HONDA CB25O - Problemas con el arranque. Motor de arranque o rel averiado ?

Hola compaeros,

Escribo para que algn alma caritativa que entienda de mecnica (en concreto de la
correspondiente a Honda, cb250) me ayude a enfocar el problema que se presenta.
Desde hace unos das al presionar el boton de arranque por bateria, este ha dejado de hacer
su funcin. Se escucha un ligero chasquido proviniente de la zona de componentes electricos,
pero no arranca. He identifcado que procede de aqui:

https://dl.dropboxusercontent.com/u/...01_800x600.jpg
https://dl.dropboxusercontent.com/u/...02_800x600.jpg

He pensado que podra ser el rel pero no estoy seguro. He comprobado que el fusible que se
ve en la imagen, est intacto. Por otra parte, ha habido un momento que he conseguido
arreglar la moto de una forma alucinante: Al activar los intermitentes de direccin, conseguia
"energia" para arreglarla. Esto por unos momentos. Ahora se escucha una especie de sonido
"en metralleta" proveniente de la pieza. (tengo video por si algn interesado avispado quisiera
indagar en el asunto... )

Por el momento, qu puedo hacer ? se puede arreglar o es de necesaria sustitucin?

Podra explicar esto que durante la marcha con la luz de cruce en ocasiones est pierde
intensidad espontneamente ?. La bateria tiene escasos 2 meses y es nueva. Sospecho que
poco tiene que ver.
Gracias mil de antemano forer@s !
Un saludo afectuoso.

Regstrate para no volver a ver esta publicidad.

Imgenes adjuntadas

Cambia la bateria, o mejor aun, hazle un puente con otra bateria que este buena.
Un saludo

Iniciado por Dakota

Cambia la bateria, o mejor aun, hazle un puente con otra bateria que este buena.
Un saludo

Pero si tiene 2 meses !! Dudo que sea cosa de la bateria, de hecho todas las dems funciones
estn conservadas y en ocasiones consigo arrancarla. Como podra saber si est en buen
estado ?
Gracias por tu respuesta

ltima edicin por Eddard; 11/06/2014 a las 19:41

El rel de arranque: Lo primero limpia bien los bornes que lo alimentan , en la foto parecen
estar algo sulfatados (color verde). Para comprobarlo tendras que conectarlo , para que
cuando le des al botn de arranque acte la bobina y cierre el contacto , entonces poniendo
las puntas de un tester en "continuidad" donde van conectados los dos cables de mayor
seccin ," que estarn desconectados del rel " (cable + de la batera y cable del motor de
arranque) , si esta bien te debera marcar continuidad al pulsar el botn de arranque.

Si no tienes tester , puedes probar a "puentear" el rel , como te he comentado antes los dos
cables de mayor seccin que llegan al rel , uno viene del + positivo de la batera y el otro va al
positivo del motor de arranque , con el contacto en "ON" y CON MUCHO CUIDADO Y
PRECAUCIN de que ninguno de los terminales de estos cables toque el chasis ni tus manos
directamente (usa algunos alicates con proteccin ) , al unirlos unos instantes debera girar el
motor de arranque , si es asi el rel esta mal.

Lo que comentas de la intensidad de la luz , puede indicar un problema de carga , bien del
alternador o rectificador , no cargara la batera y le faltara potencia para arrancar , pero el
motor de arranque , aunque con debilidad , debera funcionar hasta dejar agotada la batera.

Lo que te expongo aqu es lo que yo hara para descartar el fallo del rel , pero tambin te digo
que no tengo grandes conocimientos de mecnica , ni conozco los detalles de tu moto.

Hola BOSSCAR,

En primer lugar muchsimas gracias por tus comentarios. Aunque ando un poco justo de
tiempo, hoy he comprado un tester y he podido medir 11,4V en la bateria, cosas que me hace
descartar un fallo de la misma.
Lo que no termino de entender es como medir la tension en el rele. Si bien al desconectar los
cables de mayor envergadura (positivo + y el del motor de arranque) el rel se queda sin
energia, me supone complicado medir en estas condiciones. Por el contrario, con los cables
conectados, he colocado el extremo positivo del tester en la borla correspondiente al cable +
de la bateria , y el negativo en la del motor de arranque. Con el contacto encendido mido una
tensin de 9,3 V aproximadamente, sin registrar cambios cuando acciono el boton de
encendido. Eso no se si es mucho, poco o nada.

