RELATORÍA GRUPOS FOCALES DIAGNOSTICO

DE LA PROVINCIA DE BUENOS AIRES

Buenos Aries, Argentina.

Abril de 2017
Grupo 3

Fecha: 12 de Abril de 2017

Hora: 14:30 Hs
Grupo: Hombres mayores de 50 años
Clase: B

Moderador: Luis Fernando Martínez

Relatora: Liliana Merchán Fajardo

Participantes:

P1. Daniel, 66 años me jubile hace un mes. Tome la decisión de no trabajar trabajo
45 años como empleado, trabajo 22 años como maestro primaria tiene 7 nietos.
P2. Jubilado trabajo en correo casi 40 años trabaja en plomería y servicio, la plata no
alcanza con la jubilación. Tenga salud hace poco tuve un accidente en un coche y
gracias a dios lo puedo contar, nací de nuevo me rompí la cabeza. Soy muy activo.
Tengo tres hijos grandes 4 nietos así que sigo remando. La gente está loca, estamos
mal, el mundo está mal.
P3. Feliciano jubilado 77 años, siente problemas de salud sufrí un infarto, se me borro
totalmente la memoria. Se me quedo la memoria de dos personas y luego de dos meses
me llegaron los nombres de las personas. Me dio cáncer de próstata.
P4. Alejandro palacio, casado 4 hijos, voy a ser abuelo en Junio. Tengo un centro
holístico hace un año. Hago algo que me gusta. Todo tranquilo. Se dan terapias
alternativas, decodificaciones biológicas, constelaciones familiares, todo lo que viene
del espíritu.
P5. Edwin, jubilado por invalidez. Perdí un ojo de chico. Forme una familia 2 hijas y
un nieto con nieto. La jubilación no alcanza. El estado no permitió seguir trabajando.
Ahora intentó hace deporte, natación y otras actividades como nutricimisno, memoria
gimnasia yoga para poder estar y no estar en casa. Jugamos a truco.
P6. Oscar soy medio colega de él, soy jubilado solo que nos dijeron trabajar o estudiar.
Tengo 2 hijas grandes, trabajo como independiente. Arreglo electrodomésticos para
vivir más holgadamente. Asisto a los grupos de tercera edad y hago actividades menos
corte y confección, por lo demás todo.

1. ASOCIACIÓN LIBRE (explicar la dinámica)

Q. Que es lo primero que se le ocurre cuando le dicen Argentina?

P1. Que se levante
P3. Me ha dado todo
P2. Es un país generoso
P6. La patria de mis ancestros que me da pena que pasemos por esta generación que
somos trabajadores, yo sigo trabajando como si tuviera 40 años. Me da pena que los
jóvenes no quieran aprender ningún oficio en una argentina que tiene todo
P5. Los jóvenes tiene todo, la mayor parte de nosotros no utilizábamos la calculadora.
Todo era en cálculo. Ahora le preguntan a los jóvenes 2 más 2 y no sabe.
P6. Abundancia y prosperidad.

Q. Lo mismo con la palabra Buenos Aires.

P4. Hermosa
P6. Hermosa
P2. La quiero tanto como mi país
P5. Es mi ciudad
P1. Hermosa

Q. Lo mismo con la palabra futbol.

P4. Violencia
P3. Violencia
P3. En nuestra época no había la violencia que había hoy. Los de las barras bravas creen
que por que va alentar al equipo pueden agredir a otros
P1. El fútbol es un juego para la sociedad.
P6. Deberían cobrar lo mismo que en Europa. Par filtrar
P2. Solo que la policía permite que pase tantas cosas.

