, as mais pobres e
que lutam pelo reconhecimento de sua
dignidade humana e cultural.
A reflexo de Panikkar sobre inter-
culturalidade12, mesmo sendo uma
reflexo filosfica, um trabalho
de teologia da libertao. Ali, ele de-
nuncia a falcia do que, em geral, se
chama de multiculturalismo e legitima
a colonizao13. Alm de denunciar a
opresso como faria um bom telogo
da libertao, ele trabalha a questo
da interculturalidade para aprofun-
dar o caminho da paz, no sentido de
aliana de justia, comunho humana
e com todos os seres vivos. Ele faz isso
a partir de sua cultura que liga Oci-
o captulo no qual ele descreve nove
sutras sobre a paz.
Para continuar o caminho.
A intuio fundamental da Teologia
da Libertao ligar a f e a espiritu-
alidade com o compromisso de trans-
12 - Ver, por exemplo, em italiano R. PANI-
KKAR, Pace e Interculturalit (Milano: Jaca
Book, 2002). (Nota do autor)
13 - idem, pp. 27 ss. (Nota do autor)
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
formao do mundo e de cada pessoa.
Embora isso se realize a partir da pr-
tica, sem dvida, uma reflexo como a
de Panikkar, em seu livro El espritu
de la Poltica Homo Polticus14 pro-
picia um aprofundamento da questo.
Ali, diferentemente de nossas aborda-
gens marcadas pela urgncia do aqui e
agora, ele toca na profundidade da na-
tureza humana e vocao universal e
comunitria do ser humano. Este livro
um bom instrumento para a elabo-
rao de uma Teologia mundial da Li-
bertao, desenvolvida nos trs fruns
de Teologia e Libertao, ocorridos no
contexto do Frum Social Mundial e
cuja quarta sesso se est preparando
para Dakar (janeiro de 2011).
Atualmente, um desafio da Teologia
da Libertao ser a volta s bases.
Alm disso, de todos os cantos, vem o
apelo por um maior aprofundamento
de uma espiritualidade popular, laica,
pluralista e libertadora. Na Amrica
Latina, chamamos isso de espiritu-
alidade macro-ecumnica. Panikkar
afirma: a experincia religiosa ou
mstica, da qual somos conscientes,
atravs da sensibilidade, da inteli-
gncia e do esprito, o resultado de
muitos fatores: experincia pessoal,
linguagem, memria, interpretao,
recepo e atualizao. a mais pro-
funda experincia humana em sua ple-
nitude irredutvel15.
Nos anos 80, o livro de Panikkar
Lloge du Simple (Aubier, 1985) me
marcou profundamente, certamen-
te porque sou monge e, desde minha
juventude, acredito no que, na Idade
Mdia, dizia o abade Santo Estvo de
Muret: toda pessoa que busca a uni-
dade interior monge ou monja. E
justamente nos anos 80, eu procura-
va organizar um mosteiro beneditino
aberto a leigos e leigas, ecumnico e
no qual a vida monstica fosse uma
forma de viver a vocao humana na-
quilo que ela tem de transcendente
e de amorosidade. Em seu livro, Pa-
nikkar insiste nesta dimenso univer-
sal da monasticidade como busca de
unidade presente no corao de toda
14 - A edio espanhola de Barcelona (Ed.
Pennsula, 1999), a edio italiana de Bolog-
na (EDB, 1995).
(Nota do autor)
- PANIKKAR, R., De la Mistica Experiencia

plena de la Vida (Barcelona: Herder, 2005, p.
131.) (Nota do autor)
pessoa. A relao disso com a Teolo-
gia e a Espiritualidade da Libertao
que ele mostra como esta construo
interior e ntima se realiza sempre no
compromisso com os outros e em um
contexto de algum modo comunitrio. Confira as publicaes do
Atribui-se a Eduardo de Filipo a
afirmao: O homem nasce velho e
morre criana. Este processo se d
Instituto Humanitas Unisinos - IHU
pelo amadurecimento de uma espiri-
tualidade que poderamos chamar de
humana e crstica. Quem conheceu de
perto Hlder Cmara e Raimon Pani-
kkar pode testemunhar que ambos,
apesar de aspectos frgeis e mesmo de
suas contradies humanas, viveram
isso profundamente. Neste sentido
percorreram o caminho da libertao
interior e das instituies mundanas e
eclesisticas, como processo de sim-
plificao e mesmo de infncia espi-
ritual.
Acreditamos ser possvel retomar
o sopro proftico de um novo mundo
e uma nova espiritualidade possvel.
Fortalecidos pela herana espiritual
de homens como Hlder Cmara e de
Raimon Panikkar poderemos reinven-
tar o caminho. Em uma conferncia
em Madrid, Panikkar contava: Um
pai da Igreja, um dos Gregrios, pe
na boca de Abrao a seguinte reflexo:
Com minha famlia e os rebanhos,
deixei Ur, na Caldia, abandonei casa
e tudo o mais, mas eu tinha dvidas.
Agora estou seguro de que a voz que
me chamou era mesmo a voz do Senhor
e tenho certeza disso porque no sei
aonde vou. Panikkar prossegue: Se
sabemos onde vamos, ao cu, ao infer-
no, a Deus ou ao Nada, ao Nirvana, no
podemos ter uma espiritualidade real-
mente nova. Quem no recria a cada
instante a sua vida, no refaz a cada
momento a sua espiritualidade, quem
no se deixa absorver pela realidade e
no a recria com os meios que ela lhe
oferece para ser realmente livre, de
que espiritualidade est falando? O Es-
prito faz novas todas as coisas e sopra
onde, quando e como quer 16.

Elas esto disponveis na pgina eletrnica

- R. PANIKKAR, Movimientos Orientales de
 www.ihu.unisinos.br
Espiritualidad, in XXIV Congreso de Teologa,
(Espiritualidad para un mundo nuevo) (Madrid:
Cientro Evangelio y Liberacin, 2004, pp. 87-
88).
(Nota do autor)

SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343 41

 A diversidade cultural
e o regionalismo na TV brasileira
Por Srgio Mattos*

O multiculturalismo no Brasil, cuja inviabilizar a divulgao da produo

principal caracterstica a miscige-
nao dos credos e culturas, ocorre
desde a poca da colonizao. Esta
mestiagem cultural, no entanto, no
devidamente considerada pelos gru-
pos de produo de contedos midi-
ticos que acabam tendendo para o
esteretipo, contribuindo para a dis-
seminao de preconceitos.
Sabe-se que o que diferencia as
culturas so os valores, as identida-
des e os smbolos. No caso da tele-
viso, as culturas regionais brasileiras
so estereotipadas, a partir dos sota-
ques regionais, das danas tpicas, da
culinria e das msicas regionais, tais
como o ax-music (ritmo baiano), do
frevo (ritmo pernambucano) o forr
(ritmo nordestino), ou pela culinria:
a moqueca baiana, o churrasco ga-
cho, o po de queijo mineiro, o baio-
de-dois cearense e outros.
Diferenas culturais regionais pas-
saram a ser reveladas pela TV, que se
transformou na maior mediadora cul-
tural do pas. Mas, ao transmitir uma
programao baseada em informaes
fornecidas por agncias noticiosas e
produes internacionais, a televiso
passou a ser responsvel pelo proces-
so de mundializao de um padro do
que seja cultura, contribuindo para
regional.
Num pas cheio de diferenas cul-
turais como o Brasil, a pluralidade de
produo e distribuio de contedo
tem que existir, mas a produo te-
levisiva continua centralizada no eixo
Rio-So Paulo, tendo como o maior
produtor a Rede Globo, que tem di-
fundido por todo o pas o que Leo-
nardo Brant classificou como sendo o
carioca way of life. Tal padro se
viabiliza a partir da implantao da
TV Globo, que trouxe ao pas o vi-
deoteipe, permitindo a gravao e a
exibio de um mesmo programa em
vrias regies do pas.
Diante disso, h um consenso de
que a nica maneira de se mostrar
uma maior diversidade do ponto de
vista geogrfico a descentralizao
da produo. No entanto, os progra-
madores entendem produo regio-
nal como sendo aquela programao
produzida e gerada por uma emissora
afiliada dentro da grade nacional diri-
gida a um pblico especfico em hor-
rio nobre.
Nos ltimos cinco anos, com o ob-
jetivo de atender as demandas regio-
nais, a Globo passou a reservar um
espao em sua programao total,
uma mdia de 12 a 14 horas semanais,

* Srgio Mattos mestre e doutor em Comunicao pela Universidade do Texas, Austin, Estados
Unidos. professor da Universidade Federal do Recncavo da Bahia UFRB e autor de livros como
Histria da Televiso Brasileira: uma viso econmica, social e poltica (Vozes, 2009, 4 edio);
Mdia controlada: histria da Censura no Brasil e no mundo (Paulus, 2005); e O contexto miditico
(IGHB, 2009) entre outros. Participa e contribui regularmente das atividades do Grupo Cepos.

