Coleyao Big Bang

Dirigida por Gita K. Guinsburg

Dialogos
sobre 0
Conhecimento

Feyerabend •
•
Tradu<;ao e Notas
Gita K. Guinsburg

$\l/l
::::a ~ PERSPECTIVA
Equipe de Realizayao - Revisao: Sandra Martha Dolinsky; Capa: Sergio Kon; Editorayao Eletronica: ~,\\~
Ponto & Linba; Produyao: Ricardo W. Neves e Raquel Fernandes Abranchcs.
Titulo do original italiano
Dialoghi sulfa conoscenza

Sumario
Dados Intemacionais de Catalogayao na Publicayao (CIP)
(Camara Brasileira do Livro, SP, Brasil)

Feyerbend, Paul K., 1924-1994.

Dialogos sobre 0 conhecimento / Feyerabend ;
traduyao e notas Gita K. Guinsburg. -- Sao Paulo:
Perspectiva, 2008. -- (Big Bang)

Titulo original: Dialoghi sulla conoscenza.

I a reimpr. da 1. ed. de 2001.
Algumas Observa<,;oes da Tradutora 9
ISBN 978-85-273-0237-1
Fantasia Platonica 11

1. Ciencia - Filosofia 2. Conhecimento - Teoria

Ao Termino de Urn Passeio Nao-Filosofico entre os Bosques 65
3. Filosofia - Teoria I. Guinsburg, Gita K. II. Titulo. Posfacio 113
III. Serie. Cronologia Resumida da Vida e da Obra de Paul Feyerabend 119

Indices para catalogo sistematico:

1. Ciencia : Filosofia 501

Direitos reservados em lingua portuguesa it:

EDITORA PERSPECTIVA S.A.

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01401-000 - Sao Paulo - SP - Brasil
Telefone: (0--11) 3885-8388
www.editoraperspectiva.com.br
 Algumas Observa~6es
da Tradutora

As ideias de Feyerabend suscitaram grande interesse e poletl1icas

das mais acirradas nos meios cientificos e academicos devido a desafian-
te postUl'a critica desse fisico e filosofo que ganhou renome a partir da
decada de 1960, quando passou a dedicar-se especialmente a analise dos
fundamentos das teorias da fisica e da epistemologia cientlfica. A princi-
pal acusa<,;aolevantada contra suas concep<,;oes era a de ser um pregoei-
1'0do relativismo e do anarquismo intelectual. E os di{llogos que sao tra-
vados neste liv1'Oe que me proponho a levar ao conhecimento do leitor
cle lingua portuguesa giram precisamente em torno desses dois focos.
Neles,o autor procura tanto esclarecer e circunscrever a natureza e 0

alcance de seus pontos de vista, quanta os dos conceitos que os susten-

tam, de modo a infirmar os argumentos de seus ferozes adversarios.
POl' discutiveis que sejam algumas de suas concep<;oes, a discus-
S;IO e 0 modo de discuti-Ias sao de grande riqueza, e 0 pensamento clo
qual sao portadoras apresenta aspectos efetivamente vanguardeiros na
abordagem de algumas das grandes preocupa<,;oes da sociedade contem-
por;l11eana pauta do tecnicismo, da diversidade cultural e da individuali-
dade da pessoa, da trans e multidisciplinaridade e das rela<;oes entre
clf:ncia, politic a e etica. Com esse largo espectro de exame, os Dialogos
.wbre 0 Conhecimento desenvolvem a dialetica de um analista ousado e
agudo, cujas proposi<,;oes hao de incitar a reflexao quer nos caminhos da
fllosol1a quer nos da fisica.
 Nao posso, entretanto, encerrar 0 meu breve comentario sobre as
ideias desse pensador sem mencionar as dllVidas surgidas em rela<,:aoaos
seus vinculos com 0 nazismo, nao s6 por Feyerabend ter sido criado na
atmosfera da Alemanha de Hitler e participado da Segunda Guerra
Mundial como combatente do exercito germanico, mas tambem pela Fantasia Platonica
estranheza causada por algumas de suas declara<,:oes relativas as respon-
sabilidades do povo alemao nos terriveis atos contra a humanidade em
geral e os judeus em particular perpetrados pelo III Reich. A esse prop6-
sito cumpre-me dizer que essas coloca<,:oesnao podem ser interpretadas
como uma defesa da ideologia e das praticas dos criminosos de Hitler, 0
que seria e e inaceitavel, sob qualquer 6ptica, mas e mister analisa-Ias e
compreende-Ias no contexto do seu pensamento, que se empenha em
transporta-Ias do plano coletivo para 0 da etica individual e, nesse senti-
do, relativiza-Ias.
A cena se desenvolve numa celebre universidade durante Uln
seminario. Uma pequena sala sombria, com uma mesa e algumas
cadeiras. Olhando-se para fora, pela janela, veem-se arvores, passari-
nhos, carros estacionados e duas escavadeiras, que procuram abrir
um grande buraco. Lentamente, a sala povoa-se de Ulna variedade de
jJersonagens, entre os quais Arnold, um estudante serio, de 6culos
grandes, com uma por(:ao de livros debaixo do bra(:o e um ar desde-
nhoso no semblante; Maureen, uma atraente senhora de cabelos rui-
vos, que parece Uln pouco confusa; Leslie, um sujeito, ou ao menos,
tun tipo encrenqueiro, possivelmente tmnbem estudante, que tem
todo 0 jeito de ser um cara criador de casos e de estar sempre pronto
a desandar it minima provoca(:ao;Donald, um individuo dificilmen-
te classificavel, armado de Uln caderno de anota(:oes e de um lapis
cuidadosamente apontado; Charles, um estudante coreano, de olhos
ir6nicos debaixo dos 6culos brilhantes; Seidenberg, tun senhor idoso,
com pesado acento centro-europeu, sem nada mais de fastidioso para
o ambiente; Li Feng, um estudante chines de jisica ou matematica, a
julgar pelos titulos dos livros que coloca sobre a mesa; Gaetano, jovem
e timido, tem 0 ar de quem escreve poesia;]ack, um l6gico de modos
1r{lormais e com uma dic(:ao precisa que contradiz a versao estadou-
ntdense dessa profissao, carrega uma grande sacola ...Entra 0 doutor
(:ole, 0 professor, de uns trinta e dois cmos, Ulna nova aqutsi(:ao da
faculdade, inteligente no sentido estrito do tenno, acabou de concluir David - Sim, e esse mesmo que queremos.
uma tese sobre 0 ceticismo, sob a orientaftao de Donald Davidson, e Dr. Cole (mais irritado do que antes) - Espero que saibam qual deles
esta pronto a disseminar 0 conhecimento tal como ele 0 entende. vao fazer. POl'favor, sentem-se (sentam-se a sua volta, ele abre a
pasta, tira os apontamentos e uma capia do Teetetol). - Bern,
quero dizer que pensei que seria melhor tel' urn ponto de referen-
cia para a nossa discussao, de modo que ela nao venha a dispersar-
(A primeira escavadeira eletrica estrondeia.) se, e pOl' isso sugeri discutir hoje 0 Teeteto de Platao.
(Estrondeia tambem a segunda escavadeira etetrica.) Jack - Nao e algo urn tanto atrasado no tempo?
Leslie (paz um comentario e ri; Donald, que parece ter entendido,
mostra-se gravemente ofen dido).
Jack - Bern ... (tira da sacola um exenlplar do dialogo), esse tipo viveu
Dr. Cole (distancia-se para par as coisas no lugar.) ha mais de dois mil anos, nao conhecia nem a logic a nem a cien-
(DuPlo estrondo das escavadeiras eletricas.) cia moderna; assim, 0 que podemos aprender dele sobre 0 conhe-
cimento?
(Dez minutos depois, cb:Cole volta, gesticula em direftao it porta, sai;
os outros 0 seguem, com uma expressao resignada no rosto.) Bruce - E voce pensa que os cientistas sabem 0 que e 0 conhecimento?