Q. Lo mismo con la palabra política.

P1. Corrupción
P2. Mentiras
P3. Es una posibilidad
P4. Mentira
P5. Corrupción
P6. Corrupción

2. CLIMA DE OPINIÓN

Q. ¿Cómo va el país actualmente?

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P6.Yo como argentino te diría que argentina es maravillosa, hermosa es cosmopolita
porque cuando nació buenos fue estilo francés, es una belleza. Mirarla un domingo que
no hay nadie uno disfruta. En las provincias cada una tiene sus característica puede tener
más o menos recursos. Lo inmigrantes abarrotaron esos productos.
P3. Como país es maravilloso, la gente me encanta.
P2. A veces pienso, yo pienso. Que todos los días matamos cabeza de ganado, hay tantos
países con hambre. Porque aquí no alcanza para la comida.
P3. Perdimos mucho poder adquisitivo.
P2. Argentina está mal administrada. La otra robo y tiene que mirar como repone esa
plata. Como así que había plata para hacer tal cosa y no lo hizo. Hay mucha corrupción
P5. La democracia es llenar los bolsillos de uno y no de todos. Nosotros lo pedimos todo
el pueblo, pero es como todo los políticos en vez de hacer lo que corresponde hace lo que
ellos le sirve.
P6. Desde el 83 hay democracia.
P1. La democracia tuvo muchas interrupciones por el gobierno militar pero desde
principio de siglo había. Una dictadura.
P5. Yo viví las dos cosas, cuando estaban los militares los chicos estudian aun si los que
no tenían recursos. Mientras que estuvieron los militares había abundancia comida, ahora
pregunto por Facebook twitear la mayor parte de la los colegio empezaron a cerrar con la
democracia.
P2. Para mí no
P3. Para mí tampoco.
P5. Yo lo viví, los colegios todo mal con la democracia, hasta el estudio. Yo he visto
chicos que están atrasados en el colegio. Hay mucho cierre de colegios, nadie invierte en
la educación ni la salud.
P1. Había temas que no se podían hablar
P4. Había censura.
P1. Estábamos como en toda Latinoamérica, en los años 70 hubo muchos golpes
militares, alguien estuvo motivando los golpes de estado. En cuanto a la educación si ha
perdido calidad. Porque tuvo que ver con los 7 años de estancamiento con la dictadura
militar. Si vamos a hablar de los edificios escolares están cada vez peor.
P6. Ahora como vivís…tranquilo
P1. Ahora hay libertad.
P5. Y de qué sirve?? La libertad, poder hablar?
P2. Un ladrón que mata y usted después lo ve libre. La falla de la justica es grandísima,
no hay justicia, los dejan libre por buena conducta.
P6. Los jueces y abogados trabajan por dinero y mayor cantidad de delitos más cuenta,
por eso salen.
P5. Corrupción hay en todo.

Q. ¿Cómo está su ciudad en la actualidad?

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P2. Usted no vio las inundaciones de las provincias, ese es un caso típico. Faltan obras.
P6. Volviendo a la educación, todos estudiamos en colegio del estado con unos profesores
excelentes no si hay ese nivel de profesores en los colegios actualmente. Creció el colegio
probado, no sé si es mejor o peor pero para que no pierdan tanta clase lo envían a colegio
privado. Hemos todos vivido las mimas época cuando era muy chico, tenía una grupo
económico muy bueno y habían hecho un diagrama para 20 años en el futuro pero tuvo
la desgracia de traer a Fidel Castro. Si la argentina entraba a tomar esas ideas se regaba
por américa latina, y allí hubo un golpe militar. Cuando van a tu país Colombia cuando
van a mirar los cultivos.
P2. Mira lo que hicieron con la guerra química.
P6. Ojo yo no soy de Putin. Los extremos son malos. El domingo anterior hubo un artículo
que leí varias veces, lo chinos enguacharon a 5 países asiáticos porque tienen más barata
la mano de obra. Le van a pagar 100 dólares por mes.

Q. ¿La situación de Buenos Aires y del país está mejor, peor o igual que hace 5-
10 años?

P4. Para mi esta mejor.

