* £3~4q Andersen, T. “E] equipo reflexivo” Ed. Gedisa 1994, 74 2 Conceptos basicos y construcciones practicas Tom Andersen Mirando hacia atris, parece dificil decir exactamente qué fue primero:|o que hicimos oo que pensamos. Parece justo pensar que hubouna interaccién constante entre la estimulacién delos escritos de otros, el trabajo clinico y nuestros propios pensamientos e intentos practicos. Nuestro pensamiento y practica parecen haber sido muy influidos por la intuicién. Por razones que no estén muy claras para nosotros, nos permitimos construir nuevas rutas de la manera aue intuitivamente sentimos, y no necesariamente de la manera en que lo sefialaba el pensamiento directo, Es importante enfatizar que los conceptos y las formulaciones que comenzamos a repensar no eran nuevos ni mucho menos. ‘Todos habian sido introducidos antes; sin embargo, en ese momen- to teniamos la oportunidad de rediscutir su contenido de tal forma que ellos pudieran sernos de mayor ayuda para y en nuestro trabgjo. ‘También nos permitimos contarnos con alguna libertad lo que leiamos. No tenfamos que leer y entender todo lo que un autor escribia. Aveces tomabamos sélo las partes que més nos inspiraban, ¥ nos permitiamos comprender lo que lefamos a nuestro modo. En alguna forma, estabamos en la actitud de comprender la concepcién del autor. Eso significa que la nuestra podia ser muy distinta de la ‘concepcién del autor. De esta manera, la lectura nunca se convirti6, ‘en una carga 0 en algo que foniamos que hacer. Les distintos temas 0 conceptos centrales se desarrollaron gradualmente. Podria haber sido interesante describir la secuencia, de nuestras discusiones pero es dificil verlo en retrospectiva. Porlotanto, haré una lista de los temas/conceptos més impor- tantes, y los discutiré con relacién a nuestra comprension de las, perspectivas de los distintos autores.Bateson y las diferencias, y las diferencias que hacen diferencias Bateson (1972, 1978, 1979) fue quien nos hizo notar que nc vemosiascosas como algo en si mismas. Vemos unacosa como alge diferente de su entorno, Hacemos un “cuadro” deun hombre como algo distinto desu entorno. Elcuadrocontienetantoelentorno come elhombre. Elhombre mismo ve y describe su entoro en funcién de las diferericias que ve. Se relaciona con su entorno en términos de diferencias que puede ver, oir, oler, tocar y gustar. Existen diferencias inmanentes en el entorno que estan dispo- nibles a la biisqueda de los sentidos. Definir algo como distinto det entorno es lo que Bateson llama “establecer una diferencia”. Se pueden establecer muchas diferencias. Piensen todas las diferen- Giaciones que un solo sentido puede hacer, yluegocontemplen todo to que los cinco sentidos pueden hacer! Las diferencias disponibles son tantas que uno no tiene la posibilidad de prestarles atencién a todas. Esto es certamente ai Cuando el entorno es‘4 cambiando permanentemente, como ocurre en los intercambios entre dos o mas personas. Hacer un cuadro de la situacién es hacer cierto tipo de distinciones, el cuadro que uno tiene es el resultado de las distinciones del que lo describe, En otras palabras, hay siempre ds para ver que lo que uno ve. Por lo tanto, hay muchos cuadros que no han sido hechos (cuadros en movimiento) de distintas situaciones. Y, lo que tal vez sea mas importante, dos personas probablemente estableceraa diferentes distinciones de una misma situaciGn o diferentes “mapas” del mismo “territorio", como dijo Bateson. “Mucha gente no entendié lo que dijo Bateson, Creen que hay sélo una historia correctay sélo un cuadro correcto. i uno piensa de esta forma, facilmente puede verse envuelto en tremendas discu- sionesy aun luchas sobre quién recuerda correctamente o quién ve correctamente. ‘Aquellos que siguen la idea de Bateson pueden sentirse intrigados por lo que ayeran que otra persona vio, oy6,oli8, gust60 tocd en una situacién —cosas de las que ésta no se dié cuenta—. Estos nuevos aspectos del “cuadro” de la situacién en movimiento pueden estimular distinciones en su propio *cuadro" en movimien- to. ¥ estas diferencias contribuyen a que Is persona agregue nuevos matices a su cuadro en movimiento. ‘En resumen, esto llevaa la famosa frase de Bateson: “Ia unided elemental de informacién...es una diferencia que hace una difere- 38 cia” (1972, pig. 458). El verbo “hacer” en la ultima oracién induce a la idea de que la diferencia es causada por una diferencia en tiempo. Bateson dice que una diferencia alo largo del tiempo es un cambio. Enresumen, hay dos significados distintosenelusode Bateson dela palabra diferencia: primero, algo es ditinto al ser diferente de su entorno, y segundo, un cambio es una diferencia a lo largo del tempo causada por una diferencia. Estas ideas son una base impor- ‘ante para el trabajo clinico, La entrevista con los asesores de Milin contiene un montn de preguntas quettratan debuscarlas diferencias cuando se describen situaciones alrededor de un problema. El propio grupo de Mildn defini estas preguntas (Selvini Palazzoli y otros, 1980), y Peggy Penn (1982) definié las suyas independiente mente. Las preguntas que a menudo clarifican las situaciones pro- blematicas son aquellas que engioban comparaciones y relaciones. Laspreguntas que buscan las diferencias que causan diferenciasson las que se centran en los cambios, por ejemplo:zcémo se puede explicar esto? Biilow-Hansen y tres variantes de las diferencias Tuve el privilegio de seguir el trabajo de dos fisioterapeutas noruegos, Aadel Biilow-Hansen y Gudrun Ovreberg, la primera maestra de la segunda (Qvreberg y Andersen, 1986). Durante los tltimos cuarenta afios Bilow-Hansen desarroll6 un método fisioterapéutico para personas que sufren de tensién muscular, la que a menudo forma parte de un esquema de tensién més amplio. Ya desde el principio se concentré en la respiracién, y consideré a la respiraciéa y el movimiento del cuerpo. como dos aspectos inseparables. El ciclo contico de larespiracién, inhalacién- exhalacién-inhalacién, y asi, es coherente con los movimientos correspondientes de todos los misculos del cuerpo, aun siel ojono se da cuenta, En otras palabras, el aire inhalado “va" hasta el extremo dela punta de los dedos de la mano y del pie. Por distintas razones los misculos se tensionan, lo que impide que el aire pase por esa parte del cuerpo. En otros casos, todo el pecho se pone tenso, y de esta manera impide la circulaciéa del aire. Eso ocurre cuando, por distintas razones, una persona tiende a limitar sus expresiones, sus. emociones y sus palabras, tal como ocurre con el aire que exhala. 3»‘A. veces wna persona experimenta que las circunstancias no son favorables para que ella hable. Una forma de prevenirlo es rostringir la exhalacién, y Ta forma de restringir Ia exhalacién es limitar le inhalacién, Una palabra noruega parainhalar es “inspirar”, Literalmente podria decirse que en circunstancias de tensién.la persona reduce su inspiracién. ‘Una forma de limitar los movimientos inhalatorios es utilizar aquellos misculos del cuerpo que tienen una funciéa de flexion, los misculos flexores: los del cuello, el codo, el hombro, la cadera, la parte delantera del torso, larodilla, ete. Un aumento de la actividad Geestos misculos lexores simulténeamente actuara sobreel pecho de tal forma que sus movimientos se verdn limitados. No debemos ‘olvidar todos los pequefios miisculos de la mimica que se encuen- fran en la cara y los misculos alrededor de la mandibula, la lengua ya parte delantera del cuello. Algunos de estos miscalos tarnbién Zon flexores y tienen un efecto limitativo tremendo sobre los movi- mientos del pecho cuando son activados. ‘Las manos de Billow-Hansen trabajan sobre estos miisculos dexores, por ejemplo, los de la pantorrilla.Al hacerlo, la mano que sasajea induce dolor. El dolor estimula una extension de esa parte Geleuerpo, la que a su vez estimula la inhalacién. ¥ stel