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Copia fiel del original

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REPUBLlCA DE CHILE
MINISTERIO DE DEFENSA NACIONAL
ESTADO MAYOR DEFENSA NACIONAL

CONSEJO DE SEGURIDAD NACIONAL N°22

En Santiago, a 27 días del mes de Marzo del año dos mil uno, siendo
las 19: 15 horas en la Sala del Consejo del Palacio de la Moneda, se llevó a
efecto la vigésima segunda sesión del Consejo de Seguridad Nacional.

El Consejo sesionó como sigue:

ASISTENCIA Y QUORUM

El Consejo fue presidido. por su Excelencia el Presidente de la


República Dn. RICARDO LAGOS ..ESCOBAR, e integrado conforme lo
.....

dispone la Constitución Política de la República por las siguientes


autoridades:

Presidente del Senado


Dn. ANDRÉS ZALDIVAR LARRAíN

Presidente de la Excelentísima Corte Suprema


Dn. HERNÁN ALVAREZ GARCíA

Comandante en Jefe del Ejército


Teniente General Dn. RICARDO IZURIETA CAFFARENA

Comandante en Jefe de la Armada


Almirante Dn. JORGE PATRICIO ARANCIBIA REYES
Comandante en Jefe de la Fuerza Aérea

- -~- - --- -- -- ---- --- - -


(¡ i) ':

General del Aire Dn. PATRICIO Ríos PONCE

General Director de Carabineros


General Director Dn. MANUEL UGARTE SOTO

Contralor General de la República


Dn. ARTURO AYLWIN AZOCAR

Ministro del Interior


Dn. JOSE MIGUEL INSULZA SALINAS

Ministro de Defensa
Dn. MARIO FERNANDEZ BAEZA

Ministro de Economía, Minería y Energía


Dn. JOSE DE GREGORIO REVECO

Ministro de Hacienda
Dn. NICOLÁS EYZAGUIRRE GUZMÁN

Actuó como Secretario el Jefe del Estado Mayor de la Defensa Nacional,


General de Aviación Dn. RICARDO GUTIERREZ ALFARO.

Por consiguiente se encuentran la totalidad de los integrantes del Consejo


con derecho a voto.
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INICIO DEL CONSEJO POR PARTE DEL PRESIDENTE DE LA


REPUBLlCA

Antes de que inicie el Sr. Secretario quería indicarles que, me permití


convocar a ésta reunión, para los efectos de poder designar un nuevo
Miembro del Tribunal Constitucional, quien va a reemplazar a Dn. Mario
VERDUGO Marinkovich.

SECRETARIO DEL COSENA

Con su autorización Sr. Presidente y de acuerdo a las instrucciones


impartidas en el Oficio Gabinete Presidencial N°310 de 23.MAR.2001, de
S.E. el Presidente de la República y en virtud a lo señalado en los Artículos
81, 95 Y 96 de la Constitución Política de la República, S.E. ha convocado
para el día de hoya esta reunión del Consejo de Seguridad Nacional, con el
objeto de designar un nuevo miembro del Tribunal Constitucional quién
reemplazará al Sr. Mario VERDUGO Marinkovich, quién cesó en su cargo de
Ministro del Tribunal Constitucional, el 28 de Noviembre del año recién
pasado, por haber cumplido 75 años de edad. Dicho integrante había sido
designado por el Consejo de Seguridad Nacional.
El Consejo se encuentra en estos momentos constituido por la totalidad de
sus titulares, con excepción de la Sra. Ministra de Relaciones Exteriores Dña.
María Soledad Alvear Valenzuela, quién por razones de estado no está
presente.
Señor Presidente, quisiera exponer que se han tomado todas las medidas de
seguridad de este recinto, por lo que se puede garantizar el secreto de las
conversaciones y lo que aquí se trate será registrado en un sistema de
grabación que está operado por personal calificado y juramentado.

Para que el sistema de grabación funcione, los Señores miembros del


Consejo, deberán presionar el botón de la izquierda hasta que se encienda la
luz verde, a fin de tener amplificación, y de esta forma conectar el sistema de
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grabación. Al finalizar la intervención, deberá presionarse nuevamente dicho


botón.
Lo que aquí se converse será transcrito literalmente a una Acta que con
posterioridad será aprobada con la firma de cada uno de los Señores
miembros del Consejo.
El Artículo VI del Reglamento de este Consejo, establece que (abro comillas)
"las consultas que S.E. el Presidente de la República formule al Consejo, así
como los debates e informes que ello genere, tendrán el carácter de
RESERVADO a menos que S.E. el Presidente de la República proponga lo
contrario y así lo acuerde en cada caso el Consejo.
Los acuerdos que se adopten por el Consejo u opiniones que se emitan por
éste, serán Públicos o Reservados y la eventual difusión se efectuará en los
términos que determine para cada caso el Consejo" (cierro comillas). Eso es
todo Señor Presidente.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Muchas gracias.

Quisiera señalar en primer lugar, que la Ministra Alvear me pidió que la


excusáramos de asistir a la sesión del Consejo, hay una reunión de un
número significativo de Cancilleres del Grupo de Río, mañana llegan los
Cancilleres de Ecuador, de Europa perdón, y como resultado de ello, le era
muy difícil poder a asistir a esta reunión.

Lo segundo que quisiera señalar, es que el día de hoy cuando regresé del
norte, el Señor Secretario me indicó de un Oficio Reservado, que había
enviado el Señor Comandante en Jefe del Ejército, en el cual me solicitaba
incluir en la tabla para la sesión de hoy, lo que puede ser la evaluación de lo
que fue las conversaciones que tuvimos en nuestra última reunión del

COSENA.
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Dado que la tabla que estaba establecida para el día de hoy, creo que podría
ser útil tal vez, una vez que despachemos este punto de la tabla, de una
manera informal, podamos escuchar, si les parece, al Comandante en Jefe
del Ejército, las razones por las cuales me está pidiendo aquello y tomar
luego si es necesario una decisión más adelante en lo que dice relación a
una citación formal de este Consejo para los fines respecto de lo cual,
alguno de los miembros estime oportuno.

Me pareció que era adecuado que el Consejo, supiera que había recibido un
oficio al cual le pediría una vez que terminemos este punto que el Secretario
de lectura ..

Bueno, en esta reunión el Consejo debe proceder a la designación de un


nuevo integrante del Tribunal Constitucional, como ustedes saben, en
reemplazo del Señor Mario VERDUGO, quién ha cumplido setenta y cinco
años, quiero recordar, para este efecto, de la forma en que se procedió la
designación anterior, la cual coincidió con la designación por parte de este
Consejo, de dos miembros simultáneamente que fueron; Don Mario
VERDUGO y la Señora Luz BULNES Aldunate.

En el caso de la sesión de hoy por haber cumplido el Señor VERDUGO el


plazo, o edad de setenta y cinco años deja de ser miembro del Tribunal
Constitucional, en consecuencia hay que proceder a su reemplazo, y en ese
sentido entonces yo quisiera sugerir a este Consejo, que pudiéramos
proponer para este cargo a Juan COLOMBO Campbell.

Juan COLOMBO, ha sido Profesor de la Universidad de Chile, durante, yo


diría que, ya casi cuarenta años. Ha sido Miembro del Tribunal Constitucional
desde año noventa y uno, y está pronto a cumplir su período, ha cumplido su
período de diez años, por el cual fue designado anteriormente, y me parece
que es una forma adecuada de poder dar continuidad a lo que se está
haciendo en el Tribunal Constitucional.
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La forma en que se ha desempeñado en este período creo que nos


permitiría, contar .... , continuar contando con los servicios del Profesor Juan
COLOMBO, es lo que quería proponerle a los Miembros del Consejo.

PRESIDENTE DE LA EXCMA. CORTE SUPREMA.