42 SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343

para a transmisso das produes re-
gionais, acompanhando a tendncia
de suas concorrentes. A partir da foi
identificado que, se o horrio nobre
nacional se estende das 18h:00min
s 23h:00min horas, o horrio nobre
regional est concentrado no perodo
das 12h:00min s 14h:00min horas, de
segunda a sexta-feira.
Um levantamento feito pela revista
Veja (edio de 05-08-2009), em ca-
pitais como Fortaleza, Macap, Porto
Alegre, Teresina, Recife, Salvador, Te-
resina, o percentual de televisores liga-
dos durante esse horrio nobre regional
fica em torno dos 60% - um ndice to
elevado quanto o noturno. Integram
esse horrio o telejornalismo e a pro-
gramao esportiva. O sensacionalismo
ocupa a maior parte do noticirio do
horrio nas emissoras do norte e nor-
deste do pas. Em Pernambuco, o Sem
Meias Palavras, da TV Jornal, atinge
altos ndices de audincia apresentan-
do entrevistas de porta de delegacia.
Na Bahia, o programa Se liga Boco,
da TV Itapoan, parceira da Record no
estado, aumenta sua audincia trans-
mitindo imagens chocantes, captadas
pelos celulares dos espectadores. En-
tretanto, as produes regionais no
vivem apenas do sensacionalismo,
pois, como exemplo, tanto a gacha
RBS quanto a pernambucana TV Jornal
produzem especiais de teledramatur-
gia. A TV Dirio, de Fortaleza, produz o
humorstico Nas Garras da Patrulha,
que tambm tem feito sucesso no You-
Tube, e o Forrobod.
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
Num pas cheio de
diferenas culturais
como o Brasil, a
pluralidade de produo
e distribuio de
contedo tem que
existir, mas a produo
televisiva continua
centralizada no eixo Rio-
So Paulo, tendo como
o maior produtor a Rede
Globo
O debate sobre a regionalizao da
produo mereceu a ateno do Obser-
vatrio do Direito Comunicao OCB,
que, em 2009, promoveu um estudo in-
titulado Produo Local na TV Aberta
Brasileira, com o objetivo de medir a
presena de contedos regionais na TV
aberta. O estudo envolveu 58 emissoras
em 11 capitais das cinco regies brasilei-
ras e chegou concluso de que apenas
10,83% do tempo veiculado ocupado
com contedo de origem local.
O estudo do OCB constatou que den-
tre as redes nacionais, a que obteve o
maior percentual de programao re-
gional foi a Rede Pblica, com 25,55%,
enquanto dentre as comerciais a que ob-
teve melhor ndice foi a Rede TV!, com
12,2%, seguida da Record, com 11,2%.
A Rede CNT obteve mdia de 9,12%; a
SBT ficou com 8,6%; a Rede Bandeirantes
com 8,56%; e a Rede Globo, em ltimo
lugar, com mdia de 7% de programa-
o regionalizada. Dentre os contedos
analisados, o que apresentou maior pre-
sena foi o gnero jornalstico. Quanto
produo e veiculao de programas
locais por regies, o estudo constatou
que a regio com melhor mdia de pro-
dues locais foi o Sul, com 13,92%. A re-
gio Centro-Oeste, com 11,66% aparece
em segundo lugar. A regio Norte ficou
com 9,1%; a regio Nordeste com 9,8%;
e o Sudeste com 9,19%.
Para aumentar a quantidade de
horas e de programas regionais nas
emissoras de TV, garantindo a diver-
sidade cultural regional e asseguran-
do espaos para a transmisso das
produes independentes nas grades
das emissoras, de fundamental im-
portncia a regulamentao do Artigo
221 da Constituio brasileira. S com
um novo marco regulatrio poderemos
garantir a presena da produo au-
diovisual independente nas grades das
emissoras abertas e fechadas; estimu-
lar a produo independente de filmes
e de programas de TV; ter um maior
espao para a programao regional
na grade das emissoras; e estimular a
produo local pelas prprias emisso-
ras e por produtores independentes.
43
 Destaques On-Line
Essa editoria veicula entrevistas que foram destaques nas Notcias do Dia do stio do IHU.
Apresentamos um resumo delas, que podem ser conferidas, na ntegra, na data correspondente.

Entrevistas especiais feitas pela IHU On-Line e disponveis
nas Notcias do Dia do stio do IHU (www.ihu.unisinos.br) de
07-09-2010 a 10-09-2010.
Online ou offline? Usos e apropriaes das novas
tecnologias
Entrevista especial com Adriana Amaral, professora
da Unisinos
Confira nas Notcias do Dia de 07-09-2010
Disponvel no link http://bit.ly/cy75mv
A professora Adriana Amaral comenta como as novas ferra-
mentas digitais esto fazendo parte da vida das pessoas e
como elas esto se apropriando desses dispositivos.
No existe lixo. Tudo nutriente
Entrevista especial com Jacques Saldanha, engenhei-
ro agrnomo
Confira nas Notcias do Dia de 08-09-2010
Disponvel no link http://bit.ly/d8IBQw
O pas passa a ter um marco regulatrio na rea de
resduos slidos. Nesta entrevista, Jacques Saldanha ex-
plica a Lei Poltica Nacional de Resduos Slidos.
A presena dos espritos no imaginrio da sociedade
brasileira
Entrevista especial com Faustino Teixeira, telogo
Confira nas Notcias do Dia de 09-09-2010
Disponvel no link http://bit.ly/c4EN6S
A forma de viver a religiosidade no Brasil bem mais
alargada do que aquela declarada no Censo, constata
o telogo.
O solo o grande reservatrio de carbono orgnico
terrestre
Entrevista especial com Carlos Schaefer, agrnomo
Confira nas Notcias do Dia 10-09-2010
Disponvel no link http://bit.ly/aopOJM
O aquecimento global vai tornar o clima cada vez mais
errtico, mais cheio de altos e baixos e imprevisvel,
constata o pesquisador.

Ciclo de Palestra Jogue Roayvu: Histria

e Histrias dos Guarani. Pr - evento do XII
Simpsio Internacional IHU: A Experincia
Missioneira: territrio, cultura e identidade

Informaes www.ihu.unisinos.br

44 SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343

SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343 45
XI SIMPSIO INTERNACIONAL I
O (DES)GOVERN
DA VIDA HUMAN
13 a 16 de setembro de 2010
Informaes e inscries: www.ihu.unisinos.br
ou Central de Relacionamento Unisinos - (51) 3591 1122
Local: Unisinos Anfiteatro Pe. Werner Av. Unisinos, 950 So Leopoldo RS

46 SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343

IHU:
NO BIOPOLTICO
NA
Apoio: Promoo:

SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343 47

 Confira outras edies
da IHU On-Line

Elas esto disponveis na pgina eletrnica

www.ihu.unisinos.br

48 SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343

 Eventos
A crise civilizacional e os desafios
das alternativas energticas
Para Heitor Scalambrini Costa, a mudana do atual modelo de produo e consumo passa
pela completa reviso do conceito de crescimento econmico adotado pela humanidade
como verdade divina

Por Patricia Fachin

D
evemos visualizar e apontar para um mundo sem combustveis fsseis, com ma-
trizes energticas que utilizam recursos energticos locais, geridas e produzidas
localmente de maneira descentralizada, evitando as perdas por transmisso e dis-
tribuio. A ideia defendida pelo fsico Heitor Scalambrini Costa, professor da
Universidade Federal de Pernambuco UFPE. Segundo ele, ao associar energia e
desenvolvimento local com o conceito de cultura sustentvel, estaremos apontando para uma reconci-
liao entre a democracia poltica e a democracia econmica.
Alm de pensar alternativas para a atual gerao de energia fssil, o pesquisador aponta a racio-
nalizao no uso da energia como ponto fundamental para resolver os problemas energticos da
atualidade. Na entrevista a seguir, concedida por e-mail IHU On-Line, Costa tambm destaca o poten-
cial da energia das ondas em eletricidade. As fontes de energia provenientes dos oceanos e dos mares
possuem um enorme potencial energtico disponvel em uma rea de 360,6 milhes de km2 (70,7% da
superfcie do planeta Terra). De acordo com o professor, em conjunto, o gradiente trmico, as ondas,
as correntes martimas, o gradiente salino e as mars, poderiam proporcionar muito mais energia do que
a humanidade seria capaz de consumir, hoje ou no futuro, mesmo considerando que o consumo global
tem dobrado de dez em dez anos.
O Ciclo de Estudos em EAD: Sociedade Sustentvel, promovido pelo Instituto Humanitas Unisinos
IHU, discute a questo energtica e as perspectivas de emergncia de uma sociedade sustentvel. At o
dia 18-9-2010, ocorre o segundo mdulo, que discute a questo energtica no mundo contemporneo.
Heitor Scalambrini Costa graduado em Fsica pelo Instituto de Fsica Gleb Wattaghin da Universidade
Estadual de Campinas - Unicamp, mestre em Energia Solar, pelo Departamento de Energia Nuclear da Uni-
versidade Federal de Pernambuco UFPE- e doutor em Energtica, pela Commissariat IEnergie Atomique
- CEA, Centre dEstudes de Cadarache et Laboratorie de Photoelectricit Faculte Saint- Jerme/Aix-Mar-
seille III, Frana. Atualmente, coordena os projetos da ONG Centro de Estudos e Projetos Naper Solar, o
Ncleo de Apoio a Projetos de Energias Renovveis Naper, e o Sendes - Solues em Energia e Design da
Universidade Federal de Pernambuco - UFPE. Confira a entrevista.