Estoy haciendo lo correcto ? . En los proximos dias intentar puentear el cable de bateria con
el del motor de arranque y con esto espero sacar conclusiones sobre el estado real del rele.

Todos tus comentarios asi como los del resto de forer@s son muy bien recibidos! . Gracias de
nuevo

Hola. Es casi seguro que tu problema es batera. 11,4 voltios con el contacto quitado es muy
poco voltaje. Una batera de plomo al 100% tiene que tener entre 12,3 y 12,7 voltios. Por eso
te sugiero, que en principo descartes la batera. Cargala, dejala reposar unos 15 minutos y
mide que la carga en reposo que este dentro del valor indicado.

Es importante ir por partes. Descarta primero lo de la batera. No sera ni la primera ni la ltima

que falle. Si la has comprado hace dos meses, podrs tramitar la garanta
Si la batera se ha descargado, debes comprobar el sistema de carga de la moto -alternador-
regulador/rectificador.

Si quieres comprobar el rel de arranque, debes hacer un puente entre el tornillo de entrada y
salida. Vers que el cable positivo de la batera va al rele y del otro extremo del rele, al motor
de arranque. Lo que tu haces al darle al botn de arranque es exactamente eso, cerrar el
circuito y hacer circular corriente entre los extremos. Por lo tanto, si unes los extremos y la
batera esta en buen estado, EL MOTOR DE ARRANQUE DEBE GIRAR. Si no gira, o si lo hace con
dificultad, comprueba la batera y luego el motor de arranque.

Si puenteando el rele, el motor de arranque gira como siempre, el problema es el rel

Atencin: para puentear el rele, debes usar un cable de grueso calibre, similar al que sale de la
batera, o bien unos alicates. Cuando hagas el cierre puede que salten algunas chispas.
Cuidados que debes poner: No tener la moto, con una marcha engranada, el motor girara
aunque tengas el contacto quitado si el problema es el rel!

Finalmente un detalle para comprobar el estado de la batera. Estando esta cargada al 100%
(12,3 a12,7v) puedes medir la carga en los terminales de la batera mientras das arranque
arranque, EL VOLTAJE NO DEBE CAER POR DEBAJO DE 10,8 voltios.

Un saludo
batmanVLC

Tu pasin... Nuestra pasin

www.batmotos.com
recambios para motos y scooter online
info@batmotos.com

La idea era medir "continuidad" no "tensin" , para ver si el rel funciona bien , pero puede
que por diseo de la instalacin elctrica no se pueda hacer as.
Puentear el rel para ver si gira bien el motor de arranque , lo puedes hacer como te deca
anteriormente o como bien ha explicado el compaero batmanVLC.

Saludos.

Gracias a ambos , explicaciones muy detalladas y muy didcticas. Ahora comprendo mucho

mejor el sistema nervioso de la honda !

Debo decir que, siguiendo vuestros consejos he llegado a lo siguiente:

1. Puntee el motor de arranque con la bateria ( tal y como detallas arriba) y aunque hacia "el
intento" de girar, no llegaba a encender. Por tanto, descart la hipotesis del rel.
2. Medi una tension en reposo de 11,3 V en la bateria. La lleve a la tienda donde la adquir y alli
se midi una tension de 11,1v ! , adems de detectar que la bateria necesitaba una carga... En
cuanto la recoja os confirmar si el problema estaba ah ( cosa que todo apunta a que si)

Esto sorprende porque la bateria tiene escasamente 3 meses, entonces no puedo evitar
plantearme que "ALGO DEBE ESTAR FALLANDO" . Y en este punto os pregunto :
Se os ocurre algo ? Imagino que los tiros van por el alternador, rectificador o quiz porque
cuando dejo la moto aparcada no muevo la palanca de desconexin de bateria(ubicada en el
manillar) sera esta una causa significativa de descarga de bateria ?.

Espero que estee hilo se convierta en un micro-manual para solventar dudas sobre la
electrnica de la moto, o as lo promocionar

Gracias de nuevo compaer@s!

Est claro que para empezar debemos tener la batera en condiciones. Puede que la que tienes
est defectuosa y no cargue , o lo que tengas defectuoso sea el sistema de carga.