cuerpo est Iisto para clo, la fase exhalatoria seré seguida por unareduccion de Ia tension en el misculo de la pantorrilia. Esto abre posibilidades para el estiramiento de los missculos (los extensores en la parte Belantera de la pierna) para extender la rodilla. Siesta extension se fmantiene durante un tiemapo, la inhalacién se hace mas profunda, por lo que entonces tiene lugar un circulo vicioso, El estiramiento Petimula la inhalacién, la inhalacién a su vez tiende a estimular el Getiramiento, que a su vez estimula la inhalacién. Estas actividades foutuas contindan hasta que el pecho se liena de acuerdo con loque su flexibilidad acepta. ‘Cuando la exhalacién permite salir el aire, esto tiende a hacer decrecer la tension de todo el cuerpo. A medida que sus manos trabajan, los ojos de Bulow Hansen siguen durante todo el tiempo le respuesta de la respiraci6n. Sisus manos inducen demasiado dolor bau estiramiento de las diferentes partes del cuerpo se hace demasiado enérgico, elcuerporesponde con unatendenciaadetener Jos movimientos respiratorios. ‘Durante todo el tiernpo sus ojos e dicen cudn fuerte puede ser la estimulacion de sus manos y durante cuanto tiempo puede 0 estimular. 81 menor signo de que los movimientos del pecho se frenan, deja de mover las manos. Asi trabeja de las piernas al abdomen, luego los hombros, el cuell, mandibula y care, incluyen- Go especialmente el area alrededor deloscjos. asleecionesdeeste metodo me ensefaron que la estimlacion de las manos tenia que ser lo suficientemente fuerte para provocar una respuesta respire- toria, Si eran demasiado débiles, nada ccurriria Sin embargo, silas manos eran demasiado fuertes o trabajaban durante demasiado serpo, lrespracn tendo a deteners pase cl pecho se cone hia ‘Unavariacién deo “diferencia quehace una diferencia” surgié de estochay tres tipos de diferenciasperosélounadeellascausauna diferencia, aapropiadamente diferente. Cuando aplicamosestoalas conversaciones de las que tomamos parte como terapeutas surgic- ron algunas importantes orientaciones. Para cambiar la palabra “Giferencia’ porn érmino deusocorriente,clegilapalabra“inusual”. Sila gente se ve expuesta a lo usual, fo usual podrfa inducir un cambio, i se enfrentan con algo nuevo que es muy (lemasiado) {nusual, se clerran para no iaspirarse. Por lo tanto, lo que nosotros, que se supon{a estébamos para ayudarlos,debiamos tratar de hacer ra brindarles ago inusual, pero no demasiado, en las conversacio- nes de las que tomébamos parte con estas personas, Esta es una regla que incluye el medio en que nos reunimos, los temas 0 cuestiones que se tratan, y la forma o manera de le coaver- sacién. Ser uno mismo Durante mucho tiempo vimosalserhumanocomopartedeuna o més relaciones. Todavia lo hacemos, pero nuestras percepciones han cambiado un poco, Antes lo velamos como si fuera influido o cambiara de acuerdo con la dinémica de las relaciones. En otras palabras, las relaciones “dominaban” al ser humano. ‘Los escritos de Maturana (1978) y Varela (Maturanay Varela, 1987) nos fueron muy titiles para llegar a nuestras actuales ideas sobre este tema. El trabajo de BulowHansen también ha sido de gran ayuda, vs" Maturana y Varela hablan sobre a base de la comprensi6n bioldgica de que una persona estd fuertemente determinada desde el punto de vista estructural. Las estructuras biolégicas estn, sin embargo, cambiando continuamente, Cada céjula del cuerpo S€ areconstruye en forma permanente. En este proceso conserva las fanciones basicas que le permiten adaptarse a su medio inmediato seas otras células y a los fluidos que rodean alas células—. Este Jnedio tlende a cambiar con el tiempo, pero lacelula sigue teniendo Tiny cantidad de funciones para adaptarse a esos cambios. Ademas, al reconstruirse la célula podria también expandir su modo de funclonamiento como respuesta a los cambios del medio. ‘Maturanay Varela utlizan este principio también para conside- rarla persona en su totalidad. Nuestra comprensidn de esto ¢s que, ‘en cierto momento, una persona puede solamente serla personaque ‘es, Bsto significa que s6lo puede reaccionar auna situactén determi- hada de una de las maneras que tiene en su repertorio. Este repertorio, sin embargo, puede cambiar alo largodeltiempo cuando algunas maneras Viejas desaparecen y otras nuevas emergen. ‘Si una situacién perturba (uno podria decir “altera”) a Ta persona y ésia no puede reaccionar por Ia falta de una conducta Raecuada en su reperiorio, puede actuar de dos maneras. Puede dislarse de la perturbacién, protegiéndose a si misma o, utiizando jas palabras de Varelay Maturana, conservandola organizacion que representa, En términios clinicos eso seria conservar la integridad. ‘Orci permite que tal perturbacién externa ingrese en ta organiza- Gdn que representa, se desintegra. Podria decirse que la perturba- cién desinteyiadoraes demasiado diferente con respertoal reperto- rio dela persona. “Elque una persona se encierre como respuestaauna perturba. cin, puede verse como respuesta a algo que se experimenta como Gemasiado inusual. Los signos que Bilow-Hansen bysca para saber $j cos manos perturban de una manera apropiadamente inusual son Jos movimientos respiratorios del pecho. También puede buscar une indicacién_ en los musculos flexores, que pueden aumentar st ‘petividad, Silas manos tienden a sobrepasar loslimitesdeloapropia Gamente usual hacialoiousual, larespiracion sehacemés dificily los Snisculos flexores pueden verse —las manos se cierran, los brazos pueden cruzarse, la cara se arruga, elcétera—. ‘Todos estos signos pueden nolarse también si una conversa: ‘cin toca temas que son poco usuales. Ademis, la persona se torna Suenos atenta y pensativa y las respuestas se hacen mas reservadas. Para poder continuar la conversacién con una persona debemos respelar su necesidad basicade conservar su integridad, paralo cul hay que aprender a ser sensible a sus signos, que a menudo son indicaciones sutiles de que nuestra participacién en la conversaciéa hrasido demasiado poco usual, Una cosaqueayudaaverestossignos 2 is es proceder lentamente cuando hablamos con la gente, es decir ir tan lentamente que ellos tengan tiempo de hacernos saber sus respuestas y nosotros tengamos tiempo de darnos cuenta. Relacionarse con los demas. ‘Cuando una persona se encuentra con otra tiene gran interés enconservar su integridad durante toda la reunién. Lo que digoy lo ‘que hago determina que se abra a una conversacién o que se cierre. Cuando lo observo, en realidad él observa que yolo observo.Ambos estamos en una posicién de observacién. Yo observo si hay signos fque indican que he dicho cosas poco usuales. Al observar sus Fespuestas a mi abservacién puedo transformarme indirectamente ‘nun observador de mi propia observacién. E] observa para definir quien soy, para saber hasta ddnde se atreve a entrar en la conversa- Gién conservando su integridad, Hace un cuadro de mi, un cuadro mévil,y le deal cuadro una explicacién que le dice quépuede esperar demi Bsa explicacién lo guiard en o que diga y haga en surelacion conmigo. ‘Una consecuencia importante de esta perspectivaes que deja en claro que una persona es, en realidad, muchas personas. Se convierte en una persona en una circunstancia y en otra, en otra Greunstancia. Sin embargo, todas estas diferentes personas salen delamisma persone que tiene algunas caracteristicas bisicas que la hhacen esa persona. Por Io tanto, es ala vez equivocado y correcto decir que tna persona és muchas personas 0 decir que todas estas diferentes personas son la misma persona. ‘Un simple diagrama de este proceso de signos mutuos de observacién puede servir para clarifcar estas ideas: (véase pag. 44) El proceso que presentamos en este diagrama es exactamente Jo que entendemos como el “sistema de observacién”, sobre el que scribe Heinz von Foerster (1978). Algunas difieultades de la palabra Cuando se dice una palabra, ésta