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Cultura (https://acento.com.do/cultura/)

De libros, editores y las nuevas

tecnologías: Entrevista con
Gerardo Kloss
Es más, hace años que no compro un periódico de papel.
Pero hasta ahora no conozco a ningún mecánico que se
meta debajo de un camión para hacerle un ajuste al
motor y sostenga en la mano izquierda un Kindle con las
instrucciones.

Fausto Rosario Adames/Acento.com.do (https://acento.com.do

/author/fausto/) - 26 de enero de 2012 - 8:00 pm - ! 0
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y-las-nuevas-tecnologias-entrevista-con-gerardo-
kloss/#disqus_thread)

La Universidad Autónoma Metropolitana (Unidad Xochimilco)

en la Ciudad de México abrió en abril de 2009 la Maestría en
Diseño y Producción Editorial. El Maestro Gerardo Kloss ha
1 de 9 estado a cargo de este programa desde su primera fase. Es él
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asumiremos
quienque
está
estádetrás de lasEstoy
de acuerdo. nuevas generaciones de editores, y
de acuerdo

3
 seguramente
De libros, editores de uno que
y las nuevas tecnologías: otro con
Entrevista viejo editor también.
Ger... Tuve la
https://acento.com.do/2012/cultura/11761-de-libros-editores-y-l...
oportunidad de hacerle algunas preguntas que no pueden ser
respondidas si no por quien tiene entendido la importancia de
todos y cada uno de los elementos que componen el producir
una publicación. Este es un extracto de la entrevista, la cual se
encuentra completa en la página web de Contratiempo
(www.contratiempo.net (http://www.contratiempo.net)):

Gerardo, ¿cuál fue tu respuesta a quien te preguntó por

primera vez si los libros iban a desaparecer?
Sé que esta pregunta data de una conversación que tuvimos tú
y yo por chat hace años, y que la razón por la que me la haces
es porque nunca pudimos recuperar aquella plática.

Me parece tremendamente sintomático, porque la respuesta se

quedó en una página de la red social Hi-5 a la que ya nunca
más logramos acceder. Ahora Hi-5 está prácticamente extinto y
nos vemos en Facebook, que se está empezando a vaciar
porque la gente que no prefiere Twitter prefiere Google+. Y
queremos hablar de la desaparición del libro.

En el mundo del sentido común, nadie cree en los escenarios

optimistas, porque son cuentos de hadas; nadie quiere saber de
los escenarios tendenciales porque nos hacen sentir culpables;
y los escenarios futuribles son demasiado realistas y tan
complicados como una plática con el contador. Lo que más
vende en el mundo del hombre de la calle es el escenario
catastrófico.

Así que vamos por partes. Se acabará el libro, supongamos,

pero ¿quid, quando, ubi, cur, quomodo, quis et quibus auxiliis?
El libro en papel no se acabará mañana, porque hoy sigue
bastante fuerte. La mayoría de los libros que se vendieron hoy
en el mundo son de papel. Cabe pensar en una declinación
gradual, a lo largo de varios años, pero no en una desaparición
total. De hecho, desde el año 1900 para acá no ha desaparecido
ninguna tecnología de información, aunque ya en 1896 el
poeta Amado Nervo anunciaba, al salir de la primera función
pública de cine que dieron los empleados de los hermanos
Lumière en la Ciudad de México, que el cine terminaría para
siempre con los libros.

Cada herramienta tiene su propio uso. Cuando viajo con los

niños me encanta cargar el Vademécum Farmacéutico en mi
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organizador personal, y no lo haría ni loco si tuviera que
que está de acuerdo. Estoy de acuerdo
 cargar
De libros, editores con las
y las nuevas seis pulgadas
tecnologías: decon
Entrevista espesor
Ger... de la versión impresa.
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Los alumnos de la segunda generación de la maestría ya casi no
cargan libros y trafican todo en PDF, en contra de la educación
que queremos darles en derechos de autor. Es más, hace años
que no compro un periódico de papel. Pero hasta ahora no
conozco a ningún mecánico que se meta debajo de un camión
para hacerle un ajuste al motor y sostenga en la mano
izquierda un Kindle con las instrucciones.

El libro en papel se acabará en las principales ciudades del

mundo occidental, pero, para tener tablets en las bibliotecas de
aula de las primarias rurales de la Sierra de Chiapas, primero
habría que tener electricidad.