Lo de la "palanca de desconexin de la batera" no se exactamente a que te refieres, supongo

que ser al interruptor de parada de emergncia, si es as no afecta en nada a la batera.
Simplemente corta la tensin para parar el motor , y si lo tienes en "off" tampoco te deja
poner el motor en marcha.

Iniciado por BOSSCAR

Est claro que para empezar debemos tener la batera en condiciones. Puede que la que tienes
est defectuosa y no cargue , o lo que tengas defectuoso sea el sistema de carga.

Lo de la "palanca de desconexin de la batera" no se exactamente a que te refieres, supongo

que ser al interruptor de parada de emergncia, si es as no afecta en nada a la batera.
Simplemente corta la tensin para parar el motor , y si lo tienes en "off" tampoco te deja
poner el motor en marcha.

Exacto, a eso mismo me refera. Me alegra saber que no tiene nada que ver, pues un amigo
(algo despistado) me habia sugerido que eso tambien podia ser una causa. En cuanto me
cerciore de que la bateria esta en condiciones y totalmente cargada, me pongo manos a la
obra para encontrar el motivo de su descarga precoz. A todo eso, he echado un vistazo a varios
manuales sobre como comprobar el funcionamiento del estator/alternador . Cual es el mejor
mtodo de comprobar que funcione SIN DESMONTARLO ? algunos sugieren arrancar el motor
y desconectar la bateria. Si sigue en marcha, produce energia (aunque esto me parece
peligroso). Sera posible midiendo la tension (V) de la bat en reposo y una vez arrancado el
motor ? , sabes que valores de diferencia deberia encontrar ? ...

Puedes comprobarlo midiendo Voltaje en C/C en los bornes de la bateria. Con el motor en
marcha al ralenti debe dar unos 13 V y acelerando a unas 3.000 rpm , 14.5 o mximo 15 V. Si
da un valor superior el regulador no est funcionando bien.
Si el valor no aumenta al acelerar , puede ser problema del alternador.
Acuerdo con lo que sugiere Bosscar. Para hacer la comprobacin permiteme agregar lo
siguiente. Deja la moto unos minutos en marcha. Los reguladores/rectificadores, se calientan
mucho durante el funcionamiento, motivo por el cual llevan un disipador. A veces la medicin
en fro es correcta, sin embargo en funcionamiento, donde el regulador realmente tiene un
duro trabajo que realizar, y se calienta, es donde falla.

Si las mediciones con la batera totalmente cargada estan en el rango que apunta Bosscar -13 a
15v-, con la luz encendida (que es como reglamentariamente debe circular la moto) has dado
con el fallo -la batera-.

Un detalle mas. Si todo esta correcto -bateria y sistema de carga-, puedes descartar que no
tengas consumo en reposo, o sea, con la llave quitada de la moto. Es muy fcil de medir, con el
multmetro en modo Amperimetro.

Ah y por ultimo, el interruptor rojo de la pia derecha es un "pare de emergencia". Esta

pensado para poder apagar el motor en un imprevisto, sin necesidad de tener que girar la
llave, como podria ser, por ejemplo en una caida donde el motor quede en marcha y la llave
lejos de tu mano, o ... rota(si la moto es de carburadores, las de inyeccion, la cortan
automaticamente en una caida, con un sensor roll-on). El caso es que, a golpe de pulgar,
detienes el motor rpidamente.

Un saludo
batmanVLC

Tu pasin... Nuestra pasin

www.batmotos.com
recambios para motos y scooter online
info@batmotos.com

BatmanVLC y BOSSCAR, admiro y aplaudo vuestras ideas y comentarios. La verdad es que soy
un iniciado en el mundillo de la mecnica, me gusta y creo que la nica manera de progresar y
"hacer manos" es rodeandote de gente experimentada y decidendote a poner en prctica los
buenos consejos.
La explicacin que me das ambos, no puede ser ms detallada. Maana tendr algo de tiempo
libre para ponerme con la moto. Voy a hacer todas la comprobaciones y a buscar el problema
que subyace todo esto. De nuevo muchas gracias por las indicaciones. Ya os contar.

Por cierto BatmanVLC , en el caso de necesitar algunos componentes ( que se confirme el fallo
del regulador/alternador) , me gustara saber si podra encontrar los repuestos en la direccin
que promocionas www.batmotos.com estaran disponibles ?

