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Triunfo de las audiencias y de la libertad de prensa

Nueva oportunidad del Congreso para regular publicidad oficial
Ejemplar $30.00 Año XIX Núm. 225

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Noviembre 2018

Nunca más “no te pago para que me pegues”: Ramírez Cuevas

Redes sociales amplían opinión pública: Claudia Benassini
Consulta sobre NAIM bajo fuego mediático: Gerardo Montes
Intelectuales de izquierda; democracia en riesgo en Brasil

Fin a una era, nunca más
“no pago para que me peguen”: Jesús Ramírez Cuevas
• Mauricio Coronel y Carlos Padilla
El gobierno que enca-
bezará Andrés Manuel
López Obrador enfren-
tará enormes desafíos, como la conducción de la
comunicación social del nuevo gobierno, donde se
incluye la deseada tajada presupuestal de la publici-
dad oficial y el reto de comenzar a cambiar la añeja
relación viciada de contubernio y favores mutuos
entre la clase política gobernante y el empresariado
mediático del país.
Al frente de esa tarea ha sido designado Jesús
Ramírez Cuevas quien coincide en la necesidad de
otro tipo de relación prensa gobierno, y apuesta por
la transparencia y el valor público de la información.
Adelanta la abrogación de la ley Chayote y de la dis-
crecionalidad con que todavía se asigna la publicidad
gubernamental. Pero además, alienta la posibilidad
para que los medios de comunicación busquen el
apoyo de sus lectores y audiencias como signo de
los nuevos tiempos.
-¿Cuál fue el logro de la “Coalición Juntos Haremos
Historia”, al derrotar el primero de julio a los candi-
datos, cuyos partidos aplican políticas neoliberales?
-Éste es un logro que debe atribuirse a la sociedad, es un
triunfo de la sociedad mexicana, que entendió que la
democracia es un camino para el cambio, y que el voto
es un instrumento para lograr el país que queremos.
-Ese cambio, ¿cómo se manifestará en su próxima
política de comunicación social? ¿Cómo se aplicará la
Cuarta Transformación en la relación prensa-gobierno?
-Debemos entender cuál es el mandato ciudadano del
primero de julio. Se trata de un mandato por doble vía:
uno de mayor democratización en el país, de más parti-
cipación, y, otro que va a impactar en la comunicación, al
incorporar las razones o los sentimientos o los anhelos
de la otra persona, o del otro. En esa medida, debemos
lograr una comunicación circular, tener la capacidad
de pulsar la sociedad, responder a sus expectativas, y
también aceptar y responder a la crítica.
-Están conscientes de que se encuentran en el um-
bral de un momento histórico en la relación prensa-
gobierno. ¿Cómo podría manifestarse eso?
PUBLICIDA
PUBLICIDAD OFICIAL
-De hecho, ya lo estamos viendo, en este momento
en el que, por ejemplo, hay una gran polémica alre-
dedor del Aeropuerto Internacional de la Ciudad de
México. Se vive un cambio en el tono, y en los términos
de los debates político y social. Creo que los medios
de comunicación se han involucrado y han aceptado
el reto de iniciar este proceso de reflexión colectiva,
de informar y debatir las diversas opciones. Ese es el
primer paso, cómo detonamos un proceso de debate,
deliberación de los asuntos públicos, cómo los medios
se convierten en verdaderos actores, cumpliendo con
E N T R E V I S TA
su función social, en el sentido de que son un servicio
para los ciudadanos, para estar informados.
También cómo este cambio de la sociedad, implica
que los medios tienen que entender que los ciudadanos
están exigiendo ser copartícipes del proceso informativo,
y que muchas voces que están excluidos, muchos puntos
de vista que no han sido incluidos en los medios. Eso es
lo que está demandando y exigiendo la ciudadanía. Y
en el caso del gobierno vamos a terminar con esta idea
de que los medios son el correo de transmisión de los
deseos, políticas y la proyección del gobierno. Vamos al
libre juego de la deliberación, del debate público y tam-
bién de respuesta del nuevo gobierno hacia la sociedad.
A través de los medios tradicionales pero también
de manera directa como lo hace Andrés Manuel en la
plaza pública en todas las regiones, y digamos también, 35
construyendo a través de las nuevas tecnologías, los pa-
radigmas de la comunicación, pulsando la vida intensa
de lo que es en las redes sociales digitales.
-¿Se han propuesto construir una nueva imagen de
gobierno o los mismos hechos impulsados por el próxi-
mo Presidente darán forma a la imagen o percepción
que desean construir entre los ciudadanos?
-Estamos preparándonos en una nueva política, digamos
que en este periodo de transición tan largo, pues esta-
mos ensayando con la consulta ciudadana. Entendemos
esta posibilidad para construir una vía de interlocución
con la sociedad, donde también se escuchen las opi-
niones, los sentimientos, las demandas colectivas, y
que también se construya un puente para que todos
seamos copartícipes en la solución de los problemas.
Esto implica cómo intervienen los ciudadanos en las