Me da mucho gusto saber que la India está produciendo tablets

a 60 dólares para que su gente tenga acceso a esa tecnología.
Pero me entero de que la India lo hace porque es un país
pobre. Ojalá México pudiera hacer lo mismo. Si la India fuera
realmente un país rico, los tablets no serían una herramienta
estratégica de desarrollo nacional, sino un accesorio más de la
vida moderna.

Si los tablets indios se pueden comercializar a 60 dólares, eso

significa que en el futuro los pobres saldrán de la pobreza
estudiando en medios digitales; mientras, los ricos seguirán
dándose el lujo de aprender mediante experiencias vivenciales
de interacción social, no mediadas por una máquina, sino
mediadas por un ser humano que fue 30 años a la escuela. Y
eso, en el futuro, será un verdadero lujo para unos cuantos.

El papel se acabará por

géneros, porque la
enciclopedia
encuadernada en pasta
dura ya tiene
prácticamente quince
años muerta, pero nada
ni nadie parece marcarle un alto a la basura que depositan bajo
mi puerta las farmacias y los supermercados. Yo
personalmente agradecería que todo ese material, junto con
las páginas amarillas y los anexos estadísticos del informe
presidencial, desaparecieran para siempre en la nube digital.
Lo que ahora tiene el agua tan agitada es que los e-readers
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están atreviéndose a asaltar el hasta ahora inexpugnable
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bastión del libro literario, yque
esoestá
incomoda
de acuerdo.a quienes pensaron
Estoy de acuerdo
 que
De libros, editores elnuevas
y las destino nunca los
tecnologías: alcanzaría.
Entrevista con Ger... https://acento.com.do/2012/cultura/11761-de-libros-editores-y-l...

El libro en papel se acabará, pero nadie sabe exactamente

quién va a reemplazarlo. Hoy un diario normal tiene que
producir la misma edición, con la misma información, en once
formatos diferentes, cada uno con sus propias sutilezas de
organización, diseño y aspecto: iPad, iPhone, Windows Phone,
Blackberry, Android, celular genérico, SMS genérico, e-mail
genérico y para compartir en RSS, en Facebook y en Twitter.
Hay una guerra civil de formatos para definir quién se sentará
en el trono de Gutenberg. Ese es uno de los argumentos de
Umberto Eco. El rey libro de papel está viejo, es cierto, pero los
pretendientes al trono están jóvenes e inmaduros, son muchos,
son muy agresivos y hasta ahora han sido muy efímeros.

Dicen que una de las primeras reglas de la comunicación es

nunca empezar diciendo que alguien va a morir. Es muy fácil
declararle la guerra a un país donde no conozco a nadie; es
muy fácil prohibir que la gente tenga mascotas que a mí no me
gustan. Es muy fácil proclamar la muerte del libro, sobre todo
cuando lo hacen aquéllos que ni tienen, ni aman, ni por
descuido llegan a leer uno.

Habría que preguntarles a los catastrofistas si se refieren a la

muerte del libro, a la muerte de la literatura o a la muerte de
los textos aburridos que a ellos les da flojera leer.

Por mi parte, entiendo que la literatura no se asocia con el

comercio de papel, sino con el viejo arte de contar historias, así
que los e-readers no son una amenaza contra ella.
Probablemente son la primera respuesta coherente que logra
darle el mercado a las objeciones de los lectores literarios
frente a los inconvenientes de leer en pantalla.

De la misma manera, no entiendo al editor como un

comerciante de papel, sino como una autoridad en la detección
de las tendencias que mueven el universo de los textos, y como
un curador, que convierte un texto crudo en todo un producto,
con presencia, con opsis, con puesta en escena, puesta en
página, puesta en evidencia y valor agregado: de pertinencia,
de oportunidad, de corrección, de ilustración, de materiales
adicionales, de antología, de apostillas, de ensayo crítico, de
aparato didáctico.

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En todo caso, lo que está en crisis es la cultura. Lo importante
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asumiremos
es si la gente lee, y qué lee,que
más que
está sobre qué
de acuerdo. soporte
Estoy de acuerdo
 material
De libros, editores lee.tecnologías:
y las nuevas Si el escritor, el editor
Entrevista y el lector sobreviven
con Ger... a la
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crisis de la cultura, sobrevivirán al cambio tecnológico. No
tengo dudas.

Como fundador de la Maestría en Diseño y Producción

Editorial que fue recientemente abierta en la UAM-
Xochimilco, ¿cuáles son las necesidades que previste?
¿Cubriría este programa la industria editorial mexicana?