pasa del que habla al que la secibe. La palabra tiene un significado, pero ctiene el mismo signifi- cado para ambos? Tenemos que considerar la posibilidad de que los significados sean diferentes. a3cexplicacion y eseripciin érgan0s Toque se dice sensoresen y lot funcionamieato Toque sehace Toque se dice rgenos ony. sensoresen 0 To que se hace faneionarniento oN Aeseripeiin y cexplcacion En realidad, existe una dificultad precisamente sobre este punto en especial, porque al escribir debo preguntarme si tengo el mismo significado de la palabra “significado” (tal como se encuentra escrito aqui) que usted, ellector de esta palabra escrita. Sitratara de clarifcar mi significado utilizando otras palabras, atimasi existiriael problema de que las palabras nuevas pueden tener significados Giferentes para miy para el lector. Las palabras basicas en este libro son idea, descripcién, expli- cacién, significado y comprensién. Veamos qué es lo que entiendo por cada una de ellas. Para mi idea es vislumbrar algo; podria ser vislumbrar una descripcién, una explicacién o un significado, o cualquier otra cosa. Una descripcién puede entenderse como un “cuadro” més firme. Este “cuadro” debe ser considerado como un cuadro en movimien- to,que contiene todaslas cualidades correspondientesalos sentidos de la vista, el oido, el olfato, el gusto, el tacio y también a las sensaciones de “adentro” del cuerpo (los lamados estimulos propioceptivos), Explicacién es el como entender el “cuadro". Un significado comprende la descripcién y la explicacién pero es algo mas. Va de “ semaine suyo que la descripcién y la explicacién tienen un cierto significado para la persona. Este significado es la base de c6mo la persona se relaciona con la “cosa” que se describe y explica en términos de algiin tipo de actuacién. El contenido de la palabra “comprensién” estd cerca del de “significado”. En este libro, definicidn se considera como descripcién mas explicacién. Por lo tanto, el significado es algo mas que la definicién: es la definicidn més el componente personal del que define. Responsabilidad ‘Ahora llevaré al lector, a través de un atzjo, a enfrentar el fendmeno de la responsabilidad. “Hasta qué punto soy responsable de ebrir mis 6rganos senso- rialesy, por lo tanto, ser perturbado por aquello que me “toca”? Mas probablemente, soy responsable de mis descripciones y de los Significados que les doy . Tambien soy responsable de lo que hago y digo, gHasta qué punto puedo ser responsable de que la otra persona se abra para queyo la perturbe? Lo més probable es queno pueda ser responsable dela descripciény del significado correspon- Giente que ella extraiga, y no puedo ser responsable de lo que ella Giga y haga en la presencia de mis drganos sensoriales. Estas preguntas e ideas deberian ser indagadas. El acto de describir y explicar acciones ¢ interacciones humanas Cada vez que una persona describe a otra, ésta es parte de un sistema de observacién. En otras palabras, lo que puede describirse ‘0 lo que esta disponible para la observacién y la descripcién de un. momento a otro estd determinado por el sistema de observacién. Bl observador o la persona que esta siendo descrita limita sus dichos y hechos segun su comprensién de la relacién con elquedescribe. Sin ‘embargo, lo que se hace disponible es tan rico en detalles que una persona no puede prestarle atencién a todo a la vez. Hay que seleccionar algo para enfocar la atencién. De alli en més algo sera el foco de atencién y algo quedaré afuera. En términos de Bateson y Maturana, este foco de la atencién se llama “establecer una diferen- cia’, Este establecer diferencias es un acto del que describe. Y este acto ciertamente tiene que ver con los intereses del que describe, su 43conocimiento, historia, etcétera. El punto principal aqui es que dos personas que describen en la misma situacidn, probablemente hardn distinciones diferentes y por lo tanto tendran descripciones diferentes, evandoinevitablementeaexplicacionesdiferentesdelo descrito, Un punto importante a recordar es que en cada acto de des- cripcién se deja afuera a muchas otras posibles: las que no fueron echas. Uno deberia también recordar que la forma principal de hacer descripciones durante un didlogo es por medio de preguntas, To que lleva justamente a esta pregunta: “¢Qué descripcién hariayo si hubiera preguntado todas las cosas que no pregunté?” De acuerdo con lo que entendimos, Maturana y Varela (1987) Tamaron a Jas diferentes fases de este proceso nombres (verbos), conocimiento (correspondiente a la descripcién y la explicaciéa) y actuacién (dichos y hechos). Una parte dela actuacién era la que estaba relacionada con los, Srganos de los sentidos, como por ejemplo el abrir o cerrarlos ojos. En lo que hace a esta discusién me gustaria introducir la palabra sentir, que cubre tres pasos: sentir, conocer y actuar. Lo que me fascina cuando leo a Maturana y Varela es que hacen del sentir- conocer-actuar un todo coherente. Este todo cumple con dos requi- sitos: 1) conservacién de la organizacidn e integridad de la persona ¥2) participacién en la interrelacién con lo que la rodea. Las células sensitivas no pueden no activar las células del cerebro, que no pueden no activar los miisculos y viceversa. Es un todo, Sinembargo, lasrutas del “polo” sensitive haciael“polo” motor pueden ser muchas. Hay diversos caminos dentro de un repertorio de posibilidades muy rico. Cada célula cerebral se conecta con muchas otras células, ala vezrecibiendo “influencias” de muchas otras células e influyendoen muchas otras células. Lainfluenciapuede serinhibitoriaoactivadora Nose puede predecir qué rutatomard el proceso. Von Foerster dice, de acuerdo con lo que yo entiendo, que, a medida que el proceso avanza hacia la activacién, cambia parcialmente al propio medio de procesamiento, es decir el cerebro (Segal. 1986). ‘Algo importante para pensar es que el cerebro esté constante- mente en accién, por lo que las influencias de los érganos de los sentidos modifican un proceso que ya est4 en funcionamiento en el cerebro. Se lo compara con una habitacién llena de gente hablando, donde el habla es andloga ala influencia de los érganos sensoriales. Laactividad del habla que se produce en la habitacién se ve cambia- da sélo en pequefia medida si alguien habla desde la puerta. A 46 medida que este flujo atraviesa el cerebro, uno podria considerar la posibilidad de que laparte que conoce procese una descripcién clara y la correspondiente explicacién clara. Pero uno podria también esperar la posibilidad de que no hubiera descripciones o que estas séio fueran vagas, por lo que lapersona no podria comprender en su totalidad ni lo que To rodea ni los problemas que esto le trae a su persona. Uno puede también pensar que aun siel significado no esclaro la actuacién continiia, El cuerpo trabaja sin que la mente se dé cuenta. Amenudo me fama le atencién lafacilidad con que la gente ‘que tiene problemas en el cuerpo los acepta diciendo: “A veces una persona se ve-metida en una situacidn para la que no se encuentra lista en ese inomento, La mente todavia no puede entender de qué setrata, pero el cuerpo yalo hahecho. Elcuerpo dasintomas de que hay algo en la situacién de lo que lz persona deberia protegerse en ese momento. E] cuerpo entendié Io que ocurre, pero la mente todavia no lo ha hecho”, Multiverso mas que universo y (objetividad) Un recumen importante de lo que se ha dicho hasta ahora es ‘que el que describe a otra persona, a través de su participacién en el sistema de observacién, influye en lo que puede ser observado y escrito, A hacerlo, el que describe hace distinciones especiales, dejando por lo tanto afuera todas las demés posibles. Las descrip ciones y las explicaciones correspondientes estaran estrechamente conectadas con losactos del que describe. Y finalmente, la constitw. cién neurolégica interna de la persona y su