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INFORMATIVO
FEVEREIRO/MARO 1986 N?3 ANO
MARCO-
v **' ^*a Internacional da mulher
* 21 - Dia Internacional pela eliminao
elimii da discriminao racial
tm de Paslorai Verouciro
)^ 08ABR1986
SETQt DE DOCUMENTAO
E
o
o
tu
Vra Lcia, Joana (CEMUFP), Suzete a Padrina com seu filho Kauande, da AQUALTUNE
J
luta pela liberdade de seu povo. WINNIE E ZINZI - Mulheres Negras e Guerreiras PELO FIM DO APARTHEID
Entrevista
Quando convidamos as mulheres do Aqualtune, queramos atingir dois objetivos: atravs das compa-
nheiras homenagear as mulheres negras pelo 08 de maro, e, ao mesmo tempo, resgatar e registrar a luta de
um "grupo" de mulheres negras do Rio de Janeiro, na perspectiva do Projeto que estamos desenvolvendo.
Conseguimos o endereo de onze companheiras e fizemos o convite atravs de carta. Compareceram
trs.
Por problemas de espao, tivemos que resumir 3 horas gravadas de uma conversa informal, mas muito
rica e proveitosa nesta entrevista.
Participaram do evento. Jurema Gomes, Beth, Cludia, Valria, Brbara, Carmem Lcia, as "aqualtu-
nes" Pedrina, Vera Lcia e Suzete. A J (Joana Anglica) do CEMUFP Centro de Mulheres de Favela e
Periferia fora convidada para fotografar o evento, mas, como ela sabe de muitas estrias da nossa Histria,
resolveu contar.
As falhas, os erros e as omisses decorrentes deste resumo so de inteira responsabilidade do NZINGA/
CMN aqui representado pela Mariza e Helena.
3
Continuao
em registro, estatuto, etc. . . manifestaes convencionais (esse
Fiz parte do Garra Suburbana de on- Helena Como reagiram os militan- negcio de palanque, discurso, etc.)
de saiu o Semog (Ele Semog poeta tes negros ao surgimento de um gru- Da, fazamos pesquisa diria- de
negro). Minha formao era toda vol- po de mulheres dentro do IPCN? campo e a gente ocupava um local es-
tada pra arte. Teatro de contestao, Pedrina Comeamos a nos reunir tratgico geralmente uma praa
aplicando as tcnicas do Boal, o tea- no IPCN. Era o espao do Movimen- com impressos, megafone e cartazes
tro do Oprimido. to Negro. Repentinamente estvamos sobre a questo racial. As pessoas
Helena Como surgiu a idia do sendo vistas como DeptP Feminino passavam, viam os desenhos e se ma-
aqualtune? da Entidade e utilizadas para lavar, nifestavam contra ou a favor. A par-
Suzete A idia era reunir mulheres varrer, fazer comida para angariar tir da se iniciava o processo de dis-
que participavam ou tinham partici- fundos etc. Estvamos sendo utiliza- cusso. E nesse momento que che-
pado das vrias entidades para dis- das como mo de obra. At o dia gam outras mulheres: a Joselina (J),
cutir, sem formar mais um grupinho. do incidente. Fomos para nossa reu- Adlia, Abgail.. .
A escolha do nome partiu da necessi- nio (que era todas as 3?s e B^s fei- Mariza Essas mulheres esto no
dade de se homenagear heronas ne- ras) e o Paulo Roberto, Pres. do grupo hoje?
gras. Como os nomes sugeridos: Ma- IPCN na poca, nos disse: "vocs se Suzete Como as pessoas no esta-
ria Felipa e Luiza Mahin j eram no- renam em outro lugar, porque te- vam entendendo o que era ser Aqual-
mes de Centros de Luta do MNU mos uma reunio muito importan- tune no era fazer parte de outro
(Movimento Negro Unificado), a te". Em 1979, reunio de mulheres grupo , houve outro racha, de onde
gente foi pesquisar. negras era uma coisa nova, e eles surgiu o GMN Grupo de Mulheres
Vera Lcia Todo mundo foi ler e no nos tratavam com a devida im- Negras, composto pela Adlia, Abgail,
pesquisar pra encontrar um nome. portncia. O incidente gerou uma Mary Isabel, a J, que fizeram aquele
Na poca ns fizemos um impresso crise interna. A Suzete, que era uma encontro l no.. .