Quiero señalar que con mucha satisfacción recibo y me adhiero a la


proposición de el Señor Presidente, respecto de la posibilidad de que este
Consejo, designe o elija al Profesor Juan COLOMBO Campbell, de quien nos
consta, no solo sus relevantes méritos personales, sino también académicos,
es como lo ha dicho Su Excelencia, ha sido Profesor de la Facultad de
Derecho, durante aproximadamente cuarenta años, Decano de la Facultad y,
en mi calidad de Miembro del Tribunal Constitucional también me consta, el
aporte que el ha significado durante su período de desempeño que recién
acaba de terminar como miembro de ese Tribunal.

Al mismo tiempo también, lo he conocido a Juan COLOMBO Campbell, como


un jurista, siendo abogado integrante de la Corte Suprema, durante varios
años, por esa razón yo estimo y creo muy conveniente, como también lo ha
señalado con mucho acierto el Presidente, la necesidad de que estos
tribunales, que tienen una misión muy especifica, den cierta continuidad, en
cuanto a las jurisprudencia que se debe establecer, que personas de
reconocida experiencia, cierto y sabiduría jurídica, como es la que reúne el
Profesor, Juan COLOMBO Campbell, puedan ser nuevamente reelegidos y
no hay ningún impedimento para ello, de manera que yo, también me adhiero
a esa proposición, muchas gracias.

COMANDANTE EN JEFE DEL EJERCITO

Sin querer tener una opiruon discordante respecto de lo que aquí se ha


expresado, yo tuve la suerte de asistir Presidente a una, a la elección que se
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efectuó cuando salió Dn. Mario VERDUGO, como representante, como


Miembro del Tribunal Constitucional, yo era Secretario de éste Consejo, y ....
realmente en esa oportunidad creo que el Ministro del Interior en esa época
era Canciller, así que también es otra persona que puede a lo mejor
corroborar o complementar lo que voy a expresar.
Se produjo una votación similar a la que ahora hemos escuchado, que el
Presidente de la República de inmediato presentó un candidato, que yo en
absoluto quiero referirme a él este caso, porque las opiniones que se han
dado, no cabe la menor duda de que se trata de un distinguido abogado que
ya participó en el Consejo.

El ha participado durante un periodo largo y lógicamente que los méritos los


tiene de sobra, pero nuestro sistema democrático Presidente, también en el
tiempo que llevamos, como que se está dando hábito de que la gente se
reelija en los cargos, sin estar en contra de eso, a mí me preocupa de que
siempre los cargos tiendan a reelegir a las personas que están, y no pensar,
que a lo mejor es bueno buscar nueva gente, que también a lo mejor tiene
méritos, no tan connotados quizás, como las personas que ya fueron elegidas
en su tiempo para ejercer estos cargos que están en elección, pero que
también puede tener la posibilidad de exhibirse, con la misma posibilidad que
tuvo la persona que recién se ha dado.

Así que, a mí realmente ese elemento me preocupa de que no sea una cosa
habitual, que nosotros, en la forma de elegir a la gente y en ese momento
también, en esa elección, que se efectuó hace un tiempo atrás pasó lo
mismo. Se reeligió a una persona que ya había sido Miembro del Consejo,
entonces, por una parte eso es un elemento que a mí me fuerza por lo menos
a pensar que pueden existir otras personas antes de decidir, cuales pueden
ser los candidatos que se pueden exhibir aquí en la mesa, antes que usted
Presidente en el fondo emita el concepto, porque en el fondo nos lleva a
tener que ha acordar lo que usted nos propone y nadie puede opinar en

contrario
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Yo me sentiría complicado de emitir una opinión diferente o diversa a la que


usted ha esgrimido, y creo que en la elección del Consejo nosotros debemos,
primero que nada establecer un sistema, para que no se produzca esto, que
digo que a mí como Miembro de este Consejo me incomoda, para ser bien
preciso.

Eso quería explicar.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Yo le diría tal vez que, el más antiguo habla al final.

SEÑOR COMANDANTE EN JEFE DEL EJERCITO

Por lo menos Usted dirá la palabra Santa al final.

PRESIDENTE DE LA EXCMA. CORTE SUPREMA.

Pero eso no se respeta mucho, siempre se escucha a veces al más antiguo,


a pesar de que por ejemplo en las sesiones de la Corte, y el los tribunales
colegiados, la Ley dice que debe empezar a votar el más antiguo, siempre se
pide la opinión, a veces no al más nuevo, sino que al más antiguo, y así
sucesivamente, se va formando un ambiente de consenso y de mayor
sabiduría tal vez para poder pronunciarse, no ha dado buen resultado que
empiece a pronunciarse sobre cuestiones más de fondo. El más nuevo
siempre tiene temor de empezar ha señalar o indicar alguna solución, cuando
todavía el asunto no ha estado debidamente madurado
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PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Hay un elemento aquí que, yo quisiera con mucha franqueza plantear al


Consejo, yo seguí de cerca lo que fue la elección anterior, cuando estas dos
personas fueron designadas, me refiero a la Señora Luz BULNES y a Don
Mario VERDUGO. A eso se refería el Sr. Comandante en Jefe. En ese
momento, en el fondo lo que hubo fue el deseo de buscar personas, que
reflejaban dos grandes visiones por así decir, más cercana a la oposición y
más cercana al gobierno, podía haber seguido ese criterio y haber pensado
en algún jurista que tuviere posiciones normalmente cercanas al gobierno.

Fue mí inclinación primera, debo reconocer que me pareció sin embargo más
adecuado, si pudiéremos dar una señal de alguien respecto al cual,
difícilmente es clasificable de uno u otro sentido y buscar personas que si
bien no me cabe duda, votan por uno u otro al llegar una elección
presidencial, como cualquier ciudadano, son percibidas mucho más como
integrando un Tribunal, del punto de vista de lo que es su particular saber,
mucho más como Ministro, por ser un Tribunal Constitucional, que
representando uno u otro segmento.

En todo caso, si el Consejo de Seguridad Nacional, iba a hacer una


designación, me pareció que una persona de estas característica, podía
reflejar mejor lo que hay en torno a ésta sala. Esa fue la razón por la cual hice
esta sugerencia, que espero que no implique una suerte de presión indebida
por así decir de esa forma en que los miembros ejercitan sus distintos puntos
de vistas. Me pareció que una persona que precisamente, por tener largos
años en el Tribunal, por la forma en que se había desempeñado, los
caracteres académicos de la misma, podía concitar un grado de
convergencia o un acuerdo relativamente expedito.
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PRESIDENTE DE LA CAMARA DEL SENADO

Digamos que, en la línea de lo que hemos estado conversando en este


momento, que es el tema de fondo, yo creo que sería conveniente, que el
Consejo en este tipo de designaciones, salvo cuando sea la facultad privativa
del Presidente hacer la nominación, tener una norma reglamentaria, para
proposición de candidaturas, de personas que puedan presentarse a un
determinado cargo.

Yo creo que, perfectamente podríamos encargarle seguramente a la


Secretaría, ¿no es cierto?, que nos hiciera una proposición, podría ser que
trajéramos candidaturas al Consejo y se las entregaremos por escrito en
sobre cerrado, después se abriera, con los antecedentes.

Yo creo que a lo mejor eso también puede salvar este tema, pero hoy día
estamos ya en otro tema, estamos en el tema que tenemos que resolver, en
un caso más concreto. Yo creo que para un próximo tiempo podríamos
pensar seriamente en una manera como, los Miembros del Consejo, tenemos
una posibilidad, una capacidad de hacer presentación, yo creo que sería
bueno pensarlo seriamente.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Bueno, efectivamente el planteamiento, que hace el Presidente del Senado,


hay unas normas sobre el sistema de votaciones pero no hay referencias de
eso, se podría establecer un pequeño grupo de trabajo que elaborará algo en

ese sentido.
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COMANDANTE EN JEFE DE LA ARMADA.

Podemos presentar candidaturas para determinados cargos que no sean de


proposición exclusiva del Presidente.

COMANDANTE EN JEFE DEL EJERCITO.