IHU On-Line - Ser necessrio e pos-
svel, no futuro, criar matrizes ener-
gticas descentralizadas? Como isso
vivel?
Heitor Scalambrini Costa - A diversi-
ficao da matriz energtica mundial,
baseada hoje principalmente no petr-
leo e seus derivados, uma necessidade
imposta pelos problemas, incertezas e
riscos causados pelos combustveis fs- outro ponto fundamental. A Unio
seis. Devemos visualizar e apontar para Europeia, por exemplo, estaria con-
um mundo sem combustveis fsseis, sumindo 50% mais energia se no ti-
com matrizes energticas que utilizam vesse adotada srias medidas de con-
recursos energticos locais, geridas e servao energtica. Sendo algumas
produzidas localmente de maneira des- delas como o uso de geladeiras mais
centralizada, evitando as perdas por eficientes, automveis com maior qui-
transmisso e distribuio. lometragem por litro de combustvel e
A racionalizao no uso da energia muitas outras, relativamente simples,

SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343 49

que so bem conhecidas e testadas na
prtica. Nesta mesma linha, graas a
programas de eficincia, lembremos
tambm que o consumo de energia nos
EUA, entre 1973 e 1988, no aumentou
em um s kilowatt-hora, e nem assim
prejudicou o crescimento do PIB, que
foi de quase 40% nesse perodo.
Produo de energia local
O envolvimento da comunidade na
discusso, no planejamento e na ges-
to democrtica dos recursos energ-
ticos chave para a sua soberania e
para a sustentabilidade, e uma opo
de resistncia aos modelos centraliza-
dores de recursos e poder que impe
aos povos altos custos econmicos,
ambientais e sociais em troca do aces-
so a este bem de interesse comum que
a energia e que, portanto, deveria
ser um direito de todo o cidado, as-
sim como direito a uma vida digna num
ambiente saudvel.
No Brasil, fontes energticas, como
a biomassa a partir de resduos agrco-
las (bagao da cana, cascas de arroz,
serragem), leos vegetais (de soja, o
dend, mamona, etc.), florestas ener-
gticas, a energia solar (trmica e fo-
tovoltaica), a energia elica, a energia
produzida por micro e pequenas cen-
trais hidreltricas e a energia das on-
das, constituem em um potencial enor-
me para o suprimento de energia. Como
vantagens, podem ser aproveitadas de
forma descentralizada, conforme as
potencialidades e particularidades de
cada regio e de acordo com as neces-
sidades e capacidades dos territrios.
Ou seja, a necessidade de regionaliza-
o da matriz energtica.
Assim, ao associarmos energia local,
desenvolvimento local com o conceito
de cultura do desenvolvimento sus-
tentvel, estaremos apontando para
uma reconciliao entre a democracia
poltica e a democracia econmica. O
possvel outro mundo vai exigir uma
cincia econmica mais aberta, que
incorpore estas dimenses.
Na minha viso, resgatar o poten-
cial econmico da gesto local com
energia local no envolve apenas efici-
ncia de gesto empresarial e pblica;
ela envolve tambm colocar uma par-
te maior da economia na escala onde
50
Sou contrrio ao
projeto atual que tem
concentrado todos os
esforos em apoiar e
incentivar a indstria do
petrleo e do gs
natural, a instalao de
usinas nucleares e
a construo de mega-
hidreltricas no norte
do pas
as pessoas tm sobre ela um controle
maior, resgatando assim o controle so-
bre as suas prprias vidas. Uma econo-
mia movida a fontes renovveis passa
a pertencer ao cidado, abre mais es-
pao para uma poltica que pertena
ao cidado.
IHU On-Line - Que aspectos dificul-
tam o desenvolvimento do mercado
nacional de energias renovveis?
Heitor Scalambrini Costa - Se h um
pas no mundo que goza das melhores
oportunidades ecolgicas e geopolti-
cas para ajudar formular a possibili-
dade de uma matriz energtica menos
agressiva ao meio ambiente base
da gua, do vento, do sol, das ondas
do mar e da biomassa -, este pas o
nosso. Ele a potncia das guas, pos-
sui a maior biodiversidade do planeta,
as maiores florestas tropicais. Entre-
tanto, ainda no acordou para isso.
Infelizmente, temos avanado para
um modelo de desenvolvimento eco-
nmico e social que privilegia o uso in-
tensivo de recursos naturais, e o apoio
governamental a grandes empresas
que so historicamente contrrias a
ter limites no uso dos recursos. O que
contrrio aos interesses de um de-
senvolvimento sustentvel.
Internacionalmente, o uso da ener-
gia solar trmica/fotovoltaica e ener-
gia elica tem crescido rapidamente,
impulsionado por diferentes mecanis-
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
mos de suporte ao mercado, baseado
a promoo das tecnologias em subs-
dios prmios e linhas especiais de cr-
dito medidas de apoio campanhas p-
blicas, educao ambiental incentivos
fiscais, e obrigao legal de instalao
ou preparao da instalao.
H uma completa omisso do gover-
no federal sobre a tecnologia solar. O
aproveitamento irrisrio, tanto para
aquecimento de gua quanto para ge-
rao eltrica. No Brasil, um dos em-
pecilhos para o desenvolvimento das
energias renovveis a inexistncia
de uma legislao federal que incenti-
ve polticas pblicas nesta rea.
Um alento foi o relatrio sobre o
Projeto de Lei 630/2003, que conso-
lidou outros 18 projetos de lei que tra-
ta dos incentivos ao desenvolvimento
das fontes renovveis de energia. Este
PL trata da comercializao de ener-
gias renovveis, e a conexo delas
rede; o estabelecimento de contratos
de longo prazo entre os geradores e as
distribuidoras de energia, o que d um
mnimo de segurana aos investimen-
tos em usinas de gerao renovvel; a
criao de programas para a gerao
de energia renovvel em sistemas iso-
lados; institui a renncia fiscal para a
importao de equipamentos para a
gerao a partir de fontes renovveis;
restringe a participao de termeltri-
cas fsseis nos leiles de energia; prev
a criao de um fundo para a pesquisa
e desenvolvimento de energias reno-
vveis. Fundos como estes so impor-
tantes para a capacitao tecnolgica
e tcnica do pas, sem as quais seria
impossvel o desenvolvimento interno
de pesquisas e equipamentos.
At hoje no foi votado por falta de
vontade poltica. Portanto, sem dvida
alguma, o que dificulta uma maior dis-
seminao das tecnologias energticas
renovveis em nosso pas a falta de
uma definio poltica.
IHU On-Line - Considerando a atual
conjuntura nacional, que projeto
energtico seria adequado para o
pas?
Heitor Scalambrini Costa Sou con-
trrio ao projeto atual que tem con-
centrado todos os esforos em apoiar
e incentivar a indstria do petrleo e
do gs natural, a instalao de usinas
nucleares e a construo de mega-hi-
dreltricas no norte do pas.
Seno, vejamos:
O Programa de Acelerao do
Crescimento - PAC (22-01-2007) des-
tinou investimentos em combustveis
fsseis (petrleo e gs) da ordem de
R$ 179 bilhes. Com o setor eltrico
abocanhando R$ 65,9 bilhes para a
gerao de energia (grandes usinas,
termoeltricas e usinas nucleares) e
R$ 12,5 bilhes para a transmisso e
distribuio. Enquanto que, para as
fontes renovveis de energia, foram
destinados R$ 17,4 bilhes para a pro-
duo do etanol e do biodiesel.
No Plano Nacional de Energia
2030, os cenrios traados pelo go-
verno para gerao de energia eltri-
ca nos prximos anos prevem, alm
do aumento de usinas termeltricas,
principalmente a combustveis fsseis,
a construo de usinas hidreltricas na
regio Amaznica, e a reativao do
polmico plano de construo de no-
vas usinas nucleares no pas, inclusive
duas delas no Nordeste brasileiro.
A proposta energtica governamen-
tal apoiada por setores empresariais,
juntamente com interesses localiza-
dos na academia pelo programa nucle-
ar, e pelos militares que sonham com
a bomba nuclear, se baseia em um mo-
delo ofertista cujo suprimento ser
a partir de recursos fsseis, mega-hi-
droeltricas e de usinas nucleares.
Portanto, para concretizar em nosso
pas uma estratgia em bases sustent-
veis, necessrio modificar profunda-
mente as atuais polticas energticas.
Elas precisam e devem ser substitudas
por um projeto diferente, contempor-
neo dos desafios e possibilidades do s-
culo XXI, para que tenhamos seguran-
a energtica a curto e a longo prazo,
com a regionalizao, diversificao e
a complementaridade da matriz ener-
gtica nacional.
A transio da matriz insustentvel
para uma sustentvel implicar uma
crescente racionalizao do consumo
e eficientizao na produo, parale-
lamente ao emprego de energias re-
novveis (elica, solar trmica e foto-
voltaica, ondas, biomassa e Pequenas
Centrais Hidreltricas (PCHs) e re-
duo do emprego de fontes no reno-
vveis, como o petrleo, o gs natural
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
A energia das ondas tem
sido considerada uma das
mais promissoras fontes
de energia renovvel
e minrios radioativos.
Existem trabalhos que demonstram
no ser necessrio construir mais usi-