P2. La villa 11 14 no me gusta, allí están todos los traficantes. Eso no estaba hace 10
años. Son toda gente rara, pero la mayoría son delincuentes. La mayoría se encarga de la
droga. Las autoridades no regulan nada. Se parecen a la favela de Brasil.
P5. Hay gente que no le favorece limpiarlos.
P6. Cuando nosotros éramos niños, podíamos tomar mate en la calle.
P3. Ni de noche ni de día puedes hacerlo.
P6. Una cosa es estar acá o en 20 cuadras
P1. Hace 50 años se vivía mejor, toda la sociedad se ha venido deteriorando, el 66 y el 92
en los dos golpes. Menen fue catastrófico, era del peronismo. Prometió mil cosas y al día
siguiente fabricas cerradas, gente sin trabajo.
P4. Mi mejor época fue la de menen, me hice la casa, viaje. Tenía un buen nivel
económico. Yo tenía en esa época tres trabajo, ganaba bien en los tres.
P5. Fue la cadena del 1 a 1.
P1. Yo estaba trabajando y estaba bien, pero mis amigos quedaron mal. Se informalizo la
economía. Vendió el país.
P1. Por qué se deterioró porque hubo esos se perdió al cultura del trabajo, hubo pibes que
no veía a sus padres trabajar.
P5. Para mí un error fue sacar el servicio militar.
P4. Para mí fue grandioso.
P1. Ahora no es obligatorio el servicio militar.
P5. La juventud ahora no hace nada.
P2. Menen no solo transformo la economía, sino que tomo decisiones que hizo cambios
culturales.
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P5. La juventud no trabajaba ni estudiaba, se juntaban en las esquinas para tomar y fumar.
Pasa la policía y no dice nada
P1. El ejecito era corrupto, yo preste el servicio en xx. No había baños hacían una letrina.
Así no servía para nada, varios salimos corriendo, no comí carne los 9 meses que estuve
los servicios de higiene era pésimo. Así no servía.

Q. ¿Cuáles son sus preocupaciones actuales?

P3. La inseguridad.
P6. La inseguridad.
P4. Yo salgo a caminar por todos lados y no me pasa nada,
P2. Por dónde caminas?
P4. Yo me levanto tranquilo, salgo y vuelvo y no me roban. Yo en este momento estoy
en paz con el universo.
P2. Mira hay chicos de mi barrio que llega con coches nuevos último modelo y yo la
verdad, me pregunto de dónde sacan dinero para comprarlo. El tema de inseguridad
P1. A mí me preocupa el futuro, porque son los mismo planes del 77 y de menen. No solo
lo que se hace acá por que riega, gobierno popular en las varias regiones. Es repetir la
historia que había pasado en Argentina y en América. Yo lo que viví tenía 25 años en el
gobierno militar (76) política económica que afecto a la industria nacional. Allí se dio la
dictadura. Fue una política neoliberal, Después del 83 gobierno de Alfoncini estuvo muy
condicionado, se la hicieron muy difícil los militares
P2. Si el gobierno no es peronistas comienzan a tirarle piedras.

Q. Como es el movimiento Peronista?

P2. Aquí todos son peronistas.

P2. Fue buena la imagen, lo que pasa al lado de él, estaba mal rodeado.
P1. Hace unos años existía el radicalismo.
P2. Cristina no fue peronista. Hizo un buen gobierno, luego se fue decayendo luego se
puso a robar. La mujer no me gustaba porque robo todo el mundo.
P5. No era ella, ella tenía su gente.
P6. Eso era una banda.
P2. Mandaba hacer cosas que no hacían. Le falto control por que no le hacían caso.
P1. A mí me hace sospechar, que justamente en Brasil pase lo mismo con Lula.
P2. Ahora que inauguran si los hospitales no tienen nada.

Q. Hay algunos más corruptos de los otros?

P1 Hay políticos buenos y malos. La diferencia entre el bien y mal es una franja muy
grande.

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Q. Hay confianza en los políticos el país?

No, -todos-
P6. Nos han hecho desconfiar, nosotros en democracia estamos atrasados. Estamos
cambiando pañales para la democracia, porque la gente por el poder la plata se les olvida
la democracia. Esto no es Islandia, la cárcel está vacía porque la gente no necesita robarle
porque la gente a tenía mucha educación.
P1. Igual es necesario creer en la política, con todas las dificultades y decepciones que
tenes.

