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Os líderes

necessários
John P. Kotter explica, em entrevista exclusiva, por que
e como os executivos devem abraçar a causa da liderança

Muitas pessoas ainda confundem um executivo de alto nível com um relação à sua equipe, exercendo
líder. Segundo o professor John P. Kotter, que dedicou boa parte de sua maior pressão sobre os executivos.
vida ao estudo desse tema, fazer tal confusão é um péssimo hábito, Querem elevar os padrões para
infelizmente muito disseminado. O líder autêntico cria estratégias, evitar que as pessoas se tornem
determina a direção na qual a empresa deve avançar e consegue fazer complacentes e arrogantes em
com que seus subordinados o sigam por estarem convencidos da virtude do sucesso alcançado.
validade de suas idéias. Com o ritmo de mudanças cada vez mais Porém, se tomarmos a média dos
vertiginoso, a demanda por líderes capazes de melhorar o sistema será executivos, minha resposta será
crescente, assegura o especialista de Harvard em entrevista outra: eles têm um comportamento
exclusiva à HSM MANAGEMENT. diferente em tempos bons e ruins.
Kotter acredita que há escassez de líderes no mundo inteiro. Nos tempos bons, gastam mais
O problema pode ser atribuído, em parte, ao fato de as escolas de dinheiro e, quando a economia
administração continuarem a formar apenas gerentes. Ao contrário da é desfavorável, cortam custos.
maioria da humanidade, que, em sua opinião, deixa de evoluir quando Nos tempos bons, reduzem a
atinge certa idade, os verdadeiros líderes aumentam suas qualificações pressão sobre os subordinados e,
continuamente e têm hábitos muito simples, como ouvir o que os quando a economia é desfavorável,
outros têm para dizer, descansar e procurar não se tornar arrogantes. exercem tremenda pressão.
O especialista está convencido de que grandes esforços de Na minha opinião, isso é o típico.
transformação como, por exemplo, a reengenharia não funcionarão Mas não creio que seja o comporta-
enquanto as grandes empresas continuarem baseando 80% de suas mento dos melhores líderes
ações para enfrentar mudanças no gerenciamento e somente 20% na empresariais.
ALTA GERÊNCIA

liderança. A entrevista foi concedida a Patricia Delorme e Héctor Casinelli.


O sr. disse que a liderança não é
uma qualidade inata nas pessoas e
Existem diferenças entre um líder mos que todos agem de uma forma sim algo que pode ser adquirido. O
atuante em uma economia recessiva muito parecida, tanto quando as sr. não acredita que existem pessoas
e aquele de uma economia bem- coisas vão bem como quando a com uma predisposição natural
sucedida? situação está piorando. Possivelmen- para liderar?
Se considerarmos os líderes te a maior diferença seja o fato de Na verdade, a liderança pode ser
empresariais de maior sucesso em que, nas fases boas, eles geralmente as duas coisas: há pessoas que
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todo o mundo, neste século, vere- tendam a ser mais críticos em nascem líderes e há outras que

HSM␣ Management␣ 4␣ setembro-outubro␣ 1997


“A liderança, vista
como processo,
associa-se à
criação de uma
visão do futuro”

Tornam-se cada vez mais fortes e


capazes como líderes empresariais e
aos 50 anos de idade continuam a
evoluir tanto quanto aos 40; às vezes
essa evolução mantém-se até os 60 ou
mesmo 70 anos, ao contrário de uma
grande parte da humanidade, que
estaciona muito mais cedo.
Isso acontece, em primeiro lugar,
porque os líderes querem realmente
evoluir e tornar-se melhores líderes.
Em segundo, porque cultivam um
conjunto de hábitos que ajudam a
promover essa evolução. Trata-se de
hábitos muito simples, tais como
ouvir o que os outros têm para dizer,
descansar, sair ocasionalmente de
Image Bank/Jerzy Kolacz

