Escolar Documentos
Profissional Documentos
Cultura Documentos
!
"
*
+
*,-
,#
.
!
+#!
!
/
,
/ .
0
! "
#
$
%
&
'
( &
)
*+%
&
$
$+*,-.%
Introducción«««««««««««««««««««««««.....3
Trabajo de Campo«««««««««««««««««««..««5
-Contextualización de la institución«««««««««««««.......5
-Descripción del trabajo de campo««««««««««««.««.....7
Diseño de investigación««««««««««««««««««....10
-Tema de investigación«««««««««««««««««««10
-Situación problemática«««««««««««««««««««..10
-ProbOHPDGHLQYHVWLJDFLyQ«««««««««««««««««12
-Objetivos generales««««««««««««««««««««.. .12
-Justificación«««««««««««««««««««..««««.13
Estado del Arte««««««««««««««««««««...«..14
Marco Teórico««««««««««««««««««««.««.19
Análisis de Datos«««««««««««««««««««««33
Prospectiva««««««««««««««««««««««««.46
Bibliografía««««««««««««««««««««««««48
Anexos««««««««««««««««««««««««««.52
Ϯ
Introducción
ϰ
Trabajo de Campo
Contextualización de la institución
ϲ
pabellón se suspende a razón de los veredictos del servicio penitenciario
cuanto tiempo el estudiante no concurrirá a la institución educativa. En
estos casos, el estudiante pierde su condición de alumno regular por lo que
en diciembre debe rendir las materias en condición de libre.
ϳ
de estudio) debido a la necesidad de explicitar sistemáticamente su objeto
de conocimiento y mantener la flexibilidad en la investigación. Por tanto:
³(O SURSyVLWR GH XQD LQYHVWLJDFLyQ DQWURSROyJLFD HV GREOH SRU XQ ODGR
ampliar y profundizar el conocimiento teórico, extendiendo su campo
explicativo y por el otro comprender la lógica que estructura la vida social
\TXHVHUiODEDVHSDUDGDUQXHYRVHQWLGRDORVFRQFHSWRVWHyULFRV´*XEHU
1984:85)
Con todo este bagaje teórico y el eje temático elegido para mi investigación
³ODV WUD\HFWRULDV HGXFDWLYDV GH ORV HVWXGLDQWHV GH OD (6-$ Laureano
Maradona N°29, ingresé a la institución educativa observando en primer
lugar las relaciones dialécticas que se sostienen entre las tres instituciones
que conviven en el mismo campo de fuerzas. La Unidad Penal N°1 Juan
José O´Connor, la ESJA N°29 Laureano Maradona y la EPJA N°27
Vicente Fidel López. En segundo lugar, me detuve en la disponibilidad
HGLOLFLD \ HQ OD RUJDQL]DFLyQ iXOLFD SDUD YHU GHVGH ³HO RMR LOXVWUDGR´ ODV
dinámicas simbólicas que atraviesan la vida de los actores institucionales.
ϵ
Diseño de Investigación
Situación problemática:
ϭϬ
Los comentarios de los dos estudiantes que viajaron a las dos instancias de
la XXVII Feria de Ciencias, Arte, Tecnología y Sociedad referidos por un
lado al valor que tiene que una ESJA en contextos de encierro pueda ganar
estos certámenes y por el otro la necesidad de pedirle a la Jueza que por la
hazaña lograda les reduzca (estímulo educativo) uno o dos meses la
condena, despertaron en mí la curiosidad y el deseo de investigar cuales
son los imaginarios sociales que guían las trayectorias educativas de los
estudiantes en la escuela secundaria. Si esto le sumamos también los
respuestas de algunos estudiantes en las entrevistas realizadas: ³(Q OD
HVFXHOD \R PH VLHQWR XQ HVWXGLDQWH QR XQ SUHVR´ (Anexo: Registro N°
5:50)³/D HVFXHOD PH DSRUWD H[SHULHQFLD HKK FDOLGDG GH YLGD´ Anexo:
Registro N° 6: 60) ³/DHVFXHODHVHOHVSDFLRTXHXQRWLHQHSDUDHVWDUELHQ
WUDQTXLOR´ Anexo: Registro N° 6:65)³/D HVFXHOD HV HVFXHOD HV HO
momento en que uno no está preso en el hecho de estar HQ XQ DXOD´
(Anexo: Registro N° 6: 69 ³(Q OD HVFXHOD WH GDQ JDQDV GH YLYLU, de
SDUWLFLSDU´ (Anexo: Registro N° 6: 70) ³<RHQWURDFiDODHVFXHOD\PH
ROYLGRGHTXHHVWR\HQHOSDEHOOyQ´ (Anexo: Registro N° 6: 72) motivan y
fascinan la elaboración de este trabajo de investigación.
ϭϭ
podemos formularnos las siguientes preguntas de investigación: ¿Por qué
los estudiantes deciden emprender el desafío de competir en una feria de
ciencias? ¿Cuáles son los motivos por los cuales los estudiantes deciden
finalizar la escuela secundaria? ¿Qué relaciones existen entre trayectorias
escolares y trayectorias de vida entre los estudiantes? ¿Qué entienden ellos
por escuela secundaria? ¿Qué lugar ocupa la escuela secundaria en sus
vidas cotidianas de encierro?
Objetivos Generales
ϭϮ
Justificación
ϭϯ
Estado del Arte
ϭϰ
Con el resultado de las encuestas realizadas a 45 docentes y 300 estudiantes
del Centro de Estudios Secundarios se llegó a la conclusión de que los
motivos por los cuales se reciben un porcentaje menor al 6% de los
estudiantes del CENS tiene que ver con los cambios de alojamiento que los
estudiantes sufren en su vida de cárcel. Al exigir la escuela el 75% de
asistencias a clase los estudiantes quedan libres y no reanudan sus estudios
secundarios.
ϭϱ
expectativas, imaginarios y posibilidades que mantiene la Universidad
Nacional de Córdoba con las mujeres detenidas por medio de los talleres
universitarios. En una perspectiva foucoltiana, se estudia las complejidades
de la institución carcelarias como institución total (Goffman) para
desentrañar ³ODJULHWD´ (categoría de Alcira Daroqui) que divide y a la vez
encuentra a la universidad con la cárcel. Dentro de las posibilidades de la
grieta, este trabajo se focalizo (en parte) sobre los sentidos que las
estudiantes le asignan a la educación en contextos de encierro desde las
experiencias de los talleres de la Universidad Nacional de Córdoba.
También, se analizó y se visibilizo los obstáculos epistemológicos que
sufren las estudiantes a la hora de comenzar una carrera universitaria.
Dichos obstáculos, arrojaron como conclusiones que las ³WHFQRORJtDV GH
JpQHUR´ de la institución penal traen consigo un mandato patriarcal que
impone su lógica ³GHO WUDWDPLHQWR´ SDUD JHQHUDU cuerpos dóciles
sacrificiales adaptados a la norma.
ϭϲ
mujeres detenidas y universitario/as. También, fue de interés para mi
investigación las conclusiones de este estudio referidas a los imaginarios
sociales que tienen las estudiantes mujeres sobre la educación en contextos
de encierro desde los talleres de extensión universitaria.
Marco Teórico
ϭϵ
esfera de lo social. Los estudiantes en tanto sujetos sociales e
LQVWLWXFLRQDOHV ³HQFDUQDQ´ \ ³SHUVRQLILFDQ´ ODV VLJQLILFDFLRQHV R ORV
imaginarios que la sociedad impone a través de los aparatos del estado
(instituciones) para cohesionar y coaccionar a la sociedad. Entre los
imaginarios y las instituciones se produce una dialéctica donde: ³/R
imaginario social o la sociedad instituyente es en y por la posición-
creación de significaciones imaginarias sociales y de la institución; de la
LQVWLWXFLyQ FRPR ³SUHVHQWLILFDFLyQ´ GH VLJQLILFDFLRQHV \ GH HVWDV
significaciones como inVWLWXLGDV´372)
ϮϬ
Con la categoría de Escuela Secundaria queremos dar cuenta de un
concepto que tiene una carga de significados y representaciones que
implican diversas disposiciones sobre el querer, el saber y el poder de la
realidad educativa cotidiana. Dentro de las disposiciones aparecen
circulando en el espacio educativo múltiples sentimientos, ideologías,
creencia, prejuicios, valores, lenguajes que tiñen a la escuela como
institución creadora de procesos de enseñanza-aprendizaje que son únicos e
irrepetibles. En estas relaciones, se forma la identidad-estilo escolar en el
conjunto de teorías y prácticas que entran en juego en su vida cotidiana. La
escuela siguiendo a Alcira Rivarossa (2000) presenta ciertas características
distintivas que la diferencian de otros tipos de instituciones:
x Es un lugar heterogéneo donde conviven maestros, directivos,
alumnos, padres y administrativos con diversos intereses,
expectativas y objetivos. Las múltiples culturas experienciales ponen
a la escuela en la responsabilidad de reconstruir, conducir, orientar,
criticar y hacer consciente todo un cumulo de conocimientos
pertenecientes al sentido común.
x Es un espacio de permanente conflicto donde la relación entre teoría
y práctica nunca resulta armónica porque hay intereses y conflictos
que median en la dinámica institucional.
x Es un espacio simbólico para codificar la cultura de manera colectiva
a través de propuestas curriculares que sustentan intencionadamente
cierta concepción del mundo y la educación.
x Es un lugar pedagógico que posibilita y habilita la codificación,
producción y trasformación del conocimiento curricular.
ϮϮ
Goffman dHQRPLQR ³LQVWLWXFLRQHV WRWDOHV o cerradas´: ³8QD LQVWLWXFLyQ
total puede definirse como un lugar de residencia y trabajo, donde un gran
número de individuos en igual situación, aislados de la sociedad por un
período apreciable de tiempo, comparten en su encierro una rutina diaria,
DGPLQLVWUDGDIRUPDOPHQWH´*RIIPDQ,UYLQJ
Siguiendo con los planteos sociológicos del autor, las cárceles tienen por
objetivo homogeneizar las relaciones sociales de la población carcelaria al
YLJLODU \ FRQWURODU KDVWD OD ³LQWLPLGDG GHO \R´ SURYRFDQGR XQ HVWDGR GH
enajenamiento individual. Al instalarse la lógica del tratamiento corporal y
mental por medio de la unión entre el aparato disciplinario y el aparato
Ϯϯ
pedagógico en un mismo método positivista, las unidades penitenciarias
son claramente estructuras jerárquicas del restablecimiento social.