3. CONFIANZA EN LA POLITICA

Q. ¿Cuáles son las características de los políticos del país?

P2. Son mentirosos.

P6. Es lo que transciende.
P1. Es lo mismo que en Europa.
P6. Viene de atrás vienen remando de otra generación
P3. Casi todos millonarios
P6. Como los sindicalistas, yo no conozco ningún sindicalista flaco que pase hambre
P2. Hace 50 años, Martínez hace un arreglo en lo que hay que hacer. Arreglas o no
edificas.
P1. Cuando vemos Macri con un tipo de hace 40 años con Martínez, no es ético.

Q. Porque siguen quedando?

P4. Yo creo que ahora Macri fue la elección menos peligrosa, la más peligrosa era Sioli.
Yo creo que iba a seguir la misma corrupción, que nunca había sido vista.
P3. Aquí no hay castigo para ninguno de ellos, los jueces no hace nada, los procesos no
avanzan
P1. Solo hay tres en cárcel. Para mí lo único que cambia es la caja, se la pasan a otra y
ya. Evidentemente es lo mismo.

Q. Hay algún político honesto o que se salve?

P2. Me gustaría que no fuera elección

P6. Que venga otro y luego en el otro si se quiere postular, tiene que ser mejor pero si
sigue 10 años en poder. Obliga a hacer bien as cosas.

Q. ¿Algún político ha hecho algo por usted o su familia?

Por ninguno
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P2. Yo luche toda la vida.
P6. De la edad que tengo yo lo que no logre yo solo nadie me lo daba.
P2. Evita ayudo mucho al humilde, pero la gente le dan la mano y tomo el brazo. Ella era
la esposa de Perón. Es muy movimiento popular hay gente buena y mala
P5. No se formó un movimiento
P1. Ahora si hay gente que se está moviendo, la gente de navarro.
P1. La chica que mataron era de ese grupo. Micaela.
P3. Peronista no es de izquierda
P2. O es de River o es de Boca
P4. Todos se esconden en el peronismo para captar la gente.
P1. El peronismo real es cuando él estaba ya después se abrió en varios campos.
P6. A mí me parece importante, pero no es puro lo que hay hoy.
P1. Si uno ve los desfiles se parece mucho a Hitler o Mussolini, hoy no puede ser eso.
Partido justicialista
P5. Macri tiene de todo lado, la ministra de justicia era peronista.
P1. Los del campo los terratenientes los que cortan calle cerraban las calles.

Q. Que me pueden decir de la gobernadora?

P3. Está luchando contra todas las mafias

P2. Es buena
P4. Yo creo que ella es una de los más confiables.
P3. Tiene la mejor imagen
P1. Está confrontando muchas cosas. Le está diciendo la dama de hierro.
P5. Nosotros estamos en un país muy moderno. Pero por ejemplo al buscar en internet
hace un trámite la página web dice que toca hacer x y y cosa. Llegue a la 10:30am el
tramite era en otro lado y el costo no era 170 sino 2100. Yo creo que la están inflando. Es
joven.
P5. Ella viene en helicóptero y yo en bus.

Q. Que me pueden decir de Mauricio Macri?

P6. Fluctúa la imagen,

P5. Prometió mucho y no hizo nada
P3. Es que no lo dejaron, el poder económico. No ha conseguido créditos internacionales
por que no creen en él.
P4. La imagen que yo percibo es que la falta coraje o bolas contra el resto. Todas ínfulas
con la marcha que hubo, pero no era para él eran para la democracia. Igualmente lo vote
pero no me cierra,
P5. Vos podes ir a un paro pero no dejar de trabajar.
P2. Como puede ser que todo aumente, hay cosas que digo… no me cierra.
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P6. El IVA del 21 lo iban a bajar a los cosas de primera necesidad. Los insumos básicos
deben tener el 5 %. Ayer estaba hablado de un muchacho amigo, más porteño que
misionero, quien se queda con la diferencia.
P5. Yo voy a un lugar turístico como acá pueden cobrar 35 por pesos por un producto y
aquí cambian tanto.