Maureen (cmninhando pelo corredor, vira-se para Arnold) - Ii esta a Jack - Nao falam dele, mas 0 produzem.
aula de cozinha pos-moderna? Bruce - Nao sei qual ciencia voce tinha em mente, mas no meu campo,
Leslie (que percebeu 0 sentido, ri ruidosamente) - A cozinha pos- a sociologia, esta em curso urn debate sobre 0 "metodo con"eto".
moderna? Nao h;l como enganar-se,o curso e este. De lU11 lado se diz que nao se pode tel' conhecimento sem a esta-
tistica. De outro, ao inves, dizem que e preciso tel' a "prfltica" da
Arnold - Nao e verdade! Este e urn seminario sobre gnoseologia!
area que se est;l examinando, de modo a estudar pormenorizada-
Leslie - Equal e a diferenc;;a?Que seja.
mente os casos individuais e descreve-Ios, quase como faria urn
romancista. Houve apenas urn pequeno escandalo a proposito de
Dr. Cole (gesticulando em direftao a uma outra sala) - Aqui dentro, urn livro, A Transformaftao Social da Medicina Americana; 0

pOl' favor. autor, Paul Starr, discutiu alguns fenomenos interessantissimos,

tendo a seu favor a evidencia, mas nada de nllmeros; autorizados
(Agora esta1nos numa enorme sala sem janelas, com uma mesa e
sociologos recusaram-se a toma-Io a serio; outros, entretanto, tam-
algumas cadeiras nov[ssimas, mas tambemmuito incamodas.)
bem abalizados, defenderam-no, e criticaram a maneira pela qual a
Dr. Cole (senta-se it cabeceira da mesa) - Estou aborrecido com 0 atra-
estatistica e usada. Em psicologia sao os comportamentalistas e os
so e a confusao. Finalmente podemos dar inicio ao nosso semina-
introspectivistas, os neurologistas e os psicologos clinicos ...
rio sobre gnoseologia.
David e Bruce (aparecem it porta) - Ii este 0 seminario de filosofia?
I. Teeteto, Ol{ Sobre 0 Conhecimento, dialogo platonico de Socrates com outras persona-
Dr. Cole (ligeiramente irritado) - Urn dos muitos. H;l outros ... gens, entre as quais figura 0 matematico Teodoro, que, ao discutir a posi<,;ao de
Protagoras sobre a "opiniao verdadeira", vai buscar, a pedido de seu interlocutor, 0
David (guardando 0 prospecto) - ...quero dizer,aquele sobre gno ...gno ... "embora nao bela, mas bem dot ado intelectualmente" jovem Teeteto, para encetar uma
investiga<,;;lOsobre a ciencia. Esse dialogo [oi um dos llltimos escritos par Platao com 0
Bruce - Gnoseologia. objetivo de del~1()liLQEelatiyisn1Qe--(H:~J!hismo_d0S.Sofi£tas,
Jack - Bem ... as ciencias sociais ... Arthur - POl'que os experimentos?
Bruce - Sao ciencias ou nao? Jack - POl"que as observa<,;oes a olho nu nem sempre SaGconfiaveis.
Jack - Voces ai ja viram elaborada uma coisa tao simples, bela e bem- AJ.thur - Como voce faz para sabe-lo?
sucedida como a teoria de Newton?
Jack - Outras observa<,;oes mo dizem.
David - Naturalmente que nao! As pessoas SaG mais complicadas do
Arthur - Quer dizer que uma observa<,;ao Ihe diz que voce nao pode
que os planetas! Tanto e assim que as maravilhosas ciencias natu-
confiar numa Olltra observa<,;ao? Como?
rais de voces nem ao menos se arriscam a tratar dos fenomenos
Jack - Voce nao sabe como? Bem ... , enfie um bastao na agua; parece
atmosfericos ...
curvo, mas voce sabe que e reto pOl"que teve a sensa<,;aodisso.
Arthur (que per111aneceu junto ({porta, ({ escuta, e agora adentra, vol-
AJ.'thur - Como faz para sabe-lo? A sensa<,;aode que ele era reto poderia
tando-se para jack) - Desculpe-me, nao pude deixar de ouvir.
Sou historiador da ciencia e penso que voces tern uma ideia acer- ser enganosa!
ca de Newton um pouco superficial demais.Antes de tudo, aquilo Jack - Os bastoes nao se encurvam quando SaGimersos em agua.
que chamaram de "simples e belo"nao equivale aquilo que chama- Arthur - Realmente? Nao se diria isso seguindo a observa<,;ao,como voce
ram de "bem-sucedido" - ao menos, nao em Newton. "Simples e me aconselhou. Olhe aqui (pega U111capo d'agua, que estava
belo" refere-se aos seus prindpios basicos; "bem-sucedido" e 0 diante do dr. Cole, e i111ergenele a lapis).
modo pelo qual ele os aplica. Nesse caso, ele usa uma cole<,;aoum
Jack - Mas 0 que me diz daquilo que voce sente quando 0 toea?
tanto incoerente de novas assun<,;oes,dentre elas uma, segundo a
AJ.thur - Bem ... se devo ser honesto, 0 que sinto e frio, e nao estou muito
qual Deus interfere periodicamente no sistema planetario a fim
certo de poder julgar a forma do lapis. Mas suponhamos que eu
de impedi-lo que caia aos peda<,;os. E Newton faz, na verdade,
consiga; entao, tudo aquilo que estou com vontade de fazel', aten-
filosofia. Ele se baseia num certo nllmero de prindpios que dizem
do-me a suas sugestoes, e a compila<,;ao de um rol: 0 lapis se enclU"-
respeito aos procedimentos corretos. Formula os prindpios da
va quando e visto au"aVeSda agua, 0 lapis e reto quando e tocado
pesquisa e insiste muito neles. A dificuldade e que ele viola esses
na agua, 0 lipis e invisivel quando fecho os olhos ... e assim pOl'
prindpios no proprio momenta em que come<,;aa fazer pesquisa.
diante, e neste caso 0 lapis e definido pelo elenco.
o mesmo vale para muitos outros fisicos. Num certo sentido, os
cientistas nao SaGaqueles que fazem ... Jack - Mas e absurdo - ele e sempre 0 lapis!

Jack - Certamente, quando come<,;am a filosofm".Eu posso compreender Arthur - De acordo, se quer falar de algo que tem uma propriedade
que, entrando nessa area confusa, eles tambem se confundem. estavel mesmo se ninguem 0 observa, voce pode faze-lo, mas as
observa<,;oes devem COlTerde Olltro modo.
Arthur - E sua pesquisa permanece inaiterada, malgrado tal confusao?
Jilek - Esta bem, concordo. Mas trata-se de simples senso comum, que
Jack - Bern ..., se a filosofia confunde ate a pesquisa, e uma razao a mais
nao tern nada a vel' com a filosofia.
para mante-la fora da ciencia.
Arthur - Ao contrario, tem sim! Muitos debates filosoficos, inclusive
Arthur - E como se faz isso?
aquele contido no diilogo que temos a nossa frente, versam pre-
Jack - Atendo-se 0 maximo possivel a observa<,;ao!
cisamente sobre tal questao!
Arthur - E os experimentos? Jllck - Bem ... se a filosofia e essa, voce po de ficar com ela. Quanto ao
Jack - Naturalmente, observa<,;oes e experimentos! que me diz respeito, manter que os objetos nao SaGapenas elen-
 \\
r .(
,'f \ i v - Fantasia Platonica 0 17
J I '

cos de observa<,;oes, mas entidades com caractedsticas proprias, e 'll '~.~ t Al:tijur - E assim, uma boa teoria, ate mesmo uma teoria excelente, pode
somente uma questan de senso comum - e os cientistas seguem ~1 .I,' estar em dificuldade pOl' causa de tal fenomeno. E pOl'"boa" teoria
o senso comum. ~ , \ :entendo uma teoria que concorda com todos os experimentos
Arthur - Mas isso nao e verdade, ao menos nao esse genera de senso "!~:"
,
isentos de pecha. E, como as vezes precisamos de anos, senao secu-
comum! 0 que temos, dizia Heisenberg quando trabalhava num ~ ~ .~: \ los, para remover os defeitos, temos necessidade de manter viva a
de seus primeiros escritos, san as raias espectrais, sua freqiiencia e ,'~ j. ~ ~ teoria de qualquer modo, embora indo de encontro a evidencia.
sua intensidade; de modo que e preciso encontrar Ull1esquema l! Jack - Seculos?
que nos diga como essas coisas se associam, sem postular "obje- Arthur - Com certeza. Pense na teoria atomica! Foi introduzida pOl'
tos" subjacentes. E depois de introduzir as matrizes, que san elen- \oj Democrito ja faz muito tempo. Desde entao, foi criticada freqiien-

~ 1~'3
cos, embora urn pouco complicados. 01 'f \, temente, e com excelentes razoes, se se considerar 0 conhecimen-
Jack - De acordo.Agora direi que os cientistas pautam-se segundo 0 to da epoca. POl'volta do fim do seculo passado, alguns fisicos con-
~ -! t
senso comum, a menos que a experiencia nao lhes diga algo diver- " tinentais consideravam-na urn monstro antediluviano, motivo pelo
I~
so. Como quer que seja, nao ha necessidade alguma da filosofia. •• '.'- ual nao era incluida na ciencia. Todavia, foi mantida viva, e isso
constituiu urn bern, porquanto as ideias sobre 0 atomo forneceram
Arthur - As coisas nao san tao simples! Quando falei de "experiencia",
otimas contribui<,;oes a ciencia. Ou entao, tome a ideia do movi-
pretendi talar de complicados resultados experimentais.
mento da Terra! Ela existia naAntigiiidade; foi criticada severamen-
Jack - Sim. te e de maneira assaz razoavel pOl'Aristoteles. Mas sua lembran<,;a
Arthur - E os experimentos complicados estao, muitas vezes, cheios de sobreviveu, e isso foi muito importante para Copernico, que colheu
(,) '"'
imperfei<,;oes, especialmente quando entramos num novo campo a ideia e a levou ao triunfo. POl' isso, e born manter viva a teoria
de pesquisa. Imperfei<,;oes, quer pr{tticas - alguma parte da ins- r~utadg.bomnaoSe<:l~.ix;~~~~i~_~i.Rf~;~~~i~=e,
trumenta<,;ao nao funciona como deveria-,querteoricas - alglU1s pelos experimentos!
~,..,_".·~"'N~~'~'''.''''"~_'
...',~••._.".•.~

efeitos san descurados ou calculados erroneamente.

