Você está na página 1de 163

1 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

I COMISSO DA SOBERANIA E tos, 9 em branco e um nulo; para Segunda- O SR. PRESIDENTE (Joo
DOS DIREITOS E GARANTIAS Vice-Presidente. Constituinte Anna Maria Menezes): H nmero legal.
DO HOMEM E DA MULHER Rattes, 36 votos, 9 em branco e um nulo. A O SR. CONSTITUINTE ZIZA
Sr Constituinte Abigail Feitosa absteve-se de VALADARES: A minha pergunta no
ATA DA 1 REUNIO votar. Anunciado o resultado, o Sr. Presidente essa, Sr. Presidente. Perguntei se os
agradeceu a presena dos Constituintes, sessenta e trs membros esto todos
Ao primeiro dia do ms de abril do declarou eleitos os Constituintes Mrio Assad, designados para esta Comisso.
ano de mil novecentos e oitenta e sete, s dez Acio Neves e Anna Maria Rattes, O SR. PRESIDENTE (Joo
horas, na sala do D Anexo II da Cmara dos respectivamente, Presidente, Primeiro-Vice- Menezes): Informo a V. Ex. que pela
Deputados, reuniu-se a Comisso da Presidente e Segunda-Vice-Presidente, lista que temos em mos, temos ainda, a
Soberania e dos Direitos e Garantias do empossando-os a seguir. O Presidente serem preenchidas, quatro vagas do PMDB,
Homem e da Mulher, sob a Presidncia recm-eleito, Constituinte Mrio Assad, aps uma do PT, uma do PC do B e uma do
eventual do Sr. Constituinte Joo Menezes, assumir, agradeceu a confiana nele PDC. Esta a informao de que a Mesa
com a presena dos seguintes Constituintes: depositada pelos seus Pares, assim como aos dispe.
Arnaldo Moraes, Eliel Rodrigues, Silvio Abreu, Constituintes com ele eleitos para a O SR. CONSTITUINTE ZIZA
Paulo Macarini, Jos Carlos Coutinho, Jos composio da Mesa. Atendendo a dispositivo VALADARES: Sr. Presidente, apesar de
Fernandes, Homero Santos, Mrio Assad, regimental, designou o Sr. Constituinte Jos ser do PMDB e pregar democracia esto-
Jos Paulo Bisol, Jos Teixeira, Flvio Paulo Bisol para Relator da matria me chamando para votar no sei quem so
Palmier da Veiga, Luiz Viana Neto, Joaquim constitucional afeta a esta Comisso. O Sr. os candidatos que vo concorrer a esta
Haickel, Djenal Gonalves, Ubiratan Spinelli, Presidente convocou os Srs. Constituintes eleio, como foram escolhidos, nem como
Costa Ferreira, Mauricio Ferreira Lima, Ziza para a prxima reunio a ser realizada na a Liderana do Partido os escolheu, tanto do
Valadares, Antnio de Jesus, Manoel Castro, tera-feira, dia 7 do corrente, s 9 horas, com PFL, como do PMDB. No aceito participar
Jairo Carneiro, Maguito Vilela, Raul Belm, a finalidade de efetivar a diviso em de uma eleio para a qual nem fui
Anna Maria Rattes, Christvam Chiaradia, Subcomisses, para que se proceda eleio consultado. (Palmas.) E quero dizer a V. Ex.
Maluly Netto, Joo Rezek, Acio Neves, dos respectivos Presidentes e Vice- que o nosso Regimento diz, no seu art. 13.
Roberto D'vila, Antnio Cmara, Milton Presidentes, assim como a designao de 9:
Barbosa, Orlando Pacheco, Jarbas seus Relatores. Nada mais havendo a tratar, o A eleio do Presidente e dos Vice-
Passarinho, Manuel Viana, Narciso Mendes, Sr. Presidente, s 17 horas, encerrou a Presidentes e a designao do Relator da
Lysaneas Maciel, Cid Carvalho, Joo reunio, cujo teor ser publicado, na ntegra, Comisso de Sistematizao somente se
Hermann Neto, Joo de Deus, Nyder no Dirio da Assemblia Nacional processaro aps integralizada sua
Barbosa, Fbio Lucena, Antnio Mariz, Constituinte . E, para constar, eu, Carlos composio.
Antnio Ferreira, Jos Mendona de Morais, Brasil de Arajo, lavrei a presente ata que, Parece-me que isto no foi
Abigail Feitosa, Paulo Almada, Jos depois de lida e aprovada, ser assinada pelo feito. Portanto, peo a V. Ex. que suspenda
Mendona Bezerra, Uldurico Pinto, Adauto Sr. Presidente. a reunio at que a Liderana do
Pereira, Mauricio Nasser, Jairo Azi, Jonival O SR. PRESIDENTE (Joo PMDB possa compor esta Comisso,
Lucas, Jayme Paliarin, Aluzio Bezerra, Menezes): Srs. Constituintes, est aberta a depois de reunir-se com seus membros,
Samey Filho, Vitor Trovo, Ldice da Mata, sesso da Comisso da Soberania e dos e de discutir o assunto com os
Samir Acha, Matheus lensen e Lcia Vnia. Direitos e Garantias do Homem e da Mulher. seus companheiros. S depois, ento,
Havendo nmero regimental. O Sr. Presidente Havendo nmero regimental, declaro teremos condies de votar. Chega de
declarou instalada a Comisso e esclareceu aberta a reunio, cuja Ordem do Dia a vaca de prespio; chega de pratos feitos!
que iria proceder eleio do Presidente e eleio do Presidente e dos Vice-Presidentes. No estou aqui para aceitar acordos
dos Vice-Presidentes, nos termos regimentais. Quero esclarecer que: 1) os Srs. que nem sei como foram feitos. Vim a esta
O Sr. Constituinte Ziza Valadares levantou Constituintes sero chamados em ordem reunio e estou aqui h uma hora esperando
questo de ordem fundamentada no 8 do alfabtica; 2) S. Ex.as dirigir-se-o saia o incio da sesso, e at agora s sei
art. 13 do Regimento Interno da Assemblia anexa, onde encontraro as cdulas e sobre- que existem candidatos. No fui consultado,
Nacional Constituinte. Atendendo questo cartas; 3) colocaro as cdulas assim corno nenhum dos meus
de ordem formulada o Sr. Presidente correspondentes aos candidatos escolhidos, companheiros.
suspendeu a reunio s 11 horas, uma para Presidente e duas para Vice- O SR. PRESIDENTE (Joo
determinando o seu reinicio para s 14 horas Presidentes, na sobrecarta: 4) depositaro a Menezes): Peo a V. Ex. que repita qual o
e 30 minutos. No horrio marcado e havendo sobrecarta na uma, vista do plenrio: 5) artigo que est invocando.
nmero regimental, o Sr. Presidente declarou assinaro a folha de votao. E naturalmente, O SR. CONSTITUINTE ZIZA
reaberta a reunio, informando aos Srs. encerrado o processo, faremos a votao. VALADARES: Art. 13 9.
Constituintes como se desenrolaria o (Pausa.) O SR. PRESIDENTE (Joo
processo de votao. O Sr. Constituinte lia Quero lembrar aos Srs. Constituintes Menezes): Informo a V. Ex. que esse
Valadares levantou questo de ordem sobre o que, durante os trabalhos, fundamental e dispositivo regimental por V. Ex. invocado diz
processo de votao, sendo contraditado pelo importante que os discursos e apartes sejam o seguinte:
Sr. Constituinte Paulo Macarini. O Sr. proferidos nos microfones a este fim A eleio do Presidente e dos Vice-
Presidente resolveu a questo de ordem e destinados. Para tanto, peo a cada Presidentes e a designao do Relator da
determinou ao Sr. Secretrio que iniciasse a integrante da Comisso que decline seu nome Comisso de Sistematizao somente se
chamada dos componentes da Comisso. antes de iniciar qualquer fala, para possibilitar processaro aps integralizada sua
Durante o processo de votao fizeram uso sua identificao. Quer dizer, para que no composio.
da palavra os seguintes Constituintes: Jos seja perdido nenhum dado nesta Comisso, O SR. CONSTITUINTE ZIZA
Carlos Coutinho, Abigail Feitosa, Lysneas os Srs. Constituintes tero ou para proferir um VALADARES: No estou discutindo a
Maciel, Acio Neves, Antnio Cmara, discurso ou para apartear, de falar nos Sistematizao. Sr. Presidente.
Uldurico Pinto, Mrio Assad, Jairo Azi, Jos microfones determinados. Cada qual tambm O SR. PRESIDENTE (Joo
Mendona de Morais, Ubiratan Spinelli e Cid dever declinar o seu nome, na devida Menezes): V. Ex. nos citou o 9 do art.
Carvalho. No momento em que o Sr. oportunidade, a fim de teremos todos os 8.
Presidente exerceu seu direito de voto, foi trabalhos da sesso devidamente registrados. O SR. CONSTITUINTE ZIZA
substitudo pela Sr Constituinte Anna Maria Tem a palavra V. Ex.. VALADARES: No me refiro Comisso
Rattes. Encerrada a votao. O Sr. Presidente O SR. CONSTITUINTE ZIZA de Sistematizao.
convidou para servirem como escrutinadores VALADARES: Sr. Presidente. pergunto V. O SR. PRESIDENTE (Joo
os Srs. Constituintes Ziza Valadares e Paulo Ex., inicialmente, de quantos membros Menezes): Mas o 9 diz isso.
Macarini. Verificada a coincidncia do nmero composta esta Comisso. O SR. CONSTITUINTE: o
de sobrecartas com o de votantes, apurou-se O SR. PRESIDENTE (Joo 8.
o seguinte resultado: para Presidente, Menezes): So sessenta e trs membros. O SR. PRESIDENTE (Joo
Constituinte Mrio Assad, 42 votos e 4 O SR. CONSTITUINTE ZIZA Menezes): Bom, mas S. Ex. invocou o 9.
em branco: para Primeiro-Vice-Presidente, VALADARES: Ento, indago a V. Ex. Estou aqui respondendo ao que S. Ex. trouxe
Constituinte Acio Neves, 36 vo- novamente se ela j est completa. discusso.
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 2

O SR. CONSTITUINTE ZIZA misso n 1, a Comisso Geral, os dito aqui pelo Lder Paulo Macarini que a
VALADARES: Perdo. o 8: companheiros Constituintes seriam Comisso pode funcionar sem a indicao
"Cada Comisso ou Subcomisso, convidados a sufragar os nomes de Mrio total de seus membros. Vamos partir da
uma vez constituda, reunir-se- dentro de 24 Assad, do PFL, para Presidente; Acio Cunha hiptese de que eu seja candidato no o
(vinte e quatro) horas, a fim de eleger um do PMDB, para 1-Vice e Anna Maria Rattes, sou Presidncia desta Comisso, ento,
Presidente e dois Vice-Presidentes, cabendo do PMDB, para 2-Vice. Nesta composio, estar faltando alguns votos, porque meu
ao Presidente a designao do Relator." devo dizer tambm que o Presidente Mrio partido ainda no indicou os nomes para
O SR. PRESIDENTE (Joo Assad designar, como Relator, o Constituinte compor est Comisso. Levanto esta questo
Menezes): Informo a V. Ex. que a Jos Paulo Bisol. Sr. Presidente, peo ainda a de ordem, porque V. Ex. no respondeu
Comisso foi constituda e designada pelo compreenso de todos os Srs. Constituintes minha pergunta. No h necessidade da
Presidente da Assemblia Nacional e, de modo especial, dos integrantes do indicao de todos os membros, de acordo
Constituinte, de acordo com a relao enviada PMDB, para esse acordo de lideranas quero com o art. 13?
pelos Lderes dos partidos. Quero dizer a V. lembrar que esta sesso no est sendo O SR. CONSTITUINTE PAULO
Ex. que eu tambm cheguei aqui de pra- instalada neste momento, mas apenas dando MACARINI: Sr. Presidente, peo a palavra
quedas, pois s recebi o aviso, s nove horas prosseguimento quela que foi interrompida para contraditar.
da manh, de que a sesso se realizaria hoje. inicialmente. Caber, ento, a V. Ex., Sr. O SR. PRESIDENTE (Joo
Considero isso um absurdo. Ento, acho que Presidente, aps estas explicaes, dirimir a Menezes): Concedo a palavra a V Ex. para
os Srs. Constituintes tm o direito de questo de ordem levantada. contraditar.
conversar entre si e trocar idias a respeito. O SR. PRESIDENTE (Joo O SR. CONSTITUINTE PAULO
Vou suspender a sesso e marcar outra para Menezes): J que, houve uma questo de MACARINI: Quero apenas fixar dois pontos.
as 14 horas e 30 minutos. (Palmas.) ordem, assim como a contradita, de acordo Primeiro, se esse raciocnio fosse vlido,
O SR. CONSTITUINTE ZIZA com o Regimento vou decidir essa questo. pedindo vnia ao nobre companheiro Ziza
VALADARES: Muito bem. Sr. Presidente. Informo ao nobre Constituinte Ziza Valadares Valadares, o simples fato de um companheiro
Agradeo a V. Ex.. que j assinaram o livro de presenas 49 Srs. ou o integrante de qualquer comisso
O SR. PRESIDENTE (Joo Constituintes, portanto h nmero legal. renunciar a seu posto, inviabilizaria o
Menezes): Est suspensa a sesso. Quanto s conversaes, j suspendi a andamento da Assemblia Nacional
(E suspensa a sesso.) sesso de manh por uma prazo Constituinte. Segundo, a preocupao do
O SR. PRESIDENTE (Joo relativamente grande, a fim de que se nobre companheiro, que ressaltou muito bem
Menezes): Srs. Constituintes, vamos reabrir pudesse fazer as composies necessrias. que no candidato, estaria superada pelos
a sesso e com ela iniciar imediatamente o Sendo assim, julgo improcedente a questo 32 suplentes que seriam convocados. Estes
processo de votao. de ordem levantada pelo nobre Constituinte tm a inteira liberdade de comparecer aqui
Peo aos Srs. Constituinte que, no Ziza Valadares. para exercitar o seu direito de voto.
momento de votar, se dirijam a cabine ao A votao vai prosseguir. Antes, O SR. PRESIDENTE (Joo
lado, escolham a chapa de sua preferncia e porem, darei a palavra ao nobre Constituinte Menezes): Esse assunto de votao j foi
coloquem a sobre-carta na urna. Antes, dem Jos Carlos Coutinho. resolvido. A Comisso est legalmente
o seu nome e, por favor, confirmem se j O SR. CONSTITUINTE JOS constituda.
assinaram o livro de presenas. Essa CARLOS COUTINHO: Ouvi as palavras do Vamos iniciar a votao.
confirmao muito importante para que no Constituinte Paulo Macarini, e gostaria que O SR. CONSTITUINTE ZIZA
final tenhamos a conta certa. O Sr. Secretrio fosse complementada a informao: j existe VALADARES: Outra questo de ordem, Sr.
vai proceder chamada dos Srs. algum acordo em relao s Subcomisses? Presidente. Pergunto a V. Ex. qual o
Constituintes. O SR. CONSTITUINTE PAULO quorum necessrio para a eleio do
Quem quiser fazer uso da palavra MACARINI: No existe. Presidente.
para levantar questes de ordem deve dar a O SR. CONSTITUINTE JOS O SR. PRESIDENTE (Joo
indicao de seu nome e usar o microfone CARLOS COUTINHO: Como a nossa Menezes): A metade mais um.
indicado. Comisso vai tratar dos direitos do homem e O SR. CONSTITUINTE ZIZA
O SR. CONSTITUINTE ZIZA da mulher, nosso apelo no sentido de VALADARES: No temos esse nmero
VALADARES: Sr. Presidente, Ziza que na Comisso de Sistematizao aqui.
Valadares. do PMDB de Minas Gerais. Reitero tenhamos aumentada a participao da O SR. PRESIDENTE (Joo
mais uma vez que, desde a abertura, da mulher. Temos, em nossa Comisso, Menezes): No livro, constam a presena de
primeira reunio, at agora, nada mudou; pelo se no me engano, duas ou trs 49 membros.
contrrio, piorou. No temos nem quorum Constituintes e gostaramos que Anna Maria O SR. CONSTITUINTE ZIZA
para votar. No sei, quais so os candidatos Rattes ficasse como relatora ou desta VALADARES: simples. matemtico.
nem em quem votar, pois ainda no fui Comisso ou de uma das Subcomisses, para s contar. Sr. Presidente.
informado, a respeito, Sr. Presidente. que, daqui, da nossa Comisso, tivssemos O SR. PRESIDENTE (Joo
Pergunto a V. Ex.: como proceder com na Comisso de Sistematizao, a Menezes): No final, vamos faz-lo. Para
respeito a essa questo? presena da mulher. Ento, fica aqui abrir a sesso e iniciar a votao no h
O SR. CONSTITUINTE PAULO registrado o nosso apelo aos integrantes necessidade dessa conferncia.
MACARINI: Sr. Presidente, peo a palavra desta Comisso para que, desse acordo que O Sr. Secretrio vai proceder
para contraditar. venha a ser feito, tenhamos, ou para esta chamada. Peo aos Srs. Constituintes que
O SR. PRESIDENTE (Joo Comisso ou para as Subcomisses, a verifiquem se j assinaram o livro de
Menezes): Tem a palavra V. Ex. para participao da nobre Constituinte Anna Maria presena, quando forem votar. Vai ser
contraditar. Rattes. iniciada a chamada.
O SR. CONSTITUINTE PAULO O SR. PRESIDENTE (Joo A SRA. CONSTITUINTE ABIGAIL
MACARINI: Sr. Presidente. Gostaria de Menezes): A Mesa toma conhecimento da FEITOSA: Sr. Presidente, quero neste
prestar alguns esclarecimentos. Inicialmente, fala do nobre Constituinte mas, trata-se de instante protestar contra essa maneira de
creio que o fato de no ter sido completada a assunto que no comporta resoluo da trazer um pacote feito para as pessoas
nominata dos integrantes desta Comisso no Mesa. votarem, sem saber quem o Presidente nem
interfere no processo de votao. Em Vamos prosseguir a votao. o 2 Vice-Presidente. Acho que a escolha
segundo lugar, quanto a formao das O SR. CONSTITUINTE ZIZA deveria ser feita aqui, e no vir um pacote
comisses, o estgio que alcanamos at o VALADARES: Peo a palavra para uma feito Deus sabe onde.
presente momento tem sido fruto de questo de ordem. Sr. Presidente. O SR. PRESIDENTE (Joo
exaustivas conversaes, de dilogos e de O SR. PRESIDENTE (Joo Menezes): Este um assunto das
entendimentos mantidos entre o Lder Mrio Menezes): Se sobre a mesma questo de Lideranas, no da Mesa que est presidindo
Covas e os Lderes dos demais Partidos ordem, o assunto j foi decidido; se for outra, os trabalhos. Vamos prosseguir a chamada. A
polticos, redendendo num entendimento para darei a palavra a V. Ex.. questo de ordem levantada por V Ex. no
o preenchimento dos cargos do Presidente, 1 O SR. CONSTITUINTE pertinente aos nosso trabalhos. V Ex. tem o
e 2 Vice-Presidentes. Nesses entendimentos, ZIZA VALADARES: outra questo direito de votar: se no quiser, no vota.
ficou convencionado que para a Co- de ordem, Sr. Presidente. Foi direito seu.
3 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS O SR. CONSTITUINTE ANTNIO O SR. PRESIDENTE (Joo


MACIEL: Sr. Presidente, peo a palavra CMARA: Sr. Presidente, pela ordem, Menezes): Concedo a palavra a V. Ex ..
para uma questo de ordem. ainda com relao votao. Sr. Presidente, O SR. CONSTITUINTE JAIRO AZI:
O SR. PRESIDENTE (Joo ainda com respeito questo levantada pelo Sr. Presidente, aqui estou porque ouvi dizer
Menezes): Agora s matria de Constituinte Lysneas Maciel, gostaria que os que o nosso companheiro, o Constituinte
votao. Ento, V. Ex. aguarde a companheiros que iro constituir esta Mrio Assad, era candidato a Presidente
oportunidade. Comisso, escolhidos pelas Lideranas, se desta Comisso. O Lder do nosso Partido
O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS apresentassem aos demais colegas, j que no teve a gentileza sequer de comunicar aos
MACIEL: V. Ex. no sabe se questo de no houve oportunidade de e acolhermos os membros desta Comisso, escolhidos
votao ou no. No est indeferindo, candidatos. Como eles foram escolhidos num revelia, haver uma chapa a ser votada. Isso
no? acordo com os demais partidos e porque na evidencia perfeitamente que a Frente Liberal
O SR. PRESIDENTE (Joo Assemblia Nacional Constituinte o tem um Lder que, alm de vaidoso,
Menezes): No, no estou indeferindo. Congresso Nacional foi renovado em quase incapaz, porque vem exercendo, em plena
Concedo a palavra para uma questo 70% atendendo no s questo levantada democracia, ditaduras desse tipo. Aqui
de ordem sobre a votao, ao Sr. Lysneas pelo Constituinte Lysneas Maciel em compareo, portanto, para votar em
Maciel, um grande de representante da seguida apresentao do candidato Acio homenagem ao grande companheiro
Constituinte. Neves, gostaria que os demais tambm o Mrio Assad e estendo tambm essa
O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS fizessem para que os companheiros os homenagem aos demais membros desta
MACIEL: Muito obrigado, Sr. Presidente. conhecessem. Comisso.
Quanto votao, tenho a impresso e V. O SR. PRESIDENTE (Joo O SR. PRESIDENTE (Joo
Ex. notou de que h alguma perplexidade Menezes): No questo de ordem, e nada Menezes): No se trata de questo de
em relao aos nomes que esto sendo tenho a atender. ordem para votao.
submetidos apreciao dos demais Continua a votao. Concedo a palavra ao Sr. Constituinte
Constituintes. Foi adotada nas outras (Processo de votao) Jos Carlos Coutinho.
Comisses uma soluo prtica, e que talvez O SR. CONSTITUINTE ULDURICO O SR. CONSTITUINTE JOS
resulte em dar um pouco de tempo para a PINTO: Sr. Presidente, peo a palavra para CARLOS COUTINHO: Sr. Presidente,
chegada dos demais Constituintes que uma questo de ordem. gostaria de solicitar nobre Constituinte
assinaram o livro de presena hoje de manh: O SR. PRESIDENTE (Joo Abigail Feitosa que reconsiderasse
que os candidatos, eventualmente Menezes): Concedo a palavra a V. Ex.. sua deciso de no participar da votao,
apontados, digam, em pouqussimas O SR. CONSTITUINTE ULDURICO tendo em vista que o candidato
palavras, qual a sua plataforma. Esse PINTO: Gostaria de conhecer o candidato presidncia desta Comisso j nos foi
procedimento foi adotado em todas as outras Presidncia, que est sendo votado agora. J apresentado, bem assim o candidato 1
Comisses, sem prejuzo dos respectivos conhecemos o Sr. Vice-Presidente, acho justo vice-presidncia, o nobre Constituinte Acio
trabalhos. Inclusive, aguardamos, neste conhec-lo tambm. Neves. Peo a S. Ex., portanto, que
nterim, a chegada dos demais Constituintes O SR. CONSTITUINTE MRIO reconsidere sua atitude e participe da
que j assinaram o livro de presena: Sugiro a ASSAD: Chamado ao debate, aqui estou. votao.
V. Ex. que abra a mesma oportunidade para Mrio Assad, Constituinte pelo Estado de O SR. PRESIDENTE (Joo
esta Comisso: que os indicados falem muito Minas Gerais, com quatro mandatos na Menezes): Vamos prosseguir a
rapidamente sobre as suas eventuais Assemblia Legislativa de Minas e um aqui na votao.
plataformas. Cmara Federal, alm de outras atribuies O SR. CONSTITUINTE JOS
O SR. PRESIDENTE (Joo no Estado. Advogado militante, no momento MENDONA DE MORAIS: Sr. Presidente
Menezes): Lastimo no aceder sou coordenador constitucional da bancada peo a palavra para justificar o meu voto.
sugesto de V. Ex.. J estamos em do PFL e, ao mesmo tempo, sou Vice-Lder. O SR. PRESIDENTE (Joo
processo de votao, e iro votar no Pretendo, naturalmente se eleito for, pois Menezes): Concedo a palavra ao nobre
os que assinaram o livro, mas em como bom mineiro sou forado a dizer que Constituinte Jos Mendona de Morais.
primeiro lugar, os membros efetivos da eleio s se ganha depois da apurao, com O SR. CONSTITUINTE JOS
Comisso, depois, ento, que votaro os toda a liberdade mesmo porque uma MENDONA DE MORAIS: Sr. Presidente,
Suplentes. Comisso que trata dos direitos e garantias estamos caminhando para uma democracia,
Vamos prosseguir a votao. individuais, deve ter toda a liberdade sob o signo de uma ditadura interna, segundo
(Processo de Votao.) promover debates mais amplos, mais o nosso Regimento, e tambm pelo modo
O SR.CONSTITUINTE ACIO acalorados, e dar tambm oportunidade aos como estamos votando. Votar em "pacote"
NEVES: Sr. Presidente, pela ordem. diversos segmentos da sociedade para que feito coisa do passado. Lamento ter de votar
Assim como foi colocado pelo nobre aqui compaream, trazendo seus pleitos, suas nessa frmula que homenageia os indicados,
colega Lysneas Maciel, tomo a liberdade de colicitaes, a fim de que possamos produzir embora pessoalmente no meream
fazer no uma questo de ordem, mas realmente um trabalho digno da nossa nenhuma restrio. No entanto, a ressalva
apelo, dado que meu nome foi indicado Constituinte e, acima de tudo, para enobrecer que fao maneira como estamos
pela Liderana do meu Partido como a Constituio que pretendemos grandiosa, aceitando goela abaixo uma votao que no
candidato Vice-Presidncia desta principalmente nesta hora de profunda foi sequer discutida nesta Comisso, que
Comisso. Sabendo que temos aqui transio que o Pas atravessa. Muito deve ter alguma responsabilidade perante o
companheiros novos, a quem no tive ainda o obrigado e peo desculpas se no me privo brasileiro. (Palmas.)
prazer de me apresentar, creio que seria apresentei aos colegas anteriormente. O SR. PRESIDENTE (Joo
interessante e falo em nome tambm do O SR. PRESIDENTE (Joo Menezes): Muito bem. No questo de
Constituinte Mrio Assad, candidato Menezes): Vamos tentar prosseguir com a ordem.
Presidncia desta Comisso termos esse votao, porque, desse modo, estamos Vamos prosseguir a votao.
minsculo espao de tempo para nos criando um fato at interessante, mas indito (Processo de votao)
apresentar. Assim tambm dizer que no Congresso Nacional. Vamos proceder O SR. CONSTITUINTE ULDURICO
desejamos fazer desta Comisso caso agora votao de fato. Depois, os PINTO: Sr. Presidente, peo a palavra para
viermos a ser sufragados pelos companheiros candidatos apresentaro seus currculos e justificar o meu voto.
um rgo, onde a participao dos diversos prestaro outras informaes. O SR. PRESIDENTE (Joo
segmentos da sociedade se faa presente, e (Processo de votao) Menezes): Tem a palavra V. Ex..
juntamente com os colegas fazermos um O SR. CONSTITUINTE JAIRO AZI: O SR. CONSTITUINTE ULDURICO
trabalho bastante participativo. No quero que Sr: Presidente, compareci votao porque... PINTO: Sr. Presidente, quero justificar
aqueles que no me conhecem cometam o O SR. PRESIDENTE (Joo meu voto, protestando por uma discusso
desatino de votar em algum a quem jamais Menezes): Como V. Ex. no pediu, ainda mais democrtica em torno dos nomes que
foram apresentados. no lhe concedi a palavra. E sobre a Ordem iro compor esta Mesa. E um absurdo, e
O SR. PRESIDENTE (Joo do Dia? fao essa crtica a todos os partidos. Pelo
Menezes): No se trata de questo de O SR. CONSTITUINTE JAIRO AZI: mtodo, que est em uso aqui, agora, no
ordem. Vamos prosseguir votao. Exatamente. se deve repetir, porque antidemocrtico
ASSEMBLIA NACIONAL COSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 4

O SR. PRESIDENTE (Joo Ilegvel membros efetivos da Comisso. Em Ilegvel Rattes, que convido para que
Menezes): No e questo de ordem. conseqncia vo ser chamados quinze assumam a Mesa.
O SR. CONSTITUINTE ZIZA suplentes de acordo com a assinatura no livro Antes, porm Sr. Presidente, Srs.
VALADARES: Sr Presidente para de presena. O Sr. Secretario proceder Constituintes, quero agradecer a todos pela
questo de ordem. Estou com as trs cdulas chamada. colaborao durante este perodo de votao.
em mos. S existem as trs l dentro. (Processo de votao) No preciso esclarecer que todas as
Vou votar, porque no fao nenhuma restrio O SR. CONSTITUINTE CID reclamaes aqui feitas no foram quanto a
a qualquer dos candidatos. Ao contrrio, CARVALHO: Sr. Presidente, peo a Mesa, no foram relativas Mesa dos
so pessoas que conheo e com quem palavra, pela ordem para dar uma explicao. trabalhos. Foram feitas ou contra os lideres
tenho convivncia particularmente com (Pausa.) dos partidos ou s convenes que foram
duas delas, os mineiros Mrio Assad e Sr. Presidente, desde a sesso da feitas. Quero felicitar todos os Srs.
Acio Neves. Quanto a nossa companheira do manh presenciei reaes de diversos Constituintes, sobretudo porque vejo aqui,
Rio de Janeiro. Anna Maria Rettes, conheo-a companheiros sobre a forma e o mtodo nessa eleio, um fato realmente
atravs dos jornais. No tenho nenhuma de encaminhamento da votao desta interessante: todos os Constituintes esto
restrio a S. Ex.. Reitero apenas o seguinte: Comisso. Compreendo o aspecto das imbudos do mesmo propsito de fazer valer o
estou cansado de prato feito. Amanh, teremos reaes no sentido de se conseguir a seu voto. Isso essencial, isso muito
mais trs pratos feitos. As trs subcomisses j forma mais democrtica possvel. No importante, quando se procura fazer uma
esto subdivididas. Estamos aqui, apenas e to gostaria de falar em defesa de ningum, Constituio. Porque, se no fizermos isso,
somente, participando de uma farsa. Essa e mas em nome da praxis de um velho esta Constituio perder todo o seu efeito,
mais uma. Reitero aqui o meu protesto contra a parlamentar, principalmente considerando-se perder toda a sua utilidade. Acredito que,
farsa que amanh iremos assistir. J est tudo que e a primeira sesso do primeiro ano da neste debate da Constituinte, o que se vai
escolhido e definido. Peo ao nosso Lder que Legislatura, em que os companheiros ainda verificar neste plenrio sero debates
com muito respeito aqui est acompanhando a no esto adaptados a uma vida em comum. ideolgicos. Estes que vo funcionar estes e
votao, que leve o meu protesto a quem de O normal tem sido haver composies. Esta que vo definir o posicionamento e a
direito. A qualquer hora poderemos ter claro que o Plenrio da comisso as aceita ou verdadeira estrutura da nova Constituio.
indigesto com tanto prato feito, isto porque as no. Sabe V. Ex. e esta Casa que a Desejo a todos os Srs. Constituintes, portanto,
Lideranas decidem, no sei onde nem como, resultante da direo de cada Comisso e felicidades nesta luta e nesta
e aqui comparecemos apenas para procedida de imensas articulaes entre os responsabilidade que assumem de dar ao
sacramentar essas determinaes. No aceito. partidos, entre as bancadas federais e as nosso Pas uma Constituio que deve ser
Vou votar e aqui esto as trs cdulas em prprias bancadas estaduais. As composies democrtica e, sobretudo, que responda aos
aberto mas repito: este no e um processo no se derramam de forma gratuita. Sou um interesses populares, aquela que responda
democrtico; este no e o meu partido, no e o dos parlamentares que acha que na medida aos interesses da Nao brasileira dentro da
PMDB do qual sou o primeiro filiado em Minas em que no haja considerao a todos ordem, dentro do respeito e dentro, sobretudo,
Gerais e fundador. Para mim, o atue assistimos individualmente cada um de nos tambm do bom entendimento entre os Srs.
e resqucio da Arena mais radical. O Joo estaria sendo desconsiderado. Constituintes. Muito obrigado. (Palmas.)
Figueiredo est coberto de razo quando Quero fazer uma ressalva, Sr. (Assume e Presidncia o Sr.
afirma hoje pelos jornais Presidente. Vou votar na chapa em relao Constituinte Mrio Assad)
que estamos piores do que eles. Amanh a qual h combinao partidria. Votando O SR. PRESIDENTE (Constituinte
no aceitarei outro prato feito. Chega! na chapa resultante desta combinao, Mrio Assad): Meu caro Presidente, meus
(Palmas.) deste acerto partidrio, no julgo que caros companheiros de chapa, ilustres
O SR. PRESIDENTE (Joo esteja reduzindo minha capacidade membros da Comisso, demais Srs.
Menezes): No se trata de questo de democrtica. So regras. Cada Constituintes, quero sinceramente agradecer-
ordena. Prossigamos a votao. procedimento se faz dentro de determinadas lhes a eleio e ao mesmo tempo, declarar
O SR. CONSTITUINTE UBIRATAN regras e para isto temos at a correo que, no exerccio do mnus de Presidente,
SPINELLI: Sr. Presidente, quero fazer formal. Esta comisso e plenamente livre para considero est Comisso fundamental,
uma declarao de voto. Pela manh. escolher o seu Presidente, o seu Vice- importantssima, porque dentro dela que se
testemunhamos o Deputado Ziza Valadares Presidente, o seu Relator, vo exercitar os direitos, as garantias
dizer que no concordava com o tipo independentemente dos acordos feitos pelas individuais, o primado da liberdade e, acima
de votao que se estava a fazer, lideranas. de tudo, a soberania nacional, sob este
solicitando, inclusive, a oportunidade de se Era o que queria esclarecer. Sr. impulso espero que possamos realmente
transferira votaro para o perodo da tarde. Presidente, apenas para no colocar as emprestar a est Constituinte um trabalho
Tambm ouvimos aqui reclamaes de combinaes feitas como algo extico e digno da nossa tradio, digno da nossa
Deputados do PFL. Como somos Deputados fora da regra geral do Parlamento. Muito Historia, pelo que convoco todos que integram
da Minoria, temos de observar e chiar, obrigado. a mesma a um trabalho permanente,
quando for o caso. Vejo que pratos feitos O SR. PRESIDENTE (Joo constante e, acima de tudo, idealista. E bom
esto sendo articulados no s no PFL e no Menezes): Vamos continuar a votao. que se diga isso nesta hora em que a Nao
PMDB, mas tambm em nosso partido, pois (Processo de Votao) atravessa um momento crucial da sua
esto mudando a subcomisso a seu bel- O SR. PRESIDENTE (Joo Histria, em que o Pas vive uma crise
prazer. Isso j virou norma geral. Espero Menezes): Srs. Constituintes, todos econmica jamais ocorrida em toda a sua
apenas que a Constituio no esteia assinaram o livro de presena, votaram ou Histria; uma crise estrutural que hoje se
necessitando apenas do referendum desta foram chamados e no estavam presentes. reabre com o leque desta Constituinte e, ao
Casa. (Palmas.) Ento, neste momento, est encerrada a mesmo tempo, com a crise social conflitante e
O SR. PRESIDENTE (Joo votao. Vamos proceder apurao profunda. bom que fique claro, nesta
Menezes): Muito bem, mas no e questo dos votos. Convido os Constituinte Ziza Comisso, que realmente tem a misso mais
de ordem. Valadares e Paulo Macarini, que tanto nobre e mais alta de ditar ou de escrever as
Ateno. Srs. Constituintes. Pela colaboraram com esta Comisso, para garantias do cidado, as garantias do
minha lista de chamada j foram nomeados escrutinadores. indivduo s garantias da mulher, que esta
todos os Srs. Constituintes membros efetivos (Processo de Apurao da Votao) Comisso seta caixa de ressonncia de todos
deste rgo. Vou proceder agora a uma O SR. PRESIDENTE (Joo os segmentos da sociedade. Todos os que
segunda chamada dos efetivos. Depois, Menezes): Srs. Constituintes, o resultado aqui quiserem debater, representando a
ento, se no se tiver completado o da apurao o seguinte: para Presidente, sociedade brasileira, tero o nosso apoio para
numero legal, passarei a chamar os Mrio Assad, com 42 votos 4 em branco e defender o seu ponto de vista e aproveitarmos
suplentes. uma absteno. (Palmas.) o essencial na consecuo dos nossos
O Sr. Secretrio ir proceder a Para 1-Vice-Presidente, o Sr.Acio objetivos.
chamada dos efetivos que ainda no Neves, com 36 votos, 9 em branco e uma Agradeo sinceramente ao
votaram. absteno. (Palmas) Sr. Presidente e, ao mesmo tempo,
Anna Maria Rattes, com 36 votos, 9 me congratulo com os companheiros
(Processo de votao) em branco e uma absteno. (Palmas.) de chapa pela nossa eleio. Vamos jun-
5 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

tos trabalhar para que a misso seja Convoco os Srs. Constituintes e rir-se para elegerem as Subcomisses,
grandiosamente cumprida. membros da Comisso para uma reunio oriundas desta Comisso.
amanh s 9 horas, e convoco a todos Esta encerrada a reunio. Muito
Antes de encerrar a reunio que integraro as Subcomisses para que obrigado a todos.
quero designar o Relator, que ser o aqui compaream e que daqui ento
Constituinte Jos Paulo Bisol (Palmas.) daremos o rumo certo, onde podero reu-

COMISSO DA SOBERANIA E DOS ( lida e aprovais a Ata da PFL


DIREITOS E GARANTIAS DO HOMEM reunio anterior.)
E DA MULHER Antonio Ferreira.
Ata da 2 Reunio O SR. PRESIDENTE (Acio Jonival Lucas.
Neves): Conforme determina o Odacir Soares.
Aos sete dias do ms de abril do Regimento, a nossa Com isso ser Sarney Filho.
ano de mil novecentos e oitenta e sete, dividida em trs Subcomisses. Por Total de Constituintes do PFL 4.
s nove horas e trinta minutos, na sala convocao do Sr. Presidente
"D" do Anexo II da Cmara dos da Assemblia Nacional Constituinte, PDT
Deputados, reuniu-se a Comisso da devero ser realizadas as eleies
Soberania e dos Direitos e Garantias do para o preenchimento de cargos Roberto D'vila.
Homem e da Mulher, sob a presidncia de Presidente e Vice-Presidente de Total de Constituintes do PDT
do Senhor Constituinte Acio Neves, 1 cada uma das Subcomisses, com a 1.
Vice-Presidente, com a presena dos respectiva designao do Relator feita Total de titulares na Subcomisso
seguintes Constituintes: Antnio Mariz, pelo Presidente. Os Srs. Constituintes 16.
Jos Mendona de Morais, Antnio sero encaminhados s salas
Cmara, Ubiratan Spinelli, Joo destinadas s suas Subcomisses, onde SUPLENTES
Hermman Neto, Maurlio Ferreira Lima, devero proceder s respectivas PMDB
Paulo Almada, Ziza Valadares, Costa eleies.
Ferreira, Jairo Azi, Jonival Lucas, Djenal Passarei a ler, em seguida, Borges da Silveira.
Gonalves, Luiz Roberto Ponte, a relao dos componentes de Cristina Tavares.
Lysneas Maciel, Aluzio Bezerra, cada uma das Subcomisses, assim Francisco Rollemberg.
Joaquim Haickel, Jos Paulo Bisol, Jos como me foi encaminhada pela Hlio Duque.
Carlos Grecco, Antnio Ferreira, Ana Presidncia da Assemblia Nacional Jorge Uequed.
Maria Rattes, Narciso Mendes, Mrio Constituinte, com a indicao do local Luis Roberto Ponte.
Lima Roberto D'vila, Lcia Vnia, onde cada uma dever reunir-se em Mrio Lima.
Sarney Filho, Luiz Viana Neto, Nyder seguida. Matheus Lensen.
Barbosa, Leite Chaves, Manuel Viana, Srgio Spada.
Joo Agripino, Lcia Braga, Eliel 1. Subcomisso da Sigmaringa Seixas.
Rodrigues, Manoel Castro, Milton Lima, Nacionalidade, da Soberania e das Slvio Abreu.
Darcy Pozza, Homero Santos, Jos Relaes Internacionais (leitura) sala Total de Constituintes do PMDB
Fernandes, Paulo Macarini e Jorge D-1. 11.
Uequed. Havendo nmero regimental, o
Senhor Presidente declarou aberta a 2. Subcomisso dos Direitos PDT
reunio, determinando a leitura da Ata Polticos, dos Direitos Coletivos e
da reunio anterior, que foi aprovada por Garantias (leitura) sala D -3. Chico Humberto.
unanimidade. Em seguida, cumprindo Total de Constituintes do PDT
dispositivo expresso do Regimento, o 3. Subcomisso dos Direitos e 1.
Senhor Presidente procedeu diviso Garantias Individuais (leitura) sala D -2
das Subcomisses, convocando os PT
Senhores Constituintes para a eleio TITULARES
dos respectivos Presidentes e Vice- Benedita da Silva.
Presidentes, a ser realizada nas salas PMDB
prprias. Nada mais havendo a tratar, o Total de Constituintes do PT 1.
Senhor Presidente s dez horas e trinta Acio Neves, Primeiro-Vice-
minutos, encerrou a reunio, cujo teor Presidente. PL
ser publicado, na integra, no Dirio de
Assemblia Nacional Constituinte. E, Aluzio Bezerra. lvaro Valle.
para constar, eu Carlos Brasil de Arajo, Geraldo Bulhes.
Secretrio, lavrei a presente Ata que, Joo Herrmann Neto. Total de Constituintes do PL 1.
depois de lida e aprovada, ser assinada Jos Carlos Grecco.
pelo Senhor Presidente . Luiz Viana Neto. Total de Suplentes na
Manuel Viana. Subcomisso 14.
Data da Reunio: 7-4-87 Maurcio Nasser.
Milton Barbosa. TITULARES
O SR. PRESENTE (Acio Milton Lima.
Neves): Srs. Constituintes, havendo Paulo Macarini. PMDB
nmero regimental, est aberta a
reunio. O Sr. Secretrio proceder Total de Constituintes do PMDB Abigail Feitosa.
leitura da Ata da reunio anterior. 11 1 vaga. Antnio Cmara
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 6

Antnio Mariz. PC do B PDT


Djenal Gonalves.
Joaquim Haickel. Ldice da Mata. Joo de Deus Antunes.
Jos Mendona de Morais. Total de Constituintes do PC do Total de Constituintes do PDT: 1
Jos Viana. B: 1
Lcia Vnia. Total de Suplentes na Subcomisso: PTB
Maguito Vilela. 15
Mendes Canale Jos Egreja.
Raul Belm. TITULARES Total de Constituintes do PTB: 1
Total de Constituintes do PMDB 11. Total de Suplentes na Subcomisso: 13.
PMDB Nada mais havendo a tratar, vou
PFL encerrar esta reunio, determinando ao Sr.
Anna Maria Rattes Segundo-Vice- Secretrio o encaminhamento da convocao
Cleonncio Fonseca. Presidente para a prxima reunio, acompanhada pelo
Joo Menezes. Fbio Lucena. cronograma de prazos e planos de trabalho de
Jos Mendona Bezerra. Gonzaga Patriota. Comisso e de suas respectivas Subcomisses
Lucia Braga. Humberto Lucena. a todos os Srs. Constituintes deste rgo.
Victor Trovo. Joo Agripino. Est encerrada a presente reunio.
Total de Constituintes do PFL 5. Joo Rezek.
Maurlio Ferreira Lima. Ata da 3 Reunio
PDS Paulo Almada. Aos vinte e seis dias do ms de maio de
Samir Acha. mil novecentos e oitenta e sete, s dezoito
Darcy Pozza. Uldurico Pinto. horas, na sala "D" do Anexo II da Cmara dos
Narciso Mendes. Ziza Valadares. Deputados, reuniu-se a Comisso da Soberania
Ubiratan Spinelli. Total de Constituintes do PMDB: 11 e dos Direitos e Garantias do Homem e da
Total de Constituintes do PDS Mulher, sob a Presidncia do Senhor
3. PFL Constituinte Mrio Assad, com a presena dos
seguintes Constituintes: Jos Paulo Bisol, Joo
PDT Albrico Cordeiro. Menezes, Jos Mendona de Morais; Darcy
Costa Ferreira. Pozza, Joaquim Haickel, Albrico Cordeiro,
Jos Fernandes. Homero Santos. Cleonncio Fonseca, Antnio Ferreira, Anna
Total de Constituintes do PDT 1. Jairo Azi. Maria Rattes, Lcia Braga, Uldurico Pinto, Acio
Orlando Pacheco. Neves, Farabulini Junior, Lysneas Maciel, Joo
PTB Total de Constituintes do PFL 5 Herrmann Neto, Eliel Rodrigues, Jos Carlos
Grecco, Francisco Rollemberg, Aluzio Bezerra,
Dirce Tutu Quadros. PDS Antnio Cmara, Costa Ferreira, Jos Viana,
Total de Constituintes do Joo Paulo, Dlio Braz, Maguito Vilela, Antnio
PTB 1. Adauto Pereira. de Jesus, Samir Acha, Joo de Deus Antunes,
Total de Constituintes do PDS: 1 Milton Barbosa, Jos Mendona Bezerra,
PL Maurlio Ferreira Lima. Havendo nmero
PDT regimental, o Senhor Presidente declarou aberta
Jos Carlos Coutinho. a reunio e determinou a leitura da Ata da
Total de Constituintes do PL 1. Lysneas Maciel. reunio anterior, que foi aprovada a seguir.
Total de titulares na Subcomisso Total de Constituintes do PDT: 1 Dando prosseguimento a reunio, convocada
22. para o recebimento dos anteprojetos das
PTB Subcomisses, convidou o Exm Sr. Presidente
SUPLENTES da Assemblia Nacional Constituinte, Ulysses
Jayme Paliarin. Guimares, para participar do evento. O Senhor
PMDB Total de Constituintes do PTB: 1 Presidente Ulysses Guimares elogiou o esforo
dos componentes das Subcomisses, que
Aloysio Teixeira. PT souberam, at com sacrifcio pessoal, observar o
Antnio de Jesus. prazo regimental, demonstrando o grande
Eliel Rodrigues. Joo Paulo. patriotismo do qual esto imbudos. Logo aps o
Francisco Kster. Total de Constituintes do FT: 1 Senhor Presidente Mrio Assad concedeu a
Mansueto de Lavor. palavra ao Senhor Constituinte Joo Herrmann
Maria Lcia. Total de Titulares na Subcomisso: 20 Neto, Relator na Subcomisso da
Maurcio Pdua. Nacionalidade, da Soberania e das Relaes
Meira Filho. SUPLENTES Internacionais, que fez uma breve exposio
Nyder Barbosa. sobre os trabalhos realizados naquele rgo
Osvaldo Macedo. PMDB constitucional. Prosseguindo, o Senhor
Rita Camata. Presidente Mario Assad concedeu a palavra ao
Theodoro Mendes. Alosio Vasconcelos. Constituinte Lysneas Maciel, que relatou a
Total de Constituintes do PMDB: 12 Arnaldo Moraes. matria na Subcomisso dos Direitos Polticos,
Benedicto Monteiro. dos Direitos Coletivos e Garantias, que
PDT Cid Carvalho. apresentou um relato circunstanciado dos
Fbio Feldemann. passos desenvolvidos naquela Subcomisso e
Airton Cordeiro. Flvio Palmier da Veiga. que deram como resultado o anteprojeto ora
Total de Constituintes do PDT: 1 Jos Igncio Ferreira. apresentado. Na seqncia o Senhor Presidente
Leite Chaves. Mrio Assad concedeu a palavra ao Senhor
PTB Paulo Zarzur. Constituinte Darcy Pozza, que teve a
Renan Calheiros. tarefa de proferir o Parecer na Subcomisso dos
Farabulini Jnior Vingt Rosado. Direitos e Garantias Individuais, que discorreu
Total de Constituintes do PTB: 1 Total de Constituintes do PMDB: 11 sobre a matria desenvolvida no Plen-
7 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

rio da Subcomisso e que deu origem ao tuintes que aqui chegavam pela primeira vez, guarida para defender seus direitos. J existe
Anteprojeto a ser entregue. O Senhor parece-me, a idia dessa engenharia, dessa proposta muita avanada, no sentido de que,
Presidente recebeu, ento, os Anteprojetos das carpintaria institucional indita que se nesse particular, haja um tribunal
mos dos Constituintes Antnio Ferreira, Lcia transformou em realidade. Os Chefes de Estado internacional, uma instncia a que se recorra
Braga e Lysneas Maciel, representando os com quem tenho conversado, por dever de quando acontecem terrveis violaes. No
Presidentes das Subcomisses respectivas. O ofcio, por ser Presidente da Constituinte e da Chile, por exemplo, dizem que h uma
Senhor Presidente agradeceu o alto senso de Cmara dos Deputados, como o Presidente Constituio, ou um cdigo, que garante os
responsabilidade de todos os componentes das Mrio Soares, por exemplo, com quem tive um direitos individuais, habeas corpus etc., mas
Subcomisses, e transmitiu a sua esperana contato maior fomos a Carajs e ao Maranho sabemos que no funciona. E isto acontece
de que o esprito de brasilidade continue e, depois, S. Ex. foi para o Recife, mas ento tambm no Brasil.
pairando em nosso Plenrio durante o perodo no o acompanhei ficam intrigados, muito De forma que so estas as propostas
destinado ao trabalho da Comisso, de forma curiosos, com muito desejo de saber como que nossos amigos esto procurando aqui
que o interesse do povo e da Nao se funcionariam essas instncias, esses sucessivos defender. Os direitos clssicos, os direitos
sobreponha a todos os outros. Nada mais estgios das Subcomisses, Comisses naturais, fazem parte da prpria natureza
havendo a tratar, o Senhor Presidente, s vinte Temticas, depois a Comisso de humana, nos so dados at por Deus, e o
horas, encerrou a reunio e convocou os Sistematizao e, finalmente, o Plenrio. Estado no pode tir-los, porque no o Estado
Senhores Constituintes para a prxima reunio, Desejo dizer que, no comeo, estava que d ao cidado o direito de pensar, de se
a ser realizada no dia vinte e sete corrente, s assustado, e que hoje estou maravilhado, manifestar, de andar. O homem um animal
dezessete horas. O inteiro teor da reunio de encantado, orgulhoso. Considero um privilgio agregado, como j dizia Aristteles. E a Bblia
hoje ser publicado, na ntegra, no Dirio da que Deus me deu estar participando de trabalho diz zoe sole , ou seja, "desgraados os que ficam
Assemblia Nacional Constituinte. E, para to original, to diferente, com marca de sozinhos". O direito de se reunir, de se
constar, eu, Carlos Brasil de Arajo, Secretrio, ineditismo. como este que se realiza na manifestar em comunidade um direito
lavrei a presente Ata que, depois de lida e Assemblia Nacional Constituinte. A etapa fundamental, mas, ao lado desses direitos que o
aprovada, ser assinada pelo Senhor vencida das Subcomisses estamos aqui Estado no pode tirar, porque no ele quem
Presidente. reunidos com uma delas foi brilhantssima, d, h os direitos dos quais o cidado se torna
vitoriosa. Mais de dez mil emendas foram titular, credor direito ao emprego, ao lazer,
Data da reunio: 26-5-87 examinadas, foram realizadas audincias e sade, educao, previdncia. H outros
debates aqui e fora daqui, no rdio, na televiso direitos, mas preciso que isso no seja
O SR. CONSTITUINTE ULYSSES etc. Quando criamos o Dirio da Constituinte, platnico, acadmico, preciso que haja
GUIMARES: Ilustre Presidente da muitos pessimistas diziam que o programa seria instrumentos para que realmente esse crdito do
Comisso da Soberania e dos Direitos e como a campanha da propaganda gratuita, que cidado junto ao Estado se transforme em
Garantias do Homem e da Mulher, antes se fazia. Diziam que ningum o ouviria, realidade. Sei que esta a preocupao de V.
Constituinte Mrio Assad, meu amigo, que iriam desligar o rdio, ou a televiso. No Ex., do nosso douto relator, dos nossos amigos.
companheiro j de outros mandatos nesta entanto, j temos informao de que as Desculpem No estou querendo
Casa, ilustre Vice-Presidente, Constituinte pesquisas acusam ndices altssimos de ensinar o "Pai Nosso ao vigrio". Os amigos
Acio Neves, de cuja famlia me considero audincia, de curiosidade, de respostas por essa sabem disto melhor do que eu. S quis dizer
quase membro, tal o convvio que tive, de nossa presena junto sociedade pelas que estou imbudo desta conscincia, de que
manh, tarde, noite, no almoo e no atividades realizadas, at agora, pelas preciso sustentar meu voto quilo que eu
jantar, aqui em Braslia, com nosso saudoso Subcomisses. Foi um trabalho realmente puder fazer nesta Constituinte, usar a fora
Tancredo Neves, ilustre Constituinte Jos vitorioso. que eu possa ter, no sentido da melhoria da
Bisol, do Rio Grande do Sul, nosso Relator, Quero cumprimentar esta Comisso, na qualidade de vida do povo brasileiro. Dizem
ex-Desembargador, figura ligada aos meios pessoa de V. Ex., Constituinte Mrio Assad, e por a que eu acumulo muitos cargos. Se os
de comunicao de seu Estado, que se dos que aqui esto, e as demais Comisses, cargos derem votos para trazer benefcios a
consagrou Senador e a quem, em boa hora, como fiz ontem, pelo fato de ter sido esta este Pas, podem contar com eles,
foi entregue o relatrio dessa to importante primeira marca, nessa corrida que ir at principalmente no que diz respeito aos direitos
Comisso, desejo dizer, se V. Ex. me novembro, quando teremos o documento e garantias individuais, porque o homem
permitirem, rpidas palavras e fazer, desde j, definitivo, uma etapa vitoriosa. Isso estimula, d continua sendo a medida de todas as
um pedido de escusas. esperana, d confiana e facilitou o trabalho grandezas.
Gostaria de ficar aqui, com os amigos, das demais Comisses, que espero se mirem O Estado meio, no fim. O fim o
mais tempo, mas tenho muitos compromissos. nesse exemplo magnfico. homem com as suas perplexidades, com as
O Governador do Rio Grande do Sul, que, at Isto posto, quero dizer que esta suas angstias, com os seus desafios, com as
por sugesto minha, viajar com o Presidente Comisso, alm de fundamental na elaborao suas necessidades, com os seus problemas,
da Repblica,nas primeiras horas de amanh, da Constituio, clssica. O Estado fisiocrtico, que devem ter no Estado um aliado e no um
para o Uruguai, precisa conversar comigo o Estado-gendarme, no fazia interveno coveiro, um carrasco. Acho que esta
ainda hoje. Pediu-me tambm para conversar na ordem econmica, que s apareceu entre deontologia do Estado fundamental para
comigo hoje o Ministro da Fazenda. E tenho, ns, timidamente, na Constituio de 1937 e, realmente se dar sentido aos direitos e
s 9 h. um encontro com os relatares e lderes depois, na de 1946. Antes, a Constituio garantias individuais.
da Constituinte. De forma que esses cuidava praticamente, de um lado, da Deixo, portanto, meu querido
compromissos impedem que eu permanea organizao do Estado e, de outro, da defesa do Presidente, o meu abrao. Peo perdo por
aqui mais tempo com os companheiros. cidado, do indivduo do homem e da mulher, no ficar aqui aprendendo com os Relatores,
Desejo dizer que, como Previdente da contra os abusos do prprio Estado. E nisso mas vou ler atentamente os relatrios Coloco-
Assemblia Nacional Constituinte, estou muito terminava a tarefa, a matria, o espao me como um soldado, um ordenana, um
orgulho e tranqilo. Orgulhoso, em primeiro constitucional. praa-de-pr disposio do nosso Relator,
lugar, porque, mais uma vez, a criatividade Essa parte referente aos direitos e do nosso Presidente, para que faamos
no s no futebol que ela ocorre a garantias individuais, aos direitos do homem e realmente um trabalho de valor, altura do
engenhosidade, a inortodoxia, e no da mulher , evidentemente, fundamental, to povo brasileiro nesta Constituio,
aceitao daquilo que tradicional, quando se importante que, em termos de Direito notadamente no que diz, respeito defesa do
entende que isso deva ocorrer, tudo isso tem- Internacional, s vezes, colocavam-se no homem e da mulher deste Pas. Muito
se dado na elaborao da Constituio. papel esses direitos, o que acontecia inclusive obrigado. (Palmas.)
Confesso que, inicialmente, pensava no Brasil, e eles eram desrespeitados. At no O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
que, como acontece em todos os pases Mercado Comum Europeu se criou um Dando prosseguimento primeira reunio da
quando tm de elaborar seu documento tribunal para julgar os atos de violao dos Comisso da Soberania e dos Direitos e
mximo e como acontece no Brasil direitos dos cidados e das cidads, Garantias do Homem e da Mulher, quero,
desde 1824 amos trabalhar com a praticados por qualquer governo. Esta preliminarmente, agradecer a todos e presena e
chamada Grande Constituio, embora j iniciativa, alis, foi muito importante, porque, deixar aqui minhas sinceras congratulaes s
soubesse que no Brasil no haveria, como s vezes, o cidado vtima do prprio Subcomisses pelo trabalho maravilhoso que
das outras vezes, um texto prvio. governo e no tem condies de defender-se; fizeram.
Surgiu, depois, principalmente por parte o governo tem tal atuao dentro do territrio ( lida e aprovada a Ata de reunio
dos setores novos, cios Consti- nacional que o cidado no consegue anterior.)
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 8

Concedo a palavra ao Sr. Constituinte brasileiro, um princpio constitucional que impea companheiros Constituintes na Subcomisso
Joo Herrmann Neto, que relatou a matria na que conflitos internacionais alcancem nossa afiliada. Sr. Presidente, desejo-lhe sucesso e
Subcomisso da Nacionalidade, da Soberania e nacionalidade. que a Nao brasileira possa, com a
das Relaes Internacionais, por dez minutos. Criamos, ento, princpios de integrao responsabilidade que tem V. Ex., com a
O SR. CONSTITUINTE JOO com o mundo. Criamos, inclusive, princpios responsabilidade que tem o Relator desta
HERRMANN NETO: Sr. Presidente, Sr. fundamentais. Quanto quela xenofobia de que Comisso, construir um futuro democrtico,
Relator, nobres Constituintes, a Subcomisso da o tratado deve ser inferior lei, porque como deseja. Meus cumprimentos e muito
Nacionalidade, da Soberania e das Relaes perderamos nossa soberania, dissemos, ao obrigado. (Palmas.)
Internacionais, presidida pelo Deputado contrrio, que o tratado revoga a lei, porque o O SR. PRESIDENTE (Mrio Assai):
Constituinte Roberto D'vila, tendo como tratado aumenta nossa soberania, expande-nos Com a palavra o Constituinte Lysneas Maciel,
competentes auxiliares os Vice-Presidentes enquanto pessoas que se correspondem com o Relator da Subcomisso dos Direitos Polticos,
Antnio Ferreira e Aluzio Bezerra, concluiu seus mundo. dos Direitos Coletivos e Garantias.
trabalhos dentro do prazo regimental, preciso que estejamos preparados O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS
apresentou-os, recebeu as emendas para o Terceiro Milnio. Estamos prximos uns MACIEL: Sr. Presidente, Sr.as e Srs.
necessrias e relatou-as na ltima sexta-feira, dos outros, hoje, mas talvez estejamos mais Constituintes, Senador Jos Bisol, Relator desta
tendo sido aprovado o relatrio por unanimidade. distantes em alguns aspectos. O Brasil e os Comisso Temtica, antes que o Constituinte
Gostaramos, neste momento, de, Estados Unidos so pases muito prximos hoje, Joo Herrmann saia, queremos congratular-nos
atravs do nosso Presidente, passar s mos do mas distantes no que diz respeito ao com S. Ex. pelo notvel esforo que fez estando
Sr. Presidente Mrio Assad, o Relatrio. Apenas relacionamento comercial. Um relacionamento em condies precarrsimas de sade,
gostaria de dizer, aps a fala do Presidente com a IBM, com a ITT, hoje, mais importante, praticamente dividindo seu tempo entre o lncor e
Ulysses Guimares, que nossa premissa foi no talvez, para o Brasil, do que o relacionamento os trabalhos da Assemblia Nacional
trabalhar com o homem abstrato. H uma com outros pases. Neste mundo voraz que quer Constituinte, apresentou, no devido tempo, seu
premissa quase farisaica de que todo poder abafar a soberania e fazer dos farapos das relatrio, com grande sacrifcio pessoal. E S. Ex.
emana do povo e em seu nome exercido. De bandeiras racionais quase que as vestes dos agora est presente aqui. Pediria aos demais
que povo? Desse povo sem qualidade de vida, banqueiros, fundamental que um pas esteja Constituintes que saudassem o Relator Joo
ou de um povo no pleno gozo dos seus direitos preparado no seu relacionamento. Ento, as Herrmann por esse esforo especial, com uma
sociais, polticos e econmicos? relaes internacionais no so mais apenas singela salva de palmas. (Palmas.)
Portanto. Sr. Presidente, criamos, entre os povos, entre os Estados, mas tambm Sr. Presidente, nossa Subcomisso, por
dentro do nosso Anteprojeto o declogo da com organismos internacionais, com empresas versar sobre matria praticamente virgem nas
soberania, dez artigos nos quais se intitula a internacionais, de tal forma que saibamos como outras Constituies quase nunca se tratou
cidadania neste Pas e de que forma ela ser comportar-nos. Nos podemos ter uma soberania dos direitos coletivos de forma to organizada,
exercida. capenga. No momento em que for necessrio, com certa lgica teve um trabalho redobrado.
Havia a expectativa, Sr. Presidente, como diz o Lder Mrio Covas, a soberania tem Conforme relatado aqui, tivemos orientao
nobre Relator, de que a nossa Subcomisso de ser exercida, e esta Carta Constitucional segura de vrias entidades, de vrias pessoas,
pouco trabalho teria, ou poucos artigos assim o pretende. Assim fomos buscar na Carta inclusive do Relator desta Comisso, homem de
poderia apresentar. Mas, na verdade, fomos Constitucional brasileira os vrios princpios que pende sensibilidade jurdica, sensibilidade essa
buscar no apenas o esforo da criao, ela exemplifica para aqui os ter. que no seria de to grande valia se no
mas, acima de tudo, o esforo no sentido de se E chegamos, Sr. Presidente, s estivesse ao lado da sensibilidade poltica e
fazer a necessria democratizao do Estado Disposies Transitrias, onde preservamos at social, que inspirou vrios dispositivos, os quais
brasileiro, dando-lhe a funo de meio e no um direito que algumas pessoas poder pensar inclumos aqui.
de fim da sociedade. O Estado deve ser que seja folclrico, o daqueles que, em 24 de Chamo a ateno dos Srs. Constituintes
tutelado pela sociedade organizada, e no o fevereiro de 1891, tiveram sua nacionalidade para um aspecto inusitado no trabalho da
contrrio, ou seja, o Estado tutelar a sociedade, garantida pela Constituio. Se tivermos Subcomisso: a presena e a participao do
como normal e comum nos regimes centenrios neste Pas at nisso pensamos povo nas vrias sugestes que emergiram.
autoritrios. que eles tenham garantida a sua nacionalidade Comeamos por desobedecer ao art 1 do
Criado o declogo da soberania, depois pela nova Carta Constitucional. Regimento, mas estamos felizes por t-lo feito. O
do Estado e do povo que compem esta Nao, E no decurso dos trabalhos, a Comisso art 1 do Regimento determina que todas as
definimos o esprito da nacionalidade: quem poder tratar do problema dessas pessoas que reunies sejam realizadas no recinto do
brasileiro, de que forma se correspondem os aqui chegaram, que esto conosco, vivendo de Congresso Nacional, mas especificando, na
brasileiros com suas vontades explcitas dentro uma economia clandestina, ou subterrnea, parte final: ..."salvo motivo de fora maior". E a
do Pas em que vivem, seu relacionamento pagando propinas, s vezes, sendo ausncia do povo na Constituinte para ns foi
normal enquanto povo, que vem desde a sua pressionadas, porque no podem aparecer, no motivo de fora maior, o que determinou nossa
criao, mas ainda no amlgama permanente esto sob o controle das nossas leis, como a do sada de Braslia.
das raas que o compem. Fundo de Garantia, no podem pagar o Imposto Conforme os Srs. Constituintes vero,
E vem, em seguida, Sr. Presidente, de Renda, ou ter o direito de cidadania. este fato inusitado, a presena do grande
algo que o prprio Relator Fernando Henrique fundamental que essas pessoas no fiquem ausente na feitura da Lei Maior do nosso Pas,
Cardoso no havia feito constar inicialmente: mais margem da sociedade que as abraou. trouxe contribuies notveis. Gostaria apenas
as relaes internacionais deste Pas. Criamos, preciso que se lhes d a possibilidade de de citar um exemplo: em determinado momento,
inovamos no apenas para que tenhamos as viverem luz, como bem disse o Presidente em um dos Estados da Federao, algum
relaes internacionais na Carta Constitucional Ulysses Guimares. sugeriu que se desse cidadania aos ndios. Foi
brasileira, mas para que. tambm, quem queira Este o esprito do projeto. Trazemos uma proposta feita por um Parlamentar, com boa
estudar o Brasil, instalar aqui uma empresa, aqui, Sr. Presidente, em nome do Presidente inteno. Naquele momento, porm, um ndio
aqui trabalhar, aqui estudar, contribuir para da Subcomisso da Nacionalidade, da aculturado, na sua simplicidade, disse: "Isso
nosso desenvolvimento, tenha esse capitulo, Soberania e das Relaes Internacionais, o pode significar a extino de nossa etnia. No
para preencher uma janela que se abre para trabalho deste seu colega e admirador, significa, absolutamente, nenhuma conquista:
o mundo, para o povo e para o Estado brasileiro. que contou com a colaborao de toda muito pelo contrrio, um desservio nossa
E criamos o Captulo "Das Relaes uma equipe, desde a copeira, que passou a categoria".
Internacionais" com o entendimento de que noite trabalhando, at os funcionrios do mais Em outra ocasio, estvamos discutindo
o normal do nosso povo relacionar-se alto nvel, que cuidaram da redao, da o cdigo do consumidor, a questo do consumo,
bem com todos. Mas no fomos ao ponto datilografia o tcnico enfim, todos que que aflige milhes de brasileiros. Havia vrias,
de sermos puristas e imaginarmos que todos possibilitaram aos Constituintes, membros formas sofisticadas de se fazer um cdigo
os povos se do bem entre si. Queremos da nossa Subcomisso, a realizao do consumidor e, de repente, algum
dar-nos bem com todos os povos, mas, se desta tarefa. Neste momento, Sr. Presidente, em lembrou que, em primeiro lugar, devamos
os povos no quiserem dar-se bem entre si, que apresentamos a V. Ex. no prazo decidir sobre o acesso ao consumo, e no sobre
no podemos permitir, jamais, que internizem regulamentar, o relatrio, desejo que V. Ex. o cdigo do consumidor. Louvamos, portanto,
seus conflitos. preciso deixar, para o tenha, nesta Comisso-me, o mesmo sucesso a presena popular nos nossos trabalhos e
homem que nasce brasileiro e que permanece que teve o nosso Presidente e os nossos a capacidade que tiveram os membros
9 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

da nossa Subcomisso de assimilar as No propsito de assimilar os anseios de amplos posto, Sr. Presidente, por homens no apenas
propostas, os anseios do povo, no que tange s setores populares, que a Subcomisso houve de notvel saber jurdico, mas de reputao
sugestes. Ouvimos representantes de mais de por bem auscultar, ousou-se manter uma ilibada e que tenham compromissos verdadeiros
475 setores organizaes, associaes de linguagem simples e compreensiva. Afinal, todos com as organizaes populares, com as
bairro, igrejas, comunidades e alguns ns pertencemos ao grande pblico. E, letrados comunidades, com as igrejas, com os sindicatos,
apresentaram sugestes at em papel de po. ou no, e mesmo os que possumos letras com as associaes de bairros. Estas
Mas, como eram boas, ento as transformamos jurdicas, sem fazer disto um alarde, ume. qualidades que vo determinar a indicao,
em propostas que pudessem ser submetidas profisso, gostaramos de encontrar, nos textos pelo colando Colgio de parlamentares, dos
apreciao dos demais Constituintes e legais ou constitucionais, respostas claras s juzes que apreciaro os dispositivos
aproveitadas. nossas dvidas e nossas ansiedades. Uma constitucionais. Sr. Presidente, esse Tribunal,
Porque adotamos esse procedimento? Constituio no pode ser um texto ininteligvel, que ter a presena de pelo menos trs
Porque, na verdade, queremos deixar bem claro, sujeito a interpretaes variadas. Alguns juzes trabalhadores, trs homens do povo, ser uma
nesta nova Constituio, que a fonte primria e o Desembargador tem experincia nisso garantia de que as decises no sero eivadas
do poder o povo. E isto est institudo no art dizem que, dependendo da maneira como feito apenas de notvel saber jurdico, mas de
2 do anteprojeto de nossa subcomisso. um texto, do momento em que feito, os sensibilidade, de sabedoria e de experincia
A depender do texto constitucional, ningum advogados, aqueles que manejam a lei sou popular.
mais dar golpe de Estado neste Pas com advogado tambm logo descobrem a melhor Lembrei aqui a participao daquele
base numa interpretao maliciosa do dispositivo forma de se violar os seus dispositivos. ndio, daquele popular que disse que no
constitucional. Poder faz-lo pelo uso da fora, Outra preocupao da nossa adianta fazermos um cdigo do consumidor
que, muitas vezes, imprevisvel, mas Subcomisso foi a de dar eficcia s normas. As avanado, que no matria constitucional, se
no baseado no texto constitucional. O art. 2 Constituies brasileiras tm este defeito: no propiciarmos populao brasileira o
diz textualmente que a soberania do Brasil esculpem-se belos princpios, normas acesso ao consumo. De que valer esse
pertence ao povo e s peia manifestao de interessantes, mas, de certa forma, depois h dispositivo? Tudo isso aprendemos nesse
sua vontade, prevista na Constituio, como que uma estril melancolia em no se contato com o povo.
lcito assumir, organizar o poder. Foi a frmula seguir seus dispositivos, ou torn-los Estava no norte fluminense,
feliz a que chegamos, e seu inspirador absolutamente ineficazes. Por isso dizemos que conversando com um lavrador, contando-lhe as
foi Relator da Comisso Temtica, o aquela antiga norma, de que todo poder emana dificuldades que tnhamos para fazer uma lei que
ilustre Desembargador e Senador Jos Paulo do povo e em seu nome ser exercido, uma representasse os anseios populares. Ele me
Bisol. falcia. Isto foi objeto at de urna discusso com escutou atentamente. Havia passado um
Verificamos, tambm, com satisfao, o eminente Constituinte Afonso Arinos, na parlamentar naquele lugar despejando carradas
que as propostas e as emendas apresentadas Comisso de Sistematizao. S. Ex. confundiu, de dinheiro, comprando literal-mente, sua
ao Anteprojeto em nada colidiram com a idia- apesar de sua alta sapincia e reconhecida eleio. Eu dizia quele lavrador das dificuldades
base de que a fonte primria do poder e da cultura jurdica, representatividade com da futura Assemblia Nacional Constituinte
soberania o povo. Este foi um fato participao popular. O Constituinte Afonso composta por esses elementos que compram
extraordinrio. No houve contestao dos Arinos achava que ns, representantes eleitos, seus mandatos, e ele me disse: "Deputado,
membros da Subcomisso: houve at perderamos nossos vnculos com o povo, e ns, por que o senhor no coloca um dispositivo na
aprovao unnime da matria. ao sugerimos o voto destituste, achvamos que Constituio" ele usou uma linguagem mais
Aceitou-se, tambm, a idia de que o esse vnculo existe permanentemente, e no simples "obrigando todo grande proprietrio a
Parlamento e o Poder Executivo so rgos apenas no ato do voto, que se repete de quatro plantar 30% de suas terras com o "de-comer"?
secundrios na consecuo da vontade popular. em quatro anos aquilo que chamo, de maneira Sou do interior, e se algum aqui no sabe o que
O rgo primrio, originrio, gerador do jocosa, "poltica copa-do-mundo'', porque '"de-comer": o arroz, o feijo, a lavoura
verdadeiro direito o prprio povo. E, num coincide com o campeonato mundial de futebol. branca. Somos de Minas Gerais e sabemos o
sentido mais amplo, nessa tarefa de emprestar Com o voto destituste, a, sim, estabelece-se que quer dizer isto, no , Sr. Presidente?
maior lgica a esses direitos dispersos, as uma relao entre o parlamentar e o povo. Notem bem a sabedoria desse homem. Se eu
emendas mantiveram o conceito inicial de que Sugerimos o recall, o direito de destituir o fizer esta proposta ao PT at brinquei com o
esses mesmos rgos secundrios so parlamentar. Em episdios lamentveis como prezado representante petista, por quem tenho
instrumentos do povo e da sociedade, fontes aquele que ocorreu aqui sbado um grande admirao eles me matam, porque
primrias do poder. parlamentar pregou a reforma agrria durante dizem que a reforma agrria tem de ser ampla,
Sr. Presidente, procuramos assimilar os toda a sua campanha poltica e depois furtou-se geral, irrestrita e comandada pelos
anseios de amplos setores populares. E, talvez, a comparecer para votar a favor dessa mesma trabalhadores. Mas, como no h condio de
o erro das chamadas propostas avanadas reforma agrria o povo tem o direito de se fazer isto no momento, aquele homem de 60
que elas no respeitam o ritmo do povo. H os reexaminar o seu voto, que no um cheque anos, na sua sabedoria, fez essa sugesto. E
que se julgam intrpretes do povo e fazem em branco passado ao constituinte, ao disse-me: "Sou analfabeto, Deputado". L, em
propostas muito avanadas, quando o povo est parlamentar. Nosso mandato revogvel a Minas, h uma expresso: "analfabeto de-pai-e-
l atrs. O povo est num outro ritmo, ele tem qualquer tempo. Da o voto destituste, metendo me". Mas, vejam a sabedoria desse analfabeto.
uma sabedoria, tem uma lgica. Mas apreciao dos respeitveis pares. Qual o problema principal, quando 42% de
reconhecemos, Sr. Presidente, a inestimvel e Sr. Presidente. oferecemos uma populao vai dormir com fome? a fome!
imprescindvel colaborao de todos os apreciao desta Comisso temtica algumas E se, ao invs de ficarmos discutindo mdulo
Constituintes nesse trabalho que foi feito em inovaes. O Tribunal de Garantias para c, mdulo para l, obrigarmos os grandes
conjunto. Constitucionais no representa uma usurpao proprietrios a plantar 5% de suas terras com o
A nova Constituio poder ser maior dos poderes normais do Supremo Tribunal "de-comer" nem precisa ser 30%. Sr.
ou menor, diferente ou igualitria, como as Federal e demais tribunais do Pas. Todos Presidente o Pas vai ter abundncia de
demais Constituies brasileiras, que se sabemos que a justia, neste Pas distante alimentos e vai resolver seu primeiro e maior
construram em verdadeiras falcias, porque do povo, difcil e demorada. E, em matria problema.
diziam que todo poder emana do povo e em seu constitucional, como bem acentuou o Aquele lavrador falou na fixao do
nome ser exercido e isso nunca aconteceu Constituinte Jos Bisol, quando colocamos homem no campo, Sr. Presidente. Em todos os
neste Pas. Ou que todos so iguais perante a um dispositivo na Constituio, na Lei Maior, pases do mundo, o homem toca o boi, toca a
lei, no obstante a cor, a raa e a religio o temos a pretenso de, com isto, garantia eficcia lavoura. No Brasil, acontece o contrrio. No
que tambm nunca foi uma realidade entre ns. daquele dispositivo. Mas acontece justamente Maranho, por exemplo, o boi est tocando o
Isto se transformar em realidade medida que o contrrio: ele se toma mais distante, a homem, porque nem aquela lavoura branca se
ns, sabendo que o povo tambm no sua eficcia mais difcil de ser alcanada. pode plantar. Naquele grande curral em que foi
detentor da sabedoria absoluta, construirmos, Acionar um individuo fcil, vai-se perante o transformado o Maranho, hoje no h mais
atravs de um trabalho conjunto, Parlamentares juiz e se aciona. Mas, acionar um dispositivo possibilidade de se levantar uma cerca; o
e povo, um instrumento de justia, de progresso constitucional, uma grande dificuldade. lavrador no pode mais plantar a sua lavoura
e de dignidade para o povo brasileiro. E foi por isso que, tambm sob branca. E em Campos, onde eu estava, as rodas
Tivemos uma preocupao com relao inspirao desse notvel cultor do Direito, do arado j esto atingindo a beira do asfalto.
linguagem jurdica dos dispositivos sensvel aos anseios populares, tentamos Aquele homem falou na
constitucionais. H a tendncia de se fazer disso instituir, em instncia nica, o Tribunal de arrecadao de impostos, na fixao do
algo complicado. Garantias Constitucionais, a ser com- homem no campo. Quer dizer,
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 10