justificando essa escolha. das que achavam que devamos bri- Beth 19 Encontro de Mulheres Ne-
Mariza Por que escolheram este gar pelo espao do IPCN, ficou l, e gras. . .
nome? ns samos e passamos a nos reunir Suzete .. . Benett. Se bem que an-
Vera Lcia A Pedrina pode dizer na casa de algum. tes a gente tenha se unido para parti-
quem foi Aqualtune e porque chega- Mariza Ento houve uma diviso cipar em conjunto do 19 Encontro
mos a esse nome. Qual era a histria no grupo? de Mulheres do Rio de Janeiro.
dela. .. Beth E as que ficaram no IPCN? Pedrina Ns, as que samos do
Pedrina - Aqualtune foi a av de continuaram pensando a sua IPCN, continuamos abertas a todas
Zumbi. Trazida como escrava, de- questo? as mulheres que quizessem participar
sembarcou num navio em Recife e Pedrina Sim. Continuaram pensan- sem ter que optar por um grupo. Elas
foi obrigada a manter relaes do enquanto mulheres negras no poderiam se reunir conosco, no co-
sexuais com um negro para reprodu- IPCN. No formaram outro grupo. mo representantes de entidades, mas
zir escravos. Ela, que j ouvira falar Suzete Nos considervamos Aqual- como mulheres discutindo a questo
em Palmares, fugiu da fazenda em tunes tambm. A questo no ter da mulher negra. Passamos a ser um
que trabalhava e foi pra l, para que ficado ou sado. Na nossa concepo, Grupo de Reflexo. Neste momento,
o filho no nascesse escravo. Teve Aqualtune era um esprito que paira- ns tiramos uma Carta de Princpios
uma filha, que a me de Zumbi. Ela va, que estava a. Aqualtune somos que definia a nossa situao. Forma-
trabalhou na organizao poltica do todas ns. 0 grupo que ficou dentro ramos a REMUNEA - Reunio de
quilombo de Palmares. Encontrei do IPCN era o que mais se afinava Mulheres Negras Aqualtune , um
estes dados no livro "Zumbi Rei". com o pessoal da imprensa. Aos tran- grupo de combate ao racismo e ao
Vera Lcia Por que tivemos neces- cos e barrancos continua tentando machismo, com objetivo de preparar
sidade de colocar um nome no transar imprensa at hoje. O que ns suas participantes para a ao polti-
grupo? amadurecemos em termos de refle- ca, cuja atuao fosse voltada para o
Pedrina A partir do artigo da Suze- xo, tentamos aplicar associado ao fim dessas duas ideologias. Dispensa-
te respondendo ao jornal SI NBA, Movimento como um todo. O Traba- ramos o registro oficial como enti-
sentimos a necessidade de fundar um lho consistia em utilizar as tcnicas dade e no seramos uma organiza-
grupo de mulheres negras, porque al- de Paulo Freire Pedagogia do Qpri- o negra a mais.
gumas mulheres j militavam em mido numa ao de rua. Beth Esse documento saiu
grupos feministas. Queramos dis- Helena E como era esse trabaho? quando?
cutir a questo da mulher negra espe- Suzete A gente comeou a se defi- Pedrina Em 22 de setembro de
cificamente. Ento escolhemos um nir como um grupo de agitao. No 1979 E o comeo do Aqualtune.
nome. Estvamos inclusive pensando acreditvamos em atos pblicos, em Continua na pagine
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Continuao pos negros, no ? , com os grupos negro, como as escolas israelitas, ale-
Mariza Ento o Aqualtune no de mulheres a mesma coisa. Como mes, italianas.
um grupo? todo grupo que est dando os IPs Vera Lcia No houve tempo.