Impuesto
Encierro
Aislamiento
Hacinamiento
Permanentemente vigilados
Ϯϰ
Por Educación de Jóvenes y Adultos entiendo a la educación primaria y
secundaria de jóvenes y adultos que se desarrolla en el sistema educativo
permitiendo la obtención del título correspondiente para avanzar en
estudios superiores. Esta denominación, fue la que reemplazo en el V
&21),7($ D OD OODPDGD ³HGXFDFLyQ GH DGXOWRV´ GHELGR DO LQJUHVR
inesperado de estudiantes menores de 20 años. El concepto de educación de
adultos se define desde dos perspectivas: Por la edad de las personas a
cuales va dirigida y por las características sociales. La segunda perspectiva
es la más fuerte porque denota la clases social a las cuales van destinadas
las ofertas educativas en compañía con el grado de capital intelectual de los
estudiantes.
Ϯϳ
Estado Nacional ha logrado garantizar la atención educativa de algunas
personas privadas de la libertad en diversos niveles y modalidades del
sistema educativo, sin alcanzar la universalización de los niveles
HGXFDWLYRVREOLJDWRULRV´
Por tanto, si sostenemos que dentro del conjunto de las normas incluimos el
derecho a la educación desde la generalidad del Artículo 16 de la Ley de
Educación Nacional N°26.206 hasta casos individuales como el artículo 56
de la misma Ley, llegamos a afirmar que el Estado al no establecer la
obligatoriedad de la escolaridad en las cárceles no tiene un dominio
coercitivo pleno sobre las mismas. Con la ayuda de las fuerzas organizadas
del Servicio Penitenciario y la Institución Educativa, el Estado no puede
lograr la obligatoriedad de la educación en contextos de encierro porque es
XQ GHUHFKR KXPDQR VLHPSUH \ FXDQGR ³ODV FRQGLFLRQHV GH GHWHQFLyQ OR
SHUPLWLHUDQ´ QRUPD LQGLYLGXDO $Vt HQ HO DUWtFXOR GH OD /H\
³(MHFXFLyQ GH OD SHQD SULYDWLYD GH OD OLEHUWDG VH H[SRQH ³'HUHFKR D OD
educación. Todas las personas privadas de su libertad tienen derecho a la
educación pública. El Estado nacional, las provincias y la Ciudad
Autónoma de Buenos Aires tienen la responsabilidad indelegable de
proveer prioritariamente a una educación integral, permanente y de calidad
para todas las personas privadas de su libertad en sus jurisdicciones,
garantizando la igualdad y gratuidad en el ejercicio de este derecho, con la
participación de las organizaciones no gubernamentales y de las familias.
Los internos deberán tener acceso pleno a la educación en todos sus niveles
y modalidades de conformidad con las leyes 26.206 de Educación
Nacional, 26.058 de Educación Técnico-Profesional, 26.150 de Educación
Sexual Integral, 24.521 de Educación Superior y toda otra norma aplicable.
ϯϬ
Si el estado se hace responsable de cumplir estos cuatro requisitos en la
educación en cárceles, es necesario también, disputarle la obligatoriedad de
la escolaridad para las personas privadas de su libertad para fomentar desde
el artículo 1 de la Ley de Ejecución de la Pena Privativa de la Libertad
1³«TXHHOFRQGHQDGRDGTXLHUDODFDSDFLGDGGHFRPSUHQGHU\
respetar la ley procurando su adecuada reinserción social, promoviendo la
FRPSUHQVLyQ\HODSR\RGHODVRFLHGDG´
ϯϭ
x Ejercitar en su interacción diaria valores, actitudes y conductas
consecuentes con los derechos humanos.
ϯϮ
Análisis de Datos
ϯϯ
Teniendo en cuenta los aportes de Castoriadis (1975) pretendo llevar
adelante el análisis de datos para desentrañar mediante un marco teórico
específico los imaginarios sociales que tienen los estudiantes sobre la
escuela secundaria de jóvenes y adultos en contextos de encierro.
x ³(Q OD HVFXHOD \R PH VLHQWR XQ HVWXGLDQWH QR XQ SUHVR´ $QH[R
Registro N° 5:50) La escuela como la no-cárcel. El imaginario social
de la institución escolar como ³ORRWUR´ del sistema penitenciario.
x ³\ SRU LU \DJDQDPRV GH LU \D JDQDVWH´ (Anexo, Registro N°6:58)
/DHVFXHODHVHOSXHQWHTXHXQHHO³PXQGRH[WUDPXURV´\HO³PXQGR
LQWUDPXURV´
1) ³(Q OD HVFXHOD \R PH VLHQWR XQ HVWXGLDQWH QR XQ SUHVR´ (Anexo:
Registro N° 5:50) La escuela como la no-cárcel. El imaginario social de la
institución escolar como ³ORRWUR´ del sistema penitenciario.
ϯϰ
En el contexto de una entrevista a un estudiante de segundo año pude
rescatar datos que orientan respuestas a dichas inquietudes sobre la escuela
y la cárcel: ³3ero no, yo es como me alejo, me olvido de lo que es una reja,
de lo que es todo..todo..todo lo que se pueda relacionar con la tumba, con
lo que vivís adentro de un pabellón, es mantenerse ajeno a eso o sea no es
nada relacionado con la cárcel. Yo no podría relacionar el colegio con un
SDEHOOyQ«RVHDQRHVQDGDHVWRGRGLIHUHQWH´$QH[R5HJLVWUR16:69)
También otro estudiante pero del tercer año expresa su postura: ³$Fi
dentro [en la escuela] salimos del encierro del pabellón y conocemos gente
de otros pabellones. Si yo hubiese estudiado cuando era chico hoy no
estaría preso pero me di cuenta tarde tengo 36 axRV´$QH[R5HJLVWUR
Pág. 50)
ϯϱ
SDEHOOyQ´³conocer gente de otros pabellones´Por lo tanto, el imaginario
social de la institución escolar como ³OR RWUR´ del sistema penitenciario
logra instituir significados en los estudiantes que habilitan nuevas formas
de interactuar con la cultura. Los actores estudiantiles ³HQFDUQDQ´ la idea
de la escuela como instancia necesaria para la vida al permitir una
codificación/apropiación del conocimiento sobre la base de -según el
estudiante de primer año- que: ³ODHGXFDción es lo que hace a la persona
para el día de mañana la persona sea una persona de bien. (Anexo,
Registro N° 6: 60)
ϯϲ
a la educación extramuros debido a diferentes causas como lo expresa un
estudiante de primer año: ³Por qué la mayoría ehh por circunstancias de
la vida no pudo estudiar afuera por problemas económicos o porque la
mayoría no ha estudiado afuera porque de joven se tuvo que hacer cargo
de la familia o salir a trabajar´ $QH[R Registro N°6:59) Es preciso
remarcar entonces que frente al derecho a la educación existen las
desigualdades económicas que impiden el cumplimiento de este derecho
inalienable. En el sistema capitalista se produce lo que Loi Wacquant
denominó ³FULPLQDOL]DFLyQ GH OD SREUH]D´, un proceso económico-
HVWUXFWXUDO GRQGH VH ³SURGXFHQ´ SREUHV-marginales que son a la vez
encarcelados por su misma falta de capital económico y cultural. Este
PHFDQLVPR OR GHMD H[SUHVDGR XQ HVWXGLDQWH GH WHUFHU DxR ³Si yo hubiese
estudiado cuando era chico hoy no estaría preso pero me di cuenta tarde
WHQJRDxRV´$QH[R5HJLVWURPág. 50)
ϯϳ
Así lo deja en claro un estudiante³Son todos profesores normales, no se
paran a decir son internos, te tratan como si serías un alumno de una
escuela de afuera me entendes, sos tratado igual que una persona. (Anexo,
Registro N°6:70)
Podemos ver la diferencia entre los regímenes de vida de la institución
educativa y la institución carcelaria retomando los señalamientos de
Francisco Scarfó (2005). Las diferencias en los regímenes de vida quedan
expresadas en las mismas palabras textuales de los estudiantes
entrevistados:
Cárcel: Escuela:
1-Impuesto Voluntario
2-Involucra una sanción legal No involucra una sanción legal
ϯϴ
1y2) ³Si cada interno elije si quiere quedarse en el pabellón o salir a
estudiar, a trabajar o VHDVRPRVOLEUHVGHKDFHUORTXH«QRORTXH
TXHUHPRVWDPSRFR«EXHQRORTXHVHSXHGH´Anexo: Registro N°6:
70)
3) ³/DHVFXHODHVHVFXHODHVHOPRPHQWRHQTXHXQRQRHVWiSUHVRHQHO
KHFKRGHHVWDUHQXQDXOD´(Anexo: Registro N°6: 69)
4) ³Acá [en la escuela] te comunicas con otros internos que no te
cruzas en todo el día y aparte con los profesores es muy lindo, el
HVSDFLRHVOLQGR´ (Anexo: Registro N°6: 64)
5) ³/DHVFXHODHVHOHVSDFLRTXHXQRWLHQHSDUDHVWDUELHQWUDQTXLORWH
olvidas de los problemas que tiene cada uno, porque todos tenemos
SUREOHPDV SHUR DFi HQ HVWH HVSDFLR WH ROYLGDV GH WRGR´ (Anexo:
Registro N°6: 65)
6) ³>HQ OD HVFXHOD@$SUHQGHV PHMRU WX WX PDQHUD GH H[SUHVDUWH
también hacia otro, dentro de un pabellón hablan con las manos, se
dirigen de otra manera. Dentro del pabellón aprendes pero te falta
educación, porque ahí tenes la costumbre de contestar mal, hábitos
que se acostumbran, callejeros. Viste, o sea aprendes a hablar de
RWUD PDQHUD FDPELDU SDODEUDV TXH QR VRQ FRUUHFWDV´ (Anexo:
Registro N°6: 71)
7) ³[el docente] No es un guardia, la relación es otra, eso te da ganas
de venir, te sentís bien, te sentís FyPRGR´$QH[R5HJLVWUR1)
ϯϵ
encierro desde la experiencia de la premiación en la XXVII Feria
Provincial de Ciencias, Arte, Tecnología y Sociedad. Por lo tanto, en la
medida en que se fue desarrollando este análisis de datos surgieron los
siguientes interrogantes: ¿Por qué los estudiantes deciden emprender el
desafío de competir en una feria de ciencias? ¿Qué significa lo que da título
al eje en las palabras de un estudiante ³\SRULU>DODIHULDGHFLHQFLDV@\D
JDQDPRVGHLU\DJDQDVWH´"¢4XpUHODFLRQHVH[LVWHQHQWUHODVWUD\HFWRULDV
escolares y las trayectorias de vida de los estudiantes? ¿Qué lugar ocupa la
escuela secundaria en sus vidas cotidianas de encierro? ¿Puede
considerarse a la escuela como el nexo que une la vida intramuros con la
vida extramuros?