,
';' Arthur - Nao, nos somos cientistas, pOl' conseguinte, procuraremos

Ht~\:::~?~~:~:~~::;~,~
.'\
Arthur - Mas esta dito que voces estao salvos. Os computadores estao
programados para efetuar aproxima<,;oes, e estas podem acumu-
larose de modo a distorcer os resultados. Seja como for, san muitis-
~I if
simos os problemas. Pense somente nas numerasas tentativas de \ r i \ .~ \ mundo independente daquele do qual nos falam as observa<,;oes /Ii
l '.Ii disponiveis, mas apto a sustentar uma refutada tese pat·ticular.
descobrir urn so polo magnetico, ou Ulll quark isolado.Alguns os ~. .
•..• t'!
) I

II~'rr",d~~'~;~~~:·~;Q:;~:;,:,::C'~~
encontraratl1, outros nao, outros ainda descobriratn coisas trans ... Jack - Mas isso e metafisica!

Jack - 0 que tern a vel' tudo isso com filosofia?

Arthur - Vou dizer-lhe dentra de urn minuto! Como quer que seja, voce
concorda que nao seria prudente presumir que todos os experimen-
tos efetuados num novo campo dao, de repente, 0 mesmo resultado?

I J, "'" . ( .

".\ \."
 argumentos metafisicos para continual' a se desenvolver; hoje ela repetida nao apenas pOl' uma so personagem, mas pOl' muitas.
nao seria 0 que e sem essa dimensao filosofica. Nao, a dificuldade do trabalho cientffico e que ele the conta uma
fabula. Quando Thomas Kuhn2 entrevistou os participantes da
Jack - Bern ... terei de pensar nisso! Como quer que seja, uma filosofia
revoluc;:ao quantica ainda vivos na epoca, eles repetiram, de infcio,
desse genera estaria estritamente conectada a pesquisa - e, em
aquilo que aparecia impresso. Mas Kuhn se preparara bem. Lera
vez disso, 0 que encontramos aqui, em Platao (indica 0 livro)? Urn
cartas, relatorios informais, e todos esses documentos diziam algu-
dialogo, quase uma telenovela, urn monte de conversa fiada daqui
ma coisa de muito diferente. Ele indicou a circunstancia e, pouco
e de la ...
a pouco, as pessoas come<,;aram a recordar aquilo que havia real-
Gaetano - Platao era urn poeta ... mente acontecido.Tambem Newton corresponde a esse modelo.
Jack - Bern ... se era, entao a minha opiniao esta confirmada; nao e certa- No fim das contas, depois de tudo, fazer perguntas significa intera-
mente este 0 genero de filosofia de que temos necessidade! gir com m~teriais altamente idiossincraticos ...
Arnold (para Gaetano) - Nao penso que se possa afirmar que Platao Jack - Trata-se da tipica instrumentac;:ao experimental.
era urn poeta! Ele disse coisas muito duras sobre a poesia, de fato Arthur - Quao pouco sabem voces, logicos, daquilo que sucede nos
falou de uma "longa batalha entre filosofia e poesia" e alinhou-se laboratorios e nos observatorios! A instrumenta<,;ao tfpica funcioml\i
firmemente ao lado dos filosofos. para a perda de tempo tfpica, nao para a pesquisa que procura\
Jack (voltando ao ataque) - E pior do que eu pensava! Nao the agrada- impelir os limites um pouco mais aIem. Nesse caso, ou voce usa a "
va a poesia e nao sabia como escrever urn ensaio decente, pOl' isso instrumentac;:ao tfpica de urn modo atipico, ou entao precisa inven-
caiu numa versao enfadonha da poesia ... tar coisas inteiramente novas, cujos efeitos colaterais nao the sao

Arnold - Alto la!Alto la! Permita que eu me explique! Platao e contrario a familiares, de forma que deve aprender a conhecer 0 seu aparelho

poesia. Mas e tambem contrario a qualquer coisa que se poderia cha- como se faz com uma pessoa, e assim pOl' diante - nada de tudo

mar prasa cientit1ca.E ele 0 diz de urn modo bastante explicito ... aquilo que se apresenta nos relatorios tradicionais que sao publica-
!Jf J dos. Mas a questao agora e discutida em conferencias, seminarios e
pequenos coloquios.Tais discussoes, onde urn argumento e defini-
Arnold - Nao, em outro dialogo, Fedro. Ele insinua do e mantido a superficie grac;:asao debate continuo, constituem
fico e, em grande parte, umaf;~~lde. uma parte absolutamente necessaria do conhecimento cientffico,
Bruce - Nao havia urn artigo que se intitulava E 0 ensaio cientifico sobretudo la onde as coisas se movem de maneira muito veloz. Urn
umafraude? matem;ltico, um fisico de altas energias, um biologo molecular, que
conhecem somente os tratados mais recentes, nao so estao atrasa-
Arthur - Sim, voce tern razao, e de Medawar, urn laureado do premio
dos em meses, como nao sabem sequel' sobre 0 que versa a obra
Nobel, mas nao me lembro onde 0 vi.
impressa; ela poderia tambem escapar-lhes inteiramente. Tambem
Arnold - Seja como for, aquilo que preocupava Platao era 0 fato de que
li Fedro, e esse me parece ser precisamente aquilo que Platao pre-
urn ensaio fornece resultados e talvez algumas demonstra<,;oes,
tendia; ele queria uma "troca viva", como 0 denomina; e e essa
mas diz a mesma coisa, repetidas vezes, quando a gente propoe
troca, e nao a sua reprodu<,;ao estilizada*, que de define como
uma pergunta.
Arthur - Bern ... tambem urn dialogo escrito diz a mesma coisa repetidas
2. Vide A Jistrutura etas Revo!u\xies CientfJicas, de Thomas S. Kuhn, traer. brasileira, Sao
vezes; a {mica diferenc;:a e dada pelo fato de que a mensagem e Paulo, Perspectiva, 1976.

I
 conhecimento. Naturalmente, Platao utilizou dialogos, e nao prosa Maureen (que esta ficando menos confusa e mais interessada) _
cientifica, que tambem existia em seu tempo e ja estava bem Quer dizer que Socrates falava de filosofia sabendo que estava
desenvolvida. Como quer que seja, 0 conhecimento nao esta conti- para mOlTer?
do no dialogo, mas, sim, no debate de onde brota, e que 0 partici-
Lt.:slie- Estranho! Um professor que fala e fala, embora saiba que seus
pante recorda quando Ie 0 dialogo. Direi que ao menos, a esse res-
verdugos estao realmente esperando por ele fora da sala de aula.
peito, Platao e muito moderno!
Como e possivel isso?
Donald (com voz queixosa) - POl'que nao podemos comec;ar agora
Sddenberg (excitado) - Nao e so isso! Os dois personagens principais do
com Platao?Temos um texto - to do esse palavrorio sobre ciencia
dialogo que 0 professor Cole pretende ler conosco, Teeteto e
esta acima de meu alcance e, aIem disso, nao cabe num seminario
Teodoro, eram personagens historicos, ambos eminentes matemati-
sobre gnoseologia. Nos devemos definir 0 conhecimento ...
cos. E Teeteto - e dito na introduc;ao - fora gravemente ferido
Maureen - Ainda estou confusa; e este curso de ...
numa batalha e pouco depois morreu de disenteria.Num certo sen-
Leslie - ...de cozinha pos-moderna? Naturalmente que sim! Mas h;1 tido,o dialogo foi escrito em sua memoria, em memoria de um gran-
razoes. Querosaber um pouco mais sobre Platao. Dei apenas uma de matematico que tambem havia sido um valoroso combatente.
olhada na 1iltima pagina (pega uma c6pia do dialogo que estava Estas sao coisas muito interessantes. Em primeiro lugar, pelo fato de
com Donald e indica um trecho) e a julgo muito estranha. Quando ser um dialogo; de nao ter nada a ver com a poesia, se entendida
tudo acaba, Socrates vai a julgamento. Mas ele nao foi mOt10? supertlcialmente como um discurso ligeiro; de derivar de uma con-
Dr. Cole - Bem ... penso que deveremos comec;ar pdo inicio. cepc;ao especial do conhecimento e de esta concepc;ao estar muito
Seidenberg - Posso dizer uma coisa? viva ainda hoje em dia, como dizArthur, nao" em materias atrasadas"
Dr. Cole (levanta os olhos para 0 teto com um ar desesperado). (lan<r'auma olhada para Jack), mas entre as disciplinas mais res-
peitadas e de desenvolvimento mais rapido, como a matem;ltica e a
Seidenberg - Nao, creio que e importante. De inicio pensei que esse
fisica das altas energias. Em segundo lugar, encontra-se aquilo que
senhor ai (aponta para Leslie) nao estivesse muito interessado na
se pocleria chamar cle "climensoes existenciais", vale clizer,o moclo
filosotla.
pelo qual a cOt1Versac;aointeira esta insericla nas situac;oes extremas
Leslie - Pode muito bem dize-Io ...
ciavida real. Eu me dou conta de que isso e muito cliferente cle gran-
Seidenberg - Nao, nao, nao e verdade. Olhe! (Voltou sua ate11(;aopara de parte cia tllosofia moderna, que so analisa as propriedacles logi-
a ultima pagina e repentinamente mostrou interesse). cas dos conceitos e pensa que isto seja tuclo 0 que se pode dizer a
Leslie - Bem, e um pouco estranho ... seu respeito.
Seidenberg - De modo algum! E verdade, Socrates foi acusado de impie- David (hesitante) - Li 0 cli;llogo pOl'que queria estar preparado para a
dade e precisou apresentar-se perante a assembleia geral.A conde- aula. Ate eu fiquei surpreso com 0 final, mas nao vejo que efeito
nac;ao a morte era uma conseqiiencia possivel. Em Olltro diilogo, pocleria ter sobre 0 debate, que se assemelha muito a uma aula
o Fedon, ele j;1estava condenado it morte, presume-se que deva como aquela que eu tambem assisti; alguem diz qllC~~oconheci-
beber 0 veneno ao par-do-sol. Ele assim 0 faz e mon-e, precis amen- ~E.!.2-.t experiencia ...
te no fim do dialogo. Dr.Cole - P:~~eP<i:.'lo
...
Davicl- ...Bem ...que 0 conhecimento
,',No original, em ingles, streamlined cross-section, que significa literall11ente "se\;ao trans- -, -----------~e~r~s;.ao,..algum
~-.,
Olltro ofere-
versal aerodinamica". ce contra-exemplos, e assim por cliante. E verdacle, 0 clialogo e um
 pouco palavroso, mas nele nao se faz nenhuma referencia a Leslie - Por que nao? Ambos sac membi'os da ra<;;ahumana! Charles tem
morte.Ao fim, Socrates imprevistamente diz que deve ir ao tribu- realmente razao. Moner pelas proprias iddas nao produz automa-
nal. Poderia tambem dizer que estava com fome e que iria cear. ticamente santos.Veja 0 que se diz aqui - encontrei justamente 0