nas para aumentar a oferta de energia
no pas. Basta racionalizar o uso, tor-
nar a produo mais eficiente, e apos-
tar no potencial de fontes renovveis
que dispe um pas solar como o Bra-
sil. Para isso necessrio uma deciso
poltica que conduza o pas para um
futuro limpo, sem corrupo.
IHU On-Line Qual o potencial das
energias renovveis no combate ao
aquecimento global e s mudanas
climticas?
Heitor Scalambrini Costa - No que
chamamos de desenvolvimento sus-
tentvel, a energia como mola pro-
pulsora da economia tem um papel
fundamental no combate ao aqueci-
mento global e s mudanas climticas
recorrentes. E a recai a importncia
das escolhas energticas, que devem
priorizar a reduo das emisses de
gases de efeito estufa (GEEs) e, assim,
mitigar os impactos do aquecimento
global. Tarefa urgente para ser cum-
prida, pois as evidncias confirmadas
cientificamente pelos relatrios do
Painel Intergovernamental sobre Mu-
dana Climtica - IPCC, da ONU, mos-
tra o papel do homem na degradao
ambiental, principalmente devido ao
uso e produo de energia.
Logo, trazer toda a humanidade a
um padro de vida digno, com aces-
so alimentao adequada, sade, at atingir a costa. Podemos ter vento
educao e a oportunidades de tra-
balho uma questo que passa pela
mudana de paradigma, e constitui
em um grande desafio. Visto que, para
continuar o crescimento da produo
e do consumo atuais, como proposto
pelo modelo vigente, precisaramos de
mais de um planeta Terra para atender
a estas necessidades, pois hoje j so
consumidos recursos naturais a uma
taxa 30% maior do que a Terra tem
condies de repor.
Para se chegar sustentabilidade,
indispensvel que se criem e apliquem
mecanismos pelos quais a expanso
dos sistemas e a escolha das fontes de
energia independa das atuais estrutu-
ras de custos e passem a ser regidas
por critrios ligados aos impactos pro-
vocados sobre o meio ambiente, pela
produo e consumo de energia.
IHU On-Line - Qual o potencial
energtico dos mares? O pas tem ca-
pacidade para ter tecnologia prpria
nesta rea?
Heitor Scalambrini Costa - A energia
das ondas tem sido considerada uma
das mais promissoras fontes de ener-
gia renovvel. As fontes de energia
provenientes dos oceanos e dos mares
possuem um enorme potencial energ-
tico disponvel em uma rea de 360,6
milhes de km2 (70,7% da superfcie
do planeta Terra), coberta por massas
de gua. Essas gigantescas massas de
gua que cobrem dois teros do planeta
constituem o maior coletor de energia
solar imaginvel. Sabemos que a ener-
gia de origem solar no incide de igual
modo sobre a Terra, sendo que a maior
parte desta radiao atinge uma faixa,
a volta do Equador terrestre, entre 34
N e 34 S. Nesta regio, se concentra
grande potencial energtico que pode
ser extrado dos oceanos.
As ondas se formam pela ao do
vento sobre a superfcie da gua, que
cria foras de presso e frico que per-
turbam o equilbrio da superfcie dos
oceanos. O vento transfere parte da sua
energia para a gua atravs da frico
entre o vento e a gua. Quanto maior a
fora do vento, durao e comprimen-
to sobre o qual ele atua na superfcie,
maior ser a altura das ondas. Essas on-
das formadas viajam grandes distncias
forte no meio do oceano, a cerca de 2
mil quilmetros do litoral, que as ondas
geradas naquele local pelos ventos for-
tes vo at a costa. Existe uma grande
variedade de tecnologias para o aprovei-
tamento da energia das ondas. A potn-
cia extravel das ondas proporcional ao
quadrado da amplitude, podendo variar
entre 20 a 70 km/m.
A maioria dos projetos de utilizao
desta forma de energia usa o mesmo
princpio, onde a onda pressiona um
51
corpo oco, comprimindo o ar ou um No entanto, a captao desse tipo de
lquido, ou seja, a energia cintica do
O desafio que se energia restrita a poucas localidades
movimento ondular move uma turbina no mundo, pois o desnvel das mars
ligada a um gerador. A energia mecni-
coloca neste incio do deve ser superior a sete metros. No
ca da turbina transformada em ener- Brasil, os locais favorveis constru-
gia eltrica atravs do gerador. Quan-
sculo XXI nada menos o de estaes para o aproveitamento
do a onda se desfaz e a gua recua, dessa forma de energia so o esturio
o ar desloca-se em sentido contrrio
do que mudar o curso do rio Bacanga, em So Lus-MA, com
passando novamente pela turbina, en- mars de at sete metros, e, princi-
trando na cmara por comportas espe-
da civilizao. preciso palmente, a ilha de Macap-AP, com
ciais normalmente fechadas. mars de 11 metros.
De acordo com estudos j realiza-
construir uma nova Com 8,5 mil quilmetros de costa e
dos, a exemplo de alguns disponibili- cerca de 70% da populao ocupando re-
zados pela Agncia Internacional de
ordem internacional, que gies litorneas, o Brasil apresenta con-
Energia, uma onda de trs metros dies mais do que propcias para obter
de altura pode conter pelo menos 25
respeite a soberania dos vantagens com esta fonte de energia
kW de energia por metro de frente. O abundante, renovvel e no poluente.
problema ainda no resolvido tecno-
povos e das naes. Nos ltimos anos da dcada de
logicamente como transformar toda 1990, ficou claro que a converso da
essa energia em eletricidade de ma-
Deslocar, num curto energia das ondas em eletricidade
neira eficiente, sem perdas e garantin- uma possibilidade real. O Reino Uni-
do alto rendimento.
espao de tempo, o eixo do instalou seu primeiro dispositivo
Em conjunto, o gradiente trmico, interligado ao sistema eltrico no ano
as ondas, as correntes martimas, o
da lgica viver 2000. Atualmente s no Reino Unido
gradiente salino e as mars, poderiam existem sete projetos, dois em opera-
proporcionar muito mais energia do
produzir sem fim e o e cinco em estgio avanado de
que a humanidade seria capaz de con- desenvolvimento.
sumir, hoje ou no futuro, mesmo con-
consumir o mais Atualmente, tem ocorrido um gran-
siderando que o consumo global tem de avano na implantao de usinas de
dobrado de dez em dez anos.
que pode energia das ondas em vrios pases da
Os mares e oceanos representam Europa, principalmente no Reino Uni-
quase 98% da gua encontrada na Ter- do, Espanha, Austrlia e Japo.
dos na entrada e sada de baas. O fluxo
ra. As grandes energias utilizveis do Logo, nosso pas apresenta um po-
e o refluxo das guas moviam as pedras
oceano podem ser classificadas, pelo tencial significativo que no est sen-
de moer. A energia que pode ser capta-
seu potencial, do seguinte modo: do aproveitado, estimado em vrios
da a partir das mars se faz de modo
a)a explorao do gradiente tr- estudos em:
semelhante ao aproveitamento hidroe-
mico entre a superfcie e o fundo: 40 a)143.000 MW para a energia e-
ltrico, que consiste de: um reservat-
bilhes de MW; lica;
rio junto ao mar, atravs da construo
b)a explorao dos gradientes de b)10.000 MW para PCHs;
de uma barragem, e uma casa de fora
salinidade, por exemplo, na foz dos c)4.000 MW para o bagao da cana-
(turbina + gerador). O aproveitamen-
rios: 1,4 bilhes de MW; de-acar;
to feito nos dois sentidos: na mar
c)a explorao das correntes mari- d)1.300 MW com ouso da casca de ar-
alta a gua enche o reservatrio, pas-
nhas: 5 milhes de MW; roz e papel/celulose em termoeltricas;
sando atravs da turbina, e produzindo
d)a explorao das mars: 2,7 mi- e)alm do aquecimento solar de gua
energia eltrica, na mar baixa a gua
lhes de MW; que poderia substituir o chuveiro eltri-
esvazia o reservatrio, passando nova-
e)a explorao das ondas: 2,5 mi- co, e assim economizar em torno de 10%
mente atravs da turbina, agora em
lhes de MW. da energia eltrica consumida no pas.
sentido contrrio ao do enchimento, e
Especificamente, as mars so as Para a instalao de usinas mare-
produzindo energia eltrica.
alteraes do nvel das guas do mar motrizes so necessrios altos inves-
Em 1967, os franceses constru-
causadas pela interferncia gravita- timentos, sendo sua eficincia baixa
ram a primeira central maremotriz,
cional da Lua e do Sol (com menor in- (aproximadamente 20%). Com relao
ligada rede nacional de transmisso.
tensidade, devido distncia) sobre o aos impactos ambientais, os mais co-
Uma barragem de 710 m de compri-
campo gravitacional da Terra. muns esto relacionados flora e fau-
mento, equipada com 24 turbinas,
A ideia de extrair energia acumula- na. Porm, esses impactos so bem
fechando a foz do rio Rance, na Bre-
da nos oceanos, utilizando a diferena inferiores se comparados aos causados
tanha, aproveitando uma diferen-
da mar baixa e da mar alta, no por hidroeltricas instaladas em rios.
a de mars de 13,5 m, produzin-
nova. J no sculo XII havia na Europa Outro agravante a possibilidade do
do assim uma potncia de 240 MW.
moinhos submarinos que eram instala- rompimento das estruturas por fura-