Gracias a ambos. Os debo una respuesta tan pronto como pruebe lo que sugers.
Un saludo afectuoso.
BatmanVLC y BOSSCAR, admiro y aplaudo vuestras ideas y comentarios. La verdad es que soy
un iniciado en el mundillo de la mecnica, me gusta y creo que la nica manera de progresar y
"hacer manos" es rodeandote de gente experimentada y decidendote a poner en prctica los
buenos consejos.
La explicacin que me das ambos, no puede ser ms detallada. Maana tendr algo de tiempo
libre para ponerme con la moto. Voy a hacer todas la comprobaciones y a buscar el problema
que subyace todo esto. De nuevo muchas gracias por las indicaciones. Ya os contar.

Por cierto BatmanVLC , en el caso de necesitar algunos componentes ( que se confirme el fallo
del regulador/alternador) , me gustara saber si podra encontrar los repuestos en la direccin
que promocionas www.batmotos.com estaran disponibles ?

Gracias a ambos. Os debo una respuesta tan pronto como pruebe lo que sugers.
Un saludo afectuoso.

Eddard gracias a ti. En la web encontrars muchos recambios genricos y especficos para tu
modelo de moto, ordenados por categora.

Hecha un vistazo al siguiente enlace HONDA CB TWO FIFTY . Si quieres cambiar el ao, en la
parte superior derecha lo podrs hacer fcilmente o bien buscar otro modelo.

Si necesitaras un rel, aqu el enlace a uno genrico: RELE MOTOR ARRANQUE

Si tienes alguna duda, postea que te responderemos tan pronto sea posible.

Vsssss
batmanVLC

Tu pasin... Nuestra pasin

www.batmotos.com
recambios para motos y scooter online
info@batmotos.com

ltima edicin por batmanVLC; 18/06/2014 a las 09:52

Iniciado por batmanVLC

Eddard gracias a ti. En la web encontrars muchos recambios genricos y especficos para tu
modelo de moto, ordenados por categora.

Hecha un vistazo al siguiente enlace HONDA CB TWO FIFTY . Si quieres cambiar el ao, en la
parte superior derecha lo podrs hacer fcilmente o bien buscar otro modelo.

Si necesitaras un rel, aqu el enlace a uno genrico: RELE MOTOR ARRANQUE

Si tienes alguna duda, postea que te responderemos tan pronto sea posible.

Vsssss
batmanVLC

Tu pasin... Nuestra pasin

www.batmotos.com
recambios para motos y scooter online
info@batmotos.com

Hola de nuevo! . Gracias por la informacin, por lo pronto la moto funciona!! . He recogido las
siguientes medidas de tensin en diferentes momentos:

1. En reposo sin conectar 13,09

2. Contacto dado pero motor apagado y sin luz: 12,75V
3. Sin contacto 12,85V
4. Motor en marcha a ralent: 14,20V
5. Motor en marcha luces activadas: 12,70v
6. Misma situacion anterior pero motor a 3000rpm : 13,20v

Tras apagar el motor y dejar la moto "en reposo" la tension cae a 13,01V en 5-10min.

Que os sugieren los valores ? . He medido la intensidad (amperimetro) , desconectando el

cable neg. de la bateria y conectando entre este y el polo negativo de la bateria, el multimetro
con la opcion de medir amperaje: Resultado 0,00 ( motor apagado).
Espero vuestros comentarios compaeros!

BATMOTOS , disponeis de tulipas para intermitentes ? Busco uno de la honda cb400 1976 .
Gracias!

Iniciado por Eddard

Hola de nuevo! . Gracias por la informacin, por lo pronto la moto funciona!! . He recogido las
siguientes medidas de tensin en diferentes momentos:

1. En reposo sin conectar 13,09

2. Contacto dado pero motor apagado y sin luz: 12,75V
3. Sin contacto 12,85V
4. Motor en marcha a ralent: 14,20V
5. Motor en marcha luces activadas: 12,70v
6. Misma situacion anterior pero motor a 3000rpm : 13,20v

Tras apagar el motor y dejar la moto "en reposo" la tension cae a 13,01V en 5-10min.

