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16/10/2017 ConJur - Entrevista: Mrio Rosa, consultor de crises e jornalista

O NOVO CHAPA-BRANCA

"A custo zero para a imprensa, cobertura da


'lava jato' s reproduz discurso do Estado"
15 de outubro de 2017, 6h54

PorMrcio Chaer,Marcos de VasconcelloseFernando Martines

Tradio dos lares brasileiros, a telenovela


ganhou nova forma e horrios. Agora, o
cenrio bem mais simples: uma bancada
com um ou dois apresentadores. E a exibio
de manh, depois do almoo, s 20h30 e de
madrugada. Noenredo imutvel,ncoras e
reprteres mostram como a Repblica est
sempre por um fio. Os picos de audincia
apontam que a frmula agrada ao pblico.

Ganhador do prmio Esso quando jornalista,


o atual consultor de crises Mrio Rosa
constata que o pblico no quer mais saber
quem matou Odete Roitman. Ele quer ouvir
os udios das conversas privadas do
presidente. Ou ver vdeos de parlamentares
pegando malas de dinheiro. O ponto alto da adrenalina agora durante o noticirio.

Na anlise de Rosa, essa dinmica da produo jornalstica tem motivaes


financeiras. Em um momento de crise econmica e disputa por ateno de um
pblico vido por smartphones a imprensa se v tendo acesso a um material com
alto potencial de audincia.

O jornalismo da 'lava jato' um jornalismo cartorial, que vem


comnmero de protocolo, que reproduz o discurso do Estado.

A fonte o Estado, mesmo que as denncias tambm sejam contra ele o Estado so
vrios. Ministrio Pblico Federal e Polcia Federal gastam milhes de sua verba
para produzir udios, vdeos e fotos comprometedores. Esse material repassado a
algum dos jornalistas que formam o crculo de proximidade. Mas algum j disse
que no existe almoo grtis. E nesse caso, o preo a lealdade.
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O Ibope est garantido. Mas preciso que a denncia seja publicada da forma que
foi entregue, caso contrrio, ser exilado do grupo que furos jornalsticos prontos
para o consumo a custo zero. Tambm est no contrato que alm do fil, o msculo
tambm deve ser ingerido. Para continuar recebendo notcias de impacto, o
jornalista deve tambm publicar teses e devaneios de vez em quando. Para
fortalecer as acusaes.

Colocar os jornalistas para realmente investigar os fatos levantados nos processos,


fazer o jornalismo que se aprende nos filmes e nas aulas, lembra Rosa, custa caro.

Se a cobertura da lava jato custasse R$ 5 milhes por dia, ela no seria


feita.

A viso de Mrio Rosa vem dos trs lados do balco. J foi reprter, consultor de
crises e foi alvo de investigaes. Com sua experincia junto s engrenagens da
imprensa, Mario Rosa ajuda empresrios e polticos a navegarem no tumultuoso
mar do escracho pblico. De Lo Pinheiro a Ricardo Teixeira, de Fernando Henrique
Cardoso a Lula, passando por Paulo Coelho. Recorre ao consultor quem v sua
imagem ser atacada publicamente.

Em junho de 2016, a viso de Mario Rosa sobre seu prprio trabalho mudou. Ele
acordou com a Polcia Federal batendo na sua porta. Busca e apreenso. Era
investigado por ter um contrato com a empresa de Carolina Oliveira, mulher do
governador de Minas Gerais, Fernando Pimentel. O chefe do Executivo mineiro
investigado na operao apelidada de acrnimo.

No parou a. A PF fez busca e apreenso em mais de dez empresas com as quais


Rosa tinha contrato. Seu nome apareceu no noticirio. O casamento acabou e muitos
negcios foram perdidos.

A tentativa de cura veio pela escrita. Rosa lanou recentemente o livro Entre a
Glria e a Vergonha, no qual conta seus 25 anos como consultor das pessoas mais
poderosas do pas, no momento em que esto mais fragilizadas.

Em visita redao da ConJur, logo antes do suicdiodo reitor da UFSC, Luiz Carlos
Cancellier de Olivo, o jornalista comentou os efeitos deletrios da escalada do
punitivismo no noticirio nacional.