Seja como for, parece aposto apenas para produzir efeito e nao trecho.O que significa 0 ntlmero 173escrito a mal-gem?
acrescenta nenhuma dimensao existencial aos conceitos ... .tk Cole (querendo jaZar).
Seidenberg - Mas no Fedon ... ,/y'nold (mais rapido do que dr. CoZe)- E 0 ntlmero da pagina da edi<;;ao
Charles - Eu 0 tenho aqui (soergue um livro). Penso que seja ainda critica a qual os estudiosos fazem normalmente referencia ...
pior. De fato, como come<;;a? Socrates esta em companhia de
alguns de seus admiradores. E eis sua mulher (W a texto do livro)
,'Arnold - Nao, e pratico. Ha muitas edi<;;oes,tradu<;;oesetc. todas diferen-
"com seu filho nos bra<;;os".Ela chora e the diz: "agora, seus amigos
tes umas das outras. Em vez de fazer referencia a uma obscura tra-
vido falar com voce pela tlltima vez, Socrates" - pelo menos con-
du<;;aoque ninguem conhece, mas que por acaso acabou entre
forme 0 relato urn pouco desdenhoso fornecido por Fedon, 0
suas maos, da-se este ntlmero da edi<;;aocritica ...
principal interlocutor. "Ela diz todo genera de coisas que as
Leslie - ...de toda maneira, parece que diz aqui haver uma diferen<;;a
mulheres estao propensas a dizer em certas ocasioes" - tal e 0
entre 0 cidadao comum e 0 filosofo. Ora, agrada-me aquilo que e
modo como ele fala dela. E Socrates 0 que faz? Pede a seus amigos
dito do filosofo - "Ele vaga a "\Tontadede um argumento ao outro
que a conduzam para casa a fim de que ele possa falar de coisas
e do segundo a um terceiro"--"-, isto e, 0 modo do qual haviamos
mais elevadas. E urn tanto insensivel, diria.
falado e que e, pois, 0 motivo por que estamos ainda aqui. Mas
Maureen - Mas ele est;l para morrer! depois e dito que "um advogado" anda sempre depressa, pOl"que
Charles - Por que deveria alguem jamais ser levado a serio e pOl' que se ha limites de tempo nos tribunais: ele ridiculariza 0 advogado que
deveria permitir que se comportasse como urn bastardo so por- anda sempre depressa e diz que "a comida muitas vezes preserva
que ele esta para moner? sua vida". Bem, tenho a impressao de quenao pretende referir-se
Bruce - E par culpa dele mesmo! somente aos advogados, mas tambem aos cidadaos comuns. Estes
nao tem tanto dinheiro quanto Platao, e precisam cuidar da fami-
Maureen - 0 que pretende dizer com isso?
lia e dos filhos. Um modo de pensar que ocupa uma vida inteira
Bruce - Nao sera, talvez, verdade que ele proferiu a sua arenga diante de
apenas para propor simples perguntas nao lhes e de nenhuma uti-
uma assemblda geral que 0 condenara, mas the dera a possibilida-
lidade - morreriam logo de fome. Eles precisam pensar de forma
de de defender-se? E Socrates escarneceu deles -leia a ApoZogia!
difc!rente. E, em vez de simpatizar com sua dificil condi<;;aoe pre-
Depois disso, condenaram-no por uma margem ainda mais ampla.
za1".as solu<;;oespor eles encontradas, Socrates escarnece deles e
Tratara a assembleia com 0 mesmo cui dado que havia dispensado
os trata com desprezo, como procedeu com a assembleia.
a sua mulher e ao filho.
Dr. Cole - Bem ... isso e Platao e nao Socrates ...
Maureen - Mas morreu por suas ideias, nao cedeu.
Leslie (Ull1 pouco enraivecido) - Platao, Socrates, nao me importam
Charles - Tampouco Goering, no processo dos nazistas. "E 0 poder" -
nada! A idda de filosofia que aparece justamente aqui, neste dialo-
disse ele - "que decide uma questao, e nos 0 desfrutamos enquan-
go, com sua "dimensao existencial", implica que, quando se pensa
to esse durou". E depois se suicidou, realmente como Socrates.
e se age para sobrevivel- e manter a propria familia, a gente mere-
Seidenberg - Nao acho que se deveria comparar as pessoas desse modo. ce ser tratada com desprezo.
Gaetano - Penso que pode achar alguma coisa aqui (tira um liuro de sua
bolsa), tenho uma traduc;:ao alema, com uma introduc;:ao de Olof
Gigon, urn eminente estudioso dos classicos. Ele comenta 0 fato de
que Socrates manda embora a mulher e 0 filho. a que diz? "Ambos
representavam 0 mundo da humanidade simples e nao dedicada
filosofia, que merece respeito, mas deve arredar um pas so quando a
filosofia entra em cena". "Deve arredar urn passo" significa que a
gente comum, que carece da sutileza filosofica, nao conta quando
urn filosofo, que po de ser tambem urn marido, abre a boca.
Maureen - Entao toda essa fala da morte e somente papo furado.
Gaetano - Nao, nao creio. Platao queria, na verdade, enfatizar aquela
que, segundo ele, era 0 conhecimento con'eto, ligando-a com uma
nova visao da,morte. Bem, p.elo menos disp6e de um horizonte
mais amplo do que aquele que possuem (uoltando-se para jack)
os seus cientistas ...
Charles - Qualquer fascista tem a disposic;:ao aquilo que voce chama
"urn horizonte mais amplo", pOl'que para ele a ciencia e somente
"parte de urn todo maior", ou qualquer outra coisa que se diga a
esse proposito ...
Seidenberg (hesitante) - Fico um pouco preocupado com 0 modo pelo
qual estao falando de Platao. Sei que hoje esta fora de moda 0 res-
peito a cultura e posso compreender 0 motivo; freqiientemente
tem-se feito urn uso perverso da cultura. Penso, todavia, que os
senhores estao exagerando um pouco. Pertenc;:o a uma gerac;:aona
qual 0 conhecimento e a difusao da cultura eram assuntos serios.
Todos sabiam que havia os estudiosos e os respeitavam, inclusive a
gente pobre. Para nos, intelectuais, os filosofos e os poetas eram
pessoas que nos forneciam luzes, que nos mostravam a existencia
de algo mais alem da vida miseravel que estavamos vivendo. Veja,
provenho de uma familia muito pobre, da gente comum da qual
estavam falando; mas nao penso que voces a conheceram deveras,
ao menos nao .conhecem a gente pobre da regiao de onde prove-
nho."Nosso filho" - disseram-me meus pais -" deveria tel' aquilo
que nos nao pudemos tel', deveria tel' uma educac;:ao.Deveria estar
em condic;:6es de leI' os livros que nos pudemos olhar so de longe
e que nao teriamos compreendido se os tivessemos tido em maos."
Assim, trabalharam e economizaram durante toda a vida a fim de
que eu pudesse receber uma educac;:ao.Tambem eu trabalhei co-
mo aprendiz de encadernador. E la, urn dia, tive entre as maos uma
a edic;:ao em catorze volumes da obra de Platao. Estava urn pouco
maltratada, cabia-me de fato preparar umanova capa. Voces nao
podem imaginal' como eu me sentia. Para mim, era como a terra
prometida, mas havia muitos obstaculos. Certamente eu nao pode-
ria comprar e tel' aqueles livros. Mas, admitindo-se que os tivesse
comprado, poderia eu compreende-los? Abri urn volume e encon-
trei uma passagem na qual Socrates estava falando. Nao me lembro
o que dizia, mas lembro-me muito bem que eu sentia como se ele
estivesse falando comigo, de urn modo gentil, elegante e um pouco
ironico. Depois chegaram os nazistas.Alguns estudantes ja eram
partidarios do nazismo - e me desagrada dizer, senhores, mas 0
modo como falavam assemelhava-se muito ao de voces - havia
desprezo na voz. "Estes saG novos tempos" - disseram eles - "de
maneira que vamos esquecer todos os escritores antigos!" Con-
cordo que Platao, amillde, evita os problemas banais, e de vez em
quando faz troc;:a,mas nao acho que zombe das pessoas que ai
estao envolvidas. Ele zomba dos sofistas, os quais afirmavam dog-
maticamente que nao existe nada. De fato, a gente comum, ao
menos a gente comum que eu conhec;:o, nao e assim. Espera uma
vida melhor, se nao para si, para os proprios filhos.Saibam, ha uma
coisa interessante sobre a datac;:aodos diilogos. as primeiros dialo-
gos de Platao escritos apos a morte de Socrates nada tinham a vel'
com sua morte. Eram comedias como 0 Eutidemo ou 0 Ionia, ple-
nos de argllcia e de ironia.A Apologia, 0 Pedon e 0 Teeteto vieram
depois, presumivelmente depois de Platao haver assimilado a dou-
trina pitagorica da vida ultraterrena.Ate a morte assume urn aspec-
to diferente - e urn inkio e nao um fim. E e tambem verdade que
Socrates, 0 verdadeiro Socrates, nao engolia, como voces dizem na
lingua de voces, a demoCl'acia com todos os seus anexos e cone-
xos. Via que ela apresentava problemas. Diz-se que escarnecia da
democracia como sendo aquela instituic;:ao na qual um macaco se
torna urn cavalo, quando um numero suficiente de pessoasvota
 nesse sentido. Bem, nao e esse um problema a ser enfrentado ainda
hoje? - quando discutimos sobre 0 papel da ciencia nasociedade
e, especialmente, na sociedade democratica? Nem tudo pode ser
decidido por meio do voto, mas onde fica a linha divisoria! E quem
e que vai tra<;;a-la?Para Platao, a resposta era clara: as pessoas que
estudaram 0 problema, os homens sabios, a eles cabera tra<;;ara
linha divisoria! Os meus pais e eu pensavamos exatamente a mes-
ma coisa. Naturalmente, Platao tinha dinheiro e mais tempo a dis-
posi<;;ao,mas nao e acusado por isso. Ele nao gasta seu dinheiro
como os outros men1bros de sua classe em aventuras amorosas,
corridas de cavalo e jogos politicos do poder. Ele amava Socrates,
que era pobre, feio e desmazelado. Falou dele em seus escritos nao
apenas para honra-lo, mas tambem para lan<;;aros fundamentos de
uma vida melhor, precisamente como 0 movimento pacifista mo-
derno luta por uma vida melhor. Lembrem-se - aquela era a epoca
da Guerra do Peloponeso, de atrocidades politicas; a democracia
foi revirada, renovada, tramaram contra ela conspira<;;oes.Em suma,
queria dizer que deveriamos ser gratos a essas pessoas, em vez de
zombar delas ...
Li Feng - Compreendo 0 que pretende dizer, senhor, e estou de pleno
acordo, nao so pOl'que penso que uma comunidade ou uma na<;;ao
tem necessidade de homens sabios, mas tambem pOl'que penso
que uma vida sem uma migalha de respeito por alguma coisa e
uma vida bastante superficial. Mas percebo um problema la onde
esse respeito nao e equilibrado com um pouco de sadio ceticismo.
]ulgo que a historia recente de meu pais seja um bom exemplo ...
Gaetano - Mas ha exemplos mais proximos de nos; po de acontecer que
sejam banais, se comparados aqueles dos quais voce fala (voltan-
do-se para Ii Rmg),mas penso que constituem 0 motivo pelo qual
Leslie e Charles reagiram tao violentamente.Aqui, alguns professo-
res e alguns doutores falam dos luminares eminentes em sua pro-
fissao como se fossem divindades; nao sabem escrever uma linha
sem citar Nietzsche, Heidegger ou Den-ida, e parece que para eles
a vida consiste em ficar pulando aqui e ali entre uns poucos ico-
nes. Ele, senhores (voltando-se para Seidenberg), viveu muito pro-
vavelmente num tempo e numa comunidade na qual as criaturas
tinham uma rela<;;aopessoal com os proprios sabios e com aquilo
que diziam. Nao creio que exista hoje lill1arela<;;aopessoal analoga,
o que ha e uma forte pressao pessoal para 0 conformismo e, sobre-
tudo, em vez da conversa<;;ao viva que Platao queria, temos frases
vazias combinadas de maneira esquem{ltica. Trata-se de um feno-
meno odioso - ha pouco motivo para espantar-se se Leslie e
Charles explodem quando veem qualquer coisa similar ou aparen-
temente similar num autor antigo.Alem disso, e algo diferente 0
modo democratico de olhar as pessoas e 0 modo pelo qual parece
que os atenienses teriam olhado Socrates. "Sim, esse Socrates" -
creio que teriamos dito - "nos 0 conhecemos: e um pouco tolo,
nao tem nada melhor a fazer do que ficar junto das pessoas para
importun{l-las,mas nao e mau sujeito e muitas vezes diz coisas bas-
tante inteligentes." Riam dele quando 0 viam representado em
cena, nas Nuvens de Aristofanes - e parece que Socrates ria junto
com eles. 0 respeito esta unido ao ceticismo e, as vezes, ao escar-
nio. Podemos ir adiante. Se podemos confiar em Heraclito, entao ,
patTCe que a gente de Efeso diria qualquer coisa do genero: "nao
queremos ninguem que seja melhor do que nos - que essa pessoa
va vi;::er em outra parte e com outra gente". Creio que tal atitude
tinha perfeitamente sentido. Isto nao significa que todas as pessoas
dotadas de conhecimentos especiais devam ser ca<;;adas, mas
somente aquelas que pOl' causa de seu conhecimento especial
querem um tratamento especial! Como quer que seja, a 9.~IrisA()e
mil vezes melhor do que 0 assassinio ou que a critica mortalmente
seria que eleva 0 Cl'itico a estatura atribuida a pessoa criticada.
Suspeito que seja esse 0 verdadeiro motivo pelo qual escritores
sem talento se estendem a respeito de outros escritores sem tal en-
to, insistindo que devam ser tomados a serio.
Dr. Cole - Acho que estamos nos afastando muito do nosso argumento.
Alem disso, nao se pocle julgar um autor por umas poucas linhas
extrapoladas do contexto. Entao, por que nao come<;;amos a ler 0
dialogo de um modo mais coerente e decidimos, depois, quais sao
os seus meritos? Platao tem a dizer alguma coisa de muito interes-
sante sobre 0 conhecimento, por exemplo, sobre 0 relativismo.
Sem dtlVida voces ouviram falar de relativismo.
Charles - Pretende dizer Feyerabend? Jack - Nesse caso, se a teoria de Newtonnao tern sentido para uma cul-
Dr. Cole (chocado) - Nao,certamente nao.Mas nos somos pessoas com- tura ou urn periodo, como poderiam aprende-Ia as pessoas perten-
petentes que julgamos possuir argumentos para demonstrar que centes a tal cultura e como pade a propl"ia teoria vir a existir?
qualquer coisa que se diga, e qualquer motivo que se de para aqui-
Ikuce - Estas sao ~s_r.e::~oll~ - voce nao leu 0 livro de ~I8' As pas-
10 que se diz, depende do "contexto cultural", isto e, do modo de
sagens entre as diversas formas de pensanlento revolucionam os
viver do qual se faz parte.
I~\ \ \ criterios, os prindpios basic os e tudo 0 mais.
Li Feng - Isso significa que asle~_~i:~tifica~ nao SaDuniversalmente
Jack - Sao meras palavras! Nao conhec;:o Kuhn muito bern, mas eu me
verdadeiras?
pergunto como se leva adiante uma revoluc;:ao desse tipo. As pes-
Dr. Cole - Sim! Elas sao con'etas para quem pertence a civilizac;:aooei- soas nao raciocinam durante as revoluc;:6es?
dental, SaDcon'etas em l:~l~~ao-aossellsprocedi;~~tose'~~f~~'e
dos criterios desenvolvidos por essa eivilizac;:ao,porem nao s2_~0
sao verdadeiras, mas com certeza elas nao tern sentido numa C.l~!-
tura diferente. Dr.Cole - Num certo sentido, nao.
Jack - POl'que as pessoas nao as compreendem. Charles (desdenhosa111ente) - Dizendo num certo sentido, pretende
Dr. Cole - Nao, nao apenas pOl'que elas nao as compreendem, mas por- dizer: segundo a tese pela qual ~~,,~E~~~?J:e/]:.t':1:C;:.§.~~J~.m$epticl()
que os criterios para avaliar 0 que tern sentido e 0 que nao tern somente em a urn sistema.
sao diferentes. Colocadas diante das leis de Kepler, nao dizem ape-
nas: "0 que significa isso?", pOl"em acrescentam: "Trata-se de urn
Charles - Mas Jack pas mesrno em discussao essa tese, de tal modo que
discurso sem pe nem cabec;:a".
nao posso utiliza-Ia para responder a sua pergunta, vale dizer: as
Bruce - Alguem jamais lhes perguntou isso? argumentac;:oes transieionais tedo sentido? E preeiso encontrar
Dr. Cole - Nao sei, mas e irrelevante; os relativistas nao fazem disso urna uma resposta diferente.
questao logica.
Jack - Isso significa que eles nao dizem" Os Mar" 3,quando estao diante da
Charles - Por exemplo, examinando 0 modo pelo qual as pessoas rea-
teoria de Newton, mas dizern: 'Isso nao tern sentido"', se bem que
gem a tais argumentac;:oes.
"Julgada segundo os criterios implicitos no sistema de pensanlento
desenvolvido pelosMar, a teoria de Newton nao tern sentido". I)1'. Cole - Bern, a historia nos ensina que se formam novos grupos, e os
velhos desaparecem ...
Dr. Cole - Sim.
(;harles - E isso, segundo 0 senhor, provaria que as argumentac;:oes tran-
Jack - 0 que presume que os Mar - ou, sob esse ponto de vista, qual-
sicionais nao tern nenhuma forc;:a?
quer que seja a cultura - tenham urn sistema de pensamento que
pode ser usado para proferir tais juizos. Ik Cole - Nao e rnais questao de argumentac;:oes, mas de conversoes.
Formam-se novos grupos que tern criterios novos.
Dr. Cole - Naturalmente.
(;harles - Nao corra demais! Antes de tudo, os fatos que 0 senhor aduz
nao sao justos. Por exemplo, muitos aristotelicos tornaram-se co-
pernicanos quando leram Copernico ou Galileu, ou ouviram falar