decisiones, cómo forman parte del debate público y po-
lítico, en los Congresos, en la propia política pública del
 gobierno federal y cómo se incorpora acostumbrados a chantajear y gol-
esta realidad social y al discurso del pean y golpean con tal de que se les
gobierno. En el nuevo paradigma se entregue publicidad… Otros medios
trata de ser una voz colectiva, más dirán, la anterior administración nos
que una imagen o una voz guberna- daba tanto al año...
mental del Presidente de la República. -No, ya no queremos esa relación de la
zanahoria con el garrote. Se acabó eso
-¿Cómo construir una nueva imagen de dar dinero a quienes hablan bien; y
de gobierno con pocos recursos? Jesús Ramírez Cuevas represión y discriminación o cero re-
-La imagen o la idea del nuevo gobierno cursos para quien critica. Aquí vamos
que tendrán los ciudadanos será a partir de la propia a establecer criterios igualitarios para todos los medios.
realidad, de las acciones del gobierno y su capacidad En función de las necesidades públicas es como se va
de transformar la realidad concreta de los ciudadanos. a contratar la publicidad o espacios en los medios para
Pero también de su manera de comunicar pienso que comunicar lo que se tiene que decir. No vamos a caer
en materia de comunicación necesitamos construir en el chantaje. Ya es hora que terminemos con esta
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puentes directos con los ciudadanos, no sólo con los idea de que “te pago para que no me pegues”. Vamos a
medios que son los intermediarios frente a la sociedad, terminar de una vez por todas con esa idea que es una
sino también el gobierno tendrá que construir canales forma de corrupción del periodismo. Hay que hacer la
directos para dar a conocer la acción del gobierno y sus crítica cuando haya lugar, pero sí vas a usar al periodis-
políticas públicas con austeridad. mo para obtener ganancias no lícitas, porque esas ya
son ganancias ilícitas, eso es una forma de corrupción.
-Los poderes fácticos de este país, iglesia, medios de Vamos a erradicar esta práctica.
comunicación, grupos empresariales, narcotráfico
continúan allí, y están al acecho de cualquier error, lo -Usted ha dicho que será necesaria una nueva ley de
capitalizaran a favor y en contra del nuevo gobierno… comunicación social, se entendería que se realizan
-Quienes se resisten al cambio van a aprovechar cual- pláticas entre su oficina y los legisladores de Morena.
quier error, no sólo de percepción, no de errores reales, ¿Qué acercamientos se han tenido con los legisladores?
sino de percepción, para intentar arrinconar al próximo -Se trata de tener una relación de respeto entre los
gobierno. Lo que nosotros debemos hacer, es tener la poderes, el Ejecutivo y el Legislativo pero también de co-
flexibilidad para aceptar cuándo se equivoca el gobier- rresponsabilidad en la medida en que nosotros queremos
no, o cuándo hay una información que digamos no cambiar las leyes, que así lo exigen las circunstancias y
está completa o es la equivocada para tener los canales es el mandato ciudadano del primero de julio. Estamos
36 adecuados para aclarar, precisar e informar. en comunicación con la Cámara de Diputados y de
Será muy importante la rendición de cuentas de los Senadores y con los congresos locales y en este caso de
recursos del gobierno, pero también de los resultados. la Ley de Comunicación Social, pues hay un cuestiona-
Ahí nos pondremos ante la prueba del juicio público miento a la #LeyChayote, así la llaman, porque permite
de los ciudadanos, más que de los medios, nos inte- la puerta a que continúe la corrupción en materia de
resa más lo que piensan los ciudadanos, que lo que comunicación social. Nosotros queremos cambiar esa
dicen los medios. No se trata de menospreciarlos pero ley para establecer criterios adecuados, democráticos,
nos interesa más el punto de vista de los ciudadanos y sobre todo parejos para que la publicidad guberna-
respecto a los resultados del próximo gobierno. Tam- mental se distribuya de acuerdo a esos criterios, y que
bién tenemos que trascender que sólo los medios sean no quede al arbitrio del gobernante en turno, y que
los únicos intermediarios para dar a conocer o para tampoco quede al arbitrio del funcionario encargado de
informar a los ciudadanos. Creo que es importante Comunicación Social. Nosotros apoyaremos cualquier
construir puentes directos para poder establecer por reforma a la ley que promueva estos valores. Creemos
ahí, un compromiso también de participación, para que no sólo está la propuesta del diputado Pablo Gómez,
que la gente se sienta impulsada a participar o ser co- hay una iniciativa de Movimiento Ciudadano y sabe-
partícipe, necesita tener confianza, y esa sólo se logra mos que se va a presentar una iniciativa ciudadana al
cumpliendo la palabra, teniendo puntual observación respecto. Entonces yo creo que va a ver materia para
de las inquietudes y dando puntual respuesta. hacer una buena Ley de Comunicación Social.