seu local de conforto, procurar


manter uma mentalidade aberta,
procurar não se tornar arrogante – o
que leva a não dar atenção ao que os
outros dizem – e supor que seja
possível transformar-se em um líder
ainda melhor. É desse tipo de coisa
que estou falando.
aprendem a desenvolver sua capaci- correto: nas escolas, no trabalho,
dade de liderança ao longo de nos negócios? As escolas de administração
décadas. Por outro lado, certamente Esse potencial pode ser desenvolvi- de empresas estão colaborando
há um grande número de pessoas do em qualquer ambiente. Mas é para isso?
que, por herança genética, possuem claro que, como passamos a maior As escolas de administração de
limitações em relação ao que podem parte da vida no trabalho, este será o empresas estão fazendo alguma coisa
fazer na vida. Mas, se levarmos em principal ambiente para desenvolver nesse sentido, sim, mas provavel-
conta aquelas com algum potencial a liderança. Mas uma das característi- mente estão longe de fazer tudo que
de liderança, o verdadeiro desafio cas que diferenciam os grandes é necessário. O problema já foi
será desenvolver esse potencial. líderes das outras pessoas é que, dimensionado e deve-se, em parte,

Como se faz para desenvolver esse


qualquer que seja o potencial inicial,
eles continuam a desenvolvê-lo ano
ao fato de as escolas de administra-
ção continuarem a ensinar as ➙
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potencial? E qual seria o ambiente após ano, década após década. pessoas a ser gerentes e não líderes.

HSM␣ Management␣ 4␣ setembro-outubro␣ 1997


“Uma das características que fato de que, neste século, a maior
ênfase nas escolas e no trabalho foi
diferenciam os grandes líderes das dada ao desenvolvimento de apti-
dões gerenciais e não de liderança, e
outras pessoas é que, qualquer que por uma excelente razão. Afinal,
para cada um dos empreendedores
seja o potencial inicial, eles continuam do final do século XIX, ou do século
XX, que foram líderes e ajudaram a
a desenvolvê-lo ano após ano” fundar empresas, precisava-se de 11
ou 15, ou 110, ou mil gerentes
capazes para ajudar a operar as
companhias que os líderes empreen-
Há uma diferença marcante entre os são demasiado complexas e o dedores haviam construído.
dois conceitos. ambiente está se transformando É preciso compreender que a
rápido demais para que uma só administração moderna, tal como a
Qual é a diferença? pessoa possa lidar com tudo isso. conhecemos, não existia antes deste
Administrar implica basicamente Evidentemente, ajudará muito se a século; ela só foi inventada nos
manter o bom funcionamento de pessoa que ocupa o cargo de chefia últimos cem anos. Portanto, surgiu a
um sistema ou organização já for um bom líder, mas ele ou ela urgência de ensinar essa coisa
existente, fornecendo um produto precisará da ajuda de várias outras denominada administração a milha-
ou serviço com a qualidade necessá- pessoas a fim de “fornecer a quanti- res e milhares de pessoas. O proble-
ria, dentro do prazo certo e do dade de liderança” necessária para ma é que, na medida em que a
orçamento fixado. Liderança é todas as atividades, para fazer todas economia mundial tende a ser cada
essencialmente o processo de as mudanças indispensáveis e acom- dia mais globalizada – e à medida
criação desse sistema ou organiza- panhar uma economia em mutação que esse fenômeno produz oportu-
ção, ou então o processo de ajudar a constante e acelerada. E ter a visão nidades e riscos econômicos crescen-
mudar alguns aspectos fundamentais do que se quer fazer e oferecer é tes, bem como muita instabilidade
para aproveitar as condições mutan- vital para a liderança. em todo o mundo –, o ritmo da
tes da economia e do mercado. mudança torna-se acelerado. E, num
Como processo, a administração O sr. já disse que faltam líderes nos ambiente em constante mudança,
geralmente é associada a coisas Estados Unidos. Por que razão? precisamos de algo mais que pessoas
como planejar, elaborar orçamentos, Não apenas os Estados Unidos, que só sabem como fazer funcionar
organizar, contratar funcionários, mas o mundo todo se ressente da os sistemas existentes.
controlar e resolver problemas. A falta de liderança. Há muitas razões
liderança, vista como processo, para explicar esse fenômeno. Na Do que precisamos exatamente?
geralmente é associada à determina- área empresarial, que é minha Precisamos de um número maior
ção da direção na qual a organização especialidade, o principal motivo é o de pessoas capazes de mudar os
deve caminhar, à criação de uma
visão do futuro, à capacidade de
persuadir funcionários e outras
pessoas importantes a aceitar idéias
novas e implementá-las. Também é
Saiba mais sobre John P. Kotter
associada à transferência de poder John P. Kotter é considerado o as Coisas Acontecerem (ed. Campus).
para as pessoas, para que estas façam maior especialista em liderança da Entre outras obras de sua autoria
as coisas acontecerem. atualidade. Professor da tradicional sobre o tema liderança, destacam-se
Harvard Business School, ocupa a Corporate Culture and Performance,
Muitos estudiosos dizem que o cátedra Konosuke Matsushita, que Force for Change: How Leadership Differs
mais importante para as empresas leva o nome do fundador da from Management, Leadership Factor,
é a visão do que querem fazer e Panasonic, o líder empresarial do Power and Influence: Beyond Formal
oferecer. O sr. está dizendo que século XX que mais o impressiona e Authority (ed. Free Press) e Power in
o mais importante não é isso, mas cuja biografia acaba de escrever. Management (ed. Amacom).
sim ter um líder? Kotter leciona tanto no curso de Kotter já teve entrevista
Não, eu digo que o mais impor- mestrado quanto nos programas de publicada em HSM Management,
tante é haver liderança – de uma formação de executivos. na edição de maio-junho deste ano
forma geral. Cada vez mais, a lide- O especialista tem dois livros – o tema foi o estudo da evolução
rança nas empresas não é exercida publicados no Brasil: As Novas Regras da carreira de 115 executivos que
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por uma única pessoa; ela deve vir (ed. Makron Books) e Liderando ele conduziu por 20 anos, abordado
de muitas pessoas. As companhias Mudanças – Um Plano de Ação para Fazer em As Novas Regras.