funcién influirén en el acto de deseribir y explicar.. Estonos llevaaconcluir que en gran inedida cualquier descrip- cién o explicacién depende del observador y que cada persona que describa la misma situacién tendré su propia versidn; cuando se comparen las versiones, sern diferentes en algun grado. Ningu descripcién serd mejor que las demés; todas son igualmente “vali das”. Laconsecuencia para el trabajo clinico es que debemos buscar y acepiar todas las descripciones y explicaciones de una situacién ‘que existan y promover la ulterior busqueda de las que todavia nose hayan encontrado. Cada persona tiene una percepcién (podemos lamerla una percepcién construida) de la situacién alaque ella “pertenece”. Esta apercepcion es la “realidad” de la persona. “Realidad” existe sélo ‘como la “realidad” del que lapercibe. La misma situacién “externa” puede resultar o transformarse en muchas “realidades”. No se puede decir que una “realidad” sea mejor que las demés. Todas son igualmente “reales”. Elcuadro dela realidad se adapta de tal manera que la persona pueda vivir en esa “realidad”. Ernst von Glasersfeld lo expresa dela siguiente manera (Segal, 1986, pags. 8687): El constructivismo radical es menos imaginative y mis pragmatico. No slega la “realidad” ontoldgica —simplemente le niega al humano que la ‘esperimenta la posiblidad de edquirr una representacién verdadera de la ‘misma. Elsujeto humanopuede encontrarse con ese mundo slo cuando tuna manera de actuar o de pensar no le permite conseguir su objetivo “deseado—pero ental racaso no hay manera de decir sila falta de éxito se ebe a una insuficiencia en el enfoque elegido oa un obstéclo ontlézico independiente. Por lo tanto, lo que Hamamos “conocimiento” es elmapa de los caminos de accién y pensamiento que, en un momento dado en el ‘curso de nuestra experiencia, se nos ha vuelto viable. Dos procesos de didlogo interrelacionados De los didlogos eirculares a los olipticos Elestablecimiento de relaciones comprende el sentir, el cono- cer y el actuar. Un nuevo diagrama nos servird para simplificar la cuestion: . Eacecceecctt sentir actuar Ss corer 7 El diagrama indica un continuo proceso “interno” que bien puede ser considerado como un ciclo. El proceso “interno” sirve en parte para conservar la integridad de le persona pero también sirve como base para la expansién de losactos de sentir, conocer y actuar. La condicién necesaria para esta expansi6n es la conexién de este proceso “intemno” con un proceso “externo” continuo de inter- cambios que ocurre cuando uno toma parte en relaciones con otros, 48 tal como se indica en el siguiente diagrama. De acuerdo con esto, podria decirse que los dos procesos “internos” y el proceso “exter- no” estan ocurriendo de manera paralela cuando dos personas se encuentran, Sieste encuentro es un dislogo, por ejemplo, el terapeuta y el cliente conversando durante la “conversacién curativa”, podria ser importante pensar en tres conversaciones paralelas que se producen almismo tiempo: dos conversaciones “internas” y una “externa”. La conversacién “interna” parece servir a dos propésitos por lo menos: tratar de las ideas que se intercambiaron y tratar de la participacién de la persona en la conversacidn “externa”. @Parte de la conversacién “interna” tiene que ver con cudl es el contenido significativo de la conversacién “externa” y también con cémo se puede realizar mejor esa conversacién “externa? Parece como si una persona estuviera constantemente hablando consigo misma sobre cémo ella puede conectarse a través de una converse- cin para conseguir nuevasy mejores perspectivas (descripcionesy explicaciones) sin que la integridad de la persona se vea ofendid Cada vez que tomamos parte de la “conversacién curativa” deberiamos preguntarnos todo el tiempo: dla conversaciin que estoy manteniendo con esta personaeslo suficientemente lenta para que la otra persona y yo tengamos tiempo suficiente para nuestras conversaciones “internas”? Si el lector se fija nuevamente en el iltimo diagrama con las palabras conocer, actuary sentir, verd que su forma essimilaralade tuna elipse. Una elipse tiene dos centros, uno en cada extremo, y es 9en si misma la expresién matemaética de la linea alrededor de dos centros, Por lo tanto, me pregunté sideberiamos discutir lanocién Ge cireularidad y lamar a una conversacién un intercambio deideas eliptico’. Puce ante algin tiempo, Stein Brien, un sociélogo noruego, trabajé sobre el concepio de la “conversacién interna’. Para él le persona estd dividida en dos partes: una es “yo” y la otra es el “otro Pefual”. Ambas comparten distintas perspectives a través de sus Gidlogos. Bréten legé a esta idea siguiendo tna ruta distinta de le fuestra La de él se remonta a Gadamer, quien cita la nocién platénica del pensamiento como el dislogo interno del alma consigo Fiisma, a Piaget, que lo lama “habla egocéntrica”, y a CS. Peirce, que dijo que uno razona para persuadir al selfritico, El cambio puede ser una limitacion y el canibio puede ser evolucin El primer cambio se relaciona con la actuacida (conducta) de una persona cuando este cambio es resultado de consejos oimpost craps externas, Elotro cambio viene deadentro, cuando se amplian Jagpremisas del actuar (conducta) a aber, losaspectos del conocer y del sentir. i . Elquerecibelapresién externaen el primer caso lnexperimen- tard como una amenazaasuintegridad. Para defenderse, lapersona be clerra a este acto externo de imposicién o consejo. En est proceso de cierre, lz persona limita el uso de su repertorio de eetaacion (conducta). Esta limitacién puede satisfacer al instructor la limitacién frena la conducta que el instructor ha definido como desviada o no querida. : : "Agul es importante notar que las instrucciones contribuyen @ Iimitar el repertorio de actuacién y por lo tanto los aspectos corres: mndientes de conocer y sentir. Tales cambios través de la restric Bian, que son mas o menos predecibles, corresponden a la idea ce Gque una persona puede ser dirigida por otra. Esas instrucciones Ylevan a la intimidaci6n, algo muy: diferente de Ia intimidad. ‘El segundo po de cambio ocurre cuando hay libertad para jntercambiar ideas entre dos o més personas, asegurando le integri- “Tad individual de todas las personas. En tales circunstancias surg sta sonideas conlas que amigo Ebbe Reichel telopoy dovente sory» soraereonin be 8S Lnelpacexelareaqoeaprcce cuando utcauncoo d72 arene may yas sole lor Gems cuerposcelestes se mucnen cm erbss eupss +n nuevas ideas para conocer , sentir oactuar, o nuevas ideas para utilizar las postbilidades que un repertorio ya tiene. Estos cambios conocen su propia ruta y su propio tiempo. En pocas palabras, el cambio puede ser de dos tipos: puede limiter o expandir la habilidad para describir, explicar y actuar. Un ejemplo puede servir para aclerar este punto. Un bebé mueve todo el cuerpo cuando se rie. Elmovimiento dela risarecorre todo el cuerpo, hasta los dedos de los pies se rien. A medida que el nifio crece y comienza a caminar, la posicién del pie limita la posibilidad de los dedos de tomar parte en el movimiento della risa. Cuando el nfo se hace més grande, see ensefia que ciertasformas dereirse son mésapropiadas que otras. Cuando se transforma en un adolescente, puede comenzar a aprender que hay ciertas cosas de las que'uno no se rie, y entonces hasta la sonrisa comienza a decrecer. El punto es que todos, incluido el lector, todavia tenemos el potencial para permitir quel movimiento delarisaalcance einchiso haga mover los dedos de los pies. Las posibilidades sélo tienden a limitarse a través del tiempo, 2 medida que se introducen habitos, costumbres, etc. También tenemos el potencial para restringir aun mds el movimiento de la risa. Si una persona desagradable se encontrara presente, podria incluso ocurrir que nuestras sonrisas, ‘que anteriormente llegaban a los ojos, se frenaran en los labios. Las