-Algunos medios de comunicación privados están -Con la reducción al 50 por ciento del gasto, ¿cómo

repartir la publicidad entre tantos medios?
-Actualmente, hay un despilfarro en gastos de promoción
de las dependencias. Por eso se van a centralizar los
recursos para quitar estos espacios que hay de discre-
cionalidad en la promoción de los funcionarios. Ya se
acabaron las notas pagadas, los infomerciales y aquellas
notas que parecen noticias pero que sólo exaltaban a
los políticos. Consideramos que la centralización evi-
tará también la discrecionalidad y que en un marco de
legalidad se cumplirá con la austeridad republicana.
-¿Podrían establecer ustedes tarifas fijas u oficiales
para evitar que los grandes medios cobren lo que
quieran al gobierno federal, y decir, el gobierno sólo
puede pagar la mitad de tu tarifa…
-Yo espero que haya un mercado publicitario como
referente. Hay que utilizar instrumentos técnicos, la
medición de audiencias de público, no están estanda-
rizadas en nuestro país. Curiosamente en México, los
medios regulan, es decir, informan lo que quieren a
sus audiencias, sobre su tiraje y alcance, entonces eso
tiene que acabarse. Y, sí queremos emparejar la cancha,
más que tarifas fijas, hay que tener en cuenta el alcan-
ce de los medios, sus influencias, número de lectores,
audiencias que los ven, porque ese es el criterio que
debe normar la política de comunicación.
Lo que queremos es llegar a la gente, no subsidiar
los medios afines o los que hacen favores políticos,
sino que tenemos que cumplir con la obligación de
informar a los ciudadanos y tenemos que utilizar a
los medios para llegar a ellos. Entonces tenemos que
analizar cuáles son los medios adecuados para llegar
a cierto tipo de público. No necesariamente son los
medios masivos, en algunos casos, queremos llegar
a otros sectores que, digamos no están en el ámbito
conectados con los medios.
-¿Cuáles serían los mínimos para una ley distinta, que
sea transparente que no sólo tome en cuenta al rating
y el tiraje como requisitos para otorgar publicidad?
-Depende del tipo de información que se quiera dar a
conocer, es lo que va a primar sobre qué tipo de medios
se utilizan. También vamos a tener periodismo indepen-
diente, comunitario, y de periodismo regional que ha
sido tan maltratado. Hay que atender a los públicos que
estos medios alcanzan y que los medios tradicionales
no llegan. Entonces hay que enfocarse en función del
tipo de medio y qué tipo de mensaje queremos mandar.
-Después de que hace tres años, publicamos en portada
una imagen de Enrique Peña con la cabeza: “Publici-
dad oficial compromiso ‘no cumplido’”, comenzaron
Pablo Gómez
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a reducirnos la entrega de publicidad, hasta quitarnos
casi todas las inserciones. Eso nos obligó a reducir
páginas, personal y colocarnos en la sobrevivencia.
¿Ocurrirá eso en la administración que asumirá el
poder en diciembre?
-No, eso no va a ocurrir nunca más. Asimismo lo que
ocurrió con Proceso o periódicos como La Jornada en
su momento, que han sido cuestionados por su crítica,
como eso que refieres en Zócalo, eso ya se va acabar. Pero
también vamos a una nueva realidad, donde los medios
que no están acostumbrados a competir, a ganarse a
las audiencias y a buscar público, sino que han vivido
también de la publicidad oficial. Ahora es el momen-
to que tienen que construir una base de lectores o de
audiencias que le permitan sobrevivir. La publicidad
gubernamental sí, es un apoyo en condiciones difíci-
les, pero no se va a privilegiar a nadie. Tampoco no se
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va castigar a nadie y se buscará criterios equitativos,
pero lo que sí es verdad, es que lo medios están frente
al reto, de cómo mantener o ampliar sus audiencias.
-Mientras el Congreso prepara un nuevo marco nor-
mativo que sea equitativo y transparente, habrá una
reducción en 50 por ciento de la asignación de la pu-
blicidad, ¿cómo será esa asignación en tanto se tiene
la nueva ley?
-Yo creo que esta ley ya tiene que actuar. Nos convendría
que para el primero de diciembre, nosotros ya apli-
quemos la ley y no un reglamento que elaboremos en
la oficina de Comunicación Social. Me parece funda-
mental, yo esperaría que fuera pronto. Que sea una ley
discutida por la sociedad, los periodistas, los medios,
organizaciones no gubernamentales encargadas del 37
derecho a la información y la libertad de expresión,
con los que quieran hacer un debate abierto.Vamos a
un paradigma de comunicación democrático que no
hemos visto en este país, donde se respetará la libertad
de expresión, el trabajo de los periodistas, pero tam-
bién se va a proteger la labor de los trabajadores de los
medios de comunicación. Ha sido uno de los saldos
negativos de esta época de violencia y de inseguridad,
que los ataques, la persecución, y el acoso a los medios
de comunicación y a los periodistas. Yo creo que hay
que protegerlos, cumplen una función pública y que
por lo tanto el poder público tiene que salvaguardar
sus derechos.