4. CULTURA POLÍTICA – DEMOCRATICA

 ¿Con qué frecuencia usted vota en las elecciones? (Explorar locales, nacionales,
cargos, etc.)

P1. Vota en todos

P2. En todas
P3. No puedo votar
P4. En todas
P5. En todas
P6. En todas.

Q. ¿Por qué vota o por qué no lo hace? (Explorar)

P6. El cambio, la esperanza que el que viene va a ser mejor.

P3 hay que tener esa esperanza.

Q. Cuál ha sido el mejor gobierno de Argentina?

P1. El mejor Néstor

P1. Peor el de Menin

P2. Mejor Perón, yo a evita lo vi tan cerca,

P2. Peor. Cristina el segundo

P3. Peor el segundo de Cristina.

P3. Mejor el de Alfonsini

P4. Mejor Menin

P4. Lo peor los ultimo 10 años

P5. El mejor ha sido el de los militares

P5. El peor: todo esto, la democracia.

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P6. Mejor: Ungania, militar, yo vivía en un barrio y había abundancia. Uno podía cambiar
de trabajo todo los días.
P6. Peor: ahora es un desastre todo.

P6. Pero con todo esto no es una opción que venga un militar.

Q. ¿Realiza usted algún seguimiento a las acciones y planes de gobierno de los

políticos que ganan las elecciones? (Explorar)

P2. No, uno tiene una referencia por los medios.

P1. No lo vota más

P6. Es la única opción no votar más, el problema que tenemos nosotros, si estuvieran
jóvenes en otra mesa pensarían totalmente diferentes.

Q. Se ha organizado para protestar o apoyar algún tema? ¿Cuál o cuáles?

P2. No yo nunca, yo me gane todo

P5. Hemos trabajado toda la vida, no tenemos tiempo para eso.

5. DEMANDAS SOCIALES Y NECESIDADES (pasado y presente)

Q. ¿Cuáles son los principales problemas que usted y su familia tienen hoy en
día? (Explorar)

- Fomentar la industria
- Crea fuentes de trabajo
- Que se haga una cadena de producción
- Los panes sociales, trabajan 3 horas toman mate, les pagan 3000 pesos.

Q. ¿Cuál era su necesidad más urgente hace 10 años? (Explorar), ¿esta

necesidad fue superada o no?

- Inseguridad
- Desempleo
- Educación
- Salud

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 Q. Quiero que analicemos los siguientes temas y me digan cómo están ahora y
como estaban en el pasado (5, 10 o 15 años), quiero que me comenten
detalles y que ha cambiado en cada uno de ellos… los temas son:

P2. No había mucha diferencia hace 10 años, alguna cosa tendría mejor que otra, pero
nadie ha hecho nada para mejorar.
P3. Ahora también tenemos influencia de la tele,
P1. Hay mucha gente que está pasando mucha necesidades la desnutrición es perjudicial
para el cerebro
P2. Hay mucha pobreza.
P5. Los planes sociales comenzaron a funcionar en el 2001, que evidentemente no estaba
bien, lo que deber hacer el un servicio
P4. A la gente hay que ayudarla no por siempre
P5. Hay que darle trabajo no regalarle. El trabajo que se lo ganen. Nosotros antes
cultivamos la tierra.
P6. Nosotros somos hijos de inmigrantes y mi abuelo que vino de muy chico en 1880
inmigro en carreta entre ríos en Mendoza tuvo 9 hijos y ninguno se moría de hambre,
tenía gallinas, vacas, conejos. Yo conozco bastante, la provincia de buenos aires es la
envidia de Europa porque ellos no tienen el suelo que tenemos nosotros. La gente vive en
una casa grande no tienen ni una planta, una gallino, un tomate. Y tienen sombra porque
el abuelo sembró el árbol.