na sua sabedoria, na sua simplicidade, ele cimento das prioridades, da necessidade dessa entendida aqui. como a instaurao de uma via
entendeu, Sr. Presidente, que no regime atual ferrovia. O defensor do povo, a consulta popular, legal no exerccio do poder, ou como a
impossvel mexer um centmetro sequer no a proibio do monoplio dos meios de afirmao de uma esfera de autonomia do
direito de propriedade, que a coisa mais comunicao. Quem domina os meios de indivduo que o Estado no poder legalmente
sagrada que existe neste Pas. Dois teros do comunicao neste Pas. Sr. Presidente, violar.
Cdigo Civil versam sobre o direito de praticamente domina o Pas. Agora mesmo Entre o Estado e o Poder colocam-se a
propriedade. Ele sabia que uma proposta acaba de ser proposta a excluso da nobre liberdade poltica, a liberdade religiosa, a
nesse sentido no passaria na Assemblia. Relatora da Subcomisso da Cincia e liberdade de imprensa, que tm por objetivo
Assistimos, na Comisso de Reforma Tecnologia e da Comunicao. E essa ordem sensibilizar a opinio pblica e por meio desta o
Agrria, a verdadeiras manipulaes, no partiu deste Congresso. O Presidente Congresso Nacional.
verdadeiras manobras para se evitar um voto. daquele rgo mero fantoche de um dos A necessidade de garantir a
Houve at tentativa de seqestro, Sr. donos do setor de comunicao e props a nova realidade poltica, que se quer para o Pas,
Presidente, e a Constituinte tem de ser destituio da Relatora, a Constituinte Cristina leva-nos redao de uma Constituio
sensvel a essas coisas. E por que isso? Tavares. analtica, que tente disciplinar, do modo mais
Porque se mexeu nessa coisa que , sagrada, Gratuidade do registro civil e preciso possvel, a distribuio do poder e
que o direito de propriedade. Aquele candidaturas avulsas. Sr. Presidente, abusei um seu uso em relao autonomia privada e
campons, ento, na sua simplicidade, no pouco, fiz uma sntese. Mas o fato, importante, pblica.
tentou tomar um centmetro sequer de terra. que saneamento bsico, ensino gratuito etc. so Lutamos, hoje, pelos direitos civis, pelos
a sabedoria popular. E ele deu uma lio belas declaraes. E no fizemos nenhuma direitos polticos e sociais 3 (trs) espcies de
tambm queles que fazem propostas norma sem o correspondente dispositivo que direitos que, para serem verdadeiramente
avanadas sem ouvir o povo. garanta sua eficcia. Se o Governo alegar que garantidos, devem existir solidrios.
Estou citando esses fatos Sr. no pode, ou porque no est nos planos Esses direitos, vrias vezes
Presidente, para mostrar que no parecer da prioritrios, ou porque no est dentro das suas sofrem ameaas violadoras. Estas podem vir
nosso Subcomisso, o povo, que o grande possibilidades financeiras, executar certas do Estado, mas podem vir tambm de
ausente, foi ouvido. Propostas feitas at em normas escritas e submetidas apreciao aos segmentos scio-econmicos com a sua
papel de po repito foram encaminhadas Srs. Parlamentares, ter de demonstrar essa desumanizao.
Subcomisso e aproveitadas. E impossibilidade. Esta. Sr. Presidente, tambm As pessoas carecem da necessidade de
entendemos que era tempo de mudar esse uma norma de inspirao do ilustre homem de saber o que lhes facultado fazer e o que
direito disperso, difuso, sem qualquer Direito, de lei e de sensibilidade que est podem pretender das outras pessoas e dos
organicidade, sem qualquer lgica, sentado ao lado de V. Ex. O Governo no pode Poderes Pblicos. Por isso, a Carta
transformando a Subcomisso, que, por fazer um plano de energia atmica, paralelo, Constitucional deve ser clara e precisa ao
inadvertncia creio eu caiu nas mos de como esse de 4.5 bilhes de dlares, declinar os princpios e as normas de carter
um Constituinte da Oposio, porque talvez possivelmente para construir um artefato geral, orientadoras de toda a vida jurdica nas
no lhe tivessem dado grande importncia, nuclear, sem que primeiro atenda a essas relaes entre os indivduos da Nao. Analtica
num Instrumento da participao popular necessidades bsicas do povo. para que, com perfil moderno e democrtico,
equilibrada, sbia e absolutamente necessria Tudo isso, Sr. Presidente, nos leva a crer possibilite a sociedade se organizar, observando
nesse processo. que o que se tentou fazer aqui, com relao a a ordem pblica.
Sr. Presidente, institumos o voto esse direito inorgnico, pouco organizado, foi Isso para que todas as pessoas possam
destituste para aqueles que decaem na exatamente abrir espao para, que o grande buscar "enxergar" a proteo dos seus direitos e
confiana popular. Sugerimos a iniciativa popular ausente, o povo brasileiro, penetre, pela primeira interesses legtimos.
das leis ordinrias ou constitucionais, para que o vez, no processo constituinte. Se respeitamos Todo cidado deve ser igual perante a
povo esteja sempre presente no processo. E isso, Sr. Presidente, podemos no fazer a lei. Ter direito sua prpria liberdade particular.
ns, avs, Presidente, que jamais pudemos Constituio mais bem elaborada, mais perfeita O cidado pode e deve ter a proteo sua
exercer o direito de votar no Presidente da juridicamente, mas posso assegurar a V. Ex. e integridade fsica e mental, resguardada peio
Repblica, sugerimos que esse direito elementar sou um simples estudioso da matria que Estado, para que possa manifestar livremente o
seja institudo imediatamente. H brasileiros de vamos, pela primeira vez, colocar o povo presente seu pensamento, as suas crenas religiosas, as
45 anos que jamais votaram num Presidente da no processo de uma Assemblia Nacional suas convices polticas, faz-las publicarem
Repblica. E, se for institudo o regime Constituinte. Muito obrigado. (Palmas.) livros, jornais ou peridicos sem perigos ou
parlamentar, os avs brasileiros tambm no O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): ameaas.
exercero esse direito. Abrimos a oportunidade Concedo a palavra ao Sr. Constituinte Darcy Esta Subcomisso recebeu colaborao
do voto para os militares de todos os nveis. Pozza, Relator da Subcomisso dos Direitos e de vrios segmentos da sociedade, traduzida na
Queremos acabar com essas primeira e Garantias individuais. forma de subsdios e da presena efetiva nas
segunda categorias de brasileiros. O SR. CONSTITUINTE DARCY audincias pblicas que realizou em nome
Institumos, ainda o voto facultativo POZZA: Sr. Presidente. Sr. e Srs. Vice- prprio ou por representantes de instituies ou
para os maiores de 16 anos de idade e Presidentes Srs Relatores da Comisso de entidades.
obrigatrio para os maiores de 18 anos, bem Temtica e das Subcomisses, Sr.as e Srs. O nosso trabalho levou em conta, para a
como a imprescritibilidade dos crimes de Constituintes, o captulo dos Direitos e Garantias elaborao do Captulo constitucional, tais
abuso do poder econmico e dos crimes Individuais da nova Constituio do Pas, que sugestes e mais numerosas propostas dos
eleitorais durante o mandato. Os prazos so nos coube relatar, reveste-se de magna Senhores Constituintes e, especialmente, dos
preclusivos, rgidos, curtos, e o abuso eleitoral importncia. Inexiste qualquer dvida. Membros desta Subcomisso.
nesta terra, j uma norma, j lei, no Nele esto inseridos os mltiplos direitos Tivemos, ainda, em vista, alm das
mais exceo. Ento, sugerimos e assegurados aos cidados brasileiros. constituies de vrios pases, as anteriores
imprescritibilidade dos crimes de abuso do Na verdade, os direitos fundamentais da constituies brasileiras, entre elas as de 1891,
poder econmico e de corrupo eleitoral, at pessoa inserem-se em quase todas as 1934, 1946 e a atual, considerando, inclusive, a
no final do exerccio do mandato. Constituies modernas, de tal forma que so valiosa contribuio da Comisso de Estudos
Sugerimos a anistia ampla, com nelas destacados primeiramente, como Constitucionais.
ressarcimento de direitos e vantagens uma fundamentos basilares da liberdade, da Assim, tendo recebido propostas
maneira de pacificar a famlia brasileira. igualdade e da dignidade humanas. e sugestes das mais diversas tendncias
Sugerimos que a ao popular fosse ampliada Senhoras e Senhores Constituintes, e orientaes do pensamento, defendendo
na iniciativa e no alcance, o mandato de Membros da Subcomisso dos Direitos e os mais diversos interesses, sentidos e
segurana coletivo, com alcance, sobre Garantias Individuais, a Constituio a prpria entendidos como direitos, as audincias
pessoas fsicas ou jurdicas, de Direito pblico estrutura da comunidade politicamente pblicas nos auxiliaram a homogeneizar o que se
ou Privado. O mandado de segurana, que organizada, ordem necessria que deriva da apresentava de forma heterognea, resultando
o amparo do direito lquido e perto, , na designao de um poder soberano e dos rgos este trabalho, que pretende contribuir para a
verdade, um instrumento de difcil acesso, que o exercem. melhor organizao da sociedade brasileira.
caro para o homem comum. O problema da organizao do Buscamos o seu delineamento
O direito de informao. No Estado se subordina necessidade da de forma a ir ao encontro dos desejos do
se constri uma Ferrovia Norte-Sul sem garantia a todos os indivduos, e tambm povo, no sentido de garantir, como
que o povo tenha cunhe- liberdade do poder poltico, elementos fundamentais do seu
11 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

direito, as mais significativas aspiraes da adoo do servio civil alternativo ao servio exemplo magnfico haver de marcar a
coletividade. militar, a ampliao da proteo aos autores, Histria. Espero, pois, que todos continuem,
Com efeito, a essncia das qualidades o aumento da abrangncia na rea de marcas daqui para a frente, prestigiando esta
que um povo deseja e quer que distingam, na e patentes, o direito habitao condigna, a Comisso da mesma forma que prestigiaram
Carta Magna, a certeza do direito. nulidade do ato expropriatrio praticado com a Subcomisso, a fim de que, realmente,
Para que o direito ali inserido no se desvio de finalidade ou abuso de poder, o dentro do prazo estatudo pelo Regimento,
torne letra morta, com a simples enunciao direito propriedade e herana e possamos remeter Comisso de
do instituto, sem que possa ser cumprido, a conotaes sociais, a proteo do Sistematizao nosso trabalho aprimorado e,
norma constitucional, traada na nossa consumidor, o direito ao meio ambiente sadio, acima de tudo, bem estudado.
proposta, possui estrutura proporcional, a ampliao da assistncia judiciria gratuita, Nada mais havendo a tratar, vou
enunciativa de uma forma de organizao ou a punio por enriquecimento ilcito, o direito encerrar os trabalhos da presente reunio,
de conduta que deve ser observada de ao silncio do acusado, o direito ao preso de convocando outra para amanh, s 17 horas,
maneira objetiva e obrigatria. conhecer as causas da sua priso e da para incio da discusso da matria.
Observamos as regras de conduta comunicao desta sua famlia. a aplicao Est encerrada a reunio.
individual, o comportamento do indivduo para de penalidade ao responsvel pela reteno
com a sociedade, e desta para com ele. de tributos recolhidos ou descontados de Ata da 4 Reunio
Recebemos, nesta Subcomisso, um terceiros e a criao da Defensoria do Povo,
total de 1.121 (mil cento e vinte e uma) incumbida de zelar pelos direitos Aos vinte e sete dias do ms de maio
sugestes de normas constitucionais, de autoria Constitucionais, apurar abusos de autoridades do ano de mil novecentos e oitenta e sete, s
dos Senhores Constituintes. A sua grande e propor medidas conetivas, entre outras. dezessete horas, na sala "D" do Anexo II da
maioria foi acolhida no anteprojeto; outras, foram A preocupao marcante em todo o Cmara dos Deputados, reuniu-se a Comisso
parcialmente atendidas; poucas, muito poucas, trabalho foi o respeito tradio do Direito da Soberania e dos Direitos e Garantias do
no pudemos atender, eis que no se alinharam Constitucional brasileiro. As sugestes Homem e da Mulher, sob a Presidncia do
com o tema de nosso captulo. representadas, entretanto, representam aquilo Senhor Constituinte Mrio Assad, com a
A feitura do texto que ora que de mais atual existe na sociedade para a presena dos seguintes Constituintes: Jos
apresentamos a esta Subcomisso para qual a norma se dirige. Por conseguinte, Carlos Grecco, Francisco Rollemberg, Jos
apreciao e anlise, tornou-se possvel pela mesclamos a tradio e o moderno, tendo Mendona de Morais, Anna Maria Rattes,
considerao s seguintes propostas: como alvo o presente e o futuro democrticos. Farabulini Jnior, Joo Paulo, Eliel Rodrigues,
Necessrio se torna destacar alguns Todo esforo empreendemos, como Jos Paulo Bisol, Joo de Deus Antunes,
avanos promovidos pelo nosso trabalho. Relator, para alcanar a objetividade e a Samir Acha, Milton Barbosa, Costa Ferreira,
Assim que, no rol dos Direitos e clareza, bem como, acima de tudo, para que o Jos Mendona Bezerra, Maurlio Ferreira
Garantias individuais, ao lado do Mandado de anteprojeto, ora apresentado, reflita e atenda Lima, Lysneas Maciel, Uldurico Pinto,
Segurana, como instrumento de defesa dos aos anseios da populao brasileira. Cleonncio Fonseca, Dlio Braz, Antnio
interesses do cidado, inclumos o Mandado de Passamos as mos de V Ex. neste Cmara, Acio Neves, Maguito VileIa, Joaquim
injuno, visando permitir que a letra constitucional, instante, o nosso trabalho, atravs da Sr Vice- Haickel, Joo Menezes, Gonzaga Patriota, Ziza
falta de Lei Complementar ou Ordinria que a Presidente, Constituinte Lcia Braga. (Palmas.) Valadares, Paulo Almada, Jos Thomaz Nono,
regulamente, se tome realmente auto-aplicvel. O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Homero Santos, Meira Filho, Lcia Braga e
Modificao, no que concerne Levo ao conhecimento dos Srs. Lcia Vnia. Havendo nmero regimental, o
identificao datiloscpica na abertura do Constituintes que determinei ao Secretrio da Senhor Presidente declarou aberta a reunio
inqurito policial. Nos parece desnecessrio e Comisso que envie aos respectivos e determinou a leitura da Ata da reunio
por vezes at vexatrio tal procedimento, uma gabinetes o nosso cronograma, a sugesto de anterior, que foi aprovada a seguir.
vez que o indivduo, ao tirar a sua carteira de regulamento interno para a Comisso e, Apresentaram questes de ordem que foram
identidade, j deixou as suas impresses diariamente, a convocao para a reunio do prontamente resolvidas pelo Senhor
digitais nos arquivos policiais, no havendo dia, reforando, ainda, por telefone, a Presidente, os seguintes Constituintes: Jos
necessidade de renov-la. necessidade da presena de todos os Mendona de Morais, Farabulini Jnior, Joo
Concede-se, detenta nutriz, com componentes deste rgo para o bom Paulo, Samir Acha. Dando prosseguimento a
priso provisria ou definitiva, o direito de desenvolvimento das discusses e votaes reunio, o Senhor Presidente chamou,
dispor de local apropriado amamentao do que aqui se devem ferir. conforme a ordem, da lista de inscrio, os
filho, inovao que beneficiar tanto ao Quero, antes de encerrar a reunio, Senhores Constituintes Jos Mendona de
lactente como me. agradecer, sinceramente, aos colegas pelo Morais, Samir Acha, Farabulini Jnior, Costa
Dentre os temas polmicos, trabalho que desenvolveram nas trs Ferreira, Joo Paulo, Jos Paulo Bisol, Joo
destacam-se, pelo carter da atualidade de Subcomisses, que, diga-se de passagem, foi de Deus Antunes e Lysneas Maciel, que
que se revestem com a mobilizao de notvel e marca poca na histria deste Pas discutiram vrios aspectos dos Ante-projetos
alentados segmentos da sociedade, a pena nos seus ltimos tempos, fazendo-nos encaminhados pelas Subcomisses. O
de morte, o aborto, a priso perptua, o trfico inquestionavelmente, caminhar, cada vez Senhor Presidente prestou esclarecimentos
de txicos e a tortura. mais, rumo a consecuo do nosso mais alto quanto ao prazo para apresentao de
A prudncia e o respeito s nossas objetivo, o de dotar a Nao de uma emendas, o preenchimento dos formulrios
mais autnticas tradies, apontam para a Constituio moderna, digna dos nossos prprios e sobre a possibilidade de
adoo da priso perptua nos casos de tempos e dos nossos dias. antecipao do incio da votao do
estupro ou seqestro seguidos de morte, no Aqui ficam as homenagens sinceras do Substitutivo do Relator e seu Parecer sobre
lugar da pena de morte, e para a condenao Presidente desta Comisso e dos demais as emendas que forem apresentadas. Nada
egosta eliminao da vida indefesa, que se integrantes da Mesa, porque acompanhamos mais havendo a tratar, s vinte horas, o
aninha no ventre materno. Da a condenao de perto todo o trabalho desenvolvido. Seja Senhor Presidente encerrou a reunio e
que se faz ao aborto. dito, de passagem, sem receio de errar e sem convocou os Senhores Constituintes para as
Repudiam-se os crimes de tortura e inteno de homenagear a quem quer que prximas reunies, a serem realizadas
trfico de drogas, perniciosos e horrendos, seja, que foi repito um grande trabalho. amanh, dia 28, respectivamente, s nove e
imputando-os como crimes inafianveis, Todos se dedicaram com amor e carinho, todos trinta e dezessete horas. O inteiro teor da
imprescritveis e inanistiveis. esto, realmente empenhados em trabalhar reunio de hoje ser publicado, na ntegra, no
Cabe citar, a incluso e a explicitao cada vez mais, esquecendo-se da hora, da sua Dirio da Assemblia Nacional Constituinte. E,
dos direitos do homem e da mulher, a tranqilidade pessoal, para, acima de tudo, para constar eu, Carlos Brasil de Arajo, Secretrio,
vedao a trabalhos forados, a gratuidade desempenhar essa nobre e honrosa misso lavrei a presente ata que, depois de lida e aprovada,
dos atos necessrios ao exerccio da que o povo brasileiro nos conferiu dotar a ser assinada pelo Senhor Presidente.
cidadania, a no discriminao, a Nao de uma grande Constituio.
ampliao do conceito de leso de De modo especial, agradeo ao Data da Reunio: 27-5-87
direito, a ampliao do escopo do direito de Constituinte Joo Hemmann, que, doente,
resposta, a necessidade de prvia ainda no hospital, dedicou-se com O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
autorizao judicial para a quebra de sigilo carinho, com entusiasmo fora de srie, ao Havendo nmero regimental, declaro
nas comunicaes em geral, o acesso s trabalho, para que o prazo que lhe fora abertos os trabalhos da reunio da
informaes e a criao do habeas data, a conferido fosse devidamente cumprido. Esse Comisso da Soberania e dos Direi-
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 12

tos e Garantias do Homem e da Mulher, pudssemos discuti-Ias. Mas, infelizmente, o Nesta oportunidade, a
destinada discusso dos anteprojetos Regimento, no caput do 1 do art. 18, prev Presidncia decide que dar ensejo a
encaminhados pelas Subcomisses. exatamente o inverso, ou seja, que as que o Cons tituinte encaminhe matria,
( lida e aprovada a ata da reunio anterior.) emendas devem ser apresentadas aos apesar de isso no constar no
Inicialmente, quero prestar alguns anteprojetos. Regimento, e assim ter condies de
esclarecimentos aos Srs. Constituintes. O Segundo informao de nosso sugerir. Mas
prazo para a apresentao de emendas ter conhecimento, parece que a Presidncia ta quero ressalvar que s o autor do
incio amanh, dia 28, encerrando-se Constituinte est examinando pedido que ter ocasio de fazer uso
segunda-feira, dia 1 de junho. Os formulrios pormenorizadamente este problema e da palavra, sem o que mudaremos tudo.
para a apresentao de emendas devero pretende dar uma soluo ao caso. O SR. CONSTITUINTE FARABULINI
conter, alm do nome da Comisso, a Gostaramos at, sinceramente, que fosse JNIOR: Louvo V. Ex. pela deciso.
indicao da Subcomisso a que se destina. dada uma soluo diferente, atendendo O SR. CONSTITUINTE JOO
Caso o nosso relator termine o seu relatrio, solicitao do nobre Constituinte Jos PAULO: Sr. Presidente, pela ordem.
com a apresentao do substitutivo, antes de Mendona de Morais. Mas, infelizmente, no O SR. PRESIDENTE (Mrio
esgotado o prazo de que dispe, iniciaremos momento nada podemos modificar, porque Assad): V. Ex. est com a palavra.
a votao antecipadamente, participando a iramos atentar contra o Regimento desta O SR. CONSTITUINTE JOO
todos os integrantes da Comisso em tempo Assemblia. PAULO: Sr. Presidente, queria fazer
hbil. Era esta a informao que tinha a uma sugesto com relao ao art. 22
O Constituinte que desejar fazer uso prestar ao nobre Constituinte. desse roteiro, ou minirregimento, que V. Ex.
da palavra dever apertar o boto preto, que O SR. CONSTITUINTE FARABULINI criou para esta Comisso. Ele trata dos
lhe dar condies de usar o microfone JNIOR: Sr. Presidente, peo a palavra, destaques. Gostaria que assim ficasse a
normalmente. para uma questo de ordem. redao: "Admitir-se- requerimento de
Esto inscritos para falar alguns Srs. O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): destaque para a votao em separado
Constituintes. Tem V. Ex. a palavra. de partes do anteprojeto da Subcomisso,
Concedo a palavra ao nobre O SR. CONSTITUINTE FARABULINI do substitutivo ou da emenda do grupo a
Constituinte Jos Mendona de Morais. JNIOR: Sr. Presidente, o grande problema que pertencer". Acrescentar-se-ia apenas a
O SR. CONSTITUINTE JOS e parece-me que V. Ex. poder decidir expresso "do anteprojeto da
MENDONA DE MORAIS: Sr. Presidente, a propsito dos destaques. No que tange Subcomisso".
primeiramente levanto uma questo de apresentao de emendas aos trabalhos O SR. PRESIDENTE (Mrio
ordem, antes de entrar propriamente no apresentados e redao final dos Assad): No vejo nenhum
debate para o qual me inscrevi. Indago anteprojetos de norma constitucional oriundos inconveniente.
Mesa qual ser a diretriz para ns, membros das trs Subcomisses, os constituintes tm o O SR. CONSTITUINTE JOO
desta Comisso, podermos apresentar direito de apresentar emendas supressivas, PAULO: Vale dizer que nos minirregimentos
emendas ao anteprojeto que ser posto a aditivas, modificativas, e, portanto, podem das demais Comisses j foi acrescida
nossa considerao antes da votao. Esta perfeitamente alterar no o texto global, de esta expresso.
tambm foi uma questo de ordem levantada uma s vez, mas artigos especficos. No O SR. PRESIDENTE (Mrio
na Comisso da Ordem Econmica, e a vejo, at a, nenhum problema; o problema Assad): Mas V. Ex. tem de partir do
resposta vai ser dada hoje noite, s 20h, a questo do destaque. pressuposto, com a devida vnia, de que o
durante reunio daquela Comisso. O Os constituintes que no tenham que vai ser submetido a votos o substitutivo
Presidente, juntamente com o relator, ir assento nesta Comisso Temtica tambm do Relator, no mais os anteprojetos das
entender-se com a Mesa Diretora da podero apresentar emendas, como se sabe, Subcomisses.
Assemblia Nacional Constituinte, porque h uma vez que a Presidncia da Assemblia O SR. CONSTITUINTE JOO
um choque do Regimento com aquilo que Nacional Constituinte decidiu que qualquer PAULO: Mas pode haver uma supresso
lgico. Ora, apresenta-se um anteprojeto. Se Constituinte poderia apresentar emenda a no substitutivo...
eu no posso emendar o anteprojeto, nada qualquer uma das Subcomisses, o que, por O SR. CONSTITUINTE JOS
posso fazer para melhor-lo. Ento, vamos extenso, tambm se aplica s Comisses MENDONA DE MORAIS: No pode. S
ficar e isso vlido at na Comisso de Temticas, e discuti. Entretanto e esta a no anteprojeto.
Sistematizao jungidos a votar de acordo minha questo de ordem , podero discutir e O SR. PRESIDENTE (Mrio
com a convico dos relatores, caso no votar? E, como se processar o Assad): A ficaria incoerente.
modifiquemos essa interpretao do encaminhamento dos destaques? Qualquer O SR. CONSTITUINTE JOO
Regimento da Assemblia Nacional Constituinte, mesmo que no pertena a esta PAULO: Ento, isto vai acontecer s nesta
Constituinte. Comisso Temtica, poder requerer Comisso...
Levanto, pois, esta questo de ordem destaque de emenda apresentada por O SR. PRESIDENTE (Mrio
para que a Mesa me esclarea desde logo, qualquer um dos demais constituintes? Assad): Mesmo porque essa matria
porque preciso saber agora, antes da outra O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): no vir votao.
reunio, qual o momento exato de conhecer o Fique V. Ex. ciente de que o art 14, 1 diz O SR. CONSTITUINTE JOS
anteprojeto do relator e poder apresentar o seguinte: MENDONA DE MORAIS: O que vir
emendas aditivas, ou supressivas, ou "Fica facultado ao Constituinte assistir votao o Anteprojeto do Relator.
qualquer outra emenda inovadora, e s s reunies de todas as Comisses e O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
depois votarmos em conjunto. a questo de Subcomisses, discutir o assunto em debate O do Relator que vir.
ordem que fao a V. Ex., Sr. Presidente, com pelo prazo por elas estabelecido, sendo-lhe Tem a palavra o nobre Constituinte
muito respeito. Gostaria que houvesse um vedado o direito de voto, salvo na Comisso Samir Acha.
maior aprofundamento nesta questo, para ou Subcomisso da qual for membro." O SR. CONSTITUINTE SAMIR
que tenhamos uma resposta segura, O SR. CONSTITUINTE FARABULINI ACHA: Sr. Presidente, o Regimento
evitando-se atritos pela frente. JNIOR: E quanto ao encaminhamento da da Constituinte estabelece que, para
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): votao? Esta tem sido a questo principal. as decises, h necessidade de maioria
A questo de ordem levantada pelo nobre democrtico? absoluta dos membros da Comisso.
Constituinte Jos Mendona de Morais O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Entendo e foi entendido na
profundamente respeitvel. Na realidade, o O Regimento no prev, mas at nossa Subcomisso que isto uma
ideal seria que, aps a apresentao do poderemos decidir isso na hora. Se anomalia.
substitutivo do relator na Comisso Temtica, realmente algum quiser encaminhar, O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
tivssemos oportunidade de apresentar vamos, liberal e extra-regimentalmente, j Para as deliberaes?
emendas. Acho isso muito lgico e at que aqui pretendemos abrir a maior O SR. CONSTITUINTE SAMIR
necessrio para melhor rendimento dos amplitude aos debates, dar oportunidade ACHA: Para a aceitao e
nossos trabalhos, porque, afinal, so trs a todo Constituinte presente de debater aprovao de uma emenda. Confesso
anteprojetos das Subcomisses a receber a matria, porque o fundamental que, no sbado, fui surpreendido
emendas. O ideal seria que, uma vez fechado que cheguemos a uma concluso, durante o processo de votao. Em
o trabalho do relator-geral, fossem depois de tantos debates e estudos determinado momento, por exemplo,
apresentadas as emendas, para que ento aprimorados. havia doze membros de um total
13 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

de vinte e um. E, numa votao, com nove O SR. CONSTITUINTE SAMIR porque temos at o dia 1 para apresentar
votos a favor contra trs, uma proposta foi ACHA: Trinta e dois membros tero de emendas. Mas que, pelo menos, tenhamos
rejeitada. Causou-me estranheza, porque eu votar favoravelmente para se aprovar uma dois dias para emendar o substitutivo que o
desconhecia, realmente, o dispositivo. Pode matria? Sr. Relator nos apresentar dia 1.
ser at ignorncia. Mas acho que essa O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
interpretao tem de ser dada com muita Exatamente. Com todo o respeito que Esta Presidncia tem de ater-se ao que o
clareza. A permanecer este entendimento merece V. Ex., esta a deciso que cabe Regimento determina. Mas, em homenagem
dado pela Presidncia da Subcomisso dos aqui. ao nuble Constituinte, vamos entrar em
Direitos Polticos, dos Direitos Coletivos e O SR. CONSTITUINTE SAMIR entendimento com o Presidente da Casa para
Garantias... Isso parece-me um absurdo. Tive ACHA: Claro, aceito a deciso, mas acho examinar as nuances aqui levantadas.
duas ou trs propostas aprovadas e o Regimento antidemocrtico. Na hiptese Com relao questo de ordem
consideradas rejeitadas. repito de os integrantes da Comisso no sobre o quorum para a votao, mantemos
O SR. CONSTITUINTE JOS comparecerem por vrios motivos e no nossa deciso, seno chegaremos ao ponto
MENDONA DE MORAIS: Por falta de obtermos os trinta e dois votos, a derrota de amanh decidirmos sobre uma matria
quorum . realmente seria algo esquisito, uma vez que a com apenas dois ou trs membros.
O SR. CONSTITUINTE SAMIR maioria dos membros que se dispuseram a Alm do mais, quando se trata, por
ACHA: Por falta de quorum , no. Havia comparecer votaram favoravelmente. Sugiro exemplo, de emenda constitucional, que exige
quorum necessrio. Presidncia que, se possvel, consulte o quorum qualificado, se falta um voto dos 2/3
O SR. CONSTITUINTE JOS Presidente da Constituinte, porque algo que exigidos, a emenda no aprovada. Ento,
MENDONA DE MORAIS: Digo falta de causar muita polmica em determinados caldeando os diversos Regimentos que
quorum para a votao. momentos. Comparecem trinta e seis sentimos que o nosso Regimento poderia ter
O SR. CONSTITUINTE SAMIR membros, por exemplo, trinta e um votam sido modificado, mas na poca prpria,
ACHA: Se permanecer este entendimento favoravelmente e cinco contra, e a proposta quando de sua votao. A, sim, deveramos
sobre maioria absoluta dos membros da fica rejeitada. Na minha opinio, isso ter tido mais cuidado. Reconhecemos que
Comisso, acho que deveramos recorrer a antidemocrtico, porque os que no existem muitas falhas. Mas, na ocasio, tendo
Presidncia, para que, por um projeto de compareceram, ou no puderam ou no em vista a necessidade premente de se ter
resoluo, isso seja alterado. Em tese, poder quiseram comparecer. um regimento, o texto foi votado rapidamente,
ocorrer o seguinte: um presidente ou membro O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): tanto o provisrio quanto o definitivo.
de comisso convocar uma reunio, como j Ento, suspende-se a sesso por falta de Infelizmente, h algumas falhas no
ocorreu recebi h pouco a solicitao e quorum ... Regimento, mas somos obrigados a nos ater
apenas convidar os membros que quisesse. O SR. CONSTITUINTE SAMIR a ele. claro que vamos transigir em muita
No h recibo, no h uma forma oficial de ACHA: Mas, no caso, haveria quorum . coisa, porque o nosso esprito democrtico
convocao. Ento, entendo que deveria O SR. CONSTITUINTE JOS assim determina. Seremos liberais ao
prevalecer o critrio de maioria absoluta dos MENDONA DE MORAIS: S no haver mximo; inclusive vamos decidir em colegiado
membros presentes. Na minha Subcomisso, quorum para aprovao. muitas coisas, o que ser a nossa constante e
entenderam diferente, e houve rejeio, como Sr. Presidente, peo a palavra para nosso princpio.
consta da ata. No sei se a determinao da uma questo de ordem. Est decidida a questo de ordem.
Presidncia foi correta, mas foi essa a O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Concedo a palavra, para discutir, ao
deciso. com a palavra, pela ordem, o nobre Sr. Constituinte Jos Mendona de Morais. S.
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Constituinte Jos Mendona de Morais. Ex. dispe de quinze minutos, que o tempo
Veja V. Ex. que as deliberaes nas O SR. CONSTITUINTE JOS que o Regimento determina.
comisses e subcomisses exigem maioria MENDONA DE MORAIS: Exatamente a O SR. CONSTITUINTE JOS
absoluta de votos. que est a minha dvida. Para derrotar o MENDONA DE MORAIS: Sr. Presidente,
O SR. CONSTITUINTE SAMIR Anteprojeto apresentado pelo Sr. Relator, Srs. Constituintes, estamos numa fase de
ACHA: Certo, mas no dos membros. Por vamos precisar de maioria absoluta de votos muita liberao do comportamento social
exemplo, l ramos vinte e um. Se a votao contrrios a ele. Caso contrrio, prevalecer o brasileiro. Ontem, nesta Comisso, ouvi o
fosse dez a um, a proposta tambm seria Anteprojeto, contra a maioria dos presentes, Relator Lysneas Maciel dizer que, para que
derrotada. j que no houve maioria absoluta para a tenhamos mudanas exeqveis, precisamos
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): vitria. Por isso, entendo ser necessrio ter acompanhar o compasso, o ritmo do povo.
Porque ela no obteve os votos. Est certo. um espao para apresentar emendas, porque, Tenho ouvido de minha base poltica, em
O que ela obteve foi maioria simples. mesmo aprovado, no momento dos Minas Gerais, uma reclamao muito forte
O SR CONSTITUINTE SAMIR destaques, poderemos alterar o anteprojeto. contra o excesso de liberalidade na televiso,
ACHA: Mas a que est a questo: O art. 18, 1, deveria oferecer uma nos programas humorsticos, nas novelas,
maioria absoluta dos membros. Se fosse interpretao mais elstica para a Presidncia principalmente contra os costumes brasileiros.
maioria absoluta dos presentes... da Comisso e tambm da Casa, com a Quero deixar claro que ao dizer "costumes
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): seguinte redao: "Encerrada a discusso, o brasileiros", no julgo se so maus ou bons.
Mas o Regimento no trata disso. "As Relator ter 5 (cinco) dias para emitir parecer Trata-se, isto sim, do respeito aos costumes
deliberaes nas comisses e subcomisses sobre os anteprojetos e as emendas, devendo brasileiros. E quais so os costumes
exigiro maioria absoluta de votos". Veja V. conclu-lo com a apresentao de substitutivo brasileiros, principalmente os de minha
Ex. que at o Regimento da Casa determina que ser distribudo em avulsos... sendo regio? de disciplina no trato de alguns
exatamente o procedimento para as permitida a apresentao de emendas para, assuntos, como, por exemplo, os que se
deliberaes da Casa, mas no fala dos em seguida, ser submetida a matria referem famlia, liberdade do uso do sexo,
presentes, bem como o Regimento... votao. liberdade de expresso dos artistas.
O SR. CONSTITUINTE SAMIR necessrio que estudemos isso H costumes brasileiros que devem
ACHA: Ento, qual a interpretao que a com bastante cuidado, para podermos ser preservados, e democracia respeito
Presidncia daria? apresentar emendas ao Anteprojeto do Sr. vontade da maioria. E a maioria da minha
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Relator, que poder simplesmente rejeitar as regio tem-se manifestado contrria a
A interpretao que vamos dar e que as emendas que forem oferecidas agora. Em essa libertinagem total que estamos tendo
deliberaes nas comisses dependem de nenhum lugar ele est obrigado a acatar as na televiso. Vou citar alguns exemplos.
maioria absoluta dos votos dos seus emendas. Ento, podemos emendar o que ele H um programa de televiso, na emissora
integrantes. Esta a deciso da Presidncia. nos apresentar para discusso e posterior SBT, do Sr. Slvio Santos, a partir da
O SR. CONSTITUINTE SAMIR votao. meia-noite, que e um verdadeiro achincalhe
ACHA: Integrantes da Comisso? Esta, a minha questo de ordem: tica e moral. Basta ligar a televiso num
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): que V. Ex., juntamente com os demais sbado para esse programa. H um programa
Da Comisso. Temos sessenta e trs membros da Mesa e com a Mesa Diretora na TV-Bandeirantes, aos sbados tambm,
membros; ento precisamos de trinta e dois da Assemblia Nacional Constituinte, que no tem nenhum limite: o ridculo
votos para obteno de maioria absoluta. resolva at amanh este assunto, pouco para esse programa, onde tudo
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 14

permitido e tolerado. H uma liberdade sidente, pois que sei da sua formao jurdica, estria de que nesse horrio os senhores pais
excessiva nos programas de televiso da Rede tica e moral, que certamente comunga de retiram os seus filhos, no. Tem de haver
Globo, a despeito da beleza esttica da muitas das coisas que aqui eu disse. censura mesmo e rigorosa dos costumes
apresentao, que foge realidade da mdia O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): na televiso.
brasileira. Padres de vida so impostos Com a palavra o nobre Constituinte Samir O que ocorre o desencadear de
sociedade. H luxo, h esbanjamento, h Acha. competio. Na Rede Globo, do Sr. Roberto
liberdade total para tudo, o que no encontra O SR. CONSTITUINTE SAMIR Marinho, um homem ilustre, h bons chefes-
correspondncia na realidade social. H uma ACHA: Sr. Presidente, fao minhas as de-famlia na Rede Bandeirantes, no SBT,
provocao, h um aviltamento daquilo que palavras do nobre Constituinte Jos Mendona todos sabem que dever proteger a famlia,
costume brasileiro. de Morais. Quero dizer que no sou nem me mas a concorrncia comercial que os leva
Ento, diante disso, apelo para o Sr. considero quadrado, antiquado, superado. Mas irracionalidade. Se um inicia a transmisso
Relator, para os componentes desta grande afirmo que no existe nenhum pas do mundo de um programa de televiso em que
Comisso no sentido de que respeitemos o civilizado onde inexista a censura dos mulheres aparecem nuas, ou de filmes
ritmo do povo nas mudanas. E o ritmo do costumes. O Brasil est adotando uma linha, erticos, um outro faz o mesmo por uma
povo exige que tenhamos respeito quilo que principalmente na televiso, que, como diz o questo de concorrncia. Fao aqui uma
fundamental. No abrir demais, porque isso nosso colega Jos Mendona de Morais, no reflexo: estabelea-se uma disciplina e tenho
no significa avano. Podemos at ter uma corresponde formaro do povo brasileiro. certeza absoluta de que eles no se
reao em contrrio a essa abertura total, o Entendo que no deve existir censura em uma queixaro.
que nos poder deixar, inclusive, num posio pea teatral, a no ser por uma questo etria, O Brasil est prestes a adotar o
refratria vontade majoritria do povo. porque evidente que o desenvolvimento do sistema de cabo. No sistema de cabo,
Ento, com referncia a essa abertura ser humano, da sua formao intelectual se faz evidentemente, o pai e a me podem controlar
da censura, que fala que no h censura para atravs do tempo, atravs do amadurecimento. seus filhos, porque tm a chave do dispositivo.
nada, que tudo livre, acho que abusar dos Ento, a censura etria deve existir, por E eles sabem muito bem o que vo colocar
costumes brasileiros, avanar alm daquilo exemplo, num teatro, num cinema, onde so nos seus lares. Agora, soltar
que norma no nosso comportamento social. barrados os menores. Evidentemente, sou desenfreadamente essa deteriorao dos
Acho que no h liberdade total. Toda favorvel liberao total, desde que haja costumes, realmente lamentvel.
liberdade relativa. Eu, por exemplo, no restrio quanto faixa etria. Fao esta primeira colocao, na
tenho liberdade de aqui esbofetear o meu No que diz respeito televiso, o Brasil medida em que entendo que esta Comisso
colega Samir Acha, que est ao meu lado. muito "avanadinho". Em nenhum pas do no se deixar levar por ideologismos
No tenho essa liberdade. Ora, se tudo livre, mundo seja os Estados Unidos ou outra absurdos, porque no ideologia a questo
ento rasguemos o Cdigo Penal, os cdigos civilizao oposta a essa, como a Rssia, dos costumes. Existem no Brasil os
ticos das religies, o Declogo dos cristos e inexiste a censura. progressistas e os conservadores. Quem se
dos judeus, que um s. Por qu? Porque, se O que mais grave, o que vem coloca contra determinada posio, sai no
tudo livre, se no h limite na censura, nada ocorrendo acentuadamente nos ltimos tempos jornal como conservador; quem se coloca a
disso necessrio. que a prpria propaganda tem sido objeto dos favor progressista. O que importa a
Por outro lado, busca-se estabelecer a maiores descaminhos. Diariamente, em famlia, que deve ser preservada. Acho que
censura apenas por horrios. Mas quem qualquer horrio, mulheres e at homens, agora ela ainda o grande alicerce da nossa
assegura que a criana de nove anos est mais recentemente, postam-se nus. Um salvao. Sem a famlia e h interesses os
obrigada a dormir s oito horas? Onde est determinado produto, "Playboy", fez uma mais variados, h at polticos que estimulam
escrito que ela no pode ficar acordada at promoo em que duas jovens lsbicas se a deteriorao da famlia sem que haja a
uma hora da madrugada, assistindo aos amam no vdeo dizendo-se uma gerao que estrutura da famlia, no chegaremos a
programas de televiso da SBT no domingo de assume o que faz. Uma menina de 16 anos diz: resultado algum; nem com Constituio nova,
madrugada? Ser que assim estaremos eu transo com o meu namorado e minha me nem com Constituinte, nem com sistema
formando o carter dos brasileiros? no tem nada com isso, porque sou de uma poltico novo.
Nos pases socialistas, por exemplo, gerao que assume o que faz. Eu consegui Esta, a observao que fao, porque
no h essa liberdade. Estive em visita a tirar esse tipo de promoo do ar, recorrendo ao realmente me sensibiliza muito o tema. E
alguns deles, como a China Comunista, a Conar. Eles hoje fazem uma promoo bem repito no sou nenhum quadrado. Sou
Bulgria, a Romnia, onde todos os programas mais inteligente, que est todas as horas a, com contra a censura indiscriminada, mas sou a
so censurados previamente. E depois das dez um reformulao em matria de marketing. favor de um maior controle dos meios de
horas findam a televiso e os rdios so todos Entendo que colocar a censura no comunicao, cujo acesso mais fcil ao
direcionados. No estou defendendo aquele campo ideolgico, como se quer no Brasil, pblico, s crianas.
sistema, no. Estou defendendo que no um absurdo. Dizem que a esquerda contra a O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
tenhamos um avano alm do ritmo da vontade censura e a direita, a favor dela. Mas acho que Com a palavra o nobre Constituinte Eliel
do povo de mudar. Pode ser que, no futuro, os costumes no Brasil pertencem famlia Rodrigues, pela ordem.
venhamos a ter essa abertura total. A vamos brasileira. O SR. CONSTITUINTE ELIEL
ter uma Babel total, uma Sodoma, uma Sou um homem de comunicao. RODRIGUES: Sr. Presidente, fao minhas
Gomorra. Mas ento vamos ter de arcar com Diariamente deixo os meus programas de rdio as palavras dos ilustres Constituintes que me
as conseqncias naturais. Agora, sermos gravados em So Paulo e no me julgo, antecederam. Louvo-os pela atitude corajosa,
instrumentos desse avano para chegarmos a realmente, nenhum quadrado. Acho que deve brasileira, atuante. disso que o Brasil est
esse ponto, com meu apoio, no chegaremos haver censura, sim, em todos os sentidos, precisando para ter ordem e progresso.
l. observando-se a faixa etria e os costumes. O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
Portanto, incio o debate posicionando- Vemos nos carnavais a deteriorao completa Com a palavra o nobre Constituinte
me contra a liberdade total e contra a daquela festa popular, daquela alegria. Nos Farabulini Jnior.
supresso total da censura. H necessidade de sales, homens e mulheres so vistos em O SR. CONSTITUINTE FARABULINI
termos algumas coisas censuradas; no as posies as mais estapafrdias possveis. E h JNIOR: Sr. Presidente, nobres
idias polticas, no os avanos da liberdade as revistas, que podem, realmente, circular Constituintes, quero que se consigne que
do pensamento, mas, sim, a revelao de restritamente. estou de pleno acordo at com os vocbulos
comportamentos que contrariem os costumes Temos de dar mostras, como diz o utilizados pelos Constituintes que me
brasileiros. No sei se bom ou mau, mas o nobre Constituinte Jos Mendona de Morais, antecederam, os nobres Constituintes Jos
costume que a est e quero ver respeitado. de que atendemos corrente do pensamento Mendona de Morais e Samir Acha.
Esta, a primeira colocao que fao para mdio brasileiro o que podemos fazer. E Devo dizer que a sociedade
chamar a ateno nesse aspecto. tenho certeza absoluta de que no existe um brasileira, qualquer que seja o seu credo
Tenho outros enfoques, mas, como brasileiro, por mais devasso que seja, que no religioso ou convico poltica, no
sei que o tempo curto para cada assunto, defenda a sua famlia e os seus filhos. muito suporta mais a licenciosidade e o
quero limitar-se a esta reflexo e agradecer bonito colocar aqui: no haver censura de abuso contra a dignidade da famlia.
ao Sr. Relator, que acredito tenha prestado qualquer espcie. Agora, perguntemos a quem O legislador tem agora a oportunidade de
bastante ateno no que eu disse, assim pensa assim se deixaria seu filho de oito, nove coibir, censurar, impedir toda essa prtica
como todos os demais membros desta ou dez anos assistir a filmes pornogrficos libidinosa, que ofende a dignidade da
Comisso, particularmente o meu Pre- num canal de televiso. Nada dessa famlia brasileira, seja atravs dos canais
15 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

de televiso, seja atravs da propaganda em mas que as crianas, dos 7 aos 11 anos, faixa sem prejuzo das demais sanes previstas
outdoors, estimulado a violncia e tudo o mais. em que cursam as quatro primeiras sries, em lei, o administrador ou servidor
No vou alongar-me porque aceito, gozem de regime de semi-internato nas responsabilizado por enriquecimento ilcito no
ipsis verbis , aquilo que foi dito aqui pelos escolas oficiais, seja tutelada pela Unio, seja exerccio de funo pblica. Gostaria de saber
ilustres Constituintes que me antecederam. tutelada pelos Estados ou Municpios. de V. Ex., na devida oportunidade, se por
Tenho certeza de que a quase totalidade, ou a Mais adiante, j no Inciso XXX, acaso aqui se encontram inseridas no texto as
totalidade dos membros desta Comisso no h encontro tambm muito bem escrito o amparo expresses "Ministro de Estado", "Ministro do
de suportar nada diferente disto. ao idoso, criana e aos deficientes. Mas Supremo Tribunal Federal", "Governador de
Sr. Presidente, aproveito os poucos onde est a viva? A viva, Sr. Presidente, Estado", "Prefeitos", enfim, aqueles que esto
minutos que ainda me restam para discorrer nobres Constituintes, uma entidade hoje no primeirssimo escalo. Parece que aqui
sobre algumas questes. Primeiramente, vou- abandonada prpria sorte, sem condies no se encontra nada disso. Ento,
me ater ao parecer do ilustre Relator, o nobre de sobrevida. Os institutos de aposentadoria, quero saber se esse 2 alcana tais
Constituinte Darcy Pozza. Cumprimento S. Ex. e mesmo a Previdncia Social, com seus autoridades desta Repblica, porque, pelo
pelo trabalho ingente a que se dedicou, porque instrumentos de seguridade, na verdade no que sei, jamais algum conseguiu processar
realmente um trabalho de flego feito em atendem as vivas miserveis e Ministro de Estado neste Pas, mas sempre se
pouco tempo. Examinando a redao final do desamparadas que caminham neste Pas conseguiu processar e punir o humilde
Anteprojeto de norma constitucional, fiquei a cata de migalhas e de lentilhas, que nem funcionrio pblico que, na verdade, vive
refletir sobre a parte que se refere produo e sempre servem para que a sua dignidade de salrio, e, muitas vezes, at desatendendo
ao trfico de txicos, que, segundo o relatrio, possa alar-se dignidade da pessoa ao Estatuto dos Funcionrios Pblicos, acata
constitui crime inafianvel. Perfeito, Sr. humana. Portanto, aqui faltou a expresso ordem verbal vinda l de cima e pratica
Presidente. Na verdade, a Nao est viva. Ser que o legislador, por acaso, atos danosos que jamais quereria praticar.
precisando moralizar os seus costumes, punir desconhece vivas neste Pas? Este sempre punido. Mas o Ministro, que
rigorosamente os criminosos violentos, que Mais, ainda: o aposentado aqui no se mandou a ordem por telefone, ou por escrito,
praticam atos libidinosos, que praticam o insere, tambm. No se lhe d nenhum direito, para ser incinerada depois, este nunca foi
contrabando, o trfico de txicos, que nenhuma garantia? Quem trabalha neste Pas alcanada.
desagregam as famlias brasileiras, tudo isso metalrgico, grfico, sapateiro, vidreiro, Prosseguindo, Sr. Presidente,
tem de ser coibido. qualquer um sabe perfeitamente que, se o detenho-me um pouco mais na questo da
Mais frente, encontro a parte que se legislador no lhe garantir, neste texto, uma pena de morte e da priso perptua para os
refere s reunies, que devem ser pacficas. aposentadoria condigna, isto , a paridade, no chamados criminosos brbaros;
Paro um minuto para examin-la, e peo a ganhar, quando se aposentar, o tanto que Houve por bem a douta Subcomisso
reflexo dos Srs. Constituintes. Falo de reunio ganhava na ativa. Ningum lhe d confiana, e premiar aspas "com a priso perptua, os
pacfica autorizada, nela no intervindo fica o Ministrio da Previdncia Social com um estupradores que promovem morte em
autoridade, seno para manter a ordem e entra-e-sai de ministros, e todo aposentado seguida e os que seqestram e matam", mas
assegurar os direitos e garantias individuais. No com os transtornos que a vida lhe emprestou esqueceram-se dos latrocidas. Ento, por
raro, Sr. Presidente, Srs. Constituintes, renem- depois de ter trabalhado tanto. Ningum lhe d acaso, pretende o legislador defender ou
se populares neste Pas, a nvel de associaes, confiana, at porque no pode sindicalizar-se deixar impune o latrocida l em So Paulo, Sr.
de sindicatos, de sociedades de amigos dos o que j outro assunto, mas um direito Presidente? Temos mais de 30 mil mandados
Distritos do Brasil, e no raro, tambm, de seu. A contrapartida do aposentado o Estado, de priso para cumprir. No temos, verdade,
pequenos Municpios deste Pas, e a parte no o empregador. O ex adverso seria o nem cadeia distritais, muito menos
poltica contrria a tais reunies promove, desde Estado, e a nada est consignado, tambm. penitencirias para dar guarida a essa
logo, a convocao da polcia, e o faz preciso que ns, Constituintes, nos demanda. preciso, ento, punir o Estado ou
exatamente para inibir tais manifestaes. A vejamos diante de problemas dessa natureza, o representante dele, na hiptese, quando
pretexto de manter a ordem e assegurar os pois eles esto no Pas a atormentar a famlia no possa retirar das praas os "bandidaos",
direitos e garantias individuais, promove aquilo brasileira. como os chamo. Mas como premiar esses
que deseja, isto , a inibio de tais reunies. H, ainda, a questo da ao popular, "bandidaos" latrocidas, no lhes dando
Mais frente, no Captulo da Educao, que uma brincadeira Sr. Presidente. Quem tambm a priso perptua? Ela fica apenas
encontro matria realmente relevante. Verifico neste Pas pode contrapor-se aos quantos para os que praticam estupro e matam, para
que o ilustre Relator teve o cuidado de proteger governam esta Ptria, dissidiosos corruptos, aqueles que seqestram e matam? E os
a educao como iniciativa da comunidade e desavergonhados que dilapidam os cofres da latrocidas, como ficam? O fato que esses
dever do Estado, Sr. Presidente, no que tange Nao? Tudo isso foi provado aqui no latrocidas contumazes roubam e matam pelo
aos direitos e garantias individuais, creio que Congresso Nacional, e no vi ningum prazer de matar; invadem os lares, roubam,
muito se falou a respeito da violncia urbana e condenar Ministro de Estado corrupto por estupram e matam pelo prazer de matar. E o
rural; muito se falou da criana abandonada; coisa nenhuma. Vi, isso sim, ex-Governador legislador aqui fica silente quanto a esses
muito se falou a propsito dos direitos das do meu Estado condenado, em ao popular, bandidos? No possvel, Sr. Presidente, que
crianas, que devem ser consignados na Carta a devolver aos cofres do Municpio de So se conclua por este trabalho.
Constitucional. Paulo aquilo que dilapidara. Mas ele levou Desejo, ainda, dizer-lhes que, para
Mas verifico, data venia, que aqui, anos e anos para devolver aos cofres do esses praticantes de atrocidades, para esses
neste ponto, no Inciso XXV, precisaramos Estado de So Paulo aquilo que dilapidara a criminosos macabros e aqui est a opinio de
acrescentar alguma coisa. Digamos que seu tempo e a seu bel-prazer. um advogado militante durante 30 anos, em
pretendssemos retirar das ruas as crianas da Qual de ns pode mover uma ao So Paulo, de um homem que freqenta as
faixa etria entre 7 e 11 anos de idade, que popular? Est escrito, aqui, que pode. Mas, penitencirias, para ouvir clientes ou porque
devem freqentar, seja no campo ou na cidade, como advogado militante, sei perfeitamente queiram visitar detentos a pena intimidativa
o antigo grupo escolar, atualmente as quatro que impossvel, porque o problema a a pena capital. No vejo outro caminho.
primeiras sries do 1 grau. Todos ns, que sucumbncia. Cada um de ns est sujeito Entretanto, concordo com a priso perptua,
combatemos a violncia urbana e que verba honorria. Se, por acaso, algum move desde que nela se incluam tambm os
pretendemos defender a sociedade, sabemos uma ao popular contra corruptos da Histria latrocidas. Alis, numa reunio que ative corri
perfeitamente que uma criana jogada sarjeta e no consegue provar alguma coisa, fica membros do Ministrio Pblico de So Paulo,
est sujeita ao vcio e contaminao no sujeito sucumbncia. Se, de repente, no representante da Revista "Justitia", juzes de
convvio com a sociedade podre, como si podemos provar o que o juiz deseja, somos Direito, promotores pblicos, procuradores,
ocorrer neste Pas. condenados a pagar at honorrios ao todos foram unnimes em dizer que, na
Cumpre, ento, ao legislador, uma corrupto desavergonhado que dilapidou os verdade, no concordavam com a pena de
medida peremptria; retirar de vez cofres da Nao. Muito bem, ento, como morte, mas concordariam plenamente com a
essas crianas das ruas e instar o Poder Pblico aqui est posta a ao popular, no vai priso perptua, at porque a parte que
a que fortalea o seu oramento, para que seja produzir resultado algum. diz respeito maior proteo ao criminoso, do
dado direito criana de permanecer tempo Adiante, vejo mais. Na verdade, at ponto de vista do erro judicirio, estaria suprida.
integral na escola, nico caminho que vejo ia levantar uma questo de ordem sobre E agora concluo, Sr. Presidente.
para proteg-la da sanha, dos percalos das o assunto, mas tratarei dele agora, Aqui tambm h algo muito bonito.
ruas e dar-lhe condies de vida e de no propsito de esclarecer. O 2 fala quando se determina que o preso
aprimoramento intelectual. No desejo tanto, que ser punido com a perda de bens, possa trabalhar. Considero o trabalho,
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 16

Sr. Presidente, no uma obrigao. Costumo de convnios com pases estrangeiros, para Pasma-nos ver certos Constituintes ou
dizer que o trabalho vida, luz, glria, a chegarmos a um resultado. alguns Relatores manifestarem-se, com relao
arma e a bandeira das liberdades. Ento, o Estas, as minhas consideraes, Sr. s drogas, defendendo a tese de que no se
cio, o silncio, sim, como queria Barretos Presidente. Peo desculpas aos Srs. deveria proibi-las, porque cada qual dever usar
Campelo, desumano e desonesto. Constituintes por me haver estendido nessas o que quer. Parece-me que isso at um
Submeter o detento ao silncio, sim, consideraes. atentado contra a segurana nacional. Essa
desumano e desonesto, mas faz-lo trabalhar O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): uma palavra que muita gente nem gosta de
digno e honrado. E dando-lhes Com a palavra o nobre Constituinte Costa ouvir, mas precisamos manter os padres de
remunerao, como est dito aqui. Ferreira. desenvolvimento de nosso Pas dentro de uma
Mas, e a famlia da vtima? Como fica a O SR. CONSTITUINTE COSTA tica, dentro de uma moral, a fim de que
famlia da vtima? O detento tem prerrogativas, FERREIRA: Sr. Presidente, Srs. Constituintes, no sejamos uma Nao completamente
mas a famlia da vtima esquecida. O detento acreditamos mesmo que estejamos realizando deturpada e desmoralizada, onde os nossos
vai para as primeiras pginas dos jornais, os um trabalho que ser duradouro, que propiciar filhos possam ser completamente destrudos
Deputados, nas suas respectivas regies, bem-estar, no apenas o nosso, eis que se pelo trfico de drogas, que o mundo inteiro
defendem os criminosos, visitam as projetar por muitos anos. condena. No poderamos deixar que isso
penitencirias, os padres da Igreja Catlica l O brilhante Constituinte Lysneas constasse da nossa legislao maior sem
rezam missa, o Natal tambm sempre bem Maciel, quando da apresentao do seu nosso protesto.
patrocinado nas cadeias pblicas, mas a Relatrio, destacou alguns dispositivos que a Observamos tudo isso. Parece-nos at
famlia da vtima fica escondida no seu manifestao do povo lhe inspirara a inserir na uma artimanha usada para colocar a famlia
recndito, muitas vezes em lares os mais nova Constituio. brasileira em dificuldades, como j foi dito aqui.
humildes, sem que ningum se lembre dela! Bem, j que estamos fazendo uma O rdio, a televiso e outros meios de
Esta a grande verdade. E essas famlias nem Constituio, e ela para todos os segmentos comunicao esto a expondo completamente
sempre tm condies de ir ao frum local para da sociedade, verificamos, atravs dos debates, a famlia brasileira. Queremos progredir,
defender seus prprios interesses e, assim, alguns pontos que nos deixaram estarrecidos. estamos na era da ciberntica, da eletrnica.
fazer parte do julgamento dos que sacrificaram Por exemplo: h grupos que defendem a Mas, mesmo assim, no poderamos deixar de
a sorte daqueles tantos entes queridos. Ento, legalizao do aborto. Ora, sabemos que o reconhecer que a famlia tem de ser
h a um ponto que os nobres Constituintes aborto, como vem sendo praticado no Brasil, preservada, como a clula mater da sociedade.
precisam questionar: Como fica a famlia? mesmo sendo ilegal, exceo de algumas Se a degenerarmos, estou certo de que iro a
E, agora, afinal, Sr. Presidente, aqui circunstncias que a lei aceita, s tem pique toda a nossa organizao e toda a nessa
tambm est escrito, e muito bem escrito, prejudicado as mulheres; umas esto a estrutura, a comear pela famlia. Por isso,
que, na verdade, no haver priso civil por mutiladas para o resto da vida, porque tentaram devemos proteger nossa famlia, nossa
dvida, salvo nos casos de obrigao o aborto; outras perderam a vida; muitas sociedade, porque temos certeza de que a
alimentar e de depositrio infiel. Isto j est na crianas esto mutiladas, sem braos, sem Nao inteira est reclamando a moralizao
legislao, inclusive com relao a tributos pernas, movimentando-se com protees de da sociedade.
recolhidos ou descontados. ao, e assim perambulando por este mundo at O que se v que, para muitos, parece
Eu quero saber, Sr. Presidente, como que as suas vidas acabem e passem para a bom defender, a pedido de um ou dois,
fica, nesta Comisso, o direito do trabalhador eternidade. determinado ponto de vista como este. Mas
agora, o da ativa. Como fica ele, que todo Ento, verificamos que alguns grupos verifica-se que a maioria, muitas vezes
ms sofre um desconto, em folha, dos tais defendem a legalizao do aborto. Ora, como silenciosa, est vida por que se preservem os
10% no sei se tanto pertinentes aquilo legalizar o aborto no Brasil? Se todo o Brasil valores no apenas materiais, mas tambm os
que objeto de contribuio Previdncia fosse como So Paulo, Estado desenvolvido, espirituais, que envolvem a tica, a esttica e
Social. E o que dizer do patro, do onde h muitos mdicos, onde o poder aquisitivo todas as virtudes que formam o carter do ser
empregador, que retira percentual do mais ou menos bom, talvez o aborto fosse humano. Por isso, guisa de artimanhas e de
ordenado desse faminto trabalhador para uma alternativa. Entretanto, vivemos num pas artifcios, dizer que tudo, agora, deve ser
pagar Previdncia Social, mas no o faz? em que o Sul desenvolvido e o Norte liberado, que no deve haver censura, porque
Ele segura, retm, pratica o crime de completamente subdesenvolvido. E temos dito esta prejudicial e s serviu para maltratar
apropriao indbita. Mas, parece, aqui no que, no Norte do Brasil, h pessoas que at tm determinadas pessoas, no possvel. A esse
se consigna nada disso. Ento, preciso que recursos e mesmo assim so acometidas de pretexto, querem que no haja mais censura,
o seja, isto , que caber a priso civil para o doenas e, vezes, morrem por falta de porque estar contra determinadas pessoas.
empregador desonesto, que recolhe do mdicos, por falta de condies. Mas, assim Precisamos, sim, preservar o comportamento
empregado e no paga, em tempo hbil, mesmo, h quem defenda a legalizao do da sociedade e tambm deter esse avano
Previdncia Social, prejudicando-a nas suas aborto. Temos dito que isto representaria at a desarticulado de pessoas que
estruturas e no seu desenvolvimento. Isso extino da raa brasileira que habita o Norte e o querem introduzir em nossos costumes uma
tambm roubo. por imperativo da lei, por Nordeste do Pas. completa balbrdia, o tumulto. O final de tudo
fora legal que ele desconta do empregador, e Ento, ns nos posicionamos contra o isso seria uma derrocada total de nossa
o empregado no pode nem pestanejar, aborto, porque compreendemos que no uma sociedade.
porque, na hora em que reclama, recebe logo medida adequada, para que se evite a J h aqueles que defendem a
a notcia da dispensa. proliferao da famlia com elevado nmero de proliferao do divrcio. Acredito que o divrcio
E h mais e agora finalizo, Sr. pessoas. Acreditamos que poderamos deter veio em bom tempo, para regularizar
Presidente nesta parte dos direitos e esse acontecimento atravs do planejamento determinadas situaes, mas tambm acredito
garantias individuais. Quero tambm saber se familiar assistido pelo Estado, porque este, sim, no possa ser ele aquela medida que se use
ou no um direito do cidado brasileiro ser poderia dar assistncia famlia e, assim, ms a ms, ou ano a ano, para que se mude de
informado sobre se outros brasileiros equilibrar o controle da natalidade, sem que as companheira ou de companheiro, sob o
depositam, em dlares, moeda no exterior. Na mulheres fossem submetidas a essa atrocidade, pretexto de se construir uma famlia ideal.
Comisso de Inqurito sobre o caso Capemi a esse tipo de sofrimento a que muitas vezes Acredito que tudo o que estamos
V. Ex. sabe perfeitamente chegamos a so induzidas, na esperana de se livrarem de analisando faa parte de um plano que visa
detectar que um Ministro de Estado o maior ter mais filhos. to-somente a colocar a famlia brasileira,
acionista do Banco Nacional de Paris. E Portanto, se estamos fazendo uma diante de todo o mundo, como aquela famlia
sabemos perfeitamente, porque se fala e se Constituio que se quer duradoura, que se quer que est perdendo sua tica e sua esttica,
canta em verso e em prosa, que brasileiros, busque a felicidade e a tranqilidade do povo para que assim se possa desmerecer a
polticos ou no, tm dinheiro depositado no brasileiro, no podemos, de maneira alguma, considerao que as demais naes tm pelo
exterior. Quero saber se o brasileiro que est concordar com aqueles que defendem e Brasil. Fomos e somos uma Nao que nasceu
aqui trabalhando honestamente tem o direito de legalizao do aborto, como forma de estancar o ao p da cruz. Temos conscincia de nossa f,
saber se um outro brasileiro qualquer tem crescimento populacional desordenado. No e devemos preserv-la. Se algum
algum depsito no exterior, na Sua, l nos esse o caminho. H um outro, mais adequada, materialista e pensa de outra maneira, que viva
Estados Unidos, em Miami, principalmente, etc. que poderamos trilhar para que a famlia sua vida, mas que no queira exercer influncia
Ento acredito que possamos brasileira pudesse planejar o nmero de filhos para que a Nao mude e, com ela, teria essa
tambm consignar aqui este que desejaria ter, sem submeter a mulher ao estrutura milenar, que vem dos nossos
direito inabalvel, talvez at atravs aborto. antepassados.
17 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