sonrisas y las risas permanecerén entonces alli, dormidas, espe rando el estallido. ie ¢Cémo poclemos crearla situacién quehace que tales estallidos sean posibles? No es de extrafiar que las palabras y las preguntas se transformen en circunstancias favorables: Las buenas circunstan- las pueden aflojar todas las risas disponibles, aun las de los dedos de los pies. El intercamibio de ideas con los demas puede crear formas distintas y nuevas de reir, por ejemplo, a través de la escritura, lg pintura o el canto, Es fundamental decir “no” Dado que lo que es extremadamente inusual puede amenazar Iaintegridad de una persona, es para nosotros de extrema importan cia organizar nuestro trabajo de tal forma que aquellos quevienen @ hablar con nosotros tengan permanentemente la oportunidad de decir no a la forma o al contenido o al contexto de la conversacién, oalostreselementosalavez, La mejor forma deasegurar que nohay 3tun“no” queno ha sido explicitado es permitir queladiscusién sobre In conversacién que esti teniendo lugar sea parte del didlogo. La ‘iizacign de palabras como “gustar” y “comodo” en nuestras preguntas, por ejemplo: “zDe qué manera le gustaria ulizar esta areion?” y “como se sentirla més comodo?” puede ayudar en este proceso. ‘Cada conversacién que mantenemos es un desafio a nuestra sencibilidad para percibir pequetias pistas en las palabras 0 en las pequefias manifestaciones corporales que son signo dequehay algo Pra conversacién con lo que la persona no esté de acuerdo ono se siente c6moda. Intercambios conversacionales Para nosotros las conversaciones som una fuente importante paraelintercambio de descripcionesy explicaciones, definicionesy Fignificados diferentes. Tales intercambios podrian hacer ver balc Set nueva luz elas descripcionesy explicacionese incluso podriar. Hlevar a que emergieran otras nuevas. Asi, ésta seria la mas amplie base posible pera que.una persona pueda elegir cémo manejar situaciones estancadas de manera difereute o cémo responder a Stontecimientosnuevos, yaseaque estos puedan ser previstos ono. ay tantas similitudes entre los intercambios de una converse ‘cién de camaraderia y los de la respiracién de un individuo que podemos pensar que si comprendemos un tipo de intercambic, pomprenderemos también el otro. Me gustaria decir sélo una cose, Jes que la camarederia depende de la conversacién parasobrevivir, tel como el individuo depende del respirar. 'G miramos un diagrama de la curva del ciclo respiratorio, vyeremos que la parte que sube indica la inhalacién y la que bale Indice la exhalaciOn, Entre estas dos partes hay dos pequefies pauisas, una antes de que comience la inhalaciény otraantes de que comience la exhalacién. ‘También durante el ciclo de la conversacidn uno necesita una pequefia pausa antes de hablar (actuar) y una pequetia pausa antes Be scuchar (sentir), La peusa antes de hablar puede ser utilizada para preguntarse: “gQué dijo en realidad?” Piavold Goolishian, del Instituto de la Familia de Galveston, ‘Texas, con quien estamos en contacto con frecuencia, siempre dice “Ronen que escuchar lo que les dicen realmente. y no lo que ellos quieren decir en realidad”. 82 __, Lapausaantes de escuchar podria ulizarse para preguntarse: ‘Loquedije fue ‘apropiedamentepoco ustal odemasadoinusta™ Tas conversaciones necesitan pausas, las suficientes para que tenga lugar el proceso de pensar acerca de lz conversacién. Y deberian ser lo suficientemente lentas como para permitirle a la mente seleccionar aquellas ideas con las que siente afinidad y encontrar las palabras que le permitan expresarla. Una conversa cién deberia ser un esfuerzo por incluir lo que las personas que participen en ella dicen, piensan y escuchan en términos de la velocidad y el ritmo de estas fases. Cuando hablamos con alguien, tratamos de sui ou ritmo sn perder el ues, : “Con respecto a esto hay dos articulos sobre la fisilogi respiracién que oftecen ideas muy interesantes, Southold Wolt y Kennedy dicen (Christiansen, 1972, pag. 26): : Pareoenotabe..quelosregistrs [delosci trem terete resin Sin embargo, eto es To que ocurre en todos ls varios Centos de casos, se los podta lu ar con : Feet one hanes dso el nrere de chuelas acres 6s ueson pace a ns region eopromésxos, Estos repsros Do inueden ser duplicads pr ningun proceso conscese. Y Alexander y Saul establecen que (Christiansen, 1972, pég. copa scdecurataitiyernriee cera rate eee ee err alu teens deen wanes Se ee ee een gnuicercet ieee tlete zl etn eck elavegeribgd del waza reer ees individuo, Es cnn psekescnny ape deere aa oe oere eee yar ‘mostraban gran variabilidad retenian una individualidad “ible t Ee eee espirograma de otre persona a caretenate e De esto concluyo que, aun cuando hay o 7 y gran estabilidad en el ritmo dela respiracién,alo largodel tempo hay’ iahaci elearbie de este rm, eae Miaturana habla de la tendencia de diversas | erpo , partes del cu ‘amantenerse igualeso cambiar con el tiempo. Algunas partes son muy estables, por ejemplo, los genes. Otras son menos estables. 53Puede ser que larespiracién pertenezcaalasmasestablesalolargo lel tiempo? : det ero ndolarespiracién como metafora, nos damos cuenta de que tenemosque seguirla velocidady los cambios dea otra perso Spaves de Jo que escucha, piensa y dice. De lo contrari la conversacién se sofocaria. ¢Cémo podemos ayudar mas al hablar? Quéleresulta misiitilalaspersonasque se encuentran en ure situaCion de “estancaniento”? Podemos explicar y aconsejar. Pode Sinancluso decir que las personas deben recibir nuestras interpre Teenes y consejo. Podemos incluso persuadirias, empujarlas 0 aescrazarles para que los reciban, Esta bien podria ser una rula atigroca para larelaci6n de la que la conversacién es parte, Como Pero hemos mencionado, el concepto de interaccién insructiva de Maturana (1978) probablemente nos sea de alguna ayuda, Laccansefosy lasinterpretaciones pueden fécilmente transfor. arse en perturbaciones ajenas ala persona. Si ésta “acepia" algo Farae que no tiene respuesta en su repertorio, podria tener lugar desintegracion. Una manera de evitar que esto ocurra: Sa la seaaibn Muy influidos porlas preguntas del equipo de Milan, to que Bonn escribié sobre preguntas (1982, 1985), todas as discusiones een Harold Goolishian y Harlene Anderson sobre el mismo tem, Gensamos que es més seguro wilizar solamente preguntas. Ha) vrertas excepciones a esta regla, por ejemplo, cuando para aquellos Gon los que hablamos seria demasiado inusual que no les diéramos Consejo o que no hiciéramos interpretaciones. “Aquellas preguntas apropiadamente poco usuales que dan la posibiidad de mas de dos respuestas (-si”y “ao") a menudo abren Pe posiblidad de hacer més preguntas. Bésicamente opinamos qre Ie pvejor manera en que podemos ayudar es haciendo, espectalmen- te preguntas que aquelios con los que hablamos a menudo no se fabona simismos, y que pueden responderse de muchas maneres, Jo que a su vez crea nuevas: preguntas. De qué manera podemos ayudar més ‘al escuchar y pensar? Una vez més prefiero citar a Harold Goolishian, quien repit: ssauchen to que dicen en realidad”. Podemos estar seguros de st ‘que lo que dicen incluye la invitacién a tocar temas sobre los que podemos hablar. De ser asi, preferimos continuar hablando de lo que esta directa mente relacionado con lo que acaban de decir, en otras palabras, de lo que nos han invitado a hablar con més detenimiento. ‘Cuando hiablan pienso en las palabras que usan, asi como en el tonoy los movimientos corporales que siguen a las palabras, y me pregunto, de todo lo que oigo, qué es mis importante para seguir hablando, Estas partes més importantes son lo que llamo “apertu- ras”. Me preguntor “Con qué apertura voy arelacionar mis pregun- tas? Es decir, zpido una aclaracién de laspalabras, o pido lahistoria o las circunstancias que representan el contexto, o pregunto qué podria ocurrir sihubjera cambiosen las acciones que estan teniendo ugar en esta situacién?”