Que os sugieren los valores ? . He medido la intensidad (amperimetro) , desconectando el

cable neg. de la bateria y conectando entre este y el polo negativo de la bateria, el multimetro
con la opcion de medir amperaje: Resultado 0,00 ( motor apagado).
Espero vuestros comentarios compaeros!

BATMOTOS , disponeis de tulipas para intermitentes ? Busco uno de la honda cb400 1976 .
Gracias!

Hola, el dato que esta un poco justo es el de la carga. 13,20 voltios esta apenas por debajo del
limite, aunque es muy probable que a 4500 rpm supere esa cifra.
En fin, con esos datos, al ralenti, mantienes la carga y a 3000 vueltas recargas la batera. Si los
trayectos que haces son muy cortos, le costar recuperar el consumo que genera el arranque,
pero no debera darte mayores inconvenientes
Puedes ir evaluando el estado de la batera.

Por supuesto que queda claro que perdidas no tiene.

Pero la batera la has cambiado o solo la has cargado?

Por otro lado una buena idea para mantener una batera en optimas condiciones, si aparcas la
moto en un sitio con acceso a la red elctrica, es un cargador/mantenedor de bateras.
Tenemos testimonios de bateras conectadas a un dispositivo de este tipo, que han durado
hasta 7 aos. Te aseguro que acabas amortizandolo.

Para terminar, si quieres rizar el rizo, y descartar problemas del sistema de carga puedes medir
la corriente que esta generando el alternador.

Desconectas el cable que llega al regulador, habitualmente 3 cables amarillos en Honda.

Con el motor apagado mides continuidad entre los 3 cables que vienen del alternador, tiene
que haber continuidad entre todos ellos midiendo de a pares (1-2 1-3 2-3) y NO DEBE HABER
CONTINUIDAD entre ninguno de ellos y el chasis de la moto o el negativo de la batera(que es
lo mismo)

Luego arrancas la moto, cable todava desconectado, multmetro modo AC (corriente alterna),
en una escala hasta 200 o 300 voltios, insisto, medirs corriente alterna. (no DC o corriente
continua o directa)

Mides nuevamente entre los 3 cables amarillos, pero en este caso la corriente que genera el
alternador. Si todo esta correcto, medir en torno a los 25 voltios al ralenti y llegar a los 70
voltios en la medidas que aceleras. (Mides de a pares 1-2 1-3 2-3) Todas las mediciones deben
ser similares.
Si todo esto ltimo esta dentro de esos valores tu alternador esta en optimas condiciones, y
habrs hecho un diagnostico muy completo del sistema de carga de tu moto.

Lamentablemente no tenemos tulipas de la CB400. Es la four o la bicilindrica?

Vsssss
batmanVLC

Tu pasin... Nuestra pasin

www.batmotos.com
recambios para motos y scooter online
info@batmotos.com

Hola BatmanVLC

Gracias de nuevo por todas tus indicaciones. En cuanto encuentre un hueco para la proxima
semana, har todas las comprobaciones que sugieres. Ahora el problema es encontrar el
regulador/alternador ... Por lo que me va a tocar investigar. Imagino que los cables amarillos
del los que hablas irn directamente a la bateria no?.

Respecto a lo de la tulipa lamento que no estuviese disponible porque necesitaba una para un
juego de intermitentes para la cb400 bic que he comprado de 2 mano. El propsito es
incorporarlos a la cb250 (mi moto original) . Ya esta solucionado , la encontr despus de
ahondar mucho en internet.

Lo dicho amigo, gracias por darle vida a este hilo que seguro que le va a servir a ms de uno/a
en un futuro. He visto que los "sintomas" que yo comentaba al inicio del tema, son mucho ms
frecuentes de lo que se piensa. Sobre todo (desconozco por qu) en la honda cb250.

23/06/2014, 19:02 #19

batmanVLC

Guest

Hola, el alternador esta en la tapa izquierda del motor, en la punta del cigeal esta montado
el rotor con los imanes, y el estator montado en la propia tapa. Pero no debes desmontar
nada de esto para hacer las comprobaciones!. Las mediciones las debes hacer quitando el
enchufe que llega al regulador , all encontrars los cables de los que hablamos.

Vsssss
batmanVLC

Tu pasin... Nuestra pasin

www.batmotos.com
recambios para motos y scooter online
info@batmotos.com