Aqui tambm h um outro problema, o nosso povo, assegurando-lhe de fato a levados pela chefia da empresa para
do homossexual. Fala-se em discriminao. Na participao em todos os atos praticados no exercerem o direito do voto, e sendo policiados
sociedade no devemos discriminar ningum, Pas. E que se possa realmente punir aqueles por trs da cabina de votao. A empresa,
mas entendemos a discriminao at certo que dizem estar ao lado do povo, ao lado dos antes do segundo escrutnio, levantou os
ponto. Por exemplo, se uma pessoa faz um interesses nacionais, mas que, sua maneira, dados, atravs de seus computadores, e
concurso e aprovada, deve ser chamada concebem o que se deve e o que no se deve convocou individualmente os operrios para
para assumir o seu emprego, no importando fazer, ao arrepio da lei, da vontade e das dizer-lhes o seguinte: "A empresa sabe em
que seja homossexual ou o que for. O que aspiraes do nosso povo. quem o senhor votou. Se a Chapa 1 voltar a
importa que passou e, como pessoa da Portanto, de se louvar a ganhar, vamos demitir todos aqueles que
sociedade, deve ser preservado e garantido o impecabilidade do contedo do relatrio da julgamos eleitores dela. "Isto foi amplamente
seu direito. Agora, defender um sargento que Subcomisso dos Direitos Polticos, dos denunciado".
foi expulso da Polcia do Exrcito por ter sido Direitos Coletivos e Garantias. Qualquer Trabalho numa empresa siderrgica,
apanhado cometendo pederastia passiva, a alterao desse texto poder pior-lo, se tambm, na cidade de Joo Monlevade,
ttulo de discriminao, querer confundir buscar afastar o povo dos seus reais direitos e prximo de Ipatinga, a poderosa Campanhia
discriminao com libidinagem, com se for no sentido de no querer que este Pas Siderrgica Belgo-Mineira, uma das empresas
imoralidade. seja, de fato, soberano atravs da soberania do que participaram da conspirao de 1964 e do
No podemos permitir que algum seja seu povo. golpe, conforme pode-se ler no livro de
discriminado, mas tambm no devemos, de No que toca aos direitos e garantias Dreyfuss, "1964: A Conquista do Estado".
maneira alguma, aceitar argumentos ilusrios, individuais, V. Ex., Sr. Presidente desta Recentemente, essa empresa chamou
para introduzirmos maus costumes, entre ns, comisso, meu coestaduano, homem afeito s individualmente os seus operrios e
que s serviriam para perverter a ordem coisas do povo, quando Secretrio de Estado apresentou-lhes duas opes: aceitar uma
pblica, os bons costumes e a moral. Acredito do Trabalho de Minas Gerais, em uma poca carta de demisso ou assinar a desfiliao do
que todos tm direitos, na sociedade, e dura que atravessamos, no Governo Geisel, sindicato.
devemos preserv-los. Isso o que estamos pde abrir espao para a atuao Estamos, agora, s vsperas da
fazendo aqui, e o faremos com todo o denodo, dos sindicatos, para que direitos elementares, eleio da nova diretoria do sindicato, e essa
com todo o cuidado e com toda a preocupao, mesmo no sendo exercidos, pelo mesma empresa montou seu lobby aqui no
a fim de no cometermos injustia para com o menos pudessem ser discutidos no mbito Congresso Nacional. Um dos seus diretores
nosso povo. Entretanto, no podemos da Secretaria que V. Ex. dirigiu. E V. Ex. cruzou comigo hoje. Chama-se Joo Pessoa
concordar com dialticas, seja qual for a testemunha da reao das autoridades Ribeiro Fenelon e estava nesta Casa. Que isso
corrente de onde venham, para justificar que, diante da abertura encontrada na Secretaria fique registrado nos nossos Anais. Esse
em se fazendo isto ou aquilo, estamos poca de sua gesto. E, mesmo assim, V. Ex., homem determinou que os componentes da
cometendo discriminao. No aceitamos insubmisso, propiciou ao movimento sindical Chapa 1, registrada no nosso sindicato, fossem
discriminao de espcie alguma, nem com o de Minas Gerais o incio, quela poca, sumariamente demitidos. E nada se faz.
idoso, nem com o religioso, nem com o de uma articulao intersindical, que se Remeter isso lei ordinria inadmissvel. Tem
homossexual, mas tambm no aceitamos, de somou, posteriormente, de outros Estados. de constar da Constituio a liberdade de
maneira alguma, que se modifiquem os E sem essa abertura atuao do sindicalizao, e qualquer investida contra essa
padres e os nveis de compreenso para trabalhador sequer poderamos falar em liberdade ser considerada crime contra a
implantar-se uma nova ordem que, por certo, participao, em democracia, em liberdade organizao do trabalho punvel, de fato.
ir liquidar com a estrutura moral deste Pas. poltica. O SR. CONSTITUINTE SAMIR
Portanto, com estas argumentaes, Estranho profundamente o que est ACHA: H alguns sindicatos que barram o
queremos deixar aqui patente que escrito nos itens XXII e XXIII, do texto final da ingresso de pessoas que exercitam aquela
concordamos com o ilustre Constituinte Subcomisso dos Direitos e Garantias atividade, que seus dirigentes continuem no
Farabulini Jnior no brilhante comentrio que Individuais. Fala-se aqui na livre sindicalizao, poder. Pratica-se ainda uma forma de
fez com relao ao anteprojeto. Temos certeza na forma da lei; fala-se aqui da greve, nos peleguismo. Deve haver uma regulamentao,
de que haveremos de melhor-lo, para termos da lei. Apresentei, no entanto, sugestes at para proteger o trabalhador. Por exemplo,
felicidade do povo brasileiro. a Subcomisso, apresentei emendas, para que em So Paulo, h sindicatos com as portas
Muito obrigado. se no colocasse a expresso "na forma da lei". fechadas... Ora, se no h uma lei, quem
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): A liberdade de sindicalizar-se no pode sofrer proteger esses que V. Ex. quer defender?
Tem a palavra o nobre Constituinte Joo Paulo. restrio alguma, uma deciso. Em O SR. CONSTITUINTE JOO
O SR. CONSTITUINTE JOO regulamentao alguma pode-se prever pena. PAULO: Nobre Constituinte Samir Acha,
PAULO: Sr. Presidente, Srs. Constituintes, o Mas, ento, que no se remeta legislao defendo a punibilidade. Que sejam punidos os
trabalho das subcomisses que compem esta ordinria, como aconteceu no passado, a empresrios. Mas, que isso conste da
comisso, que agora inicia a discusso do regulamentao. Que pelo menos fique Constituio e no seja remetida a
tema a ela afeto, e de responsabilidade integralmente no texto a que se refere o regulamentao para uma legislao ordinria.
extrema, por representar um ttulo novo da Anteprojeto da Subcomisso o que se pretende, O SR. CONSTITUINTE SAMIR
Constituio que ento se escreve. E comea para que seja uma colocao limpa, cristalina, ACHA: Mas, se no existe a lei, como
pela soberania do povo, pela soberania do que no implique a interpretao de um puniremos o pelego que impede o ingresso de
nosso Pas, que se inscreve nos direitos e subterfgio, de uma vontade malfica de remeter um operrio no seu sindicato?
garantias individuais, nos direitos polticos, nos para a legislao ordinria no com a finalidade O SR. CONSTITUINTE JOO
direitos coletivos e nas garantias. Se o povo, se de regulamentar, mas com a inteno de PAULO: Qualquer um dever ser punido por
o cidado no estiver no pleno gozo de sua extinguir ou de restringir o direito. infringir um artigo ou um item da Constituio
cidadania, no que toca a seus direitos e Posso prestar meu depoimento a esta referente a isso.
garantias individuais, aos seus direitos polticos Comisso, e acredito que V. Ex. possa O SR. CONSTITUINTE SAMIR
e coletivos, no se pode falar em soberania do endossar meu depoimento. Posso citar fatos ACHA: Mas no h isso. Como pode
Pas. recentes. Vou citar uma eleio sindical realizada haver punio, se no existir uma
Portanto, sendo um captulo novo a esta na Usiminas, em 1985, em dois escrutnios. A lei regulamentadora? Eu, como advogado,
comisso cabe agora inscrever no texto da empresa, atravs de sua direo, informou que e at como cidado comum, desconheo a
Constituio a ampla participao popular. Aqui, haveria de prevalecer, em Ipatinga, Minas forma pela qual ser regulamentada a
os colegas constituintes falaram muito da Gerais, onde est instalada essa grande sindicalizao. Ora, se na forma da lei,
situao catica que atravessa o nosso Pas. Ao empresa siderrgica, estatal, a "cultura da vamos lutar juntos para que essa lei seja justa,
longo do tempo vivemos sob a gide do Usiminas". A Usiminas julga-se dona do destino para que ela preveja todas as possibilidades,
autoritarismo. Nunca samos dele. E a cada dia de todos os que vivem naquela cidade, e se mas tambm d garantias. Tenho visto, em
se deteriorou mais a nossa situao poltica e comporta de forma fascista, impondo sua nosso Pas, at na questo da greve,
camos no descrdito absoluto das instituies. vontade, discricionariamente. E nessa eleio a sindicatos tomarem posies ao arrepio dos
No h o que se falar, hoje, das nossas empresa impediu os trabalhadores de votarem mais legtimos... So pessoas preparadas para
autoridades, absolutamente desmoralizadas. livremente, pois a sindicalizao feita segundo agentar um, dois, trs dias, quando aqueles
Cabe, ento, a ns, constituintes, estabelecer a vontade, da empresa, e no momento em que desavisados se retiram 1% da categoria
um texto na Constituio que d nova diretriz ao ela o deseja. Pude testemunhar operrios sendo contrariando a prpria categoria. Ora,
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 18

no adianta poesia, no adianta falar em direitos, A categoria dos companheiros da O SR. CONSTITUINTE SAMIR
quando esses direitos existem apenas para construo civil tem uma minoria filiada ao ACHA: Por que no posso ficar pelado, se
alguns. Temos de ser realistas. No Brasil, as seu sindicato de cerca de trezentos mil eu quero ficar?
greves decretadas nem sempre atendem aos trabalhadores, apenas quatro mil o so. Mas O SR. CONSTITUINTE JOO
interesses da categoria, mas aos interesses isso seria completamente sanado com a PAULO: Esta uma vontade que V. Ex.
polticos de alguns. Sou favorvel greve, mas ratificao da Conveno n 87. pode exercitar onde quiser...
tambm regulamentao rigorosa dela, at O arbtrio patronal outra coisa. Que O SR. CONSTITUINTE SAMIR
porque h aqueles que nunca se guiaram pelo no se deixe para a legislao ordinria ACHA: A lei tem de estabelecer.
esprito democrtico da maioria. Democracia, restringir ou eliminar o direito constitucional. V. O SR. CONSTITUINTE JOO
para mim, deciso de maioria, respeitados os Ex. pode ver, na Constituio vigente, como PAULO ...dentro dos critrios de
direitos das minorias. isso freqente. normalidade de uma sociedade.
Fala-se em liberao total, sem uma Quanto questo da greve, concitaria O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
forma legal. Quero, porm, uma legislao que o meu colega Constituinte Samir Acha a Nobre Constituinte Joo Paulo,
estabelea at restries greve em servios estud-la profundamente. Vou citar um a liberalidade desta Presidncia chegou
essenciais, porque no se pode sacrificar a exemplo, no muito recente. Em 1979, nos ao final, V. Ex. dispe de apenas dois
populao de um modo geral. A greve hospitalar, Estados Unidos da Amrica do Norte eclodiu a minutos.
por exemplo, deve ser proibida. Quando o greve que durou 110 dias, dos trabalhadores O SR. CONSTITUINTE JOO
cidado abraa uma dessas carreiras, tem de das minas de carvo, setor essencial PAULO: Vou concluir. Quero contraditar o
saber que lhe proibido fazer greve. Se no segurana nacional estou traduzindo, aqui, Constituinte Samir Acha.
estiver contente, que v embora, mas no as palavras do Presidente Jimmy Carter. Essa Se no houver o direito de greve, e
coloque em risco toda uma comunidade, em greve entrou pelo inverno, quando o carvo, existindo a obrigatoriedade do trabalho,
nome de reivindicaes justas, at, mas que que alm de manter as empresas evidentemente vir a punio. O que isto?
devem ser buscadas nos Tribunais, eis que a siderrgicas, tinha de manter tambm todo o escravido disfarada, V. Ex. est
greve apenas um instrumento a mais, alm sistema de aquecimento utilizado nos Estados defendendo isso: Estive nos Estados Unidos,
daquele da Justia. O que a greve? A greve Unidos. No octogsimo dia da greve, a convite dos sindicatos de l, em 1976... E
uma forma mais adequada para o imediatismo invocando um dispositivo legal que s pode cito os Estados Unidos, que so o maior pas
de que se necessita. Por isso defendo a greve. ser aplicado por determinao da Suprema capitalista existente na Terra e que no
Mas, na medida em que ela prejudica a Corte dos Estados Unidos, ele queria aplicar a podem ser acoimados de excessiva
comunidade, deve haver, como h em qualquer lei, no para tornar a greve ilegal, como se faz liberalidade. O sindicato, inclusive, uma
pas do mundo, restrio greve. Nos pases neste Pas, mas para suspend-la durante instituio de pas capitalista, j que nos
mais democrticos do mundo, os servios oitenta dias, como prev a legislao, para pases dito socialistas tais atividades no
essenciais no so passveis de greve. Quando que as partes pudessem negociar. Em no podem ser exercidas livremente.
se fala que uma lei dever regulamentar a havendo acordo nesses oitenta dias, O SR. CONSTITUINTE SAMIR
sindicalizao e as greves, no entendo que novamente seria restabelecido o movimento ACHA: L, as decises de uma greve so
haja, portanto, a prpria regulamentao da grevista. Ele solicitou Suprema Corte, mas tomadas por maioria; no Brasil, por 1% da
greve. O puro e simples conceito estabelecido esta no concordou. Chegou-se a um categoria.
na Constituio no pode ser auto-aplicvel, acordo... O SR. CONSTITUINTE JOO
porque tomaria sem efeito a proposta, to bem O SR. CONSTITUINTE SAMIR PAULO: Acho que uma categoria no
definida, de V. Ex.. ACHA: Permite-me V. Ex. um aparte? faz greve com minoria. Em 1976, a
O SR. CONSTITUINTE JOO PAULO: O SR. CONSTITUINTE JOO convite dos sindicatos norte-americanos,
Peo ao Sr. Presidente que no desconte do PAULO: Se o aparte de V. Ex. for de meio estive, durante quarenta dias, nos
meu tempo, o aparte do nobre Constituinte minuto... Estados Unidos e l assisti a uma greve dos
Samir Acha. O SR. CONSTITUINTE SAMIR mdicos que V. Ex. diz que no pode ser
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): ACHA: Acho que deveria haver a admitida.
A liberalidade desta Presidncia haver de ser definio do que servio essencial. No O SR. CONSTITUINTE SAMIR
infinita. V. Ex. pode usar da palavra o tempo que considero a categoria dos funcionrios ACHA: Porque existem outros hospitais
achar conveniente. pblicos, por exemplo, na sua totalidade, cobrindo.
O SR. CONSTITUINTE JOO PAULO: servio essencial, nem a dos mineiros. Mas O SR. CONSTITUINTE JOO
Vou buscar uma proposta que torne aplicvel, necessrio que a lei defina isso. O pronto- PAULO: No, Excelncia. Vou citar um
atravs da Constituio, aquilo que o nobre socorro, porm, essencial; a energia caso a que assisti: passava uma senhora,
Constituinte Samir Acha se refere. Mas, S. Ex. eltrica, tambm. Ento, temos de definir. no hotel em que eu fiquei, com uma criana.
deve lembrar-se de que, contra isso, durante Quem estiver trabalhando nessas reas no A criana foi mexer numa mquina de gelo
muito tempo ningum investiu. E a anomalia que poder entrar em greve, procurar a Justia e amputou um dedo. O policial, com toda
ele explicitou, dos sindicatos que no querem para reivindicar os seus direitos. E a a sua qualificao, atendeu criana,
afiliados, existe em funo do atrelamento do populao, na minha opinio, pensa como eu. que foi levada ao hospital durante
sindicato ao Estado, existe em funo da O SR. CONSTITUINTE JOO a greve e socorrida, como feito aqui no
ilegitimidade de diretorias de sindicatos que se PAULO: S sabe definir esta questo quem Brasil.
sustentam atravs da contribuio sindical. vem a sentir o problema. O direito de greve O SR. CONSTITUINTE SAMIR
Lutamos contra esses institutos h muitos anos, um direito irrestringvel, inalienvel, seja em ACHA: Ento no h greve.
mas no interessa elite brasileira, aos que categoria for. A categoria diretamente O SR. CONSTITUINTE JOO
empresrios brasileiros pelo menos no ligada ao interesse da comunidade tem de PAULO: Tal como feito aqui no Brasil esse
interessou at agora mudar essa legislao. pensar numa maneira de no prejudic-la. atendimento. S a grande imprensa distorce o
Haja vista a votao que se faria, no Senado, da Mas se V. Ex. limita o direito... Isso uma fato, e aqueles que querem inviabilizar o
Conveno n 87, da OIT, que previa ampla prerrogativa e uma responsabilidade da direito de greve avanam contra ele. Mas,
liberdade de organizao. Infelizmente, prpria categoria, no da elite brasileira. a criana estava l, no hotel, por conta
considervel parcela de sindicatos associou-se O SR. CONSTITUINTE SAMIR de quem deveria estar no por conta
ao empresariado nacional e impediu que essa ACHA: V. Ex. sabe que oitenta mil dela completamente curada, aguardando
conveno internacional fosse ratificada, por fim, vacinas antiplio foram destrudas na ltima somente o encerramento da greve para
pelo Senado. So sindicatos ilegtimos. O dia em greve do setor hospitalar em So Paulo, pelos receber alta e seguir seu caminho. Isto, nos
que essa anomalia deixar de existir, no haver grevistas, prejudicando as crianas? Estados Unidos.
restrio da parte de um sindicato sequer O SR. CONSTITUINTE JOO Agora, se querem fazer alguma
sindicalizao. PAULO: Permita V. Ex. que eu siga regulamentao, alguma restrio, que faam
Posso, inclusive, citar um exemplo falando, sem querer impor seu ponto de vista, claramente, que no se deixe para a
ao nobre Constituinte Samir Acha, que que no muito democrtico. legislao ordinria, para ser votada s
foi resguardado pela Delegacia Regional O direito de greve abole a escravido, escondidas, como acontece muitas vezes no
do Trabalho de Minas Gerais, no pelo Constituinte Samir Acha. Se no for um Congresso Nacional. A Constituio no pode
atual Delegado, faa-se a ressalva, mas direito individual, V. Ex. consolida a remeter essa questo para a legislao
pelo antigo, que l ficou durante 26 anos. escravido por outros instrumentos. ordinria.
19 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

O SR. CONSTITUINTE SAMIR mos aprender com a Historia o comandante mentao, de educao, de desenvolvimento,
ACHA: evidente que pode. da cruzada enviou ao Papa um mensageiro, de acesso aos valores, de discusso, de
O SR. CONSTITUINTE JOO PAULO: para indagar qual era a soluo, o que fazer. desfrute da linguagem e assim por diante.
Este o meu entendimento, Sr. Presidente. O Papa respondeu: "Mate-os todos: Deus A tera parte, depois desses quarenta
No se pode embuar a escravido no nosso saber distingui-los". milhes, a tera parte repito dos
Pas. Quem quiser limitar ou restringir a greve, Estou citando esse fato porque brasileiros percebem, hoje, de um a dois
em qualquer categoria, quer que essa categoria, impressionado com a paixo dos salrios mnimos. Est no que chamamos,
fique submissa s intenes dos poderosos posicionamentos. A paixo, seja ela ideolgica, muito ambiguamente, de pobreza relativa.
desta terra. O trabalhador no irresponsvel, religiosa ou moral, faz, por paralogismo, com No tm condies de alcanar os valores
Constituinte Samir Acha; ele sabe exercitar o que as pessoas se sintam, sem perceber, fundamentais da existncia, eis que sequer
seu direito. V. Ex. no queira qualificar o donos da verdade e capazes de proceder como condies de alcanar uma rala alimentao.
trabalhador de irresponsvel, querendo restringir o Papa: "Mate-os todos, Deus saber distingui- Ento, so de setenta a oitenta milhes
os seus direitos. los". Isso aconteceu h sculos. de brasileiros, de um total de 140 milhes, que
Era s isso que tinha a dizer, Sr. H alguns anos, no fim da ltima esto precisando de condies para ser livres,
Presidente. guerra, os americanos enjaularam um velho isto , para ser ticos, isto , para poder
O SR. CONSTITUINTE SAMIR "gorila", que durante a guerra defendera, na escolher, para poder definir. Ser que no d
ACHA: Permite V. Ex., Sr. Presidente? O Itlia, atravs de escritos e de debates, o para pensarmos assim? Realmente, assino e
Constituinte Joo Paulo ps palavras em minha fascismo de Mussolini e o nazismo de Hitler. sublinho os registros feitos no sentido de que
boca. Esse "gorila", velho e enjaulado, se chamava h liberalidade excessiva, no que concerne aos
Estou dizendo que sou favorvel Ezra Pound, possivelmente o maior poeta veculos de comunicao de massa,
greve, mas no posso aceitar que essa americano. E na jaula, esse homem predominantemente televiso.
liberalidade total atinja os foros da extraordinrio porque no vai deixar de ser Registraria mais: o problema tico
irracionalidade. extraordinrio pelo fato de no pensar como eu mais grave, em matria de comunicao
Entendo que a greve um direito escreveu um verso que todos deveramos social, no est na programao, mas na
legtimo, mas externo. gravar na conscincia moral. O verso diz: publicidade.
O SR. CONSTITUINTE JOO PAULO: "Cheguei tarde demais mxima incerteza". Vamos aprofundar a questo. Hoje,
Trabalhador no irracional, Constituinte Meus amigos Constituintes, pelo amor existem milhares de estudos que partem da
Samir Acha. de Deus, no cheguem tarde demais seguinte indagao: qual a tica da
O SR. CONSTITUINTE SAMIR mxima incerteza! A inteligncia humana no sociedade moderna dos Estados Unidos? A
ACHA: Existem trabalhadores foi feita para consolidar e inscrever certezas: resposta de maioria deles no sentido de que
e trabalhadores; existem Deputados e foi feita para levantar dvidas. O que mais a tica da sociedade dos Estados Unidos a
Deputados. precisamos de duvidar das nossas tica da publicidade. A publicidade um
O SR. CONSTITUINTE JOO PAULO: verdades. Isso, sim, nos levaria a uma cdigo tico dinmico, dos mais efetivos,
Existem trabalhadores e exploradores, verdadeira humildade crist. porque insere como se aplicssemos uma
trabalhadores e dominadores. Discutimos hoje, aqui, a censura, o injeo arqutipos na conscincia: arqutipo
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): aborto, a greve. Todos os trs temas, pela de pensar, arqutipo de gostar, arqutipo de
Esta Presidncia no permitir debates boca popular, so qualificados de polmicos, se comportar e assim por diante.
paralelos. a que significa que so temas sobre os quais Acredito que devemos estabelecer as
O SR. CONSTITUINTE JOO PAULO: militam as dvidas e inexistem as certezas. prioridades na elaborao de uma
V. Ex., Constituinte Samir Acha, se Ento, vamos discutir as questes Constituio. A sociedade brasileira, tal como
responsabiliza pela sua parte; ns nos humildemente. est, no tem de ser preservada, porque
responsabilizamos pela nossa. Sobre a censura, vamos verificar o que socialmente desorganizada. A famlia
O SR. CONSTITUINTE SAMIR ela realmente significa e porque ela nos toca brasileira uma famlia desgraada exceto
ACHA: Existem trabalhadores, na grande passionalmente. Porque no seremos dignos as nossas, que so privilegiadas.
maioria responsveis, e existem os de ser Constituintes se a paixo nos enredar no Fundamentalmente, temos de ser ticos, mas
irresponsveis. processo de elaborao das normas da Carta to profundamente ticos que vamos,
O SR. CONSTITUINTE JOO PAULO: Magna. Algum que falou em censura tem primeiro, criar as condies para que os
V. Ex. no queria punir o irresponsvel conhecimento de que a minha Nova Repblica, outros sejam ticos; depois, vamos exigir que
punindo a maioria, punindo todos. durante a Constituinte, j cassou trs eles sejam ticos. H uma ordem de
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): programas de emissoras? E isso feriu exigibilidade e toda exigncia moral tem de ter
Esta Presidncia no permitir o debate paralelo, passionalmente? Ah! A censura poltica e, a uma justificao na possibilidade material de
e o aparte s ser concedido com permisso do contrario sensu, a liberdade de expresso tm ser atendida. No se pode pedir uma
orador. menos importncia do que o meu sentimento prestao impossvel, porque no jurdico e
Concedo a palavra ao nobre de que eu sou um modelo de moral sexual? no tico.
Constituinte Jos Paulo Bisol, Relator da Mas, onde o sexo faz mal a nutro que no a Entendo que a censura uma
matria. quem o pratica? Onde o sexo um problema questo a ser discutida. Mas que o seja
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): social? profundamente, sem paixes. Os estudos que
Sr. Presidente, Srs. Constituintes, h muitos Estamos discutindo isso e admitindo a tenho feito levam-me a entender que a
sculos, na regio da Glia, existia uma censura, na frente de um povo decente, na censura produz resultados contrrios aos que
civilizao que era a mais avanada da poca. frente de 140 milhes de pessoas, dentre as pretenderia como tese. E o maior exemplo,
Uma das denominaes dessa civilizao era quais quarenta milhes em estado de pobreza em matria de moral sexual que pouco me
Lei Languedoc. Como si acontecer, as absoluta. E isto significa que eles no interessa a Sucia, que, enquanto proibiu
pessoas, as coletividades, as comunidades alcanaram a condio tica! Oh, julgador! Oh. as publicaes pornogrficas, foi,
avanadas enfrentam o status quo, pensam de Legislador inteligente! Se um ser humano no sexualmente, a mais pornogrfica das
novo, discutem e avanam. Em conseqncia alcanou a condio tica por que ele no populaes do mundo; depois que as
do avano inteligente de urna cidade do tem condio de assimilar a regra tica. Como autorizou, tornou-se a populao que menos
Languedoc, o Papa a declarou em estado de quereis impor a essa cabea uma regra de consome literatura pornogrfica.
heresia e contra ela enviou seus soldados, em baixa moral? Quarenta milhes de brasileiros Existem problemas sobre os quais
uma cruzada. A aludida cidade foi tomada esto em estado da pobreza absoluta! tico se tem de pensar com humildade. Gostaria de
porque era muito civilizada e pacfica e no construirmos uma sociedade que no permita a tecer consideraes, ainda em carter
cuidava muito de armamentos. O comandante existncia da pobreza absoluta. sugestivo, sobre o assunto da greve, mas no
da cruzada passou a punir os herticos. Mas, ao O SR. CONSTITUINTE SAMIR quero ser extenso. Apenas quero registrar que
fazer o levantamento individual dos herticos, ele ACHA: Estamos de acordo. Mas, por isso, o princpio da liberdade de greve, sendo um
encontrou uma dificuldade insupervel. que no vamos admitir pornografia na televiso princpio de liberdade, o melhor. O princpio
ser ou no ser hertico do foro ntimo de O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): da liberdade sempre o melhor. Mas isso no
cada um, no tem visibilidade e no Quarenta milhes de brasileiros significa que no devam ser considerados o
tem diagnstico. Como distinguir entre no atingem a condio tica. Porque bem e o mal que uma greve de categoria que
um hertico e um no hertico? Imediatamente a condio tica s alcanada a partir exerce servio essencial possa causar
este um fato histrico, e precisa- de certos pressupostos de sade, de ali- sociedade.
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 20

difcil resolver isso. Por qu, ento, s determinada classe atingida pela regra, pria estrutura do processo, porque toda a
discutir aos gritos? estou criando mais injustia com a pretenso temtica ali posta vai sei discutida a nvel de
O SR. CONSTITUINTE SAMIR de justia que estou tendo. Nesse sentido, Comisso de Sistematizao. Ultrapassada
ACHA: entusiasmo; no so gritos. convidaria os Srs. Constituintes a um essa terceira instncia, temos uma quarta
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): aprofundamento ou quem sabe? a uma instncia de debates, que o Plenrio. Ento,
Vamos discutir com humildade, reviso desses assuntos, e a uma preferncia ningum vai conseguir impor seus pontos de
O SR. CONSTITUINTE FARABULINI para o aspecto construtivo da Constituio, que vista sem ter fora de persuaso e alguma
JNIOR: Permita-me um aparte, Sr. para mim est vinculado aos preceitos razo.
Relator. que vierem a forar uma transformao Mas acho que estamos de parabns.
Cada qual expende seu ponto de vista da sociedade brasileira, para erradicar a Obrigado.
e, no instante em que o faz, tem emoo. Isso pobreza. O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
no pode ser, de forma alguma, objeto de Quero dizer ao Deputado Farabulini Concedo a palavra ao Deputado Constituinte
censura. V. Ex., que quer liberar a censura, Jnior que talvez eu tenha parecido Joo de Deus Antunes.
est promovendo a censura, agora, com o presunoso, mas que, sinceramente, no o O SR. CONSTITUINTE JOO DE
seu pronunciamento. sou. possvel que tenha sido um pouco DEUS ANTUNES: Nobre Relator, queremos
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): acalorado na minha forma de expor. Mas deixar claro, aqui, que so etapas que estamos
No conclu. Vou faz-lo. vamos ter de nos compreender uns aos outros. tentando vencer, uma a uma, para chegamos
O SR. CONSTITUINTE FARABULINI Quero dizer, tambm, que no estou ao final desejado. Disse V. Ex. que o pensar
JNIOR: Pode falar vontade, porque agravado ou ofendido com seu aparte. Acho de cada um difere do outro. O pensar uma
todos, aqui, somos constituintes como V. Ex. que isso faz parte da nossa luta. H um coisa, mas o agir depravadamente, como
e, na verdade, cada qual profere o verbo que problema fundamental entre ns: precisamos temos visto, bem diferente. Pensar uma
Deus d de presente aos homens da maneira conviver, inclusive com as nossas divergncias, coisa. Pensar e agir diferente.
que sabe fazer, expendendo seu ponto de e sustentar, cada um, o seu ponto de vista e Falou V. Ex. que a inteligncia foi feita
vista segundo sua conscincia. E no h permitir uns aos outros a inteno de revisar os para levantar dvidas. Ns concordamos. Mas
relator algum que possa vir aqui dar lies conceitos. Mas, sobretudo, h um detalhe: a a moral foi feita para a formao da dignidade
aos constituintes. Constituio que pretendemos fazer uma do ser humano.
O SR. RELATOR (Jos Paulo bisol): Constituio de transformao da sociedade Falou V. Ex. a respeito da censura.
Queria acrescentar, com humildade... brasileira; um instrumento da sociedade Quando que ela nos toca? A censura nos
O SR. CONSTITUINTE FARABULINI brasileira. Temos de dar relevncia aos toca quando toca em nossos filhos, quando
JNIOR: No, V. Ex. no nada humilde. aspectos que correspondam a esse objetivo de eles se sentam diante de uma televiso para
at presunoso. transformao. assistir a determinado programa como falou o
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Vou dar-lhe o aparte, nobre Constituinte Samir Acha e so pervertidos
Solicite V. Ex. o aparte e espere que o Constituinte, e encerrar. no melhor da formao da sua dignidade;
orador lho conceda. O SR. CONSTITUINTE FARABULINI quando nos esforamos, dando quela
O SR. RELATOR (Jos Paulo JNIOR: Muito obrigado, nobre Constituinte. pequena rvore, que comea a crescer, um
Bisol): Queria acrescentar, com humildade, V. Ex. e eu nos conhecemos em pleno debate, ensinamento cristo de dignidade, moral e
apenas isto: somos. individualmente, na televiso. Na oportunidade, teci encmios a bons princpios e ela se desvirtua por causa
livres para sustentar nossos pontos de V. Ex., os quais foram ouvidos por milhes de daqueles programas obscenos, imorais,
vista, mas precisamos discutir essa questo brasileiros. Desejo dizer-lhe que pretendo depravados, desavergonhados, transmitidos
com mais calma. Talvez eu prprio no confirmar tudo o que disse naquela nos dias de hoje e aos quais agora querem
tenha sido to calmo quanto deveria ter oportunidade. E o fao tendo em vista tambm abrir a porta totalmente. Quando eles nos
sido na minha exposio. Gostaria, a digresso a que V. Ex. chegou, percorrendo tocam e em nossa famlia sentimos, e contra
por exemplo, de mencionar um fato discutido uma esteira que, embora no tenha sido muito eles vamos bater-nos.
aqui hoje. No no sentido agressivo, longa, chegou quilo que ns todos queremos Onde que o sexo causa problema
mas no sentido da discutibilidade, no aqui: o debate amplo, acalorado ou no, moral? perguntou V. Ex. O sexo causa
sentido de colocar em questo um modo de segundo a vocao de cada um ideolgica, problema moral quando encontramos homens
propor. poltica, moral encarando civicamente os desavergonhados, que perderam seus
Foi dito por um companheiro que problemas. sentimentos e que se inflamaram na sua
existem constituintes que defendem a A grande realidade que cada qual sensualidade, e andam at tentando, em
legalizao do aborto. Gostaria de conhec- ter direito, afinal, ao voto, e na discusso se algumas partes do mundo quem sabe se no
los. No tive ainda a oportunidade de estabelecer a esteira para o melhor caminho a Brasil, amanh, teremos isso? o casamento
conhecer um s constituinte que defenda a tomar. a que a populao brasileira entre homossexuais, homem com homem,
legalizao do aborto. encontrar subsdios para aplaudir ou negar a mulher com mulher. nesta parte que o
O SR. CONSTITUINTE COSTA vitalidade desta Constituinte e da nova assunto nos toca.
FERREIRA: Apresento dez a V. Ex. Constituio. Entretanto, temos confiana no Falou-nos V. Ex. a respeito da
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol) trabalho de V. Ex. como Relator, pois pobreza: "...temos de nos preocupar um pouco
No Brasil, por um Cdigo Penal de recente sabemos que se trata de um homem da mais mais com a pobreza e a misria do povo".
elaborao, o aborto est punido. Quer dizer, alta e ilibada idoneidade moral e tica. Com Existe uma Comisso especfica que vai tratar
se a legislao j pune o aborto, a situao seus bons propsitos, haver V. Ex. de disso. Temos a oportunidade, tambm, de l
est slida. Se a Constituinte no disser nada examinar, como desejar, com emoo ou sem agir, apresentando emendas e destaques. E
sobre isso, o Cdigo Penal permanece. Pode ela, as propostas que lhe forem encaminhadas, faremos isso! Estamos muito preocupados com
haver uma revogao do Cdigo Penal, nessa estabelecendo no ratio legis o seu caminho, a misria e a pobreza do povo. Quero dizer-lhe,
parte, no Congresso. O que quero dizer que porque, na verdade, assim que deve sair a nobre Relator, que no vim aqui para agradar
no conheo quem defenda a legalizao do Constituio brasileira. Muito obrigado. uma minoria, no vim aqui para passar a mo
aborto. O problema relaciona-se apenas O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): na cabea de dois ou trs que vm do
criminalizao ou no do aborto. Para encerrar, Sr. Presidente, quero Tringulo no-sei-do-qu, do Rio de Janeiro,
Quero dar, aqui, um testemunho acrescentar que as palavras do Deputado integrantes desses movimentos diablicos e
pessoal, porque fui juiz durante trinta Farabulini Jnior sublinham um aspecto muito pervertidos, tentar impingir no seio desta
anos. Em toda a minha carreira digno do nosso Regimento Interno. Nenhum Constituinte a desmoralizao da celula mater.
nunca tive, como ru de aborto, uma pessoa povo elaborou uma Constituio como estamos No estamos interessados na apologia dos
de condies sociais razoveis. Todas as elaborando. Vou s lembrar, para encerrar; desavergonhados, com seus trejeitos e
rs de aborto que tive eram empregadas que percorremos quatro instncias. Discutimos requebrados. As prioridades somos ns que
domsticas ou marginais. Uma regra punitiva nas Subcomisses, e as matrias vencidas vamos dizer quais so. A moral, os bons
e isso da Teoria Geral do Direito s podero ser reativadas na Comisso temtica. costumes, a censura so prioridades. Porque
pode ser adotada pelo legislador na medida Se houve um pequeno equvoco e acho uma nao depende da moral de seus filhos.
em que seja aplicvel a todos os casos. que houve no sentido de o Substitutivo do Sodoma e Gomorra chegaram podrido
Se adoto uma regra que probe determinada Relator da Comisso no ser discutido e diante do nariz de Deus. Este no resistiu e
coisa, punindo a sua prtica, mas emendado, tal equvoco ser sanado pela pr- mandou o anjo descer Terra para destru-Ias.
21 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

No estamos criando nossos filhos fende S. Ex a pornografia; procura, isto sim, se envergonhou disso, nunca teve essa
para v-los desavergonhados. Teremos estabelecer certas prioridades. atitude pseudo-moralista. no
vergonha, at. de ver seus trejeitos e Sou um homem que tenho profundas O SR. CONSTITUINTE JOO DE
requebrados quem sabe? no futuro; at convices evanglicas, crists. Acredito j DEUS ANTUNES: Tudo errado.
lutaremos contra isso, se for possvel. No que estamos evocando bblicas que a nica O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS
estamos aqui para copiar programas e vez em que o Senador da Histria se indignou MACIEL: Sr. Presidente. Srs. Constituintes,
costumes da Sucia; no estamos aqui para foi no Grande Julgamento. E invoco essa o titulo "A Cena do Grande Julgamento" a
copiar uma Constituinte nem abrir cena para saber qual e a prioridade que o primeira vez que Deus julga:
desavergonhadamente para aquilo que se faz Senhor da Histria determinou para ns. Ele "Quando vier o Filho do Homem na
l. Estamos aqui para inovar, para fazer com colocoi esquerda aqueles por Ele sua majestade e todos anjos com ele,
que este Brasil seja uma nova sociedade. condenados, e os salvos direita. Mas que ento se assentar no seu trono de glria.
Meu prezado e nobre Constituinte, se "salvos" so esses. Sr. Presidente? Ele disse: E todas as naes sero reunidas em sua
abrirmos a oportunidade que essa minoria "Vocs esto salvos porque uma vez Eu presena, e Ele separar uns dos outros,
est pedindo no sei se V. Ex a representa estava com fome e vocs me deram de como o pastor separa dos cabritos as
tenho certeza de que essa minoria no ser comer; uma vez Eu estava com sede e vocs ovelhas. E por as ovelhas sua direita e
vencedora. A grande maioria da populao Me deram de beber: porque Eu era prisioneiro os cabritos sua esquerda. Ento dir o
constituda por famlias que ainda tm moral, e vocs Me foram visitar; Eu era forasteiro e Rei aos que estiverem sua direita:
que lutam dia a dia por homens me foram vocs Me ampararam... "Vinde, benditos de Meu Pai. Entrai na
criados luz da palavra de Deus e que tm o O SR. CONSTITUINTE JOO DE posse do Reino que vos est preparado
compromisso de fazer com que esta Nao DEUS ANTUNES: V. Ex me permite um desde a fundao do mundo. Porque tive
seja abenoada por Ele. aparte? fome e Me destes de comer; tive sede e
Na Bblia Sagrada h um versculo O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS Me destes de beber; era forasteiro e Me
que diz: MACIEL: Pois no. hospedastes; estava nu e Me vestistes;
"Se esse povo que chama pelo Meu O SR. CONSTITUINTE JOO DE enfermo. Me visitastes; preso, Me fostes
nome se humilhar, orar, buscar Minha face e DEUS ANTUNES: V. Ex est fazendo ver..." "Ento perguntaro os justos:
se arrepender dos seus maus caminhos, uma confuso bblica. So passagens Senhor, quando foi que Te vimos com
ento Eu virei do cu, perdoarei os seus distintas e diferentes uma das outras, com fome e Te demos de beber, ou com sede e
pecados e sararei a sua terra." todo o respeito. Te demos de beber? E quanto Te vimos
Hoje a Terra est apodrecida: A Aids, o O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS forasteiro e Te hospeda-mos, ou nu e Te
cncer so pragas que tm descido do cu por MACIEL: Para seu governo, no sou vestimos? E quanto Te vimos enfermo ou
causa da imoralidade, da sem-vergonhice de pastor como V. Ex, mas essa passagem preso e Te fomos visitar? O Rei,
certos elementos, que conseguiram colocar no descrita em Mateus, 25, Captulo 53. Se respondendo, lhes dir: "Em verdade, vos
seio da nossa sociedade coisas que at ento no algum tem em mos uma Bblia, por favor, afirmo que sempre que fizestes a um
tnhamos. Mas hoje, graas a Deus, h no traga-me que vou ler literalmente. (Pausa.) desses pequeninos a Mim o fizestes.
Congresso homens que tm compromisso com a H aqui um irmo que tem uma Bblia. Por "Ento, o Rei dir tambm aos que
celula mater da sociedade, que e a famlia. E os favor, traga-a at aqui e abra-a em Mateus, estiveram sua esquerda: "Apartai-vos de
meus filhos no esto sendo criados para serem 25. Mim, malditos, para o fogo eterno.
lanados no inferno; meus filhos no esto sendo O SR. CONSTITUINTE SAMIR preparado para o diabo e seus anjos,
criados para serem lanados no calabouo e no ACHA: Mas a Bblia tem vrias porque tive fome e no Me destes de
ostracismo. Eles esto sendo criados para que interpretaes. comer, tive sede e no Me destes de
amanh ou depois se levantem e olhem para esta O SR. PRESIDENTE (Mrio beber, sendo forasteiro, no Me
Constituio, que ser a mesma utilizada por eles Assad): Peo aos nobres Constituintes hospedastes; estando nu. no Me
tenho absoluta certeza. No ser uma que solicitem o aparte ao orador. vestistes: achando-Me enfermo e preso.
Constituio para quatro, cinco ou seis anos, mas O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS no Me fostes visitar". "Ele lhe perguntou:
uma Constituio que persistir pelos sculos dos MACIEL: No sou, como V. Ex, "Senhor, quando foi que Te vimos com
sculos. Tero eles a honra de dizer que o pai entendido em Direito, em Teologia, em fome e com sede forasteiro?" Ento, o
deles um dia se levantou no Parlamento brasileiro Filosofia; sou um simples advogado. No Senhor lhes responde: "Em verdade, eu
para defender a moral e os bons princpios, ainda estou interpretando. vos digo: sempre que o deixastes de fazer
que alguns quisessem desestabilizar aquilo que (Interveno fora do microfone. a um desses mais pequeninos, a Mim o
de melhor ns tnhamos. Muito obrigado. Inaudvel.) deixastes de fazer:"
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): O SR. PRESIDENTE (Mrio Estou lendo, Sr. Presidente,
Concedo a palavra ao Constituinte Assad): Solicito aos Srs. Constituintes literalmente o versculo para mostrar que
Lysneas Maciel. que, antes de apartear. solicitem o aparte muitas vezes ficamos demasiadamente
O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS ao orador. preocupados em condenar, em julgar. O
MACIEL: Sr. Presidente, entendi O SR. CONSTITUINTE. JOO DE Senhor da Histria tinha um outro tipo de
perfeitamente o apelo do nobre Relator, para DEUS ANTUNES: Ele no se indignou. preocupao. Ele tinha o intuito de
que discutssemos aqui respeitando nossas O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS amparar. Ele tinha o intuito de salvar, de
eventuais divergncias, a fim de que MACIEL: Um momento. V. Ex fala com vestir, de dar de comer, de visitar os
encontrssemos um caminho mais adequado muita autoridade e presuno. E temos aqui prisioneiros. Ele andava na companhia dos
para a construo de uma carta jurdica justa. trs pastores evanglicos. pobretes. Ele andava na companhia das
Entendi at a sua veemncia, pela qual se Estou citando Mateus. captulo 25. prostitutas, no tinha nenhuma falsa
desculpou S. Ex, em lembrar que temos, O SR. CONSTITUINTE: moralidade.
diante de ns, algumas prioridades. FARABULINI JNIOR: Constituinte S estou citando este fato. Sr.
S. Ex tambm no menosprezou a Lysneas Maciel, permite-me V. Ex um Presidente, para que no se crie aqui uma
moral. Entendi que esta tambm uma das aparte? dicotomia, um dualismo. Percebi,
suas preocupaes, quando diz, com muita O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS perfeitamente, que o nobre relator se
propriedade, algo que passou desapercebido MACIEL: Em seguida eu lhe darei o preocupava com prioridades, eis que, s
aqui: "Como pode a pessoa ser moral e tica aparte, mas permita-me terminar. vezes, at a pretexto de defender a famlia e a
se est faminta. desassistida?" O SR. CONSTITUINTE FARABULINI moral, podemos perder uma viso mais
E, como se falou em censura, eu JNIOR: Aguardarei V. Ex Ouvi-lo um importante. Por exemplo, quem controla os
diria que, se a censura resolvesse os prazer. meio de comunicao neste Pais? No houve
problemas morais, vrios pases j O SR. CONSTITUINTE JOO DE uma emenda sequer para controlar, por
teriam resolvido seus problemas atravs DEUS ANTUNES: Ele se indignou no exemplo, o homem mais poderoso,
dela. O exemplo do Relator que, quando Templo, quando os vendilhes estavam responsvel por essa enxurrada de mau
havia censura em um pas considerado fazendo da Casa de Deus... L Ele se gosto. de pornografia e de licenciosidade.
dos mais adiantados do mundo, l indignou. bem diferente. Qual foi a voz, neste Parlamento, que se
proliferavam a licenciosidade, a pornografia, O SR. CONSTITUINTE levantou contra o Sr. Roberto Marinho e sua
aquelas coisas que todos combatemos. LYSNEAS MACIEL: E ele se enxurrada de mau gosto? Isto que
O exemplo muito claro. No de- sentava com as prostitutas. Jesus nunca prioridade...
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 22

O SR. CONSTITUINTE FARABULINl verdade, ficam frustrados, sofrem a fome e a O SR. CONSTITUINTE SAMIR
JNIOR: Permite-me um aparte, nobre misria. ACHA: Mas uma coisa no exclui a outra,
Constituinte? Mas os Constituintes, como V. Ex nobre Deputado.
O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS V.Ex eu conheo bem, foi punido e cassado O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS
MACIEL: ...no apenas cuidar dos efeitos. pela Revoluo e voltou a esta Casa com aquela MACIEL: Exclui, porque podemos perder de
Temos uma misso grandiosa. Quero tenacidade sabem que uma coisa no evita a vista as prioridades. A prioridade, no Pas, a
entender as palavras do nobre relator. S. Ex outra. Defenderemos at o ltimo instante, at a fome.
est preocupado em que tenhamos uma viso ltima gota, os direitos do proletariado, a sua O SR PRESIDENTE (Mrio Assad.):
mais ampla, no uma viso estreita, em ascenso aos bens sociais, aos bens Quero comunicar que o prazo de V. Ex j
relao s prioridades que esto sendo econmicos, aos bens culturais. a ascenso est esgotado h cinco minutos.
julgadas diante de ns. preciso que do proletariado que desejamos. Mas no O SR. CONSTITUINTE MILTON
tenhamos uma viso das necessidades de um queremos v-lo maculado por esses BARBOSA: V. Ex me permite um aparte?
povo sofrido e maltratado. mecanismos que invadem milhes e milhes de O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS
O SR. CONSTITUINTE SAMIR lares, ilaqueando as pessoas, levando at seus MACIEL: Pois no.
ACHA: Permite-me um aparte, nobre lares a desdia e a frustrao, todos os dias, O SR. CONSTITUINTE MILTON
Deputado? atravs do vdeo. Sei que V. Ex nunca BARBOSA: Concordo plenamente com V.
O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS defender este caminho para Histria Ex, quando diz que a prioridade neste Pais
MACIEL: Ouo V. Ex e, em seguida... brasileira. deve ser a ascenso do proletariado, deve ser
O SR. CONSTITUINTE JOO DE O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS a soluo do problema da fome do nosso
DEUS ANTUNES: Excelncia, s MACIEL: V. Ex est certo. No o defenderei. povo.
complementando... Mas defendo, por exemplo, o divrcio. No O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): que eu seja a favor da separao dos casais. MACIEL: Eu no me referi ao proletariado,
A presidncia solicita que os apartes sejam Eu defendo... mas sim fome.
curtos, porque o tempo j est terminando. O SR. CONSTITUINTE FARABULINI O SR. CONSTITUINTE MILTON
O SR. CONSTITUINTE JOO DE JNIOR: Tambm defendo. Isso no BARBOSA: Concordo que devemos
DEUS ANTUNES V. Ex falou a respeito da profano. preocupar-nos com a moral deste Pas,
famlia, falou a respeito do Senhor, quando O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS porque a grande crise econmica e social que
disse: "tive fome e Me deste de comer, tive MACIEL: No, um momentinho. Ao este Pas atravessa conseqncia da sua
sede e Me destes de beber..." Disse V. Ex contrrio, bblico. H dois casos previstos crise espiritual. O povo que est a
que Jesus andou com as meretrizes, com as na Bblia. Mas, veja V. Ex, sou a favor da jogado em tamanha misria espiritual, um
prostitutas. Mas o Senhor tambm condena. manuteno do casamento, mas h casos em povo que perdeu a sua moral e a sua
Ele diz: "Quanto aos covardes, aos que se tem de admitir o divrcio. Da mesma dignidade jamais poder recuperar-se
incrdulos, aos abominveis, aos sodomitas, forma, estou dizendo... socialmente.
aos homossexuais, aos feiticeiros e a todos O SR. CONSTITUINTE FARABULINI O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS
os mentirosos, a sua parte ser anulada no JNIOR: S um aparte. Mas a cpula MACIEL: Sr. Presidente, acho que o debate
que arde com fogo, enxofre, que a segunda carnal, em plena televiso, s dez e meia da ser construtivo, mas tenho a impresso de
morte". Na traduo bblica "a segunda morte" noite, no sei como algum, nesta Casa, que estamos numa misso de tal magnitude
quer dizer o poder do inferno. para eles que poder admitir. que, se quisermos fazer, ao invs de uma
est reservado isso. O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS Constituio, um cdigo de tica, perder-nos-
O SR. CONSTITUINTE LISNEAS MACIEL: No, claro. Mas ningum est emos pelo caminho.
MACIEL: Eu no tenho medo do inferno. defendendo isso aqui, e no creio que o nobre Invocam a questo da crena. O que
isso no me preocupa. No porque eu seja Relator o tenha defendido. No vejo por que a salva, o que transforma, no um dispositivo
puro; ao contrrio, considero-me o mais indignao de alguns. S. Ex no defendeu da Constituio, um poder mais alto. Mas
pecaminoso dos mortais. Estou apenas isso! O que S. Ex disse e ele no precisa no podemos ser conclamados a fazer, aqui,
dizendo que uma coisa a viso correta dos de defesa, jurista experiente que foi que dispositivos em defesa da moral, em defesa
problemas. Esta o Senhor da Histria tinha. devemos estabelecer prioridades neste Pas, da f, porque essa defesa, Sr. Presidente, em
a nica vez que a Bblia fala em julgamento. a fim de no escorregarmos e fazermos uma certa poca, se transformou na Inquisio.
Chama-se esse trecho "A cena do Grande Constituio falsamente moralista, perdendo Todos se recordam de que a Inquisio foi a
Julgamento". de vista algumas prioridades mais urgentes defesa da religio, a defesa da f.
O SR. CONSTITUINTE FARABULINI para o povo brasileiro. A rigor, acho que esta Ento recolho-me, Sr. Presidente, Srs:
JNIOR: Permita-me V. Ex um aparte? uma preocupao legtima. Esquecemo-nos Constituintes. Essa defesa da moral, como
O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS de que o nobre relator props que houvesse o ns a entendemos, poder fazer com que
MACIEL: Pois no, nobre Constituinte dilogo. Ele mesmo disse que talvez se tenha percamos de vista as prioridades, poder
Farabulini Jnior. exaltado. E s vezes nos exaltamos mesmo! fazer com que nos fechemos num crculo
O SR. CONSTITUINTE Passamos 22 anos debaixo do chicote muito estreito. E, ento, faremos um cdigo
FARABULINI JNIOR: Deputado da censura. Mas no podemos filar em censura de tica, esquecendo-nos da misria e das
Lysneas Maciel, V. televiso, se no pudermos falar nos homens dificuldades de um povo sofrido e maltratado.
Ex apresentou um trabalho magnfico. que manipulam a informao, que so seus Precisamos, sim, de regras morais, Sr.
Elaborou um trabalho de gigante, liberou donos. A que est o problema principal. Se Presidente. Estou de pleno acordo com isso.
a votao para os cabos e soldados das falarmos apenas no Silvio Santos e no falarmos Mas precisamos. tambm, de uma
Foras Militares do Pas, acolheu emenda no Roberto Marinho, estaremos sendo ingnuos, complementao. Seno, faremos aqui
estabelecendo a anistia ampla, geral e tolos, quando temos de agir com aquela uma daquelas bonitas constituies
irrestrita. Ai V. Ex tem o meu aplauso. Mas, sabedoria que Deus nos deu, assumindo uma "todos so iguais perante a lei", "todos tero
enquanto V. Ex estabelece, na sua medida, posio mais justa... direito a um salrio digno", "todo poder emana
o caminho para que se amplie a O SR. CONSTITUINTE SAMIR do povo" etc. quando, na verdade,
licenciosidade, o seu caminho, que sempre ACHA: A Deputada Raquel Cndido, ao isso nunca aconteceu neste Pas Muito
correto, amplia, por outro lado, a que me parece, apresentou... obrigado.
profanao dos costumes. V. Ex que, O SR. CONSTITUINTE. LYSNEAS O SR. CONSTITUINTE FARABULINI
como eu, combate a exacerbao MACIEL: E no foi aprovado. JNIOR: Pela ordem, Sr. Presidente.
do poder econmico, quer esteja ele em (Interveno fora do microfone. O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
mos de nacionais ou multinacionais, Inaudvel) Com a palavra, pela ordem, o Sr.
sabe que, no fundo, o poder O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS Constituinte Farabulini Jnior.
econmico que manobra totalmente os MACIEL: Pois , mas estou chamando a O SR. CONSTITUINTE FARABULINI
meios de comunicao e ilaqueiam a boa- ateno para o fato de que, se queremos JNIOR: Eu devia ter feito uma
f da opinio pblica, conduzem donzelas atacar o problema dos meios de comunicao, comunicao a V. Ex no incio dos trabalhos,
prostituio e levam os pobres e famintos devemos faz-lo. Mas no vamos atac-lo mas, infelizmente, eu me omiti, e agora
brasileiros exacerbao, pois vem pelas ramas, pelos efeitos; vamos s suas no posso deixar de faz-la. que sou
o que lindo atravs do vdeo, mas, na causas. Podemos ser convidados... suplente desta Comisso Temtica e da Sub-
23 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

comisso dos Direitos e Garantias dares. Paulo Almada, Jos Thomaz Non, No art. 18 do seu trabalho, S. Ex.
Individuais. A titular a Constituinte Dirce Homero Santos, Meira Filho, Acio Neves, estabelece que:
Tutu Quadros, que aqui teria prestado, Lcia Braga, Cleonncio Fonseca, Lcia Vnia, "O Brasil no permitir que conflitos
acredito, a sua melhor contribuio, muito Lysneas Maciel, Milton Barbosa e Matheus internacionais em que no parte atinjam seu
melhor do que a que esta suplncia pode Iensen. Havendo nmero regimental, o Senhor territrio nacional e nele se transformem em
prestar. Entretanto, S. Ex., como j se sabe Presidente declarou aberta a reunio e fatores de desagregao de sua gente."
do domnio pblico teve de sair do determinou a leitura da ata da reunio anterior, O ilustre Relator no fala nem de
Pas, est ausente para tratamento de que foi aprovada a seguir. O Senhor Presidente passagem naquilo que j constitui uma
sade. Ento, estou aqui substituindo-a. relembrou aos Senhores Constituintes que o tradio no Direito Constitucional brasileiro, no
Desejo que V. Ex.as saibam que a prazo de recebimento de emendas ser que tange s relaes internacionais: a guerra
Constituinte Dirce Tutu Quadros voltar a encerrado na prxima segunda-feira, dia de conquista. As Constituies brasileiras
tempo para participar dos trabalhos da primeiro de junho, s vinte horas. Pela ordem sempre estabeleceram que o Brasil jamais se
Comisso de Sistematizao e do Plenrio, da lista de inscrio, o Senhor Presidente entregaria guerra de conquista. Ora, vejo
ocasio em que, tenho certeza, prestar chamou os Senhores Constituintes Farabulini aqui um problema realmente da mais alta
grandes servios a este Pais. Jnior e Samir Acha que continuaram os importncia. A nova Constituio, portanto,
O SR. CONSTITUINTE LYSNEAS debates sobre os anteprojetos apresentados nesta parte, precisa estabelecer com absoluta
MACIEL: Sr. Presidente, creio que no pelas Subcomisses. Foram recebidas as firmeza que a Nao deve objetivar
nada demais pedir que o Constituinte emendas cujos nmeros e autores so exatamente enquanto mantm relaes
Farabulini Jnior transmita nobre relacionados a seguir: 100001-2 (Irma Passori); internacionais. O mundo tumultuado como
Constituinte a nossa solidariedade nesta 100002-1 (Mrio Assad); 100003-9 (Jos est, os desejos de expanso de alguns
hora de dificuldades por que est passando. Mendona de Morais); 10000 4-7 (Jos povos e o problema referente s divisas
O SR. PRESIDENTE (Mario Assad): Mendona de Morais) e 100005-5 (Joaquim nacionais levam o legislador ptrio a meditar
V. Ex. tem o apoio integral da Kaickel). O Senhor Presidente determinou que sobre essa matria.
Presidncia. Solicito que transmita, em fosse feita a distribuio dos avulsos contendo Logo depois, no art. 19, S. Ex.
nosso nome, do Sr. Relator e de toda a os anteprojetos encaminhados pelas estabelece o seguinte:
Comisso, nossa solidariedade nobre Subcomisses, como determina o art 18, "Nas relaes internacionais, o Brasil
Constituinte. caput, do RIANC. Nada mais havendo a tratar, adotar atitude de coexistncia pacfica e se
Srs. Constituintes, este foi um dia s doze horas, o Senhor Presidente encerrou a reger" este o ponto "pelos princpios
marcante. Foi nosso primeiro dia de debate reunio e convocou os Senhores Constituintes constantes da Carta da Organizao das
democrtico, e digo-o com grande para a prxima reunio, a ser realizada hoje, s Naes Unidas, tal corno explicitados na
sinceridade empolgante, porque senti, dezessete horas. O inteiro teor da reunio de Resoluo n 2.625 (XXV) da Assemblia
realmente, que esses problemas cruciais que hoje ser publicado, na ntegra, no Dirio da Geral."
afligem a populao brasileira, como a Assemblia Nacional Constituinte . E, para Srs. Constituintes, a questo, no caso,
censura, o direito de greve, o aborto e uma constar, eu. Carlos Brasil de Arajo, Secretrio, de soberania. Quando estabelecermos na
infinidades deles, foram debatidos aqui com lavrei a presente ata que, depois de lida e Carta Maior os princpios bsicos que ho de
calor, com ardor, com entusiasmo. Isto me aprovada, ser assinada pelo Senhor dirigir, orientar e disciplinar nosso
deixa convicto de que ser com grande Presidente. comportamento, teremos de partir para o jus
empolgao que escreveremos, para a O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): soli. No que tange ao jus sanguinis, no
Histria, uma grande Constituio. Havendo nmero regimental, declaro abertos devemos deix-lo para depois transform-lo
Que Deus nos inspire, para, nesses os trabalhos da reunio da Comisso da em algo assim to elstico, dizendo que nos
debates acalorados, extraordinrios, termos Soberania e dos Direitos e Garantias do regeremos pelos princpios constantes na
pacincia, compreenso uns com os outros. Homem e da Mulher. Carta da Organizao das Naes Unidas,
para que possamos, realmente, ser dignos. ( lida e aprovada a ata da reunio como est escrito no inciso que agora se
A Histria que nos far justia; ela que anterior) prolata.
nos julgar. A reunio de hoje destinada ao Coloco-me na posio daqueles que
Nada mais havendo a tratar, convoco prosseguimento da discusso dos anteprojetos menos sabem a respeito dessa matria, mas,
os Srs. Constituintes para as prximas encaminhados pelas subcomisses. por isso mesmo, quero cogitar do problema
reunies que sero realizadas amanh nos De incio, relembro aos Srs. aqui, onde h Constituintes com alta
seguintes horrios: a primeira, s nove horas Constituintes que o prazo para recebimento de sabedoria e vasto conhecimento do campo
e trinta minutos; a segunda, s dezessete emendas ser encerrado na prxima segunda- internacional. Acredito que S. Ex. podem
horas, ambas para discusso dos feira, dia 1 de junho, s 20:00h. perfeitamente verificar no ser possvel que
anteprojetos das Subcomisses. Concederei a palavra aos Constituintes nos subjuguemos a uma Resoluo que,
Est encerrada a reunio. inscritos. Em primeiro lugar, ao nobre evidentemente, poder ser alterada a
Constituinte Farabulini Jnior. qualquer hora, segundo o que mais convenha
COMISSO DA SOBERANIA E DOS O SR. CONSTITUINTE FARABULINI Organizao das Naes Unidas. Todos
DIREITOS E GARANTIAS DO HOMEM JNIOR: Sr. Presidente, nobre Sr. Relator, sabemos, alis, que, no caso das guerras,
E DA MULHER Sras. e Srs Constituintes, trago, para reflexo sejam elas de conquista ou com o propsito
5 Reunio de V. Ex o trabalho elaborado pelo ilustre de defender o prprio territrio, a grande
Aos vinte e oito dias do ms de Constituinte Joo Herrmann Neto, Relator da verdade que todas essas querelas se
maio do ano de mil novecentos e oitenta e Subcomisso da Nacionalidade, da Soberania passam, se desenvolvem e se desdobram na
sete, s dez horas, na Sala "D" do Anexo II e das Relaes Internacionais. terra em que estamos. No raro, a ONU
da Cmara dos Deputados, reuniu-se a Primeiro, devo dizer-lhes que o desaparece enquanto um direito seja ali
Comisso da Soberania e dos Direitos e Constituinte Joo Herrmann Neto participou, na postulado. Quantas vezes so consagrados
Garantias do Homem e da Mulher, sob a legislatura passada, da Comisso de Relaes direitos na Carta da Organizao das Naes
Presidncia do Senhor Constituinte Mrio Exteriores da Cmara dos Deputados. Eu Unidas? Todos ns sabemos, porm, que
Assad, com a presena dos seguintes tambm tive assento, naquela Comisso e l postulados, nem sempre ali encontram eco.
Constituintes: Farabulini Jnior, Jos aprendi no s a ouvir mas a respeitar o No art 20, S. Ex. estabelece:
Mendona Bezerra, Joo de Deus, Paulo Constituinte Joo Herrmann Neto, que sempre "Nas relaes interamericanas, o
Zarzur, Jos Carlos Grecco, Joo Menezes. esteve e sempre estar na trincheira da Brasil respeitar os princpios da Carta da
Jos Viana, Samir Acha, Joo Paulo, Jos defesa dos interesses eminentemente Organizao dos Estados Americanos."
Paulo Bisol, Anna Maria Rattes, Costa nacionais. delegao de soberania, Srs.
Ferreira, Antnio Cmara, Joaquim Tenho, portanto, alguma autoridade Constituintes! Com todo o respeito ao
Haickel, Eliel Rodrigues, Maurlio Ferreira para fazer reparos ao relatrio de S. Ex., e ilustre Relator, ausente por motivos de
Lima, Uldorico Pinto, Gonzaga Patriota, esses reparos dizem respeito s relaes sade, no podemos admitir, no
Jos Mendona de Morais, Ziza Vala- internacionais. relacionamento interamericano, que nos subju-
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 24

guemos desde logo, inserindo na Constituio dastes de Direito, ainda estamos na primeira do Imposto de Renda feito de uma forma
brasileira que respeitaremos os princpios da fila para ouvir os grandes mestres dizerem inadequada. Enfim, para obter mais dinheiro, o
Carta da Organizao dos Estados aquilo que pensam Governo aumenta o preo dos cigarros, da
Americanos. evidente que precisamos Vejam, ainda. V. Ex.as que o nobre gasolina, do automvel... Quer dizer, o
delegar esses poderes ao Congresso Relator, no inciso VIII do art. 26, estabelece o Governo passou a ser o grande incentivador da
Nacional. seguinte, como competncia privativa do inflao neste Pas! H que haver certa
Alis, na Subcomisso do Poder Presidente da Repblica: disciplina!
Legislativo sob a presidncia do ilustre "Comunicar ao Congresso Nacional o Por isso, Sr. Presidente, creio que uma
Constituinte Bocayuva Cunha, decidramos teor de todos os tratados e compromissos das questes de importncia relevante para
que, na verdade, para esses efeitos e para o negociados sem necessidade de autorizao esta Comisso definir, de uma forma ou de
trato dessa matria, o Poder Legislativo o prvia." outra, o que tributo, para que o Executivo
Congresso Nacional brasileiro, dir a palavra S. Ex. quer que apenas se no fique liberado para baixar decretos-leis,
final. L exigimos que os tratados comunique ao Congresso Nacional aquilo que normas ou outros atos. O contribuinte
internacionais no seriam prolatados se passou l fora. No possvel, Sr. brasileiro, j to inseguro quanto ao destino
enquanto no fosse ouvido o Parlamento. Presidente! H que ouvir a priori o Congresso daquilo que vai pagar, precisa pelo menos ter a
S depois que o Congresso Nacional Nacional. certeza de que tais recursos sero bem
tivesse dado seu veredito que eles No momento, Sr. Presidente, Sr. empregados.
passariam a entrar em vigor. Ento, vejam a Relator, era o que eu deveria dizer, para que S o Legislativo poderia permitir a
disparidade! possamos questionar e examinar com mais fixao ou a elevao de determinado tributo. A
A meu ver, a melhor doutrina a da profundidade este assunto que me parece da propsito, eu havia apresentado uma emenda.
Subcomisso do Poder Legislativo, que quer mais alta importncia. Sr. Presidente, no sentido de que todo tributo
as prerrogativas para o Congresso Nacional. O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): s ser devido em decorrncia de lei.
Com todo o respeito ao nobre Relator, Concedo a palavra ao Constituinte Samir Este o primeiro ponto que fao
parece-me que se trata de deferir a soberania Acha. questo de submeter a este Plenrio.
aos Estados Unidos. Sabemos perfeitamente O SR. CONSTITUINTE SAMIR Outro problema que desejo oferecer
que h o Tratado do Atlntico Norte, o Pacto ACHA: Sr. Presidente, quero abordar dois apreciao de meus pares diz respeito ao
de Varsvia e a Organizao dos Estados pontos que entendo relevantes e acredito que popular. A ao popular, no Direito brasileiro,
Americanos. A matria , no entanto, da mais se acentuaro durante toda a discusso, tanto daquelas legislaes que no pegaram. No
alta importncia; e cumpre ao Ministrio das nesta Comisso quanto nas demais. obstante ser um dos maiores instrumentos de
Relaes Exteriores ao Poder Executivo e Temos assistido a invaso do Estado defesa da cidadania, a ao popular.
ao Congresso Nacional examinar, perquirir, nos direitos dos cidados principalmente no lamentavelmente, at por equvocos do prprio
discutir e votar. Mas, desde logo, no que diz respeito aos tributos. Na Nova Judicirio no seu inicio, por causa do principio
devemos delegar-lhes essa competncia. No Repblica, o Governo tem primado por violar da sucumbncia, que ameaa a todos, no
vejo como faz-lo. constantemente a palavra empenhada um instrumento utilizado na proporo em que
O art 21 reza: quando da luta que empreendemos no Pais o errio pblico sofre leses em razo da
"Na convivncia com Estados para derrubar a ditadura. Mais atuao de maus administradores Entendo que
estrangeiros e participando de organismos acentuadamente do que a poca da ditadura. deveramos estabelecer um princpio, dentro da
multilaterais, o Brasil favorecer a obra de O Governo tem legislado atravs de decreto- prpria ao popular, segundo o qual a
codificao progressiva do direito lei at por omisso do Congresso Nacional sucumbncia s seria devida na medida em
internacional, os movimentos de promoo sobre as mais diversas matrias. Inclusive, que fosse reconhecido que o autor da
dos direitos humanos e a instaurao de uma na minha opinio, com violaes frontais propositura agiu de m f. Isto porque, hoje, o
ordem econmica justa e eqitativa." Constituio brasileira! E esses decretos-leis. temor de sucumbncia que qualquer cidado
Estou de pleno acordo. Ainda me em sua grande maioria atendem ao apetite do tem, sem sombra de dvida, tolhe a iniciativa
lembro isso j faz algum tempo do Fisco, com a inteno deliberada, por parte do de ao popular. Por outro lado, no entendo
brilhante pronunciamento do ento Presidente Governo, de criar caixa para gastar o dinheiro por que a ao popular, a exemplo do mandato
Joo Baptista Figueiredo na ONU. Fazia-lhe do contribuinte em verdadeiras aventuras. de segurana, deve ser um instrumento apenas
srias restries na poca. Entretanto, H necessidade, pois, de que a nova de garantias individuais. Entendo que um
quando S. Ex. foi Organizao das Naes Constituio ponha um paradeiro aos sindicato, ou um organismo representativo de
Unidas e ali proferiu um discurso decretos-leis, disciplinando principalmente a determinado segmento da sociedade brasileira,
respeitabilssimo, em que colocava o cobrana de tributos. Tributo, no Direito pode ingressar com uma ao popular ou com
problema econmico, principalmente do brasileiro, tem sido interpretado apenas como um mandato de segurana. Tais instrumentos,
Terceiro Mundo, mandei-lhe um telegrama, imposto direto, O Governo, fundamentado na ao lado do habeas corpus , garantem, a
cumprimentando-o. dvida, que sempre prevalece contra o meu ver, na sua amplitude, o exercido da
Ento, quanto a esta questo, estou contribuinte, atravs de normas, atas, telex e cidadania.
de pleno acordo com o Sr. Relator. uma srie de instrumentos no decorrentes Essas questes so muito relevantes
No art. 22, S. Ex. deseja que o de lei, estabelece compulsrios em nossa Comisso. Assim, espero que, tanto
Direito Internacional faa parte do Direito adiantamentos e tributos dos mais variados, atravs de emendas, de discusses ou pela
interno. Ontem mesmo, a propsito da sem legislao que ampare esse tipo de prpria iniciativa do ilustre Relator e da
matria, tive o cuidado de telefonar para So procedimento. Esta voracidade, Sr. Presidncia, possamos estabelecer
Paulo. Foram apenas 30 minutos, Sr. Presidente, est aumentando, a tal ponto que mecanismos que realmente assegurem o
Presidente porque minha verba estava hoje o preo do automvel embute 70% de exerccio da cidadania em toda e sua
esgotada V. Ex. sabe que nossa verba tributos gerais, o do combustvel tem mais de amplitude. Se ficarmos apenas nos princpios,
telefnica muito pequena. Conversei, ento, 60% de tributos gerais, para satisfazer, na sem dvida repetir-se- aquilo que tem ocorrido
pelo telefone, com ilustres professores grande maioria das vezes, a verdadeiras nas Constituies brasileiras, ou seja, a
paulistas da rea do Direito Internacional e aventuras do Governo. Alis, no caso, a Nova insero de normas inaplicveis, de normas,
das relaes internacionais. Eles pertencem Repblica est pior do que a prpria ditadura inclusive, sem regulamentao.
aos quadros da Universidade de So Paulo, que durou 20 anos neste Pas. Concluindo, Sr. Presidente, acho que
da qual tambm fao parte. Li o texto e eles Entendo, portanto, que nossa se deseja imitar os Estados Unidos, a
me disseram, estarrecidos o seguinte: "Como, Comisso, a par do que ocorreu em Europa, enfim, pases mais evoludos, ao se
Sr. Constituinte, o Direito Internacional fazer outras, dever estabelecer a definio de afirmar que nossa Constituio deve ser
parte do Direito interno? No possvel tributo. Tributo tudo aquilo que o povo sucinta. At h pouco tempo defendi esse
aceitar isso! paga ao Estado, para este constituir seu principio, mas acabei compreendendo que,
O Direito Internacional pblico e errio. Sem sombra de dvida, tributo o pela prpria natureza do povo brasileiro, por
privativo As regras do Direito Internacional imposto cobrado sobre o combustvel a sua prpria diversidade, pela nossa
Pblico j esto estabelecidas na ttulo de emprstimo compulsrio, por extenso territorial, pela falta de estrutura
consincia de todos os brasileiros. H exemplo, e que jamais ser devolvido do nosso Judicirio, isso no seria
tambm as regras do Direito Internacional ao povo brasileiro de uma forma pelo menos possvel. Naqueles pases, a Constituio
Privado. E, na verdade, todos ns, estu- justa. Da mesma forma, o adiantamento intimamente ligada interpretao dada
25 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

pelos tribunais. Acho que, no caso brasileiro, Quero dizer, ainda, que o Regimento Gonzaga Patriota. Paulo Almada, Uldurico Pinto:
h uma diferena fundamental. Por isso est sendo cumprido rigorosamente. Na Joo Menezes. Jos Thomaz Non, Costa
abandonei a idia de que nossa Constituio realidade, em alguns pontos tem havido Ferreira. Ziza Valadares. Joo Paulo. Meira
deve ser concisa. Pelo contrrio deve ser falhas, j que no h perfeio humana. Filho. Joo de Deus. Acio Neves, Anna Maria
a mais explicita possvel no apenas na Como no se definiram exatamente as Rattes, Lcia Braga. Cleonncio Fonseca. Lcia
fixao de principio, mas ate extrapolando, atribuies de cada Comisso com relao as Vnia. Dlio Braz. Milton Barbosa. Matheus
muitas vezes, aquilo que sempre entendemos respectivas matrias constitucionais, tem Iensen. Maurlio Ferreira lima. Jos Viana.
como Constituio. Ela deveria conter havido certo conflito ente as varias Comisses Joaquim Haickel. Antnio Mariz. Eliel Rodrigues.
vrios princpios. Acho, pois, que deve ser no que tange s proposies apresentadas. Jos Paulo Bisol. Fbio Feldmann. Hlio Duque
bastante explicita. No se transformando, Isso certamente ser dirimido e definido na e Jos Fernandes. Havendo nmero regimental,
digamos, em lei ordinria, mas tambm no Comisso de Sistematizao. Realmente o Senhor Presidente declarou aberta a reunio e
restringindo, por exemplo, como a poder-se-ia caminhar no sentido de no se determinou a leitura da Ata da reunio anterior,
Constituio americana. apresentar proposies que versem sobre que foi aprovada a seguir. Apresentaram
Repito: a diferena fundamental na assunto de outras Comisses Temticas. emendas os Senhores Constituintes: 100006-3
aplicao do Direito est justamente na Poder-se-ia, digamos, fazer aqui uma (Samir Acha); 100007-1 (Samir Acha):
estrutura do Poder Judicirio desses "minicomisso" de Sistematizao, interna, a 100008-0 (Samir Acha); 100009-8 (Lcia
pases mais avanados, eis que sua fim de que o trabalho ficasse mais resumido Braga); 100010-1 (Lcia Braga) e 100011-0
Constituio, antes de mais nada, est para analise da Comisso de Sistematizao (Lcia Braga). O Senhor Presidente relembrou
intimamente ligada ao Poder Judicirio que, no final ter um trabalho gigantesco aos Senhores Constituintes que o prazo de
interpretao das leis. para eliminar desta ou daquela Comisso recebimento de emendas ser encerrado na
Era o que tinha a dizer. matrias que no lhe competia examinar. prxima segunda-feira dia primeiro de junho, s
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Trata-se de problemas regimentais. vinte horas. Pela ordem da lista de inscrio o
Vou conceder novamente a palavra ao Realmente, o Regimento deveria prever o que Senhor Presidente chamou os Senhores
Constituinte Farabulini Jnior, por liberalidade no previu. H, igualmente, o problema da Constituintes Joo Menezes. Costa Ferreira e
da Mesa e tambm para no perdermos a apresentao de emendas, que tem Joo Paulo, que discutiram tpicos diversos
feliz oportunidade de ouvi-lo. provocado grandes conflitos e preocupaes dos Anteprojetos encaminhados pelas
O SR. CONSTITUINTE FARABULINI em todas as Subcomisses. Tudo isso Subcomisses. Durante o discurso do Senhor
JNIOR: Sr. Presidente, gostaria de porem, ser dirimido ao longo dos trabalhos. Constituinte Joo Menezes, assumiu a
complementar meu pensamento, Para isso existe a Comisso de Presidncia a Senhora Constituinte Anna Maria
aproveitando a oportunidade da presena Sistematizao, cuja atribuio ser a de Rattes. Ilegvel. Nada mais havendo a tratar, s
do nobre Relator. Acredito que essas colocar as questes nos seus devidos dezenove horas a Senhora Presidente encerrou
reunies servem menos para que cada um lugares. a reunio e convocou os Senhores Constituintes
de ns fale do que para que o Relator O SR. FARABULINI JUNIOR: Sr. para a prxima reunio a ser realizada amanh,
conhea, a priori, os pontos de vista dos Presidente, pela ordem. dia 29, s quinze horas. O inteiro teor da reunio
Constituintes que aqui se encontram. O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): de hoje ser publicado, na ntegra, no Dirio da
Portanto, no vejo por que deva haver Tem V. Ex. a palavra. Assemblia Nacional Constituinte. E. para
limitaes enquanto se esteja aqui sentado O SR. CONSTITUINTE FARABULINI constar, eu, Carlos Brasil de Arajo. Secretrio,
para trabalhar. Digo isso com todo o respeito JNIOR: Sr. Presidente, o que V. Ex. lavrei a presente ata que, depois de lida e
Presidncia. acaba de dizer da mais alta importncia e aprovada, ser assinada pelo Senhor
Consultando um pouco mais a matria significao tanto que todos nos haveremos Presidente.
de que cogitei anteriormente das relaes de partir por essa esteira. Entretanto. V. Ex.,
internacionais percebi que o Relator brilhante advogado, sabe que temos de pr- Termo de Reunio
estabeleceu, no inciso IV do art. 24 o questionar. Aquilo que no for pr-
seguinte: questionado no ser questionado depois. Aos vinte e nove dias do ms de maio
".. permitir que foras brasileiras Como defeso a cada um de ns, pela de mil novecentos e oitenta e sete, s quinze
sejam colocadas disposio de prpria organizao da Constituinte, estar horas, estiveram presentes Comisso da
organizaes internacionais. " sentado mesa em qualquer lugar, o fato de Soberania e dos Direitos e Garantias do Homem
Isso esta colocado aqui secamente. pr-questionarmos numa determinada e da Mulher, os Senhores Constituintes; Mrio
Ora. Sr. Presidente no sei como aceitar isso. Comisso torna-se proveitoso, eis que a Assad, Presidente: Acio Neves e Anna Maria
Em todo o caso, cumpro o meu dever, que o douta Comisso de Sistematizao ter Rattes. Vice-Presidentes: Jos Paulo Biso!.
de fixar-me nesses pontos. Por mais que eu matria-prima para poder trabalhar. Relator. Joo Agripino. Costa Ferreira. Joo
seja internacionalista, por mais que eu queira O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Paulo. Jos Thomaz Non, Cleonncio Fonseca.
ver o mundo como um s, por mais que eu Exatamente. Joo Menezes, Matheus Iensen, Antnio Mariz.
ache que a espcie humana uma s tanto O SR. CONSTITUINTE FARABULINI Antnio de Jesus. Maurlio Ferreira Lima, Jos
fazendo que se encontre na China comunista, JNIOR: E assim que penso. Sr. Presidente Fernandes. Jos Carlos Coutinho. Narciso
ria Rssia socialista ou nos Estados Unidos em acrscimo s palavras de V. Ex., que Mendes. Gonzaga Patriota, Francisco
da Amrica do Norte para mim, o norte- julgo boas, firmes e valiosas. Rollemberg e Joaquim Haickel. Apresentaram
americano um ser humano, como o O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad) emendas os seguintes Constituintes: 100012-8 a
sovitico mas, dai a permitir que foras V. Ex. realmente completou nosso 100023-3 (Jos Genoino Neto); 100024-1 a
brasileiras sejam colocadas a disposio de pensamento. 100025 (Costa Ferreira); 100026 (Maguito
organismos internacionais, parece-me um Nada mais havendo a tratar encerro a Vilela); 100027 (Jos Femandes); 100028,
pouco demais. presente reunio. 100029 (Nilso Sguarezi); 100030 a 100042
Diz, ainda, o Relatrio, no inciso II do (Francisco Rollemberg); 100043, 100044 (Hlio
art. 24, que "compete Unio declarar a Ata da 6 Reunio Rosas): 100045 100047 (Humberto Lucena);
guerra e fazer a paz". Tudo isso seria feito, no 100048 a 100053 (Alfredo Campos); 100054
entanto, sem se ouvir o Congresso Nacional. Aos vinte e oito dias do ms de maio 100056 (Siqueira Campos); 100057 a 100062
So as minhas consideraes, por de mil novecentos e oitenta e sete, s (Myriam Portella); 100063 (Jos Loureno);
hoje, Sr. Presidente. dezessete horas e trinta minutos na sala "D" 100064 (Siqueira Campos); 100065, 100066
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): do Anexo II da Cmara dos Deputados. (Del Bosco Amaral); 100067, 100068 (Oswaldo
No havendo mais oradores inscritos nem reuniu-se a Comisso da Soberania e dos Lima Filho); 100069 (Jos Lins); e 100070 a
matrias a tratar, vou encerrar a reunio, Direitos e Garantias do Homem e da Mulher, 100072 (Antonio Ueno). O Senhor Presidente
antes convocando os Srs. Constituintes para sob a Presidncia do Senhor Constituinte fez a chamada nominal. Verificando a falta de
urna sesso a ser realizada ainda hoje, dia Mrio Assad com a presena dos seguintes nmero regimental, convocou nova reunio
28, s 17:00 h, para o prosseguimento da Constituintes: Lysneas Maciel, Homero para amanh, trinta de maio, s quinze horas,
discusso dos Anteprojetos das Santos, Jos Mendona Bezerra. Jos Carlos dando por encerrada a presente reunio,
Subcomisses. Grecco. que fora previamente convocada para
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 26

esta data e horrio, destinada discusso recebimento de emendas ser encerrado na dada por V. Ex. e reconhecemos o esforo
Anteprojeto (art. 17, 1 do Regimento Interno prxima segunda-feira, dia 1 de junho, s que est sendo despendido. Eu tambm tomei
da Assemblia Nacional Constituinte). E, para vinte horas. A lembrana para que parte dessa reunio e sei do que se trata. V.
constar, eu, Carlos Brasil de Arajo, Secretrio, os Srs. Constituintes fiquem bem informados Ex. est procurando, realmente encontrar
lavrei o presente Termo de Reunio, que ser sobre isso. Em segundo lugar, quero uma soluo para o bom andamento dos
assinado pelo Senhor Presidente e informar aos Srs. Constituintes que o nobre nossos trabalhos, porque como est
encaminhado publicao. Relator, Constituinte Jos Paulo Bisol, no funcionando muito difcil. Temos aqui trs
estar presente reunio de hoje, tendo anteprojetos, contendo assuntos diferentes,
Termo de Reunio em vista que na parte da manh foi sobre os quais teramos de opinar.
resolvido, entre alguns Constituintes, que Outra dificuldade: os assessores do
Aos trinta dias do ms de maio de mil teramos um "boneco" do seu parecer Senado e da Cmara esto todos divididos
novecentos e oitenta e sete, s quinze horas, antecipadamente. procurando, assim, facilitar nas Comisses e trabalhando para os
estiveram presentes Comisso da Soberania a apresentao de emendas pelos Srs. Relatores. Os membros da Comisso
e dos Direitos e Garantias do Homem e da Constituintes, j que o Regimento, como dificilmente encontram um assessor para
Mulher, os Senhores Constituintes Mrio sabem, no permite emendas ao relatrio ajud-los, j que eles esto ocupados. Ento,
Assad: Presidente; Acio Neves, Vice- final. S. Ex. est elaborando esse "boneco" e temos trs projetos para examinar, verificando
Presidente; Jos Paulo Bisol, Relator; Costa tudo far para apresent-lo no prximo onde no est repetido, onde podemos
Ferreira, Joo Menezes, Gonzaga Patriota, sbado. Desta forma, os Srs. Constituintes intervir. Infelizmente, no aceitaram a
Joo Paulo, Francisco Rollemberg. Antnio tero condies de apresentar suas sugesto de V. Ex., muito racional de que o
Mariz, Joo Agripino, Lcia Vnia e Farabulini emendas dentro do prazo que o Regimento Relator fizesse um projeto, um "boneco" e
Jnior. Apresentaram emendas os seguintes estabelece. Nem de longe violentaramos o vai ser mesmo um "boneco", segundo V. Ex.
Constituintes: 100073 a 100075 (Jofran Frejat); Regimento, e foi para cumpri-lo que sobre a matria contida nesses trs
100076 100078 (Jos Maurcio): 100079 a encontramos esta frmula de agilizar anteprojetos. Ento, faramos emendas em
100081 (Costa Ferreira) e 100082 a 100084 nossos trabalhos e dar oportunidade aos cima desse projeto. Quem fosse desta
(Antnio Mariz). O Senhor Presidente fez a Srs. Constituintes de elaborarem as Comisso poderia apresentar sua emenda
chamada nominal. Verificando a falta de emendas que julgarem convenientes e aquele perecer Teramos, assim, dois
nmero regimental, convocou nova reunio necessrias. perodos para apresentar emendas a esse
para amanh, trinta e um de maio, s quinze Est, pois, justificada a ausncia do trabalho. Mas V. Ex. acaba de dizer que um
horas, dando por encerrada a presente reunio, Constituinte Jos Paulo Bisol. "boneco". Estou de acordo em que seja um
que fra previamente convocada para esta data O SR. CONSTITUINTE PAULO "boneco', e as emendas vo ser em cima
e horrio, destinada discusso do Anteprojeto ALMADA: Sr. Presidente, pela ordem. dele.
(art. 17, 1 do Regimento Interno da O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
Assemblia Nacional Constituinte). E, para Concedo a palavra a V. Ex. pela ordem. uma linguagem de imprensa.
constar, eu, Carlos Brasil de Arajo, Secretrio, O SR. CONSTITUINTE PAULO O SR. CONSTITUINTE JOO
lavrei o presente Termo de Reunio, que ser ALMADA: Teremos, ento, que aguardar o MENEZES: Examinando o contedo desses
assinado pelo Senhor Presidente e "boneco" para emitir nossas emendas? Em Anteprojetos apenas com o interesse de
encaminhado publicao. caso afirmativo, elas devem fazer referncia colaborar, no que eu seja paulista,
codificao do "boneco" ou aos nossos conservador ou de centro, meu interesse
Termo de Reunio trabalhos? colaborar com a Constituio, que para
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): todos vejo, por exemplo, dois artigos
Aos trinta e um dias do ms de maio No, V. Ex.as podem apresentar as emendas coincidentes nos pareceres das
de mil novecentos e oitenta e sete, s quinze que quiserem, desde j. Subcomisses da Soberania. dos Direitos e
horas, estiveram presentes Comisso da O SR. CONSTITUINTE PAULO Garantias Individuais e dos Direitos Polticos,
Soberania e dos Direitos e Garantias do ALMADA: Em relao aos trabalhos da dos Direitos Coletivos e Garantias. Diz, por
Homem e da Mulher, os Senhores Comisso ou em relao ao "boneco"? exemplo, o art 1 enorme este art. do
Constituintes: Mrio Assad, Presidente; Lcia O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Anteprojeto da Subcomisso dos Direitos
Vnia, Costa Ferreira, Farabulini Jnior e Joo Ao "boneco" no sero apresentadas Polticos, dos Direitos Coletivos e Garantias:
Paulo, Apresentou emendas o Constituinte emendas, mas, sim, aos trs anteprojetos. O "Art. 1 O Brasil uma Repblica
Farabulini Jnior (100085 a 100103). O Senhor "boneco" simplesmente a frmula que soberana, fundada na nacionalidade e
Presidente fez a chamada nominal. Verificando encontramos para facilitar o trabalho, j que dignidade de seu povo e empenhada na
a falta de nmero regimental, convocou nova no podemos ferir o Regimento. formao de uma sociedade na qual o acesso
reunio para amanh, primeiro de junho, s O SR. CONSTITUINTE PAULO aos valores fundamentais da vida humana
nove e trinta horas, dando por encerrada a ALMADA: Sr. Presidente, pelo que estou seja igual para todos."
presente reunio, que fora previamente entendendo, o "boneco'", um emendo dos O Anteprojeto tem mais uma poro
convocada para esta data e horrio, destinada trs trabalhos. de pargrafos e artigos. E, neste outro, da
discusso do Anteprojeto (art. 17, 1 do O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Subcomisso da Nacionalidade, da Soberania
Regimento Interno da Assemblia Nacional No, o "boneco" uma informao e das Relaes internacionais, o art. 1
Constituinte). E, para constar, eu, Carlos Brasil particular aos Srs. Constituintes do que resume tudo o qu foi dito acima:
de Arajo, Secretrio, lavrei o presente Termo entende o Sr. Relator com relao matria "Art. 1 O Brasil uma Repblica
de Reunio, que ser assinado pelo Senhor contendo as bases em que S. Ex. estruturar democrtica, representativa, constituda pela
Presidente e encaminhado publicao. seu relatrio final. vontade popular numa Federao indissolvel
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): O SR. CONSTITUINTE PAULO dos Estados. do Distrito Federal e dos
Havendo nmero regimental, declaro aberta ALMADA: Ento, receberemos o "boneco" Territrios."
esta reunio da Comisso da Soberania e dos como uma sugesto, um subsdio do nosso Quer dizer, emenda-se aqui ou ali...
Direitos e Garantias do Homem e da Mulher, Relator, a fim de que possamos entender, Fica-se numa dificuldade tremenda. Pode-se
destinada ao prosseguimento da discusso dos mais ou menos, o seu pensamento. constatar isso. ainda, no Captulo que trata da
anteprojetos encaminhados pelas O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): criao do Tribunal de Garantias o art.
Subcomisses. Exatamente. Foi discutido pela manh e o 9 do Anteprojeto da Subcomisso dos
( lida e aprovada a Ata da Reunio que ficou acertado foi isto. Direitos Polticos, dos Direitos Coletivos e
anterior.) Concedo a palavra ao Constituinte Garantias:
Antes de conceder a palavra ao Joo Menezes. " criado o Tribunal de Garantias
primeiro orador inscrito, quero transmitir O SR. CONSTITUlNTE JOO Constitucionais da soberania do povo e dos
duas informaes vou fazer isto MENEZES: Sr. Presidente, direitos constitucionalizados."
todos os dias: primeiro, o prazo para acabamos de ouvir a informao "Art 10 (...)
27 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