7. CONOCIMIENTO Y PERCEPCIÓN DE LOS GOBIERNOS DE

KIRHNERISMO

Q. Que opinan o que percepción tienen gobierno actual?

P1. Es muy difícil con el gobierno actual, ojala que lo dejen gobernar los 4 años. Lo van
a votar antes, porque el peronismo no deja que gobierne alguien que no sea peronista.
No dejo a los radicales, a nadie que no sea peronista.
P2. No podemos decir nada
P1. Le quito las retenciones del campo y a las mineras, fue lo único que cumplió en
seguida cuando subió.
P4. Favorece a un solo sector de la sociedad, a los terratientes.
P3. No hay buenas acciones…
P6. Tenemos que tener confianza en que a él le va bien, nos va bien a todos.
P5. No se han visto cosas nuevas.

Q. ¿Qué fue lo mejor de los gobiernos del kirhnerismo?

P1. El boleto de jubilado, sube. Ayudo pagamos más barato para viajar.
P2. Eliminar AFJP. La jubilación privada.
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 Q. ¿Qué fue lo peor de los gobiernos del Kirchnerismo?

P3. No controlar la corrupción toda

P5. Dicen que quien mato a Néstor fue el hijo.

Q. Voto por Kirchner o por alguien del Kirchnerismo?

P1. Si
P2. Si
P3. No
P4. Si
P5. No
P6. Si

Q. Volvería a votar por el Kirchnerismo o por alguien sugerido por ellos?

P1. Seguramente si
P2. Si
P3. No
P4. No
P5. No
P6. Si

Q. Votaría por Macri en próximas elecciones?

P1. No
P2. No
P3. No
P4. No
P5. Esperaría
P6. No me interesa

9. MEDIOS DE COMUNICACIÓN

Q. ¿A través de qué medio de comunicación se entera de las cosas que pasan en su

ciudad y en el país?

P3. Depende de que medios.

P2. Yo me informo por el noticiero.

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Q. Como se enteran de lo que pasa en el país?

P1. Diarios, a veces digitales. La nación y el tiempo argentino, quiero ver las dos visiones.
Las noticias las ven parcializadas indicen a ver una cosa o ver otra.
P2. Yo miro el noticiero, CN 5, silvestre saca la toalla.
P3. Por internet. De todo porque tengo computadora
P4. No escucho noticieros, veo tv pero no noticieros. Yo ya no veo
P5. Noticiero, por Internet, canal 13 y 9. El 7 no lo veo. Más que nada por internet. Leo
el diario.
P6. En mi caso no puedo leer, el domingo si leo la prensa. En el auto entre semana la
radio. En el noticiero son morbosos. Amarillistas tanto crimen. Más por radio. Radio
Mixter. El periódico: la nación.

Q. ¿Qué opinión tienen de los medios de comunicación del país y de su ciudad?

P1. Los medios son interesados el independiente no existe.

P3. Depende de dónde viene la plata
P4. Cuando se acaba el romance comienza a salir todo al aire

Q. En argentina existe la violencia de género?

P2. Está muy pesado

P1. Este bravo y cuando se toma más conciencia cada día está peor.
P3.No se ve solución.

Q. Conocen a El indio Solari? Que opinan de sus declaraciones?

P3. Desubicado totalmente.

P2. A mí no me gusta
P4. Yo no escuche
P6. No es de mi generación
P1. Hablo y canto, para solidarizarse. No es de mi generación.
P4. A mí nunca me gusto la música de él. A mí me gustaba soda estéreo. Los seguidores
lo ven en dios. Es uno libre que la gente más sigue.
P2. Son boludos lo que los siguen.

Q. Si un político se acerca al Indio Solario le iría bien o mal?

P2. Le iría bien porque la gente va

P3. Los votos es otra cosa.
P5. Como Pablito ortega, ha sido el único, y le fue mal
P1. El político va pensar que le va ir bien por que mueve masas.
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P6. No le influye

Q. Votaría a favor de un candidato esta cerca del Indio Solari?

P2. No votaría
P1. No votaría
Los demás le es indiferente.

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