Para emprender el análisis de datos de este eje contamos con las palabras
de los dos estudiantes de primer año que viajaron a dicha feria:
x Estudiante 1:³/D SULPHUD YH] IXH OD GHSDUWDPHQWDO TXH IXH HQ OD
HVFXHOD &HQWHQDULR HKK« SULPHUR OD H[SHULHQFLD GH LU DIXHUD«
salir de acá del contexto de encierro ehh.. participar por primera vez
de una feria de ciencia y tecnología para la escuela secundaria viste
era muy importante, y ganar y llegar a Colón que era la provincial
HUD XQ ORJUR FRPR QRVRWURV VLHPSUH GHFLPRV TXH« ³\ SRU LU \D
JDQDPRVGHLU\DJDQDVWH´\la idea de nosotros es que por más que
se perdiera en Colón el proyecto sigue y va a seguir. Bueno después
ganar en Colón, fue lo máximo más para acá la escuela y los
compañeros que más allá que vamos dos pero representamos a todo
HODxR´$QH[R5HJLVWUR N°6:57)
x Estudiante 2:³+HUPRVDH[SHULHQFLDDSDUWHHVWDUDFiVHULQWHUQRGH
acá y salir a otro lado, de estar encerrado en este lugar. Pero fue
hermoso, linda experiencia. Bueno con la gente que estábamos al
lado charlábamos, ellos no sabían que éramos internos de acá de la
ϰϬ
XQLGDG SHUR« EXHQD OD JHQWH \ FRPSUHQGLy TXH QRVRWURV HVWDPRV
DFiKLFLPRVDPLJRVFRQRFLGRV´$QH[R5HJLVWUR N°6:64)
ϰϭ
abre a todos para estudiar y si uno quiere se queda en el pabellón pero la
mayoría que va a la primaria, secundaria quiere mejorar la calidad de
YLGD´$QH[R5HJLVWUR1
El estudiante entrevistado 2 también expresa la misma idea señalada: ³La
gente no entiende piensa que somos animales de la sociedad, hay gente acá
dentro que no son animales. Piensan que sos igual que ellos, que tenes las
mismas oportunidades que ellos. Piensan que uno entro acá y no hay
manera de salir bien, que salen peor, pero no es así. La gente que viene
acá se supera para salir mejor, muchos están estudiando una carrera, no
es que salen sin hacer nada, salen con un oficio de acá, hay carpintería,
herrería, zapatería, tenes para hacer colchones. Vos salís de acá sabiendo
algo.´ (Anexo, Registro N°6:66)
ϰϮ
La institución escolar sostiene el nexo que une el ³DIXHUD´ y el ³DGHQWUR´
en el acontecimiento mismo de la Feria de Ciencias porque introduce la
sorpresa, el asombro, la motivación, la lucha, el desafió por lograr ³XQPiV
DOOi´ (ganar el certamen) superando toda expectativa prevista (³1RV
dijeron que no íbamos a ganar porque éramos una pobre escuela de
SUHVRV´$QH[R5HJLVWUR1
ϰϰ
La escuela reencuentra las perdidas simbólicas de la cárcel:
ϰϱ
Para finalizar este análisis de datos, es preciso remarcar que el imaginario
social de los estudiantes sobre la escuela secundaria de jóvenes y adultos en
contextos de encierro es muy positivo porque prevalece la idea de la
educación como práctica indispensable para la vida en sociedad. También
dentro de este imaginario, aparece la escuela como institución puente que
liga la vida intramuros con la vida extramuros por medio de acciones
educativas como por ejemplo la Feria de Ciencias. Por ello es bueno
destacar, que en el imaginario social de los estudiantes la escuela siempre
VHFRQVWLWX\HFRPR³ORRWUR´GLIHUHQWHGHODLQVWLWXFLyQFDUFHODULD&RQOR
cual, en las entrevistas los estudiantes dieron cuenta de que en la institución
educativa ³se desligaQ´ (se escapan) de la lógica totalizante de la unidad
penitenciaria porque se reencuentran simbólicamente con la sociedad.
Prospectiva
ϰϳ
Bibliografía:
ϰϴ
x MESSINA, Alicia. Educación en contextos de encierro como pauta
de resocialización.
ϰϵ
Bibliografía Metodológica:
B´(OWUDEDMRGHFDPSR$FFHVRHLQWHUVXEMHWLYLGDG´
ϱϬ
Nacional de Investigaciones en Educación. Bogotá. Universidad
Pedagógica Nacional pp.15-29.
x ROCKWELL, Elsie; EZPELETA, Justa (1983) La escuela: relato de
un proceso de construcción teórica. Punto IV. Conceptos para
apresar lo cotidiano en la escuela. Ponencia presentada en seminario
CLASCO sobre educación, Sao Paulo, Brasil.
x VASILACHIS DE GIALDINO Irene (2006). (Cood.) Estrategias de
investigación cualitativa. Gedisa Editorial Barcelona. España
ϱϭ
ANEXOS
Registro de campo N° 1
ϱϮ
vistas a colaborar con la promoción y presentación de las carreras de
Filosofía (Profesorado y Licenciatura) en conjunto con la participación en
las actividades de toda índole (culturales y escolares) que los internos
realizan en su formación educativa. A partir de ello, afirme haber alcanzado
un contacto emocional (cariño) con la institución a través de la amistad con
estudiantes de UADER en situación de cárcel en el Penal N°1, con
docentes que trabajan a la vez en la ESJA Laureano Maradona y en las
carreras de Filosofía y por el vínculo establecido entre la escuela y la
UADER a partir de la responsable del Programa de Educación en
Contextos de Encierro. La directora al principio se mantuvo un poco reacia
a mi ingreso en la institución afirmando que la misma se encuentra repleta
de actividades pero que de igual manera sería bienvenido siempre y cuando
pueda generar una devolución escrita de las conclusiones de la
investigación para un mayor conocimiento del desempeño escolar. Ante
esto, agradecí su tiempo y la posibilidad de poder acceder al espacio
institucional argumentando que mi propuesta de investigación ³/DV
Significaciones y Representaciones de los Estudiantes en Contextos de
(QFLHUUR VREUH OD (VFXHOD 6HFXQGDULD´ colaboraría a desentrañar la lógica
interna particular de la escuela.
ϱϯ
Registro de campo N° 2
Preceptor: Hace un mes que estoy trabajando como preceptor pero también
soy docente de Tecnología tengo una hora semanal de la materia.
ϱϰ
aprendizaje. Ahora estamos esperando hasta las 19:30hs para que terminen
de llegar todos los docentes y avisarles que se suspenden las clases del día.
P: Mira al principio tenía mucho miedo porque nunca trabajé en una ESJA
en contextos de Encierro. Los primeros días laborales fueron bastante
complicados porque no estaba ambientado a una institución donde las
ventanas tienen candados y barrotes, las puertas tienen miradores y no
existe el recreo. También tuve que acostumbrarme a los módulos de treinta
minutos sin recreos porque los estudiantes no pueden salir del
establecimiento educativo desde las 17:30 a las 20.30hs. Imagínate que los
HVWXGLDQWHVSXHGHQLUDOEDxRGHDXQRSRUTXHVLQRVH³DPRQWRQDQ´HQHO
poco espacio que dispone la escuela para caminar.
ϱϱ
vienen a la escuela los presos ³VHVLHQWHQHVWXGLDQWHV´TXHSRUHOHVSDFLRGH
tres horas ³no son presos´ y pueden soñar con nuevos horizontes a través
del conocimiento. Es muy importante que la unidad penitenciaria ³QR VH
PHWD´HQODLQVWLWXFLyQHGXFDWLYDSDUDTXHORVHVWXGLDQWHVSXHGDQ tener un
lugar propio donde poder realizarse en la vida.
En la unidad penal se dan muchos talleres libres y gratuitos para que los
presos puedan estudiar un oficio que de lo contrario no podrían realizar por
el costo de los mismos. Pueden hacer cursos de peluquería, panadería,
mecánica, albañilería, tejido, colchonería y hasta encuadernado. También
se pueden ir formando a partir de los variados proyectos de extensión de
cátedra (PECAT) que ofrecen la UADER y la UNER como el taller de
Ética de la carrera de Filosofía o el taller de Radio de la carrera de
Comunicación Social.
ϱϲ
Registro de campo N° 3
Profesor: La verdad es que me siento muy a gusto los estudiantes son muy
participativos.
ϱϳ
Inv: ¿Por qué crees que las personas en situación de cárcel toman la
decisión de finalizar sus estudios secundarios?
ϱϴ
que se desarrollaría en unos días. A las 20:30hs me retiré de la institución
saludando y agradeciendo a los presentes que aún quedaban a esa hora.
ϱϵ
Registro de campo N° 4
ϲϬ
miembros allí presentes. Se escuchaban frases de los que presenciaron el
encuentro en Colón:
ϲϭ
en la escuela pueden recibirse y salir adelante para ser una buena persona
en la sociedad donde se piensa que el preso es mala persona y que sale peor
de la penitenciaria. El deseo de los docentes es que salgan de la cárcel y
que tengan un trabajo y una familia para rehacer sus vidas. Para terminar el
discurso ya en pleno llanto dijo: ³(OEDUULOHWHGHODHVFXHODYDPX\OHMRV´
ϲϮ
Registro de campo N° 5
Entrevista a Estudiante 1
Est 1: Mira yo creo que ser un estudiante de acá es lo más lindo que hay,
vos sentís que no estás perdiendo el tiempo y que podes progresar en la
vida e intentar superarte y no caer más en el camino equivocado. En la
escuela yo me siento un estudiante no un preso.
Est: La escuela nos sirve para cuando salgamos porque nos da herramientas
viste para progresar en la vida y tener proyectos para el futuro. Acá dentro
[en la escuela] salimos del encierro del pabellón y conocemos gente de
otros pabellones. Si yo hubiese estudiado cuando era chico hoy no estaría
preso pero me di cuenta tarde tengo 36 años. Trabajaba en la municipalidad
pero por equivocarme y querer buscar la vida fácil caí en la delincuencia y
las drogas. Al principio me re constaba pero ahora veo los frutos, fui
abanderado de la nacional los 3 años, está bueno terminar la escuela por el
estímulo educativo podes bajar la condena hasta 20 meses. Yo baje los 20
meses estudiando, casi nunca falto a la escuela porque me siento muy mal
en el pabellón y acá vos te podes reír con tus compañeros.
ϲϰ
Después por fuera de la escuela hice un montón de cursos: marketing en
salud, auxiliar de gestión Pymes, técnico en electricidad, peluquería y
mantenimiento de computadoras.
Inv: ¿Por qué crees que los presos deciden terminar la escuela secundaria?
¿Qué es eso del estímulo educativo?