de Galileu. Naturalmente havia novos grupos, mas esses grupos
foram dissuadidos de suas venus convicc,;oes pOl' meio de proce-
dimentos que tambem foram m,mtidos a seguir. Nao houve, aqui,
uma mudanc,;a completa do "sistema". Em segundo lugar, admitin-
do-se que seja uma questao de conversao, ao que deveriam con-
verter-se essas pessoas? au 0 sistema j~lexiste e, entao, nao temos
nenhuma conversao, ou nao existe e, entao, nao se converte em
nada. Nao, as coisas nao podem ser tao simples. a que eu queria
dizer e que as argumentac,;oes transicionais tem sentido, mas nao
para todos, pOl'quanto nao existe argumentac,;ao alguma que tenha
sentido para todos; elas tem sentido para alguns, e isso significa
que a tese segundo a qual ha "sistemas" que pOl' si sos dao signifi-
cado aquilo que se diz deve ser equivocada.
Jack - E exatamente 0 que eu quero dizer. A necessidade logica de uma
argumentac,;ao depende dos criterios em que se baseia e uma re-
voluc,;ao muda os criterios. Entao, parece que uma revoluc,;ao nao
pode basear-se em argumentac,;oes, ou que a irrefutabilidade
argumentac,;oes nao depende de um "sistema de pensamento" -
nesse llitimo caso, 0 relativismo e falso. De outra parte, se fosse
verdadeiro, estariamos encravados para sempre num sistema, ate
que um milagre nos fornecesse um outro sistema ao qual estaria-
mos presos dai pOl' diante. Estranha opiniao.
Donald - Platao discute essa opiniao?
Dr. Cole - Ele coloca em discussao um dos primeiros relativistas da his-
toria ocidental, Protagoras.
Bruce - E 0 relativismo nao fez qualquer progresso desde entao?
Dr. Cole - Aqui, na linha 146... Socrates pede a Teeteto que defina 0
conhecimento.
Jack - A que voce se refere?
Arthur - A tentativa de definir 0 conhecimento.
Jack - Trata-se do procedimento usual na ciencia e alhures. Se uma
expressao e longa e inc6moda, entao decide-se introduzir uma abre-
viac,;aoe a frase que expoe aquilo que e abreviado e a definic,;ao.
Arthur - Mas a situac,;aoaqui e contraria aquela que voce descreveu! a
conhecimento ja existe, h~las artes e os misteres, as varias profis-
soes,Teodoro eTeeteto possuem uma consideravel quantidade de
conhecimentos matem~lticos e presume-se que Teeteto caracteri-
ze esse conjunto vasto e POllCOmanejavel com uma formula bre-
ve. Nao se trata de abreviar uma formula longa, pOl'em de encon-
trar uma propriedade comum entre os elementos de um conjunto
das variado que, alem do mais, muda constantemente.
,1l1ck - Bem, de qualquer modo, e necessario tambem trac,;aruma linha,
especialmente hoje, quando ha em circuhlc,;aogente que quer res-
suscitar a astrologia, a bruxaria, a magia. Algumas coisas sao conhe-
cimentos,outras nao - concorda com isso?
Arlhur - Com certeza. Mas nao creio que se possa trac,;aruma linha de
uma vez pOl' todas, e com a ajuda de uma simples formula. Nao
penso tampouco que se possa trac,;a-lacomo se fosse um regulamen-
to de trifego. as limites emergem, apagados, desaparecemnovamen-
te, enquanto sao parte de um processo historico muito complexo ...