Leia a entrevista:

ConJur Neste momento, o senhor acredita que seja possvel algum veculo grande
atuar criticamente com distanciamento em relao ao fenmeno dos escndalos
polticos nos noticirios?
Mario Rosa A questo que se trata de um monoplio. Tivemos a crise do petrleo

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duas vezes, nos anos 1970 e nos anos 1980, e quem que podia atuar criticamente
contra a OPEP [Organizao dos Pases Exportadores de Petrleo]? Se voc era
dependente do petrleo, voc tinha que aceitar o preo da OPEP. Hoje em dia,
falando de informao, a OPEP o Estado brasileiro. a instncia que detm o
monoplio das informaes e controla o fluxo de como elas so liberadas e a
questo da exclusividade. Alguns veculos com menor relevncia no cenrio global
das comunicaes podem se dar ao luxo de remar contra a mar, mas a grande
mdia no consegue ficar de fora. Ela tem que entrar nesse jogo e isso significa se
submeter essa regra de disputar a exclusividade de informaes de furos, de
nomes, da nova acusao, do novo vdeo, do novo udio, do novo papel essa
gincana interminvel. O monoplio impe as regras, essa a caracterstica dos
monoplios. E hoje ns temos um monoplio de informaes por parte do Estado
brasileiro, e uma imprensa dependente. Qual o resultado disso? Uma imprensa que
no pode fazer outra coisa a no ser aceitar as regras.

ConJur Como funciona essa dinmica que move a imprensa?


Mario Rosa A imprensa se tornou dependente de uma mecnica de muita
adrenalina nas manchetes e nos telejornais. Em um momento de fragilizao da
audincia e de busca de alternativas para lidar com novos veculos, essa crise de
escndalos polticos vem retardando um pouco a perda de influncia relativa, que
naturalmente seria mais acelerada. Todo dia parece que o fim do mundo vai
acontecer e todo dia alguma revelao bombstica vai acontecer. Isso vem
obscurecendo a realidade do pas que muito maior, muito mais ampla, muito mais
complexa do que o noticirio policial da poltica. Ns conseguimos uma coisa
notvel: produzir telejornais mais engenhosos do que as telenovelas.

ConJur No que se sustenta esse modo de atuar dos veculos jornalsticos?


Mario Rosa Esse um tipo de jornalismo que, economicamente, num momento de
crise econmica dos veculos de comunicao, oferece uma alternativa que
imbatvel. Custa zero para ser feito e atrai uma audincia gigantesca. A emissora
no gasta nada para ter acesso a um depoimento de um delator, gasta zero para ter
uma foto de R$ 51 milhes escondidos em um apartamento qualquer e no gasta
nada para ter acesso a algum tipo de udio.

ConJur Mas, isso no foi sempre assim? O que que tem de diferente agora?
Mario Rosa Agora uma produo industrializada. Ns estamos vendo uma
pandemia de escndalos. Prova disso que metade dos telejornais hoje mostrando
as denncias e a outra metade lendo as notas dos acusados. Virou um rdio. S
que importante entender que o contedo gratuito para os disseminadores, mas a
sociedade paga isso.

ConJur Ento o tom do noticirio tem motivao econmica?


Mario Rosa Se a cobertura da lava jato custasse R$ 5 milhes por dia, ela no
seria feita. Alguns anos atrs, para produzir uma grande reportagem, era necessrio

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deslocar um reprter, gastar com recursos, combustvel passagem area, dirias


para o cinegrafista, transmisso dos dados. Hoje tudo dado de graa. Basta gravar
uma passagem em um lugar prximo da emissora e editar. Est feito um VT de
altssimo impacto e talvez exclusivo, sem gastar nada. Como que substitui um VT
que pode ser bombstico e que no gasta nada por um outro que tem que gastar
muito e que pode ter menos audincia? Ento, os detentores desses contedos
passaram a deter um monoplio de uma informao subsidiada ou praticamente
gratuita, que pode ter impacto sobre a audincia das televises e as manchetes dos
jornais e num momento de fragilidade econmica, torna os veculos dependentes e
quase que suseranos.

ConJur A imprensa brasileira j atuou de forma diferente?


Mario Rosa A imprensa dos anos 1970, que combateu a ditadura no Brasil,
desconfiava do Estado. Fez um grande captulo da histria do jornalismo brasileiro
justamente no enfrentamento e no questionamento, buscando as frestas. Inclusive
grandes captulos foram feitos naquele momento, com a publicao de receitas de
bolo e toda aquela histria que quem do jornalismo conhece. Justamente nos
pequenos enfrentamentos silenciosos, no dia a dia das redaes em relao aos
poderosos, vinha tona aquela velha frase que "o jornalismo feito para afligir os
poderosos e dar poder aos aflitos". Agora, em nome de combater a corrupo na
poltica, a cobertura absolutamente chapa branca. O jornalismo basicamente tem
feito uma cobertura oficialista com base em documentos oficiais, gravaes oficiais,
vazamentos oficiais, offs oficiais.

ConJur No h mais investigao no jornalismo?