Quizás Presidente, con ciertas características que, que ... yo personalmente


pienso que esto que decía Usted, de buscar personas que, si son dos, una
sea ....

PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA.

Eso fue lo que se pensó antes ...

COMANDANTE EN JEFE DEL EJERCITO.

Si ... , si .., yo encuentro que eso a lo mejor no es la característica que a lo


mejor debemos buscar, para elegir a esta gente. Ojalá que, no tenga un color
político bien determinado, que no haya sido por ejemplo .. [que se yo! ... ,
miembro del Gobierno o del anterior Gobierno, porque se presta para
rumores que no son convenientes.

PRESIDENTE DE LA CAMARA DEL SENADO

En ese sentido, yo creo que sí tenemos que ser cuidadosos e incluso, yo


aquí .. bueno ... no es materia de este Consejo, pero estoy con un tema que,
¿no es cierto?, que viene, me refiero a los nombramientos que estamos
haciendo en Corte Suprema, en Banco Central, que nos va a venir ahora. Es
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inmediatamente el tema .. ¡me llamaron ya!, .... que hay que hacer equilibrio
político ... ,... tiene que ser de fulano de tal. .. ,

Yo personalmente creo que ese asunto, yo inmediatamente lo despejé,


diciendo que los nombramientos tenemos que hacerlos por méritos de
cargos, no por que yo crea que tenga ninguna inhabilidad nadie por el hecho
de pertenecer al Gobierno no, si que por calidad, al cargo al cual estamos
postulando una persona, por supuesto, no podemos nombrar para el Tribunal
Constitucional a una persona que no tenga una trayectoria académica, de
juez, de conocimientos, de cátedras ....

Nosotros mismos tenemos que ser cuidadosos porque o si no, nosotros


mismos estaríamos desprestigiando a la Institución, pero yo llamo la atención
en eso, que se nos está produciendo ese efecto que ... , normalmente ..... mire
esto se jugó porque se arregló así, se arregló asá, o esto vamos a hacer así,
.... yo necesito que tú me des ... me decían el otro día, ... tu tienes que
jugarte por el equilibrio ... , yo no me juego por el equilibrio, el Banco Central
es un organismo autónomo, que requiere tener calidad, ahora si además de
la calidad logramos el equilibrio, bienvenido.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Bueno el criterio precisamente que dice el Comandante en Jefe, fue el que


tuve en mente al proponer esta persona, que es más difícil clasificarle, en las
divisiones clásicas del país

PRESIDENTE DE LA EXCMA. CORTE SUPREMA.

Yo que quería decir, que respecto de la ... , es difícil reglamentar este asunto,
no se, no creo que tengamos facultades para hacer, ... salvo ... , que sea un
asunto consensuado, para reglamentar un tipo auto acordado en la forma
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como se procede en la elección, por que esto está, muy claramente


establecido en la Constitución y en la Ley Orgánica, en el Tribunal
Constitucional.

Por ejemplo, respecto de la continuidad de algunos Ministros de la Corte


Suprema, la Constitución y la Ley Orgánica expresamente señala que los
Miembros del Tribunal Constitucional, al término de su mandato, pueden ser
reelegidos o designados, lo dice expresamente la norma respectiva.

Ahora, en cuanto a la continuidad, yo evidentemente que siempre es bueno


que sabia nueva llegue al Tribunal, pero creo que en este caso específico, ya
señalé los méritos de Juan COLOMBO y más todavía relevante se hace esta
importancia por que estamos enfrentando la posibilidad de una modificación
Constitucional que le va ha entregar al Tribunal Constitucional mucho más
facultades y va ha tener una competencia y una jurisdicción mucha más
amplia, que incluso importaría trasladar algunos asuntos que conoce
actualmente la Corte Suprema.

Por esa razón es que se necesitan más jueces, ... ahí .., que tengan
experiencia, para enfrentar ese desafío que es bastante serio.

Eso quería agregar Presidente.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

¡Ofrezco la palabra!.

Señor Contralor.

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CONTRALOR GENERAL DE LA REPUBLlCA.

La verdad Presidente, que yo estoy bastante complicado en este asunto, por


que, si bien es cierto, no ha habido presentación, o candidaturas formales,
desde hace bastante tiempo, han circulado nombres, de distintas personas
que reúnen con creces la idoneidad, los conocimientos y la experiencia como
para ser Ministro del Tribunal Constitucional, Tribunal que tiene
indiscutiblemente establecida, como decía el Presidente de la Corte
Suprema, una gran trascendencia, de mucha responsabilidad.

Yo precisamente sabiendo el que el sistema no es, que haya presentación de


candidatura o una cosa parecida, hice una análisis muy serio, muy objetivo,
creyendo cumplir con mi deber como Miembro de este Consejo, en mi calidad
de Contralor General, hice un estudio muy serio y profundo, de todas las
personas que eventualmente podrían ser Miembros del Tribunal
Constitucional.

Después de hacer este análisis, yo lamentablemente Presidente, debo


reconocer, ... y este era un juzgamiento que yo tenía de hace bastante tiempo
atrás .... , tenía una percepción distinta, ... en que sentido ... , entre las
personas que han figurado, y se habían planteado informalmente ha estado
siempre presente el nombre de José Luis CEA, Profesor de Derecho
Constitucional, a quién yo conozco desde que era estudiante, alumno mío,
pues conozco toda su trayectoria y la verdad que las condiciones de José
Luis Cea, el conocimiento en materia de Derecho Constitucional, su entrega
por completo al Derecho Constitucional, desde siempre, de absolutamente
siempre, me han planteado serias dudas, en el sentido que, si lo
confrontamos con las otras personas que podrían estar o ser, inclusive el
caso del Profesor COLOMBO, el cual yo lo respeto, pero ocurre que
COLOMBO es Profesor de otra cátedra, no es especialista en Derecho
Constitucional.
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Yo creo que si hubiera tenido la edad suficiente, es decir menos edad, esta
discusión ni siquiera se hubiera producido, por que muy lejos la primera
autoridad en materia constitucional en este país es Don Alejandro SI LVA
Bascuñán, pero el no puede ser candidato.

Entonces, si uno empieza a hacer el análisis de la gente que entiende el


tema, me surge la situación de José Luis CEA, que es un hombre que reúne
absolutamente todas las condiciones y yo si hago la confrontación con el
Profesor COLOMBO, yo debo reconocer que en conciencia, por que tengo
que actuar de acuerdo con mi conciencia, que creo que, es una persona que
reúne más condiciones, para desempeñar este cargo, inclusive más
trayectoria en lo que se refiere al Derecho Constitucional.

Ahora, otra cosa que podría plantearse es que, si hubiera algún reparo, serio,
de tipo de no tener una independencia política, por que yo creo que eso es
importante, que la persona, o que tenga reparos de cualquier otro índole, yo
no conozco absolutamente, ningún reparo en el caso de José Luis CEA,
pienso que a lo mejor a más de alguien le puede molestar de que fue
Miembro de la comisión verdad y reconciliación, ahora yo sé que cuando
actuó, actuó con mucho profesionalismo en esa comisión.

Entonces a mí, realmente me resulta muy fuerte en lo personal, dos cosas.


Por un lado fuerte nombrar a un profesor Derecho Constitucional en
circunstancia que hay un hombre de estas características, de esta entrega al
Derecho Constitucional, que no presentan reparos mayores, ninguno de los
dos, y como también me resulta tremendamente fuerte, y para mí, inclusive
me resulta doloroso, aparecer discrepando con la posición del Presidente de
la República.

Pero creo que en fin, el Consejo está integrado por Miembros que tenemos
que cumplir cabalmente nuestra misión y que dentro de las reglas del juego,
se puede producir una situación, que se puede decir de legítima discrepancia.
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El ideal es el consenso, estamos absolutamente de acuerdo, pero el


problema es que, ocurre como en el caso mío, de que yo conocí muy de
cerca José Luis CEA, y no sólo lo conozco a él, en lo personal, sino que
conozco toda su trayectoria, todo lo que ha publicado porque si yo digo
donde están las publicaciones del Profesor COLOMBO en materia
constitucional, no existen, en cambio son decenas y por no decir centenares
los trabajos muy profundos, muy serios de José Luis CEA en materia
constitucional ..