Est: Acá creo que se estudia por una cuestión de superación personal, de
querer terminar la escuela porque antes uno andaba en cualquiera y ni se le
cruzaba por la cabeza estudiar. El estímulo educativo es una ley que salió
en el 2006 que con el estudio te adelantan la salida transitoria podes bajar
hasta 20 meses. Yo baje los 20 meses.
Inv: Veo como ustedes quieren superarse en la vida y pienso en las ganas
que tienen de luchar por una vida mejor.
ϲϱ
Siendo las 20:30hs saludé y agradecí como ya es costumbre a los actores
institucionales comentándoles que volvería a venir el viernes 21 de
Octubre.
ϲϲ
Registro de campo N° 6
Entrevista a Docente 1
ϲϴ
Por eso esa sala que ves ahí. O sea esto sería el salón. Primer año era éste
de acá, donde está tercer año ahora que es el más chico. Pero a raíz de esa
resolución, de esa ley que salió de reducción de pena, se incrementó.
Porque desde tratamiento comenzaron a facilitar eso. El tema es que no
muchos tienen los papeles que necesitan. Obviamente todos tienen el
beneficio de reducción de pena pero no todos, tanto por la infraestructura
de la escuela como por distintos causas que tienen ellos, no pueden
terminar. ¿Por qué? Porque no todos están habilitados para realizarla. Y
GHQWUR GHO PLVPR VHUYLFLR« KD\ FDXVDV TXH QR VH MXQWDQ HQ OD HVFXHOD
Pero por la misma cultura de acá de la cárcel.
Inv: ¡Claro! ¿Entonces por qué decís que estudian acá? ¿Por el estímulo
educativo y por qué más?
Doc: Yo creo que hay mucha gente que viene por el estímulo educativo. En
el primer año. Pero, para el segundo, ya quedan los que realmente quieren
terminar. Porque ha mediado de año, por el tema de los fríos y de que
también es una costumbre acá, dejan.
,QY<DYHR«¢<FyPRWHVHQWtVWUDEDMDQGRDFi"
Doc: Re cómodo. A parte los grupos son pequeños y podes trabajar mucho
mejor que afuera.
,QY6LVL0HHQWHUpODRWUDYH]TXHJDQDURQHOSUR\HFWRGHFLHQFLD«
Doc: Sisisi está muy bueno. Y es un estímulo para todos. Los chicos de
primer año, no todos, vieron que sus compañeros pudieron. Y eso les
FDPELDWRWDOPHQWHODFDEH]D<GLFHQEXHQR«£WHQJRODSRVLELOLGDG(VDHV
una puerta también. Y es un incentivo para el que lo quiere ver.
Inv: Claro totalmente. ¿Y vos ves muchas ganas en los estudiantes? ¿Ganas
de superarse?
'RF6LVLVL«OHVFDPELDPXFKRODFDEH]D(VPiVFXDQGRDJDUUDQXQWHPD
que realmente lo comprenden, que antes no lo comprendían, es otra cosa. O
ϲϵ
sea lo hacen propio al conocimiento y se sienten mucho más motivados y
les cambia la cabeza.
,QY6LVL«EXHQRXQHVWXGLDQWHTXHHQWUHYLVWpGHDFiPHGLMRTXHVHVLHQWHV
estudiantes y no presos. Y es algo muy importante porque da cuenta de la
escuela.
Doc: Sisi claro que sí. Es como te dicen ellos, es salir de una tumba a un
lugar que es distinto.
Inv: ¡Totalmente! Lo que puede la escuela ¿no?
Doc: Sí es importante y lo mejor es que ellos lo comprenden como suyo al
espacio este y como otro lugar que no es la cárcel.
,QY7RWDOPHQWH«QRVer preso y ser estudiante tiene mucho contenido. Es
muy importante en estos contextos la educación.
'RF6LVL«\RYHRHQHOORV PXFKDVJDQDVGHVXSHUDUVH\HVIXQGDPHQWDO
también el grupo del docente. Porque afuera por ahí ves docentes que van
desganados por los grupos que le tocan. Y es otra cosa. O sea acá
generalmente tenemos a pesar de que somos docentes, tanto afuera como
adentro, pero acá se ve otra cabeza. Otra manera de encarar la educación
porque bueno, los grupos mismos te exigen otra cosa. Porque te exigen
constantemente atención, conocimientos, y cuando ya entras dentro de lo
que es la educación y trabajas con grupos que te exigen obviamente vos
después te exigís más como docente. Es otra manera de planificar. Y por
ahí vos te embalas te embalas y GHFtVSDUDXQSRFR«HVWiVHQSULPHUDxR
Afuera mismo vos te das cuenta que el primer año no te lleva tanto como el
primer año de acá, sea adulto o sea normal.
,QY\YHRJUDQUHVSHWRSRUHOGRFHQWH\SRUHOFRQRFLPLHQWR«
'RF 6LVL« FDPELy PXFKR OD SREODFión. Porque entraron chicos más
FKLFRVSRUFDXVDVGH³[´R³]´SHURIXQGDPHQWDOPHQWHSRUFDXVDTXHHVOD
droga. Y vos ves en la población chicos de 20 años que antes era muy raro
encontrarlos acá. Y eso también es un parámetro de lo que es la sociedad
ϳϬ
ahora. Y los mayores de los grupos les van diciendo cuales son los valores
que tienen que seguir dentro de la escuela. Hay menos mayores ahora que
pueden llegar a decir eso pero lo empiezan a valorar desde ahí. Y los que
siguen ya sabes que, a menos que se manden alguna macana ahí dentro, van
a seguir hasta fin de año. Y los que no siguen bueno, lamentablemente fue
por un traslado o porque tuvieron algún problema en el pabellón.
Inv: Sí yo veo que el docente que quiere dar clases acá es porque ve que
con la educación se puede.
Doc: Sí y además no ves el docente que viene con las fotocopias y eso
porque no tenes la posibilidad de decirles que traigan fotocopias. Entonces,
te exige una nueva manera de planificar una clase y de llegar al grupo.
Porque si vos sos un docente apático no llegas al grupo. Y ahí es donde
tenes que crear un vínculo con el estudiante, para formar o lograr un
aprendizaje significativo.
Inv: ¡Totalmente! Claro yo veo que acá te escuchan y no es comparable a la
secundaria.
Doc: Sisi o sea en la secundaria salís y están con el celular y ni te miran a
la cara.
,QY&ODURVLVL«¢DFiWHSUHVWDQDWHQFLyQ"
Doc: Claro y además te esperan y si no llegas te pasan factura a la clase
siguiente porque ellos salen para eso, para la escuela.
Inv: Sisi totalPHQWH«EXHQR£PXFKtVLPDVJUDFLDV
'RF1RSRUIDYRU«£QRVYHPRV
ϳϭ
Entrevista a Docente 2
Investigador: Bueno, docente de qué materia?
Docente: Yo soy de Educación Tecnológica.
Inv: Bien, ¿estás cumpliendo una suplencia?
Dic: Sisi hace poquito nomás. Ahora el 5 de noviembre se cumplen 2
meses.
Inv: Y dentro de esos 2 meses, ¿Qué viste de los estudiantes? ¿Cómo fue tu
experiencia?
'RF0LUD«ODSULPHUDVHQVDFLyQTXHWXYHIXHHOUHVSHWR5HVSHWRKDFLDOD
integridad del docente, hacia la figura del docente. Yo doy en otro
establecimiento público, no con estas condiciones, y no se ve el respeto que
sí se ve acá. Es como algo impactante digamos. Es un respeto muy grande.
Inv: Claro totalmente. Yo veo un gran respeto por parte de los estudiantes,
y que no siquiera hay un murmullo que impida dar clases.
Doc: Se puede dar clases y además el grupo que me tocó es muy
participativo. Constantemente quieren participar todo el tiempo y entonces
no es un monólogo del docente sino que constantemente interactúan y
entonces la clase es llevadera tanto para ellos como para mi digamos.
Inv: ¿Y es la primera vez que trabajas en este contexto?
Doc: Sisi es la primera vez.
Inv: Y en ese poquito tiempo que llevas, ¿por qué crees que los estudiantes
siguen estudiando a pesar de que la educación acá no es obligatoria?
Doc: Claro, yo creo que tiene que ver con un proyecto de vida. Porque ellos
creen que hay una vida después de esto. Porque también pretenden tener
una reinserción en la sociedad y la educación es un pilar básico para lograr
esa reinserción. Porque también quieren progresar ellos.
Inv: Claro y la escuela para ellos es casi un todo.
ϳϮ
Doc: Claro pero también hay otra realidad: ¡es una salida! Hay gente que
también lo ve como una salida. Entonces tenes un poco como esas 2
realidades.
Inv: ¿Una salida del pabellón?
Doc: ¡Exactamente! Tenes gente de los 2 tipos. Pero creo que esa es una
apreciación muy superficial del poco tiempo que llevo acá.
Inv: El otro día ganaron la feria de ciencias. ¿Vos estabas a cargo del
proyecto?
Doc: No no no era otra persona.
,QY$KSHURWHGLJRODYHUGDG«(VXQRUJXOORSDUDYRV
Doc: ¡Totalmente! Sin dudas para mí es un gran orgullo.
Inv: Y a parte para la sociedad también.
Doc: Sí y hay mucho prejuicio para con este tipo de lugar, hasta los mismos
docentes. Viste por eso demostrar que hay que hacer las mismas cosas que
se hacen en una ESJA común digamos esa es la realidad. Eso está muy
bueno.
,QY6tHVXQSRFRORVGRFHQWHVTXHTXLHUHQWUDEDMDUDFi«
Doc: ¡Son muy pocos! ¡Yo me doy cuenta de eso! Para los concursos
también se presentan pocas personas. Yo pienso que hay una especie de
prejuicio. Porque una persona tendría que venir a evaluar la situación y
después si no te gusta no vengas. Pero date la oportunidad de conocerlo
primero. Y después vas a tener una mirada más crítica y constructiva como
docente.
Inv: Claro y acá veo que los docentes dan todo. Y yo veo que vienen con
ganas a dar clases.
Doc: Sí es inmenso. Sisi yo acá tengo ganas de venir, siempre.
Inv: Sí me estaba contando un docente que entrevisté recién que da ganas
porque los estudiantes le participan. ¿Eso es lo que quiere el docente?
ϳϯ
Doc: ¡Sí! Porque vos preparas una clase y sabes que va a ser bien recibida y
que la vas a poder dar completa y que no vas a tener interrupciones. No hay
celulares tampoco y por eso no tenes falta de atención.
Inv: ¿Hay un abismo entre la secundaria de jóvenes y adultos y acá?
'RF 6LVL« HVWi ELHQ TXH ODV SHUVRQDV VRQ PiV JUDQGHV \ HVR WDPELpQ
influye. Pero en cuanto a la funcionalidad del aula y a la dimensión de la
clase digamos acá es diferente y es más agradable.