Mario Rosa O jornalismo da lava jato um jornalismo protocolado, com
carimbo. No podia ser mais lusitano, um jornalismo cartorial, que vem
comnmero de protocolo, que reproduz o discurso do Estado. S que como a
imprensa se preparou a duvidar do Estado quando o Estado era o Executivo,
sobretudo durante a ditadura, ela parece que nunca desconfiou do Estado em sua
face de Judicirio ou de Ministrio Pblico.

ConJur Qual o risco para a sociedade de um jornalismo feito dessa forma?


Mario Rosa Amadurecer sempre mais triste. Descobre-se que o Papai Noel no
existe... Tem uma srie de perdas, mas h outras recompensas. Esse jornalismo
chapa branca que ns estamos vivendo, se tivesse sido praticado na poca do
delegado [Srgio] Fleury [torturador da ditadura militar], teria conseguido vilanizar
uma srie de inocentes. Ele tentava emplacar que as mortes tinham ocorrido em
trocas de tiros, mas as redaes reagiam. Ns agora estamos vendo serem
publicados os releases do delegado Fleury.

ConJur Muito do noticirio sobre delitos que realmente aconteceram. Mas


tambm noticiada muita cortina de fumaa, coisas que, de crime, no tm nada.
Esse erro consciente ou inconsciente?

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Mario Rosa Aqui temos que voltar ao monoplio. Quando todos querem comprar
um determinado carro, a distribuidora fecha acordos de mandar 30 carros do
modelo desejado para a concessionria, mas desde que o pacote inclua tambm
quatro outros modelos que tm pouca sada. As reportagens vindas das fontes
oficiais tm a mesma lgica. Como tem 30 matrias que so muito desejadas, isso
abre margem para que seis fantasias, seis elucubraes, seis hipteses, seis
depravaes, seis iluses, sejam repassadas tambm. A imprensa, muitas vezes, ou
no sabe distinguir uma coisa da outra, ou simplesmente entuba, porque no est
fazendo jornalismo, mas agindo como mera distribuidora.

ConJur Ento a imprensa se fez refm?


Mario Rosa O poder de barganha da concessionria com a indstria muito
pequeno. Na nossa conversa, a indstria so aqueles que produzem o contedo
original, que so as gravaes e os udios e tudo. Ento a imprensa tem que aceitar
as regras da indstria e da em diante tem que distribuir do jeito que ela pode.
nesse espao que a cidadania vai ser afetada.

ConJur E essa viso ser sempre a predominante?


Mario Rosa Acho que no futuro vai haver uma reviso. Se voc chegasse em 1973 e
comeasse a falar para as pessoas que estavam acontecendo muitos abusos, que
havia muita tortura, e que muita gente estava sofrendo, muitos estranhariam,
mesmo sendo a viso que temos hoje daquele tempo. Tivemos o milagre econmico,
mas novelas e filmes sempre retratam o perodo de uma forma tensa e triste, com as
perseguies. Talvez a novela, daqui a 30 anos, no retrate esse ufanismo
denuncista, mas sim as vidas destrudas por ele.

ConJur Mas uma frmula de sucesso colocar na fora tarefa a Polcia, o


Ministrio Pblico, o juiz e o jornalista. Acha que isso se esgota to cedo?
Mario Rosa No, porque um quer a permanncia do outro. Por isso que tem esse
tabu de que no se pode mexer com a lava jato. Com todo o respeito aos membros
da lava jato, que so pessoas admirveis em todos os aspectos, mas se houver um
terremoto em Curitiba, o Brasil vai voltar ao padro africano de misria moral? Ns
dependemos de 20 pessoas? Temos muita gente no Ministrio Pblico e muitos
magistrados que esto prontos para assumir qualquer funo e partir do ponto em
que est e aprofundar.

ConJur O protagonismo do Judicirio um problema?


Mario Rosa Acho que tem dois extremos. Tm profisses em que a fama revela
muito. O jogador de futebol, quando no famoso, porque certamente no est
fazendo alguma coisa direito. E o juiz, quando famoso demais, certamente no est
fazendo alguma coisa direito. O jogador para ser muito famoso e juiz para ser
pouqussimo famoso. Ns j tivemos um tempo em que os ministros da Fazenda
eram muito famosos, j tivemos um tempo em que os ministros do Exrcito eram
muito famosos. Hoje, ningum sabe nem como o rosto do ministro do Exrcito,

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graas a Deus, e isso no porque o ministro do Exrcito hoje seja ruim, porque a
democracia est boa. Ento, quando ns comeamos a ver juzes muito famosos,
porque ns estamos com algum tipo de falha no nosso sistema.