. Cuando les hago preguntas, simultineamente me pregunto: Puedo ver signos que expresan que soy poco inusual, 0 existen sintomasde que estoy siendo apropiadamenteinusual, dbien de que estoy siendo demasiado inusual?”, También prefiero pfeguntarme: Qué pasa con la velocidad y el ritmo de esta conversacién?”. ‘Tambien: “Esta conversacién incluye temas de los que yo mismo no estoy en condiciones de hablar? La conversacién esta tomaidouna forma parala queno estoy listo? ¢Meestoy enganchan- docon mis propios significados sobre la descripcidn ya explicacién Gelasituacién? Seme ocurren incluso significados sobre lamanera de resolver la situacién?”. Silarespuestaa cualquiera de estas preguntas es “si”, necesito més tiempo, una pausa tranguila, para pensar mejor mi intervencién en la conversacién. Por ejemplo, si comienzo a tener significados ‘que guian mi participacién en la conversacién, necesito la ayuda de alguien que haga preguntas sobre mis significados y mi acto de presentar significados. 3 Intercambios Para nosotros es util ver la conversacién como una serie de intercambios de ideas. Algo es dicho y escuchado, pensadoy se crea una pregunta que, es de desear, crea nuevas ideas sobre lo que se dijo en primer lugar. Los que sé sienten estancados saben exacta- mente qué ideas les gustaria discutir y nos guiarén hacia las ideas més importantes si se sienten seguros de que la conversacién les asegurala conservacién de su integridad. Porlo tanto, parece que la 35estion ala que hay que prestarle mayor atencin es el proeso ‘continuodel ae gunamospartecuandohablamosconla gene. Esto {implica que hacemos preguntas sobre todas lasconyersac0ee que ran tenido y las que podrian Ilegar a tener sobre esa situacién de Rafaneamiento en el futuro. Ellas nos seftalarén el problema, que puede definirse como algo que uno no puede dejary queuno! piensa que hay que cambiar. Sistema de significados Harlene Anderson y Harold Goolishian presentaron un 1ue\® punto de vista en 1985, Citaremos a Lynn Hofiman, quien en ese Paesnt se encontraba también a la espectativa de “lo nuevo (1985, pags. 386387): . “igja epistemologia implica que ‘el sistema crea el problema. La nueva asap es ee Se Smee erst ni omit cieae tame od ns ose a ute ana corstoegescse Seg pee fore age Eats una ner es eiicado creado por la preocvpaci, ya unidad = er ena gre ea Bcd ao tins tel Sateen ice dconlee heen rcen yet at ‘Anderson y Harry Goolishian (Anderson, | ‘Goolishian y Winderman, 1986) ern ery enn on Cr ona Go ensuing remanent ferindanae mtramaca pail doc el Sure ce ue ce oases Ue es Se faa soe sem a enn GE acon ane ian ne nae pene Boe Foe ema un le Py socom Fe ea route Estas ideas tuvieron un profundo impacto en nuestra mancra Gepensar. Vemosal sistema del problemacreadocomoun escent Sere que muchos pueden verse, Cada uno de ellos Bene en df ave Mguedarse prendido de una descripcién del protle: tenet una explicacion para el mismo y, por Jo tanto y natura mente, tiene un significado sobre cémoresolverlo. | i Helo cade uno de Ios que se encuentran en, la situacién tienen signifcados que son en parte diferentes delos de los dewas, peeden emergernuevos signlficados si estos sonintercambiadose” eae ercactones. Sino existe la conversacién, los significados Hen- 36 isnarn ss sarsieusme dt diztn den ano modificarse. Las conversaciones muy a menudo se detic- nen cuando los significados de las diferentes personas son demasia- do distintos entre si. Si también hay en juego una situacién de prestigio, la gente tiende a aferrarse aun mis asus significados. En tales situaciones, la gente tiendea escuchar sus propios significados ‘acerca de los significados de los demas, en lugar de escuchar los significados de los demés. : Elentender esto es lo que nos hace evitar expresar los signif- cados.Silohiciéramos, nos transformariamosenaliadosdeaquellos ‘que ya estan en la escena y que tienen significados similares alos ‘nuestros e, inevitablemente, nos opondriamosa aquellos que tienen otra opinién o una muy diferente. Los sistemas de significado como organizaciones ‘Maturana (1978) y Varela (Maturana y Varela, 1987) destacan elconcepto de organizacién como ellos lo utiizan. Maturana habla de las organizaciones como unidades compuestas por dos o més unidades simples, Estas unidades son tales que la organizacién, combinada en un todo visto por un observador, tiene algunas ‘ceracteristicas que le dan a la organizacién su identidad. “Tamemos como ejemplo un equipo que trabaja con sistemas. Elequipo estd compuesto por cuatro 0 cinco personas queseretinen para hacen tabgjo sistémico. Lo qué hacen juntos cuando hacen abajo sistémico es lo que caracteriza a a organizacién, el equipo. ‘El equipo podria comportarse de diferentes maneras, a veces uno habla y los demas escuchan, a veces todos hablan; a veces trabgjan estrechamente, otras veces no tanto. Estas diversas formas decooperacién indican estructuras diferentes. Aunquelasestructu ras cambien, la idea central sigue siendo la misma, es decir, hacer trabajo sistémico. Los miembros del equipo pueden serremplazados por otras personas, pero la organizacion sigue siendo lamisma si el huevo equipo sigue haciendo trabajo sistémico. En nuestra “traduccién” al uso diario del lenguaje, pensamos enlaorganizacién como el agrupamiento de dos oméspersonas que tienen porlomenosunaideade interés comin. Mientrastengan esta cestas ideas como intereses que los conecten, la organizacién es 10 que se mantiene. Si la(6) idea(s) desaparece(n), la orgenizaciOn se disuelve. En las palabras de Anderson y Goolishian (Anderson, Goolishian, Pulliam y Winderman, 1986), se puede considerar @ un sistema de significado como un grupo de personas conectado alre- Gedor de la idea de hacer algo en cierta situacién. 7En Tromso nos gusta ver a la organizacién a través de ciertos cristales: ;Cusles son las distintas subentidades de esta organiza- cionen término de las personas que pueden hablarse entre elas? En otras palabras: gDe qué forma estén compuestas las distintas Subunidades en términos de las personas que pueden intercambiar jdeas sobre el problema y el sistema estancado que crearon? "Tenemos la sensacién de que muchos terapeutas quieren conversar con un grupo de personas que no pueden intercambiar fdeas en esepreciso momento, Porlotanto, unadelas preguntas que consideramos muy importante contestar es: “Quién puede hablarle a quién sobreeste temay de qué manera en este preciso momento?” Eeo no quiere decir que no podamos hablar con todos ellos. Sélo guiere decir que deberiamos discutir con aquellos que estén {avolucrados en el problema, qué tipo deagrupamiento deberfamos entrevistar y cuando sobre qué tema. “Multiverso quiere decir queun fendmeno,porejemplozn problema, puede describirse y comprenderse de diferentes maneras. La idea Constructivista de que cadapersonacrea suversiOn de una situacién ‘esde gran ayuda cuando nos encontramos con un sistemaestancado Bateson, 1972, 1978, 1979; Maturana, 1978; Maturana y Varela, 1987; Segel, 1986; von Foerster, 1979; von Glasersfeld, 1988). Nir ‘guna de las versiones es correcta o incorrecta. Nuestra tarea es en {o posible entablar un diélogo para comprender de qué manera las distintas personas crearon sus descripciones y sus explicaciones. A partir de alliTos invitamos a un didlogo para discatirsi podria haber tras deseripciones que todavia no han visto y otrasexplicecionesen las que tal vez no hayan todavia pensado. En un sentido, los invita: mos a que se unan a nosotros en un flujo de intercambio sobre las ideas, aceptando que siempre hay algo que no sevio y algo que no se pens6 en los procesos de la vida. En otras palabras, hay siempre muchas otras distinciones que hacer ademas de aquellas que ya hemos establecido. Las herre- mientas qué nos son mis itiles para establecer nuevas distinciones ‘son las preguntas que todavia no hemos