Pedrina No! uma reunio de passos preciso se fortalecer sozi- Suzete No. O que comeamos foi
mulheres com determinados objeti- nho. Entre homens e mulheres, os discutir a questo da linguagem.
yos. homens esto mais bem preparados, Helena No sei se a Jurema pensa
Mariza Quais as propostas de tra- e iriam acabar dirigindo as discus- que isto importante. Mas eu acho
balho do Aqualtune? ses. Depois h coisas que ficaramos que temos que reverter o processo
Vera Lcia A proposta era prepa- inibidas de colocar na presena de institucional, porque somos a maio-
rar as mulheres para discutir a ques- um homem. Ou porque o compa- ria, e incluir a histria do negro nos
to da mulher e do negro em seu lo- nheiro, ou o marido da amiga, ou currculos escolares. No brigar por
cal de atuao. Ns escolhamos um porque so questes relativas ao cor- escolas paralelas...
tema, discutamos, debatamos, lev- po. . . No h sentido que um ho- Joana No podemos aceitar o
vamos para casa, refletamos. . . Reu- mem participe de uma reunio de gueto, a discriminao. . .
namos outra vez e escrevamos um mulheres porque a questo nossa. Carmem Lcia Percebo que a
texto. Esse texto era impresso e dis- Vera Lcia Deixe eu fazer um maioria professora. Como ser
tribudo. aparte. Depois do tema refletido, professora negra? Os alunos tm res-
Pedrina Era um trabalho de formi- bem colocado na nossa cabea, a gen- trio? Vocs tentam passar a hist-
guinha. A gente se reunia, discutia, te abre a discusso. ria do negro? H alguma dificuldade?
aprofundava a ideologia que ns Joana O problema da inibio en- Suzete Dificuldades h sim. Desde
iramos combater e formvamos uma tre mu lheres j to forte, porque o planejamento escolar. . . Vai da
contra-ideologia. Fora isso, cada uma muito recente a gente se sentar pra Unidade Escolar aos livros didticos.
levava a discusso para o grupo em conversar. Vejo que estamos ansioss- Numa escola em que trabalhei, os
que atuava algumas estavam no simas pra falar porque a gente quase alunos problemticos com 12, 14
CMB (Centro de Mulher Brasileira) no fala. A gente se encontra em fes- anos e sem saber ler foram distri-
outras no IPCN , a questo da mu- tas, mas no conversa. E se entre ns budos entre mim e uma professora
lher negra. Aquelas que no perten- somos inibidas, imagine com o ho- ndia. A criana rejeita veladamente
ciam entidade nenhuma, discutiam mem. . . o professor negro. As dificuldades
em casa, com a famlia. ramos um Vera Lcia Essa inibio de que aumentam quando voc pega o livro
Grupo de Reflexo. voc est falando, porque as coisas didtico. Eu acho que a gente tem
Mariza E os homens no participa- ainda no esto arrumadas na cabea que transformar o currculo escolar
vam dessa reflexo? da gente. sim. Mas, no d pra ficar s na de-
Pedrina No. No princpio, como Joana Acho que esto arrumadas nncia, preciso propor.
em todo grupo de mulheres no IPCN, sim. E uma questo de defesa. Voc Beth Como se articula o Movimen-
associavam feminismo luta contra no se abre porque no confia. Con- to Feminista e a mulher negra?