1 Comporo o colegiado do tm direito", poder-se-ia colocar: "S pode " concedida anistia ampla, geral e
Tribunal os nove nomes que obtiverem o voto entrar branco, no pode entrar preto: s irrestrita a todos que, no perodo
de maioria de dois teros em sesso conjunta pode entrar homem, no pode entrar compreendido entre 2 de setembro de 1961 a
do Congresso Nacional. mulher no nibus". De modo que isso que 1 de fevereiro de 1987, foram punidos, em
2 A eleio por quatro anos, aqui est no tem nenhuma utilidade, s decorrncia da motivao poltica, por
vedada a reeleio..." serve para ilaquear a opinio pblica com qualquer diploma legal, atos de exceo, atos
D a entender, Sr. Presidente, que vai o devido respeito ao meu colega. De fato e institucionais, atos complementares ou
ser um tribunal de garantias do povo. E qual de direito isso nada representa dentro da sano disciplinar imposta por ato
ser a garantia dos homens que vo para l? Constituio. Todos podem pegar nibus, administrativo."
Se sero eleitos por um partido que tem chamar um txi, alugar uma casa, desde No sei a razo dessa limitao de
maioria no Congresso, no tero garantia de que paguem por isso. O Governo no vai perodo. No encontrei uma explicao para o
continuar no lugar, porque, ao se acabarem dar casa; no tem condies para isso. Mas fato de se colocar "de 2 de setembro de 1961
os quatro anos da legislatura, vo para a rua, est escrito, aqui, "para o povo" portanto, a 1 de fevereiro de 1987". Se foi em funo
cedendo lugar a outros. E est-se querendo medida popular. No h nada de popular, da revoluo, deveria ser de 1964. Ento,
fazer isso sob a alegao de que a Corte isso no est mudando nada, sempre qual a explicao para "de 1 de setembro..."?
atual sofre influncia poltica, j que seus existiu. Apenas se acrescenta a palavra H alguma coisa a, algum pedido particular
ministros so nomeados pelo Presidente da "povo". para se estabelecer esse prazo. Por que se
Repblica. Mas o Presidente da Repblica Vemos, aqui, o art 29, que diz: estabeleceu o prazo de antes da revoluo?
muda e os ministros do Tribunal ficam, porque " assegurada a plena liberdade de H de haver uma razo lgica.
eles tm a garantia do seu lugar, a garantia associaes para fins pacficos, inadmitidas E diz ainda: "... foram punidos em
do seu vencimento, da sua situao. Eles s as de carter paramilitar." decorrncia de motivao poltica". Tem que
no votam com a conscincia se no se tratar Ou seja: h que haver uma ser motivao poltica? Mas h uma
de coisa boa; caso contrrio, eles votam. Com Constituio liberal para todos. Aqui j quantidade enorme de pessoas que perderam
essa modificao, no, eles estaro sujeitos a limita: quem for paramilitar no pode. o emprego, sofreram punio, e no h nada
uma situao poltica, porque, acabados os Pergunto: por qu? Eles so diferentes? que prove que isso ocorreu por ato poltico.
quatros anos, se a maioria no Congresso for No tm direito de reunir-se em Esses vo ficar de fora. S vo ser
outra, vai eleger outros ministros. Ento, eles associao? Tm de ter tambm esse beneficiados aqueles que estiverem
no tm garantia alguma, no vo representar direito, assim como todos os outros. Esta expressamente enquadrados na "motivao
nada nem vo ser defensores do povo: Constituio no liberal, no popular? poltica". Se der liberdade e cada um de
podero s-lo durante aquele prazo para o Ento, por que se exclui uma classe? No promover sua "motivao poltica", sobretudo
qual forem eleitos. Se eleitos, digamos, por tem lgica. se estender isso empresa privada, ento
mim, vo ser do meu grupo; se o forem por Vejam aqui o 2 do art. 28, que no vai ter mais fim, porque o demitido de
outro colega, vo ser do grupo dele. E dizer diz: alguma empresa em face de uma
que vo ser defensores do povo! No, eles " dever do Estado manter circunstncia qualquer, em 1965 ou em 1966.
no o sero, porque sabem que quando condies apropriadas nos diz: "Sai, porque fui punido politicamente".
terminar o perodo de quatro anos, vo estar estabelecimentos penais, para que as Mas se ele no tem prova? Como ir ele fazer
sujeitos a outra eleio do Congresso; se no presidirias permaneam com seus filhos prova disto?
tiverem maioria, vo sair, vo ser substitudos pelo menos durante o perodo de Estou fazendo aqui esse exame
por outros. amamentao". apenas para termos uma idia rpida dos
Vejo aqui, por exemplo, neste parecer timo. Est muito bom. Este um contrastes que existem nesses anteprojetos.
j debati muito, l, na Subcomisso dos artigo em que se deveriam estabelecer Sena muito bom que se tivesse elaborado um
Direitos Polticos e Garantias o art. 25, que condies e garantias para que isso fosse anteprojeto geral, para se poder examin-lo.
diz: cumprido, pelo menos para os filhos em Isso tudo que mencionei aqui foi procurado
" direito de todos o acesso ao fase de amamentao. Os maiores, no; aos pedacinhos.
trabalho, mediante poltica de pleno emprego, mas, para os que estiverem em fase de No se trata, pois, de uma anistia total
com remunerao que possibilite moradia, amamentao, dever-se-ia estabelecer uma e irrestrita, como diz aqui e como acho que
alimentao, sade, acesso aos bens de frmula de garantia. No basta explicar, deve ser.
consumo, educao, cultura e lazer." sem garantia nenhuma. Diz, mais, no 2 do art. 54:
Muito bem, um direito de todos. O 3 do art. 29 diz. "Os direitos estabelecidos neste artigo
Mas, onde est a garantia para isso? No "Ningum pode ser compelido a ficam igualmente assegurados aos abrangidos
existe, e tambm no poderiam d-la. Quando associar-se..." pelo Decreto Legislativo n 18, de 15 de
defendi isso na Subcomisso, foi dito que a Ora, se temos uma Constituio dezembro de 1961, que no reverteram ao
Constituio tem de ser popular, tem de aberta, popular, precisamos dizer nela que servio ativo..."
defender o direito do povo. Mas aqui no ningum compelido a associar-se? No Est-se pescando uma coisa aqui,
garante nada, aqui s engana. Quem eleito tem razo de ser, no tem nenhuma lgica. uma coisa acol, para colocar dentro da
j vai ter direito. O art. 26 diz: O art 30 diz: Constituio. uma Constituio quase que
"Todos tm direito a transporte " assegurado a todos o direito de personalstica. Se vai dar a anistia geral e
coletivo, energia, ao saneamento bsico, ao manifestao coletiva em defesa de seus irrestrita, por que no d-la de uma vez? Para
meio ambiente sadio e em equilbrio interesses, includa a paralisao do que essas pinas aqui, acol, determinando
ecolgico..." trabalho de qualquer categoria, sem que vai atender a A, B. C, ou D? No
Todos tm direito. Se o nibus passar, excees." possvel. Teria de ser geral e irrestrita, ou
eu posso entrar nele. No preciso estar Tudo bem, todos podem parar. No seja, para todos. Naturalmente, seria preciso
escrito: urna questo natural. Est aqui na h mais lei alguma regulando nada. Mas excepcionar-se os casos de peculato, de
Constituio. tem que haver a expresso "de acordo com roubo etc. Mas, no mais, pegar um decreto-lei
Mas, sabem qual a finalidade de tudo a lei". Seno, isso vai virar uma baguna e dizer; "est includo aqui?...
isso? Enganar o povo que pensa que vai ter total. Todos tm direito de fazer greves, Aqui h outra coisa, no 4 do art. 54:
direito a usar. mas h que haver normas dentro das quais "Ficam igualmente assegurados os
So essas coisas que procuramos se possa fazer greve, exercer o direito de benefcios estabelecidos neste artigo aos
examinar e debater. E vem um grupo e diz: greve, a funo legal. Mas, exercer direito trabalhadores do setor privado, dirigentes e
"No, isso no populista, no do povo, de greve no significa chegar violncia. representantes sindicais, quando, por motivos
no coisa popular, uma medida Tem de haver normas que determinem e exclusivamente polticos, tenham sido
antipopular". Mas no se pode enganar o enquadrem esse posicionamento. Seno, punidos, demitidos ou compelidos ao
povo. Estamos enganando o povo. Porque passaremos a ser um pas sem lei. afastamento das atividades..."
ningum vai dar isso de graa: o Governo no Quanto anistia parte das mais Onde est a prova disso?
vai dar isso de graa, no tem condies interessantes e que, infelizmente, no Algum pode dizer; "fui demitido,
de faz-lo. E, se no fosse a expresso "todos sabemos como vai ficar diz o art. 54: em 1967, por motivo poltico. Vou
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 28

arranjar testemunha, vou fazer uma confuso fora este grande equvoco acreditamos e vem ser tratadas, a fim de que os
danada." nossa Constituio seria a melhor que o Brasil representantes do povo brasileiro se
Mas, afinal, isto no Constituio j teve. O que se v, porm, uma aberrao: manifestem e assim possam dizer se
ainda. Tenho esperana de que isso tudo seja as Subcomisses elaboram seus Anteprojetos, concordam ou no com determinado pas, em
reformado, j que se est em fase de estudos, que foram encaminhados s Comisses determinadas circunstncias, assunto que
e de que todos vo colaborar para que se Temticas. Nestas presumiu-se o Relator, poder dividir a prpria opinio pblica
faa uma Constituio avanada, que atenda ao receber os anteprojetos, condensaria os trs brasileira. Se o Congresso, contudo, for
aos interesses do Pas. O Pas evoluiu muito; em um s, em seguida os submeteria ouvido e decidir por maioria, claro que os
o Pas agora no o da ltima Constituio, apreciao dos Srs. Constituintes. Estes, por representantes do povo estaro no pleno
outro. Por ser outro, no podemos continuar sua vez, teriam determinado prazo para exerccio de seus direitos e, em nome do
com os mesmos defeitos, com os mesmos apresentar emendas. Depois de examinadas povo, podero tomar a deciso que no
vcios, com os mesmos atos de antigamente. essas emendas, aceitas ou no, poder-se-ia redundar em conseqncias desagradveis
No podemos inserir na Constituio normas pedir o destaque para aquelas no aceitas, que para o Pas. Se, todavia, tomarmos de
que no se iro cumprir, ou algo que no seja poderiam at ser includas, podendo o Relator surpresa essa deciso, conforme previsto aqui
claro, escrito pela metade, pescando uma ser vitorioso ou derrotado. Isso no aconteceu, no Anteprojeto, estaremos diante de um
coisa aqui para atender a um grupo aqui e porm, e essa celeuma est grassando em impasse, j que no poderemos retroceder. A
outro l. E o que se v aqui. Encontramos todas as Comisses, haja vista as prpria Constituio brasileira atual se
repetio aqui e acol. Vemos, por toda parte, controvrsias que tm levado os Srs. moldou nos princpios dos tratados
matrias anticonstitucionais includas nesta Constituintes a esse inconformismo, muito internacionais, e claro que h que se
parte da Constituio matrias de ordem natural. cumprir esses princpios dos quais o Pas
penal, processual, direito vida, penalidades No poderamos deixar de comentar signatrio.
etc. esse acontecimento, pois acreditamos que, preciso, portanto. que nossos
Estas, as dificuldades que constato. talvez diante da presso e da pressa em juristas, principalmente aqueles que militam
Quando reclamo dessas coisas, dizem que elaborar o Regimento, e talvez no af de fazer no Direito Internacional, verifiquem o que est
sou conservador, de centro. Ningum o melhor, tenha havido essa lacuna. Todavia, contido aqui, com vistas possibilidade de se
atravessou mais dificuldades do que eu, aqui, esperamos que na Comisso de diminuir esse poder que a nova Carta traz em
neste Congresso. Podem ter sido iguais; Sistematizao e tambm no plenrio da seu bojo. Deve-se exigir o cumprimento do
maiores, no. O que no quero enganar a Assemblia Nacional Constituinte possamos que est escrito. E, na realidade, dispomos de
mim mesmo e ao povo, ao fazer a melhorar algumas das nossas sugestes, que poderes internos que so prprios para dirimir
Constituio. Esta minha nica forma de gostaramos de ver transformadas em lei ou resolver essas questinculas.
luta, porque no quero, amanh, ser co- constitucional, em beneficio do destino do povo No poderamos deixar de fazer
responsvel por uma Constituio cheia de brasileiro. esses comentrios.
defeitos e erros. Esta, naturalmente, ter Com relao ao Anteprojeto do nosso Da mesma forma, na parte
defeitos e erros no pode deixar de t-los , companheiro, Constituinte Joo Herrmann concernente competncia da Unio, fala-se
mas que, pelo menos, eles sejam os menores Neto, diz o art. 19, no Ttulo III Das Relaes acerca da dedarao de guerra e da
possveis. Internacionais: permisso para que foras brasileiras sejam
No Brasil no se pode fazer uma "Nas relaes internacionais, o Brasil colocadas disposio de organismos
Constituio resumida, como a americana, adotar atitudes de coexistncia pacfica e se internacionais. Tudo isso que estamos
que tem apenas nove artigos. Aquela uma reger pelos princpios constantes da Carta da analisando teria muito melhores reflexos,
Constituio judiciria; todos os seus acordos Organizao das Naes Unidas, tal como tanto para as nossas boas relaes com os
so discutidos no Poder Judicirio. Ademais, explicitados na Resoluo n 2.625 (XXV) da nossos aliados como para a tranqilidade e a
cada Estado americano tem uma Assemblia Geral." segurana do povo brasileiro, se todas as
Constituio. A Carta Maior contem apenas Isso importante. Entretanto, decises passassem antes pelo Congresso
as normas gerais. Por exemplo, se invadir os precisamos deixar patente na nossa Nacional, a fim de que este se manifestasse
Estados Unidos, as normas valero para todo Constituio que, apesar de sermos signatrios aprovando ou no as medidas.
o pas. So medidas gerais. No mais, no. A dos tratados internacionais, principalmente Por isso, Srs. Constituintes,
Constituio americana resumida porque daqueles geridos pela Organizao das gostaramos de deixar aqui registrada nossa
qualquer dvida ser resolvida no Poder Naes Unidas, deveremos ter certa autonomia preocupao quanto a esses dispositivos do
Judicirio. Ns no podemos fazer isso, com relao a eles, porque em sua maior parte, Anteprojeto que aqui talvez se transformem
porque estamos ainda iniciando, mas tambm claro, podero ser teis ao Brasil, mas em lei e que regero toda a nao brasileira.
no podemos colocar na Constituio que alguns, possivelmente, no se coadunaro com E, para que coloquemos disposio do povo
proibido namorar no banco da praa pblica, os interesses nacionais. brasileiro uma Carta Magna impecvel, que
ou que o nu no permitido na televiso. a O art. 10 diz: no deixe nenhum trauma nossa gente,
isso que me oponho. "Nas relaes interamericanas, o Brasil preciso fazer uma reviso adequada, a fim de
Peo desculpas aos companheiros respeitar os princpios da Carta da que o que fizermos seja o melhor para nossa
por falar com franqueza, mas meu nico Organizao dos Estados Americanos." gente.
intuito o de colaborer. Temos observado que importante A SR PRESIDENTA (Anna Maria
Acho repito que nossa para o Brasil aceitar, como signatrio esses Rattes): H mais algum membro da
Constituio tem de ser atual, de acordo com tratados internacionais, mas tambm temos Comisso que queira usar da palavra?
as necessidades do Pas. No pode ser verificado, atravs da Histria, que em O SR. CONSTITUINTE JOO
enganosa, cheia de detalhes, ou destinada a determinados momentos o Brasil no tem PAULO: Sr. Presidente, ontem discutimos,
atender a problemas eventuais. Ela tem de concordado com tratados elaborados pela OEA com bastante exaltao, um tema abordado
abordar os assuntos de modo geral e ser igual ou, at mesmo, pela ONU. Divergindo, no aqui pelo Constituinte Joo Menezes.
para todos. entanto, no tem outra alternativa seno a de Lamento que S. Ex. no esteja presente
Peo desculpas a V. Ex., Sr. se abster ou votar contra. Isso traz para ouvir a contradita. Mas no pode
Presidente, e aos colegas por me conseqncias desagradveis para um pas passar sem uma resposta, nos Anais da
haver estendido, tomando o tempo da signatrio de um tratado, pois ele poder sofrer Casa, o que ele referiu aqui, S. Ex., com a
Comisso. sanes, o que, a nosso ver, para uma nao experincia que tem no de elaborar
(A Sr. Constituinte Anna Maria Rattes independente no adequado e fere c princpio Constituio, mas da prtica de aprovao da
assume a Presidncia.) da soberania. legislao ordinria naturalmente est
A SRA. PRESIDENTA (Anna Maria Ento, acho que devemos manter com estranhando a forma como a Constituio
Rattes): Concedo a palavra ao Constituinte os nossos aliados as melhores relaes est sendo feita. S. Ex. esquece que
Costa Ferreira. internacionais possveis. Todavia, devemos ter aquilo que poderia estar na legislao
O SR. CONSTITUINTE COSTA o cuidado de no colocar no preceito ordinria, fica, numa Constituio, de forma
FERREIRA: Sr. Presidente, Srs. constitucional esses tratados sem que. primeiro, muito mais reforada e assegurada. esse
Constituintes, o assunto que iremos abordar possam ser decididos pelo Congresso Nacional, o papel dos componentes desta Comisso,
inicialmente versa sobre o grave equivoco da que, acreditamos, o foro onde todas as no momento em que escrevem o captulo
equipe que elaborou o Regimento Interno questes que dizem respeito soberania, a ela pertinente. Temos de assegurar
da Assemblia Nacional Constituinte. No s relaes internacionais do Brasil, de- que os itens fundamentais sejam auto-
29 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

aplicveis e estejam explicitados. No se pode Belgo-Mineira, de Joo Monlevade" Eu falei: lidar a participao do povo, daqui para a
desejar que se tenha um texto constitucional "Coronel isso desnecessrio. Vamos pedir aos frente.
sinttico, conciso, buscando o exemplo dos companheiros que se afastem. No estamos Era o que gostaria que ficasse gravado
Estados Unidos, pois at mesmo l o Governo impedindo ningum de entrar ou sair da nos Anais da Casa. desejo de muitos velhos
teve de enfrentar alguns problemas ao longo do empresa. No estamos fazendo piquete, nunca lutadores desta Casa que o povo venha a ter
tempo, inclusive aplicando certos artifcios para foi necessrio isso, Ns nos afastaremos." Ele as prerrogativas que realmente lhe cabem por
contornar algumas situaes difceis, em retrucou: "No, vou levar a tropa para l e vocs direito.
decorrncia de um texto que no foi analtico, no podem ficar por perto." Eu argumentei: A SRA. PRESIDENTE (Anna Maria
claro, objetivo e concreto. "Coronel, o senhor invocou a Lei n 4.330, que, Rattes): Algum outro Constituinte deseja
No que diz respeito lei de greve, at este momento, no foi descumprida. Agora, fazer uso da palavra, em prosseguimento
novamente levanta-se aqui a necessidade de estou informado de que a tropa ir, amanh, reunio?
uma legislao ordinria. Se constatar, nesta assegurar a entrada de trabalhadores, O SR. CONSTITUINTE JOO
Constituio, o remetimento das questes nela empregados de empreiteiras vindos de fora e PAULO: Sr Presidente, um assunto que foi
gravadas para a legislao ordinria, vamos cair que esto sendo compungidos a cumprir esse abordado e sobre o qual o nobre Senador est
nos vcios do passado e regredir Constituio papel. Isso no admissvel, segundo a lei que o desinformado a anistia. Parece que S. Ex.
de 1946, em que constava unicamente o direito senhor invocou at este momento." Ele justificou: desconhece aqui no se quer particularizar
de greve, sem que fosse remetido legislao "Estarei cumprindo ordens." Eu insisti: "Coronel, nada que os anistiados do passado, aqueles
ordinria. No entanto, no Governo do Presidente e a lei em que o senhor se fundamentava at que foram punidos sem que sequer houvessem
Dutra foi sancionado um decreto-lei que proibiu a agora?" Ele respondeu: "Sou obrigado a cumprir praticado crimes, tiveram a cobertura de anistia
greve em alguns setores considerados ordens." Eu disse ainda: "Acima e margem da que, inclusive, foram mal formuladas, deixando
essenciais, sendo admitida apenas para aquelas lei?" Ele concluiu: "Isso, o senhor est dizendo." margem a interpretaes errneas.
atividades consideradas acessrias. Ora, ao E assim foi feito. O que se busca neste texto no vai de
longo do tempo, percebemos, com grande Estamos querendo construir um estado encontro s intenes do Constituinte Joo
atraso, que nos pases desenvolvidos a greve de direito sem identidade com a oligarquia Menezes, que afirmou querer anistia ampla,
deixou de ser um crime, passou a ser uma brasileira. O Juiz de Direito de nossa comarca geral e irrestrita. Esto aqui os militares
liberdade, para depois se constituir num direito recebeu uma petio de reintegrao de posse cassados, alguns desde 1935, outros da
consolidado. A maioria dos pases e no porque os trabalhadores estavam dentro da dcada de 50, do tempo da campanha "O
apenas os desenvolvidos democrticos, fbrica, preservando os equipamentos petrleo nosso", ou por motivao poltica
abertos, onde o trabalho no uma imposio essenciais da empresa, que no poderiam ser posterior a isso, ou por atos de exceo, de
ou escravido, onde o patro no pode demitir desativadOs nem sofrer danos, tais como violncia, cometidos pelo Poder Executivo e
sumria e arbitrariamente o trabalhador, tem caldeiras, altos-fornos, aciarias... A empresa pelos dirigentes das Foras Armadas. O que
uma legislao complementar que apenas requeria uma reintegrao de posse para pretende este anteprojeto cobrir tudo,
refora o direito do exerccio de greve. Ento, substituir esses companheiros e colocar esses apaziguar a Nao, fazer o que j deveria ter
remeter-se essa questo legislao ordinria equipamentos em funcionamento. Que sido feito h muito tempo.
inadmissvel. aconteceu? O Juiz, liminarmente, indeferiu. Portanto, lamento que o Senador Joo
Tivemos aqui, a propsito, em 1964, a Quinze dias depois ele convocou uma audincia, Menezes no esteja presente. Acredito que S.
edio da Lei n 4.330, da qual foi Relator o de extrema irregularidade, e mudou a deciso Ex. daria apoio integral ao anteprojeto, depois
Presidente desta Constituinte, Deputado Ulysses inicial. Fomos chamados ao Othon Palace Hotel, de ter amplo conhecimento destes assuntos e,
Guimares. onde estava instalado o Sr Ministro do Trabalho, at, de conversar com os prprios militares.
Vou relatar aqui um episdio de que Almir Pazzianotto, que queria que Alguns deles esto presentes aqui. Peo-lhes
participei recentemente: Uma empresa reintegrssemos a posse empresa. que depois dem um pulinho ao gabinete do
truculenta, arbitrria, cuja direo de um Argumentamos: A empresa pode entrar, ela est Constituinte Joo Menezes e o informem-no de
autoritarismo extremo, a poderosa Companhia reintegrada da posse, no est havendo todos os detalhes que S. Ex. precisa conhecer.
Siderrgica Belgo-Mineira, resolveu, a partir de turbao da posse, como dizem os empresrios. A SRA. PRESIDENTE (Anna Maria
1983, para afrontar seus empregados, tentar tirar "Segundo a lei" dissemos tambm "temos que Rattes): A sugesto fica consignada. Se
sua fora organizativa e anular sua mobilizao escalar pessoas para manter os equipamentos quiserem adotar isso como uma proposta...
em torno de seus mais legtimos direitos, passou essenciais. Como isso ser feito? A Justia do Algum Constituinte deseja fazer uso da
a descumprir todos os contratos de trabalho, Trabalho j desatendeu a uma petio da palavra? (Pausa.)
avanando, inclusive, sobre os direitos empresa, que queria sua desocupao". O Juiz, Nada mais havendo a tratar e tendo
impostergveis de cada um dos companheiros em seguida, veio dar a reintegrao da posse. E em vista a falta de oradores, vou encerrar os
que trabalham nessa empresa. O nico recurso no samos. Eu, pessoalmente, fui casa do trabalhos da presente reunio, convocando
que se tem a Justia do Trabalho. E a empresa Juiz, que estava extremamente abalado. E ele outra para sexta-feira, dia 29, s 15 horas, para
joga com a morosidade dessa Justia, com a me disse: "Joo Paulo, voc uma pessoa continuao das discusses dos anteprojetos
impossibilidade de uma soluo imediata, e inteligente, sabe o que est acontecendo. No das Subcomisses.
passa a reprimir duramente os trabalhadores, vou discutir o mrito da questo com voc". E foi Est encerrada a sesso.
com a inteno de esvaziar seu movimento. hospitalizado, dois ou trs dias depois, pela
Embora isso tenha acontecido, o sindicato teve carga que recebeu, pelas ameaas, pelas Ata da 7 Reunio
bastante sucesso e continuou forte. A empresa, presses que o Judicirio recebeu.
no ano passado, resolveu jogar uma cartada, Portanto, fatos como este acontecem Ao primeiro dia do ms de junho do
tentando desmoralizar o sindicato. Eclodiu uma porque h uma legislao dbia, tendenciosa, ano de mil novecentos e oitenta e sete, s
greve em julho do ano passado e, mesmo sem o que, ao invs de proteger a reforar o direito, dez horas, na sala "D" do Anexo II da Cmara
julgamento de sua ilegalidade, a Polcia Militar de desgasta-o, limita-o, anula-o. No podemos dos Deputados, a Comisso da Soberania e
Minas Gerais se fez presente, para intimidar admitir que se imponha restrio a uma dos Direitos e Garantias do Homem e da
nosso pessoal. Comeamos a travar um dilogo Constituio que se pretende duradoura, Mulher, sob a Presidncia do Senhor
com o Cel. Alcntara, responsvel pelo comando legtima, respeitada, usando-se de artifcios j Constituinte Mrio Assad, com a presena dos
da tropa de choque por sinal, muito numerosa praticados no passado. seguintes Constituintes: Anna Maria Rattes,
chamada para defender o patrimnio da Portanto, mais uma vez invoco a Vice-Presidente; Jos Paulo Bisol, Relator
empresa, situado em Joo Monlevade, que compreenso dos Srs. Constituintes, caso Gonzaga Patriota, Narciso Mendes, Joo
sequer foi tocado ao longo de toda sua queiram discutir e colocar algum reparo ao que Paulo, Costa Ferreira, Antnio Matiz, Dlio
existncia, que j vai para setenta anos. O se pretende na Constituio em relao ao Braz, Jos Mendona de Morais, Jos
coronel baseava-se na lei, at o momento em direito de greve. Que isso seja consolidado na Carlos Coutinho, Farabulini Jnior, Darcy
que interessou empresa que a lei no fosse Constituio, no fora dela, para que no Pozza, Joaquim Haickel, Jos Fernandes,
cumprida. A partir da, o Coronel nos chamou continue o arbtrio do poder econmico. Pelo fato Joo Agripino, Homero Santos, Joo
para conversar isso entre onze e meia e meia- de o poder, neste Pas, estar hoje assentado na Menezes, Matheus lensen, Sotero Cunha,
noite. Discutimos cerca de trs horas, empresa, o exerccio da soberania, como Antonio de Jesus, Joo de Deus, Lcia Braga,
praticamente. Dizia ele: "Estou com ordem para pretende o ttulo inscrito no anteprojeto da Lcia Braga, Luiz Viana Neto, Francisco
colocar a tropa, a fim de afastar qualquer Subcomisso de Direitos e Garantias Individuais, Rollemberg, Jos Thomaz Non, Lcia
trabalhador das imediaes da Usina Siderrgica no existe. isso que se pretende: conso- Vania, Maria de Lourdes Abadia, Meira Filho,
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 30

Lidice da Mata, Orlando Pacheco, Hlio O SR. CONSTITUINTE ANTONIO demos, regimentalmente, apresentar emendas
Duque, Paulo Almada, Lysneas Maciel, MARIZ: Sr. Presidente, Srs. Constituintes, ao trabalho extra-oficialmente oferecido pelo
Sigmaringa Seixas e Benedito Monteiro. Por queria suscitar apenas uma questo relativa Redator, teremos que jungir-nos aos trabalhos
solicitao dos Constituintes presentes, o s emendas. das Subcomisses. Portanto, h um problema
Senhor Presidente dilatou at s vinte e Dispomos hoje de trs documentos, do ponto de vista do exerccio da nossa funo.
quatro horas o prazo de recebimento de ou seja, os anteprojetos das Subcomisses, Domingo, mais ou menos s 15h, compareci
emendas, anteriormente fixado para s vinte pelos dispositivos regimentais, presume-se Comisso. Estava programada uma reunio
horas. Pela ordem da lista de inscrio, o que os membros devem manifestar-se sobre para a discusso e debate. Tomei
Senhor Presidente chamou os senhores esses documentos. A par disso, o Sr. Relator, conhecimento dessa pea e quero advertir os
Constituintes Antnio Mariz, Farabulini Jnior, colaborando com a Comisso, antecipou o Srs. Constituintes, com todo respeito no cabe
Costa Ferreira, Jos Mendona de Morais, esboo de seu parecer. a um Constituinte advertir, mas apenas levar
Anna Maria Rattes, Paulo Almada e Jos A indagao que fao Mesa se reflexo no sentido de uma leitura mais
Paulo Bisol, que discutiram a matria contida refere s emendas, isto , se podemos atenta desse trabalho. E verifico, desde logo
nos anteprojetos enviados pelas endere-la ao mesmo tempo aos da querer cumprimentar o Relator que no
Subcomisses e sobre o esboo de Relatrio anteprojetos das Subcomisses e ao esboo trabalho aqui referido no vi a palavra "tortura".
apresentado pelo Senhor Relator. Durante a antecipado pelo Sr. Relator. No entanto, S. Ex. ocupou mais ou menos
interveno do Senhor Constituinte Farabulini Esta a primeira pergunta que dirijo Mesa. cinco folhas examinando, perquirindo e
Jnior, apresentaram questes de ordem os O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): percorrendo o problema da tortura, que aqui foi
Senhores Constituintes Paulo Almada, As emendas tero que ser apresentadas muito pouco enfocado. matria importante, e
contraditada pelo Senhor Constituinte Antnio aos anteprojetos. A antecipao do at tivemos um debate, pela televiso, com a
Mariz; Narciso Mendes, contraditada pelo pensamento do Relator foi uma liberalidade, ilustre Sr. Presidente do "Tortura, nunca mais",
Senhor Constituinte Antonio Mariz; Jos com a qual concordamos em reunio da qual do Estado do Rio de Janeiro.
Mendona de Morais, contraditada pela participamos, para que os Constituintes no Percorrendo ainda o trabalho, verifico
Senhora Constituinte Anna Maria Rattes. O ficassem tolhidos em apresentar emendas ao que pgina 11 do relatrio pro forma h
Senhor Presidente decidiu todas as questes anteprojeto sem saber o que o Relator referncia propriedade. Sabemos
de ordem os oradores os seguintes pensava e o que traria posteriormente no seu perfeitamente que neste Pas aceitamos como
Constituintes: Farabulini Jnior, Costa trabalho. Naturalmente, porm, o Regimento bom, firme e valioso um sistema socialista, mas
Ferreira, Jos Mendona de Morais, Paulo determina que se apresente emenda aos no de Estado, nem de ctedra, pois nenhum
Almada e Anna Maria Rattes. O Senhor anteprojetos das trs Subcomisses. desses modelos socialistas est sendo cogitado.
Presidente apresentou congratulaes ao Estamos sendo informados ainda no Julgamos o direito de propriedade uma
Senhor Relator que, democraticamente, deciso final de que a Presidncia da instrumentao do interesse social, e
atendendo a sugesto dos membros desta Constituinte estaria examinando a possibilidade de concordamos plenamente com a desapropriao
Comisso, adiantou uma preliminar de seu se adotar um critrio no sentido de abrir vistas desses bens privados, como propriedade
Relatrio para facilitar a apresentao de para emendas ao trabalho do Relator da privada para uso, como investimento privado e
emendas neste colegiado. Reiterando apelo j Comisso Temtica. Vamos aguardar, porque, se mecanismos privados de produo.
anteriormente feito, pelo comparecimento isso ocorrer, ainda teremos oportunidade de Concordamos plenamente, repito, que, o
efetivo de todos os Constituintes, o Senhor apresentar emendas, em outro perodo, isto captulo referente desapropriao por utilidade
Presidente encerrou a reunio s treze horas segunda e tera-feiras, ao substitutivo do Relator. pblica ou por interesse social conste
e trinta minutos, e convocou os Senhores Caso Contrrio, cumpriremos rigorosamente o inteiramente da Constituio, desde que o poder
Constituintes para a prxima reunio, a ser Regimento. Adotamos esse critrio para facilitar o pblico pague o justo preo. E o justo preo tem
realizada hoje, dia 1 de junho, s dezessete trabalho dos Srs. Constituintes, mas quero repetir de ser pago em moeda. No vamos aqui nos
horas. O inteiro teor da reunio de hoje ser e frisar que estamos cumprindo o Regimento no iludir. Afinal, se defendemos um regime
publicado, na ntegra, no Dirio da que diz respeito apresentao de emendas, que socialista de Estado, tudo bem. Vamos para o
Assemblia Nacional Constituinte. E, para devero ser dirigidas, repito, aos trs anteprojetos. socialismo de Estado, em que este passa a ser
constar, eu, Carlos Brasil de Arajo, Creio que assim respondi questo proprietrio. Tudo bem. Cada qual que assuma
Secretrio, lavrei a presente Ata que, depois de ordem levantada por V. Ex.. aqui um compromisso perante a opinio pblica
de lida e aprovada, ser assinada pelo Senhor Com a palavra o nobre Constituinte e diga qual o socialismo que deseja.
Presidente. Farabulini Jnior. A verdade que o encaminhamento
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): O SR. CONSTITUINTE FARABULINI das Subcomisses, guardadas certas
Havendo nmero regimental, declaro aberta JNIOR: Sr. Presidente, ilustres Relatores liberalidades, foi no sentido da defesa do
esta reunio destinada ao prosseguimento da das Subcomisses Constituinte Darcy Pozza, direito de propriedade. E o poder pblico,
discusso dos anteprojetos encaminhados da Subcomisso dos Direitos e Garantias tendo em vista a utilidade social ou pblica da
pelas Subcomisses. Individuais; Constituinte Lysneas Maciel, da construo de uma praa, de um
( lida e aprovada a ata da reunio Subcomisso dos Direitos Polticos, dos hospital, para isso ou aquilo ou at para a
anterior.) Direitos Coletivos e Garantias; e Constituinte reforma agrria, que pague o justo preo.
Os Srs. Constituintes que desejarem Joo Hermann, da Subcomisso da E o justo preo da mais alta importncia,
fazer uso da palavra queiram, por gentileza, Nacionalidade, da Soberania e das Relaes para que no haja o desequilbrio da ordem
inscrever-se. Internacionais que apresentaram seus social.
Como norma geral, ao iniciar as trabalhos, e as Subcomisses aprovaram, que Neste trabalho pro forma, no captulo
reunies, devo relembrar os Srs. Constituintes se consubstanciam agora nestes trs relatrios, que se refere propriedade, no inciso XIX,
de que o prazo para recebimento de os quais, na verdade, representam a vontade est escrito: "... de bens de uso particular e
emendas se encerra hoje, dia 1 de junho, s da maioria dos membros das Subcomisses j familiar, subordinada aos desgnios de seu
20h. referidas. Regimentalmente, nasce a Comisso titular, insusceptvel de desapropriao".
O SR. CONSTITUINTE PAULO Temtica, de que todos fazemos parte e que Ento, refere-se aos desgnios de seu titular,
ALMADA: Permita-me, Sr. Presidente, pela conta com o Constituinte Jos Paulo Bisol do uso particular e familiar de bens que no
ordem. como seu ilustre Relator. so meios de produo ou que, embora no
Peo a V. Ex. que prorrogue o prazo O Regimento da Assemblia sendo meios de produo, se tornem
para entrega das emendas at s 24 h do dia determina que o Constituinte aprecie o necessrios execuo de programas para o
de hoje. Estamos recebendo o "boneco" neste anteprojeto das Subcomisses e apresente desenvolvimento social de iniciativa da Unio,
momento e o tempo bastante exguo para emendas, se assim o desejar a esse trabalho, dos Estados e dos Municpios, subordinada
dele tomarmos pleno conhecimento. que, na verdade, representa a vontade da aos princpios da prevalncia da utilidade
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): maioria, a que me referi. Por liberalidade do pblica e do interesse social susceptvel de
Por uma questo de liberalidade, o que no ilustre Relator, Constituinte Jos Paulo Bisol, desapropriao.
muito prprio, prorrogo esse prazo por mais estamos recebendo um trabalho que no Isso conflita com o relatrio da
duas horas. Atenderei questo de ordem do oficial, segundo disse muito bem S. Ex .. Subcomisso, que estabelece o direito de
nobre Constituinte, porque o prazo se encerra Apresentado por S. Ex., obviamente desapropriar, mas j paga o justo preo.
hoje, e o dia, naturalmente termina s 24 h. dever representar ao menos o escopo Eu, que tenho a experincia do dia-a-dia
Concedo a palavra ao nobre do Relator, para que dele, a priori, no sexto mandato parlamentar trs
Constituinte Antnio Mariz. tomemos conhecimento. Como no po- mandatos no meu Estado, So Paulo, cassa-
31 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

do em 1964, dezoito anos fora da vida poltica, vontade da maioria da Subcomisso. Por por V. Ex. agora poder mudar em muito ou
com o segundo mandato de Deputado Federal que deixar os latrocidas de fora quando manter o que V. Ex. julgar conveniente,
sempre defendi o direito de propriedade invadem um lar e matam, invadem sendo que V. Ex. ter outras ocasies de
neste Pas, porque indubitavelmente conheo a supermercados e matam? Ia apresentar uma apresentar novas emendas, na Comisso de
ultraperiferia do meu Estado, a paulistana, emenda aditiva para alcanar tambm os Sistematizao ou no Plenrio.
desde Itaim Paulista at o mais recndito dos latrocidas, mas agora nada posso fazer. Se Era isso que eu deveria informar,
Municpios, que Capo Redondo. L eu apresentar uma emenda aditiva para levando em considerao o respeito que me
encontramos o operrio de mo-de-obra, mos alcanar os latrocidas, ver-me-ei merece o nobre Deputado Constituinte
calosas, que deseja sua propriedade privada, obstaculizado pelo fato de ser apresentado Farabulini Jnior.
sim, e muitas vezes, j que a nossa assistncia um trabalho dessa natureza, que, na minha O SR. CONSTITUINTE PAULO
social para aposentados e vivas do pior teor, opinio, destoou da vontade da maioria da ALMADA: Sr. Presidente, peo a palavra,
esse operrio capitaliza, e economiza e Subcomisso. pela ordem.
constri outros pequenos imveis, que leva Esta a questo central: pode o O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
para a locao. a realidade da vida brasileira, Relator exaurir-se por inteiro no seu Tem V. Ex. a palavra.
da ultraperiferia, daqueles que no vem no trabalho, desprezando todo o sistema O SR. CONSTITUINTE PAULO
tempo a possibilidade de um seguro de vida filosfico aqui adotado? Esta uma ALMADA: Sr. Presidente, estou fazendo
altura, de um seguro social condizente com sua indagao que deve ser examinada. uma anlise superficial da primeira verso do
necessidade e, de resto, promovem esses Mais adiante, verifico que, em outros relatrio do ilustre Senador. A funo de S.
pequenos investimentos. tpicos, o ilustre Relator, no que tange s Ex., no contexto da Constituinte, no s
Quero, pois, levar alta reflexo dos relaes internacionais, realmente alterou de redigir, mas relatar, S. Ex. ir relatar as
nobres Constituintes com assento nesta alguns pontos de vista, o que poderamos ter decises da nossa Comisso, com muita
Comisso a questo do direito de propriedade. feito atravs de emendas. propriedade, com muita competncia. Tenho
Ou, ento, que se estabeleam, desde logo, Por enquanto, Sr. Presidente, eram prazer em emitir meu parecer, aqui, sobre as
critrios socialistas, a cada um, segundo sua os reparos que desejava fazer. Realmente, idias lanadas neste trabalho de redao,
necessidade; a cada um, segundo sua teremos outras oportunidades para estender que nada tem a ver com o de relatar a
capacidade, ou a todos, igualmente. um nosso ponto de vista. Gostaria de ouvir matria, eis que inteiramente divorciado do
critrio que se pode desenvolver. E devemos cuidadosamente os demais Constituintes a trabalho feito nas Subcomisses. Alis,
assumi-lo agora ou nunca, porque no h de propsito dessas matrias que reputo da gostaria que tomssemos uma posio, Sr.
ser depois que iremos discutir esses mais alta importncia para os destinos da Presidente. At aqui, S. Ex. trabalhou como
problemas, adentrar a realidade brasileira e sociedade brasileira. No que tange redator. Gostaria que S. Ex. atuasse como
cogitar esta questo. No apresentei emendas violncia, se deixarmos os latrocidas de lado, Relator das matrias deliberadas aqui, na
ao Anteprojeto do ilustre Relator Darcy Pozza, se no punirmos o seqestrador que mata, Comisso, atravs da deciso da maioria.
porque ele coloca a matria em termos se no punirmos o estuprador que mata, se Obviamente, talvez as opinies emitidas pela
absolutamente corretos, ao estabelecer, no no endurecermos a lei penal, estaremos maioria da Comisso possam at contrariar,
item XXIV: enfraquecendo os laos morais desta Nao digamos, meu ponto de vista. Mas caber ao
" a propriedade, subordinada funo e permitindo que esses abutres tenham toda ilustre Constituinte Jos Paulo Bisol
social; no caso de desapropriao por a liberdade. Por outro lado, o direito da funcionar, daqui para frente, como Relator
necessidade ou utilidade pblica, ou por propriedade da essncia do Direito ptrio e das decises deste rgo tcnico.
interesse social, assegurada aos alcana nas razes do povo o desejo de Obrigado.
desapropriados prvia e justa indenizao em mant-lo na sua integridade. O SR. CONSTITUINTE ANTONIO
dinheiro, facultando-se ao expropriado aceitar o O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): MARIZ: Sr. Presidente, desejo contraditar
pagamento em ttulos especiais da dvida Antes de conceder a palavra ao orador a questo de ordem, que me parece j ter
pblica, com as ressalvas previstas nesta inscrito, respondo indagao que S. Ex. sido decidida quando V. Ex. respondeu s
Constituio: ser nulo o ato praticado com fez ao longo da sua exposio. Gostaria de consideraes do Constituinte Farabulini
abuso do poder ou desvio de finalidade: lei o 1 do art. 18 do Regimento da Jnior. Ainda assim, gostaria de acrescentar
assegurado o direito de herana, vedada a Assemblia: que o relatrio preliminar apresentado ou o
incidncia de qualquer tributo, custas e "Encerrada a discusso, o Relator ter Anteprojeto apresentado est, em sua quase
emolumentos relativos aos bens do esplio que 5 (cinco) dias para emitir parecer sobre os totalidade, de acordo com os documentos
sirvam de moradia ao cnjuge sobrevivente ou anteprojetos e as emendas, devendo conclu- aprovados nas Subcomisses...
a herdeiros;..." lo com a apresentao de substitutivo que O SR. CONSTITUINTE NARCISO
E este legislador estabeleceu bem o ser distribudo em avulso, sendo em seguida MENDES: No apoiado!
direito de herana da viva, em artigo bem submetida a matria votao." O SR. CONSTITUINTE ANTONIO
calcado e formulado. Ele parece-me, ou no O 2 diz o seguinte: MARIZ: Basta conferir com o documento
estou entendendo bem foi totalmente "As emendas rejeitadas sero da Subcomisso dos Direitos Polticos, dos
descaracterizado. arquivadas, podendo, no entanto, ser Direitos Coletivos e Garantias. A oportuna
Quero saber de V. Ex., Sr. Presidente, reapresentadas na fase oportuna." referncia, por exemplo, feita pelo
se o Relator da Comisso Temtica vai jungir- E o 3: Constituinte Farabulini Jnior est
se ao grosso do modelo filosfico, do modelo "A matria aprovada pela Comisso inteiramente contida no documento da
sociolgico, do modelo poltico engendrado nas ser encaminhada Comisso de Subcomisso dos Direitos Polticos, dos
Subcomisses, ou pode alterar totalmente um Sistematizao, dentro de 24 (vinte e quatro) Direitos Coletivos e Garantias, inclusive no
esquema que, na verdade, muitos talvez no horas de sua aprovao, observado o prazo que diz respeito definio do crime de
aceitem. Este o problema que cogito. estabelecido no 3 do art. 14 deste tortura, que foi mantido no parecer
realmente um dos mais srios que temos de Regimento." preliminar. Est expresso no documento da
examinar. Logo, o que se deduz do que Subcomisso dos Direitos Polticos, dos
Mais adiante, verifico que o ilustre acabamos de ler que naturalmente o Direitos Coletivos e Garantias e repete
Relator ainda cominou a pena de priso Relator da Comisso Temtica poder inovar literalmente o texto da Organizao das
perptua e tenho certeza de que foi a no seu parecer. Mesmo porque teremos Naes Unidas, objeto de conveno
vontade da maioria para os crimes chamados ocasio de apresentar novas emendas proposta pela Comisso de Direitos
macabros, isto , para os seqestradores oportunamente. Se no fosse assim, se no Humanos da ONU, subscrito pelo Brasil e
que matam e para os que estupram e matam, adotssemos esse critrio, no haveria que espera ratificao pelo Congresso
j que no se pode cominar a pena capital. A necessidade de haver a Comisso Temtica, Nacional.
pena de priso perptua estava bem colocada pois a matria se exauriria exatamente na Com relao propriedade, muitos
no texto. Porque ela no inibe, isto , amanh Subcomisso. desses dispositivos encontram-se igualmente
pode verificar-se que houve um erro judicirio De maneira que deixo bem claro nesse documento. Mas, independente
e corrigir esse erro. Mas o ilustre Relator, em que o Regimento ser devidamente disso, da coincidncia ou no do texto
sua proposta, elimina a priso perptua de vez, cumprido. O Plenrio, porm, do relatrio preliminar com os Anteprojetos
ou seja, anulou aquilo que correspondeu soberano. Uma emenda apresentada das Subcomisses, preciso assi-
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 32

nalar que ele no leva em conta igualmente seja, debatendo. No matria definitiva. o maioria absoluta de votos...", logicamente,
as emendas que sero aqui apresentadas. pensamento do Relator sobre a matria que ele sero necessrios trinta e dois votos dos Srs.
Por conseguinte, em hiptese alguma, a vai relatar, mas que vai ficar sujeito, Constituintes. Esta matria importante. Se
menos que S. Ex. recusasse todas as naturalmente, s emendas que forem no houver trinta e dois constituintes
emendas apresentadas, esse documento apresentadas. Se o Plenrio rejeitar parte do presentes, no poder haver votao.
poderia ser a cpia fiel dos Anteprojetos trabalho do Relator, naturalmente seu Relatrio Vamos continuar, portanto,
apresentados nas Subcomisses. Final ter que ater-se deciso do Plenrio, insistentemente, fazendo esses apelos
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): soberano na votao das emendas que inclusive, agora, aos Constituintes aqui
Exatamente, V. Ex. vem em socorro da devero ser apresentadas at logo mais presentes a fim de que todos colaborem
tese da Presidncia. meia-noite. conosco nesse sentido. A matria s poder
Com a palavra o Constituinte Narciso Esclareo, mais uma vez, que no se ser votada de acordo com o Regimento. No
Mendes. trata de um documento oficial. Criou-se uma nos afastaremos, em nenhuma hiptese, do
O SR. CONSTITUINTE NARCISO celeuma natural, pois o Regimento no previa que determina o Regimento Interno da
MENDES: Aqui venho, Sr. Presidente, emendas ao anteprojeto do Relator da Assemblia Nacional Constituinte.
para solidarizar-me com o Constituinte Comisso Temtica. Ento, para facilitar e para Eram estas as informaes que
Farabulini Jnior e com o ilustre Constituinte ater-se ao seu pensamento, S. Ex., atendendo deveria prestar a V. Ex.
Paulo Almada, porque me parece que, como a apelo nosso, disps-se a distribuir a V. Ex. o O SR. CONSTITUINTE FARABULINI
o assunto foi colocado, o Relator da seu pensamento extra-oficial, que ser JNIOR: Sr. Presidente, ainda pela ordem.
Comisso Temtica tem poderes absolutos futuramente vazado em termos oficiais, levando Se no houver 32 votos...
para desfazer todo o trabalho das em considerao as emendas aprovadas ou O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
Subcomisses. Darei, a propsito, um rejeitadas pelo Plenrio da Comisso. A, O Relatrio dever ser aprovado por
exemplo efetivo do que aconteceu na nossa ento, V. Ex.as tero ocasio de debater maioria.
Subcomisso. oficialmente o documento. O SR. CONSTITUINTE PAULO
O Relator da Subcomisso dos Era isso que queria informar a V. Ex.as ALMADA: Mas o Regimento diz que
Direitos e Garantias Individuais introduzira a Com a palavra, pela ordem, o nobre prevalece o que est contido no Relatrio, e
expresso "orientao sexual" como direito Constituinte Farabulini Jnior. na nossa Subcomisso considerou-se a
fundamental do cidado. A matria, votada, O SR. CONSTITUINTE FARABULINI redao do texto apresentado para discusso.
foi vencida por 17 votos a 1. Apenas o JNIOR: Sr. Presidente, gostaria que V. Ex. O SR. CONSTITUINTE JOS
Relator da nossa Subcomisso votou definisse a maioria absoluta para aprovao de MENDONA DE MORAIS: Sr. Presidente,
favoravelmente incluso da expresso destaques e o quorum necessrio. Depois peo a palavra para uma questo de
"orientao sexual". Parece-me, se a fao um apelo a V. Ex. , dada a alta ordem.
memria no me falha, que dezessete Srs. responsabilidade que pesa sobre esta O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
Constituintes votaram contrrios introduo Comisso Temtica, pois se trata dos direitos e Tem a palavra V. Ex.
dessa expresso. das garantias individuais e coletivas mais do O SR. CONSTITUINTE JOS
O SR. CONSTITUINTE ANTONIO que tudo, que V. Ex. diga quantos votos so MENDONA DE MORAIS: Se prevalecer a
MARIZ: Permite-me V. Ex. um aparte? necessrios, nesta Comisso Temtica, para informao de que o anteprojeto prevalecer
O SR. CONSTITUINTE NARCISO que se aprove um destaque. contra os destaques, que no tm maioria
MENDES: No sei se poderia considerar E, mais, levando em considerao a absoluta, ou contra as emendas, ser a maior
esse trabalho apresentado um substitutivo. experincia que j se tem das demais ditadura de uma s pessoa, no caso, o Sr.
Nele S. Ex. reintroduz a expresso Comisses e Subcomisses, no sentido de que Relator contra todo o resto. Ento, vamos
"orientao sexual", negando exatamente haja uma convocao enftica na hora da ter uma Constituio feita, por exemplo, pelo
tudo aquilo que foi vontade da maioria da votao, que V. Ex. encaminhe por escrito Relator da Comisso de Sistematizao,
nossa Subcomisso. Caberia ao Relator da essa convocao aos ilustres Constituintes que desprezando todas as nossas contribuies.
Comisso Temtica munir-se de todos esses compem esta Comisso Temtica, para que Ento, como o anteprojeto s poder ser
documentos e das emendas apresentadas eles possam assumir a responsabilidade de aprovado por maioria absoluta de votos dos
para fazer o relatrio. Mas no isso comparecer no dia da votao, pois, de membros da Comisso, levanto esta questo
que est acontecendo. O exemplo da repente, por um voto, permanece o Relatrio de ordem, preliminar, para vermos definido o
incluso da expresso "orientao sexual" como est. S poderemos destruir pea se nosso trabalho.
nega absolutamente o que se est discutindo tivermos o quorum necessrio. O discurso vale O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
aqui. pouco; vale o voto. possvel que alguns dos V. Ex. est repleto de razo. No se vai
O SR. CONSTITUINTE ANTONIO Srs. Constituintes, no estando bem a par do discutir esta matria, porque questo
MARIZ: Se V. Ex. me permite fazer um Regimento, por terem outros compromissos pacfica e tranqila. Se ocorrer, contudo, a
reparo... com outras Comisses, no saibam que esta hiptese de ser rejeitado o anteprojeto
O SR. CONSTITUINTE NARCISO uma das Comisses mais importantes seno apresentado pelo Relator, a, ento, ser
MENDES: Com todo o prazer. a mais importante da Assemblia Nacional diferente. Teremos de tomar outras
O SR. CONSTITUINTE ANTONIO Constituinte. providncias, que o Regimento prev.
MARIZ: Com relao a essa expresso, na O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): O SR. CONSTITUINTE JOS
verdade o resultado da votao, na Respondo com muito prazer questo de MENDONA DE MORAIS: Sr. Presidente,
Comisso, no foi dezessete a um. O que ordem levantada pelo nobre Constituinte continuando com a minha questo de ordem,
ocorreu que o Relator, na sua verso final Farabulini Jnior. quero deixar claro aos companheiros,
do anteprojeto, espontaneamente alterou Preliminarmente, quero dizer a V. Ex. membros desta Comisso, que s deveremos
essa redao, talvez atendendo a emenda que, ao encaminhar o organograma dos trabalhos, aprovar, para em seguida fazer destaques,
de um dos Srs. Constituintes. fizemos um apelo veemente a todos os um anteprojeto que esteja de acordo com a
O SR. CONSTITUINTE NARCISO Constituintes integrantes desta Comisso opinio da maioria. No vamos fazer como em
MENDES: Foi, porm, matria votada. Temtica, para que no faltassem s reunies, algumas Subcomisses, isto , aprovar
O SR. CONSTITUINTE ANTONIO porque matrias relevantes, de alta importncia, primeiro o anteprojeto, para depois fazer os
MARIZ: O texto foi votado tal como se de alta significao, seriam aqui discutidas. destaques e as emendas. Vamos fazer tudo
encontra hoje, excluindo-se essa Diariamente, telefonamos a todos os Constituintes para que, quando o anteprojeto for aprovado,
expresso. e suplentes que compem esta Comisso; represente realmente a vontade da maioria,
O SR. CONSTITUINTE NARCISO diariamente, h convocao por escrito, por respeitado, claro, o direito ainda dele ter os
MENDES: Exatamente. telefone, pelo alto-falante do servio interno da nossos destaques.
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Cmara. Vamos continuar fazendo apelos O SR. CONSTITUINTE PAULO
Informo ao nobre Constituinte que esse veementes, dirios, constantes, diuturnos, para ALMADA: Permita-se, Sr. Presidente.
documento que V. Ex. est lendo, foi fruto que todos compaream. Na realidade Caso V. Ex. interprete da forma como foi
de um entendimento que visou dar melhores respondendo questo de ordem de V. Ex. exposto pelo ilustre Constituinte Jos
condies aos integrantes da Comisso tendo em vista que o art. 21, 2, determina Mendona de Morais, todo o trabalho da
para fazer o que esto fazendo, ou que "as deliberaes nas Comisses exigiro Subcomisso "B" est eivado de nulidades,
33 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

porque todas as decises foram tomadas O SR. CONSTITUINTE COSTA Aqui tambm se diz que "a vida intra-
contrariando a maioria. Havia apenas treze FERREIRA: Sr. Presidente, Srs. uterina inseparvel do corpo que a
Constituintes na hora da deciso; quatro, Constituintes, o que estou observando, pelo concebeu"... Pois bem, este item que diz que a
invariavelmente, votavam a favor da nosso Regimento, que nesta Comisso vida intra-uterina inseparvel do corpo que a
manuteno do texto do Relator, e os demais Temtica s vai ser possvel a votao do concebeu...
votavam as modificaes necessrias. Fomos anteprojeto vindo das Subcomisses e das O SR. CONSTITUINTE JOS
voto vencido durante todo o tempo da votao emendas, sem, entretanto, se admitir o MENDONA DE MORAIS: No apoiado!
deste relatrio da Subcomisso "B". destaque. Gostaria primeiramente, de Isso contra a cincia. Todo ser concebido
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): esclarecer esta dvida. autnomo, independente da mulher. A me
V. Ex. pode informar se atingiram o O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): apenas o suporta, fornece o ninho. A nidao
quorum , que era de 12? V. Ex. poderia repetir? isso.
O SR. CONSTITUINTE PAULO O SR. CONSTITUINTE COSTA Cientificamente, se me permite V. Ex.
ALMADA: Atingimos o quorum , por meio FERREIRA: Pelo que observei no art. 13, o aparte,...
da presena de 13 Constituintes, mas a 1 e 2, os anteprojetos vindos das O SR. CONSTITUINTE COSTA
minoria sempre prevalecia, embora se Subcomisses recebero as emendas e eles FERREIRA: Com todo prazer.
exigisse maioria absoluta. Jamais a maioria sero votados sem, todavia, ser admitido o O SR. CONSTITUINTE JOS
relativa foi considerada. E o texto foi mantido, destaque. Gostaria, primeiramente, de obter MENDONA DE MORAIS: ...esta afirmao
contrariando a vontade da maioria dos um esclarecimento sobre isso: parece-me que aqui uma aberrao contra a cincia.
presentes quela reunio. no haver destaques. O SR. CONSTITUINTE COSTA
Assim, V. Ex. ter de declarar que o O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): FERREIRA: Muito bem. Ento, o que
relatrio da Subcomisso "B" est eivado de V. Ex. poder pedir destaque das queremos, falando sobre esse assunto, dizer
nulidade, porque foi uma imposio ditatorial emendas, para votao em separado aps o que apresentamos uma emenda no sentido de
do Relator. substitutivo, naturalmente. que a vida deve ser considerada desde a
A SRA. CONSTITUINTE ANNA O SR. CONSTITUINTE COSTA concepo. Isso quer dizer que, apesar de ser
MARIA RATTES: Sr. Presidente, permite- FERREIRA: Aps o substitutivo do parte da me, j uma vida tutelada pelo
me V. Ex. um aparte? Relator. Estado, e, como tal, deve ser preservada. Exceto
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): em alguns casos, previstos em lei, nos quais ela
S questo de ordem. questo de ordem? Do Relator. poder ser interrompida, para resolver
A SR. CONSTITUINTE ANNA O SR. CONSTITUINTE COSTA determinada situao, como a prpria existncia
MARIA RATTES: Na condio de membros FERREIRA: Poderemos, ento, pedir da me. Ento, somente nesses casos
da Subcomisso citada, gostaria de apartear o destaque das emendas rejeitadas, em cima especficos que concordamos que a vida intra-
nobre colega que falou anteriormente, do anteprojeto do Relator? uterina seja de responsabilidade da me, e que
dizendo-lhe que o que fizemos foi cumprir O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): ela possa abortar ou no, sendo isso do
rigorosamente o que est prescrito no Diz o art. 22 do nosso Regimento: interesse e da vontade dela. Achamos que isso
Regimento. Ento, se houve erro, foi do "Admitir-se- requerimento de s seja possvel quando colocada em risco a
Regimento. (Palmas.) Cumpriu-se risca o destaque, para votao em separado, de vida da me, e tambm para resolver situaes,
Regimento. parte do anteprojeto ou de emenda do grupo a por exemplo, alheias vontade do casal, como
O SR. CONSTITUINTE PAULO que pertencer, devendo o requerimento ser no caso de estupro ou outra coisa semelhante.
ALMADA: Cumpriu-se o Regimento, porm apresentado por escrito at o incio da reunio Gostaramos, pois, de dizer que
a minoria pois o Relator relatou dessa em que se der o processo de votao veramos com muita satisfao, com muito
maneira se tornou vitoriosa, pelo esprito respectivo." prazer, a aceitao, pelo nosso inteligente
ditatorial do Regimento. O Sr. Presidente O SR. CONSTITUINTE COSTA Relator, das emendas que vo ser
afirmou, h pouco que respeitar sempre a FERREIRA: Essa parte est esclarecida. apresentadas, no sentido de contornar essa
deciso da maioria. o art. 22. parte. Apesar de o nobre Relator ter razo,
A SR. CONSTITUINTE ANNA Com relao ao trabalho de nosso discordamos, em parte, de S. Ex., pois a
MARIA RATTES: Acredito que nosso brilhante Relator, Constituinte Jos Paulo existncia deve ser considerada desde a
Presidente v continuar cumprindo o Bisol, observei que muita coisa boa foi trazida concepo. Na hora em que a mulher
Regimento, como afirmou anteriormente. por S. Ex. para apreciao. S nos cabe engravida, praticamente j comeou a vida,
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): parabeniz-lo pelo seu trabalho. Apesar de embora intra-uterina. Mas exige todos os
Indago a V. Ex. se poderei deixar de um tanto apressado pois S. Ex. deixou aqui cuidados. E a me passa a sentir realmente
cumprir o Regimento. Se o Regimento tiver patente que tem boa memria e quer fazer o que est tratando no somente da sua vida
que ser reformado, deveria t-lo sido poca melhor. mas de um ser que est dentro de si e que
oportuna e por quem direito. Agora, o Entretanto, h alguns aspectos sobre deve ser zelado e cuidado. No somente por
Regimento est aqui e vamos cumpri-lo na os quais gostaramos, nesta oportunidade, de ela e pela famlia, mas tambm pelo Estado.
sua ntegra e na sua totalidade. Pelo que deixar registrada nossa preocupao, j que Gostaramos de citar aqui outro ponto
senti, ele tambm foi cumprido na estamos elaborando um documento que que o Relator j demonstrou, sobre o qual ele
Subcomisso. reger nossa sociedade e que esperamos no nada tem a discordar, pelo contrrio, ele o aceita.
O SR. CONSTITUINTE PAULO seja logo emendado. Com essa preocupao o caso da alnea f do inciso V, que diz:
ALMADA: A informao de V. Ex. soluciona apresentei uma emenda sobre Questo de "Ningum ser privilegiado ou
o problema, desde que observamos a sugesto Emenda Constituio. L estava expressa a prejudicado em razo de nascimento, etnia,
do ilustre Constituinte Jos Mendona de necessidade da maioria absoluta, mas raa, cor, idade, sexo..."
Morais, de que no aprovemos o relatrio sugerimos que, para a Constituio ser E logo ao lado do "sexo" est a
anteriormente s emendas necessrias, porque emendada deve ser necessrio o quorum de expresso "orientao sexual". Por sinal, nesta
do contrrio seremos alvo, novamente, de uma dois teros. Constituinte, observamos que essa palavra
deciso ditatorial, atravs de um relato que Observamos, ainda alguns preceitos est muito em evidncia, e muitos no sabem o
talvez no satisfaa maioria. que gostaramos ficassem esclarecidos. que significa essa "orientao sexual"...
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): O inciso I do art. 3, por exemplo diz: O SR. CONSTITUINTE JOS
Mas jamais se cogitou disso. Fique tranqilo " vida e existncia digna;" MENDONA DE MORAIS: Mas, quando
V. Ex. Cumpriremos democraticamente os E, na alnea a: sabem, sabem at demais.
nossos deveres, e daremos integral cobertura "Adquire-se a condio de sujeito de O SR. CONSTITUINTE COSTA
ao que o Regimento determina em relao ao direito pelo nascimento com vida." FERREIRA: Justamente, muita gente
Plenrio desta Comisso Temtica. Ento, aps o nascimento com vida sabe e outras, por no saberem, esto
Tem a palavra, pela ordem de que a pessoa adquire a condio de sujeito, defendendo sua permanncia no texto
inscrio, o Constituinte Costa Ferreira. praticamente com direito vida. constitucional. Todos devem ter sua liberda-
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 34

de. Ningum na sociedade deve ser as nossas instituies do ridculo. Se por um a tenha. No precisa recorrer ao casamento.
discriminado, por exemplo, pelo simples fato de desgnio a pessoa nascer desse jeito, que Mas que o casamento seja, realmente, aquele
ter nascido homossexual. Todos devem ter o permanea assim sem ser discriminada. Que smbolo que institui a famlia, que faz com que
seu direito na sociedade. Entretanto, no tenha direito a emprego, a freqentar clubes, ela seja protegida pelos mecanismos
podemos expor-nos ou a sociedade a exageros enfim, a tudo, mas que extravase seus adequados da sociedade, atravs da
como esse. Se recorrermos s Constituies instintos de acordo com o que a lei, faculta. Constituio, e no seja exposta a toda e
e j estivemos lendo quase todas as Ocultamente a pessoa pode fazer o que qualquer vontade do homem e da mulher,
Constituies veremos que em nenhum pas, quiser, mas no pode vir a pblico, em dissolvendo-a rapidamente. E qual ser a
apesar de toda a liberdade que tem qualquer competio desleal, inclusive, com as situao dos filhos? Estamos preocupados
homem, mulher, homossexual, bissexual, seja mulheres, j que o homem no tem esse tipo com o menor abandonado, cujo nmero vem
l o que for, se encontra no texto constitucional de preocupao. As mulheres esto sendo crescendo assustadoramente, pela dissoluo
uma liberdade como essa que se quer colocar muito massacradas. Tem havido casos de do casamento ou mesmo por filhos
aqui, no Brasil, e que, a nosso ver, poder levar pais de famlia que a abandonam por se terem adulterinos, etc. Mas, se liberarmos o divrcio,
a uma interpretao muito ambgua, por parte envolvido nessas estrias. Precisamos de o problema ser muito maior, porque o
dos nossos legisladores. Acreditamos que uma Constituio sria, em que no sejam homem que se casa com a mulher que j tem
todos aqui tm o mesmo propsito de defender inseridas brincadeiras que nos ridicularizem, filhos quer apenas a mulher, no seus filhos.
os interesses do povo. Isto, sem exagerar, no mas que enaltea o alto esprito do homem A mesma coisa acontece com a mulher em
entanto, porque, se formos aceitar o que pblico, protegendo a moral em nossa Ptria, relao ao homem que j tem filhos. Ela quer
determinados segmentos da sociedade, na sua os bons costumes da ordem pblica, enfim, a o homem, no os filhos. Isso vai resultar numa
plenitude, desejam, estaremos incorrendo em dignidade desses princpios. situao em que se vai deixando os filhos de
srias dificuldades como legisladores. Com esses meus comentrios no me lado, nas creches, criados completamente
Deveremos fazer o que h de melhor para refiro a A ou B. Estou apenas defendendo um abandonados, sem orientao para que
todos, sem prejuzo de ningum. ponto de vista, como os demais Constituintes, sejam, no futuro, os dirigentes desta Ptria
Manter essa expresso seria exagero. porque acredito que cada um de ns aqui est que tanto queremos.
J temos a palavra "sexo". Ningum para fazer um trabalho bem feito em benefcio Com relao liberdade de culto, em
discriminado por seu sexo a, entendam de todos, sem discriminar ningum. conversa com o Relator verifiquei que S. Ex.
como quiserem qual o sexo. No h Gostaramos tambm de falar aqui um tambm entende que se deve ampli-la.
necessidade de mais essa expresso pouco sobre o divrcio. O insigne Relator, Apresentamos uma sugesto e esperamos
"orientao sexual" em nosso texto, apesar de muito inteligente, por sinal, com quem tenho que seja aceita baseada na Constituio da
todo nosso respeito queles que defendem sua aprendido lies belas e sbias, no inciso Holanda, que muito boa, porque, quando se
permanncia. Achamos isto uma aberrao, XVIII, alnea e, diz: fala em liberdade de culto, pensamos no
porque todos, na sociedade, devem ter sua "A lei no limitar o nmero de catolicismo, no protestantismo e at no
liberdade. No Rio de Janeiro e em vrias outras dissolues da sociedade conjugal." espiritismo. Mas existem muitas outras
partes do Brasil, vemos homossexuais vestidos Quando foi implantado o divrcio no religies por a, cujos seguidores tambm
e pintados como mulher. uma liberdade, mas Brasil, houve a alegao de que ele viria devem ter liberdade de expresso. Portanto,
que fiquem por l. Ainda assim, no se muda regularizar situaes que estavam pendentes. precisamos colocar na Constituio,
sua origem masculina, a no ser que faam A lei previa que a ele se recorresse apenas mecanismos que propiciem essa liberdade a
uma operao. No incio, no nascimento, foram uma vez. Aqui, h uma liberalidade, no todos. Assim como os sindicatos, as
registrados como homens. sentido de que essa dissoluo do casamento associaes, enfim, todos esto exercendo
Quanto a esta parte, no estamos seja feita de acordo com os interesses dos seu direito de greve, sem que ningum os
discutindo se essas pessoas andam aos cnjuges: quantas vezes eles quiserem, ser atormente, tambm as religies ho de ter
grupos homens homossexuais, mulheres realizada essa dissoluo. seus direitos, a fim de que possam expressar,
lsbicas etc. Esse um problema de cada um. Tambm achamos que, como atravs dos princpios da f, sua contestao
O que estou discutindo que no se deve legisladores, devemos ter a coragem de a determinadas coisas, sem que por isto
colocar no texto da nossa Constituio essa legislar com sabedoria, sem que se exponha a sejam molestadas. O prelado diz: "isso est
aberrao. famlia a essa atrocidade, atingindo essa errado. Cristo no ensinou dessa maneira". E
Alerto os companheiros para que clula no seu cerne. Se no fizermos isto, em ningum vai lev-lo s barras da Justia por
atentem para este dispositivo, que tem pouco tempo no haver mais famlia. Por estar ferindo a dignidade ou entrando em
implicaes muito srias na formao moral, exemplo, adultrio no mais crime. Isso assunto de outra religio. Assim, cada um que
apesar de o Senador Bisol achar que o desestimula a manuteno do casamento. A lute para que sua religio cresa, mas que
conceito de moralidade quase idntico ao da pessoa no vai querer viver com a outra por ningum seja tolhido por determinados
axiologia dos valores, por ser encarado de muito tempo. Um homem pode encontrar uma preceitos, como o de no poder falar de sua
acordo com a concepo de cada um. Os mulher bonita, passar uma semana com ela e religio, porque fere a dignidade de algum.
homossexuais, na nova Constituio, tero talvez no se interessar mais em casar. Passa Outro o assunto que quero ventilar
plena liberdade, como, alis, vm tendo, sem a viver amancebado, como se diz na para que o Relator o estude melhor quanto
que sejam discriminados. No podemos linguagem do Nordeste, e assim o tempo vai ao voto destituinte. Por exemplo: a alnea "e",
permitir que homossexuais, por exemplo, se passando. Amanh ela pode encontrar outro do inciso III de um dos artigos, diz: "Os
casem, quer, dizer, homem com homem, homem, e ele, outra mulher. E, desta maneira, eleitores podero revogar, por voto destuinte,
mulher com mulher. Isso seria um desastre. a famlia segue aos trancos e barrancos na o mandato concedido a seus representantes
No se pretende discriminar, mas, sim, caminhada da sua destruio. no Congresso Nacional, nas Assemblias
proteger a sociedade. Que cada qual se No concordamos com isto. Legislativas e nas Cmaras Municipais".
amantilhe, escondido, com quem quiser. Entendemos que o divrcio uma vez s Achamos que este assunto deve ser
Ningum est contra isso. Se a pessoa tem benfico. Resolve aqueles casos em que a melhor estudado, porque h a imunidade
condies financeiras de sustentar essa sua pessoa casou, no deu certo, depois juntou- parlamentar. Caso o parlamentar falte com o
vontade, que o faa, mas que no queira se com outra mulher, vive muito bem, tem decoro, ser submetido a julgamento e punido
colocar isso na Constituio, porque ser um seus filhos, necessita resolver uma situao. pelo Congresso. E competir ao povo dar a
desrespeito, um desastre que vai comprometer Mas, se abrirmos espao para essa resposta, na prxima eleio, pela boa ou m
a moralidade da Nao brasileira perante as multiplicidade, estaremos colocando a famlia atuao do seu representante.
outras naes. Nelas h muita liberdade, as em maus lenis. Em conseqncia, teremos Quero agradecer a tolerncia de V.
pessoas fazem o que querem, sem que, no uma nao sem respeito famlia, com Ex.as e dizer que nossa preocupao no
entanto, esteja inserido na Constituio um resultados desastrosos no s para ns, mas sentido de se fazer uma Constituio que
dispositivo como esse que se quer aqui para nossos filhos, para toda a posteridade. melhor atenda aos anseios de todo o povo
colocar. Deveria haver uma proibio para brasileiro. Muito obrigado.
O representante dessa classe, aqui que o divrcio no ficasse ao bel-prazer O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
falando, trouxe um ementrio muito grande de de quem pode e de quem quer. Por exemplo, Concedo a palavra ao nobre Constituinte
pessoas discriminadas. Gostaramos nos Estados Unidos, a atriz Elizabeth Taylor Jos Mendona de Morais.
de chamar a ateno dos Constituintes para j est no seu dcimo casamento. Isto, O SR. CONSTITUINTE
o grande perigo de se inserir tal coisa para mim, parece prostituio legalizada. JOS MENDONA DE MORAIS:
na Constituio. Devemos preservar Quem quiser ter sua vida livre, que Sr. Presidente, Sr. Relator, demais
35 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