Frente a este problema, yo me he recordado un poco de mi padre, cuando se


encontraba en la situación, el siempre decía, que por Dios que es complicado
cuando se trata de elegir a un Miembro de un Tribunal, por que claro hay que
considerar todos estos aspectos de idoneidad, moral, de independencia y de
capacidad, pero también, indiscutiblemente de conocimientos, trayectoria .... ,
y en esos casos, yo recuerdo que mi padre decía, " ... yo sentimentalmente
votaría por fulano, pero como juez .... " y dentro de esto él hablaba, ... yo tengo
mis pautas .... y ponía esta nota., entonces decía; " ... bueno ... , yo me siento
obligado a votar por fulano de tal. ... ". y a mí me ha ocurrido un poco eso.
Yo quiero que en esto, para evitar cualquier tipo de incomprensión frente a lo
que yo estoy planteando, para mí, en conciencia, yo no puedo sino votar por
José Luis CEA, ahora si tienen otro tipo de candidato con más méritos de los
que se han planteado, ... bueno ... , uno está dispuesto a revisar y estudiar.
Hasta ahora, por los antecedentes que yo tengo, que yo he reunido, creo que
sería tremendamente injusto, desconocer la trayectoria formidable de José
Luis CEA, en materia Constitucional.

Eso es Presidente ... y perdonen que para mí es complicado, como ustedes

comprenderán.
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PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Bueno me parece que el Contralor ha hecho un planteamiento que es muy


importante, en tanto él, se está refiriendo a lo que son las características que
deben tener los miembros de éste tribunal.

Creo que es importante tener notas y conocimientos de Derecho


Constitucional, pero obviamente el legislador no se ha puesto en este caso.
Aquí lo que hay verdad y les quiero decir derechamente con el mayor
respeto, las calidades están indicadas, estamos en presencia de académicos,
conozco por supuesto la trayectoria de José Luis CEA, Y lo único que he
intentado hacer con mi proposición, es buscar algo que produzca un cierto
grado de una unanimidad dentro del Consejo, no he buscado, ni es mí, ni lo
haré, el seguir con el criterio anterior, de uno del lado de allá o de el lado de
acá y precisamente por el tiempo y la trayectoria que el Profesor COLOMBO
había tenido.
Nunca he conversado con el Profesor COLOMBO, nunca, nunca he
conversado con el Profesor COLOMBO, sobre este tema. Simplemente me
pareció que si teníamos que hacer una sugerencia, podía haber dicho, quién
del mundo ... , porque Mario VERDUGO, quiero que ustedes sepan, no es una
persona muy cercana a la Concertación ni muy simpatizante de determinadas
posiciones, ... podía haber dicho ahora le toca a este lado ... , y no me parece
que está Institución, ese tipo de argumentos, precisamente por las razones
que daba el Senador Zaldivar.

Entonces busqué a alguien que me parecía que, podía concitar por lo que
había hecho, entendiendo por cierto que hay otras personas como Luz
BULNES que son constitucionalistas, pero con el mayor respeto de Don
Eugenio VALENZUELA o Don Hernán AL VAREZ, tienen otras calificaciones
dentro del amplio repertorio de la ciencia jurídica y en consecuencia un
Profesor de Derecho Procesal durante tantos años, no veo por que razón, no
pueda estar en un Tribunal Constitucional, o sea, no es un tema del cual es la

especialidad, dentro de la judicatura.


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Aquí lo que he hecho a sido más bien, una apreciación política en el buen
sentido del término, de buscar a alguien, que nadie pudiera decir que el
Presidente quiere continuar con algo que me parece inadecuado del punto de
vista de las Instituciones.

Precisamente, por que creo que lo que ha ocurrido en otras instituciones, es


la tendencia de decir entonces vámonos uno y uno y arreglémonos, porque
normalmente por esa vía no se elige al mejor, se elige aquel que en definitiva
pasa a ser el aceptado o aceptable para todos, dicho esto quiero decir que,
conozco mucho a José Luis CEA, tengo la mejor opiniones de él como
constitucionalista y no me cabe duda que en una próxima ocasión
probablemente él pueda ser miembro del tribunal.

No tengo ningún elemento en contra ni mucho menos, ni es mi rol.

Simplemente me parecía que era una forma de darle una señal, era en cierto
modo una señal de continuidad respecto a lo que ha venido ocurriendo en el
Tribunal Constitucional y por eso me permití proponerlo, entendiendo que
tiene merecimientos, y cuando tenemos que optar hay un conjunto de
elementos que nos permiten optar y por cierto, el Contralor ha hecho una
defensa del Profesor CEA, que obviamente no es en desmedro del Sr.
COLOMBO, como el de aquello que planteamos del Sr. COLOMBO, no es
algo en desmedro de José Luis CEA.

Se trata de dos distinguidos juristas, y en donde lo que a mí me ha parecido


importante es dar una señal de continuidad respecto a lo que se ha venido

haciendo en el Consejo, nada más,

Bueno, ofrezco la palabra.


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COMANDANTE EN JEFE DE LA ARMADA

Presidente yo he escuchado con gran atención, digamos, las presentaciones


y los argumentos que se han expuestos aquí en la mesa y quizás en ese
sentido nosotros los Miembros de las Fuerzas Armadas, estemos en una
condición bien especial, porque no es nuestro mundo especifico este, lo cual
nos obliga a hacer frente a la alternativa de elección que nos vemos
enfrentados en este momento.

Un estudio previo de las distintas posibilidades y por que la sociedad se


mueve de esa manera, o sea cuando se ve que se aproxima una de estas
elecciones, usted ve que empiezan a hacérsele proposiciones o allegársele
nombres. Me imagino que eso nos debe pasar a todos. Personalmente a mí,
tengo que reconocer que me llegaron, distintas demarcaciones de distintos
lados.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

A mí no me llegó ninguno.(Risas)

COMANDANTE EN JEFE DE LA ARMADA.

Quiere decir que no se atrevieron con usted, conmigo sí.

Ahora en ese proceso, y que en todo caso para mí era necesario, como le
digo no estoy en este mundo del conocimiento profundo que ustedes tienen
de las personas. Ciertamente al recibir nombres, orientaciones, me lleva, a
que mi grupo asesor, gente que me trabaja en esto, empieza a hacer los
análisis, encasille, mire, compare, etc. y vaya despejando esta situación para
tener algo más concreto y la verdad es que uno se encuentra de partida con
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grandes personajes, es decir aquí estamos hablando de personas


connotadas en el ámbito nacional sin ninguna duda.

En este proceso que se hizo al interior de mi estructura orgánica, y que me


tiene a mí hoy día sentado acá, llegamos a dos nombres muy importantes,
uno que es el Profesor COLOMBO y el otro que es Don José Luis CEA, lo
que habla de que lo que se ha planteado aquí hoy día, en esta tarde es un
reflejo a lo mejor del buen trabajo de mis asesores, por que ... , por que se
enfrentaron a esa condición.

Quiero ser muy franco. A mí me costaría mucho en este momento, el decir


éste si ó de hacer una defensa tenaz de uno, en desmedro del otro, por que
los dos son estupendas personas, lo que me gustaría y lo digo como
Miembro del Consejo, sería que, una designación de esta naturaleza, por la
trascendencia que tiene, ojalá concitara el máximo de consenso, y en eso es
valioso lo que estamos hablando en estos momentos, es decir, cada uno que
exprese, que piense, insistiendo en el punto que creo que es muy difícil para
mí, el poder decir, ... ieste sí, sin ninguna duda, como ustedes ciertamente
pueden estarlo sintiendo.