formulado, Las preguntas apropiadamente inusuales son nuestra mejor contribucion al siste- ma estancado. Las personas que se encuentran estancadas en lo que ellas mismas definen como situaciones problematices estan acostum- Sradas a hacerse la misma pregunta wna y otra vez. Cuando parti cipamos en elprocesode crear unanuevacomprensién delprobleta Gefnido, ademés de hacer preguntas inusuales en nuestra conver sacidn con ellas, ¢cémo podemoscrear ‘también la posibilidad de que 58 comiencen a hacer preguntas nuevas? En otras palabras. cémo podemos crear l posibilidad de que la persona con que hablamos comience a hacerse nuevas preguntas? El equipo reflexive En este momento, nuestra comprensién es que la estructura delequiporeflexivoofrece aaquellosquenosconsultanlaposibilidad dequeamedida que escuchan al equipo se hagan nuevas preguntas, estableciendo al mismo tiempo distinciones nuevas. El sistema estancado, ya sea una persona o més, por ejemplo, una familia mds el sistema de ayuda, es entrevistado por uno de nosotros, Todas estas personas pertenecen al sistema de entrevis- tas, Elequipo reflexivo a menudo se encuentra detras de un espejo unidireccional y esta compuesto la mayoria de las veces por tres personas. Este espejono es necesarioy la cantidad de miembros del net: no es siempre tres, Mencionaremos estas variaciones mas ie. ‘Consideramos al sistema de entrevista como un sistema aut6- rnomo que define por s{ mismo de qué y cémo se habla. El equipo reflexivo, que escucha, nunca da insirucciones sobre lo que el ‘equipo de entrevista va a decir o cémo sus miembros deben hablar. Cada miembro del equipo reflexivo escucha en silencio Te conversacién, Losmiembros no se hablan sino que cada unode ellos se habla a si mismo haciéndose preguntas. Se preguntan: De qué manerala situacién o el/los tema(s) que presenta cl sistemapueden ser descritos ademis de la descripcién presentada? :De qué otra forma puede explicarse la situacién o el tema ademés de la(s) cexplicacién (es) presentada? Después de un rato, os miembros del equipo presentan sus ideas si es que el sistema de entrevistas se las pide, Los miembros del equipo hablan entre si acerca de sus ideasy preguntas sobre el/ Jos tema(s) presentado(s), mientras que los miembros del sistema de entrevistas los escuchan. En otras palabras, cada miembro da su version sobre los temas definidos como problematicos. Si las ver- siones no son demasiado diferentes, servirin como perspectivas mutuas para cada uno de ellos, y las otras dos o mis versiones tenderan a creear nuevas versiones a medida que los miembros del equipo se hablan en forma de preguntas. "Tal vez mds importante es que este proceso les da a los miembros del equipo de entrevistas (el sistema estancado mas el 59entrevistador) la posibilidad de tener un didlogo interno a medida ‘que escuchan las versiones que les presenta el equipo. Después que e] equipo termina sus reflexiones, los miembros del sistema de entrevista hablan entre sf sobre las ideas que tuvieron mientras ‘escuchaban las reflexiones. De esta manera, tienen una conversa- cién sobre lo que hablé el equipo reflexivo acerca de la primera conversacién del sistema de entrevista. La mayor parte del tiempo, el entrevistador hace preguntas ¥ evita dar opiniones consejos. El equipo también sélo darefiexiones ‘especulativas para subrayar que cada miembro del equipo solo puede tener su propia versidn subjetiva del todo y que, de acuerdo con los lineamientos basicos, no existe ninguna versién objetiva 9 final. ‘De esta manera, acordamos con lo que dice Maturana acerca deque la interaccidn instractiva esimposible. Sélo podemos ofrecer ‘una oportunidad para una combinacién estructural transicional de interés mutuo y los intercambios de ideas que le siguen, y nos gusta destacar la importancia del interés mutuo. ‘La curiosidad surge alrededor de la cuestion de establecer diferencias. Por ejemplo: Qué conversacién tendriamossitodas les preguntas que se podrian hacer pero no se hicieron se hubieran hecho? ¢Qué hubiera ocurrido entonces? ¥ zqué explicaciones se hubieran construido basadas en todas estas otras descripciones qve no se vieron? ‘Siento cada vez mayor curiosidad al pensar en el contenido de todas las conversaciones alternativas que podriamos haber tenido. Elvolver aver las videocintas nos ofrece alguna posibilidad de tratar estas preguntas. Por lo menos podemos darnos cuenta de cudles son las preguntas que no se hicieron y que se podrian haber hecho. A menudo volvemos a ver las videocintas de sesiones y las detenemos ante una de las preguntas que el entrevistador hizo. Luego discutimos qué otras preguntas hubiéramos hecho. No es Gificil proponer diez, quince o incluso veinte preguntas més. Tam bién detenemos la cinta para pensar sobre las aperturas que no se utilizaron y discutir qué preguntas hubiéramos hecho en esas aperturas. ‘Sélo podemos contribuir para ayudar si la conversacion nds hace sentir curiosidad. Como en otras cuestiones de la vida, la curiosidad es el motor de Ia evolucién. 3 Guias para la practica Tom Andersen Estas gulas pueden ser consideradas como una especie de andamiaje, ya que puedea ser organizadas de diferentes maneras y son transitorias, Representan lasexperienciasacumuladasalo argo deltiempo, yhan resultadoser tiles cuandohan sido adecuadamen- te poco usuales para aquellos con los que hablamos. Lz parte més importante de la conversacién se centra en la pregunta: “gCémo puede haber una conversacién significativa entre el sistema fijo y nosotros?” Z Dentro del marco de esa pregunta, basicamente hablamos de diferentes conversaciones que han tenido lugar hasta ahora drede- dor del problemay discutimos qué otras conversaciones podirian ser itiles en el futuro, con qué persona (6), sobre qué tema(s), de qué forma(s), en qué momento. «Nosotros", representando 2 Jos siltimos profesionales que entraron en la escena, podemos ser uno o dos o tres 0 cuatro. Algunos preferimos que sea sélo uno y les pedimos a los profesio- nales que ya existen en el sistema fo que se unan en un equipo. Otros preferimos que dos o més de nosotros formemos un equipo que se retina con los del equipo fijo. Lo que podemos ofrecer cuando somos un equipo de dos o mas Con frecuencia hay un miembro del sistema del problema creado que se conecta con nosotros, més a menudo un profesional Laconexién se puede hacer por teléfono o por carta. 6Si el contacto se hace por teléfono, uno puede comenzar una conversacién sobre cudles personas, consideradas importantes en Este momento, deberian estar presentes en la primera reunién para discutir cl tema que se presenta por teléfono. Si el que Tlama es un profesional, selo invitaadl oclla para que venga también ale primera Feunién, $i eso es dificil de’arreglar, se'le pide a Ja persona st podemos seguiren contacto con ella para conseguir mayor informa ‘én o para continuar Ia discusién. Sf el contacto tiene lugar por carta, uno puede responder también por carta. “Hay veces en que més de una persona entra et la resolucion de problemas como el que menciona en su carta. En tales circunstancias, a menudo puede resultar util que sepamos lo nds posible sobre las experiencias y las ideas que fenen las perso” has envueltas en el caso. Como no conocemos los hechos que fodezn al problema, queremos preguntarle si hay personas que podrlan especialmente ayudamos a entenderlo. Si hay alguien que pueda hacerlo, podrian venir a la primerareunién siellosio consice Foran apropiado. Siusted mismo est4 interesado, por favor, siéntase con derecho a tomar parte en la reunién, Sino pudiera venir, espero (que podamos seguir en contacto parainformarleo discutircon usted algo que surgiera de la(s) reunién es) lo hiciera necesario.” La jdeaes que quede planteada la. posibilidad de que estén presentesen jas reuniones tantos miembros de a situacién que se discute como sea posible. La primera reunién cuando somos