52 SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343

ces, terremotos ou qualquer razo
que leva a uma inundao da regio
costeira. Os riscos ocupacionais tam-
bm so elevados durante a constru-
o da estrutura da usina, que requer
operaes abaixo do nvel dgua. pela completa reviso do conceito de
IHU On-Line Discute-se no pas a
questo da energia nuclear. Qual sua
opinio sobre esse modelo energtico?
Heitor Scalambrini Costa - Que no
caso especfico da energia nuclear para
gerao de eletricidade, nosso pas, e
em particular a regio Nordeste, no
precisa desta fonte energtica. Foi um
grande equivoco a tomada de deciso
em reativar o programa nuclear brasi-
leiro com a instalao de novas usinas
nucleares no pas, alm de Angra 3, a
construo de mais quatro usinas, sen-
do 2 na regio Nordeste.
As energias renovveis abundan-
tes em nosso pas so suficientes para
atender a oferta de energia de que ele
necessita em uma perspectiva de de-
senvolvimento sustentvel. Gostaria
de tornar pblico e denunciar que o
governo estuda abrir iniciativa priva-
da a construo e operao de usinas
nucleares, o que constitucionalmente
monoplio do Estado. O governo no
possui flego para construir sozinho as
quatro plantas nucleares previstas no
Plano Decenal de Energia, estimada
em R$ 50 bilhes, e assim espera obter
estes recursos quebrando o monoplio.
IHU On-Line - Em que medida repen-
sar a questo energtica no mundo
contemporneo requer pensar um
novo paradigma civilizacional?
Heitor Scalambrini Costa - Decorren-
te das polticas econmicas contempo-
rneas o mundo s conseguiu produzir
menores taxas de crescimento, maior
desigualdade social e crises recorren-
tes, que culminaram com os graves
problemas enfrentados na atualidade:
a recesso-depresso econmica, a
insegurana energtica e alimentar e
o aquecimento global. E, agora, uma
conjuntura de desemprego e amplia-
o da misria. A crise atual, portanto,
no apenas financeira; trata-se de
uma crise profunda que pe em che-
que a forma de produzir, comercializar
e consumir. O modo de ser humano.
Uma crise de valores.
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
Se o atual modelo de produo e
consumo, que tem sua base nos com-
bustveis fsseis, no for profundamen-
te alterado, todos sero atingidos, ri-
cos e pobres. Essa transformao passa
crescimento econmico adotado pela
humanidade como verdade divina. Est
provado que a ideia segundo a qual a
humanidade pode crescer indefinida-
mente a partir da transformao da
natureza vai nos levar ao suicdio glo-
bal. preciso interromper o quanto
antes essa corrida ao abismo.
Os bens da natureza so para susten-
Twitter
tar a vida humana e no para satisfazer
http://twitter.com/_ihu
os cofres das companhias multinacionais
ou nacionais que, alis, nem sempre
lembram que o fim ltimo das atividades
manter a vida sobre a Terra e no des-
tru-la para o benefcio limitado de umas
poucas pessoas ou entidades.
Portanto, o desafio que se coloca
neste incio do sculo XXI nada menos
do que mudar o curso da civilizao.
preciso construir uma nova ordem inter-
no
nacional, que respeite a soberania dos
povos e das naes. Deslocar, num curto
espao de tempo, o eixo da lgica viver
produzir sem fim e consumir o mais que
IHU
pode que leva a acumulao, para uma
lgica em funo do bem estar social, do
exerccio da liberdade e da cooperao
entre os povos.
Para ser alcanado, o desenvolvi-
mento sustentvel depende de plane-
jamento e do reconhecimento de que
o
os recursos naturais so finitos. Esse
conceito representa uma nova forma
Siga
de desenvolvimento econmico, que
leva em conta o meio ambiente.
Leia Mais...
>> Heitor Costa j concedeu outras entre-
vistas IHU On-Line. O material est disponvel
no stio do IHU (www.ihu.unisinos.br).
Uma matriz energtica sustentvel s ser pos-
svel a partir da mudana dos modos de produo
e de consumo da sociedade. Entrevista especial
com Heitor Scalambrini Costa, publicada nas No-
tcias do Dia 17-09-2007. Acesse no link http://
bit.ly/bHEA9j;
Plantar para qu e para quem? Entrevista publi-
cada na revista IHU On-Line 258, de 19-05-2008.
Disponvel no link http://bit.ly/cDuC1J;
Mudana na matriz energtica requer transfor-
maes nos padres atuais de produo e consu-
mo. Entrevista publicada na revista IHU On-Line
236, de 17-09-2007. Acesse no link http://bit.
ly/9dpU30.
53
Os guarani: um povo institudo pela memria
mtico-histrica indgena
De acordo com o socilogo Walmir Pereira, a verdadeira natureza do homem guarani,
sua humanidade, provm de um carter divinal que remonta s origens do cosmos, sendo
que esta experincia aparece como fundamento do ser no universo

Por Patricia Fachin

P
ortadores de uma identidade tnica e cultural especfica, os guarani contemporneos
desenvolvem uma incessante luta pelo reconhecimento de seus direitos originrios
aos espaos habitados desde os tempos imemoriais nas terras baixas da Amrica do
Sul, menciona Walmir Pereira, na entrevista que segue, concedida IHU On-Line
por e-mail.
Segundo o pesquisador, as coletividades indgenas que migraram para as cidades nos ltimos anos do
sculo XX e primeiros anos do sculo XXI, no perderam traos diacrticos identitrios, ao contrrio, real-
aram as diferenas entre os modelos de perceber e experienciar a vida social permitindo, assim, que a
etnicidade indgena aparea com fora poltico-cultural renovada. Nesse sentido, citando Boaventura de
Souza Santos, Pereira enfatiza que os povos e coletividades indgenas no Rio Grande do Sul devem ter o
direito de invocar sua diferena toda vez que a igualdade lhes discriminar e reivindicar a igualdade toda
vez que a diferena lhes desqualifique.
Os guarani contemporneos o tema da palestra que Walmir Pereira ministrar na sala Ignacio Ellacura
e Companheiros IHU, no dia 16-09-2010, s 19h:30min. O evento faz parte do Ciclo de Palestra Jogue
Roayvu: Histria e Histrias dos guarani. Pr - evento do XII Simpsio Internacional IHU: A Experincia
Missioneira: territrio, cultura e identidade.
Walmir Pereira graduado em Cincias Sociais pela Universidade Federal do Rio Grande do Sul UFR-
GS, mestre em Antropologia Social pela Universidade Federal de Santa Catarina UFSC e doutor em
Histria pela Universidade do Vale do Rio dos Sinos Unisinos. Atualmente docente nesta universidade.
Confira a entrevista.

IHU On-Line - Como o senhor des-
creve a identidade dos guarani con-
temporneos? Quais suas caracters-
ticas?
Walmir Pereira Portadores de uma
identidade tnica e cultural espec-
fica, os guarani contemporneos de-
senvolvem uma incessante luta pelo
reconhecimento de seus direitos origi-
nrios aos espaos habitados desde os
tempos imemoriais nas terras baixas da
Amrica do Sul. Concomitante a este
movimento de carter etnopoltico,
mantm-se falantes da lngua guarani,
ativistas de prticas espirituais e zelo-
sos da persistncia de vrios aspectos
da cultura material tradicional.
Contemporaneamente entre os gua-
rani, a verdadeira natureza do homem
guarani, sua humanidade, provm de
um carter divino que remonta s ori-
gens do cosmos, sendo que esta ex-
perincia aparece como fundamento
do ser no universo. A sociocosmologia
guarani conduz a uma profunda inte-
rao entre concreto e abstrato, na-
tureza e cultura, humanidade e divin-
dade, entre heris mitolgicos, deuses
e humanos. Os guarani desenvolveram
historicamente um tipo ideal de com-
portamento esperado por sua tradio
cultural, melhor dizer institudo pela
memria mtico-histrica indgena, criados por e na palavra. Como desi-
viso que projetada e vivida como
uma certeza que cada pessoa carrega
consigo em particular, assim como a
prpria sociedade guarani em sua to-
talidade. O dilogo com os espritos,
pautado pela constncia diria, levado
a efeito no templo-opy pela atuao
xamnica dos lderes espirituais me-
diadores das relaes entre os mundos
natural, social e o sobrenatural, cons-
titui um valioso legado da tradio
cultural mbya humanidade. Os gua-
rani contemporneos, em especial os
mbya, tm plena confiana que seus
ancestrais, ocupantes originrios da
primeira terra (yvy tenonde), foram
derato desta crena, palavra con-