Yo tengo dos grandes personajes adelante, dos grandes posibilidades, creo


que al país, cualquiera de los dos serviría bien al país, digamos y por lo tanto
para mí no es una decisión dramática.

Yo reconozco en lo que he estudiado, el hecho notable de que los dos


personajes no representan una tendencia particular del mundo político que
pudiera decir, este es de este mundo, este otro es del otro, yeso es
grandioso y creo que estamos frente a esa situación.

A mí lo que me gustaría rescatar, es de que aquel que fuese nombrado, ojalá


contase con un respaldo importante, por que el desafío que va enfrentar

siempre va ser grande.


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21

Quería expresar eso Presidente, es decir llegué por una vía indirecta y de un
desconocimiento del tema, llegué a los mismos dos nombres que aquí se
han planteado.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Yo no se si en esto, Ministro lo que acá ha ocurrido, puedo hacer una


sugerencia que no es, no puede ser formal, más bien oficiosa.

Próximamente otro Miembro del Consejo va a cumplir la edad, Miembro del


Tribunal designado por este Consejo, me refiero, o sea lo que quiero decir, un
poco recogiendo lo que ha planteado el Almirante, o sea, yo he hecho una
sugerencia respecto al Señor. COLOMBO, que en el fondo implica una
continuidad.

La posibilidad que quede flotando en el ambiente de este Consejo, el que en


las próximas convocatorias, de este Consejo para el Tribunal Constitucional,
estoy cierto que el nombre del profesor CEA va estar en un lugar muy
prominente, y si eso es así, no me cabe la menor duda que el va a formar
parte también del Tribunal, o sea lo digo como una forma de precisamente de
recoger lo que ha planteado el Almirante.

Los planteamientos que ha hecho el Contralor, no sé si eso podría ayudarnos


a resolver la situación, vale decir, que hubiere un cierto ... , .... no podemos
decir compromiso .. 00, ••• pero un entendimiento entre nosotros todos
caballeros, por así decirlo.

No quiero tampoco, con esto decir que el tema pueda estar resuelto ni mucho
menos, es una sugerencia, que en algún momento alguien me había

indicado.
22

COMANDANTE EN JEFE DE LA ARMADA.

Cuando se realizaría el próximo cambio.

PRESIDENTE DE LA EXCMA. CORTE SUPREMA.

El próximo año

COMANDANTE EN JEFE DE LA ARMADA.

Es posible que a lo mejor el Consejo Presidente, no tenga que elegir a nadie

el próximo año.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Bueno en ese caso, yo supongo que se tomarán las previsiones, porque eso
depende más del Senador Zaldivar y su gestión que esta haciendo, de como
se nombraría el nuevo Tribunal Constitucional, pero supongo que habrían
normas transitorias para poder hacer el adecuado engarce entre la Institución

actual y la que sigue.

PRESIDENTE DE LA EXCMA. CORTE SUPREMA.

De acuerdo con el proyecto que conoce muy bien nuestro Presidente del
Senado, la idea es que por lo menos el Presidente, tendría que considerar
nombrar a tres, la Corte Suprema otros tres y el Parlamento otros tres, más o
menos por hay va la cosa. Porque se aumentaría el número incluso
023

23

"
PRESIDENTE DEL SENADO.

Si el tema, es un tema que, como dice el Presidente vamos a tener que


estudiar un sistema transitorio, porque no podemos sacar a los actuales
Jueces y vamos a estar nombrando ahora un Miembro del Tribunal
Constitucional, a los pocos meses lo podríamos estar seguramente
sacándolo, tendríamos que ver algún mecanismo, no se ha estudiado.

COMANDANTE EN JEFE DEL EJERCITO

Es que hay que ver cada cuatro años, a lo mejor habría que hacer la mitad
del cambio.

PRESIDENTE DEL SENADO.

Hay que buscar mecanismos, de cómo hacer los cambios, lo que dice
Ricardo es cierto, en el próximo Consejo de Seguridad Nacional, varios de
nosotros a lo mejor no vamos a estar, no en el sentido de que Dios nos va
llevar, si no que en el sentido que, no vamos a estar físicamente en este
organismo.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Es muy difícil saber quienes van a estar, porque depende de muchos


factores, lo único que yo quisiera decir es que, si yo estoy presidiendo ese
organismo, yo haré presente a los Miembros en ese momento, lo que ha sido
esta conversación.

Estas son las cosas que yo creo que tienen que ver como se va produciendo
una distensión en el ambiente de una manera distinta, o sea relatar esta
24

,
"-
conversación que hemos tenido de decir mire esto, ... no sé ... , creo que
)

puede ser una forma, por supuesto, que en un año más este Consejo como
dice el Comandante en Jefe, tiene todavía las atribuciones para ello, no se si
va a andar tan rápido, eso va a depender del Senador Zaldivar, de cuán
rápido .

COMANDANTE EN JEFE DE LA ARMADA.

A lo mejor me voy cortado yo y todos. Por que además con la tesis del
Comandante en Jefe del Ejército, mí continuidad no podría ser más allá de
marzo del próximo año.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA

Bueno, vamos a introducir el sistema mexicano entonces, tiraje efectivo y no


reelección.

COMANDANTE EN JEFE DEL EJERCITO.

En todo caso Presidente, yo creo Presidente, que esta conversación que ha


existido ahora, realmente ha sido muy enriquecedora, para en lo que estamos
haciendo y esa era mi idea matriz en lo que precede, porque, venir así
fríamente, traer los nombres de afuera, como que no es la norma.

COMANDANTE EN JEFE DE LA ARMADA.

Presidente, si me permite, yo quisiera reforzar lo que dice el General Izurieta,


yo no participé en ese Consejo que, a él le tocó siendo Secretario, yo todavía
no estaba en este cargo, pero yo recuerdo la sensación que quedó después
025

25

del Consejo, fue totalmente negativa, se los puedo decir por lo menos en el
mundo militar.

Creo que este intercambio de opiniones, que ha habido ahora es un


escenario absolutamente distinto a ese y vamos a llegar a una solución
infinitamente mejor que esa, aún cuando no estoy haciendo ninguna crítica a
la persona que fue elegida, pero como grupo humano me parece que hoy día
estamos buscando una mejor solución que aquella.

DIRECTOR GENERAL DE CARABINEROS.

Señor Presidente, yo quisiera adherir a lo que acaba de expresar el Almirante


Señor Arancibia, en el sentido de tratar de buscar un consenso para el
nombramiento, y quizás aquí estoy hablando con un interés personal, por que
creo ser el más complicado de esta mesa y la verdad es que se me llego a
entrar el habla, porque, por eso he tomado tanta agua, porque los conozco a
los dos, los conozco a los dos, los dos son, profesores institucionales, uno es
decano de la Academia y el otro es decano de la Escuela de Carabineros, los
dos son grandes abogados, uno constitucionalista, el otro procesalista, así
que, la verdad es que yo estoy aquí en un conflicto muy complicado, muy
complicado.

Se lo digo abiertamente porque la Institución va ha estar pendiente, de cómo


yo, vaya actuar en el Consejo, con dos profesores que están a un mismo
nivel y a los cuales yo estimo bastante, por eso reitero, adhiero a lo
expresado por el Almirante Arancibia, en el sentido de intentar buscar un
consenso, en la persona que en definitiva se valla a designar.

Gracias Señor Presidente.


26

COMANDANTE EN JEFE DE LA FUERZA AEREA.

Permiso Presidente, por lo que veo en esta mesa de Presidente yo soy el


menos complicado, por que realmente no he tenido nunca la oportunidad de
conocer ni al Profesor COLOMBO o ni el Profesor CEA, y ninguno de ellos se
acercó directa o indirectamente a mí, para pedirme que yo votará por él o
intercediera por él, en esta oportunidad que me da a mí la Constitución.

Si hay una persona que se presentó a conversar conmigo, lo recibí muy


atentamente, pero no está en esta mesa, así que, no lo voy a colocar
Presidente, por que no quiero complicar, no quiero complicar el tema. Fue
una persona muy correcta, me pidió por escrito una audiencia y me sentí en
el deber de escucharlo, y nada más.