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Image Bank/William Lombardo
“Cada vez mais, a liderança nas empresas Não se pode ensinar liderança.
As pessoas aprendem a liderar da
não é exercida por uma única pessoa; mesma forma como aprendem
qualquer outra função social compli-
ela deve vir de muitas pessoas. cada, ou seja, lentamente, ao longo
de muitos anos e principalmente por
As companhias são demasiado complexas tentativas e erros, orientadas por
uma visão do que é uma boa lideran-
e o ambiente está se transformando ça e frequentemente com o encora-
jamento de outras pessoas com
rápido demais para que uma só pessoa grande capacidade de liderança,
usadas como modelos. Tudo isso
possa lidar com tudo isso” deve ser acompanhado por uma
avaliação franca de suas próprias
aptidões e, portanto, dos aspectos
sistemas para melhor, capazes de Depois de passarmos um século que precisam ser mais trabalhados.
oferecer produtos e serviços melho- nos concentrando basicamente na O ideal é que isso aconteça em
res, produtos e serviços diferentes, arte de administrar, estamos encon- empresas que cultivam e estimulam
produtos e serviços mais baratos, a trando dificuldades para fazer o ativamente a formação de líderes.
fim de poder sobreviver e prosperar. ajuste necessário, isto é, ensinar às Se alguém estiver enterrado nas
Esse processo de produção de pessoas como administrar e também profundezas de uma imensa buro-
mudanças exige liderança; por essa como liderar. Isso vale para as cracia, será muito difícil transformar-
razão, à medida que a economia do escolas de administração e para as se em líder. A organização do tipo
mundo passa a ser globalizada e a ter empresas localizadas em qualquer burocrática praticamente não possui
impacto nas organizações em todas ponto do globo terrestre. líder; tem toneladas de níveis
as partes do mundo, o ritmo da hierárquicos, regras, procedimentos
mudança acelera-se e precisamos E como é possível ensinar liderança e controles e será muito difícil,
de mais pessoas com capacidade em um ambiente que se transforma nessas circunstâncias, desenvolver
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de liderar. constantemente? Parece difícil. qualquer potencial de liderança