Dr. Cole - Sim e nao.A posic,;ao basica ainda e muito semelhante a de ,1l1d, - Mas nao e assim. as filosofos trac,;aram freqiientemente linhas e
Protagoras, mas h~l muitos expedientes protetores que fazem a definiram 0 conhecimento ...
coisa parecer mais dificil do que ela e na realidade. Al'tllm - ... e quem usou suas definic,;oes?Veja.Newton trac,;ouuma linha

Bruce - Isso significa que Protagoras diz aquilo que dizem os relativis- quando defendia sua pesquisa na optica e imediatamente a ultra-
tas modernos, mas de um modo mais simples. passou. A pesquisa e muito complicada para seguir linhas simples.
ETeeteto sabe disso! Socrates pergunta:"O que e 0 co'nhecimen-
Dr. Cole - Poder-se-ia dizer assim. Mas agora, finalmente, comecemos
lo?"Teeteto replica ...
com 0 di~llogo.
l)oll:lld - Onde?
Li Feng - Onde, pOl' favor?
Arthur - Em alguma parte, perto da linha 146. Bern, ele replica que 0 tecido a teoria de Newton em 1919,0 que e absurdo. E esse 0
conhecimento e "toda a ciencia que ele aprendeu de Teodoro - a genero de absurdidade que esta contido na solicitac;ao de definir
geometria e tudo aquilo que acabei de mencionar" - ele esta falan- o "conhecimento". Novos temas entram constantenlente em ce-
do da astronomia, da harmonia e da aritmetica. E, continua: "deseja- na e velhos temas mudam, vale dizer que a definic;ao devera ser
ria incluir a arte dos sapateiros e dos outros artesaos; essas sao todas muito longa, compreender uma porc;ao de qualificac;oes e estar
formas de conhecimento". Eis uma otima replica: 0 conhecimento sujeita a modificac;oes.
e urn assunto complexo, e_ .... ~ife~~}lJJ~
- _.
~.~
..[la~.<:liversas
". ..
talvez a Amolcl - Mas voce devera, no entanto, dispor de urn criterio para separar
melhor resposta a pergunta "0 que e 0 conhecimento?" seja urn os argumentos falsos dos genuinos, e precisara formular tal criterio
elenco. De minha parte, ajuntaria os pormenores e citaria as varias independentemente dos argumentos existentes, pois de que outro
escolas que existem em cada materia. Como quer que seja, ~~~~a modo podera julg;l-los objetivamente?
de que 0 conhecitnentoe,aesse respeito, tambem a<:i.~1"lcia.possam
Al'tllUr - "Objetivamente" - estas sao apenas palavras. Nao acha que
;:~'-;pri~k;~~d;~~lillla simples formula, e uma quimera.
uma coisa tao decisiva como os criterios que definem 0 conheci-
Arnold - Ela nao e uma quimera, e urn fato.~~c_i~[lcia, pOl' exemplo,
mento devam ser examinados com grande cuidado? E se ja foram
pode ser caracterizada como aquilo que po de ser criticado.
examinados, entao foi levada a efeito uma analise acerca dos crite-
Bruce - Mas qualquer coisa po de ser criticada, nao apenas 0 conheci- rios e tal indagac;ao ser;l ela mesma guiada pOl' criterios, pois e
mento. simplesmente impossivel colocar-se pOl' fora do conhecimento e
Arnold - Bern, devo ser mais preciso: a gente tern 0 direito de reivindi- da indagac;ao.Ademais, suponhamos que exista urn criterio a dis-
car a qualificac;ao do conhecimento somente se a pessoa que posic;ao. Isso nao basta. Pode haver tambem a disposic;ao algo que
apresenta tal pedido pode dizer com antecipac;ao em qual cir- esteja de acordo com 0 criterio, algo de outro modo vazio. Duvido
cunstancia 0 retiraria. que hoje alguem dedicasse muito tempo para encontrar a defini-
Leslie - Essa nao e uma definic;ao de "conhecimento", mas antes de "rei- c;ao correta do "unicornio".
vindicac;ao de conhecimento". Al'llold - Estou muito inclinado a admitir que 0 meu criterio possa des-
Arthur - Nao importa, ao contririo, agora posso formular minha objec;ao mascarar qualquer coisa como urn engano ...
ainda mais claramente: segundo sua detlnic;ao de "reivindicac;ao de Brllce - Bern, voce nao continuara a usar alguma dessas coisas engano-
conhecimento", as teorias mais cientiiicas nao entram em tais rei- sas, separando-as das outras? POl'exemplo, nao continuara a dar fe
vindicac;oes, pOl'quanto, dada uma teoria complexa, dificilmente os a certos fisicos de preferencia a outros? Ou a fiar-se num astra no-
cientistas sabem antecipadamente quais circunstancias particula- mo que predisse urn eclipse solar, mas nao num astrologo que pre-
res os farao desistir dela. Muitas vezes, a teoria contem hipoteses disse urn terremoto? Se for assim, entao 0 seu criterio revel a ser
escondidas, das quais tampouco se esta ciente. Novos desenvolvi- ele mesmo urn engano; do contririo, logo estari morto.
mentos levam ao palco essas assunc;oes - ai sim, entao, a critica
David - Mas algumas definic;oes sao necess;lrias para fins legais. POl'
pode comec;ar.
exemplo, para as leis que separam a Igreja do Estado e exigem que
Li Feng - Pode dar algum exemplo? a ciencia, mas nao as concepc;oes religiosas, seja ensinada nas
Bruce - Sim, a hipotese da velocidade dos sinais infinitos se faz notal' escolas pllblicas. Nao ser;l esse 0 caso dos fundamentalistas que
somente com a teoria da relatividade especial. Segundo sua defi- ' tern tentado introduzir algumas de suas ideias na escola elemen-
nic;ao,presume-se que se poderia dizer em 1690 0 que teria acon- tal', chamando-as de teorias cientificas?
Arthm - E verdade, no Arkansas. as peritos forneceram atestados e algu- Ll Feng - Mas 0 proprio Teeteto sugere 0 modo pelo qml1 0 conheci-
mas defini«;;oes simples, e assim 0 negocio foi feito. mento poderia ser unificado. E verdade, aquilo que Socrates diz
nao e so dogmatico, mas tambem incoerente. Por isso,Teeteto
Charles - Bem, isto demonstra somente que a pratica legal precisa ser
tenta torn~l-lo sensato, e 0 faz de uma maneira interessante. Para
melhorada.
preparar sua proposta descreve uma descoberta matematica feita
Donald _ Nao podemos voltar ao diiilogo? Voces dizem que basta um
por ele e pOl' um amigo seu, tempo atras.
elenco, mas Socrates levanta obje«;;oes!
Donald - Procurei compreender aquela passagem, mas nao fa«;;oideia a
Arthur - Qual e a obje«;;aodele?
que ela se refere.
Maureen - Ele quer uma coisa so, nao muitas.
LI Feng - Mas e, na verdade, muito simples. Aqui se parte da metade da
Bruce _ E exatamente aquilo sobre 0 que acabamos de falar - ele nao pagina 147 - da 147d 3, para ser preciso.
pocle encontrar uma defini«;;aoan~l1ogaque tivesse tambem um
Leslie - a que significa isso?
contelido.
Al'l1old- Significa a pagina 147 da edi«;;aocritic a -lembra-se? - se«;;ao
Maureen - Mas se ha uma so palavra," conhecimento", por que nao ha
daquela pagina (toda pagina da edi«;;aocritica e subdividida em
tambem uma coisa tmica?
se<;oes,por comodidade), linha 3.
Arnold - "Circulo" e uma palavra so, mas ha 0 drculo geometrico, 0 dr-
JJ Feng (te) - "Teodoro estava tra«;;ando diagramas para demonstrar-nos
culo de amigos que nao devem sentar-se em torno do drculo geo-
algo sobre quadrados ..."
metrico; 0 raciodnio circular, isto e, aquele que presume aquilo
que deve ser provado sem mover-se sobre 0 tra«;;ado do drculo Donald - a meu texto nao reza assim ...