Luego para mí Presidente, los dos Señores como plantea el Señor Contralor
o como plantea Usted o el Señor Presidente de la Corte Suprema, acepto
que los dos son unas excelentes personas para cumplir el cargo, luego yo
podría decir que podría ir con uno o con el otro, yo me atrevería Presidente a
decir que Usted dijo, propuso sin ninguna intención al Profesor COLOMBO,
por un efecto de continuidad, yo no es que discrepe de Usted, a lo mejor
sería bueno un cambio, por efecto comunicacional, por efecto de imagen del
Consejo, pero no tengo ninguna otra razón Presidente, es decir una razón de
ver, de optar por una opción diferente, por que no tengo un argumento
Presidente valedero para ir en contra de uno o de otro.

Mi punto de vista sería ese, por eso le digo, creo que soy el menos
complicado de la mesa Presidente, para llegar a un consenso de lo que el

Consejo acuerde.
027

27

COMANDANTE EN JEFE DE LA ARMADA.

Yo creo que los dos estamos un poco complicados General Ríos, yo la


verdad es que tampoco conozco a ninguno de los dos, pero yo escuché aquí,
que el Presidente hizo un planteamiento que fue un poco más allá digamos,
que no es que garantice un procedimiento a futuro si no que hay una
consideración en el aire, que puede quedar ahí, en el aire y resolver un poco
este espacio, o sea porque son dos grandes personas. Ojalá que algún día
los dos estuvieran en el Consejo.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Bueno, fue en esa dirección Almirante que me permití sugerir el que


consensuaramos la designación del Profesor COLOMBO, que está en el
Tribunal, o sea en la continuidad.

Mí compromiso como Presidente del Consejo, es que cuando llegue, en el


supuesto, que el Consejo siga teniendo las atribuciones por cierto, en ese
momento yo haré ver lo que ha sido este debate, un poco la sensación que
aquí ha habido, no estamos obligando a lo que pueda ocurrir en un año más,
pero si respecto del planteamiento, de la conveniencia de incorporar en el
futuro al Profesor José Luis CEA, en el Tribunal Constitucional.

Si hay dos personas que tienen este mismo tipo de cualidades y respecto de
los cuales acá tenemos un cierto grado de consenso, bueno creo que es una
forma adecuada de resolver y que lo más importante yo diría, no se va a
poder hacer por más que quieran hacerla, lecturas como las que usted dice
que sin estar aquí, se hizo de la vez anterior, yeso creo que habla bien de la

Institución.
28

PRESIDENTE DE LA CAMARA DEL SENADO

Si me permite Presidente, yo también vaya tratar de ser lo más franco, usted


conoce mi pensamiento, lo hemos hablado, y creo que indiscutiblemente el
Consejo se encuentra en una situación difícil, por que creo que las dos
personas que se presentan son personas que tienen méritos suficientes del
punto de vista académico, los conozco a los dos hace mucho tiempo, los he
seguido en su trayectoria, creo que la condición humana de ellos, las
condiciones de ética, en todo sentido.

Yo hace mucho tiempo he creído y coincido en eso con el Contralor, mucho


en la persona de José Luis CEA, no por que no quisiera a Juan COLOMBO,
si no porque estaba en el entendido de Juan COLOMBO, no se por que razón
no iba a llegar aquí, en estos momentos en esta oportunidad a su
nominación.

Yo personalmente nunca creí que íbamos a llegar aquí, a tener este tema,
que es muy complejo, muy difícil y creo que efectivamente para poder y creo
que ojalá pudiéramos hacer un reglamento, para que nos facilitará un poco
este tema que produce tensiones, provoca dificultades, a mí me produce una
dificultad inmensa por que realmente, con José Luis como le digo, yo tengo
un compromiso humano muy fuerte, por que no lo tenía antes con Juan
COLOMBO, si acaso lo hubiera tenido con Juan COLOMBO, le hubiera dicho
a José Luis CEA, en su momento lo hubiera llamado yo mismo le hubiera, ....
mira tu nombre anda dando vueltas yo no te voy, efectivamente yo pensé en
otros nombres, ni siquiera en ellos dos al comienzo.

Yo pensé en una persona como Francisco CUMPLIDO, quiero decirlo con


toda franqueza, pero Francisco CUMPLIDO, cuando yo lo consulté para
formarme una opinión, me dijo ... por ningún motivo ... , que él iba a participar
en una nominación de .., de este tipo ... , en un estado de animo de él.
02~J

29

Entonces el tema, porque a mi se presenta un problema muy grande, por que


tengo una convicción en lo de José Luis, y a su vez tengo una convicción en
que Juan COLOMBO ha sido un gran Ministro del Tribunal y ha aportado
mucho, yo le he leído sus fallos, lo he seguido además como Miembro del
Senado.

Como Presidente del Senado me ha tocado estar permanentemente en


visual izando lo que trabaja y como trabaja el Tribunal a quién le tengo mucho
aprecio a todos y cada uno de sus Miembros.

Efectivamente va haber una reforma constitucional, pero realmente la reforma


constitucional, no sabemos si acaso se produce, en que términos se produce
y cuando se produce. Además yo creo que va tener que haber un mecanismo
de transición y por supuesto ojalá que la reforma se diera antes del próximo
año.

Yo espero y ojalá que así fuera, si no se da bueno, estarán aquí los


Miembros del Consejo el próximo año, en este mismo tema a lo mejor
tratando de resolver y ojalá no es cierto en ese momento se pueda hacer
justicia a quién hoy día no podamos hacerle justicia.

Pero la verdad es que, yo coincido en eso, que tenemos que tratar de buscar
que esto sea una cosa de tipo consensuada, ver con mucha claridad y
franqueza cual es la persona que reúne un estado de respaldo no cierto que
le demos el paso, en el entendido que si sé da así, yo propongo todos nos
unimos a la decisión que se tome. Que aparezca como una decisión que
guardando cada uno, nuestras propias reservas, podamos dar a conocer, el
nombramiento sin que se sepa, que aquí hubo una votación seis por dos,
cinco por tres, yo creo que sería un error gravísimo, entonces yo creo que
aquí veamos como hacemos el esfuerzo ese, de cómo nos vamos tirando
aquí a la piscina y viendo como vamos saliendo, de este asunto y ojalá que
se pueda nombrar.
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30

Yo creo que cualquiera de los dos que nombremos es muy importante, yo


creo que las objeciones de continuidad yo creo que no corren, yo creo que no
son un elemento, no estoy en desacuerdo con el Comandante en Jefe del
Ejército, no por defender derechos próximos míos, si no porque creo que
muchas veces la continuidad a veces es necesaria.

Pero insisto, a mí este tema me complica, por eso, no por que sea que tenga
una inclinación determinada por una de las personas, sino por que
efectivamente yo nunca creí que íbamos a llegar a esta situación, creí que el
asunto se iba a dar con mayor fluidez, y que el nombre de José Luis iba a
venir con mucha fuerza.

Pero sino es así, por lo que veo, por lo que se ve aquí yo me voy a sumar en
definitiva a lo que se exprese en una mayoría en una mayoría amplia, y si no
bueno ojalá sino logramos eso, que se de el resultado que corresponda
cumpliendo el deber constitucional que tenemos.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Pero yo creo que está en el espíritu de todos poder generar una solución
consensuada, fue en ese espíritu que hice una proposición que, creo que en
cierto modo por lo menos satisface el deseo de este Consejo de tener en el
Tribunal a dos personas que nos parecen esencialmente que son expresión
de una calidad intelectual, académica, y lo más importante que no se
encasillan fácilmente, yeso yo creo que es un hecho importante.

Entonces ..... , no se ... , si podría haber un cierto grado de acuerdo en torno a

esa propuesta.
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G3i

31

COMANDANTE EN JEFE DEL EJERCITO.