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existente nas pessoas. Considerando diretamente relacionada com a fracos. Portanto, alguma capacidade
que ainda temos na face da Terra globalização da economia e com as de compreensão é certamente uma
um número demasiado grande de transformações observadas nos aptidão necessária.
organizações que são burocracias mercados econômicos. De certa Suponho que a capacidade de se
enormes e sufocantes, as coisas estão forma, a dimensão “gerência” está expressar bem e de forma articula-
sendo sistematicamente dificultadas relacionada com a complexidade da, de falar a respeito de suas várias
para as pessoas que querem desen- interna de uma organização, que, visões seja vital para o líder, porque
volver seu potencial de liderança – o por sua vez, está ligada, entre outras uma das coisas que todos os grandes
que, por sua vez, é o que poderia coisas, ao tamanho da organização. líderes fazem é gastar muito tempo
ajudar essas burocracias a responder A dimensão “liderança” e a transmitindo suas idéias a outras
melhor às tendências econômicas e necessidade de liderança dependem pessoas. Entretanto, acredito que,
dos mercados. da quantidade de mudanças no mesmo além das aptidões, há outra
ambiente externo. À medida que coisa que também é importante e
As aptidões necessárias para liderar aumentam as mudanças – e elas tem que ver com paixão, entusias-
mudam com o tempo ou são sempre continuarão a aumentar em todo o mo, firme vontade de fazer a organi-
as mesmas? Podem ser diferentes na mundo durante as próximas duas zação prosperar e alcançar um
próxima década? décadas –, a necessidade de lideran- determinado conjunto de metas.
Mais uma vez é preciso saber ça também aumentará. Por essa Talvez até ir além das metas apenas
como usar a palavra liderança. Em razão, precisaremos de um número econômicas. Penso que é isso que
parte, o problema com o qual nos crescente de pessoas ocupando impulsiona os líderes, que os motiva
defrontamos é que nos acostuma- funções de gerência de nível eleva- a investir o tempo e o esforço
mos a dizer que qualquer um que do, de nível médio e até mesmo de necessários para criar a visão e
ocupa um cargo elevado numa níveis mais baixos que, além de depois transmiti-la. Eles ficam tão
organização é um líder. Esse é um saber administrar com competência, envolvidos e acreditam tão profun-
péssimo hábito. Como já descrevi devem exercer liderança, pelo damente em sua visão que seu
antes, os líderes são pessoas que menos em sua esfera de atividade. entusiasmo natural ajuda a inspirar
escolhem a direção na qual a empre- outras pessoas. Não sei bem se se
sa ou organização deve caminhar, Em sua opinião, quais deveriam ser trata de uma aptidão. Certamente é
criam visões e estratégias, conse- as características de um líder na uma característica dos líderes
guem fazer com que as pessoas próxima década? eficazes.
estejam dispostas a segui-los e Bem, há muitas aptidões que
motivam e inspiram as pessoas para podem ajudar uma pessoa a exercer Em um artigo publicado na
que a visão se torne realidade, liderança e não estou muito conven- Harvard Business Review, o sr. disse
apesar de todos os obstáculos. Isso é cido de que todos precisem ter que um grande número de progra-
o que fazem os grandes líderes. exatamente o mesmo conjunto de mas de reengenharia não vem tendo
Sendo assim, a verdadeira liderança aptidões para poder exercer o o sucesso esperado por falta de
– o conceito – não muda; não mudará processo de liderança. Certamente experiência. O sr. pode explicar
na próxima década nem na outra. é preciso compreender o ambiente melhor?
A liderança de Abraham Lincoln em onde trabalhamos, seja ele qual for, Eu afirmei que um número
meados do século XIX na Presidência ainda que de uma forma muito exageradamente grande desses
dos Estados Unidos seria tão relevante genérica. É difícil ter uma visão da esforços para mudar, dos quais um
hoje, na arena política e empresa- empresa quando não se entende o exemplo típico é a reengenharia, não
rial, como foi na época. que está acontecendo no mercado e está conseguindo nem de longe
no ambiente competitivo ou quando atingir o que se esperava deles. Isso
Não há nenhuma mudança à vista não se entende, em termos gerais, o vale não só para a reengenharia, mas
para funções de chefia, então? que está acontecendo na organização também para os programas de
Sim, há. A mudança está ocorren- e quais são seus pontos fortes e melhoria da qualidade, os assim
do nas funções de gerência média
ou mais elevada. Para ocupá-las, até
pouco tempo atrás, eram chamadas
pessoas que tivessem aptidões
“Konosuke Matsushita, fundador da
gerenciais e ponto. Hoje são cada
vez mais necessários profissionais
Panasonic, é provavelmente o líder
que conheçam um pouco as teorias
de administração, mas também
empresarial mais notável do século XX
tenham capacidade para liderar. Na e, no entanto, quase ninguém fora do ➙
próxima década, essa tendência será
ainda mais acentuada porque está Japão conhece a história desse homem” 11