geometrico ... l.eslie - Tampouco 0 meu. Aqui diz:"Teodoro estava transcrevendo para

Maureen - Bem, nao e 0 mesmo caso! Ha um drculo originario e os nos algo sobre raizes ..."

outros san expressoes, bem, aquilo que chamam ... 1>1". Cole - Bem, cedo ou tarde deviamos nos deparar com esse proble-
ma - nem todas as tradu«;;oes sao iguais.
Gaetano - MetMoras?
Donald - as tradutores nao sabem grego?
Li Feng - Analogias?
1>1". Cole - Sim e nao. a grego de Platao nao e uma lingua viva, entao
Leslie - Nao tem import~lllcia - uma palavra, muitos significados, mui-
devemos nos basear em textos. E os autores empregam, ami tIde, as
tas coisas. E Socrates presume que coisas do genero nao aconte-
mesmas palavras de modo diverso, razao pela qual temos nao ape-
cem jamais ...
nas dicionarios de grego antigo, mas tambem dicion~lrios espe-
Gaetano - Ademais, na passagem que precede a indaga«;;ao...
ciais para Homero, Herodoto, Plat~lo,Aristoteles e outros. AIem do
Leslie - Onde? mais, temos de nos haver aqui com uma passagem matematica, e
Gaetano - Perto do fim da pagina 145 - mas voce nao a encontrara na quem fala e um matematico. as matematicos utilizam, muitas
edi«;;aoinglesa, deve consul tar 0 grego - ele ja usa tres palavras vezes, num sentido tecnico, palavras comuns, e nen1 sempre fica
diferentes,episteme (e 0 verbo correspondente) ,sophia (e outras claro de que significado se trata. Dynamis, a palavra traduzida
duas formas com a mesma raiz) e manthanein. como "raiz" no texto de voces, significa de h~lbito pot en cia, for«;;a:
Leslie (ccu;oando gentilmente de Seidenberg) - Seu grande e sabio ocorre tambem na economia. Foi preciso bastante tempo para
que os estudiosos descobrissem que aqui, muito provavelmente,
Platao?
 ela denot'1 um quadrado. Problemas como este surgiram em todos Jack - Isto significa que havia uma demonstra<,;ao diversa para cada
os trechos mais dificeis. numero?
Donald - a que podemos fazer? I.k Cole - Se, como Teeteto no caso do conhecimento, ele fornecia um
Dr. Cole - Aprender 0 grego. elenco de nllmeros irracionais, come<,;ando pela raiz quadrada de
Donald - Aprender 0 grego? tres, associ'1ndo cad'1 nllmero a um'1 demonstr'1<,;ao diferente.

Dr. Cole - Bem, ou entao estarmos prontos para descobrir que por mais
aferr'1d'1 que ela seja, tr'1ta-se apenas de uma informa<,;ao muito
expurgada daquilo que sucede "realmente". (Voltando-se para Li
Feng) - A sua tradu<,;ao parece feita por alguem que conhecia as
p.articulares dificuld'1des dessa pass'1gem ...
Li Feng Cguardando seu texto) - E de um certo Mc Dowell.
Dr. Cole - Ah, John - Bem, ele certamente sabe 0 que f'1z,'10 menos
nesse trecho. Continuem!
Li Feng - "Teodoro estava tra<,;ando diagr'1mas para demonstrar alguma
coisa sobre quach-ados - isto e, que um quadrado de tres metros
quadrados e um de cinco nao saG comensuraveis, no que diz res-
peito a longitude do l'1do com um de um metro quadrado ..."
Jack - Agora, se fosse dada a1uma s6 demonstra<,;ao,a me sma que, aplica-
da a qualquer nlm1ero, mostrasse se este era ou nao irracional, neste
caso a demonstra<,;ao teria sido um criterio geral de irracionalidade.
Li Feng - Este e 0 ponto. Mas Teeteto faz algo diferente. Ele divide todos
os numeros em duas classes, uma que contem os numeros da
forma AxA, e outra, os nllmeros da forma AxB, onde A e diferente
de B e tanto A como B saG ambos nllmeros inteiros, e ele denomi-
na os nllmeros do primeiro tipo de nllmeros quadrados, e os nll-
meros do segundo tipo, de nllmeros oblongos.
.lack - Al1-ah,e os lados dos quadrados cuja area e dada pelos numeros
quadrados ...
LiFeng - Ele os chama de "longitudes" ...

Donald - a que significa "comensuraveis"? .lack - ...sao nllmeros racionais, os lados dos quadrados cuja area e dada
por Uh1 numero oblongo ...
Li Feng - Suponhamos que temos um quadrado de tres metros qu'1dra-
Li Feng - ...que ele chama potencia ...
dos. Entao, 0 lado desse qu'1dr'1do nao pode ser expresso por uma
fr'1<,;aodecimal finita, ou mais simplesmente, por uma fr'1<,;aocom Jack - ...sao nllmeros irracionais.Assim, nesta tel-minologia, os nllmeros
um nllmero inteiro no numer'1dor e um outro, por maior que seja, irracionais saG classificados como potencias e nao mais enumera-
no denominador. dos um a um. Bastante engenhoso.
Donald - Como se faz para sabe-Io? Leslie - E S6crates quer 0 mesmo para 0 conhecimento?
Dr. Cole - Ha uma demonstra<,;ao ... Dr. Cole - Sim.