54 SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343

ferido o poder de instaurar a comuni-
cao perfeita, dialgica e harmnica
entre os mundos socioterrenal, o mun-
do dos espritos e seres da natureza e
o mundo dos entes sobre-humanos, as
divindades.
IHU On-Line - Como o senhor descre-
ve a cultura milenar guarani? Com o
processo de urbanizao dos indge-
nas, que aspectos culturais ainda so
preservados?
Walmir Pereira O povo ou sociedade
guarani existe espacial e temporalmen-
te, conforme atestam investigaes e
estudos arqueolgicos, lingusticos e
etnoarqueolgicos, provavelmente h
5.000 anos antes dos acontecimentos
histricos que culminaram com o even-
to-invaso de populao no-indgena
no espao socioambiental e territorial
do Novo Mundo. Destarte, as parciali-
dades constitutivas do povo guarani e
sua milenar tradio lingustico-cultu-
ral e sociocosmolgica esto presentes
no continente, reproduzindo seu mo-
dus vivendi tradicional e imemorial,
muito antes da Amrica ser moldada
geogrfica e politicamente pelos mo-
dernos Estados Nacionais latino-ameri-
canos, emergentes das aes sociopo-
lticas de independncia continental
frente aos reinos Ibricos.
Os guarani tm seu centro de ori-
gem e processo dispersivo na regio
amaznica, locus a partir de onde pos-
sivelmente teriam partido e, a partir
de ento, consolidado um movimento
de expanso e ocupao de espaos vivenciada a partir do processo de in-
territoriais no continente americano.
Nessa empreitada, conquistadora e
colonizadora em direo ao territrio
meridional da Amrica do Sul, os gru-
pos e parcialidades guarani percorre-
ram distncias imensas em um perodo
epocal de longa durao. Em termos
lingusticos, a lngua guarani falada
pelos grupos tnicos kaiov, mbya e
andeva ou xiripa, tradicionais habi-
tantes das Terras Baixas sul-america-
nas, enquadra-se na famlia lingustica
Tupi-guarani, pertencente ao tronco
Macro Tupi. A referida famlia encon-
tra-se presentemente subdividida em
trs ramos dialetais: o kaiov, o mbya
e o nhandeva, os quais compem uma
unidade lingustica e sociocultural re-
lativamente homognea.
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
A sociocosmologia
guarani conduz a uma
profunda interao
entre concreto e
abstrato, natureza e
cultura, humanidade e
divindade, entre heris
mitolgicos, deuses e
humanos
Grosso modo, esses indgenas vm Walmir Pereira Naturalmente, con-
reproduzindo, milenarmente, caracte-
rsticas distintivas de seu modus viven-
di, marcas identitrias e de pertenci-
mento - assentadas particularmente na
organizao social do parentesco, es-
piritualidade e domnio socioambien-
tal do espao -, que conformam uma
cultura prtico-simblica e cosmologia
singular. Em boa medida corroboro,
tambm, as assertivas de especialistas
em antropologia guarani que atestam,
em estudos das ltimas trs dcadas,
que os guarani inseriram e continuam
a inserir ao longo de sua longa histria
tnues modificaes, ressignificaes panhol, ainda que o mesmo j existisse
e ressemantizaes em sua cultura,
propiciadas, sobretudo, pela experi-
ncia drstica da situao de contato
vaso espanhola e portuguesa em seus
espaos tradicionais de domnio.
interessante perceber que, es-
pecificamente no que tange aos casos
brasileiro e gacho em particular, a
presena de indgenas guarani - assim
como de outros grupos tnicos e cole-
tividades indgenas que migraram para
as cidades nos ltimos anos do sculo
XX e nos primeiros anos do sculo XXI,
ao invs de ter levado invisibilizao
ou acarretar a perda de traos dia-
crticos identitrios - tm produzido
o efeito contrrio de realar as dife-
renas entre os modelos de perceber e
experienciar a vida social permitindo,
assim, que a etnicidade indgena apa-
rea com fora poltico-cultural reno-
vada. Em que pese o aparecimento de
novas situaes de risco e problemas
de marginalizao e preconceito aber-
to, tambm detectveis nos processos
de urbanizao dos coletivos indge-
nas, a tnica que tem preponderado
a de reforo dos laos de solidarieda-
de e vnculos coletivos que podem ser
expressos na mxima segundo a qual
na cidade os indgenas so (tornam-se)
mais indgenas ainda, quando compa-
rados com os processos de frico in-
tertnica experimentados nos espaos
confinados das terras e reservas ind-
genas que concentram-se em espaos
territoriais ruralizados.
IHU On-Line - Como, ao longo da
histria desse povo, foram incorpo-
rados novos valores e interesses?
siderando o axioma de que a cultura
dotada de dinamismo e que encontra-
se em constante transformao, era
previsvel, do ponto de vista das cin-
cias antropolgicas, que os guarani e
sua cultura milenar, assim como todas
as demais culturas humanas, tambm
experimentassem mudanas em sua
trajetria histrica. Um bom exemplo
de incorporao de novos valores a
figura do cacique lder poltico, fe-
nmeno que apareceu com nfase no
Novo Mundo, sendo, virtualmente, uma
(re)elaborao do universo colonial es-
entre os guarani pr-colombianos. At
ento, ele no tinha experimentado a
importncia e a fora poltica que lhe
foi atribuda no espao reducional das
Misses, local em que tal personagem
emergiu como um poder nativo impor-
tante cujo poder se contrapunha a um
outro poder indgena arraigado que
se pretendia proscrever, o dos xams.
Esses ofereciam resistncia conver-
so e aos valores ocidentais, alm de
incitarem os guarani a se engajarem
em inmeras rebelies contra a pre-
sena de espanhis e religiosos em
seus espaos territoriais e imemoriais
na regio Platina da Amrica do Sul.
IHU On-Line - Quais os desafios das
polticas pblicas no sentido de ga-
rantir o respeito e reconhecimento
das alteridades e coletividades in-
dgenas guarani, especificamente os
que ocupam o territrio gacho?
55
Walmir Pereira Acredito que seja
uma legtima tarefa de Ssifo o enfren-
tamento efetivo e a resoluo da pro-
blemtica indgena no espao social e
territorial gacho. Em termos da cons-
tituio de polticas pblicas, respon- rias e suas coletividades desenvolvem
sveis e socialmente justas, creio que
podemos elencar: a) estabelecimento
de um dilogo intercultural em que a
escuta das alteridades charrua, guara-
ni, kaingang e xokleng seja o ponto de
partida para toda e qualquer interven-
o no campo das aes, programas e talidade das coletividades e famlias
projetos que visem minorar a difcil e
injusta situao dos indgenas nos cam-
pos da subsistncia, sade, educao, presentemente em terras indgenas,
acesso s terras, produo e reprodu-
o biolgica e cultural; b) o trabalho
diligente de tcnicos do poder pblico,
acadmicos e representantes de ONGs,
no sentido de, reconhecendo as assi-
metrias de poder existentes, trabalhar
para desconstruir a viso dominante
que desqualifica os indgenas como su-
jeitos de direitos especficos e dignos
de exercerem a condio de cidadania
plena; c) diante deste contexto mar-
cadamente desfavorvel, entendo que
o processo de superao das iniquida-
des existentes, e das formas conexas
de intolerncia e no reconhecimento,
repousa no imperativo de modificao
das estruturas e mecanismos polticos,
econmicos e socioculturais que tem
permitido a reproduo da discrimina-
o e dos efeitos de excluso e margi-
nalidade em todos os mbitos da vida
dos povos e coletividades indgenas
que ocupam espaos territoriais no Rio
Grande do Sul.
Por fim, acredito producente erigir
como princpio tico-poltico legti- vital, sob o ponto de vista curativo e
mo a ser institudo entre ns a pro-
posio assinalada por Boaventura de
Souza Santos, a respeito da relao
igualdade/diferena na modernidade
contempornea, ou seja, no caso em
questo, o reconhecimento de que os
povos e coletividades indgenas no Rio
Grande do Sul devem ter o direito de
invocar sua diferena toda vez que a
igualdade lhes discriminar e reivindi-
car a igualdade toda vez que a dife-
rena lhes desqualifique.
IHU On-Line - Como vivem as atuais
comunidades indgenas no Rio Gran-
de do Sul?
56
Walmir Pereira Atualmente no esta-
do vivem indgenas representantes de
quatro povos e coletividades indgenas:
charrua, guarani, kaingang e xokleng.
Essas alteridades indgenas origin-
processos identitrios em constante
relao com os direitos coletivos, em
especial nas modalidades territoriais
e socioculturais, e os dispositivos ju-
rdicos e polticos vigentes em escalas
internacionais, nacional e locais. A to-
indgenas ocupantes de espaos terri-
toriais no Rio Grande do Sul subsiste
aldeias, acampamentos e cidades es-
palhados em varias regies do estado.
A subsistncia desses nossos contem-
porneos indgenas e de seus coletivos
est ancorada predominantemente em
atividades de produo agrcola fami-
liar e na confeco e comercializao
de artesanato.
IHU On-Line - Como tratada, no
Brasil, a questo da sade e do sane-
amento bsico para povos indgenas,
em especial para os guarani? Quais
os desafios para garantir a ateno
sade e ao saneamento bsico para
esses povos?
Walmir Pereira - No plano normativo,
os povos e coletividades indgenas que
ocupam espaos territoriais no Brasil,
em especial os guarani, tm direi-
tos ao pleno exerccio das medicinas
tradicionais prprias e a manter suas
prticas de sade, a incluindo a con-
servao de seus acervos de plantas
domesticadas e minerais de interesse
do bem estar social e espiritual. As
pessoas indgenas tambm tm direi-
to constitucional assegurado ao aces-
so, sem discriminao alguma, a todos
os servios sociais e de sade pblica
existentes no pas. O governo federal
e os entes federados devem providen-
ciar as medidas que sejam necessrias
a fim de que se efetive progressiva-
mente a plena realizao deste direi-
to. J no plano emprico, a realidade
prtica apresenta contextos de sade
e sanitrio problemticos para os ind-
genas. O atendimento bsico de sade
e as aes sanitrias junto aos cole-
tivos e indivduos indgenas esto sob
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
responsabilidade da Fundao Nacio-
nal de Sade, embora exista deciso
federal que prev a criao de uma
secretaria especial para tratar desta
temtica e da materializao de po-
lticas pblicas para o setor. Nesse n-
terim, o atendimento vem ocorrendo
majoritariamente nas prprias aldeias
por meio de equipes de sade vincu-
ladas aos Distritos Sanitrios Especiais
Indgenas DSEIs, sendo que o traba-
lho nos postos de sade circunscritos
aos Distritos Sanitrios desenvolvido
pelos agentes indgenas de sade e de
saneamento. Os casos de maior com-
plexidade esto sendo encaminhados
para hospitais regionais e para as
unidades de referncia denominadas
Casa de Sade do ndio. No caso par-
ticular dos guarani, mister o registro
de que este povo, suas coletividades e
grupos familiares, possui concepes,
valores e formas prprias de vivenciar
o processo sade-doena. Neste sen-
tido, as aes de preveno, promo-
o e proteo da sade advindas da
biomedicina devem reconhecer esses
aspectos como centrais no dilogo en-
tre profissionais e gestores do campo
da sade com os usurios indgenas,
observando os contextos e o impacto
histrico da relao de contato inte-
rtnico secularmente vivenciada pe-
los entes nativos.
Contudo, persiste uma gama sen-
svel de desafios. Em que pese a con-
formao nos ltimos anos de uma
Poltica Nacional de Ateno Sa-
de Indgena, emanada das diretrizes
e princpios norteadores do Sistema
nico de Sade - SUS, e a melhora
relativa dos padres gerais sanitrios
e de qualidade de vida do conjunto
da populao indgena os macrode-
terminantes das condies de vida e
perfis epidemiolgicos de sade dos
indgenas no Brasil ainda carecem de
avanos significativos. Ademais, per-
siste a falta de (re)conhecimento das
diferenas sensveis existentes entre
os sistemas indgenas de sade e o sis-
tema biomdico ocidental de sade.
Entre os aspectos relevantes desta
diferenciao est o fato de que os
sistemas indgenas de sade, isto ,
os saberes que estruturam a medicina
indgena, so de ordem predominan-
temente holista.
 IHU Reprter
Alfredo Santiago Culleton
Por Graziela Wolfart | Fotos Arquivo Pessoal

