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16/05/19
Rádio Líder
ISRAEL E A IGREJA
DAVI: Israel Nasce em Adão (Gn 12). A igreja nasce em Éfeso (cap 01) antes da fundação
do tempo.
1. A forma como Deus tratou a raça humana antes da queda é a mesma depois da
queda?
2. A forma como Deus tratou a raça humana antes e depois do dilúvio é a mesma?
3. A Forma de tratar (o homem) antes da Lei é a mesma depois da Lei?
4. A forma de tratar a humanidade antes da vinda de Cristo mesmo depois da sua vida?
Davi: Porque que depois da promessa e depois da lei, o homem sempre foi punido?
Sempre veio o juízo para o homem se ele tratava igual?
Lô: Não foi diferente. O que é que tem por detrás da punição? A justiça de Deus. E ela
é eterna, esse é o ponto. Nós é que fazemos diferenças da forma da punição. Não
importa o tipo de punição. Todos são tratados segundo a justiça de Deus.
Davi: A forma como Deus tratou o homem antes da queda é a mesma depois da queda?
Lô: Dentro de um paradigma do pacto da graça, o tratamento foi esse ( Todos são tratados
segundo a justiça de Deus)
Davi (interrompendo). Você não está entendo minha colocação. O que eu estou
tentando dizer, é que após cada um desses períodos chamado de dispensações, há uma
forma como Deus trata o homem antes e um forma como Deus tratou o homem depois.
Observe. Antes da queda, o homem basicamente não precisava da graça no que diz
respeito a salvação. Porque até então o homem não havia pecado. O homem precisava
da graça salvífica de Deus após a queda.
Davi: eu não estou falando da existência da graça, mas da aplicabilidade dela. Ela existe
antes da queda. Mas sua aplicabilidade só é feita após a queda.
A graça nunca e em momento algum deixou de existir. Paulo deixa claro, mas a
aplicabilidade dela só é feita após a queda. Ou seja, Deus trata o homem diferente em
diferentes épocas, não relacionado a salvação.
Lô: Quando nós falamos que Deus trata o homem de forma diferente, não podemos
esquecer todo esse período ele não exclui sua graça.
Lô: Agora deixa eu falar. Nesse contexto, toda a graça transcende o A.T e o N.T. Ou
seja, o homem sempre dependeu de Cristo. Cristo não esteve ausente antes da criação.
Cristo esteve presente e está até hoje ainda .
O que que agente entende....Ex: quero ver como que fica no céu, o ladrão da cruz, os
gentios e os judeus que morreram. Onde fica se o tratamento é diferente? Estão onde, se
o tratamento é diferente?
Se o pensamento da dispensação entende que não tem promessa de céu para Israel, onde
é que estão? Estão separado esse povo hoje é? Eu fico imaginando como que fica os
judeus do A. T que morreram... os gentios...estão em campos diferentes?
Só tem uma unidade. É por isso que nesse momento, só para consolidar a ideia, o
pensamento dispensacionalista se torna em si algo bizarro, quando ela fragmenta e do
mesmo modo tenho algumas críticas ao aliancismo no sentido que coloca por exemplo
algumas fragmentações também, ainda que em menor grau.
Agora, o que nós podemos dizer, fundamentando em John Piper, quando ele diz: o que
nós presenciamos são expressões desse único pacto da graça. Ou seja, a palavra
dispensação que significa “Administração”, vai dizer: Deus vai administrar toda a
conduta do homem, a trajetória da redenção a partir de um único grande pacto.
Portanto, se você me perguntar: como que você fica (sobre a escolga teológica),
Dispensacionalismo? Aliancismo? Pactual?
A ideia é que seja quase um neo pactualismo. No sentido que acredito em um único
pacto: o pacto da graça. O restante são desdobramentos desse único pacto.
Você (Davi) falou agora a pouco que o dispensacionalismo não anula a graça. Claro que
não anula mas minha pergunta é?
- Na teologia dispensacionalista ela entende graça onde? Ela vê graça no A.T?
Davi: Sim
Lô= Atuando no A. T?
Davi: sim.