Inv: Me alegra que te sientas cómodo en la institución porque uno como
docente tiene que estar cómodo con lo que hace.
'RF 6LVL« \R FUHR TXH HO GRFHQWH WUDQVPLWH PXFKR Emociones,
sentimientos, y cosas personales. Porque si vos te sentís bien y con ganas
eso también se transmite y lo recibe el alumno. Porque como docente tenes
una responsabilidad muy grande que es educar y muchos no tienen
conciencia de eso porque una palabra tuya le puede cambiar la vida a una
persona.
Inv: Lo que hace la educación ¿no?
Doc: Sí, yo creo que es el arma más poderosa que tiene el ser humano. Más
que el dinero y el poder.
Inv: Sí porque te da muchas herramientas.
Doc: Sí y yo creo que también que muchos llegaron a esta situación por no
tener esa educación.
Inv: Y acá tienen la oportunidad de completar la escuela.
Doc: Sí y otra cosa importante también es que ellos se sientan que puedan.
Yo creo que una persona que hace mucho esfuerzo y no tiene resultados a
corto o mediano plazo se complica y ellos ven que tienen resultados. Y el
docente tiene que darles las ganas y la motivación y alentándolos para que
cambien su situación digamos. Para que tengan un futuro.
Inv: ¡Muchísimas gracias!
ϳϰ
Entrevista a Estudiante 2
Investigador: ¿Qué año estas cursando del secundario?
Estudiante: Estoy en primer año
I: ¿Vos fuiste uno de los que viajo a Colón no?
E: Si fui con un compañero de primer año también
I: ¿Qué me podes contar de la experiencia de lo que fue la Feria de
Ciencias?
E: Bueno. La primera vez fue la departamental que fue en la (escuela)
&HQWHQDULR HKK« SULPHUR OD H[SHULHQFLD GH LU DIXHUD« VDOLU GH DFi GHO
contexto de encierro ehh.. participar por primera vez de una feria de ciencia
y tecnología para la escuela secundaria viste era muy importante, y ganar y
llegar a Colón que era la provincial era un logro, como nosotros siempre
GHFLPRVTXH«³\SRULU\DJDQDPRVGHLU\DJDQDVWH´\ODLGHDGHQRVRWURV
es que su por más que se perdiera en Colón el proyecto sigue y va a seguir.
Bueno después ganar en Colón, fue lo máximo más para acá la escuela y
los compañeros que más allá que vamos dos pero representamos a todo el
año. El proyecto está basado en que nosotros desde acá dentro ehhh..
veíamos, nosotros veíamos, que las escuelas eran castigadas por los
agroquímicos y a los dueños de los campos no le importaba si moría gente
o se enfermaba gente le importaba ganar más y no le importaba la vida
humana que estaban los hijos y todo eso. Y bueno un día salió de hacer
algo, inventar algo, decíamos como podíamos medir la contaminación y
ayudar a la sociedad, eso es lo que yo siempre recalco, nosotros con la
justicia la estamos pagando por estar acá pero que había que devolverle en
parte algo por lo que hemos hecho a la sociedad y la mejor forma era hacer
algo por el medio ambiente, el dron ya está inventado es algo caro y acá
estamos limitados por muchas cosas, lo más económico era hacer un
barrilete que era con todo reciclaje: caña, ehh diario y hilo y bueno lo más
ϳϱ
caro que se podía decir era los sensores y bueno de todo eso salió la idea, la
idea de todos, uno pensó el nombre el otro ehh armó y es como todo en una
escuela viste se hace fantasía, vamos a hacer algo tipo 007 viste algo para
controlar y así salió la idea de armar el ECOPANDORGA. ³(&2´ SRU
ecología y pandorga es un lema que se distingue por ejemplo en Brasil,
3DUDJXD\ \ %ROLYLD TXH TXLHUH GHFLU ³EDUULOHWH´ /R KLFLPRV WRGR DVt
latinoamericano y algo así salió y bueno viste gracias a Dios se dio que
ganamos en Colón y la satisfacción fue que mucha gente no sabía que era
contexto de encierro y vos sabes que de acá dentro se puede, se estudia, se
trabaja, la gente cambia sale cambiada y no tanto el mito ese que dice que
el interno sale peor de lo que entra, es una mentira eso una gran mentira
queda a la vista de eso lo que nosotros hacemos que va acompañado con la
directora de acá y de ahí para abajo todos los profesores ponen toda su
voluntad porque acá todos los días es lidiar con algo nuevo porque somos
³LQWHUQRV´YHQtVFRQPDOKXPRUSRUTXHQRWXYLVWHYLVLWD\HOORVWLHQHQTXH
tratar de controlar y tratar de que las cosas salgan bien y bueno aparte el
servicio (penitenciario) que nos da el apoyo y esta tras de nosotros.
I: Totalmente
I: Y según tu punto de vista ¿Qué es ser un estudiante en este contexto?
Para vos ¿Qué sentís estudiando en la escuela?
E: Creo que primero una satisfacción tremenda porque lo que no pude
hacer afuera lo estoy haciendo acá dentro que afuera uno no ve las cosas, la
vida la pasa de otra forma. Y ser estudiante primero es compartir con gente
que no había compartido y después lo que más rescato de ser estudiante es
HO«GLiORJRTXHWHQHPRVFRQORVSURIHVRUHVHOGLiORJRODFRQYLYHQFLDTXH
nos tratan de la misma manera que los estudiantes de afuera, no hacen la
diferencia acá dentro, no hay diferencias. No es que vamos a tenerle
lástima porque están son internos, no hay diferencia. Después la historia, la
ϳϲ
experiencia de cada uno porque está donde vive vienen de afuera, mucha
gente del interior que no es de acá.
I: Claro. Estuve viendo que la educación acá no es obligatoria en los
contextos de encierro.
E: No es obligatoria no
I: ¿Por qué crees que siguen estudiando acá dentro?
E: Por qué la mayoría ehh por circunstancias de la vida no pudo estudiar
afuera por problemas económicos o porque la mayoría no ha estudiado
afuera porque de joven se tuvo que hacer cargo de la familia o salir a
trabajar. Después está la otra persona que quiere superarse y salir con un
título y demostrarle a la familia que hacen algo y salen cambiados. Yo por
ejemplo comparto con mi hija que este año se recibe, y se recibe mi señora
también afuera terminando la secundaria y intercambiar vivencias y
compartir experiencias o consultarle, por ejemplo yo siempre me rio el
domingo llego y le pregunto ¿NN cómo se hace esto? No se hacelo vos
porque yo cuando te pregunto algo vos no me decís. Son vivencias viste
ehh.. satisfacciones que te da la vida.
I: Claro. ¿Para vos la escuela cumple el objetivo de promover un mejor
ciudadano?
E: Mejor ciudadano por supuesto.
I: ¿Qué te aporta la escuela a vos?
(/DHVFXHODPHDSRUWDH[SHULHQFLDHKKFDOLGDGGHYLGD«FDOLGDGGHYLGD
te aporta porque hay personas que han entrado sin saber leer o escribir y
para una persona que hace la primaria que sepa la primaria, que sepa leer le
cambia la calidad de vida entendes no depende de otra persona puede hacer
un papel solo, puede ir a un banco ehhh a un registro automotor, leer lo que
va a firmar. A muchas personas les he escuchado comentarios de primaria
que vienen del campo que no saben leer ni escribir, y ya saben firmar,
saben leer, que ellos muchas veces tenían las ganas o la satisfacción de ver
ϳϳ
un domingo el mundial y no sabían miraban las figuras y eso para ellos
terminar la primaria es una satisfacción un logro total para ellos.
I: Me imagino sí. ¿Qué es la educación para vos? ¿Qué es el conocimiento
para vos?
E: El conocimiento ehhh.. a ver cómo te lo puedo definir para mí el
conocimiento, la educación, es lo que hace a la persona para el día de
mañana la persona sea una persona de bien.
I: Importante. Así que todavía tenés el trayecto de la escuela secundaria con
muchas ganas.
E: Con muchas ganas y si afuera me da el tiempo voy a hacer otras cosas.
I: ¿Te gustaría estudiar una carrera universitaria?
E: Estoy estudiando.
I: ahh estas estudiando.
E: Estoy estudiando Licenciatura en Accidentología Vial en la UADER acá
porque acá la ventaja que tenemos es que teniendo primaria con más de 25
años podes seguir la facultad y la secundaria.
I: Re bien entonces, me alegro mucho por ustedes ¿y eso de estímulo
educativo sabes algo?
E: El descuento decís vos.
I: Si eso, si importa o no.
E: El estímulo educativo te adelanta la salida pero lo que importa es que
vos te recibís y termines la secundaria.
I: ¿Una cuestión personal?
E: Para mí es una cuestión personal, está bien es gratificante y favorable
para este panorama pero la meta es terminar la secundaria y terminar la
facultad. Yo sé que el día de mañana salgo y sé que salgo con un título yo
voy a poder ir a entregar mi curriculum, soy licenciado en esta materia, yo
estoy en accidentología vial.
I: En la escuela muchos me han dicho que no se sienten presos.
ϳϴ
E: Porque vos ya salís del pabellón, de las rejas. Estas 3 horas que estamos
acá vos sos libre no estas tras las rejas.
I: ¿O sea que el conocimiento para ustedes te libera?
E: Te libera muchísimo porque te despejas ehh.. si fuera por mi estaría
hasta la noche pero bueno acá hay reglas que cumplir, hay un ehh
reglamento de estudio con el servicio que hay que cumplir.
I: Totalmente.
E: Yo no tengo una falta.
I: Te gusta venir.
E: Hoy no había clase en primero y yo vine igual a mí me sacan igual.
I: Me vino re bien porque yo te puedo hacer la entrevista porque si no viste
acá es complicado con el tema.
I: Yo estoy contento le decía al otro estudiante que lo que me aportan
ustedes para mi formación de profesor es muy grande porque veo las ganas
de superarse que tienen en la vida.