membros desta Subcomisso, inicialmente qual o melhor regime para atender s suas como um todo mandando no indivduo, o qual
desejo manifestar meu agradecimento Mesa realidades nacionais, continentais e territoriais. seria um instrumento da sociedade e no o
Diretora desta Comisso e ao Sr. Relator pelo Feito este prembulo, Sr. Presidente, sujeito direto dela.
fato de nos permitirem ter conhecimento gostaria de levantar uma questo Hoje, quando vinha de Belo Horizonte
prvio do ponto de vista do Sr. Relator com fundamental: o que ser Relator, numa para Braslia, li uma entrevista do ilustre
referncia ao anteprojeto que ir apresentar, Assemblia Nacional Constituinte? Qual a sua Constituinte Roberto Freire, do PCB de
nos termos do art. 18 do Regimento Interno competncia legiferante? Qual o seu limite? Pernambuco, que dever ser o Secretrio
da Assemblia Nacional Constituinte, isto foi Isto importante, porque Relator tambm tem Geral do Diretrio Nacional do seu Partido,
muito bom, porque poderemos, assim, limite, Relator tambm tem a sua competncia em que S. Ex. faz revelaes que eu gostaria
adentrar mais ainda o pensamento do Sr. exclusiva, que a de relatar. E, muitas vezes, que os colegas analisassem. Nesta
Relator, conhecer suas tendncias filosficas, alguns entendem que relatar impingir Constituinte estamos diante de uma realidade
ideolgicas e constitucionalistas, para coletividade seu ponto de vista, ou expressar ideolgica crua e nua, a esquerda contra a
formarmos uma convico do que devemos o pensamento de um grupo, inovar aquilo que centro-direita ou contra a direita. Na
aprovar e do que devemos rejeitar. lhe foi dado considerao para relatar. Constituinte no prevalecem partidos, mas
Devo confessar que apenas passei os Analisando o Regimento Interno, ideologias, filosofias de comportamento,
olhos por cima da matria que me foi observei que o art. 17 fala de Subcomisses, jamais filosofias partidrias mesmo porque
entregue, hoje, mas quero revelar-me mas, pela elasticidade da interpretao, pelo ainda no temos, no Brasil, definidas e
estupefato diante do que vejo, do que leio e sistema de analogias, sabemos que o Relator assumidas filosofias partidrias. S. Ex., o
daquilo que me permitido concluir. Estou est jungido aos subsdios que lhe forem Constituinte Roberto Freire, me chama a
entendendo, data venia, que estamos encaminhados. O Relator de uma Comisso, ateno quando afirma que talvez, tenha sido
recebendo um presente de grego, salvo melhor juzo, deve ter como base os um erro de estratgia montar vitrias para as
escarificando as entranhas desse trabalho e subsdios que lhe forem encaminhados. Quais esquerdas, a partir da escolha dos Relatores
nelas encontrando tudo o que no se encontra so os subsdios? Os anteprojetos aprovados das Subcomisses e das Comisses
nas Constituies da Rssia e da China, que nas Subcomisses. A estes anteprojetos palavras de S. Ex., no minhas. E nisso, em
li, enfim, nas Constituies de qualquer pas podero ser apresentadas emendas para a meu partido, foi responsvel nica e
capitalista avanado, ou de pases onde considerao do Relator. O art. 18 do mesmo exclusivamente o Sr. Constituinte Mrio
impera o regime socialista. Regimento diz que "os anteprojetos sero Covas, hoje de tendncia nitidamente
Se prevalecerem, na Constituio, os distribudos em avulsos a todos os seus esquerdista, no Brasil socializante. No tenho
princpios enunciados neste anteprojeto, o membros, para, no prazo de cinco dias mais dvidas quanto ao comportamento do
Brasil ser o Pas mais avanado do mundo seguintes, destinados discusso, receber Sr. Mrio Covas, hoje em quem votei para
em todas as teorias de direitos individuais, de emendas". Logo depois, no 1, vem que "o Lder da Constituinte quando toma atitudes,
garantias individuais, de direitos coletivos, de Relator ter cinco dias, depois de encerrada a como, por exemplo, as que tomou na
direitos polticos, de direitos das sociedades, discusso, para emitir seu parecer sobre os Comisso da Ordem Econmica e na
de direitos que so a negao daquilo que o anteprojetos e as emendas. Est muito claro. Subcomisso da Poltica Agrria e Fundiria e
direito natural. Ele vai emitir parecer sobre os anteprojetos que da Reforma Agrria, mudando as regras do
Peo vnia ao Sr. Relator, jurista lhe forem encaminhados e sobre as emendas jogo durante o jogo. uma advertncia
conhecido, para dizer que, como S. Ex., que tambm lhe forem encaminhadas, devendo reveladora a que faz o Constituinte Roberto
outras pessoas desta Comisso tm o conclu-lo com a apresentao de substitutivo. Freire, explcito que na sua forma de pensar
privilgio de ter passado por escolas de No sei at onde o substitutivo pode desprezar e explcito que na maneira de mostrar o que
Direito, de ter estudado muito a matria, de ter as matrias contidas nos anteprojetos e nas ele por isso eu o respeito muito, pois
combatido e debatido assuntos importantes emendas, ou at que ponto ele se pode louvar autntico, assumido. No comunista
como os aqui tratados. Talvez no com tanta no contexto das discusses. embutido dentro do PMDB, do PFL, do PDS,
sutileza, com tantas guinadas reveladoras de Sei e por justia devo dizer isto que do PDT ou do PT, comunista dentro do
inteligncia quanto o Sr. Relator, mas com a o Sr. Relator est prestando um grande servio Partido Comunista Brasileiro. Eu o respeito e
mesma sagacidade prudencial que se deve a todos ns da a minha admirao e o meu tenho por S. Ex. a mxima admirao,
recomendar a toda a pessoa de bom senso e respeito a S. Ex. por esta ao democrtica porque um homem que assume o que , em
de equilbrio na anlise jurdico-constitucional de nos fazer conhecer, previamente, alguns todas as circunstncias, merece de ns, no
de qualquer texto fundamental de uma nao. dos seus pontos de vista. Ento, vou mnimo, grande admirao, grande respeito.
Quero dizer, inicialmente, que ningum encaminhar Presidncia da Assemblia Mas aqueles que esto embutidos nos
aqui tem privilgio de ser o homo sapiens Nacional Constituinte uma questo de ordem partidos para obterem votos, sem a coragem
nico. Todos temos igualdade na anlise e na por escrito, para que a Mesa Diretora me de assumir em praa pblica suas ideologias
viso dos projetos que vierem a nosso responda qual a competncia de todos os e vm aqui e agora revelar o que so na
conhecimento. Portanto, devo fazer uma Relatores? Qual o seu limite? At onde pode realidade, de mim merecem o repdio, no
anlise dos pontos que levantei, liminarmente, ele inovar? At onde pode ele desprezar a aquele respeito natural que tenho por aqueles
para rever, analisar, conhecer e emitir minha matria que lhe foi dada a conhecer? Isto, para que assumem o que so. Deixo isso claro,
opinio. Vou procurar fazer, dentro do que me que evitemos mais atropelos, frente, porque sou um homem de convices
possvel, um trabalho tcnico, principalmente na Comisso de tambm exteriorizadas. O que penso falo e
com imparcialidade, com o maior respeito s Sistematizao. assumo diante dos meus eleitores, que sabem
convices individuais do Sr. Relator, Gostaria tambm de saber qual em quem votam, isto , num homem que j
garantindo-lhe o direito de express-las a interpretao que se deve fazer da relao est aqui h cinco anos, revelando o que ,
da maneira que quer, onde e como, tambm entre "direitos individuais" e "direitos coletivos". no escondendo o que .
exigindo que tenhamos igual direito para Onde est a base do Direito? Na coletividade, Comeo por analisar o art. 1 do
contestar, no debate democrtico que estamos ou no indivduo? No meu modesto entender anteprojeto: "O Brasil uma Nao fundada
travando nesta Constituinte. Sempre disse que, de jurista, que se amarra na filosofia aristotlica na comunho dos brasileiros..."
das Comisses Temticas estabelecidas no tomasiana e no Direito Romano, parto Quero dizer que a deveria estar
Regimento Interno, em nmero de oito; esta a do princpio de que o que mais forte o escrito: "O Brasil uma Nao fundada no
mais importante da ser a primeira, prevista direito da parte, que forma o coletivo; comunismo dos brasileiros". Porque a palavra
pelo prprio Regimento. Dela tenho orgulho de o indivduo parte fundamental da sociedade. "comunho", usada nesse artigo, no tem
ser membro e, portanto, vou debruar-me na A sociedade no existiria se no coexistisse o outro sentido, a no ser comunismo no
anlise dos assuntos colocados nossa indivduo. Ento, o direito fundamental sentido amplo, real, irrestrito do que
considerao, para ser, tanto quanto possvel do indivduo, no da coletividade. Da minha comunismo internacional.
eficiente na anlise, no julgamento. Pode crtica ao sistema comunista, ao sistema Se analisarmos, por exemplo, as
a Nao estar observando nosso trabalho socialista, que inverte a pirmide: na base Constituies dos pases comunistas e tenho
toda a Nao, que quer conservar o que est o indivduo, no o Estado, no muito cuidado, pois j estive em alguns deles,
bom, que quer avanar naquilo que justo e a coletividade, que esto a servio, sim, tanto a como a China, a Bulgria, a Romnia e a
social, a Nao que deseja ver um Brasil coletividade quanto o Estado, do indivduo. Rssia vamos constatar que o que se quer
equilibrado, um Brasil nos moldes dos Acho que a supremacia do indivduo e no aqui no a comunho no sentido o cristo, de
brasileiros. No desejamos ilegvel da sociedade. O Sr. Relator revela que o repartio daquilo que comum a todos, mas
suficientemente competente para saber seu forte a coletividade, a sociedade aquilo que de todos, somando para o Estado.
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 36

a vem: "... irmanados em um povo Constituio. Estamos jungidos e amarrados a contra-senso, uma contradio afirmao do
independente e livre, que constri sua esses textos inseridos no art. 15, at que, por princpio vital da existncia. A Constituio foi
sociedade segundo a sua ndole e maioria absoluta da Assemblia Nacional feita, e deve ser feita. Mas todo o mundo sabe
determinao da sua vontade". O que 'est Constituinte, revoguemos isso e inovemos. Mas, por que se fez a Constituio no reino
implcito no art 1 viola aquilo que da a sim, com maioria absoluta, no com maioria da Inglaterra: para limitar o poder do
essncia constitucional. A palavra mnima de um cidado no caso, o Relator. Rei contra os cidados. A Constituio no
"comunho" me traduz muito menos unio do Continuando, vou restringir-me at o pode, portanto, ser uma arma para cortar
que o comunismo, que uma palavra menos incio do terceiro artigo, porque o estudo que direitos e garantias do cidado que ainda no
chocante para o comportamento brasileiro de vou fazer tomar tempo. Vamos discutir. E nasceu. Acho de enorme falta de lgica e
hoje. darei mais presena aqui do que na outra injuridicidade o aspecto trazido nossa
Minha primeira ressalva , pois, no Comisso, a de Ordem Econmica, da qual considerao.
tocante a este item. Estou preocupado com o tambm fao parte. O SR. CONSTITUINTE FARABULINI
conceito de comunho colocado aqui. A vida se constitui de direitos e JNIOR: E quanto ao direito natural?
comunho de bens, comunho de vida, liberdades fundamentais. No liberdade ter O SR. CONSTITUINTE JOS
comunho de comportamento, comunho de vida. Nascer uma garantia de quem MENDONA DE MORAIS: Vou chegar l.
iniciativa, ou quebra de iniciativa individual? E concebido. Por isso, contesto, desde j, a Devo, ento, pedir licena
logo no captulo dos direitos individuais! Minha liberdade aqui colocada pelo nobre Relator. O ao eminente Relator para discordar
preocupao, inclusive, extrapola minhas ser, no momento em que concebido o da sua definio. Adquirimos a condio
convices apenas individualistas, nascituro tem garantido o direito de ver luz de sujeito de direitos no por nascimento,
englobando a de todos os brasileiros. do dia, se no for cego; se for cego. tem depois de nove meses e at mesmo
Eu iria mais longe. O art 2 diz que "o direito a vir luz da existncia, o que muito de sete ou de cinco meses, nos casos
primeiro princpio da Nao brasileira o da mais forte. de nascimentos prematuros tornados
dignidade da pessoa humana, cujos direitos e O SR. CONSTITUINTE: FARABULINI possveis hoje pela cincia. No! O
liberdade fundamentais so intocveis". Acho JNIOR: Permite-me V. Ex. um aparte? que gera direitos a presena da vida no
que intocvel a liberdade de todos. Omitiu- O SR. CONSTITUINTE JOS ser. No depende de tamanho. O metro
se a expresso "garantia". E essa omisso me MENDONA DE MORAIS: Com muito foi feito para medir coisas, no a vida
revela uma vontade de tirar de quem tem os prazer. de algum. H o tempo limite em que
direitos e as garantias individuais. Sublinhar, O SR. CONSTITUINTE FARABULINI o ser fica no ninho materno. E o tero ninho,
cortar fora, suprimir as garantias. JNIOR: Em primeiro lugar, quero j que a concepo se d nas trompas,
Fao essa primeira anlise sem antes, cumprimentar V. Ex. pelo pronunciamento onde no h condio de sobrevivncia,
haver trocado idias com o Sr. Relator. No que est fazendo, pois acredito alcanar o e dali o vulo fecundado caminha at o tero,
conhecia sua tendncia ideolgica comeou desejo da maioria dos Parlamentares com para que ali a nova vida tenha
v-ia agora. No sei se estou certo ou errado assento nesta Comisso Temtica. Examina um desenvolvimento natural, como
nos meus conceitos, mas no posso analisar bem V. Ex. a letra a do inciso I, segundo o uma sementinha numa estufa, para que
alm daquilo que vejo, e o fao pelo que qual adquire-se a condio de sujeito de possa resistir s intemperies do mundo. O
estou lendo e vendo. Acho que os direitos e direitos pelo nascimento com vida. O ilustre direito vida existe desde o primeiro instante
as garantias de cada cidado so Relator desconhece o direito do nascituro, que da concepo. E at quando? No fala aqui,
fundamentais. A liberdade uma qualidade est consagrado na lei brasileira, na tradio mas at o ltimo instante da existncia
inerente ao homem, como o sua vontade, do direito ptrio (Palmas), e no pode ser natural.
sua inteligncia. Liberdade, vontade e desprezado nunca. Por causa disso, Gostaria de ficar por aqui, s at
inteligncia esto num mesmo plano, o que cumprimento tambm V. Ex.. a letra a, encarecendo ao eminente Relator
nos distingue dos animais irracionais. Ento, O SR. CONSTITUINTE JOS que entenda meu entusiasmo e meu
liberdade no pode ser colocada aqui. uma MENDONA DE MORAIS: Muito obrigado juramento de defesa da vida. Irei contra
qualidade inerente a toda pessoa humana. a V. Ex. pelo aparte. todos e contra tudo na defesa da vida. No
Mas h de se ter responsabilidade. A minha Sr. Presidente, no quero abusar da respeito religio que mande matar; no
liberdade relativa, como toda liberdade pacincia de V. Ex.as. Vou terminar a anlise respeito Constituio que limite a existncia
relativa. S existe at onde possvel, para iniciada. humana e no respeitarei ningum que se
no ferir a liberdade do outro. Ento, no h O SR. CONSTITUINTE FARABULINI venha a contrapor ao direito vida desde o
liberdade absoluta. JNIOR: Peo at que V. Ex. fale por mais instante da concepo. Respeito a convico
Discordo, pois, do anteprojeto. tempo. de cada um, mas muito mais o direito de
Devemos repensar isto. E, mais ainda, no O SR. CONSTITUINTE JOS todos terem uma existncia. Primeiro, existir,
licito ao Sr. Relator revogar, de forma alguma, MENDONA DE MORAIS: Sinto-me muito para depois trabalharmos em cima dos
a primeira resoluo da Assemblia Nacional honrado com a observao de V. Ex.. Os direitos e garantias, no sentido de que essa
Constituinte, que o Regimento Interno, latinos diziam uma frase que muito aprecio e existncia seja digna, humana, agradvel e
quando, no seu art. 15, estabeleceu, clara e da qual fiz uso no jri popular, ao qual servi possvel de ser limitada.
nitidamente. quais seriam as Comisses e durante vinte e oito anos, como defensor, ao O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
Subcomisses, dentre elas a Comisso da lado do Presidente desta Comisso, Encerramos a pauta dos oradores inscritos.
Soberania e dos Direitos e Garantias do Constituinte Mrio Assad no com ele Concedo a palavra nobre Constituinte Ana
Homem e da Mulher. O Sr. Relator no tem competindo, mas na mesma correlao de Maria Rattes.
competncia para suprimir essa expresso exerccio profissional: Esto brevis et A SRA. CONSTITUINTE ANA MARIA
nem inovar, colocando outra, no obstante peacebis "S breve e agradars". Vou ficar RATTES: Desejo fazer uma aluso bastante
todo o respeito que tenho pela liberdade que com os latinos, que me ensinaram isto, para clara, embora sucinta, ao belssimo
S. Ex. tambm tem de expor seus pontos de no cansar V. Ex.as, ainda que o assunto seja trabalho do nosso Relator. Primeiro,
vista. Mas no concordo, de forma alguma, palpitante e nos prenda muita a ateno. queria ressaltar a postura democrtica e
modesto constitucionalista que sou, em que Devo divergir frontalmente do Sr. participativa de S. Ex., ao apresentar-nos
seja revogado um termo que tem fora de Relator, quando elimina do anteprojeto que lhe este anteprojeto antes do prazo, o que
Constituio hoje e que essa resoluo, foi encaminhado a concluso a que chegamos, proporciona aos nossos trabalhos uma
porque foi votado e aprovado pela maioria por maioria absoluta, na Subcomisso dos fecundidade que poderia no ter existido,
absoluta da Assemblia Nacional Constituinte. Direitos e Garantias individuais, qual seja, a de caso S. Ex. no tivesse assim procedido.
Lamento no ter estado presente na poca da que todo cidado. todo indivduo tem direito (Apoiados.)
votao, porque sou suplente e s vim depois vida desde a concepo at a morte natural. No Gostaria, tambm, de ressaltar que a
que assumi. Mas entendo que o Sr. Relator inciso I l-se que a existncia digna condio inteno do nosso Relator foi permitir que
inovou. E no lcito a S. Ex. inovar contra de vida. Isso talvez at bonito de ser colocado trabalhssemos a partir desta primeira verso,
normas j institucionalizadas, e que compem na Constituio, mas dever de conscincia de que, portanto, no uma obra acabada,
o Regimento Interno. E no se podem todo cidado respeitar seu semelhante constituindo-se, sim, num instrumento de
tirar da Constituio, a no ser por voto da e a dignidade da sua existncia. Se a trabalho desta Comisso. Coisas h de que
maioria da Assemblia Nacional Constituinte, Constituio no garante a dignidade de algum divergimos, evidentemente, mas o que
essas normas das Comisses que vir a nascer, s lhe reconhecendo o direito importante a conotao de transparncia e
representam e revelam o que vamos inserir na vida depois que nasce, isso se constitui um de participao que S. Ex. deu ao trabalho.
37 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

Discordo dos colegas que me ger a vida, tambm, da me, que O SR. CONSTITUINTE COSTA
antecederam, principalmente do nobre s vezes morre e deixa outros filhos por FERREIRA: Permite-me V. Ex. mais um
Constituinte Jos Mendona de Morais, quando nascer. aparte? V. Ex. a favor ou contra o aborto?
disse, por diversas vezes, que o nobre Relator Acho que esta a inteno absoluta, A SRA. CONSTITUINTE ANNA
fez uma inverso de valores, no sentido de isto , chegar ao fundo das questes aqui MARIA RATTES: Sou contra o aborto.
privilegiar a coletividade em detrimento do enfocadas. Protegida em lei ela j . Ento, O SR. CONSTITUINTE COSTA
indivduo. Contradiz-se S. Ex., ao longo da sua seria uma redundncia, em um texto FERREIRA: Contra o aborto de qualquer
contestao, quando fala que os direitos constitucional, voltarmos a uma coisa que j maneira?
individualidade no esto sendo bem est garantida no texto legal. Entendo que A SRA. CONSTITUINTE ANNA
consubstanciados e explicitados nesse texto. seria um retrocesso tentar modificar o atual MARIA RATTES: De qualquer maneira,
No que diz respeito ao sentido do termo Cdigo Penal. no.
"comunho", empregado no art. 1, S. Ex. diz O SR. CONSTITUINTE COSTA O SR. CONSTITUINTE COSTA
que "comunho dos brasileiros" tem significado FERREIRA: Permite-me V. Ex. um FERREIRA: Com algumas excees da lei?
comunicante, no sentido de comunismo. Parece- aparte? A SRA. CONSTITUINTE ANNA
me que, em primeiro lugar, precisamos chegar a A SRA. CONSTITUINTE ANNA MARIA RATTES: Exatamente.
um consenso quanto ao sentido daquilo que est MARIA RATTES: Pois, no. O SR. CONSTITUINTE COSTA
escrito. Evidentemente, quando se interpreta um O SR. CONSTITUINTE COSTA FERREIRA: Ento, estamos de acordo.
texto coloca-se muito mais aquilo que se sente, o FERREIRA: A maneira como est V. Ex. A SRA. CONSTITUINTE ANNA
que pode no corresponder ao sentido dado comentando o assunto tem validade at MARIA RATTES: Acho que devemos
pelo autor. preciso que policiemos nossos certo ponto. Entretanto, o que est aqui, com ter uma garantia constitucional de que
prprios preconceitos em relao s palavras e relao mulher, o seguinte: "A vida intra- essas excees da lei sejam previstas
ao seu sentido, que advm muito mais da nossa uterina, inseparvel do corpo que a e garantidas, porque este termo que est
formao do que propriamente daquilo que se concebeu, responsabilidade da mulher". aqui, como estava no substitutivo da
est lendo. Quando fala em responsabilidade da mulher, Subcomisso dos Direitos e Garantias
Quanto "dignidade da pessoa aqui, h uma presuno de que, como de Individuais, vai, inclusive contra o nosso
humana", ao "coletivo", entende S. Ex. que a responsabilidade dela, a ela cabe tomar a Cdigo Penal. E V. Ex.as esto querendo
dignidade da pessoa humana mais importante deciso que quiser com relao quele feto. retrocesso.
do que o interesse coletivo. Neste ponto j se A SRA. CONSTITUINTE ANNA O SR. CONSTITUINTE JOS
antepe quela idia inicial de que o texto MARIA RATTES: Permita-me, Excelncia. MENDONA DE MORAIS: Permite-me V.
prioriza o coletivo em relao ao indivduo. O uso No cabe a ela, s cabe a ela. Existem, no Ex. um aparte?
de expresses como "liberdade", "qualidade", Brasil, milhares e milhares de mulheres que A SRA. CONSTITUINTE ANNA
"direito", "garantia" est sendo feito de maneira morrem porque fazem aborto com talo de MARIA RATTES: Pois no.
pouco precisa, jogadas, digamos, numa defesa couve. V. Ex. sabia disto? Que lei vai O SR. CONSTITUINTE JOS
que no quer ser bastante exata na colocao impedir isto? MENDONA DE MORAIS: S quero dizer o
dos seus pontos de vista. Temos de, primeiro, O SR. CONSTITUINTE COSTA seguinte: no enfoquei, ainda, a letra b, mas
tentar definir, com exatido, o contedo de cada FERREIRA: O que estamos defendendo quero alertar a querida Deputada Constituinte
uma dessas palavras: "qualidade", "liberdade", justamente que seja preservado apesar de Anna Maria Rattes para o fato de que a fora
"direito", "garantia". "liberdade vida". "dever". ser parte da mulher que ela no da letra b est no seguinte: "A vida intra-
So expresses jogadas, aqui, ao bel-prazer da tome uma deciso precipitada. O que uterina comporta expectativa de direitos e
interpretao, de uma defesa. se quer isto. No o contrrio. Acho que j ser protegida por lei".
Acho que devemos eximir-nos de foi comentado por V. Ex. que j Composta, claro. A maldade est na
paixes, para produzir um trabalho bastante est contido no Cdigo Penal. Tudo bem, h redao, j que o sujeito se refere ao verbo
objetivo, claro, racional. Considero que relatar as excees. Mas, pelo simples fato de ser aqui em baixo.
no pegar expresses de outro texto e copiar. parte da mulher, como de responsabilidade A SRA. CONSTITUINTE ANNA
Relatar , exatamente, interpretar sucintamente dela, ento, o que ela fizer est feito? Com MARIA RATTES: No. No existe maldade
todo o produto de um relatrio extenso, que se isso no vamos concordar. a. Vamos interpretar bastante claro. Meu
leu antes e que se vai compilar. A SRA. CONSTITUINTE ANNA Deus! O direito inerente vida. No existe
Quanto vida, tambm sou, como meu MARIA RATTES: E essa mulher vai ser direito sem vida. Primeiro, a vida; depois, o
colega Jos Mendona de Morais, plenamente criminalizada por isso? V. Ex. acha que as direito. Vai haver direito para quem? Para um
favorvel a ela, em todas as suas expresses. coisas se resolvem por a? Ento, vou dizer ser inanimado? S existe direito para aquele
Como mulher, acho impossvel separar-se, a V. Ex.: deveriam ser criminalizadas as que vivo.
porque existe o tero, sei como se faz a nidao pessoas que provocam esses abortos em O SR. CONSTITUINTE JOS
dentro de meu corpo, da vida que gero no meu mulheres de classe alta, em clnicas de luxo. MENDONA DE MORAIS: Para o
prprio corpo. impossvel a separao, Essas deveriam ser penalizadas. Mas, neste nascituro, que est vivo. Mexe, respira, o
companheiro. No h como fazer com que essa caso, aqui se penalizar a pobre mulher de sangue circula.
vida seja acolhida e gerada seno no tero classe baixa, que no tem o que comer, que A SRA. CONSTITUINTE ANNA
materno. V. Ex. no poderia gerar, nem tem de usar talo de couve para fazer aborto. MARIA RATTES: Evidentemente. E os
conceber como uma mulher o faz. Fomos feitas Uma mulher que chega a fazer um aborto direitos deles esto preservados em lei.
para isto. A vida do concepto est plenamente est na ltima instncia de sua condio... O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
garantida nessa expresso; apenas no se O SR. CONSTITUINTE COSTA A Presidncia no vai permitir debates
obedeceu, nessa redao, mesma formulao FERREIRA: Isso falta de orientao. paralelos.
do Relatrio da Subcomisso. A SRA. CONSTITUINTE ANNA A SRA. CONSTITUINTE ANNA
Aqui est dito: "A vida intra-uterina, MARIA RATTES: No, isso falta de MARIA RATTES: Vamos ter muito o que
inseparvel do corpo que a concebeu, condio de assumir o que para a mulher discutir aqui. Sr Presidente. Queria, apenas,
responsabilidade da mulher..." Isso bvio, sagrado, que a maternidade. Uma mulher que meus companheiros presentes no se
seno j estaramos fazendo nos laboratrios a que faz uma coisa dessas... esquecessem, dentro da sua postura
gestao de fetos concebidos em provetas. O SR. CONSTITUINTE COSTA masculina, de que os homens so co-participes
responsabilidade, evidentemente, da mulher e FERREIRA: H o planejamento familiar. quando uma mulher faz um aborto. Uma
do homem que a gerou, mas principalmente da A SRA. CONSTITUINTE ANNA mulher no engravida sozinha. Essa postura de
mulher que a leva e comporta. E a expectativa MARIA RATTES: No h planejamento V. Ex. deveria ser mais interiorizada e mais
de direitos ser protegida em lei. A vida j familiar, nobre Constituinte. V. Ex.. sabe aprofundada, at de acordo com suas
protegida em lei atualmente. Nosso Cdigo perfeitamente que at hoje isto no existe conscincias. O homem engravida uma mulher
Penal penaliza toda ao contra a vida infra- neste Pas. A mulher, at ento, sequer foi e cai fora, na maioria das vezes, e ela, ento
uterina, a no ser no caso de estupro e risco de levada a ter uma orientao sexual, quanto responsvel pelo que vai fazer do seu corpo e
vida. Risco de vida uma maneira de se prote- mais a planejar sua famlia. do feto que traz dentro de si.
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 38

O SR. CONSTITUINTE COSTA importa o fato de sermos homens ou A SRA. CONSTITUINTE ANNA
FERREIRA: Mas ela no tem direito de mulheres, ou homossexuais, ou quem quer MARIA RATTES: Muito bem. Concordo
fazer um aborto. que seja. plenamente.
A SRA. CONSTITUINTE ANNA MARIA A SRA. CONSTITUINTE ANNA Dou-me por satisfeita. Sr. Presidente,
RATTES: Direito, companheiro? Ela no tem MARIA RATTES: Veja se as mulheres porque os nobres colegas j concordaram comigo.
direito a muita coisa. Ela no tem o direito de tm a oportunidade de se candidatar? A O SR. CONSTITUINTE PAULO
morrer de fome; no tem o direito de colocar vida pblica, at hoje, foi feita para os ALMADA: Permita-me, Sr. Presidente.
uma criana no mundo para morrer de fome. homens. A mim me parece que o Sr. Relator, ao
O SR. CONSTITUINTE COSTA O SR. CONSTITUINTE FARABULINI tratar dos direitos coletivos, por um lapso
FERREIRA: Ento. V. Ex. est defendendo JNIOR: Permita-me. No vamos aqui esqueceu-se de alguma coisa. Queramos.
o aborto. examinar se somos homens ou mulheres. portanto, que S. Ex. nos fornecesse pelo menos
A SRA. CONSTITUINTE ANNA A SRA. CONSTITUINTE ANNA a idia do que foi esquecido quanto aos direitos
MARIA RATTES: No estou defendendo o MARIA RATTES: Ento, no vamos coletivos, para que pudssemos desenvolver
aborto de forma generalizada. que no to examinar. Vamos examinar essa questo mais fluentemente nosso trabalho.
simples, assim, podar-se uma questo em um bastante maior. A SRA. CONSTITUINTE ANNA
texto legal sem ir ao fundo dela. O SR. CONSTITUINTE: FARABULINI MARIA RATTES: Eu s queria, Sr.
Ento, para no ficarmos todo o JNIOR: V. Ex. mantm o aparte ou no? Presidente, para complementar o que falei,
tempo nessa discusso, que poder ser muito A SRA. CONSTITUINTE ANNA dizer que esta questo do aborto est,
rica, mas poder tambm ser estril, eu MARIA RATTES: Mas eu devo interferir, marcadamente, voltando a nossos debates
sugeriria que V. Ex. pensassem bastante na porque V. Ex. est falando uma inverdade. constitucionais como algo presente demais,
responsabilidade que tm nisso tudo. muito O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): quando isto no assunto constitucional. Acho
fcil ter uma postura machista, isentando-se Vamos disciplinar os trabalhos. que temos de fazer, na Constituio, uma carta
dos problemas. muito fcil. O SR. CONSTITUINTE FARABULINI de princpios. Essa discusso sobre o aborto
O SR. CONSTITUINTE FARABULINI JNIOR: Vou concluir, assunto para lei ordinria. Vamos deixar isto
JNIOR: Permite-me V. Ex. um aparte? Sr. Presidente. No importa saber para depois. Concordo plenamente com o
A SRA. CONSTITUINTE ANNA se na Constituinte brasileira, por sufrgio colega que diz que devemos ressaltar os casos
MARIA RATTES: Pois, no. universal, h um nmero maior de homens ou previstos em lei. Mas deixemos o restante para
O SR. CONSTITUINTE FARABULINI de mulheres. No importa saber depois, seno vamos ficar discutindo uma
JNIOR: Nobre Constituinte, o que se est se h aqui homossexuais, no importa questo que de lei ordinria e que deve ser
discutindo, desde logo, o texto inspirado na saber se h aqui Constituintes decidida, no futuro, por amplo plebiscito entre
melhor doutrina para ele, o Relator. Assim, S. pseudo-hermafroditas masculinos ou pseudo- as mulheres.
Ex. estabelece como postulao para hermafroditas femininos. No importa. O que Hoje, se houver um plebiscito, o aborto
discutirmos e chegarmos a um consenso: "a importa o que interessa Nao brasileira. no passa. Tenho absoluta certeza de que as
vida intra-uterina, inseparvel do corpo que a E os brasileiros no admitem e no querem o mulheres no so favorveis a ele. Entendo ser
concebeu, responsabilidade da mulher, aborto indiscriminado. uma discusso infrutfera, agora. Temos de ver
comporta expectativa de direitos e ser A SRA. CONSTITUINTE ANNA o social nesta nossa Constituio. No estou
protegida por lei". MARIA RATTES: Quanto ao aborto defendendo o aborto mas os casos previstos
V. Ex. verifica que, numa indiscriminado concordo com V. Ex.. em lei. E no quero que se feche a
interpretao de plana, j chegamos a O SR. CONSTITUINTE FARABULINI possibilidade, s isso.
examinar aqui que o nobre Relator entendeu JNIOR: Somente se aceitar o aborto nas O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
que o nascituro constitui uma expectativa de expresses j contidas no atual Cdigo Penal Concedo a palavra ao nobre Relator Constituinte
direito e, assim, d mulher o direito de brasileiro. Jos Paulo Bisol para responder interpelao a
dispor da vida. A SRA. CONSTITUINTE ANNA ele feita pelo Constituinte Paulo Almada.
A SRA. CONSTITUINTE ANNA MARIA RATTES: Muito bem. Ento, O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol):
MARIA RATTES: Esse direito a mulher o estamos de pleno acordo. Sr. Presidente, Srs. Constituintes, em
tem, inerente a ela. O SR. CONSTITUINTE FARABULINI primeiro lugar acredito que, no que concerne
O SR. CONSTITUINTE FARABULINI JNIOR: V. Ex. no pode dar mulher o aos direitos coletivos, salvo infeliz apreciao
JNIOR: V. Ex. me permite que eu diga direito de matar o nascituro. minha, o captulo exaustivo. no captulo dos
aquilo que penso? A SRA. CONSTITUINTE ANNA direitos polticos que est faltando um direito
A SRA. CONSTITUINTE ANNA MARIA RATTES: No estamos dando fundamental: o referente criao dos partidos
MARIA RATTES: S estou achando que V. mulher, com essa interpretao do polticos. A este respeito tenho aqui um texto
Ex. esto escondendo uma realidade social texto, o direito de matar o nascituro. Estamos de sugesto que vou ler. Antes desejo dizer
existente neste Pas. garantindo aquilo que V. Ex. acabou de dizer que estabelecemos uma certa ordem, de modo
O SR. CONSTITUINTE FARABULINI os casos previstos a usar o mesmo estilo, o mesmo cuidado
JNIOR: O fato que fica bem claro em lei. Apenas isto. o medo de assumir isto classificatrio em todos os captulos, para dar
interpretar, interpretatio cessat in claris . que est fazendo com que V. Ex.as unidade formal aos contedos.
Est bem claro o texto. No precisamos de interpretem de modo diferente. s Ento, nos direitos polticos vamos
exegetas luminares para a interpretao do isto. Tambm no quero o aborto citando primeiro o voto, depois a elegibilidade.
texto. Aqui est escrito que o direito vida do indiscriminado. No o quero, porque sou Vamos acrescentar a candidatura, que no foi
nascituro est dependente da mulher. mulher, porque tenho um compromisso de colocada a. Considero a candidatura um direito
Na Constituio no h sexo. Nem garantir a vida E essas garantias j esto condicionado elegibilidade, filiao
procuramos o sexo dos anjos. A verdade que previstas em lei, no nosso Cdigo Penal. E partidria ou no, e assim por diante. Quanto
somos todos Constituintes e V. Ex. no vai so apenas essas garantias que queremos criao dos partidos polticos, coloco da
discriminar sobre se o Constituinte homem considerar. seguinte maneira:
pensa de uma forma que discrepa da prpria O SR. CONSTITUINTE FARABULINI "IV. Criao dos Partidos Polticos.
forma como V. Ex. pensa. Entendo que JNIOR: Ento, precisamos alterar o texto a) livre a criao de partidos
devemos manter, na Constituio, o direito ao aqui contido. polticos. compostos exclusivamente de
nascituro, antes de tudo. No podemos dar A SRA. CONSTITUINTE ANNA cidados brasileiros;
mulher o direito de matar. (Apoiado.) Por mais MARIA RATTES: Se alterarmos o texto b) O funcionamento dos partidos
que V. Ex. diga que o machismo pode vir a para fech-lo no sentido de dar uma garantia polticos depende de prvio registro na Justia
preponderar na Constituio, esta vida a partir da sua concepo, cair at o Eleitoral;
uma questo que o eleitorado brasileiro que est previsto no nosso atual Cdigo c) A lei dispor sobre a organizao e
decidiu. Se mandou para c mais homens Penal. funcionamento dos partidos polticos, que no
do que mulheres, um problema do O SR. CONSTITUINTE FARABULiNI podero ser dissolvidos compulsoriamente,
eleitorado brasileiro, embora 52% do JNIOR: Temos de faz-lo. Que se coloque nem mesmo por deciso judicial, uma vez
eleitorado sejam mulheres. Mas aqui no como exceo da lei. reconhecida a validade do seu registro;
39 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

d) assegurado a todo partido O SR. CONSTITUINTE JOS O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol):
poltico o direito de iniciativa em matria MENDONA DE MORAIS: Mas no foi S quero adiantar que cada discusso tem
constitucional e legislativa;" bem esta a minha inteno. seu lugar lgico.
uma novidade de que, acredito, O SR. RELATOR (Jos: Paulo O SR. CONSTITUINTE JOS
necessitamos. O partido tem que ter o direito Bisol): Agora, quanto aos direitos MENDONA DE MORAIS: No to
de ir ao Congresso e encaminhar um projeto vida, acho que h alguns equvocos. simples assim, no.
de lei. E eu me submeterei, se me demonstrarem O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol):
O SR. CONSTITUINTE PAULO o contrrio. Coloquei aqui, no inciso I: Ento, essa alnea "a" at se pode retirar, se
ALMADA: Permite-me V. Ex. um aparte? "A vida existncia digna"... E alnea "a" quiser, porque ela j est l. Adquire-se a
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol: diz: "Adquire-se a condio de sujeito condio de sujeito de direitos pelo
Pois no. de direito pelo nascimento com nascimento com vida. Nada tem a ver com o
O SR. CONSTITUINTE PAULO vida". Isso aqui j est na legislao nascituro.
ALMADA: V. Ex. leu, na alnea brasileira. O SR. CONSTITUINTE JOS
anterior, que nem o Poder Judicirio pode O SR. CONSTITUINTE JOS MENDONA DE MORAIS: Ento, o direito
intervir? MENDONA DE MORAIS: O nascituro, vida no existe?
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): ento, no tem direitos? O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol):
discutvel. Estou dando a idia para, O SR. RELATOR (Jos Paulo Isso a a legislao atual desde que o
justamente, no surpreender depois. Estou Bisol): No. Na legislao brasileira, no Brasil tem legislao.
aqui para receber sugestes. tem. O SR. CONSTITUINTE JOS
Continuando: O SR. CONSTITUINTE JOS MENDONA DE MORAIS: Permite-me um
"e) aos partidos polticos MENDONA DE MORAIS: No tem. No aparte, Sr. Relator?
reconhecido, mediante requerimento, o direito pode. O direito de herana no tem? O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol):
de receber de quaisquer rgos do Estado e O SR. RELATOR (Jos Paulo Eu s estou fazendo uma sntese; depois o
das empresas sob controle estatal em regime Bisol): Se quisermos mudar a legislao ouvirei com prazer, nobre Deputado.
do monoplio..." brasileira, ou, ento, se quiserem mostrar- Aqui, na alnea b, no h qualquer
Eu acrecentaria no o fiz ainda as me que no estou vendo bem, demonstrem- preocupao em autorizar o assassinato do
empresas de servio social com relevncia me. Vou curvar-me, se houver essa nascituro. Apenas, a caracterizao em
pblica, que so os meios de comunicao de demonstrao. Mas o nascituro, na homenagem mulher.
massa. legislao brasileira atual, e tradicional, no O SR. CONSTITUINTE JOS
Acho que os partidos tm direito a sujeito de direito. MENDONA DE MORAIS: Inclusive,
pedir explicaes e informaes precisas Simplesmente, portanto, no estou mulher que vai nascer.
sobre atos praticados ou sobre a gesto de colocando aqui nenhuma novidade. Isso O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol):
negcios pblicos ou empresariais que no curioso. Est l no Cdigo Civil e em toda a V. Ex. pode, tranqilamente, at, dizer o que
estejam cobertos pelo segredo policial ou jurisprudncia nacional. for de seu agrado, mas aps eu terminar esta
militar. Estou colocando isto, porque o objetivo Quero advertir, s com um sntese V. Ex . poderia deixar-me expor. Estou
deste esboo de anteprojeto justamente dar exemplo, quanto ao aspecto tcnico. Se tranqilo. No tenho paixo alguma a respeito
uma idia de todas as minhas eventuais se adquirisse a condio de sujeito do assunto. S estou dando algumas
inclinaes para discusso. Estou aqui para de direitos com a concepo, criaramos explicaes porque houve m interpretao.
ouvir. uma brutal confuso no direito hereditrio. Quanto vida intra-uterina meu Deus
Agora, se o Sr. Presidente me Cada vez que houvesse um herdeiro do cu! o que se diz depois s que ela
permitir, no vou examinar todas as questes nascituro seria preciso fazer a intra-uterina. " Intra", ou seja, dentro do tero. E
levantadas mas apenas uma, no sentido de partilha, sendo que, no caso de natimorto, o tero esta dentro da mulher. Portanto, s
que est mal interpretada. a da seria criada uma profunda confuso quanto uma evidncia. lnseparada do corpo que a
"comunho". Se me demonstrarem que a problemas hereditrios que no concebeu, j que, se separo, mato.
possvel existir um povo sem comunho de quero detalhar. Ento, prudentemente, Estou por conseguinte, defendendo a
sentimentos, de finalidades, retiro a o legislador brasileiro do passado considerou vida. No entendo de onde possa emergir a
expresso. Mas a condio para que exista apenas como sujeito de direitos aquele interpretao de que aqui h uma maliciosa
um povo unido a comunho. O Brasil vive que viesse ao mundo, quer dizer, inteno de permitir o aborto. Isso
um problema de organizao de povo. No que nascesse. pelo nascimento que se responsabilidade da mulher. No posso
tem povo organizado. E temos de estimular adquire esse direito. Isso nada tem a ver assumir essa responsabilidade, retirando-a do
isto. Ento, a palavra "unio" nada tem a ver com aborto. curioso! Nada tem a ver, corpo da mulher, evidente. E comporta
com comunismo. absolutamente nada! Ns que estamos expectativa de direito, segundo a legislao
O SR. CONSTITUINTE JOS vendo alguns fantasmas a. Nada tem a ver atual. Eles mantm a tradio jurdica do
MENDONA DE MORAIS: O ilustre Relator com o aborto, repito. s um problema Brasil.
permite-me um aparte? tcnico. A SRA. CONSTITUINTE ANNA
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): O SR. CONSTITUINTE JOS MARIA RATTES: Acho que o direito
Alis. tem a ver, filologicamente. Se o MENDONA DE MORAIS: O que inerente vida.
preo da comunho nacional fosse condio de direito, no conceito de V. Ex.? O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol):
o comunismo, eu seria comunista. Prestem O SR. RELATOR (Jos Paulo Existem outros advogados aqui e eles
bem ateno: se o preo da unio nacional for Bisol): S pode ser sujeito de direito sabem disso.
o comunismo, eu serei comunista. E aquele que nasceu. Como dar ao nascituro o Agora, vejam s... "e ser protegida
se o preo da erradicao da pobreza direito de cidadania ou o direito de por lei". Is so significa que a responsabilidade
um monoplio do comunismo, ento vou ter propriedade? Como posso dar-lhe, pelo da mulher tem de ajustar-se s definies
de ser comunista. Portanto, pelo amor de amor de Deus, o direito a espetculos legais. Podem at penalizar o aborto por isso
Deus, essa palavra no tem nenhuma pblicos, a lazer, a trabalho? a.
conotao... Convenhamos!... Vejam como a interpretao inverteu
O SR. CONSTITUINTE JOS O SR. CONSTITUINTE JOS o sentido do texto. Porque, se eu digo que ela
MENDONA DE MORAIS: Permite-me V. MENDONA DE MORAIS: Nobre ser protegida em lei, esta poder puni-la,
Ex. um aparte? Relator... penaliz-la. Apenas no coloquei a
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): A SRA. CONSTITUINTE ANA penalizao aqui. A discusso tem de ficar no
Apenas um minuto. So explicaes MARIA RATTES: O direito de ir e vir. lugar em que est e naquilo que significa. A
rpidas. Como ele pode ter esse direito? discusso esta: vamos ou no penalizar?
Entendo que atinge o nvel do O SR. RELATOR (Jos Paulo Vamos colocar as coisas no lugar, seno no
absurdo imaginar que a palavra "comunho", Bisol): Vou permitir qualquer chegaremos a deciso alguma. Se a maioria
a no ser nos aspectos filolgicos, tem algo observao, mas, primeiro, quero fazer a quiser que se acrescente que ela ser punida,
a ver com o partido comunista. Pode ter a sntese. vamos faz-lo. Mas eu entendi que no deve
ver com comunidade. Ento, de repente, falar O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): constar da Constituio. Como a nobre
em comunidade ser comunista tambm. Eu gostaria que os apartes fossem Constituinte Anna Maria Rattes deixou bem
Pelo amor de Deus, nobre Constituinte... solicitados ao orador. claro, j existe a legislao penal.
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 40

Agora vou dar aqui um testemunho, a O SR. RELATOR (Jos Paulo me matar no nono ms o seu filho no ventre,
fim de que no se criem certas ambigidades Bisol): Pois no. e est acabado.
a respeito do meu trabalho. A SRA. CONSTITUINTE ANNA O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol):
No coloquei neste texto todas as MARIA RATTES: Acho que seria to Mas isso no est no texto. No est
minhas convices pessoais. Respeitei as eficaz quanto na Constituio atual o embutido no texto com esta sua interpretao.
tendncias existentes, a fim de discutir e preceito que diz que "todos so iguais O SR. CONSTITUINTE JOS
acrescentar ou retirar aquilo que a maioria perante a lei". Teria a mesma aplicao. MENDONA DE MORAIS: claro que
achar conveniente. Mas, se eu colocasse aqui O SR. CONSTITUINTE JOS tenho de ser prudente, para no permitir que
as minhas convices pessoais, defenderia, MENDONA DE MORAIS: Permite-me V. o interpretem conforme vo interpretar
por exemplo, a penalizao do aborto. E um Ex. um aparte? realmente. O legislador tem que ter esse
direito que tenho depois deste degrau de O SR. RELATOR (Jos Paulo esprito democrtico, deixar s pessoas o
procedibilidade da elaborao da Bisol): Pois no. direito de interpretar.
Constituio. um direito que tenho, o de O Sr. CONSTITUINTE JOS O SR. CONSTITUINTE FARABULINI
oferecer emendas. Eu o colocaria, vejam bem. MENDONA DE MORAIS: Respeito muito JNIOR: Permite-me um aparte, nobre
Agora, estou dando uma demonstrao de a sua inteligncia, porque quanto a Relator?
que no assumi qualquer posio particular. ela estou previamente bem informado O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol):
Se eu colocasse minha posio sobre exuberante, manifestada em sentenas, Perfeitamente.
o aborto e no tenho medo de assumir isto pronunciamentos e, principalmente, O SR. CONSTITUINTE FARABULINI
em qualquer lugar seria esta: a penalizao em escritos, pois quando escrevemos JNIOR: A preocupao a propsito desse
da interrupo voluntria da vida intra-uterina pensamos muito mais do que quando texto V. Ex. h de concordar pertinente.
depende de consulta plebiscitria. A consulta falamos. Quando V. Ex. diz que se adquire Estamos aqui exatamente para impedir que
seria formulada de modo a permitir que o a condio de sujeito de direitos pelo haja, amanh, at dificuldades quanto
povo decida pela no penalizao ou no da nascimento com vida, entendo, salvo melhor interpretao do texto. V. Ex., que j exerceu
interrupo, a qualquer tempo, da gestao juzo mencionei isso antes, que se est com brilhantismo a magistratura, sabe
ou pela penalizao da interrupo at 3 eliminando, a, o direito vida que o perfeitamente que a interpretao do texto
meses da gestao. No caso de se optar pela nascituro tem. fundamental. Ele tem de ser claro. No que
penalizao da interrupo a qualquer tempo O SR. RELATOR (Jos Paulo lhe falte clareza. No meu entendimento, no
ou depois de 3 meses de gestao, o povo Bisol): No sou eu, a legislao! falta clareza aqui. Est bem claro. Vamos
decidir se constitui crime doloso contra a O SR. CONSTITUINTE JOS eliminar a expresso, que no importa
vida, atualmente e, logo, da competncia do MENDONA DE MORAIS: Mas podemos examinar, para dizer somente: "A vida intra-
Jri. O povo decidir se o Conselho de corrigir a legislao que estiver errada, no? uterina responsabilidade da mulher." Ento,
Sentena competente para o julgamento ser O SR. RELATOR (Jos Paulo o exegeta, o magistrado, o Ministro do
constitudo ou no exclusivamente de Bisol): Se V. Ex., quiser colocar o Supremo Tribunal Federal, quando vier a
mulheres. nascituro como sujeito de direito, temos de interpretar esse texto, no caso concreto do
Ficou bem claro? Nada tenho a resolver os problemas tcnicos que disso aborto, dir que a vida infra-uterina de
esconder. Meu ponto de vista emerge de uma adviro. Seno, vamos criar uma dificuldade responsabilidade da mulher. verdade que
concepo contra o aborto e, ao mesmo para o legislador. vem o complemento que diz: "...que comporta
tempo, contra a penalizao do aborto. O SR. CONSTITUINTE, JOS expectativa de direitos e ser protegida por
Porque a onde se realiza a maior injustia MENDONA DE MORAIS: Se a lei." O fato que por causa disso mesmo j
social deste Pas. Com 30 anos de Constituio no enfocar isso, ser muito concordamos com a redao de que da
experincia de Juiz, s vi mulheres pobres mais difcil consertar o que est errado pela responsabilidade da mulher.
responderem a esse processo. No posso frente. A Constituio a me das leis, a At que ponto, ento, V. Ex. agora,
ignorar que o aborto est institucionalizado Lei Maior. Portanto, dela devem sair todos como juiz, no como legislador, interpretaria
nas classes mdia e alta. Estou fazendo uma os demais enunciados de direito. esse texto, no caso do abato caso concreto
discriminao prtica, concreta. Ainda mais. Quanto ao disposto na sobre a responsabilidade da mulher? Ela
Se no estou esquecido do que letra b, acho que a expectiva do direito da provocou o aborto, e isto est configurado nos
aprendi em Filosofia do Direito e em Tcnica vida intra-uterina tambm a negao do autos, seja no caso da mulher de classe
Legislativa, no direito do legislador direito vida. economicamente forte ou fraca. Este outro
estabelecer regras que no tenham Quer dizer, h uma correlao nos assunto, nobre Relator, que cumpre
abrangncia geral. um erro legislativo dois artigos. Esse "comporta expectativa de Constituinte examinar, procurando eliminar os
estabelecer uma regra como, por exemplo, a direitos", a meu ver, a afirmao do que desnveis sociais. Acredito que na Comisso
do jogo do bicho, que no tem aplicao est l atrs, salvo melhor explicao. da Ordem Social e na Comisso da Ordem
geral. Essa regra no existe, negada pela O SR. RELATOR (Jos Paulo Econmica os nossos pares devem ter-se
prpria institucionalizao social. um Bisol): Nobre Constituinte, o problema preocupado com o assunto. Acredito que sim.
absurdo processar algum por jogo do bicho. que o nascituro no tem condies materiais, Ento, nesse caso, ela promoveu o aborto. E
E, graas a Deus, jamais condenei algum naturais, de ser sujeito de direito. a, como fica? Era da responsabilidade dela.
por isso. Justamente por entender que a O SR. CONSTITUINTE JOS No estaria implcito aqui decidir sobre
sociedade o legitimava. Da mesma forma, MENDONA DE MORAIS: Por isso que promover ou no? Diga-o V. Ex., agora,
digo-lhes, se querem penalizar o aborto eu ele, est no ventre, no ninho, para que se como magistrado, como algum que vai
concordo. Porm, com uma condio e peo criem condies, numa evoluo natural da interpretar o texto.
aos nobres Constituintes que encontrem a vida. E, depois, quanto ao nascituro? Sabe
soluo para isso: que a aplicao da pena O SR. RELATOR (Jos Paulo V. Ex., nobre Relator, tambm como juiz
seja garantida em todos os casos de aborto, Bisol): V. Ex. no entendeu e que quis somos advogados militantes que sempre
quer dizer, tanto da classe rica quanto das dizer. mais simples. Ele no pode ser nos defrontamos com advogados ex adverso.
classes mdia e pobre. Agora, preciso haver titular de um direito, por exemplo, de E, afinal, o juiz quem decide primeira
uma condio operacional. E o desafio do locomoo. instncia, segunda instncia etc. Muito bem.
Constituinte que quer a penalizao do aborto O SR. CONSTITUINTE JOS No caso concreto, a questo do nascituro,
este: pedir genericamente a penalizao do MENDONA DE MORAIS: Claro, eu sei sabe V. Ex. perfeitamente que h
aborto sem garantir a aplicao da disso. jurisprudncia que assegura o direito do
regra temerrio, e axiologicamente um O SR. RELATOR (Jos Paulo nascituro enquanto, evidentemente, nascer
pouco menos valioso do que optar pela no Bisol): Estou falando dos direitos com vida. No nascendo com vida, bvio
punio. fundamentais. que no h direitos a assegurar. Mas ao
Os outros detalhes, discutiremos em O SR. CONSTITUINTE JOS nascituro, em nascendo com vida, estaro
reunies posteriores, pois no quero cans- MENDONA DE MORAIS: Estou falando, assegurados direitos na gesto, no direito
los. antes desses, do direito, primeiro, vida. hereditrio, na sucesso.
A SRA. CONSTITUINTE ANNA Aqui V. Ex. est permitindo que a prpria H casos concretos percorrendo
MARIA RATTES: Permite-me um aparte, me determine se esse ser vai nascer com todos os canais do frum do
nobre Relator? vida ou se vai nascer morto. Basta a pas. V. Ex., ento, j que
41 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

o Relator e, por sinal, inteligente, poder convencer gida por lei, se o legislador entender que para proteger a
at as pedras. Costumam dizer que as rochas vida intra-uterina necessrio penalizar, vai penalizar.
crescem. E as rochas podem crescer agora, com o Ento, at a hiptese de penalizao, que no se
discurso de V. Ex. Por isso, estamos preocupados. conforma com a minha idia, est aqui dentro. Acho que
V. Ex por favor, elucide qual o esprito da no h perigo algum de transbordara interpretao desses
lei. limites que esto objetivamente colocados a.
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): Nobre O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Com a
Constituinte Farabulini Jnior, acho que o texto to palavra o nobre Constituinte Paulo Almada.
claro que nem requer interpretao. Acho que o O SR. CONSTITUINTE PAULO ALMADA:
autor de uma citao nesta reunio, relativamente Quanto a esta inseparabilidade do feto do corpo que o
ao Direito Romano, em que Interpretatio cessat in concebeu, V. Ex, ento, contra qualquer pesquisa a
claris, foi V. Ex mesmo. Se digo que a vida intra- nvel cientfico, como no caso dos bebs de proveta?
uterina responsabilidade da mulher, estou dizendo O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): Sou contra.
que ela responde pelo que acontecer com o que est O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Nada mais
no tero dela. E ou no verdade? havendo a tratar, gostaria de, antes de encerrar a reunio,
Responsabilidade vem do verbo "responder". Ento, tecer algumas rpidas consideraes quanto
a mulher responde pela vida que est no corpo dela. receptividade que o Relator demonstrou ao apelo que
isso que quero dizer. Certo? fizemos, com base no que a Comisso Temtica toda
O SR. CONSTITUINTE FARABULINI JNIOR: desejou, apresentando, em 48 horas, um esboo do
Mas ela pode dispor? Relatrio que ir trazer a debate. Quero dizer que
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): Vou, realmente isso ficar constando dos Anais desta Comisso
em seguida, responder a isso. Temtica como demonstrao patente, lgica do grande
Logo aps referir que responsabilidade da esforo do Sr. Relator no desempenho das suas rduas,
mulher, acrescentamos que "ser protegida por lei". mas nobres funes.
O que significa que a responsabilidade tica vai ter Ao mesmo tempo no posso deixar de reconhecer
uma delimitao jurdica. claro isso? Ento, que em tudo isso estiveram presentes todos os Srs.
reparem bem: ela eticamente responsvel pela Constituintes que compem esta Comisso, que apoiaram
vida intra-uterina e eu acho um absurdo querer imediatamente essa proposio. Foi o caminho que se
subtrair-lhe essa responsabilidade. At parece que escolheu, com o objetivo, que se atingiu, de se fazer um
suspeitamos da mulher como um ser diferente de trabalho grandioso, em equipe.
ns, e que ns no faramos aborto. At parece que Por isso. congratulo-me com o Sr. Relator.
ns, os homens, no faramos aborto, que isso um Quero dizer, ainda, que, com esses debates de hoje
diablico sentimento feminino. est comprovado que a matria aqui tratada
O SR. CONSTITUINTE FARABULINI JNIOR: fundamental, significativa, contagiante, empolgante,
Mas, nobre Relator, isso um crime impossvel extraordinria. Para dizer com toda lealdade, talvez seja a
o art. 14 do Cdigo Penal pois, o homem no pode Comisso mais importante, mais impregnada de calor
ficar grvido humano, dentre todas as Comisses Temticas desta
A SRA. CONSTITUINTE ANNA MARIA Casa. Por isso, aqui fica nosso sincero agradecimento a
RATTES: Mas o primeiro a sugerir regras. todos pela dedicao no exerccio desse mnus
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): Estou maravilhoso que o destino nos conferiu nesta hora crucial
respondendo ao nobre Constituinte Farabulini Junior. da histria de nosso Pas.
O SR. CONSTITUINTE FARABULINI JNIOR: Convoco os Srs. Constituintes para a prxima
A questo : poder dispor da vida do nascituro? reunio a ser realizada ainda hoje, dia 1, s dezessete
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): No. horas, para o encerramento da discusso dos Anteprojetos
Mas isso resolvido pelo seguinte: "...ser protegida encaminhados pelas Subcomisses. Volto a apelar aos
pela lei". O que significa "ser protegida pela lei". membros desta Comisso, que nos do suporte nesta
Que a lei poder regular civelmente o aborto com Assemblia, para que compaream, porque vamos
quem sabe? at restries disciplinares etc., e encerrar hoje as discusses e apresentao de emendas
com uma proteo especial. E que a lei poder da matria relativa espcie que tratamos.
penalizar. Quer dizer, se ela vai ser prote- Est encerrada a reunio.
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 42

COMISSO DA SOBERANIA E DOS nardi); 100377 (Joo de Deus Antunes); raia, Francisco Rollemberg. Durante o
DIREITOS E GARANTIAS 100119 (Joo Herrmann Neto); 100112 a discurso do Constituinte Jos Mendona de
DO HOMEM E DA MULHER 100118; 100228 a 200232; 100419 a 100421 Morais, assumiu a Presidncia a Constituinte
8 Reunio (Joo Menezes); 100104, 100105; 100335 Anna Maria Rattes; segunda Vice-Presidenta,
(Joo Natal); 100464 a 100467; 100563 a reassumindo o Constituinte Mrio Assad ao
Ao primeiro dia do ms de junho do 100567 (Joo Paulo Pires Vasconcelos); curso da interveno do Constituinte Joo
ano de mil novecentos e oitenta e sete, s 100195 (Joaquim Bevilacqua); 100106 Paulo. O Senhor Presidente encerrou a
dezessete horas, na sala "D" do Anexo II da (Jofran Frejat); 100198, 100199 (Jorge discusso relativa aos anteprojetos das
Cmara dos Deputados, reuniu-se a Arbage); 100470, 101471 (Jorge Hage); Subcomisses, na forma regimental. Nada
Comisso da Soberania e dos Direitos e 100239 (Jos Camargo); 100273 a 100282 mais havendo a tratar, o Senhor Presidente
Garantias do Homem e da Mulher; sob a (Jos Carlos Coutinho); 100289 a 100291; encerrou a reunio s vinte e duas horas, e
Presidncia do Senhor Constituinte Mrio 100611 (Jos Dutra); 100333 (Jos Freire); convocou os vintes para a prxima reunio a
Assad, com a presena dos seguintes 100190; 100292 a 100294 (Jos Genono); ser realizada no dia oito de junho corrente,
Constituintes: Anna Maria Rattes, Vice- 100263 a 100271 (Jos Igncio Ferreira); segunda-feira, s nove horas e trinta minutos.
Presidente; Jos Paulo Bisol, Relator; Jos 100168; 100172 (Jos Loureno); 100542 a O inteiro teor da reunio de hoje ser
Fernandes, Lcia Vania, Joo Agripino, 100547; 100549 a 100555; 100624 a 100626 publicado, na ntegra, no Dirio da
Gonzaga Patriota, Joo Menezes, Homero (Jos Maria Eymael); 100468 (Jos Richa); Assemblia Nacional Constituinte . E, para
Santos, Narciso Mendes, Sotero Cunha, 100326, 100327 (Koyu Yha); 100191; constar, eu. Carlos Brasil de Arajo,
Antonio de Jesus, Matheus lensen, Joo de 100200, 1001327 (Leopoldo Pares); 100390 Secretrio, lavrei a presente Ata que, depois
Deus, Joo Paulo, Luiz Viana Neto, Francisco (Lcia Braga); 100539 a 100541 (Lcia de lida e aprovada, ser assinada pelo
Rollemberg, Jos Thomaz Non, Lcia Braga, Vnia); 100305 a 100312 (Lcio Alcntara); Senhor Presidente Mrio Assad.
Antonio Mariz, Dlio Braz, Joaquim Haickel, 100180 a 100185 (Luiz Viana Neto); 100571 O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
Costa Ferreira, Maria de Lourdes Abadia, (Mansueto de Lavor); 130458 a 100460 Havendo nmero legal, declaro aberta a
Meira Filho, Jos Mendona de Morais, Ldice (Mrio Covas); 100370; 100469 (Mrio reunio de Comisso da Soberania e dos
da Mata, Orlando Pacheco, Hlio Duque, Maia); 100109 a 100111; 100461, 100462 Direitos e Garantias do Homem e da Mulher,
Paulo Almada, Rita Camata, Lysneas Maciel, (Maurcio Corra); 100322; 100323 (Maurcio destinada ao encerramento da discusso dos
Sigmaringa Seixas, Benedicto Monteiro, Jos Fruet); 100494 a 100501; 100503, 100504; Anteprojetos encaminhados pelas
Carlos Grecco. Havendo nmero regimental, o 100512; 100517 a 100520; 100523 (Maurcio Subcomisses.
Senhor Presidente declarou aberta a reunio Nasser); 100177 a 100179 (Mauro Borges); Por solicitao dos Srs. Constituintes,
e determinou a leitura da Ata da reunio 100336 a 100341; 100343, 100344 (Michel prorrogamos o prazo para recebimento de
anterior, que foi aprovada a seguir. Temer); 100477 (Naphtali Alves); 100237, emendas at s 24 horas de hoje. Quero
Apresentaram emendas os seguintes 100238; 100359; 100360 (Narciso Mendes); ainda, dar conhecimento aos Srs.
Constituintes: 100355 (Adhemar de Barros 100356, 100357 (Nelson Carneiro); 100404; Constituintes de que, h poucos instantes,
Filho); 100486 (Adroaldo Streck); 100318 a 100406 a 100408 (Nelson Seixas); 100529 a recebi um telefonema do Sr. Presidente da
100321 (Agassiz Almeida); 100256 (Albrico 100531; 100548 (Nelson Wedekin); 100334 Constituinte, comunicando certa inovao no
Filho); 100363 a 100366 (Alexandre Costa); (Nelton Friedrich); 100124 a 100136; 100142 funcionamento das Comisses temticas em
100148, 100149 (Alfredo Campos); 100163 a 100147; 100174 a 100176 (Nilson Gibson); geral. Tendo em vista as dificuldades
(Aloysio Teixeira); 100169 (Aluizio Bezerra); 100505 a 100509 (Noel de Carvalho); 100568 relacionadas com a apresentao dos
100487 a 100493 (Aluzio Campos); 100167 (Nyder Barbosa); 100255 (Odacir Soares); anteprojetos pelos Srs. Relatores, resolveu o
(Amaral Netto); 100241 a 100254; 100272; 100342 (Osvaldo Macedo); 100374 a 100376 Sr. Presidente encaminhar a todas as
100612 a 100623; e 100627(Anna Maria (Ottomar Pinto); 100524 a 100528; 100532 a Comisses temticas o que ocorrer dentro
Rattes); 100449 a 100450 (Antonio Britto); 100538 (Paulo Macarini); 100283; 100295 a de alguns instantes instrues no seguinte
100324; 100325 (Antonio Cmara); 100439 a 100299 (Paulo Ramos); 100120 (Paulo Zarzur); sentido: o Sr. Relator dever apresentar seu
100448 (Antonio Carlos Konder Reis); 100300 100557 (Pompeu de Sousa); 100434 parecer at sbado, 6 de junho; esse parecer
(Antonio Carlos Mendes Thame); 100510, (Saldanha Derzi); 100405 (Ralph Biasi); ser publicado no domingo, dia 7 de junho;
100511; 100513 a 100516 (Antonio Mariz); 100577; 100582; 100583; 100586; 100587; segunda e tera-feira dias 8 e 9 abrir-se-
100173 (Antonio Salim Curiati); 100330; 100589 a 100591; 100593; 100595 a 100599; o prazo para apresentao de emendas ao
100573 a 100576; 100578 a 100581; 100584, 100602 a 100605 (Roberto Freire); 100369 substitutivo do Relator; quarta e quinta-feiras,
100585; 100588: 100592; 100594; 100600; (Ronaldo Arago); 100472 a 100476 (Ronan isto , 10 e 11 de junho, constituiro o prazo
100601; 100606 a 100610 (Augusto Tito); 100233 (Sadie Hauache); 100121 a para os Relatores apresentarem parecer
Carvalho/Fernando Santana/Roberto Freire); 100123; 100371 (Samir Acha); 100354 sobre as emendas ao seu Relatrio; nos dias
100170, 100171 (Benedita da Silva); 100367 (Sarney Filho); 100373 (Srgio Brito); 100189 12, 13 e 14, ou seja, sexta-feira, sbado e
(Benedicto Monteiro); 100346 a 100353; (Siqueira Campos); 100202 a 100205 (Sotero domingo, dar-se- a votao da matria;
100368 a 100372 (Brando Monteiro); 100463 Cunha); 100397 a 100401(Stlio Dias); 100435 finalmente, na segunda-feira, dia 15 de junho,
(Carlos Santana); 100192 a 100194; 100196, a 100438; 100560 a 100562; 100572 (Uldurico haver o encaminhamento dos respectivos
100197; 100569, 100570 (Costa Ferreira); Pinto); 100422. 100433 (Vasco Alves); 100391 anteprojetos Comisso de Sistematizao.
100206 a 100209 (Cristina Tavares); 100479 a 100396 (Vilson Souza); 100257 a 100259 Recebemos esta informao agora,
a 100485 (Cunha Bueno); 100313 a 100317 (Virglio Tvora); 100186 a 100188 (Vivaldo extra-oficialmente. O Sr. Presidente da
(Dlio Braz); 100234; 100628 a 100630 Barbosa): 100260 a 100262 (Vladimir Assemblia nos remeter um ofcio no
(Domingos Leonelli); 100451 a 100457 Palmeira). O Senhor Presidente levou ao transcurso desta reunio, e daremos
(Eduardo Jorge); 100164 a 100166; 100301 a conhecimento dos Senhores Constituintes as conhecimento oficial aos Srs. Constituintes do
100303 (Eliel Rodrigues); 100152 a 100162 alteraes contidas no oficio GP-0/334/87- que ficou deliberado. Em essncia, porm,
(Enoc Vieira); 100107 (Fbio Raunheitti); ANC, do Excelentssimo Senhor Constituinte esta a informao a ser transmitida s
100150, 100151; 100358; 100361, 100362; Ulysses Guimares, Presidente da Assemblia Comisses temticas e que ser comunicada
100556 (Farabulini Jnior); 100478 (Fernando Nacional Constituinte. Pela ordem da lista de pessoalmente a cada um dos Srs.
Henrique Cardoso); 100502 (Firmo de Castro); inscrio, o Senhor Presidente chamou os Constituintes.
100328 (Flvio Rocha); 100345; 100558; 100559 Senhores Constituintes Joo Menezes, H oradores inscritos. Primeiramente,
(Francisco Amaral); 100235; 100236 (Francisco Farabulini Jnior, Joo de Deus, Jos concedo a palavra ao Constituinte Joo
Rollemberg); 100521, 100522 (Geraldo Fernandes, Narciso Mendes; Costa Menezes.
Campos); 100217 (Gilson Machado); 100108 Ferreira, Jos Mendona de Morais, O SR. CONSTITUINTE JOO
(Gonzaga Patriota); 100218 a 100227; 100284 a Francisco Rollemberg, Joo Paulo e MENEZES: Sr. Presidente, Srs.
100288 (Haroldo Lima); 100409 a 100418 (Hlio Jos Paulo Bisol, que discutiram a Constituintes, quer-nos parecer que continua
Costa); 100139 a 100141 (Hlio Rosas); 100240; matria contida nos anteprojetos enviados aquela diretriz de apresentarmos emendas
100329 (Henrique Eduardo Alves); 100378 a pelas Subcomisses e sobre o esboo de aos relatrios das Subcomisses. Isso me
100389 (Homero Santos); 100304 (Horcio Relatrio apresentado pelo Senhor parece importante. E termina hoje o prazo
Ferraz); 100210 a 100216 (Iram Saraiva); Relator. Formularam apartes aos oradores os para apresentao dessas emendas. Quanto
100402, 100403 (Irma Passoni); 100331; 100332 seguintes Constituintes: Joo Menezes, a mim, estou apresentando vrias emendas
(Israel Pinheiro Filho); 100137, 100138 (Ivo Mai- Farabulini Junior, Jos Mendona de Mo- cerca de 20 a esta Comisso.
43 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