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“Se alguém
estiver enterrado
nas profundezas
de uma imensa
burocracia,
será muito difícil
transformar-se
em líder”

trabalho que fazem, a fim de aumen-


tar a produtividade, reduzir os custos
etc. Tudo isso não pode ser feito com
teorias de administração; só pode ser
feito por meio da liderança.

A que assuntos o sr. está se dedican-


do no momento?
São os assuntos dos meus dois
Máximo Campos Leyba

últimos livros: Liderando Mudanças:


Um Plano de Ação para Fazer as Mu-
danças Acontecerem e a biografia de
Konosuke Matsushita. O primeiro é
a ampliação do artigo publicado na
Harvard Business Review que vocês
citaram, em que eu me aprofundo
chamados programas de mudança so de transformação tem dependido, no processo de transformação em
cultural, e até mesmo as tentativas de nos casos bem-sucedidos, 80% de oito etapas, mostrando mais detalhes
downsizing. São métodos destinados a liderança e 20% de gerenciamento. e os erros comumente cometidos
criar certo grau de mudança e No entanto, um número ainda pelas pessoas, bem como a forma
também a incrementar significativa- muito grande de empresas está de evitá-los. O livro baseia-se na
mente a capacidade competitiva de tentando lidar com a mudança crença de que as empresas efetiva-
uma empresa, seja reduzindo os usando a proporção inversa, ou seja, mente passarão por muito mais
custos, seja melhorando a qualidade com 80% de gerenciamento e 20% transformações e mudanças durante
dos produtos e serviços. Essas grandes de liderança. a próxima década e temos ainda
tentativas de transformação não O grande problema desses proces- muito que aprender.
tiveram muito sucesso na maior parte sos de transformação não é mudar o Quanto à biografia de Konosuke
dos casos, e por uma série de razões, gerenciamento e sim mudar a Matsushita, fundador da empresa
entre as quais o fato de ainda não liderança; é convencer o número conhecida pela marca Panasonic,
termos muita experiência em fazer suficiente de pessoas a exercer a investi nela porque creio que
mudanças profundas em grandes quantidade suficiente de liderança Matsushita é provavelmente o líder
empresas. para poder realizar as principais empresarial mais notável do século
transformações. XX e, no entanto, quase ninguém
Então, estamos num processo de Vejamos, por exemplo, um fora do Japão conhece a história
aprendizado? processo de reengenharia: é preciso desse homem. A história de sua
Exatamente. Estamos num proces- não apenas introduzir novas tecnolo- vida e as lições que podemos tirar
so de aprendizado, mas a maioria gias e mudar o processo de trabalho, dela são, na minha opinião, extre-
das pessoas parece não aprender. mas também mudar o comporta- mamente relevantes para os proble-
Vou dar um exemplo: no artigo que mento das pessoas. É preciso levar as mas que precisaremos enfrentar no
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vocês citaram, afirmei que o proces- pessoas a ver de forma diferente o século XXI. ◆

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