U
ma pessoa disciplinada, que sabe estabelecer metas, e dotado de uma sen-
sibilidade rara nos dias de hoje. Este o professor Alfredo Culleton, que
atua no PPG em Filosofia e no PPG em Direito da Unisinos. Na entrevista
que segue ele conta um pouco da sua histria de vida, falando sobre os
fatos mais marcantes e que contriburam para a formao do ser humano
que hoje ele . Saiba mais sobre este argentino de famlia irlandesa que aprendeu sa-
biamente a viver cada dia de uma vez. Confira.

Origens Nasci em Buenos Aires, em
uma famlia de irlandeses. Somos entre
trs irmos homens, sendo que eu sou o
mais velho. Meu pai tinha campo e minha
me era professora. Vivemos no campo
at quando eu tinha uns dez anos. De-
pois fomos para a cidade e moramos em
Buenos Aires at eu ter uns 20 anos. Per-
tencamos a uma comunidade de irlan-
deses, que so comunidades catlicas,
casam entre si, tm colgios, clubes e
padres irlandeses. Na Argentina tem
uma comunidade grande de imigrantes
irlandeses. Eles se instalaram em regies
onde pudessem criar ovelhas, plantar
batatas e brigar um pouco.
Infncia Minha me era uma gran-
de leitora. Ento, tnhamos muitos livros
disposio em casa. Como no tinha
energia eltrica, se lia muito. Ns tam-
bm brincvamos andando a cavalo e
com as ovelhas. Eram tempos difceis
na Argentina. Em junho de 1955, por
exemplo, o governo peronista promo-
veu um ataque contra a Igreja catlica
como smbolo do antiperonismo e quei-
mou uma infinidade de templos em todo
o pas, inclusive a Catedral de Buenos
Aires promovendo saques e seqestros.
A minha famlia participou da defesa
armada da Igreja San Patrcio de Merce-
des, que foi preservada. Foi um sucesso.
Os homens guerreando e as mulheres re-
zando, uma festa.
Massacre e marco na vida Em 1976
aconteceu um massacre na Argentina,
quando so mortas pelos militares cerca
de 30 mil pessoas, entre elas uma comu-
nidade inteira de irlandeses, de padres
e seminaristas. Mataram cinco deles em
uma noite. E eles eram muito prximos
de ns. Isso foi um fato marcante. Minha
vida se divide em antes e depois disso, em
funo dos parentes e amigos envolvidos.
Muitos jovens tiveram que sair do pas.
Um grupo deles entrou na comunidade
dos palotinos, que era a ordem a qual per-
tencia esses religiosos mortos, e foi para o
seminrio. Eu estava neste grupo. Samos
do pas porque j no se podia estudar l.
Ento, para preservar a vida dos estudan-
tes fomos para Santa Maria, uma cidade
no interior do Rio Grande do Sul. Era uma
cidade universitria, de mdio porte, su-
ficientemente prxima da Argentina e su-
ficientemente longe no sentido de estar
protegida pela fronteira.
Formao inicial Minha formao
inicial foi feita em colgios catlicos
irlandeses. Na poca havia escolas de
homens e mulheres. No segundo grau
j havia escolas mistas. No semin-
rio estudei Filosofia e Teologia, mas
os cursos no foram validados. Ento
conclu e validei minha graduao em
Filosofia na Uniju, anos mais tarde.
Experincias nicas Vivi no semin-
rio durante cinco anos. Foi uma experi-
ncia tima de convvio, espiritualidade,
formao, amizade e de insero popu-
lar. Participei nos primeiros assentamen-
tos de trabalhadores rurais sem terra, na
Fazenda Annoni e Tupanciret. Lembro
do convvio com Ado Pretto, da forma-
o e da fundao do Partido dos Traba-
 Fazenda Annoni: terra localizada no norte
do Rio Grande do Sul, que foi a primeira rea
ocupada pelo recm-criado Movimento do Tra-
balhadores Rurais Sem Terra MST, em 1985. O
local, para onde migraram 1,5 mil famlias de
agricultores pobres, o bero do movimento e
tornou-se smbolo da batalha pela terra. Sobre
a origem do MST leia a entrevista com Antonio
Cechin, publicada nas Notcias do Dia do stio
do IHU em 05-08-2008 e disponvel em http://
bit.ly/8YloKR (Nota da IHU On-Line)
 Ado Pretto: agricultor e parlamentar ga-
cho falecido em 2009. Natural da cidade de
Coronel Bicaco, no Noroeste gacho, ele ini-
ciou sua participao poltica nas Comunida-
des Eclesiais de Base (CEBs), da Igreja Catli-
ca, passando pela Comisso Pastoral da Terra
e pelo Sindicato dos Trabalhadores Rurais de
Miragua. Ajudou a criar a Central nica dos
Trabalhadores (CUT) na regio Celeiro e o MST.
Ingressou no Partido dos Trabalhadores em
1985, depois de passar pelo PDT de Brizola.
Desde ento, foi uma vez deputado estadual
e estava no quinto mandato consecutivo como
deputado federal. Na Cmara, Ado Pretto era
defensor da reforma agrria e da pequena agri-
cultura e opositor bancada ruralista. Leia no
stio do IHU uma entrevista com Srgio Grgen
sobre Ado Pretto, disponvel em http://bit.
ly/aqBeOj (Nota da IHU On-Line)

SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343 57

lhadores e da composio dessa frente
ampla que abrangia desde o sindicalis-
mo at a Igreja filha do Vaticano II, de
Puebla e Medelln. Lembro do Partido
Revolucionrio Comunista, o PRC, do
qual vm Tarso Genro, Marcos Rolim,
Jos Fortunati e Jos Genoino. Em San-
ta Maria tnhamos Dom Ivo Lorscheiter,
que era presidente da CNBB na poca,
que me lembra da Campanha da Frater-
nidade e de uma Igreja que tinha muita
vitalidade, com trabalho em comunida-
des de base e na universidade. Foi uma
 Tarso Genro (1947): advogado e poltico
brasileiro, prefeito de Porto Alegre por duas
vezes e, no governo Luiz Incio Lula da Silva,
ministro da Educao, das Relaes Institucio-
nais e da Justia, pasta que ocupou at 10 de
fevereiro de 2010, saindo do governo para ser
candidato ao governo do estado gacho. (Nota
da IHU On-Line)
 Marcos Rolim: jornalista, socilogo, profes-
sor no Centro Universitrio Metodista (IPA) e
consultor em segurana pblica. (Nota da IHU
On-Line)
 Jos Fortunati (1955): poltico brasileiro e
atual prefeito da cidade de Porto Alegre.
formado em Matemtica, Administrao Pbli-
ca e de Empresas, e Direito pela Universidade
Federal do Rio Grande do Sul (UFRGS). (Nota
da IHU On-Line)
 Ivo Lorscheiter (1927-2007): ex-bispo em-
rito de Santa Maria. Foi o ltimo bispo bra-
sileiro nomeado pelo papa Paulo VI, durante
no decorrer do Conclio Vaticano II, em 1965.
Dom Ivo presidiu a CNBB durante o Regime Mi-
litar Brasileiro. Nessa poca, abrigou na Igreja
brasileira vrios defensores da Teologia da Li-
bertao. Dom Ivo Lorscheiter ficou conhecido
por ter tentado aproximar a Igreja do povo. No
stio do IHU pode ser acessada a entrevista A
igreja e os meios de comunicao social, com
Dom Ivo, publicada no dia 09-12-2005, repu-
blicada em 05-03-2007 e disponvel em http://
bit.ly/aGoqWf. No stio tambm podem ser
conferidas notcias sobre Dom Ivo Lorscheiter.
(Nota da IHU On-Line)
58
experincia riqussima
e belssima. Depois fui
para Lima, no Peru, tra-
balhar na casa Bartolo-
meu Las Casas, com Gus-
tavo Gutirrez. E ento
fui trabalhar na periferia
de Buenos Aires, em uma
diocese que se chamava Quilmes, com
ocupaes urbanas.
Mudana de perfil - Em 1990 sa
novamente da Argentina e vim para
Porto Alegre, onde fiz mestrado em Fi-
losofia Moral e Poltica na Universidade
Federal do Rio Grande do Sul e cons-
tru um novo perfil para minha vida.
Passei a me dedicar docncia. Come-
cei dando aulas na Ulbra, em Torres,
depois fui para o La Salle, em Canoas,
e em seguida para a Unisinos, onde
estou desde 1996. Em 2003 conclu o
doutorado em Filosofia pela Pontifcia
Universidade Catlica do Rio Grande
do Sul e depois fiz o ps-doutorado no
 Gustavo Gutirrez (1928): padre e telogo
peruano, um dos pais da Teologia da Liberta-
o. Gutirrez publicou, depois de sua partici-
pao na Conferncia Episcopal de Medelln de
1968, Teologia da Libertao (Petrpolis: Vo-
zes, 1975), traduzida para mais de uma deze-
na de idiomas, e que o converteu num telogo
polmico. Uma dcada mais tarde participou
da Conferncia Episcopal de Puebla (Mxico,
1978), que selou seu compromisso com os des-
favorecidos e serviu de motor de mudana na
Igreja, especialmente latino-americana. Al-
guns dos ltimos livros de Gustavo Gutirrez
so: Em busca dos pobres de Jesus Cristo. O
pensamento de Bartolomeu de Las Casas (So
Paulo: Paulus, 1992) e Onde dormiro os po-
bres? (So Paulo: Paulus, 2003). (Nota da IHU
On-Line)
SO LEOPOLDO, 13 DE SETEMBRO DE 2010 | EDIO 343
Medieval Institute da Universidade de
Notre Dame, nos Estados Unidos.
Famlia Sou casado com a Odete,
que engenheira, e que conheci no
movimento estudantil, na militncia
poltica e nos movimentos de Igreja.
Temos dois filhos, o Toms, de 16 anos,
e o Mateus, de 13. Ser pai timo,
muito bom. Me divirto muito com eles.
No deixei de fazer nada do que j
fazia. Gosto de brincar de casinha
e de famlia. Minha esposa trabalha
dez horas por dia fora de casa, ento
sempre fui mais caseiro e cuidei de
gerenciar a administrao domstica.
Como muito prazer organizo as lidas
domsticas. Ensino a meus filhos a ter
amigos, a ser querido com os outros,
a se surpreender com a vida. E, cla-
ro, a importncia da leitura. Leio para
eles desde que tinham trs meses de
idade. No interessa se entendem ou
no. Entender apenas uma parte da
leitura. Ler uma coisa e entender
outra. E no precisa necessariamente
entender o que se l. A leitura um
alimento de afeto e de ideias que vai
circulando entre as pessoas.
Amigos Quem encontra um amigo
encontra um tesouro, diz o livro da
Sabedoria. o mistrio que salva.
A filosofia amizade. Jesus gos-
tava de ser chamado amigo e no
mestre. A alma s descansa na pre-
sena do amigo. Amigos so tudo.
Autor Homero.
Livro A Bblia.
Filme Morte e vida severina,
de Zelito Viana.
Hobby Jogo golfe duas ou
trs vezes por semana. Gosto
disso porque posso jogar com os
outros ou sozinho e se caminha
muito, alm de que o ambiente
de campo aberto algo que me
faz bem. Tambm gosto muito de
acampar, navegar e de fazer lon-
gas caminhadas. Por algum tem-
po tive barco no Rio Guaba, uma
delcia.
Religio Sou catlico e ten-
to ensinar isso a meus filhos. Vivo
tanto quanto possvel dentro dos
parmetros da tradio catlica
e crist, da partilha do po, da
casa aberta, da acolhida a quem
precisa. O fato de eu ser estran-
geiro tambm me deixa com uma
sensibilidade maior para quem
peregrino.
Poltica no Brasil Tem alguns
mecanismos que esto viciados. O
sistema de representao est vi-
ciado e exige uma reforma poltica
que fuja do aspecto individual. Se
faz necessria uma discusso in-
terna nos partidos, com propostas
e programas. Temos hoje campa-
nhas bilionrias, carssimas e indi-
viduais, sem programas polticos.
O partido no mais o espao da
discusso e da formulao de pro-
gramas, mas acaba sendo o espa-
o da legitimao do poder, onde
as pessoas conseguem se eleger.
Um sonho Aprendi a viver
um dia de cada vez. Cada dia
tem seus desafios. J no busco outras vezes menos, mas sabem
grandes sonhos. Meu cotidiano
digno se estiver altura da minha
proposta de ser sempre um pouco
mais amoroso, mais atento e mais
sensvel aos sentimentos dos ou-
tros.
Unisinos Uma instituio que
soube se adequar s exigncias
dos tempos, que deixou de exer-
cer o papel de dar suporte pro-
fissional ao Vale dos Sinos para
se tornar um centro de produo
do conhecimento, uma verdadei-
ra universidade de pesquisa, que
pensa os grandes temas que afe-
tam a sociedade e que compete
altura com as melhores universi-
dades do pas.
IHU O Instituto faz o papel de
integrar uma espiritualidade que
no pode ser vivida nos diferentes
departamentos e programas de
ps-graduao da universidade,
mas que falta, todo mundo neces-
sita e que o IHU tem. s vezes as
pessoas se apropriam mais disso,
que o IHU este espao de refle-
xo mais humana e integrada.
Destaques
Observasinos Observatrio da realidade e
das polticas pblicas do Vale do Rio dos Sinos
um projeto do Instituto Humanitas Unisinos - IHU que tem como propsito analisar, sistematizar e
publicizar os indicadores socioeconmicos da regio, assim como promover o debate sobre a realidade,
em vista de contribuir na implementao, qualificao e controle das polticas pblicas afirmadoras de
uma sociedade includente e sustentvel. A regio que se constitui como campo de anlise do Observatrio
delimitada conforme o Conselho Regional de Desenvolvimento - Corede Vale dos Sinos , formado por
14 municpios: Araric, Campo Bom, Canoas, Dois irmos, Estncia Velha, Esteio, Ivoti, Nova Hartz, Nova
Santa Rita, Novo Hamburgo, Porto, So Leopoldo, Sapiranga e Sapucaia do Sul.

A anlise e interveno na realidade regional

exigem aproximaes com os cenrios nacional,
estadual e local. Essa aproximao e con-
frontao feita a partir de diferentes bases
de dados e pesquisas nas reas do trabalho,
sade, educao, ambiente, segurana, pro-
teo social e outros.

A partir da publicizao dos indicadores, as anlises so ampliadas com o debate pelos cidados e agentes que
atuam junto s diferentes polticas pblicas nos municpios. A perspectiva que a atuao do Observasinos con-
tribua efetivamente para que os cidados e organizaes conheam a realidade da regio e, ao mesmo tempo,
contribuam efetivamente para a sua qualificao numa perspectiva tica da incluso e sustentabilidade. Entre
as aes realizadas est a publicao semanal de uma anlise temtica De olho no Vale dos Sinos, que dis-
ponibilizada sempre aos sbados nas Notcias do Dia do stio do IHU (www.ihu.unisinos.br).

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