Hay un elemento que hay que considerar Presidente también, perdón, en


estas cosas pienso que quizás resguardando su situación. El caso de la
persona que se está reemplazando que es Abogado VERDUGO, el
realmente cesó en su cargo en Noviembre y nosotros, ha pasado realmente
cinco meses en que no se ha decidido su reemplazo y justamente éste mes,
tengo entendido que está recién el Abogado COLOMBO, cumpliendo su
gestión.

Se pudiera pensar Presidente y yo sé que no es así, pero, se pudiera pensar


de que a lo mejor se esperó un poco para poder designar al Abogado
COLOMBO y no designar a otro.

Entonces también a lo mejor, como imagen, yo le digo se puede invertir la


decisión también, en el sentido de elegir primero al nuevo y dejar a
COLOMBO para después, pero yo entiendo que eso le significa a usted a lo
mejor, repensar su planteamiento que no es mi idea, ni tampoco hacerlo
precisamente.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

No Comandante, quiero ser muy sincero con el Consejo, en una ocasión


comenté este tema con el Senador Zaldivar y el sabe que yo tenía otros
candidatos y los otros candidatos seguían la lógica de Don Mario VERDUGO.

Decidí la sugerencia de COLOMBO, simplemente como una forma de dar


continuidad y lo que me pareció importante que era romper la lógica de decir,
... bueno este nombre ahora es el que corresponde del lado de acá, y en un
año más viene el lado de allá .... , esa parte.
Ahora hay un hecho que también es cierto y ustedes lo recordarán es que,
casi inmediatamente después del mes de Noviembre se produjo, cuando
32

quisimos citar al Tribunal, otro tipo de situaciones al Tribunal, al Consejo


perdón y esa fue la razón por la cual el tema se fue posponiendo, en un
momento se pensó también tratar dos temas simultáneamente este y el de la
sesión que después tuvo a lugar en el mes de Enero. Sin embargo nos
pareció más adecuado no hacerla.

En consecuencia, la única explicación que yo tengo para esta situación es


simplemente que, me pareció más adecuado una persona que pudiera
romper esta lógica, con la cual el Consejo anteriormente y usted fue testigo
de la reunión, fue una reunión larga, compleja, difícil, con votaciones, etc.,
que en definitiva el resultado fue uno y uno y me pareció que era más
adecuada una conversación como la que hemos tenido hoy día en donde,
estamos pensando que podemos elegir personas que den garantía de un
funcionamiento adecuado de una manera adecuada y esa es la razón por la
cual me permití hacer esta sugerencia.

Pero si no tiene consenso, bueno la retiro, yo esperaría que tuviere


consenso, por que de esa manera se expresa lo que creo haber visto entorno

de esta sala.

COMANDANTE EN JEFE DA LA FUERZA AEREA.

Permiso Presidente, tal como usted lo ha planteado, es como yo se lo plantee


al comienzo, el consenso yo se lo otorgo al planteamiento suyo, yo no vaya
argumentar, lo que usted esta planteando por que es tal como se lo dije, no
conozco a ninguno de los dos. Yo escuché lo que planteó el Señor Contralor,
escuché lo que planteó usted, escuché lo que dijo el Director General de

Carabineros, que no conocía el tema y si es por consenso Presidente, yo voy

a estar con el consenso del Consejo.


033

33

PRESIDENTE DE LA EXCMA. CORTE SUPREMA.

Presidente, yo quiero dar una explicación, en realidad créame que me


sorprende lo que usted preguntó, Comandante respecto si acaso pudo
haberse tratado de esperarle, le digo francamente que jamás se ha pasado
por la mente, ni los Miembros del Tribunal Constitucional, alguna estrategia
de este tipo por que no estamos acostumbrados a eso. Por esa razón que
hemos sido muy francos y muy derechos aquí, aquí se ha hablado con
mucha franqueza.

Nuestro amigo el Contralor ha hablado con el corazón y también con mucha


razonabilidad al resaltar los méritos de José Luis CEA, que yo también los
reconozco. Pero quiero también indicar, que el Tribunal Constitucional, por lo
general no está conformado de constitucionalistas, es un Tribunal
Jurisdiccional, que soluciona conflictos, de manera que debe haber ahí gente
que esta especialmente entrenada, adiestrada que recoja la experiencia de
muchos años en resolver los conflictos, eso no le quita méritos, naturalmente
al Profesor Luis CEA.

Pero vuelvo al asunto, olvídese, jamás se ha pensado en que alguna


situación se han movido para tratar de esperar tres o cuatro meses, y la
verdad de las cosas que se produjeron circunstancias tan especiales y que
todos las conocemos, que llevaron al Presidente de la República a citar al
COSENA para abordar una situación que para ustedes era de especial
preocupación, y yo creo que esa situación y otras más que vivía el país,
definieron esta situación y nada más.

COMANDANTE EN JEFE DEL EJERCITO.

Señor Presidente, discúlpeme pero yo no he tratado en absoluto de generar


una idea, yo solamente estoy aquí resguardando lo que se puede pensar, yo
jamás lo he pensado ni por supuesto estoy absolutamente consciente que no
.)

34

ha sido así si, yo estoy consciente de las situaciones que ocurrieron, pero yo
también estoy por el consenso, así que en absoluto quiero producir, .... yo
creo que hay que votar esto.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Creo entender en lo que han dicho algunos que habría acuerdo en la


proposición que he hecho.

COMANDANTE EN JEFE DE LA ARMADA.

Yo no tengo inconveniente.

PRESIDENTE DEL SENADO.

Yo me sumo Presidente, al consenso por que veo que hay una mayoría, veo
que hay consenso, planteando se lo digo sinceramente yo tengo un tema que
tengo que ser realmente coherente con lo que yo he planteado, que creía y lo
creí, que era José Luis, yo me sumo al consenso, entiendo que la formula
que se propone es una manera, espero ojalá que José Luis CEA,
rápidamente esté en el Tribunal Constitucional, porque creo que es un gran
aporte, hubiera sido un gran aporte.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Yo quiero señalar sobre eso, una sola cosa, en la misma forma que hoy día
he dicho lo que he dicho, bueno usted va ha estar acá por lo menos y el
Presidente de la Corte también, lo voy hacer verdad y el Presidente del
Senado lo sabemos, bueno no, quiero decir brevemente lo mismo que he
3S

dicho respecto del Profesor COLOMBO, lo haré respecto del Señor, del
Profesor CEA, ese es un compromiso que creo que refleja lo que me parece
que debe ser el nuevo espíritu yeso lo quiero decir aquí en fin en presencia
de todos ustedes.

Puede ser una proposición que hace este Consejo, al terminar la reunión, la
continuidad de todos los que están en sus cargos.

CONTRALOR GENERAL DE LA REPUBLlCA.

Presidente de todos modos digamos que puede presentarse una situación


bastante complicada, por que imaginémonos que se adopta el acuerdo en la
forma que aquí se plantea por unanimidad, y el próximo mes ya se aprueba
por el Congreso la reforma constitucional, que entre otros puntos de
consenso, está el de quitarle esta atribución al Consejo de Seguridad
Nacional, para nombrar dos de los Miembros del Tribunal Constitucional.

En ese caso, se produciría una situación bastante complicada y como


imagen, tremendamente negativa, yo personalmente creo, y así lo he
manifestado en más de una ocasión que éste Consejo de Seguridad
Nacional, no debiera tener competencia para designar Miembros del Tribunal
Constitucional.