Constatei um fato, que espero se sar qualquer emenda. O que causou at um Por esta razo, cada um est preparando o que
corrija, se ainda houver tempo para tanto. O incidente, na Subcomisso, com o Constituinte julga melhor.
parecer do Relator da Comisso deve atender Samir Acha, que chegou a retirar-se - e No momento oportuno, Sr. Presidente.
quilo que foi discutido na Comisso e que depois voltou - porque realmente se considerou voltarei discusso sobre o trabalho do nobre
envolve o que a Comisso determinou, atravs intil. Pelo referido dispositivo regimental, isso Relator j que se podem promover emendas e
das emendas, dos trabalhos, do relatrio das obrigatrio. destac-las. Vamos debater o trabalho, sem
trs Subcomisses. J tivemos, alis, trs Agora, j estou informado de que h prejuzo, entretanto, da contribuio dada pelas
relatrios diferentes. Primeiro. o da uma consulta Presidncia da Constituinte, Subcomisses, cujos Anteprojetos realmente,
Subcomisso dos Direitos Polticos, dos sobre o quorum necessrio para derrubar o constituram-se num trabalho de flego, da
Direitos Coletivos e Garantias; outro, da parecer do Relator. Isso muito importante, mais alta significao.
Subcomisso da Nacionalidade, da Soberania porque, se for estabelecido o quorum de No que diz respeito ao anteprojeto do
e das Relaes Internacionais, e, ainda, o da maioria absoluta, torna-se quase sem valor o nobre Relator, S. Ex fala sobre a vida e
Subcomisso dos Direitos e das Garantias trabalho da Comisso: Deve-se considerar a existncia dignas, ao dizer: "Adquire-se a
Individuais. existncia do voto da maioria dos presentes, condio de sujeito de direitos pelo nascimento
Todo este trabalho no pode ser posto no o da maioria absoluta da Comisso. Esta com vida".
fora, tem de ser usado, aplicado de certa Comisso. por exemplo, tem 63 integrantes. Volto a insistir para que os ilustres
forma, como tambm as emendas que foram Quantos compareceram hoje? Sequer 30. Quer pares tomem conhecimento do ponto de vista
apresentadas e esto sendo novamente dizer, nem que estivessem presentes 33, no deste Constituinte, pois desejo preservar, na
apresentadas. Vindo um parecer, como j foi poderamos votar quase nada, a no ser as Constituio, j que se fala do direito vida, o
feito - se bem que isso no foi bem um parecer, emendas aprovadas pela totalidade da direito do nascituro. Na verdade, o Brasil est
eis que acertamos que seria uma colaborao - Comisso. Bastaria haver um voto do Relator, lotado de recomendaes post mortem, das
espero que no parecer definitivo do Relator se contrrio, para no se obter aprovao. Ento, que levam o testador a legar seus bens ao
insira o que a Comisso definiu. O Relator no seriam 32 votos contra o do Relator, totalizando nascituro. Explicitamente, por escritura pblica,
pode fazer um parecer exclusivamente com 33. Isto me parece um cerceamento ao direito promove-se a doao de bens ao nasciturno.
base em seu pensamento, em suas idias, de expresso dos Srs. Constituintes. comum, Sr. Presidente, ocorrer no Pas a
embora estas sejam respeitveis sob todos os Ocorreu-me fazer esta exposio preservao de fato da ltima vontade do de
pontos de vista. Porque, se assim for, ou seja, preliminar, pois tenho vrias emendas a cujos. Na verdade, do convvio marital pode
se os Relatores desta e de todas as outras apresentar Casa. Inclusive, h uma que resultar mulher grvida, e na mente do cidado
Comisses temticas imprimirem sua opinio reputo da maior importncia. Diz respeito ao fica o desejo de atender ao nascituro. Ento,
pessoal no Relatrio, as Comisses perdero trato da terra. preciso colocar na Constituio lavra-se uma escritura e promove-se, assim, o
inteiramente sua utilidade, sua razo de ser. um dispositivo que disponha sobre a criao de direito do nascituro. De fato, este direito tem
Ento, na prxima semana, tomarei a um cdigo rural, eis que atravs de um cdigo sido respeitado, porm, se eliminarmos o
liberdade de verificar se realmente o parecer assim ser possvel, a meu ver, estabelecer um direito do nascituro, no sei como ser no
vai corresponder ao que tiver sido aprovado na equilbrio nas relaes entre proprietrio, futuro.
Comisso. Seno, acho que deveramos agricultor e tcnica. Se no houver uma No que concerne vida intra-uterina,
rejeit-lo e fazer outro projeto, de acordo com o delimitao para esses fatores, continuaremos estive examinando o assunto e estabeleo uma
que a Comisso determinar. Do contrrio, seria da forma como se vive at hoje, nessa luta medida. O Sr. Relator escreve que "a vida intra-
muito cmoda, como ocorreu, alis, em virtude entre as diversas partes. uterina, inseparvel do corpo que a concedeu,
da subdiviso das Comisses. Ali houve muito Nesse nosso projeto h vrias matrias responsabilidade da mulher, comporta
isso, ou seja, os Relatores, em sua maioria, que no cabe a esta Comisso analisar, como expectativa de direitos e ser protegida por
imprimiram o que achavam consubstanciar o a que se refere ao Tribunal Constitucional. lei..."
pensamento das Subcomisses. E pensavam Esto aqui inseridas e sero votadas, mas no Prefiro, Sr. Presidente e nobre Relator,
uma coisa aqui, outra acol, em relao ao que so da competncia desta Comisso. H preservar a vida intra-uterina. Ento, escrevo:
foi discutido nas Subcomisses. outras matrias. ainda, quanto ao direito da "A preservao da vida intra-uterina,
Portanto, no estamos tendo um pessoa, da famlia e tambm quanto ao direito inseparvel do corpo que a concebeu,
sumrio daquilo que representa o pensamento da mulher, que no cabe a esta Comisso e, responsabilidade da mulher." Eu preservo a
das Comisses, mas, sim, na quase totalidade, sim, a outra Comisso examinar. vida intra-uterina e remeto responsabilidade
um sumrio da opinio dos Relatores. Contra o Fao tais reparos, no como crtica. da mulher a sua preservao. Esta, sim. ser
que me insurjo, Sr. Presidente. Todos os mas numa demonstrao de que todo mundo protegida por lei, isto , a vida intra-uterina.
Constituintes que fazem parte das Comisses quer trabalhar, quer participar. Uma O que quer dizer que no se permitir,
querem ver valer seus direitos, suas idias e Constituio um diploma legal, a Carta a no ser nas excees, o aborto. As excees
pensamento. O que o Relator? A pessoa que Magna do Pas. Ela que vai fixar as normas sero consignadas. o caso do estado de
deve reunir tudo isso. Se no agirmos desta com as quais vamos trabalhar. Cada um de necessidade, quando da opo entre a vida da
maneira, no teremos depois, condies de ns, ento, no pode colocar tudo aquilo que mulher e a vida do nascituro que cumpre
reclamar na Comisso de Sistematizao, cujo passar por sua cabea. Seno, teremos uma eleger. Sobre a gravidez produto do estupro,
Relator poder tambm vir a fazer seu parecer Constituio que no vai poder ser aplicada, tambm cumpre verificar se preserva ou no.
da forma como se verifica nas Comisses, isto dada a anarquia total na sua orientao e na Entendo que, quanto gravidez originada de
, sem dar qualquer satisfao. Quanto a ns sua diagramao. estupro, a deciso dever pertencer totalmente
que vamos fazer? Vamos votar um Anteprojeto Peo desculpas aos Srs. Constituintes, mulher. Ela que deve saber o que fazer.
no baseado nos das Subcomisses. mas no poderia deixar de fazer essas Trata-se do estado de necessidade absoluto.
Parece-me que isso matria sria, da observaes hoje. Muito obrigado a V. Ex Mesmo assim, quero examinar melhor
maior relevncia. Reconheo o trabalho. a O SR. PRESIDENTE: (Mrio Assad): esta matria.
inteligncia e o preparo jurdico do nosso -Com a palavra o Sr. Constituinte Farabulini Quanto ao direito de propriedade, o
Relator e do Presidente da nossa Comisso, Jnior. ilustre Relator da Subcomisso fez um trabalho
mas no posso deixar de reconhecer o direito O SR. CONSTITUINTE FARABULINI que teve aprovao total dos membros daquele
que todos os Constituintes tm de participar, o JNIOR: - Sr. Presidente, Sr e Srs. rgo. Nele, o direito de propriedade est
que, do contrrio, se tornaria desnecessrio. A Constituintes, a palavra de V. Ex, Sr. consignado. No que concerne propriedade
propsito, veja V. Ex Sr. Presidente, o que Presidente, ao abrir os trabalhos desta subordinada funo social, no caso da
ocorreu nas Subcomisses. H tambm um Comisso, nesta tarde, j trouxe para este desapropriao por necessidade ou utilidade
dispositivo regimental no sentido de que as Plenrio a tranqilidade com que contavam os pblica ou por interesse social, assegurada
emendas apresentadas s poderiam ser Constituintes, para uma melhor avaliao do aos desapropriados prvia e justa indenizao
aprovadas se tivessem a maioria absoluta dos trabalho do Sr. Relator, tendo em vista os em dinheiro, facultando-se ao expropriado
presentes. O fato ocorreu em reunies melhores propsitos que devem nutrir cada receber o pagamento em ttulos especiais da
realizadas at na minha Subcomisso, num qual dos integrantes desta Comisso Temtica. dvida pblica. O ilustre Relator, no entanto, por
sbado, com a freqncia de doze ou treze Trata-se, como j foi dito aqui de uma assim dizer, fez letra morta do que se consignou
constituintes incluindo-se o Relator. Ento, das Comisses mais importantes na Subcomisso e estabeleceu uma medida
bastava o Relator votar a favor, para no pas- da Assemblia Nacional Constituinte. para o direito de propriedade, o que, ento, na
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (A TAS DE COMISSES) 44

verdade, dever constituir-se, agora, motivo que tem sbios por senadores - eu sei disso. ma entrevista que temos notado que os
de alta reflexo para os ilustres Constituintes. Sbios servidores que servidores subjugam nobres Relatores tm expressado nica e
Fao parte dos antigos Congressistas moeda fcil; falam pela televiso, so exclusivamente seu pensamento, no tendo o
- repito isso agora, para que os nobres articuladores de televiso nos seus Estados e cuidado de observar o que ns, Constituintes,
colegas conheam melhor minha vida pblica vm para esta Casa, fruto do trabalho feito na apresentamos em termos de emendas,
- pois este o meu sexto mandato: quatro em televiso, engodando e iludindo. Sim, vm propostas ou sugestes. Temos sido
So Paulo, como Deputado Estadual, e dois para c votados por causa disso. So relegados a um segundo plano, no que
como Deputado Federal, alm de 18 anos Constituintes e, muitas vezes, at Relatores concerne a nossas preocupaes, propostas
fora da vida pblica, punido pelo Al -1, isto , de Comisses da mais alta importncia. Mas emendas.
cassado pela Revoluo. O fato que o fato que estamos aqui para impedir, de Logo, quero parabenizar o
defendo o direito de propriedade, como est vez, que haja esta proclamao dos maus Constituinte Joo Menezes pela sua
consignado agora no trabalho do ilustre costumes atravs da televiso e do rdio. o preocupao, que tambm a nossa. De
Relator da Subcomisso dos Direitos e nosso ponto de vista. nada adiantar, porm. falarmos, se o Sr.
Garantias individuais, porque entendo que a Vou concluir Sr. Presidente, Constituinte Jos Paulo Bisol, ficar - como nos
propriedade subordinada funo social. A ressaltando que h pontos fundamentais, parece estar - indiferente a tudo aquilo que se
propriedade deve ser do senhor e legtimo como o direito vida, da parturiente, como diz nesta Comisso. No deve, contudo,
possuidor. No s os economicamente fortes, est escrito, o direito do nascituro, o direito de prevalecer nica e exclusivamente seu
exageradamente fortes, os ricos, mas tambm estar na nossa prpria casa e deixar nossos pensamento, mas, sim, a mdia da opinio
os que pleiteiam casa prpria atravs do filhos diante de uma televiso, mas nunca dos nobres Constituintes. Nossa preocupao
Sistema Financeiro da Habitao. Reproduz- permitir-lhes que faam parte e convivam com deve ser a maioria, no a minoria. Se for
se na propriedade privada esse estilo, essa obscenidade que todos temos de minoria, colocado diante do que falamos e do
preservando-a. No sei como retirar-lhes essa repudiar. que se est vendo, estaremos apenas
possibilidade atravs do Captulo dos Direitos Quanto ao direito de propriedade, perdendo tempo. Estaremos falando ao vento,
e Garantias no setor da propriedade. deve ser ele, consagrado, como eu j disse ao lu, e no adianta procurar defender a
Adiante, vejo a parte que diz respeito da forma como consta do relatrio. Diante famlia e os bons princpios.
as obscenidade - repito agora - aos disso, teremos de trabalhar. Tenho absoluta O art 3, letra f, item V, diz o seguinte:
espetculos que so levados pela televiso e certeza de que o ilustre Relator, tendo ouvido "Ningum ser privilegiado ou
pelos teatros deste Pas. Ora. no que tange ao o nosso clamor, as nossas recomendaes e prejudicado em razo de nascimento, etnia,
teatro, quem se aba-lana a sair de sua casa, ir postulaes, no hericas, mas reais, que raa, cor, sexo orientao sexual (...)"
ao teatro e l pagar pelo ingresso - no sei no brotam da emoo, mas da razo, tendo Sobre a expresso "orientao sexual"
quantos cruzados - para assistir at ao nu em vista isso tudo poder, amanh quando ir debatemos exaustivamente o assunto,
artstico ou ao nu obsceno, tudo bem. direito trazer o seu relatrio definitivo, apreciar esses procurando sensibilizar o nobre Relator, mas
que cada qual tem. Mas, sintonizar um canal pontos e at chegar ao resultado que a mdia nossos argumentos ficaram perdidos. S. Ex no
qualquer de televiso em sua casa, e ao acaso das opinies deseja. O Sr. Relator, com sua ficou sensibilizado com nosso clamor, com
tambm, s porque no h jogo de futebol, s inteligncia e sensibilidade, haver de levar, nossos anseios e com o fato de que
porque no encontra outros programas, e com todo esse nosso clamor e considerando representamos no uma minoria, mas, sim, uma
deparar-se, confrontar-se com um espetculo o que se fala com absoluta higidez, sem maioria. Gostaramos de deixar o nosso pedido.
que denigre a pessoa humana, fato realmente pretender macular ou denegrir ningum - Vamos, porm, reservar-nos para debater
intolervel, que no d para aceitar. No muito ao contrrio - aos brasileiros uma Carta depois. No nos entenderemos em fazer
entanto, a televiso impe, impinge. Quem nos Maior capaz de dar-lhes dignidade e apreciaes agora, porque queremos ler com
vai assegurar que dar 23 horas em diante a honradez. Que se diga sempre que a Carta cuidado e com carinho este anteprojeto, a fim de
criana est dormindo? Ora, todos sabemos, dos Direitos e Garantias individuais do Brasil fazermos uma apreciao mais acurada e para
tantas vezes, o valor que a me e o pai, por vedou, por inteiro, tudo o que entendia por que no venhamos a perder o nosso tempo com
medidas absolutamente necessrias, obscenidade. relao a tudo aquilo que temos falado.
emprestam a televiso criana para ret-la no 0 SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): - Concedo o aparte ao nobre
mbito do lar, enquanto eles tm problemas Antes de conceder a palavra ao prximo Constituinte Joo Menezes.
srios em relao ao trabalho e outras Constituinte inscrito, quero comunicar O SR. CONSTITUINTE JOO
questes. Quantos h, homens e mulheres, Comisso que o Presidente da Constituinte nos MENEZES: - As observaes de V. Ex' so
homens, que trabalham durante noite? encaminhou oficio nos exatos termos da muito interessantes. A letra a do art. 3diz:
Quantos, neste Pas, aos milhes - milhes de informao que prestamos e que tinha sido "A vida intra-uterina, inseparvel do
trabalhadores - mourejam durante a noite? transmitida a este Presidente por telefone. Como corpo que a concebeu, responsabilidade da
Como ficam as crianas? Elas ficam atreladas a minha memria estava boa, transmiti a mulher, comporta expectativas de direito e
televiso. Esta mquina pode ser deletria ao informao exatamente nos termos do ofcio que ser protegida por lei."
tempo em que o legislador no coba os agora me chegou s mos. Cpia ser enviada Parece-me que "...inseparvel do
abusos que ela patrocina, em funo do poder a todos os Srs. Constituintes integrantes desta corpo que a concebeu.,." uma expresso
econmico que as domina. evidente que Comisso Temtica, para que oficialmente relativa. Agora, a mulher pode conceber
quem compra o espao da televiso no um conheam as novas instrues. atravs de uma relao sexual normal,
trabalhador da roa, do campo ou da fbrica. Com a palavra o nobre Constituinte atravs de inseminao artificial ou de outras
Nem os sindicatos de operrios podem faz-lo, Joo de Deus Antunes. formas. Alm disso, diz "...comporta
pois um espao na televiso custa milhes de O SR CONSTITUINTE JOO DE expectativa de direito e ser protegida por lei".
cruzados; esses espaos so comprados e DEUS ANTUNES: - Sr. Presidente, Sr, e Srs. Qual esta expectativa de direito? Qual a
adquiridos por pessoas e sociedades civis de Constituintes. queremos em primeiro lugar, lei? Pode ou no? O fundamento em
alto poder econmico, que tripudiam da deixar nossa palavra de parabns ao nobre relao vida, ao nascimento. Quando
coletividade brasileira, que tambm compra o Constituinte Farabulini Jnior, que expressa comea a proteo vida? No dia do
seu televisor com grandes dificuldades, pois nosso pensamento. Em segundo lugar, nascimento ou no dia da concepo? Diz-se
a nica forma que tem de entretenimento, queremos tambm chamar a ateno para o que apenas que ser protegida a vida na forma da
dentro da prpria casa. Levam, assim para foi dito pelo nobre Constituinte Joo Menezes, lei. V. Ex sabem que na lei brasileira j
seus filhos, menores de idade, a nica concernente ao fato de que falamos, discutimos, existem vrias excees relativas a este
possibilidade que eles tm de permanecer fomos ao dilogo, apresentamos nossas idias e assunto. E, segundo este artigo, nada ficou
tranqilos dentro da prpria casa. Recebendo, preocupaes e, lendo o anteprojeto do explicitado. Quer dizer, no se quer nem uma
porm, esse pio, que realmente o negativo substitutivo apresentado pelo nobre Relator, coisa nem outra.
da moral, o negativo da infra-estrutura ficamos insatisfeitos. Com relao a esta parte da
que esta Nao quer perseguir, para colocar a Na letra a do item 1 do art. 3, por "orientao sexual", se inclussemos "vida
moral e a tica acima, se possvel, do poder exemplo, temos o seguinte: "A vida intra- sexual" seria melhor. Mas a expresso
econmico. uterina, inseparvel do corpo que a "orientao sexual" d margem a que o
Sr. Presidente, nobres Srs. concebeu, responsabilidade da mulher..." cidado pense que pode dar aulas nas
Constituintes e Sr. Relator, sei que a Isto j vem de encontro ao nosso universidades sobre isto. Esta e impresso
moeda a lmpada de Aladim pensamento. Falamos, h poucos dias, nu- que nos d este artigo.
45 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

H ainda outros aspectos, como, por Por esta razo manifestamos nossa necessrios execuo de programas para
exemplo, o caso de desapropriao de terras, preocupao, porque queremos que o o desenvolvimento social, de iniciativa da
da propriedade. qual o legislador d certo trabalho desta Comisso temtica se Unio, dos Estados e dos Municpios.
valor. Eu pergunto como ser possvel desenvolva de forma e que no acontea o subordinada aos princpios da prevalncia
determinar este valor. que ocorreu nas Subcomisses, quando da utilidade pblica e do interesse,
Trata-se de um projeto que realmente Relatores, de forma quase irresponsvel, susceptvel de desapropriao;"...
demonstra a inteligncia e a capacidade do quiseram fazer valer seu pensamento Ora, neste nosso projeto, oriundo de
nobre Relator, mas S. Ex deixou de fazer pessoal em detrimento do desejo, da uma Comisso poltica, estamos legislando
uma redao de acordo com a opinio dos manifestao e da vontade dos membros sobre direito de propriedade. Legislando
membros desta Comisso, para fazer uma ou at da maioria dos membros das para qu? Para acabar com a concorrncia,
redao seguindo seu prprio pensamento. Subcomisses. para entregar tudo, para acabar com a livre
Aceito as ponderaes de V. Ex, que Quero fazer, pois, um apelo ao iniciativa, para acabar com a faculdade de
ratificam tudo aquilo que j havamos dito nosso relator para que o Relatrio final produzir.
antes e cuja colocao se faz necessria a desta Comisso seja fruto da vontade da Portanto, V. Ex faz muito bem em
esta Comisso. Muito obrigado pelo aparte e maioria dos seus membros, resultante dos proceder a este exame, j que temos de
perdoe-me pela interrupo. Anteprojetos das trs Subcomisses e das votar um parecer que reflita o esprito da
O SR. CONSTITUINTE JOO DE propostas que porventura sejam maioria desta Comisso. Parabns a V. Ex.
DEUS ANTUNES - Obrigado. nobre apresentadas at s 24 horas hoje, O SR. CONSTITUINTE COSTA
Constituinte. conforme prazo estabelecido pela Mesa. FERREIRA: - Muito obrigado a V. Ex
Era s, Sr. Presidente. O SR. PRESIDENTE (Mrio Ento, o que estamos realmente
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Assad): - Concedo a palavra ao nobre procurando, Sr. Presidente, com essas
- Concedo a palavra ao nobre Constituinte Constituinte Costa Ferreira. argumentaes, e que o nosso Relator tenha
Jos Fernandes. O SR. CONSTITUINTE. COSTA sensibilidade, como j demonstrou que tem,
O SR. CONSTITUINTE JOSE FERREIRA: - Sr. Presidente, Srs. a ns outros, em determinados momentos.
FERNANDES: - Sr. Presidente, nobres Pares, Constituintes, estamos chegando aos Este , realmente, o seu pensamento. Mas
nobre Relator, na realidade, se fssemos momentos finais desta etapa de discusso nem tudo que est contido questo
observar o Regimento interno da Assemblia dos Anteprojetos das Subcomisses que Fechada: pode ser revista. De fato, estamos
Nacional Constituinte, no estaramos compem esta Comisso. Entretanto, com a esperana de que muitas questes j
discutindo o anteprojeto do substitutivo, em gostaramos que ficasse documentada a condensadas possam ser substitudas, por
sua primeira verso. At porque o resultado grande preocupao que estamos tendo outros mecanismos mais adequados e que
do trabalho das Subcomisses foi relegado a com relao ao contedo do anteprojeto satisfaam a toda a sociedade brasileira.
um segundo plano. (Pausa.) preliminar deste rgo. J tivemos No desconhecemos o grande trabalho, o
J temos uma primeira verso do oportunidade de citar alguns comentrios esforo de S. Ex para tentar transmitir-nos
anteprojeto do substitutivo que incluiria as acerca de determinados preceitos aqui sua opinio. Em que pese a esse aspecto,
emendas sobre o relatrio das Subcomisses. contidos e que gostaramos de ressaltar, queremos deixar patente que chegar o
Entretanto, a burla feita ao Regimento para que fiquem memorizados. momento em que se apreciar o substitutivo
seqenciada, pois se abre agora um prazo, Representantes tambm de parte do povo e, ento, haveremos de discutir com base
que no estava previsto, para a apresentao brasileiro, no teramos outra alternativa em uma proposio real. No momento, ns o
de emendas. Salvo engano, um erro supre o seno a de contra-argumentar com relao estamos comentando. embora no em
outro, por incrvel que parea. Ento, teremos s opinies do nosso sbio Relator, que, no definitivo. Apenas procuramos expor as
oportunidade de apresentar emendas e, em entanto, apesar das argumentaes, idias para que sejam discutidas e. assim,
ltima instncia, o Sr. Relator poder manter mantm-se sempre impecvel. Admirmo-lo possamos chegar a uma concluso feliz, em
muitos pontos que esto sendo objeto de por este seu gesto. Entretanto, gostaramos que Relator e todos os membros da
discordncia, para ento decidirmos no voto. que, no fundo, houvesse sensibilidade de Comisso, realmente, de mos dadas lutem
Esto at ocorrendo alguns embargos sua parte. pelas aspiraes do povo brasileiro, do qual
declaratrios - para utilizar uma linguagem O SR. CONSTITUINTE JOO somos representantes neste Parlamento.
forense - como o caso levantado pelo MENEZES: - Permite-me V. Ex um aparte? J comentamos bastante o assunto
Constituinte Joo Menezes e de outros tantos O SR. CONSTITUINTE: COSTA pela manh. Voltamos to-somente para
dispositivos que no ficaram bem claros, pelo FERREIRA: - Pois no. dizer que no temos preocupaes em
menos para aqueles que no esto O SR. CONSTITUINTE JOO satisfazer determinadas proposies que
habituados s lides judicirias. MENEZES: - Aproveitando a declarao de defendemos, mas as que o povo
Deixo, pois, de falar hoje, pois farei a V. Ex nobre Constituinte, e seguindo sua realmente espera sejam elaboradas, em
minha defesa e a minha declarao em explanao, observe, na verso preliminar benefcio no somente da nossa
relao s emendas que proporei na devida do Anteprojeto, pgina 11, no item que sociedade atual, mas que prossigam no
oportunidade. Por ltimo, sustentarei, no trata do direito de propriedade. Procura-se, transcurso da nossa vida e atinjam a
devido tempo, a validade das emendas que ali, dar ao Estado todos os meios de nossa posteridade com tanta vitalidade
irei apresentar. produo. a aquisio total dos meios de como a que estamos tendo hoje.
Muito obrigado, Sr. Presidente. produo do Pas; uma interveno. E, Concedo o aparte ao brilhante
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): mais, a letra d diz o seguinte: Constituinte Farabulini Jnior.
- Concedo e palavra ao nobre Constituinte "O no uso, o uso imprprio, o O SR. CONSTITUINTE
Narciso Mendes. meramente especulativo e o FARABULINI JNIOR: - Muito obrigado.
O SR. CONSTITUINTE NARCISO manifestamente abaixo da potencialidade Como V. Ex e os demais membros desta
MENDES: - Sr. Presidente, Sr. Relator, dos bens que so meios de produo colenda Comisso sabem, assumi
nobres Constituintes, nossa preocupao importa perda da propriedade em favor do recentemente, procurando suprir a vaga da
coincide exatamente com a dos Constituintes Estado." Constituinte Dirce Tutu quadros - dificilmente
Joo Menezes, Farabulini Jnior e Joo de Quer dizer, neste ttulo que trata do vou super-la, mas procuro fazer o possvel
Deus Antunes. Na medida em que direito de propriedade, com palavras boas, motivo pelo qual no acompanhei os
participamos desta Comisso. esperamos que frases tem feitas, bem armadas, o que se trabalhos originrios, pois inclusive estava
o trabalho do nobre Relator seja pautado na fixa a desapropriao total dos meios de na Subcomisso do Poder Legislativo. Na
sistematizao dos relatrios das trs produo. isto que se quer com este Subcomisso dos Direitos e Garantias
Subcomisses e nas propostas que forem projeto de lei. Eu no sou favorvel a que individuais, o ilustre Relator. Constituinte
apresentadas, para que se componha o se tomem os meios de produo. Sou pela Darcy Pozza, na sua medida no,
relatrio desta Comisso. liberdade de produo, pela livre iniciativa. estabeleceu V. Ex diga, por favor se estou
Como afirmvamos hoje de manh na diz, mais, a letra b do item XVII: errado no que tange ao endurecimento da lei
reunio, matria vencida quando discutida e "A propriedade: (...) penal, e que ficou consagrado, ou seja que
votada na Subcomisso dos Direitos e b) de bens que so meios de se cominaria a pena de priso perptua para
Garantias Individuais foi trazida por iniciativa produo, ou que, embora no sendo meios de os estupradores e seqestradores que
unilateral do Relator Comisso Temtica. produo" aqui j se toma tudo - "tomam-se matam. 0 ilustre Relator, no seu Anteprojeto,
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 46

elimina no s a hiptese da pena de morte - Como disse V. Ex, no caso da pena de morte O SR. CONSTITUINTE COSTA
tudo bem - como tambm a hiptese, j h possibilidade de se cometer uma injustia. FERREIRA: - Muito bem. Entendo a preocupao
consagrada no relatrio e aprovada, da priso Mas, com priso perptua, ao longo do tempo, de V. Ex Nossa Constituio deve consagrar logo
perptua para esses dois casos: Os se essa pessoa fosse reconhecida inocente, esses aspectos, ficando a regulamentao para
estupradores que estupram e matam, e os poderia muito bem ser redimida, com o as leis complementares. Deve-se realmente coibir
seqestradores que seqestram, promovem a Estado indenizando-a, enfim, garantindo-lhe a esses abusos, que esto cada vez mais
extorso, recebem a quantia que se liberdade, sem que pudesse ser extinta pela manchando nossa sociedade. amedrontando,
propuserem a receber e, alm disso, do-se ao pena sumria da morte. causando pnico e pavor.
luxo de matar. O nobre Relator no consigna O SR. CONSTITUINTE FARABULINI Acredito que a hora oportuna. Que
essas punies. Afrouxa a lei penal de uma vez JNIOR: - Gostaria de obter um no cometamos injustias, mas que, atravs do
e elimina a hiptese da priso perptua. esclarecimento. bom senso e da discusso, possamos
Estou, no momento, interessado em O SR. CONSTITUINTE COSTA encontrar a maneira adequada de dotar nossa
propor a V. Ex a extenso dessa priso FERREIRA: - Com todo o prazer. sociedade dos mecanismos e dos instrumentos
perptua. Abdico da pena de morte - defendi-a O SR. CONSTITUINTE FARABULINI necessrios a coibir esses abusos. A grande
todo o tempo, na legislatura passada e tambm JNIOR: - Em So Paulo. de onde venho, h esperana do povo brasileiro justamente com
nesta - tendo em vista que esta Subcomisso trinta mil mandatos de priso para cumprir. A os trabalhos desta Constituinte de que,
enveredou pelo caminho da priso perptua. Em ausncia do Poder Pblico, a escassez, no atravs de nossa contribuio, possamos fazer
So Paulo, minha terra, juzes e promotores da que tange construo de penitencirias, com que haja mais tranqilidade, mais
justia estiveram reunidos comigo, durante longo tudo isso poder ser resolvido. Entretanto, h segurana. Que a sociedade possa realmente
tempo, estudando a matria, perquirindo-a e criminosos latrocidas soltos, reincidentes gozar dos benefcios que o Estado propicia a
examinando o melhor caminho. E chegaram quatro, cinco vezes. Roubando e matando, seus cidados.
concluso - fui voto vencido - de que o caminho matando e roubando, so condenados, vem o Muito obrigado.
seria a priso perptua, por causa de possveis livramento condicional, vem a priso albergue, O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): -
erros judicirios. vm outros benefcios que o legislador Com a palavra o Constituinte Jos Mendona
No se poderia jamais, porm, afrouxar ordinrio promove. No caso, fica a impunidade de Morais.
a lei penal. Muito ao contrrio. por causa da como rainha - talvez at mais do que rainha, O SR. CONSTITUINTE JOS
impunidade que avana a criminalidade. Assim, como princesa, porque vale mais do que a MENDONA DE MORAIS: - Sr. Presidente e
estava pretendendo estender a priso perptua rainha enquanto seja bela. E ai que est o Sr. Relator, continuando as observaes que
aos latrocidas. Mas vejo agora que o ilustre problema. fiz na parte da manh, gostaria de solicitar a
Relator a retirou dos estupradores, dos Outro aspecto a considerar que o especial ateno do Sr. Relator para alguns
seqestradores. detento vota. Ento, h defensores enunciados fundamentais que S. Ex coloca na
Como tambm retira o confisco. A intransigentes desse detento. verso preliminar de seu trabalho, relacionados
legislao atual, a Constituio vigente, fala no Quero salientar, repito, que h vrios com alguns itens que lentamente vamos
confisco de bens. E sabemos que os corruptos mandados de priso para serem cumpridos. E descobrindo pela frente.
da histria brasileira, destacadamente no h tambm o caso dos reincidentes. Como Por exemplo, quanto forma como S.
sistema anterior, no regime militar, foram useiros ficam os reincidentes latrocidas? Como ficam Ex define a famlia. O item XVIII me revela
e vezeiros em praticar atos danosos ao Errio. os reincidentes seqestradores que matam? que se foge ao padro normal de famlia
No entanto, o confisco de bens tambm foi Como ficam os estrupadores reincidentes que constituda, pois diz que garantida a
retirado. matam? constituio de famlia pelo casamento e.
Gostaria que V. Ex, nobre Relator, Abdico da defesa da pena de morte. depois, por unio estvel baseada na
examinasse essa matria, trouxesse colao No vou insistir, pois j vi que a Casa no se igualdade entre homem e mulher. Acho que
esse problema, para que os ilustres Constituintes curva a essa medida. Tenho a opinio de nem toda unio estvel pode significar famlia.
at pudessem opinar a respeito do assunto, que juristas - Verlangire, por exemplo... No Essa igualdade entre homem e mulher, no
me parece da mais alta importncia. j que por casa do argumento de V. Ex que abdico sei se bsica.
estamos chegando ao final da nossa caminhada. dessa defesa, pois ningum jamais No entendi bem, e fiquei na dvida.
O SR. CONSTITUINTE COSTA demonstrou que a ausncia da pena de morte Da o questionamento que fao. Isto porque, de
FERREIRA: - Quero agradecer ao ilustre faz cair os ndices de brutalidade e de modo geral, entende-se o que seria a unio
Constituinte sua participao. Na Subcomisso, criminalidade. Alis, provaram o contrrio nos estvel entre um homem e uma mulher - se
tivemos discusses exaustivas com relao pases em que h pena de morte. Na bem que no est definido. Fico preocupado
incluso dos estupradores, dos seqestradores, Inglaterra j se pleiteia a volta pena capital: com esse avano na definio de famlia. Foge
dos latrocidas entre aqueles que pagariam pelos na Frana ocorre mesmo; nos Estados Unidos aos padres do Cristianismo. E o Brasil um
seu crimes com priso perptua. Na querem recrudescer. Claro! a funo Pas de cristos, em sua maioria. Devemos,
Subcomisso, realmente a pena de morte no intimidativa da pena. Outros me dizem, realmente. respeitar o costume da maioria, que
teve acolhida porque as naes do mundo entretanto, que fora intimidativa maior o de constituir famlia por contrato civil, dentro
inteiro, principalmente as que so altamente justamente a priso perptua, no a pena de das normas j estabelecidas na lei ordinria,
democrticas, e que tinham na sua legislao a morte. A priso perptua, sim, intimida, dizem ou, quando constituda a sociedade entre um
pena de morte, esto procurando aboli-la de os doutos. Concordo plenamente que a priso homem e uma mulher atravs da igreja a que
conformidade com a evoluo da sociedade. perptua possa vir a ser intimidativa, mais pertencem, seja esse contrato levado a registro
Parte dos integrantes da Subcomisso achou intimidativa do que a pena capital. E por isto para os efeitos civis.
por bem que deveria ser colocada a priso vou partilhar dessa doutrina. Fugir da um avano muito grande,
perptua, a fim de que as pessoas que Lano a sugesto, nesta fase de que redunda em retrocesso na disciplina da
cometessem tais tipos de crimes no ficassem discusso, para que V. Ex meditem a clula mater de qualquer sociedade, que a
impunes, mas, atravs do tempo, pudessem respeito de o Relator ter retirado a pena a que famlia. Vemos. hoje, a televiso solapar, por
perceber o grande mal e dano que causaram me referi, para os latrocidas, para os todos os meios imaginveis e inimaginveis as
sociedade nela deixando sua marca indelvel. seqestradores e tambm dos estupradores. bases da famlia, tentando destru-la, para
Em conseqncia, a priso perptua seria uma Em So Paulo, as mulheres no agentam acabar com o conceito de fidelidade quilo que
punio por essa atrocidade cometida mais, as casas so invadidas. No s os lares assumimos.
humanidade. mais ricos dos chamados Jardins, mas Quando constitumos uma sociedade
O ilustre Relator da nossa Comisso tambm os mocambos, os cortios, as favelas com mais companheiros, temos a
acha que esses crimes no devem ser punidos so invadidas, sim. E as mulheres, estupradas responsabilidade de manter uma fidelidade
com priso perptua. por facnoras que, na verdade, sentem que a contratual, de ningum trair ningum, seja na
De modo que, com esse impunidade continua. Esta impunidade no sociedade comercial, seja na civil. Quanto ao
posicionamento, teremos oportunidade, atravs pode prosseguir. O que deve ser feito , casamento, preciso verificar o que acontece
do voto, tomarmos uma deciso. J que a pena naturalmente, endurecer a lei penal. Acredito nos pases do Oriente, do Leste Europeu e do
de morte foi completamente rejeitada, que com isto chegaremos ao nosso objetivo. Ocidente, onde se preservam ensinamentos
que pelo menos a priso perptua para Muito obrigado a V. Ex por me haver bsicos. Sem falar nos pases lslmicos, que
esses casos especficos seja adotada. permitido o aparte. so muito violentos na exigncia dessa
47 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

fidelidade at fogem ao conceito que tenho quando diz: "o no uso, o uso imprprio... e o Mais ainda: com relao aos eleitores,
da liberdade que cada um deva assumir. manifestamento abaixo da potencialidade dos o projeto diz que o direito ao voto dos
Preocupa-me, pois, esse conceito de bens que so meios de produo importam maiores de 16 anos, na data da eleio. Quem
famlia fora do casamento, por unio estvel. perda e da propriedade em favor do Estado". completar 16 anos na vspera do dia das
Uma outra observao que eu gostaria Quero uma explicao a respeito da eleies, pelo texto, poder votar no dia
de deixar quanto ao item XVIII diz respeito expresso "potencialidade". Qual o conceito seguinte. Como ser feito o cadastramento?
no distino entre filhos concebidos no nela contido? Quais os parmetros para Ser obrigatrio? Ser livre o comparecimento
casamento ou fora dele. Tenho um filho medir-se essa potencialidade? A que ttulo se para votar? No haver nenhuma exigncia
adotivo, legalmente adotado por mim e minha d essa perda em favor do Estado? Gratuito fundamental para o credenciamento?
esposa, com muita alegria para mim, alm dos ou oneroso? De que maneira? Com justa e So as questes que apresento ao Sr.
outros filhos concebidos no matrimnio. Acho prvia indenizao? Com que ttulos? Os da Relator.
que, se no houver distino em relao aos dv ida pblica? Corrigveis ou no? Gostaria Depois vem o voto destituinte. Quem
filhos concebidos fora do casamento, corre-se de um melhor detalhamento, para depois e poder exercer o direito de destituir? Quem
o risco de fazer com que a mulher que no emitir minha opinio. votou no candidato ou quem no votou?
concebeu filho meu, mas sendo minha O SR. CONSTITUINTE: FARABULINI Qualquer um? Quem garante, pelo sigilo do
companheira e esposa em unio estvel pelo JNIOR: Permita-me um aparte, Sr. voto, que A, B e C votaram comigo? Quem no
casamento, fique lesada nos seus direitos, e Constituinte Jos Mendona de Morais? votou no tem direito de destituir o mandato.
tambm os filhos com ela concebidos. Se essa O SR. CONSTITUINTE JOS Somente poderia ser dado o direito de
distino versar sobre todos os direitos, como MENDONA DE MORAIS: Pois no. destituio de mandato queles que
est a, ns, que mexemos com o Direito, com O SR. CONSTITUINTE: FARABULINI constituram mandato. o direito de eleger e o
a lei, sabemos a que ponto se poder chegar. JNIOR: A letra "d", que V. Ex localiza, direito de destituir. Quero uma explicao sobre
Ento, eu me preocupo. Um filho concebido realmente estabelece o contrrio daquilo que quem ter esse direito, quais os eleitores.
fora do casamento tem de ter direitos se preconiza em matria de incentivos. Uma (Assume a presidncia a Sr
assegurados a ele contra o pai que o gerou nao comporta um Banco Nacional do Constituinte ANNA Maria Rattes)
fora do casamento, ou contra a me que o Desenvolvimento Econmico e Social, o O SR. CONSTITUINTE FARABULINI
concebeu mesmo na constncia do casamento, mundo comporta o Banco Mundial, - o Banco JNIOR: Permite-me V. Ex um aparte? O
mas com outro homem. A vem uma questo Internacional do Desenvolvimento Econmico. eleitor ter este direito de quatro em quatro
muito sutil, o direito do filho, sim, mas o de ele tendo em vista exatamente vir em socorro da anos, se mantivermos o mandato por quatro
ser reconhecido. Quanto a igual-lo aos outros, atividade privada para lhe dar condies e anos. Se esta Casa Constituinte houver por
gostaria de ver essa questo bem explicada mecanismos, desde os mais fortes at os bem reduzir o mandato dos Deputados para
para saber em que hipteses e condies isto mais fracos at se emprestar um trator a dois anos, como si ocorrer em outros pases,
ocorreria, para eu poder emitir meu conceito a algum que detm um alqueire e no pode o eleitor ter este direito. Alis, houve vrias
respeito da matria. produzir. Esses, o conceito e o esprito que injustias, como sabemos. Quem vai medir a
Gostaria de solicitar ao Sr. Relator que devem prevalecer na Constituio brasileira. injustia? Preclaros e ilustres Deputados. nesta
anotasse esse aspecto, para nos fornecer, em isto , liberar por cima. dando recursos, Casa, postularam a reeleio e no voltaram.
contrapartida, as explicaes dos seus estabelecendo modelos para produzir, e no Setenta por cento dos Deputados desta Casa
conceitos e critrios, no que concerne a esta eliminar de vez tudo aquilo que esteja no voltaram. A que est o direito do eleitor
no distino entre os filhos havidos no assentado. de no votar. Esta a democracia.
casamento e fora do casamento. O SR. CONSTITUINTE JOS O SR. CONSTITUINTE JOS
Mais ainda: foge tambm realidade MENDONA DE MORAIS: Outra indagao MENDONA DE MORAIS: Sr Presidenta,
brasileira letra "e" "a no limitao do que faria ao Sr. Relator est na alnea "a" do Sr. Relator, eu concluo aqui, para no me
nmero de dissolues da sociedade conjugai". item XX. Diz respeito sucesso hereditria, tomar cansativo. Eram as indagaes que
Eu havia colocado aqui que seria, talvez, a quando se refere alnea "a" do item XVII. desejava fazer ao Sr. Relator, pedindo de S.
realizao de divrcios at o infinito, quantos Quero saber se no seria do item XIX, porque Ex a considerao e as explicaes
queiram, um e outro. Casa-se hoje, se amanh neste que est dito: "... de bens de uso necessrias.
no der certo descasa-se. e assim, por diante. particular e familiar, subordinada aos Sr Presidenta, no sei se vamos
Gostaria de ficar, talvez, com a desgnios de seu titular, insuscetvel de continuar debatendo os assuntos. Ao que
liberdade de relacionamentos ou de desapropriao". O item XVIII, alnea "a" no consta. hoje termina o prazo para o debate.
convivncias, no necessariamente sob a fala em bem definido. outra matria. S H muitos temas que ficaro sem
forma de casamento, porque j antes se para esclarecer, para meu juzo. questionamento. sem reflexo, porque o
admite, no prprio texto do Relator, a famlia No captulo que trata dos direitos Regimento interno, a despeito de ter
tambm por unio estvel, no coletivos, penso que o fundamental no buscado o melhor para a Constituinte, foi
necessariamente dentro do casamento. trocar a palavra "garantias" por "liberdades muito exigente. muito ditatorial, proibindo
Preocupa-me muito essa liberalizao coletivas", mas tratar dos direitos e garantias debates prolongados, delimitando-os
totalizante, de inmeros casamentos. Isso as minhas liberdades. As liberdades coletivas exageradamente e no compensando o
bom para artistas de cinema, de televiso, que devem ser garantidas. E no precisam constar sbado e o domingo. que perdemos. Nos
acham que isso d publicidade muito boa para como sendo inerentes, porque j o so. A dias marcados para debate no houve
eles. Com isso, corrompem a noo bsica dos pessoa humana e a coletividade j tm quorum , no nos reunimos. E no h
costumes brasileiros. No o que a sociedade liberdade, tanto individuais como coletivas. reposio de dias perdidos. Ficamos apenas
est exigindo hoje. A sociedade da classe que devem ser respeitadas e garantidas. com dois dias para reflexes, para debate,
baixa, que no tem oportunidade de ir Quero saber, pois, onde est, dentro para troca de idias. uma preocupao
televiso para dizer o que pensa, obrigada a do texto, a garantia de nossa liberdade. que continuo mantendo e que gostaria de ver
engolir verdadeiros desaforos dignidade Quanto liberdade dos cultos resolvida pela Mesa.
pessoal de homens e mulheres que enxergam religiosos, tambm gostaria de saber se essa A SR PRESIDENTA (Anna Maria
a vida familiar de modo diferente. Aqui se incluso compreende as reunies religiosas, Rattes): O prximo orador a fazer uso da
deveria dar direitos iguais ao uso dos meios de as associaes religiosas ou outras palavra o Constituinte Francisco Rollemberg.
comunicao, quando entendermos que temos associaes: O SR. CONSTITUINTE FRANCISCO
algum direito lesado. Acho que se deveria No que se refere ao direito de ROLLEMBERG: - Sr Presidenta. Sr. Relator,
inserir aqui isto, sim a igualdade dos greve, estabelecido no texto, tenho a estou analisando com muito cuidado o
direitos de uso, no s para artistas, no s indagar se o Poder Judicirio no poder anteprojeto que V. Ex nos oferece nesta tarde.
para magnatas, para ricos fazerem uso e abuso jamais dirimir questes a este respeito. Sendo o ltimo debatedor, quase nada mais
dos meios de comunicao para tentar "fazer a Algo que aparece aqui que a greve me sobra para analisar, seno o que j foi
cabea" do povo que est sofrendo. liberalizada, respondendo seus analisado.
Uma outra observao quanto organizadores, claro, pelos excessos se Inicialmente, devo dizer-lhe que
propriedade. Discordo totalmente dos aqueles que os motivarem. Acho que da seu trabalho prenhe de humanismo,
conceitos emitidos. E um deles me chamou lei e da norma do nosso comportamento muito bem redigido, com portugus
a ateno. Gostaria de obter uma social, quando no respeitamos os direitos escorreito, mas peca, s vezes, por querer
explicao do Sr. Relator sobre a letra "d", fundamentais. explicitar demais. Permita-me, Sr. Rela-
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 48

tor, tecer comentrios sobre alguns artigos a me. Se h de se fazer alguma escolha, que "b) a lei s estabelecer regime de
deste articulado que V. Ex nos apresenta seja feita. exclusividade para o exerccio de profisso
como seu anteprojeto de relatrio. H um outro problema que hoje a que envolva risco de vida e de privao da
"I A vida, a existncia digna (...) cincia mdica nos revela com uma facilidade liberdade, ou que possa causar grave dano ao
b) a vida intra-uterina, inseparvel do incrvel, atravs da citologia do liquido indivduo ou a coletividade."
corpo que a concebeu, de amnitico. Trata-se da possibilidade das Esse pargrafo, a meu ver, no ficou
responsabilidade da mulher. comporta crianas nascerem com m formao, muito claro, j que esses concertos mudam a
expectativa de direitos e ser protegida por principalmente nos casos de mongolismo. todo o instante. Veja V.Ex. Um infectologista,
lei." Quem j viu ou pai de uma criana monglica isto o mdico que trabalha com molstias
Ora, Sr. Relator, talvez at pela minha sabe o sofrimento que isto significa para a infecto-contagiosas, virais vamos falar na
formao de mdico, acho que este item criana, no apenas para o prprio pai. O pai AIDS. por exemplo, que assunto atual
deveria ser escrito assim: fica com medo at de morrer, porque no sabe corre grave risco de vida. A lei, ento, vai
"
A vida intra-uterina, inseparvel do quem vai cuidar daquela criana, que jamais estabelecer um regime exclusivo para esse
corpo que a concebeu, de responsabilidade ser adulta. tipo de trabalho? uma pergunta que fao.
do casal e comporta direitos que sero Ora, evidente que, mais adiante, No caso, ainda, do fsico nuclear, ter ele um
protegidos por lei." teremos que, em casos especialssimos, regime especfico para esse tipo de trabalho?
Isto, para assegurar os direitos do discriminalizar o aborto. Acredito que, a, tenhamos de sei
nascituro e para dar ao genitor j que a Agora, no inciso "g" do art 3, item I, talvez mais e pragmticos e encontrar uma
mulher ainda no sofreu o processo de Captulo I, est dito que "por absoluta sada.
partenognese, ela no se autofecunda, ela incapacidade de pagamento, ningum poder O item XII, inciso "b", na primeira
no se divide, tem de ter um parceiro, ser privado dos servios pblicos de gua, verso do anteprojeto, diz que "no
mesmo que seja por inseminao artificial esgotos e energia eltrica" permitido o incitamento violncia nem
a co-responsabilidade pela criana, ou pelo Sr. Relator, na prtica, os que pagam e discriminao por razes polticas etc." s
feto, na sua fase intra-uterina. os que no podem pagar, em quase todas as uma questo de semntica. Eu colocaria: "e
Alem do mais, h um fato muito cidades do Brasil, no contam com servios proibido o incitamento violncia e
interessante na defesa do nascituro. pblicos de gua e esgoto. Alguns tm energia discriminao por razes polticas, religiosas,
Contava-me, h pouco, o Deputado eltrica, pois estamos fazendo eletrificao filosficas ou de raa". Sintetizaramos este
Farabulini Junior que um amigo seu. de So rural, estamos eletrificando favelas. Talvez se artigo.
Paulo, deixara a companheira no era sua pudesse fundir o "f" com o "g" e redigir da Agora, ha uma coisa muito
esposa grvida e fizera no seu testamento seguinte maneira: (...) "por absoluta interessante no item XVIII. Quando eu o li pela
uma dotao para esse nascituro. incapacidade de pagamento, ningum poder primeira vez, fiquei muito preocupado e
Evidentemente, essa criana j tinha direitos, ser privado dos servios pblicos de gua, procurei saber quem era o pai da idia. Para
como nascituro, naquela herana. O que era esgoto e energia eltrica. tendo suas vtimas o minha surpresa, soube que foi o padre
preciso provar era se a criana tinha nascido direito ao amparo assistencial do Estado". A Fernando Bastos d'vila, no falando em
viva. Para tanto, antigamente se fazia o que teramos um item s talvez, at, pudesse ser nome da igreja, mas na sua condio de
se chamava docimasia pulmonar, que melhor redigido do que minha sugesto de religioso e socilogo. Ele dizia que, pelo fato
consistia em verificar se houve expanso agora. de sermos um pas do Terceiro Mundo,
pulmonar, se a criana respirou. Se ela H um outro pargrafo que me deixa subdesenvolvido, onde o nmero de
respirou um minuto sequer ela viveu Se um pouco assustado. o item III, letra "e", que casamentos a imensamente inferior o ao
viveu, deixou herdeiro certamente, por estabelece "o homem e a mulher so iguais em nmero de unies estveis, quer na roa, quer
ordem direta, sua genitora. direitos e obrigaes, inclusive os de natureza na favela, quer nas cidades, ele quase que
H outro problema sobre o qual domestica e familiar,..." aceitava um dito que eminente sertanejo,
temos de pensar evidente que no cabe Creio que deveria terminar a, e no segundo o qual "quem vive com f casado ".
em uma Constituio. H 25 anos, continuar assim: "...com a nica exceo dos Ou seja, quem convive ha dez, vinte ou trinta
conversando em minha casa, lancei uma relativos a gestao, ao parto a ao anos j deu provas provadas e sobejas de
idia, como proposio, que causou enorme aleitamento". que casado e bem a casado. Porque casal
escndalo dentro do meu Iar. Propus, Isto, porque transferir para o marido as nenhum convive durante vinte ou trinta anos,
conversando com minha senhora, que obrigaes relativas gestao, ao parto e ao sem qualquer obrigao perante a lei, se no
tambm medica, que houvesse mes de aleitamento j complica muito. Ele j co- houver muita estima, muito respeito, muita
aluguel. As mulheres que no pudessem responsvel. eis que dispositivo anterior amizade e se os dois no se sentirem bem,
conceber escolheriam outra mulher para ser estabelece que cabe ao casal a defesa do um na companhia do outro.
fecundada com o esperma de seu marido a nascituro. Concedo um aparte ao Sr.
fim de terem um filho por amor ou por A letra "k" do inciso XIX, que dispe Constituinte Jos Mendona de Morais.
alguma compensao pecuniria. Aquilo que sobre "A Segurana Jurdica", diz que o preso O SR. CONSTITUINTE JOS
causou escndalo e que no tive coragem de tem direito assistncia de advogado de sua MENDONA DE MORAIS: E s uma
transferir para fora das portas de meu lar escolha. antes de ser ouvido pela autoridade indagao. verdica a informao que
hoje fato publico e notorio em vrias naes competente. chegou a V. Ex de que o autor intelectual da
e, veladamente, no Brasil. Tal mulher, no Ora, quem mora no Rio de Janeiro, em Idia o padre vila? Ou e apenas suposio?
caso, no ter de exigir co-responsabilidade So Paulo ou mesmo em um Estado pequeno. O SR. CONSTITUINTE FRANCISCO
em relao a essa criana. ao homem que a como o meu, onde a priso de marginais ocorre ROLLEMBERG: verdica. E. se V. Ex
fecundou, mesmo que a tenha fecundado em massa, sabe o que ocorre. Acredito que pegar o ultimo livrinho de Cincia Poltica
artificialmente? talvez pudssemos redigir assim: "o preso tem editado pelo PMDB, encontrar um debate na
So perguntas que fao. Alm do direito a assistncia de advogado de sua Fundao Getlio Vargas em que o prprio
mais, essa proteo esbarra numa srie de escolha. ante a autoridade competente e padre Fernando Bastos d'vila dedara isso.
coisas. evidente que no defendo o identificao dos responsveis pelo Disponho do livro e o coloco disposio de
aborto, mas a evoluo da cincia mdica s procedimento policial". Porque, no caso de V. Ex.
vezes nos leva a pensar em determinados priso em massa, quando ocorre, digamos, um O SR. CONSTITUINTE JOS
aspectos que, de certa forma, terminam por latrocinio, com furto a Banco ou a MENDONA DE MORAIS: Muito obrigado
sugerir a discriminar do aborto. No caso, por supermercado, que se precisa tomar medidas a V. Ex Era s para ter certeza.
exemplo, de um estupro. Forar uma mulher imediatas para prender os envolvidos. Esperar O SR. CONSTITUINTE
a ter um filho de quem a estuprou exigir que cada um convoque ou aceite um FRANCISCO ROLLEMBERG: Mais
demais dessa mulher. Da mesma forma, advogado, acho que retardaria por demais a adiante, o anteprojeto dispe que a lei
quanto gravidez de alto risco, que ao da Justia. promover e estimular a adoo. Tambm
algo analisado hoje a todo instante. A Outro item que eu gostaria de sou pai adotivo. Tenho filhos legtimos e
paciente que opta: ou ela, ou a criana, ou comentar e o XI, referente ao exerccio de adotivos. Sei o que significa ser pai adotivo.
nenhum dos dois ai falecem os dois. E qualquer trabalho: o filho sonhado desejado, buscado.
se h de se fazer uma opo por ter havido "a) a lei no poder impedir o livre Sei as dificuldades que tenho enfrentado,
algum engano, se a paciente est numa exerccio de profisses vinculadas expresso como mdico, at em minha clnica
gestao inicial, acho que se deve salvar direta do pensamento, das cincias e das artes; particular, onde lidei com casais estreis
49 ANAIS DO SENADO FEDERAL (ATAS DAS COMISSES)

aos quais sugeri que adotassem crianas, e obrigao de falar de outros Estados, at No entendi essa meia cidadania. A
eles me incumbiram da misso de lhes porque isso daria aos outros Constituintes a pessoa pode voltar, mas no poda ser eleito?
arranjar um filho. Arranjei alguns. Mas, sabe impresso de que eu estaria pretendendo ser E os outros direitos de cidadania, sero
Deus as dificuldades que tive de enfrentar! o dono da verdade mas, temos em So concedidos a esses menores de 18 anos?
Sabe Deus as humilhaes que esses pais Paulo centenas de milhares de ofcios Sinceramente, no entendi. Acredito
passaram para conseguir adotar uma criana requisitrios. Isto quer dizer, o Poder que seja melhor manter o voto para os
neste Brasil! Judicirio j se pronunciou e determinou que maiores de 18 anos, assim como o direito de
preciso simplificar ao mximo o se promovesse o oficia requisitrio, para que candidatar-se e tambm o de cidadania plena
direito de adoo. Isto porque, Sr. Relator, o Poder pblico pagasse o justo preo. E isso no momento oportuno.
ocorre um fenmeno muito interessante com no aconteceu. Mas, falemos do Estado do H, ainda, o seguinte: "Os eleitores
a criana, o qual os psiclogos conhecem e Maranho, onde est situada a Alcoa. Fui ao podero revogar por voto destituinte o
Skinner descreveu muito bem: o chamado Maranho, onde promovi uma reunio com mandato..." Ora, lutamos durante todos esses
"hospitalismo". A criana tem necessidade de pessoas que habitam a regio do Projeto anus contra a queda da imunidade
ter o que seu. Ela precisa dizer "meu pai", Carajs. Interessei-me pelas 500.000 casas parlamentar, que nos garantia o pleno
"minha me", "minha tia", "meu irmo". O fato, que as multinacionais prometeram construir exerccio do mandato parlamentar. No
porm, que, no caso, por exemplo, do alis, aqui tambm no se fala em possvel chegarmos com a espada de
grande nmero de crianas abandonadas multinacionais, e a podemos correr srio Dmocles sobre nossas cabeas, correndo o
existentes no nosso Pas, h, digamos, uma risco. L, as multinacionais promoveram a risco de termos nosso mandato cassado a
"tia" para cada cinqenta crianas. A criana ocupao do solo, prometendo construir todo instante. E aqueles que, como eu, so do
no tem a tia dela, o irmo dela. Da os casos 500.000 caas para hipossuficientes, seres Norte ou do Nordeste, onde h muita intriga,
de autismo, de inadaptao social. humanos realmente pauprrimos. Nenhuma, futrica poltica, tremendas lutas partidrias,
Acredito, portanto, que a nica forma porm, foi construda. E aqueles que sabem que vai haver cassao sobre
realmente de se cuidar e tentar resolver o foram desapropriados receberam, por acaso, cassao.
problema do menor claro, at onde se justo preo? No receberam coisa alguma. O SR. CONSTITUINTE FARABULINI
possa chegar ser, realmente, incentivar a E essas pessoas no eram de alto JNIOR: Haver ao menos peties
adoo, j que a criana s feliz num lar nvel econmico, no. Eram pessoas da desmoralizatrias.
onde tenha amor e onde satisfaa aquele periferia. O SR. CONSTITUINTE FRANCISCO
egosmo, que prprio da criana, de ter o Em So Paulo, quando um prefeito ROLLEMBERG: Concordo com V Ex..
que seu. deseja alcanar a ultraperiferia, se estiver Acho que a cassao do mandato deve ser
No que se refere ao item sobre direito dotado desse poder, vai avanar, sim, e no feita normalmente. Ou seja, o parlamentar
propriedade, no entendi bem. vai pagar coisa alguma a ningum. Assim, ser cassado, dentro de quatro anos, se no
Diz o item XIX: criaremos maior nmero de desabrigados, corresponder s expectativas do eleitorado.
"a) de bens de uso particular e maior nmero de mendigos e, mais do que Trata-se, praticamente, de um contrato de
familiar, subordinada aos desgnios de seu isso, de famlicos e tudo o mais que possa trabalho.
titular e insuscetvel de desapropriao;" existir em termos de pobreza humana. O SR. CONSTITUINTE JOS
Estou de acordo. A letra "b", porm, a isso que poder levar este MENDONA DE MORAIS: Permita-me,
estabelece: dispositivo. Excelncia. Na relao de trabalho existe a
"de bens que so meios de produo, O SR. CONSTITUINTE FRANCISCO estabilidade com 90 dias de contrato. Ns no
ou que, embora no sendo meios de ROLLEMBERG: Agradeo a V. Ex. a teramos estabilidade com o voto popular. No
produo, tornam-se necessrios execuo contribuio. E, a propsito, quero tambm caso do voto destituinte, poderamos ser
de programas para o desenvolvimento lembrar que ontem os jornais noticiaram que cassados a qualquer instante. Hoje, o que se
social..." uma empresa dos Estados Unidos props ao deseja implantar, segundo tendncias
Acredito que isso tem de ser melhor Governador do Rio Grande do Norte construir, verificadas na Subcomisso, a estabilidade
explicitado. Pelo que a est escrito, s naquele Estado, uma cidade para os a partir de 90 dias.
teremos direito, pela lei vigente hoje, casa velhinhos e velhinhas norte-americanos, que, O SR. CONSTITUINTE FRANCISCO
que compramos como patrimnio de famlia e dispondo de renda suficiente para viver em ROLLEMBERG: So verdadeiras
roupa e aos alimentos que temos em casa. pequenas cidades de seu pas, mas de clima discriminaes. muito difcil compatibilizar o
Tudo o mais pode ser desapropriado. adverso, preferiram morar numa rea de clima humanismo do Constituinte com a
preciso definir bem essa situao para que quente, onde pudessem ter maior sobrevida. preocupao com o social e a democratizao
tenhamos tranqilidade existencial, para que Entretanto, no poderiam morar na Flrida, de nossa Constituio. Humanismo,
possamos saber que possvel trabalhar, pois l uma casa custaria 100.000 dlares. socialismo e democracia tm de andar juntos,
produzir e ter alguma coisa a mais do que o Deste modo, se lhes fosse cedida uma rea mas so de difcil compatibilidade.
patrimnio domstico. pelo Governo do Rio Grande do Norte, eles Passo, porm, minha ltima
Ouo o Constituinte Farabulini Jnior. construiriam l essa cidade para os velhinhos manifestao. Agora, quanto ao dispositivo
O SR. CONSTITUINTE FARABULINI norte-americanos, com 50.000 casas, que que diz:
JNIOR: V. Ex. verifica que o instituto da custariam em mdia 50.000 dlares. Isso, "A aquisio voluntria de
desapropriao para utilidade pblica, tendo porm, traria srias implicaes. nacionalidade estrangeira no implicar em
em vista a utilidade social, constitui matria Primeiramente, pela formao de um quisto. E perda de nacionalidade brasileira, a no ser
consagrada no Direito brasileiro e tambm outros problemas surgiriam, pois no se sabe nos seguintes casos:..."
j est consagrado na Constituinte, segundo nem se essas pessoas iriam atender aos pr- Nem discuto o resto. O cidado tem
percebo. Quanto a isso, nada a opor. O requisitos do Estatuto dos Estrangeiros. de ter apenas uma nacionalidade. Por que a
problema o da justa retribuio, Acho que assuntos como este devem binacionalidade? Vamos fazer a
desapropriar para a utilidade social. Isto ser estudados com muito cuidado, para que binacionalidade com tratados recprocos?
indiscutvel. No h condies para se no originem problemas mais graves. Suponhamos que tenhamos binacionalidade
discutir, quando o poder pblico declara de Quanto sindicalizao, s tenho um brasileira e argentina. Se houver uma guerra
utilidade pblica a desapropriao. Discute-se comentrio. Encontra-se no Senado a entre Brasil e Argentina, a quem se deve a
apenas o pagamento do justo preo. No o Conveno n 87, da OIT, que ainda no foi fidelidade? Qual seria realmente a ptria
valor venal, mas o valor real do bem votada. Hoje tarde, o Senador Albano pela qual se lutaria? Acho que, em matria
desapropriado. Afinal, essa a norma que Franco me disse que talvez fosse solicitada de binacionalidade, basta a dos israelitas,
hoje prevalece no Direito brasileiro. Quando o uma CPI para averiguar a oportunidade da cujo conceito de vida, religio e tradio
ilustre Relator estabelece que os bens so os adoo, no momento, dessa Conveno no os levou a isso. Mas, para ns outros o
meios de produo para promover a Pas. direito binacionalidade, acho muito
desapropriao, desde que se estabelea No que se refere aos direitos polticos, temerrio.
claramente o pagamento prvio do preo o anteprojeto trata do alistamento e do voto Era o que tinha a dizer. Muito
justo, considero que est tudo bem. dos maiores de dezesseis anos na data da obrigado.
Temos em So Paulo, Sr. eleio, sendo letra b "inelegveis os A SRA. PRESIDENTA (Anna Maria
Constituinte falo de So Paulo, eis inalistveis, os menores de 18 anos e os Rattes): Concedo a palavra ao Sr.
por ele fui eleito, e no tenho analfabetos". Constituinte Joo Paulo.
ANAIS DO SENADO FEDERAL (ATAS DAS COMISSES) 50

O SR. CONSTITUINTE JOO O SR. CONSTITUINTE JOS meios de preservao da sua prpria sade.
PAULO PIRES: Sr Presidenta, Srs. MENDONA DE MORAIS: V. Ex . falou do Desse contexto social insano em que vivemos
Constituintes, vim da Subcomisso dos enriquecimento ilcito. Eu lhe perguntaria: e o que sai o produto insano que se quer punir.
Direitos Polticos, Direitos Coletivos e enriquecimento lcito fruto do trabalho, da Temos de ir muito mais causa do que ao
Garantias. L, tivemos oportunidade de persistncia, da economia? J vi muito efeito. Porque isso moralismo hipcrita,
discutir e votar, com todo o encaminhamento operrio que trabalha, depois se torna descabido!
feito segundo o Regimento. Depois de ler a pequeno empresrio e vai crescendo pela sua Ento, temos de ir, companheiro
primeira verso do anteprojeto que o Sr. competncia. E no ilcito seu Farabulini Jnior, para a punibilidade,
Relator nos ofereceu no sbado, vejo que os enriquecimento. Devemos proteger a iniciativa sim, mas uma punibilidade ampla e no
trabalhos da Subcomisso foram inteiramente privada nesse particular, tambm. Nem toda aquela do tipo de que gozam os responsveis
contemplados aqui. Esses trabalhos foram empresa no podemos generalizar pela situao em que vive o Pas hoje
apreciados at por companheiros que aqui propicia enriquecimento ilcito a seus titulares, e que vivem na opulncia, ocupando
estavam, mas que j se retiraram, entre eles a seus criadores. cargos de poder, inatingidos pela dita
os Constituintes Joo Menezes, Paulo Almada O SR. CONSTITUINTE JOO punibilidade que se quer aplicar queles
e a ilustre companheira que ora preside esta PAULO PIRES: Gostaria de lembrar ao que so insanos em razo de uma sociedade
reunio, a Constituinte Anna Maria Rattes. L colega Constituinte Jos Mendona de Morais insana insanidade que nunca teve
tudo foi votado. Os companheiros citados que, ao referir-se ao trabalhador, S. Ex. tem reparo ao longo de todos estes anos.
aprovaram quase na totalidade o que saiu de de lembrar que a grande maioria deles vive de Os facnoras esto a. Na sua prpria
l. Portanto, estranho muito que o Constituinte um mnimo que hoje representa menos da cidade, companheiro Farabulini Jnior
Joo Menezes demonstre aqui a mesma metade da rao essencial bsica que a lei segundo as estatsticas, em 1985 morreram,
atitude por S. Ex. adotada na Subcomisso. prev para que ele se alimente. E isso no em razo da ao policial, cerca de
O nobre Constituinte parece afetado pela possvel! 586 cidados comuns, se no me falha
sndrome da rejeio, eis que j vem pedindo O SR. CONSTITUINTE JOS a memria. E exatamente o que se ressalta
a rejeio in totum do que nos foi MENDONA DE MORAIS: Concordo nas estatsticas o fato de que os que
apresentado. E usou at uma palavra plenamente com V. Ex.. praticaram esses crimes no foram punidos.
com um significado um pouco mais drstico O SR. CONSTITUINTE JOO Hoje, no s esses crimes, mas outros
do que o termo que usou na Subcomisso, PAULO PIRES: Prossigo, Sr. Presidente. que se anunciam e que escandalizam a
qual seja, "derrubar" o anteprojeto desta Tendo de contraditar os argumentos opinio pblica so praticados pelos prprios
Comisso. do Senador Joo Menezes, embora S. Ex. policiais.
No vejo, no que est apresentado esteja ausente. No houve anarquia, como SR. CONSTITUINTE FARABULINI
aqui, uma iniciativa unilateral. disse S. Ex., no houve inteno, por parte JNIOR: Permite-me V. Ex. um aparte?
Evidentemente, o Relator no pode ficar do nobre Relator, de impor sua opinio. Vejo- SR. CONSTITUINTE JOO PAULO
adstrito aos relatrios a ele submetidos, me perfeitamente contemplado em relao a PIRES: Pois no, Constituinte Farabulini
mas tem de ri alm, admitindo as emendas tudo aquilo que passou pela minha Jnior.
apresentadas e tudo o que foi discutido. E Subcomisso e ao que pude apreender das O SR. CONSTITUINTE FARABULINI
no s que foi discutido, como se quer demais, tambm. evidente que cabe o JNIOR: V. Ex. merece toda a admirao
afirmar aqui. direito de reparos, emendas, mas, como as de minha parte. E quem sou eu para avaliar
O Senador Joo Menezes ainda alegaes que o Constituinte Francisco essa situao? Quem pode atirar a primeira
apresenta algumas crticas, principalmente no Rollemberg fez aqui, ou seja, de forma pedra?
que diz respeito questo da propriedade. S. construtiva e procedente. nesse rumo que V. Ex. fala com dignidade e coloca as
Ex. fala da livre iniciativa. Ora, falar-se de devemos seguir. Querer destruir apenas, questes com agudeza, enfim, sabe o que
livre iniciativa no nosso Pas falar de uma como sugere o Senador Joo Menezes, um quer. Nesse breve trabalho, que no ainda
caricatura. Onde est a livre iniciativa em absurdo. Vamos sair, ento, daqui sem um parecer do ilustre Relator e foi muito
nosso Pas? A livre iniciativa atinge quem? aprovar um relatrio, deixando a cargo da bom que S. Ex. n-lo tenha entregue, para
Quem, de fato, pode ter essa prerrogativa? Os Comisso de Sistematizao algo que a ns que pudssemos examin-lo V Ex. pode
empresrios, hoje, neste Pas, todos os que cabe elaborar? verificar o que consta na letra "d" do inciso
esto dirigindo as grandes indstrias, as Pesa uma responsabilidade sobre XIX, quanto propriedade:
implantaram atravs do dinheiro pblico nossos ombros neste momento. nesse ttulo, "O no uso, o uso imprprio, o
quase todas elas. Os micro e pequenos so nessa Comisso Temtica, especialmente. meramente especulativo e o manifestamente
quase sempre esmagados pelos grandes Inscreveu-se nas Constituies anteriores que abaixo da potencialidade dos bens que so
empresrios. No existe capital de risco para "o poder emana do povo e em seu nome ser meios de produo importam perda da
o grande empresrio. O capital de risco exercido". Nada disso, no entanto, aconteceu! propriedade em favor do Estado."
problema do micro e do pequeno, que O poder que leva ao direito, e somente o J o ouvi algumas vezes e sei que
assumem todos os nus e riscos da sua direito tem condio de restringir o poder. V. Ex. defende, com grande nfase, os
iniciativa. Sob esse ngulo, acho que, sendo do mais fracos. Isto iniludvel. Vou falar
Portanto, a questo da propriedade h povo o poder, o povo deve ter mecanismos e novamente da zona noroeste de So Paulo
de ser amplamente discutida. E no anteprojeto instrumentos prprios para exerc-lo agora. e sou Deputado eleito pela cidade de
acho que est resguardada a finalidade social Se se quer construir uma nova realidade, So Paulo. Vou me referir a mais ou
da propriedade sua utilizao e sua temos de constru-Ia atravs desta Comisso menos 42 municpios. E poderia cit-los j,
destinao. Isso que importante. Se a Temtica, para que todos gozem da cidadania um a um, com todas as suas caractersticas,
distoro dessa finalidade social flagrante, plena, e no sejamos ou continuemos sendo desde Araatuva at Andradina, e de
patente, acho que no h o que discutir. O uma nao dominada por uma elite que a Andradina at Lins, Valparaso, Brana,
Estado h de ter instrumentos para que a levou aos descaminhos pelos quais seguimos Castilho e Murutinga do Sul etc. Nestes
propriedade no sirva para enriquecimento na atualidade. lugares h pequenssimas propriedades
ilcito ou especulao, como ocorre hoje em Aqui se enfatizam questes de agrcolas, principalmente de italianos, que
nosso Pas, um pas de banqueiros, um pas natureza moral. O problema da priso demandaram para a zona noroeste e se
de especuladores da nossa riqueza. perptua, da punibilidade de algumas sediaram, naqueles velhos tempos, onde
O SR. CONSTITUINTE JOS pessoas, por exemplo. Geralmente, as esto, hoje, seus descendentes, todos
MENDONA DE MORAIS: Permite-me V. pessoas suscetveis de punibilidade, que hoje ligados terra, com as mos calosas. De
Ex. um aparte? a sofrem de fato, pertencem aos extratos mais vez em quando, aparece um trator. E
O SR. CONSTITUINTE JOO PAULO penalizados da nossa sociedade. Acho que veja agora Murutinga do Sul, a melhor
PIRES: Eu gostaria de terminar meu teremos de ir mais fundo na questo. No terra deste Pas. Produtores agrcolas
raciocnio. Depois eu lhe concederei o aparte. buscar apenas os defeitos, mais ir s intimoratos, jamais chegaro ao uso pleno da
O SR. CONSTITUINTE JOS causas, ou seja, entender a violncia, a sua pequena propriedade, jamais podero
MENDONA DE MORAIS: Dentro desse opresso, a corrupo, a discriminao, orientar a produo no estilo que o legislador
assunto, para eu no esquecer... enfim, os vcios que esto entranhados em de agora pretende. E por qu? Porque lhes
O SR. CONSTITUINTE JOO nossa sociedade. A maioria do povo brasileiro falta a instrumentao mecnica, falta-lhes o
PAULO PIRES: Pois no. Desde que V. discriminada pela misria, pela fome, trator de empurro, falta-lhes o trator para a
Ex. no me tome um tempo excessivo. no tem acesso educao, nem sequer aos destoca.
51 ANAIS DO SENADO FEDERAL (ATAS DAS COMISSES)