o homem. Faziam exatamente o que verso com minha me e a cabea dela SuzeteMinha preocupao bsica
o Capitalismo queria que se fizesse. est arrumadinha. Ela no bota no o Movimento Feminista, por-
Ento as mulheres negras tinham pa- pra fora. .. que vejo que todas que estamos aqui,
vor do feminismo. Helena Por que decidiram que no uma vez que demos um pulo no sen-
Joana Tambm se associava a ho- seriam uma entidade a mais? A partir tido do conhecimento, somos femi-
mossexualidade ao feminismo. de que? nistas por excelncia. Agora eu no
Pedrina Exatamente! Era em cima Pedrina Em 79 havia inmeras en- endosso o movimento feminista da
dessa questo mesmo. Ento os ho- tidades e achvamos que seramos forma que ele est. Ele um movi-
mens queriam participar com a justi- mais uma, alm de enfraquecer as mento restrito. O Mov. vai se dar de
ficativa de que eram nossos compa- existentes porque tiraramos pes- fato, quando for amplo, porque a
nheiros, que queriam saber da nossa soas delas , E depois, queramos no ser o Mov. Feminista mais sim o
questo, sentar na mesa para discutir que cada mulher que participasse do Movimento de mulheres.
conosco. Bem. Argumentamos que Aqualtune levasse a discusso para o Pedrina No sou contra o Movi-
assim como as entidades negras no seu grupo. mento Feminista. Ele est certo. Ns
admitiam que o branco se sentasse Jurema O Grupo chegou a pensar, temos que aproveitar a contribui-
com elas para discutir a questo do a discutir sobre uma escola, onde o dele, do que ele j fez. A relao
negro no IPCN, no MNU, a prepara- (poderia at haver concurso para com o movimento feminista tem que
o da Marcha de 20 de Novembro, crianas brancas) a criana negra es- ser de troca, porque ele tem a ques-
etc. eles podem at vir, mas voc pecificamente, pudesse aprender to- to das mulheres em geral muito
no vai chamar branco para os gru- da a histria da formao social do Continua na pgina 6
5
Continuao
mais discutida. Tem erros e acertos, o Movimento Social como um todo truturado neste Pas. Se voc est mi-
mas a gente tem que aprender com no Rio de Janeiro, no desenvolvi- litando dentro de uma entidade voc
ele. Acontece que ele no est preo- mento de mecanismos eficazes no est engajado politicamente.
cupado com uma questo especfica combate discriminao no mercado Pedrina Acho que so duas coisas:
que a nossa, mas que especfica de trabalho, por exemplo. a militncia dentro do Movimento
de uma maioria de mulheres e que, Pedrina Para mim foi a base de to- Feminino e do Movimento Negro,
portanto, atrasa o Movimento de do esclarecimento sobre a importn- alm de escolher um partido cuja pla-
Mulheres em geral. Ele feminista na cia da mulher e do negro na luta so- taforma voc concorda e tentar mili-
medida em que est sendo feito para cial. Antes dessas discusses eu sabia tar dentro dele levando a questo do
determinadas camadas. 0 ideal que da explorao social, sabia da luta negro e da mulher. Acho que a arti-
haja um momento histrico em que contra o racismo, mas no tinha cla- culao essa. Voc no pode trazer
exista um Movimento de Mulheres, ro como solucionar isso. Porque a as questes do Partido Poltico para
porque todas as mulheres estaro fa- gente achava que se o pas mudasse dentro do movimento negro ou de
zendo aquilo. Como negras ns te- de regime estariam resolvidos os nos- mulheres, porque o nome Partido j
mos dois problemas: o de ser negra e sos problemas, j que mudariam as diz que uma parte, uma parcela. . .
o de ser mulher. E eles tm que ser leis, etc. etc. preciso incomodar Voc tem que levar a discusso da
resolvidos juntos. Sem resolver os racialmente e sexualmente. Depois mulher e do negro para dentro do
dois a gente no consegue resolver das reflexes do Aqualtune est cla- seu partido.
nenhum. ro para mim que sem mulheres e sem Jurema Como vocs esto vendo as
Joana A nossa participao no Mo- negros no se faz revoluo nesse eleies este ano? Se elege ou no
vimento Feminista s vai se dar a pas. mulheres? se elege homens ou mu lhe-'
i
partir do momento que elas (as mu- Vera Lcia Isso tambm aconteceu res negros ou s mulheres negras?.. .