E: Eso es lo que yo hice en Colón cuando me preguntaron, era para
mostrarle a la sociedad que no es lo que dicen porque hay que cambiar el
mito de las personas, ese mito que dicen que salen peor. Y te voy a contar
algo tuve una experiencia riquísima que la voy a guardar para toda la vida:
comíamos con toda la delegación de Paraná, estaba la Higgs School, todas
las escuelas privadas de alta categoría ehh en un momento una de las chicas
de secundaria de 16 17 años estamos comiendo y me pregunta: ¿Cristian
que se estudia en contextos de encierro? ¿Ustedes salen los viernes como la
HVFXHOD $OPDIXHUWH" 3RUTXH SHQVDED TXH pUDPRV XQD HVFXHOD« \ \R OH
digo que nosotros salimos cada vez que cumplimos una condena porque
somos internos ¿Cómo internos? Entonces yo le digo juzgando el dicho
somos presos, te cuento éramos 44 personas yo estaba en el medio y se
detuvieron todos los cubiertos así pero a mí no me afecto en ningún
momento y ahí yo les explique lo que era contexto de encierro y una señora
ϳϵ
PH GLMR TXH HVWDED PiV DOOi ³NN- habíamos sido un grupo lindo
tomábamos mate- \R WH YR\ D SHGLU SHUGyQ \ GLVFXOSDV´ HQWRQFHV OH GLMH
³VHxRUDDQWHVTXHPHSLGDSHUGyQ\GLVFXOSDVORTXHXVWHGSHQVyFRPRWRGD
la sociedad pensó que nosotros éramos los peores, el preso mal dicho era lo
peor, que salíamos peor que antes, que no hacíamos nada, que no
trabajamos, que teníamos comida gratis, luz, ³VLHVYHUGDG´HQWRQFHVTXHGD
a las claras que no todos porque la puerta se le abre a todos para estudiar y
si uno quiere se queda en el pabellón pero la mayoría que va a la primaria,
secundaria quiere mejorar la calidad de vida. Y bueno ahí muchas personas
pidieron disculpas y después tuve la satisfacción de que a la escuela de
Crespo le donamos unos TAN GRAN que hicimos acá y los chicos con
diferencias ehh y después cuando hicimos el sorteo para ver quienes
viajaban tuve más hinchada que Messi porque estaban te lo juro, está el
video con las chicas las profesores, la escuela esa. Yo les decía no importa
si no ganamos, nosotros con venir acá ya ganamos. Ganamos, le estamos
demostrando a la ciudad que adentro de la escuela se puede, se sale, se sale
con una carrera, se cambia la persona y bueno tuvimos la suerte de ganar y
bueno nos vamos a Córdoba ahora.
I: Re bien, creo que van a ganar les tengo mucha fe.
E: Si el proyecto está bien encabezado bien visto.
I: Les va a ir re bien acuérdense. Yo veo que en estos espacios de contextos
de encierro es muy necesaria la escuela.
E: Si. Esta bueno el logo que tiene la Unidad Penitenciaria ahora hoy lo
pusieron. ¿Lo viste?
I: No, no lo vi.
E: Esta bueno dice estudio familia y no me acuerdo más está muy bueno el
logo.
I: Mira vos.
ϴϬ
E: Pero todo salió porque esto dio noticia porque vino una minita a hablar
exclusivamente conmigo ehh y me dijo quiero hablar con el que ganó en
Colón porque que seamos internos y ganamos con la escuela que esta hace
20 años y ella le dijo a la directora ¿Usted está consiente de dónde llegan?
Van a la nacional!!. Yo no puedo decir nada porque todo lo que hemos
SHGLGR«
I: Yo orgulloso porque son todo un ejemplo de superación porque son todo
un ejemplo que se puede.
E: Se puede siempre digo. Yo tengo un dicho que me lo dijo un hombre
JUDQGH\\RORPDQWHQJR³OD~QLFDOXFKDTXHVHSLHUGH¢VDEHVFXiOHV"OD
TXHVHDEDQGRQD´(VOD~QLFDTXHVHSierde acá en la vida no hay otra.
I: Totalmente, tenes el lema del Che vos.
E: La única lucha que se pierde acá en la vida es la que se abandona.
I: Totalmente compañero.
I: Ustedes no se dan por perdidos la siguen luchando.
E: Naaaaa hay que seguir luchándola.
I: Y si porque la vida no la tienen perdida ustedes.
E: Nosotros tenemos un micro emprendimiento un taller propio.
I: Ahh no sabía. ¿Taller de?
E: Hay de refrigeración, carpintería, de juguetes en madera. Eso de los
micro emprendimientos hace 3 meses dieron las herramientas, nos dieron
todas las herramientas, vino la ministra NN con un proyecto lo agarramos
cada uno agarro un proyecto y le puso un nombre y bueno conseguimos
que nos dieran un espacio físico, tenemos un taller, manejamos la llave
nosotURVQRVRWURVSURGXFLPRV\HVSDUDQRVRWURVQRSDVDODSODWDSRUHO«
I: Claro.
E: Ahora el mes que viene WHQHPRV« EXHQR HVWiQ ORV FKLFRV GH
refrigeración que arreglan aires, heladeras todo eso y ya arreglaron 2 aires
ϴϭ
split que estaban en el juzgado y se lRYDPRVDGRQDUD«DPP&HQWURGH
eso aaa.. donde están los ancianos como es.
I: A un asilo.
I: Claro así la sociedad se da cuenta que tiene muchos prejuicios. Me doy
cuenta que son pocas la gente que viene acá.
E: Incluso yo hablando con una profesora que me preguntaba si era verdad
que las mujeres.., que acá a las mujeres entera le meten la mano. Yo le dije
no pueden hacer eso.
I: Es cualquiera.
E: Uno de la gente que hace eso con una mujer chau va preso,
Automáticamente la mujer sale y dice que le metieron la mano y no pueden
hacer eso. No pueden. Ellos pueden levantarte la ropa pero nada más.
I: No, si ustedes tienen derechos acá.
E: Lo llamo a NN.
I: Si.
I: Muchísimas gracias. Te digo la verdad impresionante.
Entrevista a Estudiante 3
Investigador: ¿En qué año estas vos?
Estudiante: En primer año
I: Junto con el compañero fuiste al proyecto en Colón. ¿Qué fue esa
experiencia para vos?
E: Hermosa experiencia, aparte estar acá, ser interno de acá y salir a otro
lado, de estar encerrado en ese lugar. Pero fue hermoso, linda experiencia.
I: ¿Qué me podes contar? ¿Cómo se sintieron?
E: Bueno con la gente que estábamos al lado charlábamos, ellos no sabían
TXH pUDPRV LQWHUQRV GH DFi GH OD XQLGDG SHUR« EXHQD OD JHQWH \
comprendió que nosotros estamos acá, hicimos amigos, conocidos.
I: Me alegro
ϴϮ
E: La familia de nosotros contenta, mi hijo muy contento
I: Me imagino
I: ¿Qué sentís vos cuando venís a la escuela? ¿Qué es la escuela para vos?
E: La escuela me gusta porque tenía que terminarla y antes por el trabajo
no podía terminarla
I: Claro este año empezaste como para terminar. ¿Sentís que la escuela es
un espacio tuyo?
E: Lo hago porque quiero, me siento bien, aparte mis hijos están
terminando la escuela como que yo también tengo que hacerla. Para que
vean que yo también pongo voluntad. Tengo 6 hijos y ellos van todos a la
escuela. Tengo hijos en primaria y tres en secundaria.
I: Claro. Me han dicho que este es un espacio de libertad para ustedes.
¿Puede ser así?
E: Si, aparte de que acá te comunicas con otros internos que no te cruzas en
todo el día y aparte con los profesores es muy lindo, el espacio es lindo. El
momento en que uno esta acá es para que aprenda y este mejor. Aparte uno
siempre sale aprendiendo algo, cosas que uno no sabe.
I: Más los oficios me contaron
I: ¿Por qué crees que los internos deciden terminar la escuela?
E: Porque es algo bueno, es la posibilidad de hacer lo que afuera no podías
hacer, o no tenías el tiempo, por una cosa por otra no tenías tiempo. Dejas
de lado el estudio porque tenes que trabajar.
I: Claro y vos lo vos por el hecho de superarse en la vida
E: Si superarse, aparte que en la escuela uno aprende cosas que nunca
aprendió porque de chico tuvo que dejarla y ahora las aprende. Seguir la
escuela te da más conocimiento.
I: Me contaron del estímulo educativo
E: En el estímulo educativo vos haces cursos y te descuentan dos meses por
cada curso que haces
ϴϯ
I: ah bastante
E: Son dos meses aunque la condena la tenes igual pero salís antes. Fíjate si
te queda un año haciendo un curso te quedan 10 meses para salir, pero la
condena la tenes igual lo que adelantas es la salida, vos por ejemplo en vez
del año a los 10 meses podes bajar haciendo cursos.
I: Claro y ya podes salir y trabajar
E: Si pero cuando empezas a salir recién. Uno acá adentro se da cuenta de
porque no estudio porque no termino la escuela. La escuela es el espacio
que uno tiene para estar bien, tranquilo, te olvidas de los problemas que
tiene cada uno, porque todos tenemos problemas pero acá en este espacio te
olvidas de todo.
I: Totalmente. ¿Es muy importante la escuela en estos contextos?
E: Si, si uno lo toma como es, el motivo de estar tranquilo y aprender.
I: Yo veo las ganas que le ponen para salir luchándola y superarse en la
vida. Que ganen la feria de ciencias es un ejemplo para todos
E: Si y tenemos que seguir ganando
I: Y la nacional. Yo le decía a tu compañero ¡la van a ganar!
E: Ojala
I: También le hacen ver a la sociedad que no son animales
E: lo que pasa es que la gente piensa que nosotros somos personas que no
debemos estar en la sociedad pero ellos no se dan cuenta de quien esta acá.
Uno cometió un error y lo está pagando acá preso quiere superarse y estar
bien. Si uno cometió un error, hay que superarse no hacerlo de vuelta y
estar mejor. Eso la gente no lo entiende, no piensan que están más presos
que nosotros.
I: ahhhh
E: Hay gente que está más presa que nosotros. Está en su domicilio y está
más presa que nosotros, no tienen libertad
I: Eso es cierto
ϴϰ
E: La gente no entiende piensa que somos animales de la sociedad, hay
gente acá dentro que no son animales. Piensan que sos igual que ellos, que
tenes las mismas oportunidades que ellos. Piensan que uno entro acá y no
hay manera de salir bien, que salen peor, pero no es así. La gente que viene
acá se supera para salir mejor, muchos están estudiando una carrera, no es
que salen sin hacer nada, salen con un oficio de acá, hay carpintería,
herrería, zapatería, tenes para hacer colchones. Vos salís de acá sabiendo
algo.
I: Acá a ustedes no se les termina la vida
E: No, no se termina hay que seguir luchándola porque salís de acá y a
empezarla devuelta de cero.
I: Te digo la verdad muchísimas gracias.
Entrevista a Estudiante 4
Investigador: Bueno ¿Qué año estas cursando de la secundaria?
Estudiante: En el último año, tercero sería
I: Aja buenísimo
E: Como es para adultos es tres años
I: Claro más acelerado
I: ¿Qué significa para vos ser un estudiante de la ESJA en contextos de
encierro? ¿Cuál es la función?