Poderia falar algum, Deputado do O SR. CONSTITUINTE JOO retirar tudo das mos desses particulares,
interior, que eu sou Deputado do asfalto. PAULO PIRES: Essa a interpretao de para entregar ao Estado, por serem incapazes
Entretanto, conheo o Interior de So Paulo V. Ex. de atingir sua medida? Esta a maior
palmo a palmo, e verifico que. se esse Darei um exemplo bem claro. Em questo. Sabe V. Ex. que, neste Pas, os
dispositivo legal aqui ficar inserido, Minas Gerais, na cidade de Baro de Cocais, micros, pequenos e mdios empresrios so
transformaremos o Estado no pior patro. O uma usina siderrgica que emprega hoje j maioria. No h grandes empresas, a no ser
Estado o pior patro. Vejam o caso das no emprega tanto dois mil operrios, tinha multinacionais e as grandes empresas
terras devolutas pertencentes Unio, das uma atividade diversificada, isto , no possua estatais. E as empresas estatais V. Ex.
terras devolutas pertencentes aos testados- s a siderrgica, mas empresa subsidiaria. E, deve concordar comigo esto falidas. E
membros e das terras devolutas pertencentes entre empregos diretos e indiretos, eram como ficam estas? Como o legislador vai
aos municpios! E aquelas que no so envolvidas cerca de vinte e oito mil pessoas, trat-las? Nem cogitam das empresas estatais
devolutas e que, no entanto, pertencem aproximadamente ente. Os ento proprietrios falidas: entregam ao Estado aquelas que
Unio, aos Estados e Municpios? Existe, Sr. dessa indstria no sei como chegaram a esto em situao de pr-falncia, segundo
Constituinte Joo Paulo, o Servio do adquiri-la, mas um deles foi meu colega de disseram aqui. Esto engrossando o rol das
Patrimnio da Unio. Quem no o conhece? servio na empresa onde trabalho at hoje, o empresas estatais. E como ficam as grandes
Quem no sabe que esse Servio no detm engenheiro Romero Machado Corra foram empresas estatais, que, na verdade, esto
um cadastro? Se perguntarmos ao Servio do gerir essa empresa, e o fizeram como bem falidas por incompetncia, por malversao,
Patrimnio da Unio quais as reas que entenderam, locupletando-se e, afinal, por abuso de poder e at por corrupo?
pertencem Unio, ele as desconhece, no causando a falncia da empresa. Em 1982, a O SR. CONSTITUINTE JOO PAULO
tem condies de informar. empresa paralisou suas atividades. E ficou PIRES: Sr. Constituinte Farabulini Jnior,
Portanto, esse dispositivo sacrificar paralisada durante quase cinco meses. A primeiro, V. Ex. est apresentando essas
ou penalizar o pequeno produtor. cidade depende exclusivamente da atividade questes como se eu as tivesse levantado. V.
E quanto s micro e mdias dessa siderrgica. Acredito que a populao Ex. se referiu a pequenos agricultores, micros
empresas? Sabemos que, hoje, o Brasil est dessa cidade deve estar em torno de vinte e e pequenos empresrios. Acho que estes so
pretendendo desenvolver, no mbito do cinco a trinta mil pessoas. No fora a luta fins marginalizados dentro da economia brasileira,
capital e do trabalho nacional, as micro e operrios, a empresa, j concordatria, jamais porque sofrem a predao do grande capital
pequenas empresas, dando-lhes suporte viria a funcionar novamente. E foi a mobilizao privilegiado e esto absolutamente
efetivo. No entanto, elas no logram obter desses trabalhadores, no Governo do Sr. desassistidos. Acho que na Comisso da
resultados. Passam a ser obsoletas, s vezes, Francelino Pereira, s vsperas da eleio de Ordem Econmica ter-se-ia que inverter as
por falta de recursos. E quando precisam ir a 1982 e mais por isso que fez com que o coisas pelo que sei isso no est ocorrendo.
um banco, o Banco do Estado de So Paulo, Estado assumisse 60% do capital dessa Acho que caberia Constituinte tomar medidas
o Banco do Estado de Minas Gerais e o empresa, reabrindo-a e colocando-a em serissimas, tendo em vista, at, a prerrogativa
Banco do Estado do Mato Grosso lhes do funcionamento, como se encontra at hoje. que tm os Constituintes de apresentar
recursos, sim mas a 20% ao ms, impedindo- Ainda mais: esses indivduos que se projetos de deciso. Isto porque a atual
lhes de prosseguir suas atividades. Enquanto locupletaram e levaram a empresa ao desastre situao da economia brasileira nos coloca em
estiverem impedidos de prosseguir, esses detm 17% do capital da empresa. O Estado alto risco inclusive, de retrocesso poltico. E
pequenos empresrios tero de entregar ao cedeu-lhes uma outra empresa que estava sob quem est sofrendo hoje essa dura realidade
Estado todo o seu patrimnio, conquistado a seu domnio e controle, se no me engano, no da economia brasileira? Exatamente os micros,
duras penas, com sangue e suor do chefe da Municpio de Itabirito, a chamada Usina pequenos e mdios empresamos, que devem
famlia da sua mulher, de seus filhos,e, s Esperana. E ainda arranjaram recursos para beneficiar-se de medidas concretas neste
vezes, at de colaterais. esses empresrios para que colocassem a momento, para que 70% da mo-de-obra
V. Ex. disse bem: temos de refletir. empresa em funcionamento. A empresa est brasileira no sofram desemprego, no fiquem
V. Ex. teceu encmios ao Constituinte parada, mas eles continuam cada vez mais ao desabrigo total, sem condies de
Francisco Rollemberg, que os merece. ricos. Segundo eu soube e isso est sendo sobrevivncia.
J convivi com S. Ex., na poca, Presidente objeto de verificao esses empresrios Quanto questo do produtor rural,
da Comisso de Segurana Nacional. S. conseguiram um emprstimo, recentemente, isso uma mazela eterna no nosso Pas, pois
Ex. falou em termos bem claros e de 50 milhes de dlares. ele explorado pelos atravessadores, que o
suaves, mas disse tudo aquilo que a esse tipo de abuso e a muitos Governo deixa que existam e faam o que
queria. Apenas, conforme ele mesmo me falou, outros praticado nestes Pas pelos grandes desejarem por a. Acho que a pretenso no
no foi com muita sede ao pote, empresrios que me referi? No se pode essa. Que o Estado o pior patro, concordo
mas ficou distante dele e bebericou excluir nenhum deles. Hoje, a Mendes Jnior em alguns casos, sim; na maioria deles,
da gotcula que l se encontrava. Bebericou, tem uma usina siderrgica em Juiz de Fora, no. O Estado benevolente, permissivo com
e muito bem. Quero que V. Ex., de grande capacidade. Mas o capital da aqueles que hoje detm o poder, os
parlamentar petista reverencio sempre prpria Mendes Jnior investido l poderosos do dia. Isso, com a conivncia de
os petistas, lutadores intimoratos na vasqueiro. L est o dinheiro do povo, como todos os estamentos do poder que esto a.
defesa do trabalhador; e sou do PTB, ocorre nas grandes empresas deste Pas. Essa realidade, hoje, no culpa minha, no
ocasionalmente reflita comigo, a fim de lsso no pode acontecer mais. Todos sua, mas de quem toma as decises. E as
que emprestemos ao nobre Relator esses abusos ho de ser coibidos! decises so tomadas revelia do povo.
um trabalho capaz quem sabe? de atender E quanto a empresrios do tipo dos O que se pretende, neste texto aqui, e
medida, mas modificando seu contexto. que citei, da Cimentai, acha V. Ex. que eles que, com a concorrncia de todos,
O SR. CONSTITUINTE JOO deveriam continuar ainda de posse da cheguemos a um ponto em que possa
PAULO PIRES: Primeiramente, eu queria empresa? haver uma participao efetiva do cidado
dizer que fiz uma crtica elogiosa ao O SR. CONSTITUINTE FARABULINI e que a cidadania seja plenamente
Constituinte Francisco Rollemberg. JNIOR: Entendo, nobre Constituinte, que exercida, ou seja, que o povo tenha a
Quanto questo que V. Ex. aborda, V. Ex. estabelece, na sua medida, um caso soberania.
acho que ai h um equvoco de raciocnio, concreto de malversao do dinheiro de uma Fala-se da questo do direito
nobre Constituinte. O exemplo que V. Ex. cita empresa por inoperncia e ineficcia. No de greve. Este um direito de cada um, o
no se enquadra nesse aspecto, no entanto, no admitiu a hiptese que eu trouxe qual se transfere do direito individual para o
meu entender. Talvez o Relator, depois, colao, relacionada a proprietrios de coletivo. E no pode sofrer nenhuma
possa explicar melhor do que eu o assunto micros, pequenas e mdias empresas restrio.
e tecer consideraes melhores dos que manufatureiras e agropastoris que se vem a Sobre a questo do voto destituste,
as tecerei agora sobre esse dispositivo, j que braos com problemas dos mais srios. Isso eu diria que, embora seja parlamentar
os trabalhadores aos quais V. Ex. se referiu pblico e notrio. Ouvidos no h para pela primeira vez, no teria receio algum
so discriminados, privados dos bens de atend-los; olhos no h para v-las. O fato de submeter meu mandato novamente a
produo necessrios plena potencialidade que, na verdade, so hoje hipossuficientes e uma deciso plebiscitria. Acho que o
do seu trabalho, o que, realmente algo no podem atingir os resultados que povo de um Estado, que elege um
adverso. desejam. Promovem um cronograma e Deputado, um Constituinte, no tem
O SR. CONSTITUINTE FARABULINI no o alcanam; promovem um fluxograma de engolirem seco durante quatro anos
JNIOR: Mas o inciso no distingue. e ele no viceja. Quer, ento, V. Ex. de mandato, caso tenha trado
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 52

COMISSO DA SOBERANIA E DOS O SR. CONSTITUINTE COSTA tutivo do Constituinte Jos Paulo Bisol.
DIREITOS E GARANTIAS DO HOMEM E DA FERREIRA: Sr. Presidente, peo a palavra, Sugiro, porm, que a prxima reunio seja
MULHER para uma questo de ordem. realizada amanh. Hoje, ter-se-ia tempo para
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): o estudo da matria e, amanh, poder-se-ia
ATA DA 9 REUNIO Tem V. Ex. a palavra. promover a reunio, s 15 horas.
O SR. CONSTITUINTE COSTA Sabemos perfeitamente que o nobre
Aos oito dias do ms de junho do ano FERREIRA: Considerando que ternos Relator da Comisso Temtica, o Senador
de mil novecentos e oitenta e sete, s dez apenas dois dias para apresentao de Jos Paulo Bisol, recebeu inmeras emendas
horas, na sala "D" do Anexo II da Cmara dos emendas; considerando, ainda, que, no dos Srs. Constituintes, mas, num passar de
Deputados, reuniu-se a Comisso da substitutivo do substitutivo do nosso Relator olhos pelo seu trabalho, logo se verifica que
Soberania e dos Direitos e Garantias do foi apresentada apenas idia e, no obstante S. Ex. no as acolheu.
Homem e da Mulher, sob a Presidncia do apresentarmos vrias emendas, no ao No que tange censura, por exemplo,
Senhor Constituinte Mrio Assad, com a substitutivo do Relator, mas, por tabela, ao no aceitou coisa alguma, j que permaneceu
presena dos seguintes Constituintes: Jos outro, tentando atingi-lo, para tentar modificar o texto como se encontrava, liberalizando
Fernandes, Uldurico Pinto, Ubiratan Spinelli, a sua idia; considerando-se que, pelo totalmente os espetculos de televiso, rdio
Narciso Mendes, Joo de Deus, Dlio Braz, contrrio, S. Ex. foi totalmente insensvel s e teatro.
Costa Ferreira, Maguito Vilela, Manuel Viana, nossas sugestes, apresentando um trabalho No que se refere aos direitos de
Jos Mendona de Morais, Lcia Braga, Anna semelhante do seu substitutivo original, ainda propriedade, no alterou coisa alguma daquilo
Maria Rattes, Joo Paulo, Paulo Almada, Jos muito mais extremado; considerando, pois, que j se continha no pr-relatrio. Portanto,
Paulo Bisol, Farabulini Jnior, Alosio todos esses pormenores, penso que seria at S. Ex. desprezou totalmente as sugestes e
Vasconcelos, Lysneas Maciel, Francisco melhor que fssemos para nossos gabinetes as emendas.
Rollemberg, Joo Menezes, Luiz Viana Neto, trabalhar na preparao das emendas. Se No que respeita ao direito do
Lcia Vnia, Homero Santos, Nyder Barbosa, voltarmos a discutir o assunto, vai ser a nascituro, nada cogitou. Apenas admite o
Antnio de Jesus, Rita Camata, Hlio Duque, mesma coisa, o que me parece perda de nascimento com vida ao nascituro, mantendo,
Aluzio Bezerra, Vladimir Palmeira, Jairo Azi, tempo. entretanto, seu ponto de vista anterior. No
Darcy Pozza e Orlando Pacheco. Havendo Apelaria, assim, ao Sr. Presidente, mais, manteve o que desejava.
nmero regimental, o Senhor Presidente para que levasse em conta esta questo Em relao ao captulo sobre
declarou aberta a reunio e determinou a de ordem. Do mesmo modo, j que as segurana jurdica, d ainda ao detento,
leitura da Ata da reunio anterior, que foi demais Comisses no esto funcionando, homem ou mulher, o direito de falar ao lado do
aprovada a seguir. Formularam questes de mas apenas recebendo emendas, esta advogado, de no dar notcia alguma sobre o
ordem os seguintes Constituintes: Costa reunio deveria ser suspensa. Ainda mais, crime que tenha ou no praticado aos rgos
Ferreira, Jos Fernandes, Farabulini Jnior, pelo, fato de no haver maioria para de segurana, colocando em risco a sociedade
Ubiratan Spinelli, Paulo Almada, Narciso decidir. Ento, que fssemos realmente para e, por esse lado, afrouxando a lei penal.
Mendes e Joo Paulo. Todas as questes os nossos gabinetes, preparar as emendas, No que tange priso perptua para
foram decididas, na forma regimental, pelo pois ser pregar no deserto ficar discutindo estupradores e para seqestradores que
Senhor Presidente. Interpretando o desejo dos o parecer, j que no vamos demover o matam, tambm S. Ex. nada cogitou,
Constituintes presentes, o Senhor Presidente nobre Relator de suas posies. revogando o parecer anterior do brilhante
informou que iria encerrar a reunio, para que O SR. CONSTITUINTE JOS Constituinte Darcy Pozza, Relator da
todos pudessem estudar, com maior FERNANDES: Peo a palavra, pela ordem, Subcomisso de Direitos e Garantias
profundidade, o relatrio encaminhado pelo Sr. Presidente. Individuais. Manteve-o da forma como est
Senhor Relator no sbado prximo passado, O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): aqui. No acolheu a pena de priso perptua
dentro do prazo estabelecido pelo Regimento Tem V. Ex. a palavra. tambm para o latrocida.
Interno da Assemblia Nacional Constituinte. O O SR. CONSTITUINTE JOS Enfim, S. Ex. manteve o texto
Senhor Presidente comunicou aos Senhores FERNANDES: Sr. Presidente, originrio, que j nos fora apresentado
Constituintes que o prazo para recebimento de considerando que recebemos h pouco o anteriormente. Cumpre-nos, ento, examinar
emendas terminar na tera-feira, nove de relatrio, como no poderia deixar de ser, a matria e trazer nossa colaborao, a nvel
julho, s vinte horas, em virtude do pequeno e, ainda, a riqueza da discusso que de emendas, j que a Presidncia da
espao de tempo que restar ao Relator para teremos sobre o assunto e o modo peculiar Constituinte autorizou que as
apresentar seu parecer. Nada mais havendo a como o redigiu o Constituinte Jos Paulo apresentssemos e, ademais, o voto que
tratar, o Senhor Presidente encerrou a reunio Bisol, eu proporia aos nobres pares que prevalecer. Trinta e dois votos mantero o
s doze horas, e convocou os Senhores suspendssemos os trabalhos desta relatrio como se encontra; trinta e um no o
Constituintes para a prxima reunio a ser reunio matutina e realizssemos, ainda mantero. Assim tambm, em relao s
realizada hoje, oito de junho, s dezessete hoje, uma reunio vespertina, a partir das emendas. Isto j foi tema de questo de
horas. O inteiro teor da reunio de hoje ser 15 horas, e no s 17 horas, pois teramos ordem levantada aqui e que V. Ex., Sr.
publicado, na ntegra, no Dirio da problemas de tempo. Reiniciando os Presidente, j resolveu. O quorum o de
Assemblia Nacional Constituinte . E, para nossos trabalhos s 15 horas, poderamos maioria absoluta, sendo, portanto,
constar, eu Carlos Brasil de Arajo, Secretrio, encerr-los mais ou menos s necessrios trinta e dois votos para a
lavrei a presente Ata que, depois de lida e 18 horas, para discutir o assunto prevalncia de determinada emenda.
aprovada, ser assinada pelo Senhor inicial. Devemos considerar, igualmente, Todos ns, Constituintes, que
Presidente. que, amanh, o Deputado Amaral estamos interessados em alterar pontos
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Netto far aqui a defesa do seu fundamentais, de alto interesse para a Nao
Havendo nmero regimental, declaro projeto sobre a pena de morte quando, e para a sociedade brasileira, no que tange
abertos os trabalhos da reunio da Comisso certamente, haver muitas discusses. segurana pblica, no que tange a coibir a
da Soberania e dos Direitos e Garantias do Sugiro, portanto, que encerremos esta licenciosidade e a obscenidade, estaremos
Homem e da Mulher, destinada discusso reunio e realizemos outra, logo mais, s presentes para, no tempo certo, discutir e
do parecer do Relator. 15 horas. votar. atravs do voto que faremos
Informa aos Srs. Constituintes que o Pediria a V. Ex. que submetesse a prevalecer a vontade popular.
prazo de recebimento de emendas terminar proposta votao. Concluo, Sr. Presidente, dizendo que
na tera-feira, s 20 horas. Quero frisar isto, O SR. CONSTITUINTE FARABULINI concordo plenamente em que suspendamos
para que, amanh, no tenhamos quaisquer JNIOR: Sr. Presidente, peo a os trabalhos de hoje, mas que nos reunamos
dvidas e quaisquer reaes. palavra. amanh peo desculpas por isso aos
Tendo em vista o fato de que o Sr. O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Constituintes que me antecederam s 15
Relator dispe de apenas 48 horas para dar o Tem V. Ex. a palavra. horas ou no horrio que vier a ser
seu parecer a essa emendas, se O SR. CONSTITUINTE: FARABULINI estabelecido pelo nosso Presidente, para
encerrssemos esse prazo meia-noite, seria JNIOR: Concordo plenamente com discutirmos alguns pontos, formar certos
um pouco difcil para S. Ex. realizar a sua os Constituintes que me antecederam juzos de valor, o que nos permitir
misso. Fao, pois, um apelo a todos os Srs. sobre suspender os trabalhos desta encaminhar melhor a votao, no dia
Constituintes, no sentido de que apresentem reunio, para permitir aos Srs. Constituintes, seguinte.
suas emendas at as 20 horas de amanh. cada qual a sua vez, o estudo do substi- Era isto o que eu queria dizer.
53 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): O SR. CONSTITUINTE JOS O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
Respondendo s questes de ordem FERNANDES: Sr. Presidente, eu gostaria A Presidncia manter sua deciso, porque
levantadas pelos Constituintes Costa Ferreira, de retirar a proposta de realizao de reunio a considera regimental, e assim, inclusive
Jos Fernandes e Farabulini Jnior, e tendo s 15 horas, apelando, ento, para que para as emendas apresentadas aos
em vista a necessidade de que os Srs. nos reunamos s 17 horas. Concordo com V. anteprojetos, podero ser feitos pedidos de
Constituintes tenham tempo para examinar o Ex., contanto que haja reunio ainda destaque. Quero cumprir o Regimento
relatrio apresentado pelo Sr. Relator, decido hoje. rigorosamente. A Presidncia desta Comisso
marcar duas reunies, para amanh: a O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): est por receber resposta a uma consulta que
primeira, s 9 h 30 min, e a segunda, s 17 Mas, dada a liberalidade que sempre fez Presidncia da Constituinte sobre o
horas. Com isto se atende mdia geral das caracterizou esta Presidncia, vou submeter a assunto. Se realmente houver qualquer
sugestes aqui feitas. Uns queriam que proposta a votos. deciso em sentido contrrio, ns a
suspendssemos definitivamente a discusso O SR. CONSTITUINTE FARABULINI examinaremos luz do Regimento.
e submetssemos a proposta votao. O JNIOR: Sr Presidente, pela ordem. Tem a palavra, pela ordem, o nobre
Constituinte Farabulini Jnior sugeriu que nos O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Constituinte Jos Mendona de Morais.
reunssemos amanh, s 9 h 30 min, e o Tem a palavra, pela ordem, o Constituinte O SR. CONSTITUINTE JOS
Constituinte Jos Fernandes opinou no Farabulini Jnior. MENDONA DE MORAIS: Sr. Presidente,
sentido de que essa reunio fosse realizada O SR. CONSTITUINTE FARABULINI li, na imprensa nacional, atribudas ao Sr.
hoje, s 15 horas. Ento, dando oportunidade JNIOR: Sr. Presidente, de minha Relator, algumas declaraes que nos
a que haja maior elasticidade de tempo para parte, retiro a proposta. Primeiro, porque vejo espantam. Ademais, tive oportunidade de
todos examinarem a matria no decorrer de que no h quorum : segundo, porque, j ouvir e ver, pela televiso, ontem noite, o
todo o dia de hoje, convoco uma reunio para havendo outra convocao para s 17 horas, reprter Alexandre Garcia, principalmente,
amanh, s 9 h 30 min, para prosseguir com a no h como objetar ao que V. Ex. referir-se a uma afirmao de S. Ex. o
discusso. informou. Relator Jos Paulo Bisol, no sentido de que
Tem a palavra, pela ordem, o nobre O SR. CONSTITUINTE JOS entenderia democrtico somente aquilo que
Constituinte Jos Fernandes. FERNANDES: Sr. Presidente, entendi fosse favorvel ao seu parecer, tachando-nos,
O SR. CONSTITUINTE JOS que V. Ex. suspenderia a reunio de hoje inclusive, de inimigos do povo, se
FERNANDES: Respeitando a deciso de V. e a transferiria para amanh. Mas, se, discordarmos das suas colocaes.
Ex., eu sugeriria que se votasse para decidir ao contrrio, V. Ex. mantiver a reunio Quero indagar a V. Ex. o seguinte:
esta questo. Porque me parece necessrio da tarde, marcada para s 17 horas, em que parte do Regimento da Assemblia
discutir a matria hoje, s 15 horas. A retiro minha proposta, contanto que Nacional Constituinte, do Regimento da
experincia que j tivemos na Subcomisso ainda tenhamos reunio hoje, para iniciar Cmara dos Deputados, do Senado Federal
dos Direitos e Garantias individuais de que o a discusso do Relatrio. ou do Regimento Comum, h algum
tema a ser abordado amanh, aqui, pelo O SR. CONSTITUINTE UBIRATAN dispositivo proibindo-nos de ter a livre opo
Constituinte Amaral Netto, referente pena de SPINELLI: Sr. Presidente, pela ordem. de votar favorvel ou contrariamente a
morte, polmico, e tomar todo o perodo. E, O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): qualquer relatrio da Assemblia Nacional
a, ficaramos com um prazo muito curto para Tem a palavra, pela ordem, o Constituinte Constituinte, mormente contra o relatrio, ou
discutir o relatrio, ou seja, s at s 17 horas Ubiratan Spinelli. anteprojeto, substitutivo, apresentado pelo
de amanh. O SR. CONSTITUINTE UBIRATAN nobre Relator? Parece que a democracia que
Eu pediria, pois, que V. Ex., SPINELLI: Estou com uma dvida. Vamos S. Ex. deseja no aquela que exercitamos
democraticamente, colocasse o tema em apresentar emendas hoje e amanh. aqui. Entendo que, se forem verdicas no
votao, ou seja, para que decidamos sobre a Supondo-se que o Relator venha a rejeitar sei se , porque a imprensa nem sempre fala
oportunidade de iniciarmos a discusso do todas, ns, membros desta Comisso, a verdade, mas sei o que ouvi e vi com estes
relatrio s 15 horas de hoje, o que no levar poderemos, na hora da discusso e votao, olhos que a terra, um dia, h de comer
mais que duas horas, talvez. Se V. Ex. achar pedir que elas novamente sejam submetidas a essas afirmaes atribudas a S. Ex., o nobre
cedo, poderemos iniciar a reunio s 16 discusso e votao atravs de pedidos de Relator no est agindo democraticamente. S.
horas. destaque? Esta, a minha preocupao. Ex. afirmou para a TV-Manchete que quem
Este o apelo que fao a V. Ex., isto no votar com ele estar contra o povo.
, de que oua o Plenrio. Do O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Quero saber que democracia esta e apoiado
contrrio, seremos realmente prejudicados na Um direito que assiste a todos os em que S. Ex. pode impingir-nos, desde j,
discusso do relatrio e certamente ficaremos Constituintes o de pedir destaque para sua sua vontade, desejando tachar-nos de
adstritos ao debate de um s item, o que diz emenda, a fim de que seja submetida a inimigos do povo, quando, na verdade, somos
respeito pena de morte, a ser discutido votao e discusso. inimigos, sim, da demagogia que transparece
amanh. O SR CONSTITUINTE UBIRATAN em alguns itens do seu relatrio, o qual, sem
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): SPINELLI: Mesmo que j tenha sido dvida, apresenta aspectos avanados,
H uma reunio marcada para s 17 horas rejeitado? louvveis e elogiveis. Alguns, porm,
de hoje. esto muito alm do ritmo da vontade
O SR. CONSTITUINTE JOS O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): popular.
FERNANDES: Peo que V. Ex. coloque Mesmo assim. O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
minha proposta em votao. Chega de No h questo de ordem a resolver, no
atropelarmos, inclusive, o Plenrio, que deve O SR. CONSTITUINTE UBIRATAN caso.
ser ouvido. SPINELLI: Muito obrigado a V. Ex. O SR. CONSTITUINTE JOS
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): MENDONA DE MORAIS: A questo de
Vamos ouvi-lo. Com toda a liberalidade, eu O SR. PRESIDENTE (Mrio ordem para saber onde S. Ex., o Sr.
me curvarei ante a deciso do Plenrio. Assad): O nobre Relator est sugerindo Relator, encontra amparo regimental para sua
Prefiro, realmente, ouvi-lo. Mas, quero to- uma resposta com maior amplitude: atitude. A questo de ordem regimental,
somente alertar V. Ex. para o fato de que j inclusive as emendas apresentadas nos j que pode ser que eu no conhea
esto convocados os integrantes desta anteprojetos das Subcomisses. algum dispositivo que lhe confira essa
Comisso para uma reunio hoje, s 17 H uma deciso da Presidncia a prerrogativa.
horas. Tal convocao foi feita atravs de este respeito que nos chegou ainda agora e O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
telegrama, por telefone, enfim, por todos os que vamos examinar. (Pausa.) Esta uma questo que depende do ponto de
meios possveis. De maneira que, a meu ver, A Presidncia vai manter sua vista pessoal do Relator. No encontro no
os Srs. Constituintes j devem estar deciso, inclusive com respeito s emendas Regimento qualquer proibio a que os
regressando a Braslia, no pressuposto de apresentadas aos ante-projetos, porque Constituintes manifestem livremente o que
que a reunio ser s 17 horas de hoje. considera esta posio de acordo com o pensam e o que entendem. No h, pois,
Mesmo assim, tendo em vista a liberalidade Regimento. (Pausa.) deciso a dar, j que no houve questo de
que sempre caracterizou a Presidncia desta O SR. CONSTITUINTE JOS ordem...
Comisso e que vai caracteriz-la at o ltimo MENDONA DE MORAIS: Sr. O SR. CONSTITUINTE JOS
momento de nossas atividades, coloco em Presidente, peo a palavra para uma MENDONA DE MORAIS: V. Ex. j
votao as trs proposies. questo de ordem. respondeu minha questo, Sr. Presidente.
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 54

O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): mantido. o que diz o relatrio? Diz que os to : como o dia de amanh se exaure s
...mas, sim, um ponto de vista que V. Ex. meios de produo que no atingirem sua 24 horas, quero saber de V. Ex. por que
expressou e que respeito democraticamente. plena potencialidade passaro para o Estado. o prazo termina s 20 horas e no s
Tem a palavra, pela ordem, o nobre tal o absurdo que no vejo como poder 24 horas, que correspondem ao termo do
Constituinte Ubiratan Spinelli. impor S. Ex. ao grande pblico brasileiro, dia.
O SR. CONSTITUINTE UBIRATAN atravs de um canal de televiso, no caso, a Concluo a questo de ordem, ento,
SPINELLI: Estamos plenamente de acordo TV Manchete, a idia de que quem votar por este caminho.
com o Constituinte Jos Mendona de Morais. contra ele votar contra o povo. O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
O nobre Constituinte Jos Carlos Bisol disse, Ora, no caso, quem votar a favor de S. Peo a V. Ex., por gentileza, ler o artigo do
taxativamente, que aquele que for contra o Ex. estar votando contra o povo brasileiro, Regimento e verificar que ele no se atm
seu relatrio impatritica. Sou brasileiro porque votar contra o microempresrio, contra hora exata.
nato, vivo aqui, moro aqui, pago meus o pequeno, o mdio e o grande empresrio que O SR. CONSTITUINTE FARABULINI
impostos, meus tributos e tenho o meu ponto no esteja conseguindo atingir toda a JNIOR: So 48 horas, o que equivale
de vista, que no se coaduna com todos os potencialidade da produo em suas a dizer dois dias, que se exauririam
pontos de vista de S. Ex.. Temos uma empresas, porque no tm condio para isso. amanh...
emenda a apresentar e iremos faz-lo. alcana tambm o pequeno agricultor, aquele O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): que detm cinco ou dez alqueires de terra e preciso que V. Ex. se atenha hora em
Tem a palavra o nobre Constituinte est querendo emprstimo no Banco do Brasil que se inicia a apresentao das emendas.
Farabulini Jnior. ou de qualquer outro banco para atingir a plena Hoje e amanh totalizariam s 48 horas
O SR. CONSTITUINTE FARABULINI potencialidade de suas terras, que no chega previstas no Regimento e que se encerraro
JNIOR: Sr. Presidente, o Sr. Relator nem metade. Torna-se ridculo o Relator, amanh.
poder ocupar todos os canais de televiso tanto ao propor quanto ao falar. pena que S. O SR. CONSTITUINTE PAULO
deste Pas, para dizer que os que votarem Ex. no esteja aqui para ouvir nossas crticas. ALMADA: Pela ordem, Sr. Presidente.
contra o trabalho apresentado por esta O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
Comisso temtica estaro contra o povo. Se Peo a V. Ex. que se atenha rigorosamente Com a palavra, pela ordem, o nobre
estamos aqui para defender a liberdade de aos termos regimentais, j que solicitou a Constituinte Paulo Almada.
expresso e de crtica, se fui um dos que palavra para uma questo de ordem. O SR. CONSTITUINTE PAULO
defenderam, na Subcomisso do Poder O SR. CONSTITUINTE FARABULINI ALMADA: Gostaria que V. Ex., nosso
Legislativo, emenda de minha autoria, JNIOR: Reformularia, ento, o meu ilustre Presidente, Dr. Mrio Assad, fosse o
estabelecendo a imunidade parlamentar, quer pronunciamento, para me cingir questo de guardio do Regimento e cumprisse as
a material, quer a processual, ento no est ordem. determinaes da vontade da maioria desta
aqui o Constituinte para fazer reparos ao S. Ex. ridculo enquanto fala e Comisso, no somente neste perodo em
direito de poder falar. ridculo ao apresentar uma proposta dessa que estaremos votando e discutindo a
Fao reparos, sim, ao trabalho de S. natureza a uma nao em desenvolvimento, matria, mas sobretudo no momento em que
Ex., o Relator, que pea nesses pontos j que tem de contar com instrumentos de as decises desta Comisso devero estar
comentados, como, por exemplo, no que diz produo em mos de pessoas e de inseridas no relatrio, o qual refletir a
respeito licenciosidade de se transmitir cooperativas. Quero saber se uma vontade determinante desta Comisso. No
pelas televises, aos nossos lares, tudo aquilo cooperativa agrcola, como, por exemplo, a de podemos entender que somente a vontade do
que seja obsceno, sem restries. S. Ex. Cotia, no meu Estado atingiu sua plena ilustre Relator, Senador Jos Paulo Bisol, seja
admite at a cpula carnal exibida em plena potencialidade. No atingiu. Passar, ento, a vontade determinante no relatrio, mas, sim,
televiso. A populao brasileira que para o Estado? Ora, um Estado que, na que a vontade da maioria destes
decidir quem est a favor e que me est verdade, experimenta prejuzos at em Constituintes, que representam o Brasil do
contra a famlia brasileira. empresas como a Petrobrs! Amap ao Rio Grande, seja traduzida pelo
evidente que o Relator estar contra Desejo dizer-lhes, portanto, Sr. ilustre Relator.
a famlia brasileira, pois S. Ex. pretende Presidente e Srs. Constituintes, que esse Na verdade, Sr. Presidente, essa
impingir a quantos tenham aparelhos de Relator foi, na verdade, indicado pelo Partido vontade singular tem, de certo modo,
televiso em suas casas imagens profanas, do Movimento Democrtico Brasileiro. Se causado perplexidade a todos ns que aqui
obscenas, atentatrias moral e aos bons esse partido concordar com tudo o que est viemos representar o povo do Brasil. Assim,
costumes. Ns, aqui, formamos um grupo de contido aqui neste relatrio, sobre direito de a V. Ex., mineiro e guardio do
deputados constituintes que pretende propriedade e segurana pblica... cumprimento do Regimento nesta Comisso,
defender a moral tradicional e no permitir lmaginem, defende-se aqui determinado desejo pedir que, em todos os momentos,
que a criana brasileira seja obrigada a "cavalheiro" entre aspas que promove represente a vontade soberana e
assistir a programas obscenos. um assalto e mata seu semelhante, e o democrtica deste rgo tcnico, fazendo
Quanto ao direito de propriedade, Poder Pblico estar impedido de recolher cumprir as decises emanadas de todos os
por exemplo, pratica S. Ex. tal erro em informaes sobre esse delinqente, at que seus integrantes.
relao aos princpios comezinhos de transcorram quarenta e oito horas, e que "S. Sr. Presidente, tomamos
economia, que at parece desconhecer a Ex. entre aspas o bandido tenha um conhecimento, agora, deste relatrio do
primeira aula dessa matria, que talvez nunca advogado de sua escolha. Isso um ilustre Relator. Deveremos apresentar
tenha tido. Parece S. Ex. desconhecer absurdo tal, que nem parece ter sido S. Ex., emendas e, tambm, pedidos de
totalmente, em primeiro lugar, o conceito de o Sr. Relator, desembargador num tribunal destaques, no momento oportuno, mas
meios de produo. Desconhece de Justia. queramos no que a vontade singular do
completamente, ainda, tudo quando se fez, O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Relator fosse compreendida e determinasse
neste Pas, para se estruturar nossa Pediria novamente a V. Ex. que conclusse o relatrio final desta Comisso, mas, sim,
economia e quer transform-la em socialismo sua interveno e se ativesse questo de que isso fosse feito pela mdia das
de Estado. ordem que pretende levantar. opinies democrticas de todos ns. Que
Ora, se o nobre Relator pretende fazer O SR. CONSTITUINTE FARABULINI seja o relatrio no de um homem, mas de
isso, tudo bem. De repente, a populao JNIOR: No h, aqui, ofensas pessoais, todos os Constituintes que aqui esto
brasileira o acolhe, acompanha seu voto Sr. Presidente. representando o Brasil. Obrigado.
e aplaude seu comportamento. O fato Vou concluir a questo de ordem: O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
que S. Ex. est aqui para ilaquear a boa o Regimento da Assemblia Nacional Respondendo questo de ordem de V.
f de quantos brasileiros desconhecem, Constituinte d ao Constituinte o direito Ex., quero dizer que, como o nobre
na realidade, o que se passa nesta Casa. de emendar at o ponto em que no Constituinte Paulo Almada, somos tambm
O que temos aqui? H um relator socialista, que se chegue ao anteprojeto da Comisso de Minas Gerais. L, aprendemos, atravs
pretende efetivar, uma medida de temtica. Houve por bem V. Ex. instar do esprito democrtico, das lutas
acordo com sua opinio. Cabe Comisso o Presidente da Constituinte a permitir que pela liberdade Minas sinnimo de
temtica acolher ou rejeitar o socialismo os constituintes apresentem emendas. liberdade, com Tiradentes frente, com
que S. Ex. deseja seja institudo no Pas. J decidiu tambm V. Ex. quanto ao tempo. sua Histria e tradio que nunca
So necessrios 32 votos para rejeitar Pediu que at s 20 horas de amanh deveremos regatear no sentido da aplicao
o relatrio de S. Ex., sem o que ele ser entregssemos nosso trabalho. A ques- dos princpios democrticos e de Iiber-
55 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

dade nesta Comisso. A liberdade ser um Gostaria de saber se algum mais At hoje a impunidade grassa em todo
catecismo nesta Comisso e a democracia, deseja levantar qualquer questo de ordem, o Pas e o enriquecimento ilcito se d atravs
seu apangio. relativamente ao adiamento da reunio. Caso da utilizao at do dinheiro pblico. Em
Fique certo V. Ex. de que daremos contrrio, vamos encerrar a reunio, porque nosso Estado podemos citar inmeros
livre e ampla oportunidade manifestao no vejo condies de prosseguir, pois exemplos, como o caso da Usina
de todos os Srs. Constituintes. a hora estaramos deturpando a ordem dos nossos Esperana, de ltabirito, que est paralisada,
prpria de se verificar o ponto de vista da trabalhos. depois de nela haver sido injetado dinheiro
maioria ser por ocasio da votao, o Com a palavra o Sr. Constituinte Joo pblico, beneficiando os empresrios que a
que no ocorrer agora, mas na ocasio Paulo Pires, pela ordem, se for realmente dirigem. H, ainda, um outro exemplo gritante,
oportuna. E a deciso ento tomada ser para levantar questo de ordem relativa ao em Minas Gerais, envolvendo a Krupp,
respeitada, acatada, em carter decisivo e adiamento da reunio. poderosssimo grupo alemo, que montou
irretorquvel. O SR. CONSTITUINTE JOO uma empresa de bens de capital no nosso
O SR. CONSTITUINTE PAULO PAULO PIRES: Sr. Presidente, no com Estado, do qual recebeu dinheiro e,
ALMADA: Sinto-me honrado com a posio relao ao adiamento da reunio, mas gratuitamente, um terreno terraplanado, tendo
de V. Ex. acredito at que, por questo de ainda, para a construo da fbrica, entrado
O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): procedimento democrtico, se V. Ex. com quatro milhes de dlares. Enquanto
Concedo a palavra, pela ordem, ao nobre concedeu a palavra aos demais Constituintes, havia iseno de imposto, a Krupp funcionou.
Constituinte Narciso Mendes. no ir impedir que eu me manifeste aqui, Assim que terminou essa iseno, a empresa
O SR. CONSTITUINTE NARCISO nesta reunio, embora a inteno preliminar debandou, fechou a fbrica, deixou os
MENDES: Sr. Presidente, entendemos que, de V. Ex. tenha sido a de adi-la. empregados no olho da rua.
de fato, na hora da votao e da O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Portanto, acho que a clusula, no
apresentao do pedido de destaque que V. Ex. pretende levantar uma questo de relatrio, que diz respeito ao mau uso, ao uso
cada um pe suas emendas em ordem? imprprio e deficiente da propriedade,
questionamento, inclusive comparando-as O SR. CONSTITUINTE JOO enquadra-se nesta viso exposta no relatrio
com o relatrio apresentado pelo eminente PAULO PIRES: Queria contraditar os e no nesta outra, pela qual se batem os
Relator Jos Paulo Bisol. Contudo, gostaria companheiros que se expressaram. constituintes que acabam de manifestar-se.
de deixar aqui registrado o meu veemente O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): Acho que S. Ex. esto dando um exemplo de
protesto contra a forma pessoal como o Sr. Ento, V. Ex. tem este direito, porque extremismo ideolgico. O que se tenta fazer
Relator, Constituinte Jos Paulo Bisol. realmente foi aberto o precedente para os neste texto inovar, inovar, nesta terra, to
preparou tanto a primeira como a segunda demais Constituintes. V. Ex. dispe do tempo difcil assim? No possvel! No se fala, no
pea que lhe cabia no desempenho de sua regimental para Fazer a exposio que julgar texto, da plena potencialidade da capacidade
funo como relator. At porque j chamamos conveniente. de produo. Isto no est dito aqui. Isto,
a ateno de S. Ex. para as vrias matrias O SR. CONSTITUINTE JOO absolutamente, no mencionado. Portanto,
debatidas e vencidas nas Subcomisses, PAULO PIRES: Sr. Presidente e o que vejo que muitos desejam caminhar
como, por exemplo, a excrescncia de se Srs. Constituintes, gostaria de conclamar para o rumo da represso, que comea at
reintroduzir no texto do Relatrio a expresso os companheiros que aqui esto dentro de nossa casa. Ao longo do tempo,
"orientao sexual" na verdade, no encaminhando o debate, personalizando e neste Pas, viveu-se sob um Estado
entendemos a quem isso interessa. Essa dirigindo os questionamentos mais pessoa autocrtico, baseado numa mentalidade
matria fora votada em nossa Subcomisso, do Sr. Relator do que ao contedo de seu autoritria, e at dentro dos lares inicia-se a
fora matria vencida e, para estranheza trabalho. educao do nosso povo atravs de uma
nossa, a mesma expresso "orientao Esta uma Comisso temtica orientao e de uma mentalidade repressivas.
sexual" aparece agora reintroduzida no de suma importncia, e devo dizer que, Ao se falar, nesta comisso, dos
relatrio final. pelo menos no que toca Subcomisso direitos coletivos, dos direitos individuais, h
Ademais, como falou o Constituinte de que fiz parte, pois no assisti aos de se procurar ampli-los e dot-los de uma
que me antecedeu, tudo o que as debates das demais, o que l foi discutido condio plena, sem e que o cidado
Subcomisses aprovaram sobre a questo do est aqui refletido no relatrio e acatado brasileiro no poder exercitar a soberania
direito da propriedade, o nobre Relator pelo Relator Jos Paulo Bisol. Portanto, nem participar da vida do Pas exigindo que o
simplesmente desqualificou, desconsiderou e estranho at que o colega Paulo Almada, Governo e as entidades cumpram sua
fez valer, no seu relatrio, nica e que tambm votou o que est contemplado finalidade com decncia e haja honradez no
exclusivamente, seu ponto de vista pessoal. no trabalho do Sr. Relator, esteja dizendo desempenho dos mandatos. Isto est
At parece que todo o trabalho feito pelas que se trata de um relatrio singular. plenamente assegurado no relatrio que ora
Subcomisses, todas as proposies at Ouo aqui expresses como recebemos.
agora apresentadas, serviram para que "ridculo", "desconheo", etc. Isto no levar Portanto, a responsabilidade que nos
fizssemos apenas um jogo de cena, j que a uma soluo satisfatria nem concluso cabe, nesta comisso, a de no ver este
S. Ex. parece entender que lhe compete, necessria que deve sair desta comisso. relatrio com estreiteza, mas abrir os
como Relator, pegar os trs Anteprojetos das No vejo, absolutamente, como teima horizontes para o povo que aqui estamos
trs Subcomisses, sistematiz-los e a eles em insistir o Constituinte Farabulini Jnior que representando. Este, a meu ver, o nico
adicionar ou subtrair as manifestaes do a proposta nos dirija a um capitalismo caminho que temos a seguir. Espero que se
Plenrio das Subcomisses, para apresentar de Estado. De forma alguma. At hoje nosso chegue a uma concluso, na votao deste,
seu relatrio final. Verifica-se, contudo, com a povo atravs do Estado, evidentemente relatrio, no final da semana, com a mente um
apresentao tanto do seu anteprojeto tem pago pela m administrao empresarial pouco mais arejada do que tenho visto at o
preliminar como do seu anteprojeto definitivo, ou pela m-f nas gestes empresariais. momento.
que apenas do primeiro para o segundo Na ltima sesso em que aqui debatemos Era o que tinha a dizer.
houve uma manifestao pessoal do Relator, esta questo, tive oportunidade de expor um O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
contrria vontade da maioria dos membros fato concreto para o Constituinte Falabulini Srs. Constituintes, antes de encerrar
desta Comisso. Jnior. Na verdade, o micro, o pequeno e a presente reunio, quero deixar aqui uma
Por isso chego concluso de o mdio empresrios so discriminados palavra de homenagem a esta Comisso,
que o nobre Relator deseja confrontar-se neste Pas. O grande empresrio tem pelo trabalho eficiente que vem realizando,
com o Plenrio desta Comisso. Se o o beneplcito do Estado. O grande pela dedicao, pelo carinho e pelo formidvel
objetivo de S. Ex. este, aceitamos o empresrio, neste Pas, um produto at entusiasmo dos seus membros na defesa
desafio e vamos para a votao dos esquisito, um produto hbrido, porque 50% de tantas teses. Controvertidas, naturalmente,
destaques das emendas que haveremos de capitalista e 50% marxista. Quando se trata mas da controvrsia que surgir a luz,
apresentar. de usufruir dos lucros, ele extremamente que desejamos seja potente, extraordinria,
O SR. PRESIDENTE (Mrio capitalista. Quando se trata de ratear capaz de iluminar esta Nao com uma
Assad): Gostaria de advertir os Srs. os prejuzos, socialista. E o Estado grande Constituio. Quero, pois, consignar
Constituintes para o fato de que decidimos tem arcado com o pesado nus de tapar meu prazer pela forma com que os
preliminarmente pelo adiamento da reunio. os rombos das empresas que no tem Srs. Constituintes defendem seus pontos
No entanto, estamos sendo conduzidos a condio de ser administradas pelos que l de vista com garra, com entusiasmo,
debates. esto. com calor, pontos de vista, que s vezes
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 56

sua prpria plataforma durante a campanha gresso pode ser cassado o mandato do E o 3 diz:
poltica. parlamentar, quando se tratar de caso " 3 Emenda substitutiva a
O SR. CONSTITUINTE concreto. Por que no? J est escrito na proposio apresentada como sucednea a
FARABULINI JNIOR: Quero que V. Ex. Constituio! E nenhum de ns teme o outra, que tomar o nome de substitutivo."
se lembre de que a maledicncia existe. contrrio! Estamos aprovando o texto Esta a a definio legal, regimental,
O SR. CONSTITUINTE JOO da Constituio atual, repetindo as suas de substitutivo. Quer dizer, quando alterar,
PAULO PIRES: Mas algo inidentIficvel letras ipsis litteris. Vai tudo para a nova substancialmente, em seu conjunto, a
quem elegeu ou no. Carta. Pode-se, sim, cassar mandato de emenda ou anteprojeto um substitutivo. E
O SR. CONSTITUINTE Deputado por dois teros dos seus eu o farei, porque a lei me manda fazer um
FARABULINI JNIOR: Basta uma membros. substitutivo. Para mim isso est fora de
petio para desagregar todo um O SR. CONSTITUINTE JOO qualquer discutibilidade. Se, por razes
monumento estou exagerando moral PAULO PIRES: Isso claro, mas onde consuetudinrias, a Presidncia da
que, de repente, ferido por causa de est o voto destituste? Ele nunca foi usado Constituinte tem modificado alguns preceitos
questinculas de ordem poltica ocasionais, saciedade, como se quer alegar regimentais, e me submeto a essas
em pequenos distritos, pequenos aqui. Sempre foi usado com muita modificaes, por meu esprito democrtico e
municpios, como s ocorre no Brasil. propriedade, pelo que sei. Creio que ningum por compreender que assim pensa a maioria
Ento, veja, o grupo forte, o poder deve a priori rejeitar o julgamento do povo, ou dos Constituintes. Se vier de l uma
econmico exacerbado, que V. Ex. estender essa prerrogativa V. Ex. diz manifestao no sentido de que este
condena com muita propriedade e perfilho ser de dois teros do Congresso Regimento, na parte do substitutivo do
a mesma idia na verdade preponderar, populao, que muito mais legtima Relator, est revogado embora eu saiba que
para sacrificar o representante do povo que para destituir do que o Congresso Nacional, uma lei s pode ser revogada por outra, um
o hostiliza. por ser quem delegou poderes ao Deputado preceito regimental s pode ser revogado por
V. Ex. afirma e o cumprimento para estar aqui e quem votou em funo outro em razo do meu esprito democrtico
por isso que no teme isso. E no h por dos compromissos assumidos. Creio que, eu aceitaria isso. Mas, at agora, no veio.
que temer aqui nem V. Ex. nem outra se rompidos os compromissos assumidos, Isto a, pois, est fora de discusso. Quer
pessoa. A verdade, porm, que V. Ex., se rompida a plataforma a que se dizer, eu estou autorizado a fazer alteraes
por exemplo, se ope s exacerbaes do comprometeu e se isso for comprovado no conjunto das propostas. Mesmo assim,
poder econmico e diz: "Aos fortes, antes concretamente, sero motivos mais do que procurei manter o mximo possvel dos
faz-los temer do que am-los". Basta dizer justos e legtimos para haver o voto contedos normativos advindos das
isso, e a Anderson Clayton, a Sanbra, a destituste. Era o que tinha a dizer, Sr. Subcomisses. Prova disso que, com
Swift do Brasil, enfim, todas as Presidente. exceo de quatro assuntos, todos os demais
multinacionais que aqui atuam em todos os O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): debatidos aqui vieram de l. A minha
setores, ho de sacrific-lo. Basta que Com a palavra o Sr. Relator Jos Paulo alterao neste anteprojeto minimal. E ela
busquem algum e lhe digam: "Faa essa Bisol. foi feita antecipadamente por esprito
petio". E a petio sai contra qualquer O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): democrtico, para que todos possamos
Deputado! Por que no? Sr. Presidente, Srs. Constituintes, acho que discutir essas idias. Deixo isso, portanto,
O SR. CONSTITUINTE JOO no devo nenhuma explicao relativamente bem claro.
PAULO PIRES: Entendo que o voto s questes levantadas pelos Constituintes As questes fundamentais levantadas
destituste h de ser utilizado com razes que se ausentaram da sesso. De modo aqui dizem respeito propriedade, vida
objetivas e concretas. Acho que investir a que discutirei as questes dos Constituintes infra-terina quanto orientao sexual,
priori contra o voto destituste , pelo que se encontram presentes. No estou houve uma observao e algumas
menos, aceitar que exista motivo e receio denunciando a ausncia. possvel e perguntas, no acusaes, foram feitas
de a ele submeter-se. acredito nisso que motivo de fora maior os relativamente linguagem do texto. Vou
O SR. CONSTITUINTE obrigou a retirar-se. De nada me adiantaria tentar resumir minha posio a este respeito.
FARABULINI JNIOR: O motivo o que desenvolver explicaes a pessoas ausentes. Chamaria a ateno deste grande
acabei de referir. Este, o principal motivo. As explicaes que darei, portanto, sero parlamentar, que, acima de tudo, um
O SR. CONSTITUINTE JOO apenas aquelas levantadas pelos gentleman, o Senador Francisco Rollemberg,
PAULO PIRES: No. Acho que o Constituintes presentes, como o caso do para um detalhe. O Anteprojeto, no art. 3,
Constituinte deveria trazer uma proposta Deputado Joo Paulo, do Deputado Jos inciso 1, que diz respeito ao direito vida e
vivel, com objetivos claros, Mendona de Morais, do Deputado Farabulini existncia digna, de modo nenhum
probatoriamente consubstanciados, e no Jnior e do Senador Francisco Rollemberg. impossibilita a legislao de punir o aborto.
alegando motivos subjetivos ou Mas uma questo que no foi levantada Isto tem que ficar bem claro. No h nenhuma
sofismticos. Acho que no isso que se pelos presentes ou o foi indiretamente norma constitucional, se este dispositivo for
prope aqui. E recusar a priori, acho, por apoio a quem a levantou eu preciso aceito, que proba a punio ou a penalizao
reconhecer... deixar bem clara, no que concerne a do aborto. Em segundo lugar, adquire-se a
O SR. CONSTITUINTE meu ponto de vista. O meu ponto de vista condio de sujeito de direitos pelo
FARABULINI JNIOR: O Congresso o de que, como Relator, eu vou produzir nascimento com vida. No um preceito
estadual paulista no caso virgem na um substitutivo. Fique isso bem entendido: novo. Ele existe h sculos no Direito
Histria. Vou dizer at o nome do deputado substitutivo. No estou agarrando esta brasileiro. Apenas as Constituies no o
que foi cassado, porque tambm no h idia do espao vazio. Farei um haviam tomado explcito a nvel constitucional,
reserva. O Deputado Jacob Lopes substitutivo porque a lei manda. E eu mas toda a legislao privada brasileira,
realmente teve seu mandato cassado, at obedeo lei! desde suas origens, diz que s se adquire a
com o voto da bancada emedebista. O art. 18 do Regimento diz assim e condio de sujeito de direitos pelo
Realmente, S. Ex. foi acusado, e depois a no demais repetir: nascimento. Ento, no h novidade nisto, a
prova surgiu de que ele estava envolvido "Art. 18. Na Comisso, os menos que queiram forar a legislao civil
em atos de corrupo mais do que anteprojetos sero distribudos em avulsos brasileira a se transformar. O que possvel.
corrupo, de compulso. Agora, a Cmara a todos os seus membros para, no prazo de Mas eu no vejo razes para transformar isso.
Municipal de So Paulo se levanta contra 5 (cinco) dias seguintes destinados Primeiro, porque nada diz quanto vida intra-
um vereador que se declarou corrupto. O sua discusso, receber emendas". uterina, absolutamente nada. S diz que
Vereador Antnio Carlos Fernandes " 1 Encerrada a discusso, o quem estiver no tero de uma mulher, quem
declarou-se, na Cmara de Vereadores de Relator ter 5 (cinco) dias para emitir parecer tiver vida intra-uterina, ainda titular de
So Paulo, corrupto ele prprio. A sobre os anteprojetos e as emendas, devendo direitos. No novidade, Constituinte
Cmara se rene, atravs de seus lderes, conclu-lo com a apresentao de um Francisco Rollemberg. algo que existe
para examinar a questo de decoro substitutivo." repito, porque importante desde o incio
parlamentar. Vou obedecer Iei. O art 133 do da legislao brasileira e que vem das
Por que retirar tal perspectiva Regimento Interno da Cmara dos Deputados legislaes mais consagradas no mundo. E
do Congresso Nacional? A Constituio, diz: atual, j que todas as legislaes aceitam
aqui, j determina que por dois teros "Art. 133. Emenda a proposio esse fato, porque impossvel atribuir direitos
dos votos dos membros do Con- apresentada como acessria de outra". ao nascituro. H uma confuso aqui.
57 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

absolutamente indiscutida esta deiros dos descendentes que no tm dies de punir todas as mulheres que
questo. Estamos apenas tomando explcita herdeiro. Ento, neste caso, volta aos pais a fizerem aborto, eu admitirei a discusso da
uma coisa que est na legislao universal. herana. sua penalizao. Antes, no! uma posio.
Se atribussemos direitos ao nascituro, S estou mencionando isto para Mas eu no proibi a penalizao aqui.
produziramos uma confuso incalculvel. mostrar que no h nisso nenhum escndalo, Eu no fui por meus princpios. J que a
Prova disso foram dois argumento levantados nenhuma subinteno, nenhuma malcia, questo to polmica, to apaixonada, eu
nesta sesso. nenhum dolo, nenhuma demonaca fabulao deixei ampla possibilidade de penalizar o
O Constituinte Farabulini Jnior de uma mente comunista querendo aborto. Tanto reparem bem que coloquei
levantou, como prova de que o nascituro tem revolucionar o Pas. No! ume simples aqui. "E responsabilidade da mulher a vida
direitos, dois temas. Vou usar expresses tradio jurdica. Adquire-se a condio de intra-uterina..." Esta vida comporta
latinas s para mostrar a antigidade da sujeito de direitos com o nascimento, pela expectativa de direito. O que da tradio
coisa. Quer dizer, isto vem l dos romanos. simples razo de que sem o nascimento no se jurdica do mundo inteiro! E no comporta
Ento, ele levantou o problema de que tem direito locomoo, no se tem direito ai direitos, mas expectativa de direitos. E ser
possvel, atravs de um testamento, dar trabalho... E ridculo, ento, falar em direito! protegida em lei. O que significa que ainda
direitos a um nascituro. Este conceito vem de Como estamos num captulo sobre os direitos estamos sujeitando a mulher a uma
Direito Romano, com a noo do Conceptus fundamentais do ser humano, tenho que parti responsabilidade jurdica. A responsabilidade
sed non natus. Quer dizer, o Direito Civil, do pressuposto fundamental da juridicidade, tica lhe damos porque a ela pertence! no
para efeitos de sucesso hereditria, aceita a que o pressuposto do nascimento. corpo dela que se faz a vida! E, enquanto a
noo e aqui eu tenho a meu lado um Ficou bem claro isso? Agora, repare vida permanecer ali, dela, da mulher!
grande advogado, que poder dizer se estou nobre Constituinte que isto nada tem contra a Os senhores so legisladores. E at
distorcendo a verdade de que algum penalizao do aborto. Sou contra a h esse acaso, contrrio at minha teoria,
atribua direitos hereditrios, em termos, ao penalizao do aborto, mas neste texto aqui de que ns, alm de Constituintes, somos
nascituro. Conceptus sed non natus. no h nada sobre isto. legisladores. E deveramos ser s
Mas, Constituinte Farabulini Jnior, Agora, reparem: "(...) (b).. a vida infra- Constituintes. Terminada a Constituinte, todos
no s at a que o Direito Civil vai. O uterina inseparvel do corpo que a concedeu..." deveramos ir embora para casa. E no
Direito Civil vai alem disso. Ele tambm atribui Mas, meu Deus, eu at nem precisaria colocar Constituintes e Congressistas. Sempre fiz
a possibilidade de se testar em favor de quem esta frase! S a coloquei para que esse discurso no Rio Grande do Sul. Pois
sequer foi concebido Reparem bem. O Direito entendessem a boa inteno dela. A vida intra- temos esta sorte de sermos Constituintes e
Civil, vindo l do Direito Romano, aceitou que uterina e o nobre Senado Francisco legisladores. Ento, vamos discutir, na hora
se testasse em favor do concebido, mas no Rollemberg, como mdico, sabe cem milhes de legislar, se o aborto deve ou no ser
nascido conceptus sed non natus . E de vezes melhor do que eu "infra-uterina", penalizado. Porque, se esta regra aqui for
tambm o Direito Civil aceitou o que vem dos est dentro do tero e pertence a quem tem o aceita coma regra constitucional... O Cdigo
romanos, ou seja, que se possa testar em tero. E a deciso, a, a deciso da tons Penal est punindo o aborto. Quer dizer, o
favor de quem sequer for concebido Ento, cincia. aborto vai continuar sendo punido.
tenho uma filha que no tem filhos, que Quero chamar a ateno dos senhores Entenderam?
sequer se casou, ou que tem 10 anos, e eu j para o fato de que este detalhe da regra Ento, no h nada. Se quiserem
posso testar para o filho que ela ter, se o tico. E as regras sobre crena pessoal e sobre acrescentar, aqui reparem bem, chamo a
tiver. o nondum con ceptus ainda no foro intimo no so jurdicas, mesmo que ateno para esse detalhe "A vida intra-
concebido. Ento, isto antiqissmo. estejam inseridas na lei. A Revoluo Francesa uterina, inseparvel do corpo que a concebeu,
antigissmo, Senador Rollemberg. Eu acho fez uma lei que dizia assim: "O povo francs responsabilidade da mulher, comporta
que o Direito Civil tem que manter isto. Agora, cr em Deus e na imortalidade da alma". E a expectativa de direitos e ser protegida por lei
tanto o Nondum conceptus , isto , o que metade ou a tera parto do povo francs jamais desde a concepo", eu concordo. No muda
sequer foi ainda concedido, quanto o acreditou em Deus e na imortalidade da alma, nada. S no coloquei "desde a concepo",
conceptus sed non natus , isto , o porque esta regra no tem juridicidade, no porque s se colocam adendos para
concebido, mas no nascido, no adquirem o tem aplicabilidade, no se podo exigir nada do determinar. O que no precisa ser
direito por isso. Eles adquirem expectativa de foro ntimo de uma pessoa. pelo respeito ao determinado no precisa de adendos. Se eu
direito. E esses testamentos esto e est foro intimo e ao corpo, sim, ao corpo da mulher digo que a vida intra-uterina vai ser protegida
expresso na lei isso sob condio resolutiva. ao corpo da minha me, ao corpo da minha pela lei, desde a concepo, isto , desde
Isto , o direito s vai nascer se realizar a mulher e ao corpo da minha filha que estou que haja a vida intra-uterina.
condio resolutiva, que o nascimento. o trazendo isto aqui. Porque o corpo da mulher Francamente, isso no discusso, isto
nascimento no caso do conceptus sed non pertence a ela, como o meu corpo me paixo! Esto lendo aqui o que no existe
natus , e a concepo, no caso do Nondum pertence, e ningum vai tocar no meu corpo aqui. Isso paixo! No est escrito aqui
conceptus . Para que o direito se realize, a sem que eu o permita. aquilo que querem tirar daqui. No perigoso
condio resolutiva relativamente ao que Ento, o problema da isso? No h um sintoma de fanatismo nisso?
ainda no foi concebido preciso que ele seja responsabilidade tico da mulher, porque a Alguma coisa est sendo estranhamente
concebido e venha a nascer. vida intra-uterina est dentro dela. Mas, no realizada aqui sem uma nitidez de
Ento, no caso do concebido, do fiquei a, porque se ficasse, eu me limitaria conscincia! Porque estamos lutando contra
nasciturus, h uma condio resolutiva e, no concepo tica. Fiz questo do trazer o aquilo que no existe aqui! No existe aqui!
caso do ainda no concebido, h duas elemento tico para mostrar que muito gente, a Ento, podem oferecer,
condies resolutivas O que significa, nobre pretexto de tica, contraria a tica. Porque no evidentemente no sou eu quem vai dizer
Constituinte Francisco Rollemberg, que eles h tica sem liberdade! (Palmas.) S quem isso emendas a esse texto, mas no a
no so sujeitos de direito No h escndalo livre responde! pretexto de que ele probe a penalizao. Ele
nenhum nisso. uma questo de tcnica Sou contra o aborto. Mas sou contra a no probe a penalizao e tambm no
jurdica, para no criar confuses, que eu vou penalizao do aborto. Porque ela m. E isso autoriza a penalizao em si mesma. Ele
mostrar que existem facilmente, inclusive por qualquer juiz de Direito pode testemunhar. S deixa para a legislao.
um exemplo dado aqui. conseguimos punir as mulheres pobres. No E eu disse hoje, pela manh, e vou repelir
O exemplo dado o do nasciturus conseguimos punir as mulheres da nossa agora: eu tambm tenho princpios e idias
que vem vida e perdura por vinte classe ou da classe rica. No conseguimos, sobre isso. Deixei de coloc-las aqui porque no
segundos, ou um minuto. Foi citado no h estrutura para isso E no h sou de impingir minhas idias prprias. Vou entrar,
pelo nobre Constituinte Francisco Rollemberg. consuetudo, o que muito mais importante! na devida oportunidade, com uma emenda
Pois saibam que, quando ele nasceu, Falam tanto em costumes, a! E o que para que a questo da interrupo voluntria
ainda que ele tenha um segundo de vida, costume? Precisamos ser coerentes. O que da vida intra-uterina seja decidida por
se isto for comprovado, ele fica herdeiro. E, costume? No h o costume do aborto na consulta plebiscitria. Alm desta indagao na
e abrir a sucesso, mesmo que ele sociedade brasileira? Ele no est consulta plebiscitria, ns sugeriremos, nessa
tenha falecido trinta ou sessenta segundos institucionalizado nas classes mdia e rica? emenda, que se faa uma consulta plebiscitria
depois de seu nascimento recebe o Ah, e em nome de Deus e da moral ns assim: primeiro, se quer a penalizao
seu quinho, e os pais que vo se os vamos punir os pobres! Quando me derem da interrupo voluntria da vida infra-
herdeiros porque os ascendentes so her- a convico de que a Justia tem con uterina: segundo, se quer desde a concepo;
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 58

terceiro, se quer a partir dos trs meses que a desapropriabilidade da propriedade urbana. sentar at sbado vou aumentar isso.
so as hipteses discutidas a. Ento, cada um tem que estabelecer seu Porque coloquei o no-uso, o uso imprprio, o
Finalmente acho que, atravs de critrio! No cabe falar aqui em uso manifestamente abaixo da potencialidade.
consulta plebiscitria, deve-se decidir quem ressarcimento. Disseram que impossvel calcular a
julga a mulher, isto , se porventura a No h nenhuma trapaa nisso. potencialidade. Mas, meu Deus, existem
populao brasileira quiser a penalizao do Estamos num processo de elaborao da critrios claros e objetivos em funcionamento,
aborto, vamos puni-lo. Mas ainda sugerirei, na Constituio que tem quatro instncias: a das a, relativamente produtividade! So ndices
minha emenda, que o Conselho de Sentena, Subcomisses, que j foi superada, a das cientificamente elaborveis! Pode-se saber
nos casos de interrupo voluntria da vida Comisses, que est em pleno andamento, a exatamente o que uma terra pode ou no
intra-uterina, seja integrado exclusivamente da Comisso de Sistematizao e a do produzir. Os ndices mximos, geralmente,
por mulheres. Plenrio. Ento, vamos lidar com esses so colocados l em baixo, para que a
uma posio. Vejam, eu no princpios at o fim. No este o momento desapropriao se torne cada vez mais difcil.
coloquei nada aqui. Se eu quisesse impor para discutirmos o ressarcimento. falta de Tudo bem. Mas possvel, nobre Deputado
minhas idias, nobre e gentil Senador tcnica legislativa! No cabe falar aqui em Jos Mendona de Morais, estabelecer
Francisco Rollemberg, eu o teria feito. Tive o ressarcimento! Pelo contrrio, falar aqui em critrios cientficos a respeito da
cuidado de atender s duas expectativas, ressarcimento demonstra uma preocupao potencialidade. Por que no?
isto , obrigar a lei a proteger a vida infra- que no tem razo de ser. Ento, eu quero advertir que, dentro
uterina e, ao mesmo tempo, deixar o Alguns argumentos expendidos aqui a dos meus direitos e atendendo legalidade,
legislador, atravs de uma consulta respeito da desapropriao so vou acrescentar tambm que se perde a
plebiscitria, decidir se isso deve ou no ser completamente discutveis. Pelo menos a propriedade pelo uso meramente especulativo.
penalizado. Acho que, com seu sentimento discutibilidade vamos estabelecer. Um dos Isto , comprar para valorizar. Vou colocar!
democrtico, todos ho de concordar que a argumentos no quero estender-me demais Agora j abriram possibilidades de
minha idia no a de quem quer impor os o de que os pobres, uma vez recebendo a emenda ao meu substitutivo. Se as emendas
seus princpios. terra, no tero condies de produzir por forem aprovadas, vou inserir o que a maioria
No que concerne propriedade... falta de mecanizao de lavoura. entendeu e no o que entendi. Mas, no
Pelo amor de Deus! Onde que est o nosso Posso trazer aqui, para a Comisso, um substitutivo de sbado, porque tenho prazo
discurso? Olhem, eu no ouvi, durante a relatrio da FAO, quer dizer, de uma instituio at sbado, vou colocar um direito meu e
pregao eleitoral que nos trouxe para c, internacional respeitabilssima, que no est uma obedincia legalidade esses
nem de Deputados do PDS, nem do PFL, vinculada Rssia. A FAO tem um relatrio princpios.
nem do PMDB, nem do PT ou do PDT, enfim recente, feito pelos maiores tcnicos do mundo Para terminar, o nobre Constituinte
de qualquer candidato a Senador ou a em alimentao. Americanos, ingleses, alemes, Jos Mendona de Morais fez uma srie de
Deputado, a afirmao de que quer a japoneses assinaram esse relatrio, mostrando perguntas que eu rapidamente vou responder,
propriedade absoluta. Mas, at onde vai a que 65% da produo de alimentos provm da porque no quero cansar o plenrio. Ademais,
nossa sinceridade? pequena e mdia propriedades. E l, no Rio tenho uma grande etapa a vencer noite a
Todos ns pregamos a funo social Grande do Sul esto todos convidados a dentro no Prodasen.
d propriedade, desde que ela seja um meio d verificar se verdade o que estou dizendo Quanto ao problema da famlia, o
e comunicao de massa, ou desde que, por existem municpios e distritos onde no h nobre Constituinte estranhou a expresso
circunstncias, ela fique vinculada a uma pobres e no h grandes propriedades. Convido "unio estvel", como se ela inclusse a
necessidade social, a um interesse pblico. todos a visitarem, por exemplo, um distrito de possibilidade de unies entre homossexuais.
Todos ns pregamos isso, santo Deus! Ento, Bento Gonalves, Pinto Bandeira, onde no h Nobre Constituinte. no estou preocupado com
era mentira? Agora que se quer colocar no uma s grande propriedade, onde todas as as unies dos homossexuais. Se eles querem
papel que a propriedade no mais um propriedades so pequenas algumas so fazer, que as faam! Desde que isto no se
direito absoluto seno no caso dos bens de minifundirias e no h um pobre. Todos os converta num escndalo social, um direito
uso particular e familiar, vamos fazer moradores do Distrito de Pinto fiandeira tm deles. A palavra "casamento" tambm no
restries? Porque no queremos mudar a casas de alvenaria, automvel, geladeira, evita, em si mesma essa expresso. Porque
sociedade brasileira! Quem no quer mudar a freezer, sendo que alguns tm caminho. E um eles falam em casamento! Tenho lido nos
estrutura fundiria deste Pas mente quando dos lugares, morro acima, entre as pedras, onde jornais e at ouvi um Constituinte, aqui, falar:
fala em transformao social! Mente! Porque mais se produz no Rio Grande. Convido todos a "Estamos permitindo casamento de
todos ns somos suficientemente instrudos olharem o mapa do Rio Grande do Sul e homossexuais?" Meu Deus, no se trata disso!
para saber que no possvel transformar a verificaro que coisa estranha a diferena Apenas se trata de dizer que os homossexuais
sociedade brasileira sem modificar a sua entre a parte onde est a pequena e mdia so seres humanos! E aqui disseram at que
antiqssima estrutura fundiria. Ns sequer propriedades e a outra, onde est a grande. O uma questo de nascimento. No vou a tanto.
vejam s cogitamos, no projeto, de colocar Rio Grande do Sul superdesenvolvido na parte Acho que mais um problema cultural e de
a propriedade da terra, porque achamos da pequena e mdia propriedade e infra ou formao. Mas, no entro em discusso. O que
imprudente, desnecessrio e atcnico. Porque subdesenvolvido na parte da grande eu quero dizer que os homossexuais no me
estamos falando do direito fundamental de propriedade. Todos sabemos disso. perturbam. Acho que eles so pessoas
propriedade, ou seja, ns falamos do direito Ento um dever de conscincia, e humanas. E creio que ningum tem o direito de
da propriedade em geral. No falamos da de coerncia eu tenho que colocar, na no empregar um homem competente por ser
terra aqui! S distinguimos os bens de uso Constituio, que a propriedade sagrada ele um homossexual! isto. Aqui
particular, de uso pessoal e os bens de uso naquilo em que ela particular e familiar, que argumentaram que eu estava colocando a
familiar, que consideramos intocveis, ela antes um dever para com a sociedade expresso "orientao sexual" no sentido de
insusceptveis de desapropriao. Depois, quando ela meio de produo e que tem de autorizar a cpula homossexual, por exemplo,
ns falamos que os bens que so meios de ser, resignadamente, admitida em sua dentro de um quartel. Mas, meu Deus, dentro
produo sero susceptveis de desapropriabilidade at nos meios que no de um quartel, um lugar inadequado, a cpula
desapropriao. so de produo, mas que, sendo meios homossexual uma transgresso disciplinar!
Mas, meu Deus, esse um discurso urbanos, esto necessariamente vinculados Entenderam? Ser que no simples isso?
unnime! um discurso unnime! Em reforma urbana, reforma social. Mas este Qualquer cpula num lugar inadequado, ou em
seguida, quanto desapropriao, colocamos o discurso de todos ns! ou no ? pblico, uma transgresso disciplinar. No
que seu ressarcimento reparem bem ser Agora, implicaram tambm porque estou autorizando essa transgresso
regido por esta Constituio e pelas leis. Por acrescentei uma nova forma de perda da disciplinar. Agora. V. Ex as me desculpem, mas,
que temos que falar, aqui, do ressarcimento propriedade. Isto verdade. Coloquei, em na intimidade deles, eles faro o que quiserem,
da desapropriao? Pois h Comisses que uma das alneas do artigo sobre a porque ns na nossa heterossexualidade,
vo fazer isso! Quer dizer, quem est lidando propriedade, novas formas de perda da fazemos. Ou no fazemos! Porque somos
com reforma agrria e reforma urbana propriedade. Perde-se a propriedade, livres! Que negcio esse de restringir a
que vai avaliar a necessidade e a atualmente, pelo abandono. E eu coloquei liberdade dos outros, quando eles no afetam a
possibilidade real de fazer a reforma que o no-uso corresponde a um abandono. nossa liberdade? No este o discurso de
urbana e a agrria. Ento, eles vo definir Perde a propriedade aquele que no a usa. todos, ou seja, que todo mundo livre naquilo
tudo isso. Porque so diferentes a Quero dizer que no substitutivo no no que no afeta os outros? A mim a
desapropriabilidade dos meios de produo e ltimo, mas no que vou apre- homossexualidade dos outros no afeta. No
59 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