La principal necesidad que nos propusimos cubrir fue la falta

de programas formales para profesionalizar al personal de la
industria editorial. La mayor parte de los editores se han
formado en la línea de fuego, y también es ahí donde
adquieren el oficio editorial los diseñadores, que generalmente
han sido formados para hacer otros tipos de diseño.

Existen cursos y diplomados; las universidades, las editoriales y

los organismos gremiales de los editores y de los correctores
organizan distintas actividades para profesionalizar a su gente.

Hasta 2009 sólo había en

México una licenciatura
y una maestría en
edición, y ambas habían
sido cerradas por
diferentes problemas. En
2009 abrimos nosotros y
también la Universidad Autónoma del Estado de Morelos, así
que no estamos solos, pero la avalancha de demanda que
hemos enfrentado nos demuestra que una o dos maestrías no
bastan, y que el espacio para generar iniciativas de
profesionalización es bastante amplio todavía.

Lo que queremos que haga diferente a nuestra maestría, su

mayor virtud y su mayor defecto, es que queremos atacar
prioritariamente el problema de la falta de diálogo entre los
distintos agentes del proceso editorial, donde cada quien habla,
piensa y actúa desde un ética y una estética diferentes, cada
una con su propio centro.

Lo que quiero decir es que para la gente que centra su atención

en la creación literaria, la creación literaria es el centro del
universo; para la gente de la corrección, lo es el texto correcto;
para la gente de la imagen, lo es la imagen; para la gente de la
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tipografía, lo es la tipografía; para la gente de la tecnología, lo
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asumiremos
es la tecnología; para la gente
que del dinero,
está de lo esEstoy
acuerdo. el dinero;
de acuerdopara
 laygente
De libros, editores de las
las nuevas ventas,Entrevista
tecnologías: lo son las
conventas.
Ger... Y así hasta el
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cansancio.

De ahí que pensemos en el editor como un personaje dedicado

a negociar y formular todos esos acuerdos. Una de las primeras
críticas es que querer ver todo y abarcar todo resulta muy
superficial, “una embarradita” de cada cosa.

Esto también supone que, si queremos desarrollar un perfil

que resuelva este tipo de problemas, no debemos hacer
excepciones: ni para la gente del texto, ni para la de las
imágenes, de las tecnologías o de los dineros, es opcional
desarrollar la capacidad de pensar en texto, en imágenes, en
tecnologías y en pesos.

Queremos un alumno que escriba y que entienda lo que lee;

que diseñe y que entienda lo que mira; que administre dinero
y entienda lo que hay a la venta; que trabaje con tecnologías y
entienda lo que viene.

En dos años, la tecnología y el aprovechamiento de los

soportes digitales ha cambiado ¿Se refleja esto en alguna
parte de los planes de estudio en la Maestría?

Tengo dos respuestas encontradas. Por un lado nos obliga a

mantenernos al día y por el otro no hay manera de asegurarse
de que así sea. Lo que quiero decir es que no tiene sentido que
una universidad pública haga pasar su plan y sus programas de
estudio por el Consejo Académico cada vez que sale un nuevo
software o un nuevo estándar. Me la pasaría día y noche
metido en la oficina técnica del Consejo y ya no tendría tiempo
para lo demás.

En ese nivel, los cambios nunca me han preocupado. Yo he

trabajado desde 1987 con softwares como Ventura Publisher,
PageMaker, Quark XPress y Adobe InDesign, y no percibo
diferencias estructurales entre ellos. Pero al mismo tiempo los
cambios han sido mucho más profundos que el puro cambio
de tecnologías. Tan profundos, por ejemplo, que cuando se
diseñó el programa de la Maestría incluimos el seminario de
hipertextualidad en el módulo de tecnologías, porque la
hipertextualidad parecía ser un problema tecnológico.

En 2011 es muy evidente que la hipertextualidad no es un

problema de tecnologías, sino una forma distinta de
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textualidad; ahora la hipertextualidad la vemos en el módulo
que está de acuerdo. Estoy de acuerdo
 que
De libros, editores corresponde
y las a lasEntrevista
nuevas tecnologías: textualidades.
con Ger... https://acento.com.do/2012/cultura/11761-de-libros-editores-y-l...

Cada trimestre vamos “bordando a mano” las modificaciones

en el programa operativo de la maestría, para mantenernos al
corriente con los cambios.