(/DIXQFLyQ«WHGLJRODIXQFLyQHOKHFKRGHHVWXGLDU\RORTXHWHGLUtD
ehh, es que te proporciona herramientas de cambio. Hay una gran
GLIHUHQFLDHQWUHORTXH HV«ORSODQWHDGRGHVGHHOODGRGHORVRUJDQLVPRV
TXH HV ³OD UHLQVHUFLyQ´ DO KHFKR GH OR Tue es una reinserción. Las
cuestiones de reinserción van por la forma en que tenga cada uno de poder
ir adquiriendo conocimiento, eso te lo puede dar ejemplos, ojala alguno de
los pibes te diga, que te van a decir yo voy a cambiar acá, no voy a hacer lo
de antes venía haciendo no porque me sirvió a mi sino porque aprendí. Sé
ϴϱ
TXH HVWXGLDQGR HV RWUD FRVD 3DUD PL SDUWLFXODUPHQWH HV ³OD KHUUDPLHQWD´
fundamental en cuanto a cambio. Tenes pibes que están adentro
precisamente por falta de información, ni siquiera por falta de educación
sino por falta de información, de correcta información, una cosa es lo que
manejan los medios y lo que se cree de generación en generación gente
mantenida de alguna manera, que de esa manera se tiene solamente una
determinada cantidad de información. Como no te quieren facilitar nada te
llevan, eso hace que muchos por falta de información terminen encerrados.
Simplemente porque no le explicaron que se puede ir de otra manera y
menos complicada.
I: Totalmente, ¿y los objetivos de la escuela para vos? ¿Qué objetivos debe
proponer la escuela para la reinserción, para volver a la sociedad?
( $ YHU YDPRV« \R FXDQGR HQWUH WHQLD HKKK IXH XQ PRPHQWR WUXQFR
estaba por comenzar la escuela secundaria pero tenía materias del terciario
y yo pensaba rendir las materias que me quedaban del secundario, emm.. es
el momento en que fui a hablar con la directora me dijo que está lo del
estímulo educativo. El estímulo educativo está basado en el hecho de que
para determinados beneficios vos los obtengas antes. Una cuestión de
leyes. Lo aprobaron en el 2006 y parte de los porcentajes decían que el 6 %
de la gente que salía con el secundario, con el aprendizaje, no reincidía. O
sea el nivel de reincidencia era 6% y personas que salían con un título
terciario o un posgrado podían avanzar en esa parte ehh, la reincidencia era
cero porque ya no encontraban gente que después de eso hayan vuelto a
delinquir. Entonces que pasa, de ahí salió el estímulo educativo, un mes por
año cursado. Resultado parcial, las salidas son antes, se adelantan, se
adelantan de esa manera. Se puede hacer un adelanto de hasta 20 meses.
I: Apa es mucho
E: Pero en el caso mío particularmente yo ya lo tenía planificado, es
excelente el poder continuar con una determinada planificación correcta
ϴϲ
que uno tenía afuera. Ehh hay casos que no, hay pibes que no tienen
ninguna planificación y otros que tienen una cosa y otra, por lo menos no
terminan, no cortan del todo con esa parte de lo planificado. En el caso mío
el nivel educativo. Yo pensaba de ese año que pude arrancar el primer año
de la carrera obviamente limitado por varias cuestiones y en el caso del
secundario poder completarlo y cursarlo en este caso por el beneficio y es
interesante el tema, una cosa de información, de mantener tu cabeza activa
de todo lo demás, emm bastante positivo también. Principalmente por lo
que se puede venir ponele, por la contaminación, contaminación en el
sentido de que terminar adaptándote a una idea incorrecta de pasar el
tiempo acá, tienden a pasar mal, ya no dormís no descansas, entonces educa
todo eso, es muy complicado poder llevar todo eso y que muchos los
entiendan.
I: ¿Y qué es la educación, qué es estudiar para vos? ¿Cuáles son los valores
que te aporte en este contexto?
E: Y eso lo que te dije una cuestión de herramienta, y las razones te puedo
dejar todas esas razones que te di.
I: ¿Crees que el estudiante pueda llegar a sentir gusto por el conocimiento,
por aprender, más allá del estímulo educativo?
E: En el caso mío sí, yo lo hacía haya estimulo educativo o no, yo en mi
caso si lo haría, hay pibes que empiezan por eso, uno de cada tantos se va a
enganchar y le va a encontrar la vuelta y puede cliquear en eso, pero no no..
es una cuestión de ponerle a cada uno. Por ahí se hace siempre difícil el
tema de determinadas acciones que tenes que realizar del lado educativo y
bueno tenes inconvenientes por los tratados, inconvenientes con los
permisos, hasta que se tiene por ahí percepción de cada persona que estudia
porque en teoría el tratamiento es muy complicado. Vos si individualmente
tenes una buena conducta, por ejemplo en el caso mío, yo salí a las
jornadas de salud mental y derechos humanos y no hubo inconvenientes.
ϴϳ
Todo eso me dijeron acá que queda en el expediente por lo tanto yo puedo
salir a estudiar y volver y no hay inconveniente.
I: ¿Crees que la escuela aporta a una reinserción? ¿Para una reinserción
laboral?
E: Como lo pienso como lo veo una vez que estoy acá dentro, el tema de la
reinserción uno siempre tiene que dudar, acá dentro se me aclaran las
dudas. La base, la base base para una cuestión de reinserción primero está
en la educación, lo vean como quieran pero es una cuestión de educación y
de ahí arrancar. La base base es enseñar a enseñar, a aprender, a entender.
I: Pensamiento crítico. ¿Vos crees que en tu formación personal, educativa,
hubo un cambio desde el primer año que ingresaste a ahora que estas
terminando? ¿Viste algún cambio por la educación? ¿Cómo que te
trasforma como persona?
E: Ahh eso yo ya lo tenía, en la cuestión educativa yo jamás deje de leer
tampoco, lo que pasa que cuando me decido a hacer todo termino acá
dentro por circunstancias que pasan en la vida. Ehh lo que si te digo es que
es una cuestión de que como lo veo ahh el tema de la unión, de ser
participativo. Por ejemplo en el tercer año de secundaria participamos de la
feria de ciencias y trabajamos todos pero pudieron participar dos solamente
porque fue lo que autorizó el servicio.
I: Claro viste que gano el primer año
E: Los dos, la provincial y la nacional
I: Lo que yo veo es las ganas de realizarse que tienen los estudiantes,
superarse por el conocimiento.
E: Claro, pues te impone el desafió, la mayor parte de la gente que está acá
es desafiante, no por nada esta acá, cuestiones particulares que no vienen al
caso, pero después muchos si se toman siempre esa cuestión de desafió ir a
la escuela. La escuela se toma como escuela, es el momento en que uno no
está preso en el hecho de estar en un aula, ya sea por la secundaria,
ϴϴ
terciaria, o algún curso. No estar en el pabellón, sos alumno en ese
momento por unos segundos te olvidas que estas encerrado, estás haciendo
algo. Donde se te engancha ese interés le encontrás el sabor.
I: Es una cuestión de libertad
E: Además el conocimiento te libera eso lo pensé desde pequeño. El
conocimiento te libera, al principio me libero de tabúes sociales ehh
prejuicios, determinados puntos como lo que di, y bueno te libera porque
aprendes, te vas sacando prejuicios. Llega un momento que con ese
aprender, el querer aprender por lo positivo que es vas a dejar casi a cero
los prejuicios. Preguntarse ¿Qué será? Antes de emitir un juicio o una
opinión. Entonces eso te saca es el conocimiento. Por eso yo te digo las
cuestiones del lado como hizo Petinato en el 53 con las reformas, empezó a
implementar los derechos humanos, el tema del trato, la reinserción. Acá se
ve pero tenes otros penales que es otra cuestión muy distinta. En fin esas
cuestiones así y esas diferencias que vienen del 50 han cambiado mucho y
otras siguen igual. La parte que ha cambiado es muy positiva que haya
FDPELDGRHVWiPX\ELHQTXHVHDDVt\ODSDUWHTXHQRFDPELR«EXHQR«
es un reflejo de la sociedad en general, así como tenes gente afuera que
dicen ¡que se pudran!
I: ¿Entonces pensas que la escuela tiene que estar, es necesaria?
E: Si totalmente. Tendrían que poder poner más horas pero es un
presupuesto gigante un punto ideal. Todo lo que es nivel inicial, primaria,
alfabetización.
I: ¿Mas horas de clase?
E: Mas horas por las diferencias que hay entre internos porque se cruzan, se
cruzan unos con otros en la escuela se cruzan.
I: Bueno, muchísimas gracias, no sabes lo que aportan a mí, para mi
formación como docente es impresionante lo que me aportan.
ϴϵ
Entrevista a Estudiante 5
Investigador: ¿Qué año estas cursando?
Estudiante: Segundo año
I: Bien. Y en este trayecto que empezaste primer año, ahora segundo y tu
proyección en tercero. ¿Cómo ves la escuela?
E: Yo deje hace dos años aproximadamente porque me trasladaron a otras
unidades y estuve rotando de unidad en unidad, empecé, me incorpore al
estudio recién este año, deje en 2014 y me incorpore ahora nuevamente.
I: ¿ah vos completaste primer año en otra unidad?
E: No, en esta unidad pero en las otras unidades se complica un poco ir al
colegio porque tenes una unidad rotativa o por X problema te van
trasladando.
I: ah bien ¿Qué es para vos la escuela?
E: Y es un lugar donde escapo a la realidad que vivo, al mal donde me
encuentro, es un lugar bueno. A veces la cárcel se ve desde un punto de
vista pero hay que vivirlo para saber lo que es una cárcel. Pero no, yo es
FRPRPHDOHMRPHROYLGRGHORTXHHVXQDUHMDGHORTXHHVWRGRWRGR«
todo lo que se pueda relacionar con la tumba, con lo que vivís adentro de
un pabellón, es mantenerse ajeno a eso, o sea no es nada relacionado con la
cárcel. Yo no podría relacionar el colegio con un pabellón.. o sea no es
nada, es todo diferente. Te dan ganas de vivir de participar. A parte los
profesores tienen buena onda, nos tocaron buenos profesores porque tenes
malos alumnos y malos profesores también.
I: Yo siento que ustedes tienen ganas de estudiar ¿Por qué esas ganas de
estudiar?
E: Quizás bien porque es el encierro también, o porque caes y te pones a
pensar en todo lo que perdí o desperdicie, cuantas oportunidades que tuve y
no las pude llegar a cumplir o cuantas veces me propuse una meta y no la
hice, porque no quise. Esta bueno el saber, el superarse día a día.
ϵϬ
I: ¿Pensas que puede ser por un proyecto de vida?