lheres) aceitarem discutir a questo comigo. A partir do Aqualtune, fui Joana A gente pode comear a tra-
da classe e da cor. Tivemos uma ex- participar da luta poltica partidria. balhar em cima da questo. Eu vou
perincia em Bertioga, no III Encon- A dita revolucionaria. No PC do B eu votar em mulher e negra. No impor-
tro Feminista Latino Americano edo tentei levantar a questo da mulher e ta se disserem que ela isso. . . ou
Caribe, em agosto passado, onde ns do negro, durante 3 anos e no con- aquilo. Eu quero botar uma mulher
no entramos porque ramos po- segui. Eles diziam que no cabia dis- negra no Poder e vou batalhar pra
bres tinha que pagar uma taxa de cutir estes assuntos porque j esta- isso. . .
inscrio e a maioria negra. Fize- vam includos na questo do opera- Pedrina Eu tenho uma opinio a
mos at um vdeo que podemos pas- riado. . . que quando houvesse a re- respeito. Eu concordo com Martin
sar a qualquer momento que vocs voluo no haveria mais racismo, Luther King que diz "os negros so
queiram. ramos 23 mulheres que discriminao sexual, etc.... Eu ti- pessoas como quaisquer outras. Seres
no entramos, mas ganhamos muito nha me afastado do Movimento Ne- humanos. Podem ser alegres ou tris-
porque o caso teve repercusso In- gro pensando contribuir participando tes, felizes ou infelizes, bons ou maus
ternacional. preciso retomar essa de um Partido Poltico. No consegui honestos ou desonestos". Ento, por
discusso da classe e da cor no prxi- nada. Sa. Estou voltando e acredito princpio, no voto numa pessoa de-
mo encontro em 1987 l no Mxico,
que tenho que participar organizada- sonesta mesmo sendo negra e mu-
e reavaliar o que aconteceu. mente do Movimento Negro, en- lher, porque uma pessoa desonesta e
(Nota: A posio de NZINGA/CMN em quanto mulher negra. f. . . da p. . . vai atrasar a luta.
relao aos incidentes ocorridos em Bertio-
Jurema Como sei que vocs no Joana Quando eu digo que meu
ga, por ocasio do referido encontro, foi
acreditam em partido poltico, e a voto do negro do negro mesmo.
publicada no 29 nmero do Informa-
tivo). Vera foi militante de um, vocs no Se tiver s negro f. . . da p . . ., eu vo-
Beth As Discusses do Aqualtune acham que nessa luta isolada, ns, to nele porque o branco f. . . da
trouxeram alguma contribuio para negros, vamos acabar nos asfixiando? p.. . com a gente a vida toda.. . pe-
vocs? Vera Lcia Espera a. Eu sa por- lo menos assim um negro comum,
Suzete Uma contribuio do que achei que estava me enfraque- que no est questionando muito, vai
Aqualtune foi fomentar a organiza- cendo. Preciso voltar a conversar ver outro negro no Poder e vai dizer:
o das mulheres negras, que at en- com as mulheres e os negros para ter "P, se aquele neguinho chegou l eu
to continuo afirmando isso no mais argumentos, para poder me for- tambm posso. . ."
havia, e o surgimento de grupos. Ou- talecer novamente.Eu acho impor- Jurema - O queo NZINGA acha de
tra o resgate da histria e da figura tante o engajamento poltico. chamar as mulheres negras candida-
de Aqualtune. Uma outra o forta- Suzete O engajamento no se d tas, para discutir?
lecimento das entidades do Movi- necessariamente dentro de um Parti- Mariza - O NZINGA j pensou nis-
mento Negro e sua articulao com do Poltico da forma como est es- so. . . Falta estruturar.
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Vitria contra o racismo:
Fechamento da Boate Help
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Caixa Postal, 2073
NZINC3A Rio de Janeiro RJ
Coletivo Brasil -CEP 20001
de Mulheres Negras
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