Yo lo he dicho siempre, entonces, no vaya a ocurrir que siguiendo esa idea


que parece que es mayoritaria dentro del Congreso Nacional y también
dentro del Poder Judicial y también en el Poder Ejecutivo, tengamos aquí en
dos meses más una reforma constitucional, que suprime esta competencia.
Entonces ahí si que quedamos en una situación bien complicada, por que
este consenso sobre la base que se ha planteado, queda absolutamente en
el aire y entonces coloca en una postura delicada al propio Consejo.
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\0 j, ia)

36

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Es decir yo creo que en este caso Contralor, es muy difícil saber lo que el
futuro trae consigo y lo que puede ser una reforma. Si la reforma tiene las
características que usted indica, es probable que uno de los tres
representantes del Consejo sea el Profesor CEA, o si efectivamente el
Presidente de la República le van a conceder la atribución de nombrar a
alguien, entre aquellos nombrados también esta el Profesor CEA, es todo lo
que yo les puedo decir.

Creo que no me cabe la menor duda, que probablemente va a ser Miembro


del Tribunal Constitucional, ahora si eso no ocurre, por que tenemos que
operar de acuerdo con lo que es la Constitución como hoy está, y no sobre
eventos que nos gustarían que fueren ciertos, futuros y ciertos, estos son
futuros e inciertos, el de la reforma lo único que es futuro y cierto es que si se
mantiene la Constitución actual, en un período de tiempo este Consejo va a
tener que estar citado para este mismo propósito, y en ese caso
procederíamos de la forma que lo he dicho.

En lo demás creo que ... , o el parlamento ... , o el Presidente, tengo muy


presente lo que he dicho aquí.

Podríamos votar Presidente, o como usted quiera.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

El orden de votación es una de las pocas cosas que parece que están claras

en el reglamento de funcionamiento del Consejo.


037

37

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Esperemos que podamos hacer una nada más, ... bueno ... , la sugerencia que
yo he hecho, es proponer el nombre del Profesor COLOMBO, en el entendido
que como Presidente de este Consejo, en una oportunidad próxima que este
Consejo tenga que volver ha designar Miembro del Tribunal Constitucional, la
fuerza que en este Consejo ha habido respecto a las características y
cualidades del Profesor CEA, debieran ser apreciadas por el respectivo
Consejo yeso también es un hecho futuro e incierto, si estoy en ese Consejo,
por cierto que haré ver lo que ha sido el dialogo de esta, en el cual estoy
seguro que va haber otros Miembros en este Consejo aquí que también van a
poder dar cuenta de los mismos a los futuros integrantes de este Consejo.

Esa sería mi proposición, Contralor.

CONTRALOR GENERAL DE LA REPUBLlCA.

Grave situación, a mí todavía no me queda claro esto, que es lo que va


ocurrir, si de aquí a dos o tres meses más o poco tiempo más, el Consejo es
decir este Consejo, pierde la facultad, por que si yo tuviera.. " por que yo le
vaya decir muy francamente, para mi la persona indicada era José Lis CEA,
ahora si yo tuviera la seguridad de que José Luis CEA, dentro de un tiempo
prudencial va ha ser nombrado por esta vía o por otra vía, me quedo tranquilo
sea el Consejo o sea otra instancia.

Ese es el conflicto que a mi se me produce.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Como debo entender su voto Contralor.


38

CONTRALOR GENERAL DE LA REPUBLlCA.

No, yo en principio mantengo la posición de José Luis CEA.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Abstención.

General Director?

DIRECTOR GENERAL DE CARABINEROS.

Presidente, usted sabe la situación en que me encuentro, yo quisiera,


hubiese querido que hubiese consenso, pero, desgraciadamente tengo que
elegir a uno o inhibirme para no tener ningún problema a nivel institucional,

por que ambos son brillantes profesores.

Entonces yo quisiera recurrir a la comprensión del Consejo y que mi voto

fuera una abstención.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

General Ríos.

COMANDANTE EN JEFE DE LA FUERZA AEREA.

Profesor COLOMBO, Presidente.


39

COMANDANTE EN JEFE DE LA ARMADA

Profesor COLOMBO, Presidente.

COMANDANTE EN JEFE DEL EJERCITO

Profesor COLOMBO, Presidente.

PRESIDENTE DE LA CAMARA DEL SENADO

No se acaso aquí la norma es que la abstención se sume a la mayoría como


sucede en el Senado, y yo creyendo, planteándolo así, como estas
votaciones son secretas, en el fondo no pueden salir hacia la opinión pública,
que las tres abstenciones que puedan darse, se entiendan que se suman a la
mayoría, o sea que se logra el consenso en la persona que tiene la mayoría
de cinco votos, que quede clara, por esa razón, yo creo que debiéramos
proceder en esa forma.

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

El Presidente se abstiene en el entendido que se suma a la mayoría, mi voto


es sí, a la proposición que se hizo a favor del Profesor COLOMBO, querría
decir que hay cinco votos a favor de la proposición, tres abstenciones.

PRESIDENTE DE LA CAMARA DE SENADO.

Quiere decir que los ocho votos están a favor, a la mayoría.


40

PRESIDENTE DE LA REPUBLlCA.

Exactamente los ocho votos, estarían a favor de la proposición.

Bueno hemos terminado este punto de la tabla, y yo le pediría al Secretario


que diera lectura al Oficio que me envió en el día de hoy el Comandante en
Jefe del Ejército.

SECRETARIO DEL CONSEJO.

Da lectura al Oficio Comandancia en Jefe del Ejército (S) N°6020/2, SECRET.


COSENA, de fecha 27.MAR.2001.

Siendo las 21 :30 horas, se da por finalizada la sesión.

COMUNICADO DE PRENSA

En el día de hoy, se ha reunido el Consejo de Seguridad Nacional, convocado


por S.E. el Presidente de la República, con el objeto de proceder al reemplazo,
del Sr. Ministro del Tribunal Constitucional, Don Mario Verdugo Marinkovich,
quién de acuerdo a lo establecido en la carta fundamental, cesó en sus
funciones, por haber cumplido 75 años de edad.

El Consejo, por acuerdo de la totalidad de sus Miembros, ha designado al Sr.


Ministro, Don Juan COLOMBO Campbell, quién cumple con los requisitos

exigidos por la normativa legal vigente.

El consejo finalizó a las 21 :30 horas


Lo que se informa para conocimiento de la opinión pública.

Santiago, 27 de Marzo 2001.


41

FDO.-

RICARDO GUTIERREZ ALFARO


GENERAL DE AVIACiÓN
SECRETARIO DEL COSENA

Para constancia y aprobación firman:

RICARDO LAGOS ESCOBAR


PRESIDENTE DE LA REPÚBLICA
42

c; -.~/ "

I:V
NDREs ZALDIVAR LARRAíN
PRESIDENTE DEL SENADO

HERNÁN ALVAREZ GARCíA


PRESIDENTE EXCMA. CORTE SUPREMA

RICARDO IZURIETA CAFFARENA


TENIENTE GENERAL
COMANDANTE EN JEFE DEL EJÉRCITO

----_~'1
;:~ 0.-« ,-
.

JORGE PATRICIO ARANCIBIA REYES


ALMIRANTE
COMANDANTE EN JEFE DE LA ARM DA
43

PATRICI P CE
GENERAL DEL AIRE
COMANDANTE EN JEFE DE LA FUERZA AÉREA

"'-'-"':LJ'\u,,,,,ARTESOTO
~EI)U~~rAL DIRECTOR
CTOR DE CARABINEROS

/yP- ARTURO AYLWIN AZOCAR


CONTRALOR GENERAL DE LA REPÚBLICA

~-
v;e¿9~/
JOSEMtGUEL I~ZA-SALI S
MINISTRO DEL INTERIOR
44

(AUSENTE)
MARíA SOLEDAD ALVEAR VALENZUELA
MINISTRA DE RELACIONES EXTERIORES

MARIO FERNANDEZ BAEZA


MINISTRO DE DEFENSA NACIONAL

JOSÉ DE GREGORIO REVECO


MINISTRO DE ECONOMíA, MINERíA Y ENERGíA

(~~ ~J~ ~

NíCOLÁS EYZAG IRRE GUZMÁN


MINISTRO HACIENDA
045

45

RICARDO GUTIERREZ ALFARO


GENERAL DE AVIACiÓN
SECRETARIO DEL COSENA

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