E: Si en mi caso sí, porque tengo hijos tengo proyectos de vida. La base de
PL VHU \ PL HVWDU VRQ PLV KLMRV« HQWHQGHV HV SRU OR TXH HVWR\ GH SLH
luchando día a día.
I: Yo veo una gran lucha de ustedes
E: Es que es así, si te quedas fuiste, tenes que ser fuerte, tenes muchos
obstáculos, a veces venís a la escuela y algunos que ni conoces te buscan
problemas o en alguna requisa al que te requisa no le gustas y te dice algo
IXHUDGHOXJDUQRVRQFRVDVTXHSRUDKtWHQHV«1RQROHYR\DGDUOXJDUD
él voy a seguir en la mía.
I: ¿Por eso crees que estudian? Por lo que veo acá la educación no es
obligatoria en este contexto.
E: No
I: Ustedes eligen terminar la secundaria
E: Si cada interno elije si quiere quedarse en el pabellón o salir a estudiar, a
WUDEDMDU R VHD VRPRV OLEUHV GH KDFHU OR TXH« QR OR TXH TXHUHPRV
WDPSRFR«EXHQRORTXHVHSXHGH
I: Claro sobre eso me contaron del estímulo educativo
E: Si el estímulo educativo es una reducción de pena.. ehh creo que es por
DxR FXUVDGR XQ PHV DOJR DVt \ « FXDQGR ILQDOL]DV QLYHO SULPDULR R
VHFXQGDULRVRQPHVHV$OJRDVtWHQJRHQWHQGLGR3HUR«
I: ¿Vos crees que es más por las ganas de superarse que por el estímulo
educativo?
E: Y no sé, en mi caso es más para.,. para que me ayude para poder salir
PDxDQD\SRGHUOOHJDUDREWHQHUDOJ~QWUDEDMR«
I: ¿Vos crees que la escuela hace, aporta mucho para eso?
E: Siii. El colegio siii. Hay cosas que no sabes por ejemplo de Historia, de
Geografía, de Matemática o de Lengua. Aprendes mejor tu.. tu manera de
expresarte también hacia otro, dentro de un pabellón hablan con las manos,
ϵϭ
se dirigen de otra manera. Dentro del pabellón aprendes pero te falta igual
educación, porque ahí tenes la costumbre de contestar mal, hábitos que se
acostumbran, callejeros. Viste, o sea aprendes a hablar de otra manera,
cambiar palabras que no son correctas.
I: ¿Al colegio lo sentís algo tuyo?
E: Si, aparte es todo sano, uno que ya está acostumbrado ver y vivir cosas
malas, maldades, venís al colegio y es algo totalmente diferente te cambia a
vos, está bueno intentar, está bueno superarse, venís aunque sea a
intentarlo, ese es mi punto de vista otro tendrá otro.
I: Esas ganas de lucharla que tienen
E: La verdad que si
I: ¿Y qué es la educación para vos?
E: Que buena esa pregunta ¿Qué es la educación para mí? Y la educación
HV«XQPHGLRTXHWXYLPRVGHDSUHQGL]DMHFRPRWHGHFtDDOSULQFLSLRQR
sólo aprendes a estudiar sino que aprendes a respetar, muchas cosas se
aprenden en un colegio. Son todos profesores normales, no se paran a decir
son internos, te tratan como si serías un alumno de una escuela de afuera
me entendes, sos tratado igual que una persona.
I: Totalmente
E: No es un guardia, la relación es otra, eso te da ganas de venir, te sentís
bien, te sentís cómodo.
I: Yo veo el respeto al docente que le tienen
E: Y es que todo se basa en eso en el respeto, es que si no nos manejamos
FRQUHVSHWR«
I: Totalmente
I: Te digo la verdad muchísimas gracias, vos no te imaginas lo que ustedes
me aportan a mí. Un gusto.
E: Dale
ϵϮ
Entrevista a Estudiante 6
Investigador: ¿Qué año estas cursando?
Estudiante: Segundo
I: ¿Qué es la escuela para vos? ¿Qué es este espacio para vos?
E: ¿Qué es este espacio para mí? Este espacio es muy importante para mí,
es todo, ehh la escuela para mí, yo entro acá y me olvido de que estoy en el
SDEHOOyQ\DSDUWHYHQJRDHVWXGLDU\DSUHQGHUSDUDHOGtDGHPDxDQD«HKHK
yo tengo mi familia, un hijo de un año y cuatro meses y una nena de tres
años HQWRQFHV«4XLHURWUDWDUGHWHUPLQDUPHHQWHQGHVODHVFXHODSDUDHO
día de mañana darle un futuro a mis hijos y aparte para yo tener los
HVWXGLRVWHUPLQDGRVPHHQWHQGHV/DHVFXHODSDUDPtHVPXFKRPXFKR«
I: ¿La escuela te cambia mucho?
E: Si, aparte yo tengo mis problemas me entendes y eso te distrae un
poquito, pero trato de seguir, de avanzar y dar lo mejor de mí para estudiar
y hacer las cosas bien.
I: ¿Por qué crees que los internos acá deciden seguir estudiando, terminar la
escuela?
E: Lo que pasa es que no, no son todos, son algunos que quieren hacer las
cosas bien y empezar a estudiar. Vos no sé si lo has visto pero capaz que no
entendes tanto no te han explicado, pero esto es todo un tema entendes, o
sea yo, hablo por mí, yo lo hago por lo que te estaba diciendo recién, o sea
porque tengo mi familia y pienso en mí también y en el futuro de mi hija.
Para el día de mañana la escuela es muy importante, antes cuando yo era
gurí cuando estaba afuera, empecé con todas las cosas malas, ehh deje el
estudio por esas cosas, ehh pero iba bien iba, o sea no soy un pibe
ignorante, pero todas esas cosas que van pasando después las reflexione.
Mi vieja siempre me decía ¡termina la escuela hace las cosas bien! Y yo en
ese momento no escuchaba, entonces me iba para otro lado. Ahora estoy
acá adentro que es algo feo y buscar la posibilidad de hacer la secundaria y
ϵϯ
terminarla y bueno tratar de aprovecharla me entendes. A veces me cuesta,
me cuesta en el sentido no de las materias, sino los problemas míos
personales. A veces vengo igual pero tengo problemas, venís re bajoneado.
Igual jamás faltarle el respeto a un profesor o a los compañeros, o sea soy
así me entendes, tengo mi manera de ser, pero de las cosas que hice ya las
reflexione ya está. Yo cuando era gurí me alejaba de mi vieja, su marido y
mis hermanos, mi familia y me iba para otro lado, a alejarme de esa gente.
Estas cosas se fueron alejando porque yo me fui alejando.
,/DIDPLOLDSDUDXVWHGHV«
E: Claro, y acá dentro yo me pongo a pensar, llevo cerca de tres años y me
pongo a pensar que lo que hice está mal, ya estoy grande soy un
hombrecito tengo 24 años y la verdad para que te voy a mentir, ya estoy
grandecito no tengo necesidad de mentirte. Soy sincero con vos porque sos
de esas personas realmente buenas y que escucha me entendes.
I: Si vos acordate que tenes toda una vida por delante
E: Si más vale aparte yo te cuento a vos porque está todo bien, no pasa
nada
I: Veo las ganas que tienen para lucharla, como admiro las ganas que tienen
E: Más vale yo sí pero«ORTXH\RWHGLJRTXHKD\JHQWHTXHHVWiHQFRQWUD
GH HVR D YHFHV PH OHYDQWR« SRUTXH D YHFHV DFi R VHD DGHQWUR GHO
pabellón hay gente loco que o sea yo te hablo así loco como todos los días.
I: Si no pasa nada, no hay drama
E: Ehh en el pabellón, o sea no te va a contar nadie, no tengo porque
contártelo pero te lo cuento porque no es nada malo. En el pabellón tengo
mi pieza, estoy solo, tengo todas mis cosas no necesito nada. Bueno esta mi
hermano también. Y bueno hay gente que le gusta estar acá dentro soy un
hombrecito me hago respetar, hice cagadas afuera y no vengo a llorar acá o
sea el pabellón de nosotros esta así, o sea un jardín de infantes por decirlo.
I: ¿Entran muy chicos los pibes? ¿Muy chicos con condena?
ϵϰ
E: Si, pero igual hay algunos pibes con perpetua pero no pasa nada, se
portan re bien. Pero como te digo bueno hasta un cierto punto o sea aparte
levantarte a la mañana y ver a esos giles que andan gileando, haciendo
cosas, pero yo no me drogo. Te digo la verdad antes cuando estaba afuera
si pero acá dentro no consumo. Por eso te digo que para mí la escuela es
fundamental. Mi vieja me decía ¡anda a la escuela a estudiar! Yo te lo
cuento porque sé que sos estudiante.
I: Vos no sabes lo que me sirve la palabra de ustedes.
E: No sé si alguien te lo dijo como yo pero yo te lo digo de corazón.
I: Esta bien
E: Yo te voy a hablar con el corazón, sincero, es esto y esto me entendes.
Te voy a hablar con el corazón, sincero. Eso con todas las personas, al
servicio lo respeto.
I: No sabes lo que me aportan a mí porque me hacen dar cuenta de la lucha
y las ganas de superarse por la educación
E: Si pero no todos son así, que sientan esos sentimientos, o esas ganas que
te da de cambiar de vida. Eso te sirve te hace acordar de todo, o sea te va
sirviendo DPHGLGDTXHYRV«7RGDVHVDVFRVDVTXHYRVYDVSDVDQGRRTXH
pasaste vas aprendiendo, vas viviendo la realidad. Vos pensá que si
escuchaba a mi vieja cuando me decía que estudie hoy no estaría acá.
Empecé a salir de los 17 a los 22 años cuando caí acá.
I: Te digo la verdad muchísimas gracias
E: Dale cuando vos quieras hablamos.
ϵϱ
Registro de campo N° 7
ϵϳ
Registro de campo N° 8
Como estaban pasando las notas del fin de cuatrimestre ya que el año
lectivo en la escuela termina el treinta de noviembre muchos estudiantes se
dirigían a la dirección para preguntar sobre las calificaciones del trimestre o
por situaciones referidas a las faltas a clase. En algunos momentos, la
interrupción continua por estos motivos ocasionaba nerviosismo en la
administrativa encargada de pasar las notas a las libretas. Pese a esto,
siempre se mantuvo en el espacio un ambiente de comodidad propio del
buen carácter de los sujetos institucionales que ahí intervienen.
ϵϵ
Registro de campo N° 9
ϭϬϬ
(O SUR\HFWR ³7$1 *5$1´ GH ORV Hstudiantes de tercer año no pasó la
instancia nacional pero eso no quita al decir del estudiante que viajó ³el
reconocimiento por el esfuerzo producido KDVWDHVHPRPHQWR´.
ϭϬϭ