sei se os Constituintes se sentem afetados um grande bem, o tratam como escravo. Tudo nalidade s nos casos que interessam aos
pela homossexualidade dos outros. A mim, bem. Nem isso estou conseguindo impedir, ricos e aos juristas que gostam de fazer
no afeta. E eu conheo homossexuais mas gostaria de faz-lo. elaboraes interpretativas, hermenuticas. E
tremendamente responsveis, pessoas de Foi por isso, nobre Constituinte, que deixam de lado a defesa dos direitos
carter, inteligentes, com capacidade de coloquei a absoluta igualdade. E distinguir entre fundamentais. Uma mulher discriminada,
trabalho! E nutro por eles o mais profundo filho concebido dentro ou fora do casamento um negro discriminado, e no tm como se
respeito! Porque no sou o modelo de um absurdo jurdico. E vou explicar por qu. O defender! Por isso, adicionamos a cada direito
ningum. A minha heterossexualidade uma filho fora do casamento s herdeiro do pai aqui uma ao correspondente. E nunca
pessoal, no afeta ningum. Eu resolvo. E, se que pai; no herdeiro da me que no o . repito se colocaram tantas garantias numa
algum no quiser ser heterossexual, tem Ento, saio do meu casamento, crio uma vida Constituio! E eu quero subsdios para
esse direito, no vai me incomodar. intra-uterina, ela se faz vida humana, sujeita de aument-las.
Vamos preocupar-nos com as coisas direitos pelo nascimento, e vai ter direitos Prossigo, respondendo s perguntas.
importantes, que afetam a vida. A propriedade, diferentes? No! Falam tanto em vida intra- No que concerne ao culto, no captulo
assim como est regulada no Brasil, impedindo uterina! O pequenino que me sobra como sobre direitos coletivos, houve um equvoco
a reforma agrria impedindo a reforma urbana, homem, o meu "espermatozidezinho", to da parte de V. Ex, nobre Constituinte. Ali, em
esta, sim, afeta oitenta milhes de brasileiros. glorificado aqui... Pelo menos me dem o dever um dos incisos do art. 3, o culto est
Onde que est nossa tica? de responder por esta vida! Mas, no fui eu que colocado como um direito individual. E no
Aqui tenho um documento que diz fecundei? Ento, h uma responsabilidade captulo dos direitos coletivos ns colocamos,
horrores de mim. Assinado, at. Posso l-lo muito preocupante quanto vida intra-uterina, apenas, que o direito ao culto religioso inclui o
para V. Ex as um documento que foi mas, quando se trata de uma saidinha de direito de reunio. Quer dizer, alm de ele ser
espalhado por a. No tenho nenhum casa... A, vamos prestigiar o homem! por um direito individual, ele inclui dois direitos
ressentimento contra essa pobre pessoa que o isso que as mulheres falam em machismo. E coletivos. isso. Quer dizer, ns aumentamos
elaborou no o fez sozinha. Nutro por ela a com toda a razo! (Palmas.) a dimenso do direito ao culto. Ou seja, ele
mais profunda e digna piedade, porque ela, por No! O filho filho? Ento, vai tem uma fisionomia de direito individual que
condies pessoais, no tem o alcance de herdar? meu filho, no o da minha foi colocado no captulo dos Direitos
julgar. No tenho ressentimento algum. Se ela mulher? Vai herdar da minha parte, no da individuais, e tem um aspecto de reunio, de
quiser ir minha casa, ser bem recebida. No parte da minha mulher. Isso est na lei. E me fazer o culto, dentro da igreja, na praa, na
dependo dessas coisas, sequer eleitoralmente. parece completamente justo e decente. rua ou numa procisso. Ns colocamos isso,
Podem espalhar isso no Rio Grande do Sul, Aquela idia de que lesaria a esposa no quer dizer, esse aspecto coletivo do direito
como a pessoa disse que vai faz-lo. um procede. No lesa. Os bens da esposa ficam individual est includo no direito da reunio.
direito dela. No estou preocupado com isso. intocveis. O vice-versa igualmente Quanto greve, ou seja, se o
Sequer estou pensando na prxima eleio. verdadeiro: se a mulher tiver um filho de outro Judicirio pode ou no apreci-la, est no
Provavelmente nem vou participar dela porque embora o princpio romano seja vlido, , captulo referente aos direitos individuais que
meu objetivo, politicamente, era chegar a manter sempre certa esta, o pai, no no nenhuma leso a direito pode ser retirada da
Assemblia Nacional Constituinte. Nada mais! h essa preocupao. apreciao judicial. Em matria de leses,
E no garanto que eu fique at o fim do No caso das garantias, V. Ex portanto, a greve vai responder, se vier a
mandato, se sair uma Constituio reacionria, levantou a questo: por que no falo em atingir direitos fundamentais. Por isso
impeditiva do avano e da transformao da garantias? Nenhuma Constituio do mundo colocou-se l "sob responsabilidade". Agora,
sociedade brasileira. (Palmas.) No estou desculpem-me a falta de modstia coloca ns vamos reduzir esse direito de ampla
preocupado com isso. to claramente as garantias como este liberdade de greve, que o nico recurso dos
Ento, a unio estvel, por suposio anteprojeto da nossa Comisso. Porque e assalariados? Pelo amor de Deus? Ns
natural, entre o homem e a mulher, nobre eu mesmo j fiz essa exposio em uma ou vamos reduzir exatamente este direito?
Constituinte. Nem me passa pela cabea duas subcomisses o processo tradicional Fala-se muito em ricos. Eu gostaria de
legislar sobre as outras. Repito: casamento dos liberais era confundir direitos e garantias. dizer que sou filho de carroceiro. Meu pai era
no seria uma palavra que evitaria esse tipo Nem os advogados sabem, segundo a carroceiro! Conheo a pobreza. E hoje estou
de unio homossexual. Acho, pois, que no Constituio atual o que direito e o que muito bem. Mas sou uma exceo. So
h o que retificar a. garantia. Ns distinguimos. Tivemos a poucos os que conseguem sair da pobreza e
Aqui tambm diz "... no havendo coragem de distinguir entre o direito e o chegar aqui. Estou aqui por sorte. E sou fiel a
distino entre os filhos"... Porque h o instrumento que assegura o seu exerccio. O meu pai. Essa luta para conseguir, a travs de
princpio que coloquei ali e eu confesso que direito o direito, e o instrumento que uma instrumentao constitucional, uma
este princpio me toca de absoluta assegura o seu exerccio a garantia. transformao da sociedade brasileira a
impossibilidade de distinguir entre filhos Ento, ns separamos as garantias minha fidelidade pessoal ao meu pai
concebidos dentro do casamento e fora do num captulo extenso. Logo, no verdade que carroceiro. O fato de eu ter vencido
casamento, bem como entre filhos do deixamos as garantias de lado. Pelo contrrio, na vida no me vai impedir de lutar pelos que
casamento ou fora do casamento e os nunca se colocaram to objetiva, incisiva e no tm condies de vencer. Ento, a greve
adotivos. Quem quiser adotar, que o faa para claramente as garantias dos direitos. isso ai.
ser filho e no para ser empregado domstico, E esta uma preocupao Com relao ao voto aos dezesseis
como costume neste Pas! Ento, minha fundamental nossa. No queremos fazer anos, tambm levantado pelo nobre
preocupao tica, alm de jurdica. V. Ex as bonito: declarar direitos e no dar, depois, a Constituinte Jos Mendona de Morais e pelo
sabem que o emprego domstico no interior, e exercibilidade deles. A maior e mais profunda ilustre Senador Francisco Rollemberg, no
menos nas cidades, ainda uma sujeio preocupao deste anteprojeto fazer com uma idia que tenha nascido daqui, de minha
pessoal. O que absurdo, desumano e que cada direito constitucional tenha o seu cabea. No, ela veio da Subcomisso e a
incorreto em relao de emprego! Ento, o instrumento de exercibilidade. E est aqui. acho muito boa. Defendi essa idia durante a
que eu quero evitar o que eu vi milhares de Vamos discuti-lo, mas no pelo que no est. campanha eleitoral. No Brasil, com uma
vezes na minha experincia de juiz: filhas Pelo que est! Se as garantias que coloquei populao to grande de jovens mais da
adotivas que no eram filhas, mas aqui so insuficientes, eu gostaria de metade dos brasileiros tm menos de vinte
empregadas domsticas e no tinham direito subsdios. E muito! Repito: a minha anos temos que fazer isso, para sermos
algum. O que quero impedir esse tipo de preocupao maior. coerentes com a nossa realidade de povo.
adoo. Prefiro que ela no acontea. Por Quero que cada direito declarado aqui Vamos colocar essa questo do voto.
isso, digo que os filhos adotivos devem ser seja depois, exercitvel por uma ao Evidentemente, no vamos colocar ainda o
adotados para serem filhos mesmo, para correspondente. Resumidamente: quando um direito de elegibilidade. Este outro passo. Se
herdarem nas mesmas condies dos direito est no Direito comum, ele tem dez, quiserem coloc-lo, eu concordo. um passo!
outros. Ou, ento, no adotem, pois existem vinte, trinta aes em que pode ser defendido. Primeiro, o direito ao voto para os de
outras solues legais! Existe a guarda, por Quando uma Constituinte tira o direito dezesseis anos em diante. Amanh, se
exemplo. No Juizado de Menores, cada um subjetivo do Direito comum e coloca na acharmos que o jovem tem maturidade
pode, infelizmente, at levar uma empregada Constituio, tira todas as exercibilidades, at para ser eleito, podemos inserir
para casa, para cuidar das criancinhas. porque, l adiante, os Constituintes fazem um isso no texto constitucional. Agora, se
Levam o menor para casa, do-lhe captulo sobre o controle de onstitucionalidade quiserem coloc-lo j, eu concordo, sem
comida, pensando que lhe esto fazendo e permitem a declarao de constitucio- nenhuma oposio. Com o que no con-
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 60

cordo no dar o voto aos dezesseis anos. O o Constituinte Farabulini Jnior referia-se reflexo, profundidade dos temas que
que talvez fosse interessante na Alemanha, na a mim como se eu fosse um artista de estamos colocando nesta Constituio, que
Frana. Mas, aqui, entre ns, tendo em vista a televiso. vai ser para geraes futuras, para os seus e
idade mdia do brasileiro, no! Devemos No que concerne ao comunismo, eu os meus filhos, para os nossos netos e os
colocar. disse bem claro, hoje, pela manh: se ser netos dos nossos netos que viro por a
Sei que estou cansado. Poderia comunista condio para lutar pela ainda, se Deus quiser. Ento, devemos ter
continuar respondendo... transformao da sociedade brasileira, eu sou muita responsabilidade, no sentido de dar
H ainda o problema da absoluta comunista. Sou mesmo! Agora, se possvel resposta a uma necessidade futura nacional.
incapacidade de pagamento dos servios lutar pela transformao da sociedade sem ser Por isso quero que V. Ex faa a distino do
essenciais. comunista, ento sou do PMDB. Por que no ser.
O que eu estranhei que se fizesse sou comunista, pelo menos no o sou no E quando eu aqui questiono que
objeo quele dispositivo que diz: "O homem sentido do Partido Comunista. E eu respeito no h expectativa de direitos para o ser, ele
e a mulher so iguais em direitos e obrigaes, profundamente os comunistas. E trago da j , desde a concepo; quando se , j
inclusive os de natureza domstica e familiar, a minha infncia duas lembranas fundamentais. se tem o direito garantido de continuar
nica exceo sendo os relativos gestao, A primeira briga que eu tive com Deus foi sendo. Esta, a minha colocao, que
parto e aleitamento... Ora, falam tanto em atravs de um vigrio, o padre Caetano. Eu lhe bastante profunda e filosfica quanto a esse
direito natural. Mas, tem que haver esta disse: "Padre, a Igreja de Deus s a Igreja aspecto.
distino! O direito do trabalho vai ter que dos ricos; vocs s defendem os ricos! No Eu quero a considerao e,
estabelecer regras que vo distinguir a mulher pode ser". Foi a primeira briga da minha inclusive, o respeito de V. Ex em relao
quando ela estiver grvida, quando tiver parido adolescncia com a autoridade. A segunda a esse aspecto, que esperava que V. Ex
e quando estiver na fase de aleitamento, briga foi dentro do Partido Comunista: "Mas iria considerar. Quando joguei o assunto,
porque s elas podem atender a essas vocs so os donos da verdade, como tambm na posio socrtica de quem questiona
questes vitais. Ento, o direito, o era o padre Caetano?!" sabendo qual a resposta que vir, foi
necessariamente, vai ter que distinguir. uma Entenderam o que quero dizer? No exatamente para escutar que na Constituio
distino natural? A no seria necessria a convivo intimamente com pessoas que so ns tambm iramos colocar o direito de ser.
expresso "inclusive nos direitos relativos donas da verdade. Eu no sou dono da No sei se V. Ex vai voltar a colocar este
vida domstica e familiar". Isso no seria verdade, e gosto daqueles que no so donos assunto.
necessrio, mas ns a colocamos porque da verdade. O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol):
uma luta da mulher e tem que ficar explcito. O Obrigado. Posso responder a V. Ex
que queremos dizer que o homem tem que O SR. CONSTITUINTE JOS Existe, necessariamente, uma
cuidar do nen, tem que ajudar na cozinha, tem MENDONA DE MORAIS: Permite-me V. diferena entre a existncia jurdica e
que lavar loua etc. Ou no queremos aceitar Ex um aparte? existncia humana. A existncia jurdica vou
isso? O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): at usar o Pontes de Miranda, pois acho que
Eu aqui estou atendendo a uma luta Pois no. ele respeitado nasce com a incidncia de
que tem sculos, a luta de emancipao da O SR. CONSTITUINTE JOS uma norma jurdica. Na medida em que eu
mulher. MENDONA DE MORAIS: Solicitei a V. Ex coloco que a lei proteger a vida intra-uterina,
Tenho filhas, tenho esposa, tenho me o aparte, primeiro, porque, como advogado eu lhe estou dando, alm da existncia
ainda viva, graas a Deus, com oitenta e tantos militante no cvel e no criminal, sempre entendo natural, uma existncia jurdica, no como
anos de idade. Cada vez que falo na igualdade que o contraditrio uma forma titular de direitos, mas como um ser na
entre o homem e a mulher so essas trs exemplarissima de se chegar verdade. palavra de V. Ex que protegido pela lei.
figuras centrais da minha vida que esto sob a Chega-se a ela levantando questes muitas Ento, a nossa funo, ao elaborar uma
minha tica. Quero que minha filha no tenha vezes apenas para provocar a reao de Constituio, existencializar juridicamente
vantagem alguma em relao ao meu filho, quem a expe, para ouvir as suas afirmaes, os princpios fundamentais da humanidade,
mas que no tenha nenhuma desvantagem. E ou at para conhecer os seus conceitos, ou no que concerne a direitos humanos.
isto que sinto com relao aos meus filhos. para, depois, formar convices. Alis, informei Este o aspecto. O que, no podemos fazer
Acho que temos de senti-lo com referncia aos isso algumas vezes nos meus atribuir direitos a um ser que no atingiu a
outros. Ou com os filhos uma coisa "ah, pronunciamentos. existncia jurdica completa. Porque a vamos
no, minha filha igual ao meu filho e eu os Gostaria de fazer uma ligeira gerar uma confuso tremenda na tecnologia
trato igualmente" mas a sociedade pode observao ao ilustre Relator. Quando V. Ex, jurdica. A legislao civil vai ser muito
trat-los diferente? No! veemente, defende sua posio... E, aqui, difcil.
H, ainda, o voto destituinte, que nesta tarde. V. Ex no est sendo o tranqilo O SR. CONSTITUINTE JOS
considero uma questo discutvel; corresponde da parte da manh. Quando se tem convico MENDONA DE MORAIS: Nobre Relator,
a um avano na democracia. Agora, sua do que se defende, vai-se s raias do temos bastante aproximao quanto aos
realizabilidade, neste momento histrico, acho entusiasmo e, muitas vezes, at se extrapola conceitos, mas o direito de continuar existindo
discutvel mesmo. Ento, vamos aprofundar aquilo que no gostaramos de haver que eu defendo com veemncia, tirando da
essa discusso. Acho vlido! extrapolado. Falo isso tambm como advogado me o possvel direito que a legislao
Sindicalizao. Acho que no foi que tem militado a tribuna do Jri. ordinria lhe pudesse dar, de interromper a
levantado o problema com relao a este tema. V. Ex enfoca, com muita fora, a existncia.
Aquisio da nacionalidade dupla. expectativa do Direito. No meu entender, O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol):
Tambm acho discutvel. vlido, mas estamos diante de uma dicotomia Mas isso V. Ex pode fazer como legislador.
Bem, se deixei de falar em algumas entre o ter e o ser. Defendo. Sr. Relator, o Veja bem. Em primeiro lugar, a penalizao
das questes discutidas aqui, peo desculpas. direito de ser, muito a acima do direito de ter. do aborto j existe no Cdigo Penal. Ento, se
Mas uma coisa eu quero registrar. O No que tange s observaes que V. Ex fez, algum entrar aqui com um projeto de lei
Constituinte Jos Fernandes afirmou, aqui, que com probidade e propriedade, em relao ao revogando esta parte do Cdigo Penal. V. Ex
eu havia feito o absurdo de antecipar o ter, concordo em gnero, nmero e caso. lutar pela sua manuteno ou no, segundo
anteprojeto. Meu Deus! Acho que s podemos Totalmente. Mas, com referncia ao ser e eu suas idias, e outros o faro tambm segundo
falar se acompanhamos as coisas! Ento, fica- defendo a vida como o direito de um o ser as suas.
se assim sujeito a qualquer opinio, gratuita, existncia talvez estejamos ainda com O SR. CONSTITUINTE JOS
sem fundamento algum... Isso a no idia diapases diferenciados. Podemos at chegar MENDONA DE MORAIS: Eu s gostaria
minha. A Constituinte Anna Maria Rattes a a um tom s, mas por enquanto no, porque V. de afirmar, mais uma vez, que nenhuma
trouxe para a Comisso e ns a aceitamos. Eu, Ex sequer falou no ser. Referiu-se ao ter e penalizao restitui um direito que tenha sido
como Relator, concordei. Por liberalidade, expectativa de direito. E, se direitos e garantias violentado. Quando eu ajudo algum a ir para
por compreender que devemos ser individuais, ou liberdades individuais, se a cadeia porque matou...
democrticos! Srs. Constituintes, sei que referirem nica e exclusivamente ao ter a O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol):
no acontece s comigo, mas tenho ouvido vamos ter uma briga tremenda, porque eu uma razo a mais para no penalizar o
aqui insinuaes. Hoje, pela, manh, o coloco o ser acima do ter, dentro da viso aborto.
Constituinte Jos Mendona de Morais fez a da Igreja e da justia social que todos O SR. CONSTITUINTE JOS
insinuao de que eu era um comunista vestido buscamos. Todos somos iguais. Esse ser a do MENDONA DE MORAIS: uma
com o capuz do PMDB. E hoje. tarde. "somos" que me preocupa e me chama razo a mais para penalizar
61 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

quem matou. No adianta penalizar. Eu quero do em gnero, nmero e grau com V. Ex.. veis, com a maior dignidade e o maior
conscientizar as pessoas de que a vida Comecei como pequeno proprietrio e hoje respeito. Seria uma hipocrisia no
concebida deve ser protegida. sou um grande proprietrio, um grande prestigiarmos legalmente aquilo que se passa
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): produtor. Fruto no de injustia para com quase que diariamente nas nossas
Isto est escrito a. aqueles que me ajudaram, tanto que os tenho residncias, nos nossos lares. Acho que
O SR. CONSTITUINTE JOS quase todos, h 14 anos comigo. Estamos uma hipocrisia! Ou, ento, a regra tem que
MENDONA DE MORAIS: Exatamente. E convivendo bem, num avano bem maior do ser moral tambm: "Na minhas casa no entra
vou apresentar minha emenda... que o modelo da sociedade brasileira. H uma unio estvel; no havendo casamento, no
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bsol): co-participao nos rendimentos, fruto do entra casal".
Pode acrescentar ali: "... desde a trabalho coletivo dentro da minha empresa, no uma questo de socializao ou
concepo". No h problema. Mas meu conceito. Tanto assim que a maioria dos institucionalizao social. J est
implcito. meus colaboradores so empregados, institucionalizado inclusive, na nossa
O SR. CONSTITUINTE JOS juridicamente falando, e so hoje famlia. Ento, por favor, vamos transform-lo
MENDONA DE MORAIS: Exatamente. proprietrios, como eu. Se bem tenha eu em regra jurdica!
Vou colocar mais, ainda: "... desde a muito mais do que eles hoje. Mas fico feliz de Quanto s dissolues da sociedade
concepo at a morte natural". Porque ver a realizao deles. conjugal, se eu limit-las e esta uma
eu quero tambm coibir, numa lei Entendo, pois, que a funo social da experincia que trago de juiz vou ampliar a
ordinria, a abertura para a eutansia, propriedade tem de ser manifesta. Ou seja, a compulsoriedade das unies estveis sem
indefinidamente. propriedade que responde pela sua funo casamento. Quer dizer, se algum quiser
Ento, minha preocupao social no est sujeita aos efeitos do interesse viver estavelmente, homem ou mulher, com
eminentemente existencial: a proteo social para desapropriao, porque ela j outro, sujeita-se a uma certa desproteo da
existncia. responde aos interesses sociais. Interesse lei, porque esta s protege
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): social no s repartio V. Ex. sabe previdenciariamente, no ampara na partilha
Esse tema da vida intra-uterina est muito bem disso mas atendimento de bens etc. Se os casais, portanto, querem a
profundamente vinculado eutansia, no que necessidade. Nem todos so obrigados a cobertura da lei, por que esta vai obrig-los a
concerne vida vegetativa. E a questo produzir alimentos para si mesmos. Faz-se manter-se fora dessa proteo? Esta a
moral. isso pelo grande valor que se d questo. Se
O SR. CONSTITUINTE JOS interdependncia que existe entre uns e eu permitir uma, duas ou trs dissolues,
MENDONA DE MORAIS: Preservar a vida outros. Seria o caso de todo mundo ter de ser at que a pessoa acerte e no est fcil,
no s moral. O no matar no apenas mdico ou ter de ser advogado para defender para as mulheres e para os homens,
uma questo moral. Extrapola a moral. direitos, ou de ter de tirar leite para dar a seus acertarem no vejo nenhum problema
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): filhos. No, a sociedade estabeleceu normas nisso.
No sei, mas o nobre Senador Francisco de boa convivncia, e todos somos O SR. CONSTITUINTE JOS
Rollemberg poder trazer tambm subsdios interdependentes, necessrios e teis uns aos MENDONA DE MORAIS: Dizem que
para ns. Tanto quanto sei, na maior parte outros. quem varia, de uma mulher fica com duas.
dos casos, pelo menos nos de ablao de Termino minhas observaes, j que O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol):
rgos nicos, a ablao feita aps certo no gostaria de cans-lo. Tambm estou, Acho que isso no confirmado, mas, em
tempo da morte, tal como ela concebida como V. Ex., desde s 5 horas da manh, todo o caso, uma convico de V. Ex..
tradicionalmente, como cessao da trabalhando. Levantei hoje, s 5 horas, para No tenho obrigao jurdica
respirao e da circulao, inviabiliza o pegar o avio s 7 horas. nenhuma de fazer o que vou fazer agora, mas
transplante. Com referncia ao voto aos 16 anos, respeito os Constituintes e quero que suas
O SR. CONSTITUINTE JOS o assunto tem que ser normalizado pela lei idias sejam to discutidas quanto as minhas.
MENDONA DE MORAIS: Na morte ordinria, que dever dizer quando o jovem E que vena quem conseguir mais votos. Eu
cerebral, sim: na circulatria, no. vai ter condies de se alistar para ser eleitor. me submeterei a maioria, no final desta
O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): E V. Ex. no me respondeu com Constituinte. Talvez com a mais profunda
O processo de desfazimento orgnico se referncia ao nmero indefinido de solues amargura e decepo da minha vida, mas me
inicia imediatamente, pelo que sei. A questo matrimoniais. Gostaria de conhecer o conceito submeterei.
grave. de V. Ex., para que passssemos a Agora, quero avanar que no esto
O SR. CONSTITUINTE JOS entender-nos nas coisas essenciais. Mesmo neste anteprojeto do Anteprojeto algumas
MENDONA DE MORAIS: Nobre discordante nos aspectos acidentais, coisas. Por exemplo, ningum fez mais do
Constituinte Jos Paulo Bisol, no sou podemos ter convergncia nas coisas que eu em matria de luta poltica contra a
mdico, mas sou estudioso do assunto essenciais. E outra colocao a que V. Ex. tortura igual, acredito, mais, no. Estou,
e me apaixonei pela defesa da no respondeu de modo explcito. pois, preocupado em que a tortura receba o
vida. Concordo tambm com V. Ex. quanto repdio constitucional da Nao brasileira
Mas, s para terminar o meu aparte. importncia do atendimento s Agora, por uma questo de tcnica jurdica,
eu gostaria de refutar algumas coisas. Por necessidades bsicas, mesmo que as quero advertir que no vou, no meu
exemplo, quanto ao sintoma de fanatismo, pessoas no tenham condies de pagar o substitutivo, tipificar a tortura. No cabe isto
que V. Ex. mencionou ao se referir ao calor custo que, muitas vezes, cobraria o poder na Constituinte. Respeito as emendas que
com que muitos Srs. Constituintes levantaram pblico ou o poder privado para gerar aqueles vo ser e esto do produzidas. Elas so
suas questes inclusive, eu acho que empreendimentos. perfeitas. E at vou guard-las para a luta que
nenhum fanatismo nos leva a concluses Com referncia ao divrcio, gostaria ns vamos enfrentar na hora de tipificar, no
lgicas. Fanatismo e radicalismo s levam ao de ouvir V. Ex. com mais clareza. Cdigo Penal, a tortura. Mas, como aqui se
desastre do pensamento humano. Se, O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): trata de uma Constituio, s vou deixar ali o
porventura, V. Ex. pensou que minha atitude Com referncia ao divrcio, deixei bem repdio tortura, consider-la crime de lesa-
foi a de um fantico, gostaria que V. Ex. a claro, numa simples frase, que eu no humanidade, estabelecer a insuscetibildiade
reconsiderasse. No uma atitude fantica, limitaria, em hiptese alguma, o nmero de de fiana, prescrio e anistia e definir que
mas de convico. Eu me apaixonei, como dissolues da sociedade conjugal. tanto mandantes como executores devem ser
V. Ex. tambm, na defesa dos meus A compreenso simples. Apesar de punidos. Mas vou acrescentar mais, para
conceitos, pela defesa total da vida. estarmos avanando, com a Constituio, ao discusso de todos. Alm dos mandantes,
Meu posicionamento est muito mais estabelecermos a juridicidade da unio alm dos executores de tortura, vou
preso ao ser do que ao ter. Creio que estamos estvel sem casamento... Avano este que acrescentar que sero punveis pelo crime
vivendo numa sociedade muito amarrada ao no vai acontecer nesta Constituio, aqueles que, podendo evit-la no o fizeram e
ter. Ter, ter, ter e mais nada. Gostaria que porque ele j aconteceu na legislao aqueles que, tomando conhecimento dela, no
houvesse uma prevalncia do ser, quilmetros previdenciria. J existe juridicamente esta curso dela no a comunicaram.
frente do ter, porque o ter nem sempre nos unio. Vamos apenas ampli-la. J foi este, portanto, o acrscimo
leva felicidade; o ser, sim. criada, enfim, no Direto brasileiro, atravs que vou fazer. Mas aqueles dispositivos
Com referncia do direito previdencirio. Agora desejamos que definem e unificam a tortura no vo
produtividade dos pequenos e mdios ampli-la. Porque, na sua casa, na entrar no meu substitutivo. Aqueles que falam
proprietrios, ou trabalhadores, concor- minhas casa, admitimos unies est- da reparao patrimonial da tortura
ASSEMBLIA NACIONAL CONTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 62

tambm no vo entrar mesmo porque j No pretendo continuar. Acredito que vida intra-uterina. Ela no esta prevista ali. S
esto todos no Cdigo Civil. esses argumentos por si ss so suficientes isso.
Agora, no captulo das garantias, vou para dizei da minha preocupao. O conceito Portanto, no h oposio alguma
estabelecer, como j est no anteprojeto, que de que a vida uterina e inseparvel do corpo entre a colocao de V. Ex. e a do
a ao de tortura se legtima na vtima, se que a concebeu j no mais aceito pela anteprojeto. No anteprojeto a vida intra-
sobreviveu, ou nos seus parentes prximos, cincia no mundo inteiro. A responsabilidade uterina est protegida. Se quiserem
se no sobreviveu, ou se a pessoa ficou tem de ser do casal. E isto no machismo; acrescentar o que est l implcito, isto ,
incapacitada mentalmente, e, tambm, em pelo contrrio, feminismo exacerbado! O desde a gestao at o ltimo suspiro, at a
qualquer pessoa do povo, desde que haja o que vemos no Brasil inteiro so os nomes morte natural. concordo. Mas j est ali. O
consentimento da vtima ou de seus fecundarem mulheres e mais mulheres e no que estou dizendo que entre a afirmao de
familiares. participarem da responsabilidade das suas V. Ex. e o que coloquei no texto no h
Esta a mais ampla garantia fecundaes. E a esto as domsticas, as qualquer digresso, no h diferena
perseguio do mais repugnante dos crimes. sertanejas, as mulheres das favelas, todas alguma.
S que eu no vou acrescentar os detalhes elas esmolando nas ruas para alimentar seus Estamos de acordo em que a vida
tcnicos, no constitucionais, da tipificao e filhos, cujos pais em momento algum tiveram infra-uterina deve ser legalmente protegida.
da reparao de danos. a coragem de decidir se eles deveriam nascer Agora, ns s no fomos ao ponto de colocar
O SR. CONSTITUINTE FRANCISCO ou no. Por isso ele tem de ter co- a penalizao ali, primeiro, porque ela j est
ROLLEMBERG: Permita-me, Senador Jos participao, co-responsabilidade na deciso inserida no Cdigo Penal. E a Constituio,
Paulo Bisol. sobre se uma vida deve vir tona ou esta vida com este dispositivo, no derroga, no revoga
Inicialmente, quero agradecer a V. deve exaurir-se no seu prprio leito, no o Cdigo Penal. Ento, vai ser uma questo
Ex. as palavras gentis com que a mim se momento da sua concepo. legislativa que surgir amanh de qualquer
referiu. Infelizmente, ao contrrio de V. Ex., Perdoe-me se fui enftico. Como j forma surgir para sabermos se deve ou
no consigo defender com tanta nfase e est tarde. encerro as minhas digresses no ser aproada, o que outra questo.
ardor as minhas idias e elucubraes. Mas, tocando num outro ponto que para mim Acho, portanto, que no mais
falando suave, numa linguagem quase tambm polmico. necessrio discutirmos isso. A existncia
coloquial, e reconhecendo V. Ex. como um Diz-se a todo instante que no jurdica da vida intra-uterina est estabelecida
intelectual de escol, homem estudioso, quero Nordeste o homem de baixa estatura porque neste preceito. V. Ex. prefere a palavra "ser".
dizer que, se no sou um intelectual de escol, se alimenta mal. A cincia sabe que a criana O ser jurdico do Conceptus est no texto.
outra coisa no fiz, durante toda a minha vida, que no se alimenta bem at os cinco anos Quanto expectativa de direito, um
seno estudar. E porque estudei, tenho no tem um bom desenvolvimento mental. problema de tcnica de Direito Civil. Quem
dvidas; e porque tenho dvidas, discuto; Ora, Sr. Constituinte, neste Pas, com advogado sabe perfeitamente que um grande
e porque discuto, apresento meus crianas e jovens desse tipo, que no tm a jurista alemo defendeu a tese do direito sem
argumentos. idade mental igual sua idade cronolgica, se sujeito. Mas essa tese no foi abraada nem
Sr. Constituinte Jos Paulo Bisol, V. dermos direito de voto a meninos de na Alemanha nem em lugar algum. A nica
Ex. me respondeu atando Latim, com base dezesseis anos, estaremos sujeitos e dar coisa que estou procurando uma certa
no Direito Romano, o direito do concepto. o esse direito a imbecis que no sabem decidir coerncia Jurdica. Como no existem direitos
direito daquele que ainda no foi concebido. coisa alguma e, no entanto iro participar da sem sujeito, tenho que estabelecer quem
Confesso minha angstia ao imaginar V. Ex. escolha e das decises sobre os grandes sujeito de direitos.
discutindo com Santo Tomaz de Aquilo, que problemas nacionais. O SR. CONSTITUINTE JOS
dizia que a vida humana s tinha o toque Muito obrigado a V. Ex. por me haver MENDONA DE MORAIS: Para mim,
divino quarenta e cinco dias depois de ouvido. Desculpe-me por ter sido enftico, Sr. Constituinte, o sujeito no aquele
concebida. Naquela poca, ento, por certo. como o foi V. Ex.. que nasceu depois de nove meses.
V. Ex. diria. "At quarenta e cinco dias O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): O sujeito, no meu conceito de ser, de
abortem todas as mulheres, porque Deus no Nobre Constituinte Francisco Rollemberg, pessoa humana, aquele que foi
lhes tocou a alma; no lhes fez o filho: ele no h nenhuma oposio ou contradio concebido.
ainda ningum". entre as afirmaes de V. Ex. e aquilo que eu O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol):
Ora, Sr. Constituinte, o Direito coloquei na Constituio. A vida intra-uterina e Tudo bem. Mas o que afirmei no foi que
uma cincia sempre in fleri como diz a vida que acontece dentro do tero, um isso no devesse ser assim. S estou dizendo
o latim, est sempre em evoluo. Por rgo feminino. Enquanto for vida uterina, que nunca foi assim, e no o em lugar
isso, Miguel Reate vamos citar um tudo bem. Agora, se quiserem acrescentar a algum dos mundo. s isso. V. Ex. quer
nacional na sua Teoria Tridimensional expresso "vida in vitro", a no ser mais fazer uma revoluo. Eu tambm quero fazer
do Direito, quando fala em fato, direito vida intra-uterina. A, a questo no estar revolues. No esta, mas outras. E estou
e norma exige que ocorra um fato mais no texto, no artigo. V. Ex. pode oferecer tentando ainda. E V. Ex. tem o direito de
para gerar direito, para fazer a norma. Este uma emenda no sentido de que a Constituio tentar!
fato. Professor Bisol a gestao, considere tambm a vida gerada in vitro. As O SR. CONSTITUINTE JOS
que nem sempre inseparvel. A moderna outras, porm, ainda que iniciadas in vitro, MENDONA DE MORAIS: Se
biotecnologia transfere vulos j fecundados no esto referidas a. Mas, na momento em conseguirmos colocar isso na Constituio,
de uma me para outra. E ocorreu que so inseridas no tero. so vidas intra- meu mandato ter sido vlido. Basta esse
recentemente, na frica o caso uterinas. tpico, que considero um avano em relao
de uma mulher que, no podendo O SR. CONSTITUINTE FRANCISCO ao respeito pessoa humana, ao sujeito
conceber porque tinha uma atrofia ROLLEMBERG: Permita-me esclarecer. O que ainda no nasceu, depois de nove meses
uterina transferiu o produto do seu concepto intra-uterino, quando se transfere de sua concepo, mas que sujeito
concepto para sua prpria me. Esta, em embrio, no considerado in vitro. Este, de direitos desde o momento da sua
portanto, ser me e av do seu prprio s em laboratrio. Quando passa de tero a concepo.
concepto. tero s concepto natural. O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol):
Trata-se, pois, de conceito a que a O SR. RELATOR (Jos Paulo Bisol): uma nove teoria jurdica!
evoluo, a cincia, a biotecnologia, o fato o que estou dizendo. Enquanto est in O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
que gera o direito e que faz a norma, no vitro in vitro. Quando introduzido no Nada mais havendo a tratar, convoco os
podem fugir em momento algum. Da por que tero, a vida intra-uterina. A que est Srs. Constituintes para a prxima reunio,
temos de ter cuidado, zelo e V. Ex. o teve protegida no texto a vida intra-uterina. segunda-feira, dia 8 de junho, s 9h30min,
para fazer uma Constituio que fale do Estou, pois, dizendo que V. para discusso e votao, do parecer do
passado, que fale do presente, mas que seja Ex. pode apresentar uma emenda Relator.
tambm uma Constituio do futuro. referente vida antes de ela ser Est encerrada a reunio.
63 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

podem no coincidir com os do Sr. Relator, Constituintes: Lysneas Maciel, Farabulini Criou-se aqui ampla participao.
mas que devem ser respeitados. Junior, Costa Ferreira e Jos Mendona de Praticamente, por essa democracia
Quero tambm consignar uma palavra Morais. Durante o pronunciamento do Senhor participativa prevista no captulo dos Direitos
de elogio ao trabalho do Sr. Relator, que Constituinte Jos Mendona de Morais, Polticos, um prefeito, por exemplo, ser
entregou seu relatrio antecipadamente, assume a Presidncia a Senhora Constituinte quase um coordenador das reunies dos
quando tinha prazo at domingo para faz-lo. Anna Maria Rattes, 2 Vice-Presidente. O bairros e das comunidades. At porque elas
Trata-se de trabalho eficiente, dedicado, Senhor Presidente Mrio Assad reassume no precisam ser entidades jurdicas.
profundo, que pode no atender realidade de durante o discurso do Senhor Constituinte Vejamos como se trata o Legislativo
alguns dos Srs. Constituintes que integram esta Joo Paulo. Nada mais havendo a tratar, s Na pgina 38, art. 15, inciso II, criou-se o
Comisso, mas que precisa ser respeitado, vinte e duas horas e trinta minutos, o Senhor "voto destituste". A propsito, gostaria,
admirado e, sobretudo, discutido com o mesmo Presidente encerrou a reunio inicialmente, de fazer uma reclamao ao Sr.
esprito de grandeza com que tem sido e convocou os Senhores Constituintes para Relator. Se adotamos realmente o clssico
questionado aqui pelos Srs. Constituintes. a prxima reunio a ser realizada amanh, sistema de tripartio dos Poderes, em que
Minha homenagem, pois, ao nobre tera-feira, s nove horas e trinta minutos. so harmnicos e independentes o Executivo,
Relator, Constituinte Jos Paulo Bisol, por seu O inteiro teor da reunio de hoje ser o Legislativo e o Judicirio, por que excluir do
trabalho eficiente, que representa seu ponto publicado, na ntegra, no Dirio da topo dessa ordem o Tribunal Constitucional,
de vista, que atende s suas convices Assemblia Nacional Constituinte . E, para em boa hora referido peio Sr. Relator?
ideolgicas e que deve ser respeitado mesmo constar, eu, Carlos Brasil de Arajo, excludo tambm o defensor do povo.
quando, eventualmente, expresse opinies Secretrio, lavrei No vejo aqui, em relao eis Poder
divergentes das nossas. a presente Ata que, depois de lida e Judicirio, portanto, o mesmo tratamento, o
Espero que daqui para a frente o aprovada, ser assinada pelo Senhor mesmo zelo que se teve em relao ao Executivo
entusiasmo natural na defesa das respectivas Presidente. e ao Legislativo. Evidentemente e digo isso de
teses no extravase ao ponto de atingirmos O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad): passagem no tenho a menor inteno de ferir
pessoalmente algum companheiro. Esta Est aberta a reunio destinada discusso o Sr. Relator, que segundo consta, originrio do
Presidncia vai cumprir rigorosamente seu do parecer do Relator. ( lida e aprovada a Poder Judicirio. Alis, um representante de
dever regimental, de no permitir expresses Ata da reunio anterior.) escol do Judicirio gacho. Mas, pelo fato de S.
ofensivas a quem quer que seja. Volto a esclarecer aos Srs. Ex. conhecer to bem o Poder Judicirio, talvez
Nada mais havendo a tratar, encerro a Constituintes que o prazo para recebimento fosse o caso, como, alis, prope o Partido dos
reunio, antes convocando outra para as 17 de emendas Trabalhadores, e j que se pretende implantar
horas, de hoje. ser encerrado amanh, tera-feira, s vinte uma democracia participativa, de essa
Est encerrada a reunio. horas, em virtude do perodo escasso participao estender-se a todos os poderes. Por
que restar ao Sr. Relator para proferir seu exemplo, que os juzes tambm pudessem ser
COMISSO DA SOBERANIA E DOS parecer. eleitos por sufrgio universal. H pases em que
DIREITOS E GARANTIAS DO HOMEM E DA Concedo a palavra ao primeiro orador os juzes so eleitos desta forma. Isto, para que o
MULHER ATA DA 10 REUNIO inscrito Sr. Constituinte Jos Fernandes. povo possa tambm participar, alm de se tomar
O SR. CONSTITUINTE JOS transparente a magistratura nacional. Sabe-se,
Aos oito dias do ms de junho do ano FERNANDES: Sr. Presidente, nobres at pelas conferencias feitas nas subcomisses,
de mil novecentos e oitenta e sete, as companheiros Constituinte, Sr. Relator, que h certa desesperana, hoje, em relao
dezessete horas, na sala "D" do Anexo II gostaria de lazer uma anlise superficial da agilizao da justia no processo nacional. No
Cmara dos Deputados, reunir-se a Comisso proposta da Comisso da Soberania e dos resta dvida isto reconhecido por todos de
da Soberania e dos Direitos e Garantias do Direitos e Garantias do Homem e da que temos boas leis, algumas das quais, no
Homem e da Mulher, a da Mulher, sob a Mulher. entanto, no foram implementadas por problemas
Presidncia do Senhor Constituinte Mrio Em primeiro lugar, quero dizer que o decorrentes da ineficincia do Judicirio. O
Assad, com a presena dos seguintes Sr. Relator tratou, com muita profundidade da Estatuto da Terra, por exemplo, uma boa lei.
Constituintes: Lysneas Maciel, Jos matria, fazendo inclusive uma anlise Outro exemplo: h dois ou trs dias. o Poder
Fernandes, Jos Paulo Bisol, Ubiratan Spinelli, detalhada, abdicando, segundo suas prprias Judicirio extinguiu o gatilho salarial, que, apesar
Joo de Deus, Eliel Rodrigues, Francisco palavras na apresentao inicial de fazer de no ser uma soluo para repor o poder de
Rollemberg, Lcia Braga, Narciso Mendes; um captulo sinttico, para que fosse inserido compra dos trabalhadores, pelo menos
Jos Mendona de Morais, Farabulini Jnior, na Constituio. Ao contrrio, detalhou a parte amenizava a situao dos trabalhadores, o seu
Joo Paulo, Joo Menezes, Costa Ferreira, que diz respeito aos direitos e garantias sofrimento, depois do famigerado Plano Cruzado.
Luiz Viana Meto, Uldurico Pinto, Lcia Vnia, individuais e coletivos. Ento, cobro essa medida do Sr.
Anna Maria Rattes, Homero Santos, Nyder Em relao, por exemplo, ao Relator, que, inclusive, pelo fato de conhecer
Barbosa, Antonio de Jesus, Rita Camata, Paulo Executivo, no que tange ao tratamento dado bem o problema, pode abrir os canais do
Almada, Hlio Duque, Aluzio Bezerra, Vladimir aos trs Poderes, observamos na pgina 28, Judicirio, ampliando agora isso um adendo,
Palmeira, Jairo Azi, Darcy Pozza, Manuito alneas "c" e "d", do inciso VII, o seguinte: porque vamos apresentar emendas as
Vilela, Orlando Pacheco e Ldice da Mata. "c) os servidores e a comunidade liberdades e as garantias individuais e
Havendo nmero regimental, o Senhor afetada escolhero, atravs do voto proporcionando tambm maior agilizao no
Presidente declarou aberta a reunio e facultativo, os agentes do poder pblico para Judicirio. Trata-se de aspirao de todos ns.
determinou a leitura da Ata da reunio anterior, os cargos de direo de setores relacionados Sabemos que temos de concertar os trs
que foi aprovada a seguir. O Senhor Presidente com a vida cotidiana da comunidade, na fama Poderes, porque, se um deles falhar, em termos
informou que o prazo para recebimento de que a lei estabelecer; de harmonia, no haver a quem recorrer.
emendas ser encerrado na tera-feira, dia 9, d) a lei regulamentar o Lembraria, ainda, que o Judicirio ser
s vinte horas. O Senhor Presidente chamou, acompanhamento, o controle e a participao o guardio de todas essas normas
conforme a lista de inscrio, para discutirem o dos representantes da comunidade do constitucionais que vamos propor. Ento,
Parecer do Relator, os seguintes Constituintes: planejamento das aes de governo, nas preciso que ele esteja apto agora para agir de
Jos Fernandes, Custe Ferreira, Joo etapas de elaborao e execuo, garantido o forma diferente e at entender que a dignidade
Menezes, Jos Mendona de Morais, Luiz amplo acesso informao sobre atos e referida neste captulo indispensvel, para
Viana Neto, Ubiratan Spinelli, Farabulini Junior, gastos do Governo e das entidades que no haja nenhum tipo de presso que
Jos Genono, Lysneas Maciel, Narciso controladas pelo poder pblico, relativos possa fazer com que o Judicirio extinga, por
Mendes, Nelson Aguiar, Joo Paulo e Jos gesto dos interesses coletivos." exemplo, o gatilho salarial.
Paulo Bisol. Apartearam os oradores os Isso d realmente urna caracterstica Pode-se justificar no sentido de que,
seguintes Constituintes: Jos Mendona de transparente ao Executivo por sua especificidade, o captulo no permite
Morais, Jos Genono, Farabulini Junior, Na pgina 33, a alnea do item II diz o detalhar o problema do Judicirio. Mas no foi
Joo Paulo, Lcia Braga. Lysneas Maciel, seguinte: assim com o Executivo nem com o
Ubiratan Spinelli, Jos Fernandes e Costa h) so igualmente inelegveis os Legislativo. Ento, se vamos fazer urna
Ferreira. Durante a discusso, formularam condenados em ao popular por leso ou Constituio que ser praticamente auto-
questes de ordem, prontamente decididas endividamento irresponsvel da Unio, dos aplicada, temos tambm de atingir o terceiro
pelo Senhor presidente, os seguintes Estados e dos Municpios." Poder, que precisa mudar seu compor-
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 64

tamento, em face da nova harmonia que se devem ser trs. H mais de dois mil anos os sentaram conquistas na Inglaterra,
quer imprimir ao processo de consolidao e homens queriam saber o que era poder. redundaram em fracasso no meio americano.
formao poltica da Nao brasileira. Poder- Ento, vem agora uma modificao da L a situao era diferente: havia colonos,
se-ia igualmente argumentar que o captulo doutrina monstesquiana, no sentido de que no a tradicional sociedade inglesa.
seria inadequado para se tratar disso, o que nem o Legislativo, nem o Judicirio, nem o Diria, ento, que no se pode pensar
talvez fosse mais da alada da Comisso da Executivo sero poderes, mas apenas rgos em utopia inclusive, j vai muito distante o
Organizao dos Poderes e Sistema de do poder. Achei isso interessante porque na tempo de Thomas Morus.
Governo. Aqui, no anteprojeto, porm, j se Constituio da Rssia, que estou analisando, Fao essas consideraes no para
trata do assunto quando se fala no Tribunal h uma referncia a rgos do poder que no dizer que no acompanho o Relatrio, mas
Constitucional. so esses poderes. Gostaria, pois, de receber para pedir que se faam diversas alteraes,
Gostaria, pois, que o Sr. Relator de ter uma explicao do Sr. Relator. Que S. a fim de que o texto se adeque
examinasse a possibilidade de tomar o Ex. nos transmita a sua convico. sua melhor ao desenvolvimento da sociedade
Conselho da Magistratura, livre para examinar definio, para chegarmos a um ponto quem brasileira.
es coisas sem esprito de corpo, digamos, sabe? comum com relao a isso. Era o que tinha a dizer, Sr. Presidente
porque, quando preciso julgar algum ato O SR. CONSTITUINTE JOS e nobres companheiros.
errado de um prefeito, que do Executivo, vai- FERNANDES: Prossiga, Sr. Presidente. O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
se ao Judicirio, que um outro poder que se Com referncia inclusive, ao aspecto Com a palavra o Constituinte Costa
vai manifestar. Se um Deputado comete um mencionado pelo nobre Constituinte Jos Ferreira.
crime qualquer, h a exceo do trancamento; Mendona de Morais, apenas dei uma olhada O SR. CONSTITUINTE COSTA
quando terminarem suas imunidades, ser no relatrio. Portanto, ainda no tomei FERREIRA: Sr. Presidente. Srs.
tambm submetido ao Judicirio, para ser conhecimento de todas as suas nuanas. Constituintes. depois de termos conversado
julgado. Mas, quando um magistrado comete Estou, na verdade, analisando de uma firma com o Relator, o Constituinte Jos Paulo
delito, ,automaticamente, julgado por seus geral alguma coisa que vi. Bisol, temos a impresso de que o anteprojeto
pares, embora exista instncia superior. No se Teria uma segunda observao a portador de grandes inovaes. Mas, no
pode, assim, deixar falhar o esprito de corpo, fazer. Tenho que fazer justia bom que se nosso entender, precisamos elaborar um
por ser algo inerente as corporaes. Ento, diga isso ao Sr. Relator, que apresenta documento que no seja somente para o
gostaria que houvesse um Conselho da avanos considerveis em seu Relatrio, que, momento, mas que se projete por muitos e
Magistratura, integrado por membros da Ordem tecnicamente, est muito bem elaborado. H muitos anos. Com todo o respeito que temos
dos Advogados, membros do Parlamento, tambm que ressaltar a parte pragmtica. No peio Constituinte Jos Paulo Bisol, pela sua
membros da sociedade civil,e, se for o caso, h Estado que no possa emergir da inteligncia, pela sua sapincia, gostaramos
at do Poder Executivo. sociedade. Constituir legalmente um Estado que S. Ex. fosse um pouquinho mais flexvel,
O SR. CONSTITUINTE JOS diferente da sociedade que integra como para que pudssemos chegar a bom termo na
MENDONA DE MORAIS: Permita-me, colocar o palet de um homem de um metro e elaborao de um documento que agradasse
Excelncia. Meu aparte para solicitar uma noventa e cinco centmetros de altura em uma a todos os segmentos da sociedade brasileira
explicao do Sr. Relator, j que o ilustre pessoa de um metro e cinqenta. Logo se ver e no a determinados grupos, a determinadas
Constituinte Jos Fernandes levantou a que h a uma incongruncia, uma aberrao. filosofias, a determinadas ideologias ou
questo sobre o que S. Ex. entende por Eu diria, portanto, que h avanos mesmo
poder do Estado. aqui que precisam ser digamos amoldados, a determinadas aspiraes. Isto porque,
O que poder do Estado? Quais so eis que, do contrrio, pode-se cair na mesma se levarmos em considerao todas as
os poderes fundamentais do Estado, j que, situao dos "sbios" que fizeram o Pano reivindicaes que esto chegando at ns,
de acordo com sua definio, nem o Cruzado. No podemos discutir a capacidade iremos ficar em dvida e poderemos
Legislativo, nem o Judicirio, nem o Executivo daqueles jovens, inclusive seu conhecimento at cometer grandes injustias, no com
so poderes, mas, sim, "rgos da terico, obtido nas bibliotecas da Europa. Mas um grupo, mas talvez com a maioria do povo
soberania", conforme dispe o art. 19. provvel tambm que eles no tenham brasileiro.
Captulo III do anteprojeto do substitutivo. caminhado pelas favelas, que jamais tenham Gostaria de comear minha
Acho que o Sr. Relator no entende poder da pedido votos, que no conheam o Brasil, que interveno com uma referncia parte
forma como V. Ex. entende. Eu, pelo menos. no tenham percorrido estradas e, por isso, relacionada com os direitos polticos.
no entendi, em momento algum, o que so no conheam nossos costumes e a Diz o art 5:
poderes fundamentais do Estado. Diz o sociologia comportamental do processo de " So direitos polticos inviolveis:
referido art. 19. desenvolvimento brasileiro. Da, ter sido um I o Alistamento e o Voto
"O Legislativo, o Executivo e o fracasso total. Por conseguinte, receio que os (...)
Judicirio so os principais rgos da avanos que queiramos fazer nesta Lei caiam d) aos estrangeiros residentes
soberania do povo e exercem, harmnica logo em desuso aps a promulgao da nova e domiciliados no Brasil h mais de
e independentemente, os Poderes Carta. Se fizermos aqui leis contra os cinco anos contnuos, desde que exeram
fundamentais do Estado." costumes, ou se os costumes forem contra atividade produtiva, facultado o exerccio do
Quais so os "poderes fundamentais legens, o provvel que o Judicirio feche os voto e o direito elegibilidade no
do Estado", que o legislativo, o Executivo e o olhos e continuemos a ter leis no papel, municpio em que tenham domiclio
Judicirio vo exercer harmnica e sem condies de realmente implement-las. eleitoral."
independentemente? Gostaria de obter um Eu diria, ainda, que essas O Relator diz, ainda. na alnea e do
esclarecimento sobre o assunto. experincias de reformar a sociedade no so inciso IV, que trata da questo do mandato;
O SR. CONSTITUINTE JOS novas. Lembraria, a propsito. uma das "os eleitos pelo voto esto sujeitos a ser
FERNANDES: Pediria ao Sr. Relator que experincias famosas de um cientista poltico destitudos pelo voto, na forma da lei
anotasse a pergunta, porque vou concluir meu bem-sucedido, que na Inglaterra fez nome e complementar". E, no inciso V, alnea a,
pensamento. tomou-se quase que um benemrito no s concernente criao dos partidos, que "
O SR. CONSTITUINTE JOS da sociedade inglesa, mas at da sociedade livre a criao de partidos polticos,
MENDONA DE MORAIS: Essa redao europia. Ele discutiu os direitos dos compostos de brasileiros e de estrangeiros no
se choca, por exemplo, com a do dispositivo trabalhadores, por exemplo, ao analisar o caso da alnea d, inciso I.
referido por V. Ex., ou seja, que todo o comportamento dos vencedores das guerras A meu ver, deve-se ter liberdade para
mundo no meu entender, inclusive juzes contra Napoleo que se reuniram. Depois ele criar quantos partidos se queira no Brasil. A
todo o mundo, repito, ter que ser eleito para adquiriu prestgio e se empolgou tanto que idia do Sr. Relator muito brilhante. Mas,
assumir, para organizar e para exercer o virou um visionrio. Era um socialista quando S. Ex. diz que esses partidos devem
poder. Agora, preciso saber o que poder. visionrio. Estou falando de Robert Owen. Ele ser criados por brasileiros e estrangeiros,
Entendi que no poder o Judicirio, no achou que deveria escrever um livro assalta-me grande dvida, porque estrangeiro
poder o Executivo, no poder o Legislativo. para reformar toda a sociedade, um no tem que criar partido aqui, no Brasil.
So: "rgos da soberania". livro que tratasse da nova moral mundial. Acho que cada um deve criar seu partido
uma questo fundamental, Criou a religio da caridade e fundou, nos em sua prpria ptria. A no ser
essencial mesmo, para a definio de Estados Unidos, a cidade de Nova que seja brasileiro naturalizado. Aqui,
soberania, porque Montesquieu transmitiu Harmonia, que foi um retumbante pelo que diz o Constituinte Jos Paulo
posteridade que os poderes fracasso. As experincias iniciais, que repre- Bisol, ele no naturalizado. Basta que
65 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

tenha cinco anos no Brasil para, ento, poder "a) os direitos de reunio e associao Na Unio Sovitica estou com a
participar da criao de partidos polticos. esto compreendidos na liberdade de culto, cuja Constituio deste pas aqui os direitos
Achamos, pois, que os partidos polticos profisso por pregaes, rituais e cerimoniais so garantidos pela Constituio. Ningum
devem ser totalmente nacionais. Mas no pblicos livre; e pode insurgir-se contra isso no regime
descartamos a possibilidade de haver b) proibida a profisso de culto que socialista; no comunista, muito menos.
intercmbio entre os partidos do Brasil com os atente contra os fundamentos constitucionais da Devemos dar liberdade, mas no devemos
de outras naes. No podemos estar Nao e a inviolabilidade dos direitos e abrir mo dos mecanismos constitucionais de
submissos a partidos estrangeiros, no liberdades fundamentais." que o Estado dispe para garantir sua
podemos aceitar que uma pessoa. para ser Ora, no estou entendendo muito bem soberania.
presidente de um partido no Brasil, precise esse ponto, porque me parece que a prtica de culto Gostaria de ir mais adiante, mas o
pedir permisso ao exterior. no to nociva Nao quanto os outros direitos tempo pouco. Agradeo ao Sr. Presidente a
Discordo desse ponto. Acho que isso que esto aqui. Todos tm plena liberdade, todos bondade. Quero to somente deixar patenteado
foge autodeterminao e ao princpio de so livres, mas, quanta ao culto, procurou-se que essas coisas que esto aqui, apesar da
no-interveno. Precisamos ser autnticos. amarr-lo aos princpios fundamentais inseridos no grandeza e da inteligncia do nosso Relator, so
Seremos amigos de todos, mas no seremos Ttulo I, que trata dos direitos e liberdades importantes e boas, mas tambm nos deixam em
submissos, nem tampouco subservientes. Por fundamentais e dos direitos individuais. Aqui, o dvida.
isso discordamos quando o Relator refere que inteligente Relator, ao fixar que proibida a prtica O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
os partidos devem ser formados por de culto, leva a matria para os direitos e liberdades Com a palavra o nobre Constituinte Joo
brasileiros e estrangeiros. Se os estrangeiros, fundamentais. Por tudo que se fala aqui no Captulo Menezes.
no caso, fossem naturalizados, no faramos I "Dos Direitos Individuais" verifica-se que, ao O SR. CONSTITUINTE JOO
restrio, porque eles teriam renunciado a sua que parece, o Relator s no quer liberdade para as MENEZES: Sr. Presidente, Srs. Constituintes,
cidadania e assimilado a cidadania religies e, sim, para tudo o mais. E a religio, a li, nos jornais evidentemente no acredito que
brasileira. nosso ver, sem fazer crtica aos que no tm seja de autoria do nobre Relator uma frase do
No sei se estou entendendo esta parte. religio, importante, porque impede que se queira Sr. Relator, segundo a qual quem no votasse a
O nobre Relator muito inteligente e talvez eu liberar o aborto. S quem no teme Deus quer que favor do seu relatrio seria inimigo do povo.
que esteja perdido nesse labirinto. Mas at que seja liberado o aborto; s quem no teme Deus no como se eu tambm dissesse que quem no
no obtenha uma explicao convincente, no tem amor a seu prximo. Quando no se tem Deus votasse a favor deste relatrio seria anarquista.
concordo com essa idia sobre criao de na vida, odeia-se o prximo e se capaz de fazer No acredito que o nobre Relator tenha dito uma
partidos. as piores maldades contra ele. Ento, precisamos coisa dessas. Deve ter havido erro de
Ouo o nobre Constituinte Jos tambm preservar a liberdade plena do culto. Algum interpretao.
Genono. diria: Mas h cultos afro-brasileiros." E o que importa No nosso entender, o parecer do Relator
O SR. CONSTITUINTE JOSE isso? Todos tm liberdade de ter o seu culto. precisa ter uma reformulao geral, porque est
GENOINO: Lembro a V. Ex. o que dispe Concedo o aparte ao nobre Constituinte cheio de contradies. No capitulo I, portanto,
alnea b, do inciso I do art. 5: Farabulini Jnior. que trata dos direitos individuais, o inciso I diz o
b) para os demais brasileiros, salvo os O SR. CONSTITUINTE FARABULINI seguinte:
que no saibam exprimir-se no idioma JNIOR: Nobre Constituinte Costa Ferreira, V. "I (...)
nacional e os que estejam privados dos Ex. tem razo. No inciso III, letra "b", l-se que " a) adquire-se a condio de sujeito de
direitos polticos, o alistamento e o voto so proibida a profisso de culto que atente contra os direitos pelo nascimento com vida."
obrigatrios." fundamentos constitucionais da Nao e a Quer dizer, adquire-se este direito s na
O SR. CONSTITUINTE COSTA inviolabilidade dos direitos e liberdades data do nascimento.
FERREIRA: Mas no se trata disso, nobre fundamentais". Isso por demais genrico. V. Ex. E a alnea b diz:
Constituinte. Ele fala desse assunto aqui, no tem razo. Sabemos perfeitamente quanto houve b) "a vida infra-uterina, inseparvel do
inciso I, alnea d. No vamos usar de de presso, neste Pas, em cima, digamos, dos corpo que a concebeu ou a recebeu,
artimanhas. Estou querendo fugir do labirinto espritas. Aqueles que cuidam da doutrina dos responsabilidade da mulher, comporta
do Relator, mas vamos ter que discutir sobre espritos foram perseguidos por demais neste Pas expectativa de direitos e ser protegida por
esse assunto. e, ainda hoje, os presbiterianos, os pentecostais lei.
O SR. CONSTITUINTE JOS quadrangulares e outros religiosos sofrem Afinal, quando se tm direito: ao
GENOINO: No quero confundir V. Ex., mas perseguies inominveis. O que pretendemos aqui nascer ou na fase intra-uterina? No pode
apenas explicar o que contm o Relatrio. Trata- a liberdade total para o culto. A igreja construda. haver dubiedade no texto constitucional. Ele
se do art. 5, alnea b, nobre Constituinte, A esto os chamados presbteros, a esto os no pode estar sujeito interpretao de cada
pg. 8. pastores, a esto os religiosos para promover o uma. Nas alneas a e b esto escritas coisas
O SR. CONSTITUINTE COSTA culto a que se integram e que praticam. isso deve completamente diferentes. Todo o mundo
FERREIRA: Estamos discutindo o art. 5. O ser feito sem restries. Enquanto se libera o sabe que a luta em torno da questo do aborto
Relator Jos Paulo Bisol, quando fala da criao profano, o mundano e toda sorte de expresso muito grande. Parece-me que aqui se quer
dos partidos, permite que deles participem corporal, atravs da televiso, vem o Sr. Relator encontrar o meio-termo como soluo.
brasileiros e estrangeiros. Diz o inciso I, alnea d: restringir a prtica do culto. Tambm aqui no se Ora se diz que se tm direitos quando do
"Aos estrangeiros residentes e explica de que natureza ele . V. Ex. fala em nascimento com vida, ora que a vida intra-
domiciliados no Brasil h mais de cinco anos candombl, em terreiro de umbanda. Estamos aqui uterina de responsabilidade da mulher.
contnuos, desde que exeram atividade para defender inclusive os terreiros de umbanda e o Alterou-se um pouco. Nos projetos anteriores,
produtiva, facultado o exerccio do voto e o candombl. Estamos aqui para defender a liberdade o direito era desde a concepo; aqui
direito a elegibilidade no municpio em que de culto, a religio, em toda a sua prospeco. modificou-se a terminologia. Mas a condio
tenham domiclio eleitoral." Neste ponto, Sr. Constituinte, V. Ex. tem total apoio a mesma, e a confuso continua. A
Se ele se naturalizar, tudo bem. No deste Constituinte. Apresente a emenda para liberar Constituio precisa dizer se pode ou se no
estamos construindo uma nao cosmopolita, totalmente o culto e conte com nosso voto. pode. Agradar a Deus e ao diabo que no
no queremos construir uma Sua, onde O SR. CONSTITUINTE COSTA possvel.
todo o mundo chega e deposita seu dinheiro, FERREIRA: Muito obrigado. Quanto censura, o anteprojeto diz o
onde todo o mundo manda. Somos um Pas S para concluir e aproveitando a seguinte:
soberano e, como tal, precisamos que nossos bondade do nosso ilustre Presidente, gostaria de "VII A Privacidade: (,..)
direitos sejam exercidos por brasileiros, lembrar que o Brasil, quando do seu d) a imagem pessoal, bem como a vida
tanto natos como naturalizados. Agradeo ao descobrimento, foi anunciado em nome de ntima e a familiar, no podem ser divulgadas,
Constituinte Jos Genono, que quis dar-me Cristo. No podemos hoje comear a coloc-lo publicadas ou invadidas sem a autorizao do
uma explicao, mas, ainda assim, no sob a mira da desconfiana, porque muitos interessado."
entendi. Fico, portanto, com meu sofrem, por exemplo, nos pases comunistas. Ali Qual o rgo que vai entrar em nossa
entendimento, j que o de S. Ex. mais os cristos sofrem bastante. No vamos aceitar casa para fazer com que a televiso seja ligada
difcil de entender. que se faa isso no Brasil. Temos de ter a nossa em determinado horrio, s pelo fato de tal
Gostaria tambm de falar aqui sobre o liberdade, seja qual for o culto e o deus que programa ser proibido para menores de 18 anos
item IlI, que diz respeito profisso de culto. As adoremos. Por exemplo, nosso ilustre Relator e s poder ser visto depois das 22 horas, ou
alneas "a" e "b" dizem o seguinte: est liberando a censura na televiso. coisa que o valha?
ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES) 66

Estou mostrando as incongruncias O SR. CONSTITUINTE JOS Diz o 4:


deste parecer, que, no nosso entender, GENOINO: Na letra b, o autor fala que " "O Defensor do Povo poder ser
deveria ser totalmente reformulado. livre a paralisao do trabalho". E um conceito substitudo por outro, a qualquer tempo, por
aproveitando-se o que ele tem de bom e nele correto, porque um direito que deve ser deliberao da maioria absoluta dos membros
fazendo-se algumas alteraes, para usado de maneira livre. Mas a letra c diz o da Cmara dos Deputados, mediante
instrumentar a nova Constituio. seguinte: representao popular que a lei
Diz. a propsito, a alnea c do inciso "Na hiptese de paralisao do regulamentar."
XIV: trabalho, as organizaes de classe adotaro Ora, o cidado no tem garantia
"c) vedada a supresso, ainda que as providncias que garantam a manuteno nenhuma. Quem ele ir representar? Ele
parcial, de espetculo ou programa, dos servios indispensveis segurana da representar a maioria que o elegeu, durante
ressalvados os casos de incitao violncia comunidade." o perodo de quatro anos.
e defesa de discriminaes de qualquer O SR. CONSTITUINTE JOO H tambm o Tribunal de Garantias
natureza." MENEZES: ,Mas, como, Sr. Constituinte, se Constitucionais, que praticamente acaba com
Ora, a violncia est a. A toda hora a greve feita pela prpria classe? A o Supremo Tribunal Federal. O 2 do art. 42
aparece na televiso. E no se respeite Constituio um instrumento que servir de estabelece que: "o mandato por quatro anos,
ningum. A toda hora transmitem-se base para reger a vida de todos os brasileiros! vedada a reeleio". Ento, os componentes
incndios terrveis, mortes macabras, Ningum aqui de esquerda, de direita ou de desse Tribunal de Garantias Constitucionais,
assassinatos etc. centro! No importa que eu seja de centro, da que so eleitos, vo julgar de acordo com
Na parte relativa propriedade, o direita ou da esquerda. Quero chegar o quanto aqueles que os elegeram. Que garantias eles
negcio muda completamente. Vejamos: possvel ao que acho que seja a realidade do tm? Se, gozando de inviolabilidade, tendo
"XVII A Propriedade. cotidiano. Este o instituto que temos aqui. garantidos todos os direitos, tendo segurana
a) de bens de uso particular e O SR. CONSTITUINTE JOO no cargo, enfim, tendo tudo isso, ainda
familiar, subordinada aos desgnios de seu PAULO: Permite-me V. Ex. um aparte? desistem! Imaginem quando no possurem
titular, insuscetvel de desapropriao " O SR. CONSTITUINTE JOO qualquer garantia! um assunto srio, da
J existe na lei a garantia dos bens do MENEZES: Pois no. maior responsabilidade.
indivduo ou da famlia para a viva etc. Diz a O SR. CONSTITUINTE JOO Poderia continuar, referindo-me
alnea d: PAULO: Nobre Constituinte, quem V. Ex. questo da anistia e a outras, mas no o farei.
O no-uso, o uso imprprio, o queria que fizesse a greve? No a prpria Fiz essa pequena explanao apenas para
meramente especulativo e o manifestamente classe que tem de faz-la? mostrar as incongruncias e as deficincias
abaixo da potencialidade dos bens O SR. CONSTITUINTE JOO deste parecer, o que o torna impossvel de se
que so meios de produo importam MENEZES: Ela pode faz-la, mas o assunto tornar efetivo. A nosso ver, se fosse possvel,
perda da propriedade em favor do tem de der regulamentado. Todo mundo pode deveramos fazer outro parecer, aproveitando
Estado." fazer greve, mas temos de regulament-la. o pensamento dos membros da Comisso,
No desapropriao, mas tomada Imaginem se todos os funcionrios do servio que so os mais variados, j que este
da propriedade. Plantam-se, por exemplo, de gua, por exemplo, permanecessem em relatrio no representa a opinio da maioria
dez hectares de feijo. Ento, algum greve durante trinta dias. As foras que desta Comisso.
diz que no se deve plantar feijo querem a desordem no Pas atingiriam seu Muito obrigado, Sr. Presidente.
porque no h potencialidade. Tem intento. Esse o nosso ponto de vista. O SR. PRESIDENTE (Mrio Assad):
que plantar milho. Ento, toma-se o O SR. CONSTITUINTE JOO Com a palavra o Constituinte Jos
terreno para plantar milho. O parecer PAULO: Mas, de acordo com a alnea g, "o Mendona de Morais.
est nestas condies: cheio de altos e abuso em manifestao de greve acarreta a O SR. CONSTITUINTE JOS
baixos. responsabilidade civis. penal e MENDONA DE MORAIS: Sr. Presidente,
Por exemplo, na parte dos sindicatos, administrativa". Sr. Relatar, se me fosse permitido, gostaria,
inserida no captulo "Dos Direitos Coletivos", O SR. CONSTITUINTE JOO inicialmente, de ouvir do Sr. Relator quais so
h o seguinte: MENEZES: Mas quem ir caracterizar o seus conceitos, suas definies inclusive
'IV O Sindicato. abuso, se no h lei, no h exceo? mencionei isso no aparte que dei ao
a) plena a liberdade de organizao O SR. CONSTITUINTE JOO Constituinte Jos Fernandes quanto ao
sindical dos trabalhadores, inclusive dos PAULO: Ento, impede-se ou restringe-ser poder do Estado. Quais so os poderes
servidores pblicos..." o direito. fundamentais do Estado? O que S. Ex.
Todo o mundo pode ser sindicalizado. O SR. CONSTITUINTE JOO entende por "rgos de soberania"? O
Estou de acordo com isso. MENEZES: Constituio no brincadeira, Legislativo, o Executivo e o Judicirio so ou
A letra b do inciso V estabelece: mas um documento srio. no poderes constitucionais, no conceito do
"b) livre a paralisao do trabalho, Vamos adiante. O nobre Relator Sr. Relator? Quero uma resposta, para que,
seja qual for a sua natureza e a sua relao refere tambm que os estrangeiros poderiam aps a explicao de S. Ex., eu possa formar
com a comunidade, no podendo a lei ser eleitos por partidos polticos. Est escrito na meu raciocnio em relao a outros itens.
estabelecer excees." letra d do art. 5 que os estrangeiros podem Dependendo da resposta de S. Ex. no
Quer dizer, amanh deixa-se parado votar e ser eleitos no municpio em que tiverem perderei tempo com essa questo relativa aos
um servio pblico qualquer por trinta dias, o domicilio eleitoral. conceitos expendidos nos arts. 13 e 19 de seu
Pas entra em colapso, e ningum pode fazer Ora, isto outro absurdo! de anteprojeto.
nada, porque no h lei para regular a admirar que as correntes que defendem a Se V. Ex. permitir, Sr. Presidente,
questo. Ento, cada um faz o que quer. independncia do Pas insiram um dispositivo antes de usar meu tempo eu gostaria de
Se os funcionrios da Constituinte entrarem desses aqui! conhecer a posio do Sr. Relator quanto a
em greve amanh, como funcionaro os E h mais. O art 36. 2, diz o esse item, ainda que de maneira sucinta e
nossos trabalhos? Qual a lei que vai seguinte: objetiva, como sei que S. Ex. pode fazer
obrig-los a trabalhar? No h regulamento Com o consentimento da vtima, se apenas para dirimir minhas dvidas, que
nenhum. Parece-me que isso pode sobrevivente..." talvez estejam indo muito alm do que
gerar uma conturbao social se que isto Ora, se no for sobrevivente, no desejava alcanar o Sr. Relator. Solicitaria
vai avante, o que no acredito que venha a poder consentir. Se estiver morta, no essa informao.
ocorrer. consentir em coisa alguma. Mas o que est O SR. PRESIDENTE (Mario Assad):
O SR. CONSTITUINTE escrito no 2 do art. 36. O Relator poderia aparte-lo, se julgasse
JOS GENOINO: Permite-me Quanto Defensoria do Povo conveniente, mas, segundo informa, prefere
um aparte, nobre Constituinte Joo Capitulo II que garantia tem o chamado dar a informao geral no finai.
Menezes? Defensor para defender o povo? Ele defender O SR. CONSTITUINTE JOS
O SR. CONSTITUINTE JOO isto, sim o cargo dele. influenciado pelo MENDONA DE MORAIS: Mantenho meus
MENEZES: Ouo V. Ex. maior grupo, que o elegeu. questionamentos.
67 ASSEMBLIA NACIONAL CONSTITUINTE (ATAS DE COMISSES)

No vou repeti-los, para me tomar cansativo: sendo gerado por ela e por um homem. Esta conhecimento. Lucro, para mim, o diferencial
Gostaria de ouvir a opinio do Relator sobre uma condio muito burguesa. Querem que existe entre o custo de produo e o que
essas questes, porque disso vai depender colocar como propriedade privada o ser obtido com a venda do produto. O que custo
minha posio favorvel ou contrria, em parte humano. Ningum propriedade de ningum. de produo, o que compe a escala de custo
ou no todo, sobre o estabelecimento naqueles Filho no propriedade de pai, mulher no de produo? V. Ex. inteligente, conhece a
dispositivos. Acho isso de suma importncia, propriedade de marido, marido no resposta melhor do que eu. Tambm gostaria
porque se trata da definio de soberania e propriedade de mulher, pai no propriedade de dizer a V. Ex. que no sou to ignorante
outras coisas mais. de filho. So coisas distintas. A burguesia quanto aos conceitos que vamos expressar
Mas, prosseguindo, Sr. Presidente, Sr. que faz com que o pai seja o dona dos filhos, nesta Constituio, porque nossa obrigao,
Relator, a primeira observao que farei a me seja a dona dos filhos. o marido seja o como legtimos representantes do povo
quanto sistemtica utilizada na elaborao de dono da mulher e a mulher, muitas vezes, que nos mandou para c, sermos, tanto
uma lei constitucional. Em alguns dispositivos, seja a proprietria do marido, quando este quanto possvel, os mais competentes na
como por exemplo, no art. 2 diz o Sr. Relator: meio "banana", meio "frouxo" e ela manda e elaborao e na interpretao do que estamos
"O primeiro princpio da Nao brasileira o da desmanda. fazendo aqui.
dignidade da pessoa humana..." Mais adiante: H, portanto, uma inverso de O SR. CONSTITUINTE JOO
"Garanti-los e o primeiro dever do Estado..." posies. Acho que isso foge vontade PAULO: S queria dizer que lucro
Depois fala do oramento como "primeira liberal, avanada, que todos desejamos para resultado do trabalho.
prioridade". o Pas, qual seja, a de igualdade de direitos, O SR. CONSTITUINTE JOS
Acho que o que se desejava colocar de responsabilidades etc. MENDONA DE MORAIS: Se V. Ex. me
aqui no era uma seqncia ordinal, em termos Admito que todo ser concebido permitir, gostaria de ir mais alm. Capital
de primeiro, segundo, terceiro, quarto e quinto. um ser autnomo. Desde o primeiro instante resultado de trabalho acumulado, de trabalho,
Se h o primeiro princpio, devem existir ele independente. Usa nica e muitas vezes, conseguido a partir da
tambm o segundo o terceiro etc. Se h o exclusivamente o ninho, o tero da me como explorao de algum. Logo, a participao no
primeiro dever, existem tambm o segundo e o lugar apropriado, abenoado e sagrado para lucro, de forma direta ou indireta, pode existir.
terceiro deveres. Ento, gostaria que fossem se desenvolver at ter condies de enfrentar Quanto mais inteligente for o administrador,
suprimidos esses termos "primeiro" e as dificuldades naturais para a sustentao da melhores sero os resultados de sua empresa.
"primeira", sempre que no houvesse o prpria vida. Assim, ele poder conquistar a simpatia dos
segundo, o terceiro e o quarto. Porque fica No art. 3, item I, letra f, S. Ex. se seus colaboradores, que tero maior
muito restritivo. Pode-se deixar isso em aberto. refere ao "excesso de lucro..." participao no resultado do seu prprio
Por exemplo: "O princpio da Nao brasileira Sugeriria que se colocasse a trabalho.
o da dignidade da pessoa humana". muito expresso "parte do lucro", j que os critrios Gostaria de prosseguir. Sr. Relator.
mais forte do que "O primeiro princpio". Assim, para se estabelecer o que excesso e o que fazendo a seguinte observao.
no perguntarei quais so o segundo e o no excesso precisam ser explicitados. E V. Ex. trata com veemncia a tortura e
terceiro. Isso vlido para o art. 2 e para o art. no o foram. os torturadores diretos ou indiretos e aqueles
3, item I, letras c e d. Acho que ficaria melhor, O SR. CONSTITUINTE JOS que ocultam a tortura. V. Ex. ter meu apoio
em termos de Constituio, se eliminssemos GENOINO: Permite-me V. Ex. um aparte, total nesse ponto, mas me questiono e o fao
esses dois ordinais. nobre Constituinte? com o desejo de saber onde est a coerncia
Esta a Comisso da Soberania e dos O SR. CONSTITUINTE JOS quando, por exemplo, V. Ex. defende a tortura
Direitos e garantias do Homem e da Mulher. MENDONA DE MORAIS: Desde que seja perpetrada por aquelas que matam ou que
Analisei, ento, algumas Constituies, na rpido e objetivo.