un equipo de dos o mas Sihubieraprofesionales presentesen lareunién, hablamoscon ellos antes, para explicaries que definitivamente queremos que 20s Gen toda la informacién posible sobre su trabajo con el sistema Les pedimos que decidan si quieren damos la informacion antes de que Flos encontremos con su (6) paciente (s) osiquierendamosladelente de los pacientes. Decimos que preferimos lo segundo, pero los profesionales deben elegir la forma con la que ellos se sientan mas Pomodos. Los profesionales también tienen le opcion de sentarse thas el espejo, Ya sea como miembros del equipo reflexivo 0 como Observadores, detras del equipo, simplemente para observar ¥ escuchar. ; ‘De antemano habremos designado a) entrevistador, quien. junto con otra persona del equipo se encontrara con el equipe fio 02 (incluyendo al/los profesional(es)) en la sala de entrevistas, mien- tras que el resto del equipo espera en la otra habitacién. A los miembros no profesionales del sistema se-les habla de las otras posibilidades; hablar con una sola persona (el entrevistador) 0 con dos (el entrevistador mas uno 0 més de nosotros), 0 con el entre- vistador mas el equipo, También se les dice qué actitud el/los profesional(es) han decidido tomar en la sesién. Si un equipo est presente, se les dice que los miembros del equipo estardn sentados detris del espejo. Sisomos mis que los que entrevistan, se les dice que detanto en tanto al equipo le gustaria tener una discusién sobre Ja conversacién que el entrevistador tuvo con el sistema fijo. Se les explica que todas las personas que siguen unaconversa- cidn, ya sea como participantes o como oyentes, suelen tener ideas sobre lo que se discute. Tales ideas son, a menudo, de valor para discutirles, porque han resultado tener un impacto positivo sobre el didlogo alrededor del problema que se discute. Por lo tanto, los miembros del equipo presentarén sus ideas abiertamente mientras que todos Jos presentes los escuchan. Silos miembros no profesionales no estan seguros sobre sus preferencias, los dejamos solos para que discutan las opciones que se les han presentado y que elijan el formato con el que se sientan mas cémodos. Una vez que han decidido la forma, inuuducimos nuestro pedido de filmar la sesién, lo quetambién sometemos a su decision. Si hubiera estudiantes que quisieran seguir la conversacién, les preguntamos finalmente su opinién y ellos determinan qué eslo que esta permitido. ‘No dudamos en expresar lo que creemos contribuird mas a la conversacién, por ejemplo, la presencia del equipo. Si ellos quieren que el equipo participe, entonces éste siempre viene a la habitacién y todos los miembros del equipo se dan la mano con los miembros, del equipo fij. - | ‘Antes de comenzar la sesin también bajamos las luces en la habitacién de entrevistasy las subimos en ade observacién, unavez que los miembros de! equipo se han sentado, para que el sistema fijo sepadénde y de qué forma losmiembros de! equipo estan sentados. Lo que podemos ofrecer en la primera reunién cuando somos sélo uno En este caso uno de nosotros va al consultorio del profesional local, si éste ha estado de acuerdo en tomar parte de la reunin. Alli 8se le comunica que queremos informacién sobre el estado del trabajo hasta el momento, y es él quien decide si eso debe haceree antesde la reunidn conel (os) paciente(s) osila informacién puede Garse delante del mismo. Nosotros dejamos en claro que preferimes fl segundo procedimiento, pero siempre seguimos las preferencizs del profesional local. "A continuacién le decimos que sélo uno de nosotros sera al entevistador, mientras que elotro serd el observador que escuchela entrevista. Para explicar esto nosbasamos enauestraexperienciade ‘que dos entrevistadores probablemente hagan dos entrevistas dis- tintas, lo que puede resultar dificil para el paciente. ‘La persona local es la que decide lo que quiere ser, ya sea entrevistador u observador. Més a menudo el profesional local prefiere lo segundo. Luego sugerimos que, de tanto en tanto, es conveniente dete- nerse para discutir la conversacién mientras el paciente nos escu- tha, Se le pide la persona local que participe en esa discusién sdlo fen tanto y en cuanto se sienta cémoda. Siacepta la idea de ser parte Gelequipo reflexivo, ledecimos quelaexperiencianoshademostrato que, para permifirles a los clientes que tengan la oportunidad de estar en posicién de escucha, deberiamos concentramos en mirsr- nos a los ojos cuando hacemos nuestras reflexiones, ya que si miréramos al paciente y por lo tanto, lo incluyéramos en nuestra ‘conversacién, lo estariamos privando de la posibilidad de estar enla posicién de escucha. En otras palabras, le estariamos quitandola posibilidad de ver la discusién de los temas desde afuera, ‘Sjel profesional local aceptaestos procedimientos, seleexplica todo nuevamente al paciente antes de que éste decide si quiere aceptar o si prefiere otra forma de entrevista. Las preguntas principales Desde el inicio de la sesién tanto el entrevistador come el resto del equipo tienen ya preguntas especiales en mente: Por qué los presentes estén interesados en esta reunién? De quién fue la idea de hacer esta reuni6n? ¢Con quién hablo antes es2 persona sobre esta idea? ,CuAl fue la segunda persona con la que hablé? cA quién se le informé a continuacidn? 2A quién le gusté la idea? gQuién tuvo reservas? ¢Hubo alguien en contra? ¢A quién de entre los presentes le gusto més la idea? eQuién tuvo mas dudas? Si Ts persona que hizo la sugerencia de la reunion no la hubiera hecho, galguien mas lo hubiera hecho? Quién? oy en gaprsicnnsuagaumusosictl Para nosotros, a idea detras de estas preguntas es conocer a 2G) persona(s) que tuvieron mas dudas sobre este encuentro, ya que se las puede considerar como las que quieren conservar el sistema, Ellas son las que deben recibir mucha atencién durante el encuentro, porque lo mas probable es que sean los que primero ‘manifiesten signos de que el tema que se discute o la forma en que se esta llevando a cabo la entrevista son demasiado inusuales, La respuestaz esto vaaestar dadasi, detantoentanto,losmiramospara leer sus expresiones facialeso siles preguntamos sobre siestos son elmomentoyyellugar adecuados paradiscutirestetema. 2Quién puede hablar con quién sobre qué temas aqui y ahora? ¢Cudles son los, temas que los que estén presentes quieren tocar? ¢Cudles son las formas permitidas para estas conversaciones? ¢Todos tienen que estar presentes? Alguien deberia hablar otrosescuchar? gAlguien deberla ubicarse detrés del espejo por un rato y después delante ientras otros se ponen detras? ¢Alguien deberia ocupar otro lugar mientras los demas hablan aqui? cA quién hacerle preguntas, sobre gudy quién va a escuchar? No hay reglas fjas, pero una forma es preguntar primero sobre la historia de la idea de venir @ la consulta siel o los profesionsles estén presentes. ‘Al persona que estuvo més decididamente en favor de este encuentro sele puede luego preguntar otra de las ideas principales: «De qué maierale gustaria utilizar este encuentro?” 0 “2Qué tema ‘temas le gustaria discutir en este encuentro?” ‘A todos se les da la oportunidad de expresar su compromiso con el encuentro, alavez que explicar qué tema o temas les gustaria discutir, ya que la forma en que se conduzca la sesién deberd corresponder a esta charla inicial. Podria darse el caso de que un miembro de la familia en particular, haya querido que un nuevo consultante fuera parte deuna conversacién sobre un tema especifico. De este modo podria ser mejor permitir que el o los profesionales que estan siguiendo el caso tomen Ia posicién de escucha por un rato antes de entrar en un dialogo con el entrevistador. Por otra parte, podria ocurrir que elo los profesionales fueran los que mas quisieran a entrevista. Dos ejemplos sirven parailustrar esto. Un consultor (un “especialista") de un sistema fijo que consis- 6