ConJur O senhor tem como clientes pessoas que fizeram delaes. Como para o
empresrio esse processo de delatar?
Mario Rosa Antes da lava jato, ele se reunia com autoridades do Estado para
obter vantagens pessoais e empresariais em um ambiente onde no havia
exatamente muita transparncia e as regras no eram muito claras. Esse era o
ambiente onde ele negociava com autoridades. No caso, pagando propina. Hoje,
quando ele vai fazer uma colaborao, ele se senta com autoridades do Estado para
obter vantagens pessoais e empresariais em um ambiente onde no h muita
transparncia e as regras no so muito claras. a mesma coisa, s que agora, em
vez de ele pagar propina, exigido que faa gravaes de vdeo e declaraes. Uns
que pedem dinheiro, outros pedem vdeo, eles pensam.

ConJur A falta de critrios um problema?


Mario Rosa No consigo e acho que ningum consegue entender por que um
fulano consegue tal benefcio, com tal colaborao, pagando determinada multa.
tudo muito subjetivo. No foi essa subjetividade que levou aos preos
superfaturados, a contratos, a formao de cartis, a tudo isso?

ConJur Qual a margem de manobra de uma pessoa que pendurada nesse pau
de arara da opinio pblica, e que no encontra socorro nem no Judicirio e nem na
imprensa?
Mario Rosa A professora Lilia Moritz Schwarcz fez um livro maravilhoso chamado
A Longa Viagem da Biblioteca dos Reis. sobre o esforo muito grande no meio da
fuga de Lisboa, em 1808, para trazer a biblioteca real, que era um smbolo do
conhecimento. Mas, ela comea o livro num determinado momento mostrando que
no ano de 1750 Portugal foi o ltimo pas a abolir a inquisio. Narra os episdios de
como, na poca, em geral aos domingos, as pessoas iam com suas melhores roupas
para a praa ver as pessoas serem queimadas. Somos herdeiros dessa
espetacularizao da destruio do alheio, e de uma sensao mista de prazer e de
depurao, ns viemos disso, isso nos antecedeu.

ConJur O prazer pela humilhao pblica est maior do que a vontade de corrigir
os problemas?
Mario Rosa importante notar que toda vez que houve uma mudana na
tecnologia, houve uma mudana na tica. A agricultura acabou com o canibalismo,
pois no era mais necessrio devorar pessoas para se alimentar. Foi uma revoluo
na moral, pois se podia preservar o valor tico da vida, como consequncia de um
avano tecnolgico. Depois veio o James Watt [que inovou a mquina a vapor], que
foi o verdadeiro libertador dos escravos. Comeou a Revoluo Industrial e foi
criada a necessidade de pessoas livres para consumir. A Inglaterra comea ento a

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coibir o trfico negreiro. Ento, a Revoluo Industrial criou um ambiente propcio


valorizao do valor tico da liberdade. Neste momento, estamos vivendo uma
revoluo, que tem no seu epicentro a prpria tecnologia. evidente que estamos
vivendo uma mudana de comportamento e de tica. Uma parte dessa pandemia de
escndalos que uma grande parte dos nossos lderes continuou se comportando,
vamos dizer assim, com os condicionamentos analgicos. Somos a primeira gerao
a sair do analgico para o digital, no tivemos uma que nos antecedeu. As prximas
vo aprender com os nossos erros. Os dados digitais nunca so privados e ainda
estamos vendo qual tica se desenvolver a partir disso.

ConJur Por conta dessa guinada tica da opinio pblica, os seus clientes passaram
a chegar mais fragilizados?
Mario Rosa Sim, pois a priso muda tudo. Eu tive clientes que foram presos, j tive
situaes de assinar o contrato em um dia e o cliente ser preso dois dias depois. Tive
situaes tambm de converses morais sbitas que me chamaram a ateno. Eu
senti que meu primeiro cliente a fazer delao tinha se convertido quando ele
falou: "Mrio, a minha famlia ajudou a construir o Brasil durante 50 anos e, agora,
ns vamos ajudar a construir por outros meios". Pronto, estava totalmente coerente
a incoerncia que ele estava fazendo. Conseguiu uma justificativa moral e construiu
a coerncia da incoerncia dele numa frase.

ConJur E sua experincia de ter virado alvo de alguma ira da opinio pblica?
Mario Rosa Graas a Deus eu pude passar por um escndalo e ser vtima de uma
execraozinha para poder tambm ter um pouco menos de arrogncia e petulncia
que eu tinha no passado. Eu agradeo muito ao destino de eu ter podido ter tido esta
oportunidade, para conseguir sintonizar essa frequncia.

Mrcio Chaer diretor da revista Consultor Jurdico e assessor de imprensa.

Marcos de Vasconcellos chefe de redao da revista Consultor Jurdico.

Fernando Martines reprter da revista Consultor Jurdico.

Revista Consultor Jurdico, 15 de outubro de 2017, 6h54

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