El problema es conseguir profesores y

definir contenidos, porque estamos
en un momento muy confuso. Todo
el mundo sabe que está pasando un
tren y que hay que subirse a él,
porque los que no se suban se
quedarán varados, pero nadie sabe
cuál es el estándar tecnológico en el
que conviene apostar toda nuestra
inversión ni cómo haremos para
obtener dinero de regreso.

A grandes rasgos, ¿cuál es el proceso editorial del libro

electrónico?
En este momento, y a menos que tengas muchos dólares para
hacer una producción multimedia, con música, animación y
mucha interactividad, el proceso sigue siendo básicamente el
mismo que el de cualquier otro libro.

La única diferencia es que la edición y el diseño tienen que

ajustarse para varios tipos de salida diferentes, según los
distintos estándares que están actualmente compitiendo (y que
supuestamente se unificarán alrededor de HTML 5…).

La mayoría de los libros vendidos en español en Estados

Unidos son publicados en México, y recientemente una
ejecutiva de Barnes&Noble decía que el lector latino
estaba comprando más e-readers que los anglos. ¿Cómo
crees que esto beneficia a las casas editoras en México y
Latinoamérica?

El mercado hispánico en Estados Unidos es parte de la mala

conciencia de todas las industrias culturales mexicanas; en
primer lugar, porque no les gusta creer que existe. Le tenemos
miedo a exportar a Estados Unidos, porque suponemos que
“los gringos” son consumidores muy exigentes y nos
parapetamos pensando que de todos modos desprecian “lo
nuestro”; desde aquí cuesta trabajo ver hasta qué punto nos
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paisanos allá. Y para alcanzar
queaestá
verdeese espacio
acuerdo. haría
Estoy falta
de acuerdo
 aceptar,
De libros, editores negociar
y las nuevas y pactar
tecnologías: concon
Entrevista el hecho
Ger... de que hay mexicanos
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allá.

Esta forma de pensar está cambiando, es cierto; pero los

mexicanos en el norte cambian estos esquemas más rápido que
los mexicanos de casa. Pese a lo que diga la historia oficial, y
pese a sus muchos aspectos negativos, el intercambio con
Estados Unidos ha servido para modernizar algunos de los
rostros más atávicos de la sociedad mexicana.

Más allá del prejuicio, probablemente la verdadera razón sea

que, aunque estamos hablando de los mismos libros en el
mismo idioma, no estamos hablando de los mismos mercados
ni de los mismos modelos de negocio.

Vender en Estados Unidos implica una reconversión de muchos

procesos, sobre todo comerciales, que de entrada ni siquiera en
México están funcionando bien. Percibo un ambiente
pesimista, del tipo “si ni siquiera en México lo estamos
logrando, ¿qué necesidad hay de irse a meter a otro mercado
todavía más complicado?”. La respuesta obvia sería: “así es, es
arriesgado y se ve medio de flojera, pero el primero que rompa
la piñata se va a quedar con muchísimos dulces”.

Tampoco quiero que tus lectores se lo tomen personal. Si la

industria editorial mexicana deja escapar esta maravillosa
oportunidad de entrar al mercado estadounidense con libros
electrónicos en español, ello no será sino parte de una vieja
tradición de dejar pasar grandes oportunidades de mercado.

Recuerda que los bibliotecarios de Estados Unidos tienen

veinte años tocando puertas en la Feria Internacional del Libro
de Guadalajara, y apenas encuentran quien les conteste con la
voz clara y firme que ellos esperan.

Pienso que si alguna editorial mexicana logra introducir en

Estados Unidos e-books en español interesantes y oportunos,
de buena calidad y a precios competitivos, tendrá un nicho de
mercado gigantesco, creciente, de buen poder adquisitivo. Me
encantaría ver que eso estuviera sucediendo. Pero no lo he
visto.

Para leer más, visite www.contratiempo.net

(http://www.contratiempo.net/)

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 Gerardo
De libros, editores Kloss
y las nuevas Fernández
tecnologías: del Castillo
Entrevista con Ger...es
mexicano, autor de
https://acento.com.do/2012/cultura/11761-de-libros-editores-y-l...
Entre el diseño y la edición (2009) y El papel del editor, (2007) y
coordinador de la Maestría en Diseño y Producción Editorial en
la Universidad Autónoma Metropolitana unidad Xochimilco, en
la Ciudad de México.

Esmeralda Morales, mexicana, diseñadora editorial y miembro

del consejo editorial de contratiempo.

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