Arthur - De fato, existem diversos generos de demonstra<,;oes ... Bruce - Mas 0 conhecimento nao e como os numeros.
Dr. Cole - ...e algumas j{l er'1m notadas na antigi.iid'1de, mas nao acho Dr. Cole - Isso e exatamente 0 que dizTeeteto.
que devemos adentrar-nos n'1 questao. Aceitemos simplesmente 0
Bruce - E tem razao. as nllmeros sao antes simples, transparentes, e
f'1to de que tais demonstra<,;oes existem, que eram conhecidas por
nao nmdam. a conhecimento pode ser um tanto complicado,
Teodoro e que ele as ilustrava com diagramas.
muda continuamente, e pessoas diferentes dizem coisas diferen-
Li Feng (continua) - " ... com um quadr'1do de um metro qu'1drado; e tes no merito. Em certo sentido, a diferen<,;a entre os nllmeros e
assim por diante, individualizando atentamente cada caso ate os o conhecimento e semelhante aquela que ha entre a fisica basi-
17 metros quadrados". ca,onde vigem leis simples e gerais, e a meteorologia, por exem-
 plo,onde se experimenta ora um artificio, ora outro.Alem disso, imperfeita, nao com 0 desenvolvimento, dos seres humanos, da
o conhecimento nao est{lexatamente ali, a disposi<;ao, ele e feito sociedade e do universo inteiro. De modo que aquilo que deve-
pelas pessoas, e como uma obra de arte ... mos considerar nao e 0 di{llogo singular, mas a seqiiencia inteira.
David - Quer dizer que 0 ~.s:imento.~ uma ciencia sociaL.. Maureen - No dialogo que estamos lendo nada e sistematizado?

Bruce - Nao uma ciencia social, mas um fenomeno social. Ora, ao que If 1>1". Cole - Alguma coisa sim, pOl' exemplo a questao do relativismo.
parece, Socrates queria que"tOd--;~os ~~~~C;;-do-~onhecimento ~ Charles - Refere-se a Protagoras?
fossem como a matem{ltica, onde h{l conceitos gerais que com- , 1>1". Cole - Sim.
-'k
preendemmuitos casos diferentes, nao obstante os teoremas rela-
ii, Charles - Mas a coisa come<;amuito mal.Teeteto diz que "0 conhecimen-
tivos. Bem, como responde Socrates a Teeteto?
to e percep<;ao". Socrates replica que "e uma opiniao de Protagoras"
David (examinando 0 texto) - Fala demoradamente do ser uma partei- e depois 0 cita:"O homem e a medida de todas as coisas, daquelas
ra - espera ummomento - agora levou Teeteto para onde que- que sao pOl'que sao, e daquelas que nao sao pOl'que nao sao..."
ria, finalmente d{luma defini<;ao:0 conhecimento e percep<;ao!
Donald - POl'que voce nao se atem ao texto? Aqui se diz "da existencia
Maureen - E nao h{lnenhuma discussao? das coisas que sao".
David (ainda exmninando) - Nao, Socrates insiste precisamente numa 1>1". Cole - Lembrem-se, essa e uma tradu<;ao! E,neste caso, 0 tradutor fez
defini<;ao e Teeteto finalmente the d{luma. uma parafi'ase ...
Arnold - Nao seja demasiado severo com Teeteto, ele tinha apenas Donald - Uma parifrase?
dezessete anos na epoca em que supostamente 0 di3JOgO se 1>1'. Cole - Bem, nao traduziu palavra pOl' palavra, aquilo que em Ingles
desenvolveu. teria soado um pouco grosseiro, mas encontrou um modo mais
Bruce - Nao, estou falando de Socrates. 0 problema nao e discutido, e elegante para exprimir a coisa. Muitos tradutores 0 fazem; de
dado como tacito que 0 conhecimento, todo, nao apenas as suas tanto em tanto Platao usa longas descri<;oes a fim de representar
componentes matem.aticas, e similar a matematica ... coisas para as quais alguns tradutores julgam tel' a disposi<;ao um
Dr. Cole - Nao exatamente. Se algum dia chegarmos ao fim do dialo- termo mais simples. Mas, com fi-eqiiencia, 0 proprio Platao nao
go, veremos 0 que estamos deixando sem defini<;ao.Sao propos- possuia 0 termo justo, de modo que a tradu<;ao,alem de ser preci-
tas tre:s defini<;oes, e todas as tres sao refutadas, depois Socrates samente uma parifrase, resulta ser anacronica. POl' todos esses
precisa dirigir-se ao tribunal. Alguns filosofos seguintes inclui- motivos devemos ser muito precavidos com frases como "Platao
ram Platao entre os cepticos, precisamente pOl' essa razao. Car- disse isto" ou "Platao disse aquilo" ...
neades, um dos llitimos expoentes da escola, foi ele proprio um Chades - Mas Platao nao e muito cauteloso. Protagoras fala do "ho-
ceptico. mem" - suponho que se refira a todo ser humano.
Leslie - Mas 0 Teeteto nao e mais recente em rela<;aoa A Republica? 1k (:ole - Sim, em grego e em latim sao palavras diferentes que indicam
Dr. Cole - Sim, tem razao. Essa e a opiniao geral. EmA Republica a ques- o ser humano - anthropos em grego, homo em latim - e para
t;lOdo conhecimento humano parece mais ou menos sistematiza- indicar um homem - aner em grego e vir em latim.
da. No Teeteto apresenta-se de novo confusa e, muito mais tarde, l:h" dc, :- Edl, que 0 'u hum",," e a medkla de toda, " eoi"" pmem,
no Timeu, a teoria de A Republica e considerada como ummode- nao dlZ como 0 ser humano mecle - pode ser pela percep<;ao,
10 que deve ser verificado, pelo confronto com a forma atual e pocle ser pela intui<;ao e pocle ser pela expel'iencia passiva.
~
Arnold _ Mas temos ainda outras indica~oes. Aristoteles, por exemplo, diz siva e malevola, decidindo introduzir leis que garantam algum
que, segundo Protagoras, a tangente nao toca 0 circulo num ponto, genero de estabilidade e defender tais leis, justi~ando os transgres-
mas, sim, em mais pontos; ao que parece, ele se baseia na percep~ao. sores recidivos, se necessario.
Charles _ Bem, qualquer teorico dos quanta diria a me sma coisa, mas l.t:slie - E um tipo assim e dito relativista?
nao por causa da sua percep~ao, e, atem disso, veja a pagina 167,
I)1', Cole - Bem, vejam, e preciso ser muito cauteloso com os termos gerais
onde Socrates permite que Protagoras explique melhor ,suas
como "relativista","racionalista", "empirista", e assim por diante.
ideias.Aqui,o Protagoras de Socrates compara 0 professor a um
medico. Um medico cura 0 doente, diz ele, usando 0 medicamen- Donald - Mas e inteiramente sensato ligar Protagoras a mudan~a. 0

to.O doente sente nao estar em forma e diz corretamente, segun- homem e medida, mas 0 homem muda constantemente ...

do Protagotas, que nao esta em forma. 0 medico transforma a ma Charles - Nao para mim, que me~o aquilo que sucede em mim e ao
concli~ao do paciente numa condi~ao melhor - ele nao troca 0 meu redor! Naturalmente mudo aqui e ali, pot-em mantenho mui-
verdadeiro pelo falso, po is que 0 juizo do paciente, sendo a medi- tas ideias, eu as aperfei~60, encontro para as mesmas ideias argu-
da das coisas, e sempre verdadeiro. Do mesmo modo, diz Prota- menta~oes melhores ...
goras, os bons retores "procedem de tal maneira que 0 bem de Amokl - E quem decide?
preferencia ao mal possa jungir a cidade" ou, melhor, os habitantes
(:harles - Eu, naturalmente, segundo Protagoras.
de uma cidade. Ora, Bem e Mal, Justo e Injusto nao SaGtermos
reconduziveis a percep~oes sensoriais - a gente julga 0 bem e 0 ,lack - Temo que a taretil nao seja mesmo tao simples.Voces estao dizendo
mal de modo muito diverso, mas os julga, e, portanto, os mede.A que Platao relaciona m-bitrm-iamenteProtagoras com a doutrina da

seguir Platao da um apanhado do pensamento de Protagoras que mudan~a, mas vejam aqui 0 exemplo que aparece na pagina 154...

contradiz a identifica~ao desse principio da medida com a ideia
de que 0 conhecimento seja percep~ao. Transformar Ptot;lgoras
num empirista ingenuo e simplesmente calunioso.
Leslie - Mas aqui ha 0 exemplo do vento que a um parece frio e a 011tro
quente ...
Maureen - Bem, pode acontecer que seja so um exemplo.
Leslie - E a ideia de que tudo muda continuamente ...
Charles - Tambem isso decorre daquilo que Protagoras diz do homem-
medida. Ao contrario, "medindo" 0 proprio ambiente, algumas
pessoas descobrem que as coisas remanescem sempre iguais e se
enfadam ...
Maureen - E,no caso, sejam as ciencias um produto humano que desve-
1'1regularidade e repeti~ao.
Arnold - E ha outro di;llogo, 0 Protagoras, onde este compara pessoas
e recomenda que todos os que violam as leis da cidade sejam, '10
fim, condenados a morte. A cidade "mediu" que a mudan~a exces-
Donald - A questao dos dados?
,lack - Sim.
Donald - Justo aquilo que nao compreendi em absoluto.
,luck - Compreender;l se voce a abordar tendo em mente certos pressu-
postos.Aqui estao seis dados - que SaGmais do que quatro e
menos do que doze. Do seis, nao haviamos tirado nada, 0 seis per-
111aneCe0 nlesnlO, e, no entanto, tornou-se menos.
Donald - E banal: "maior" e "menor" SaGrela~oes.
,Iud: - Aha! Agora 0 que temos SaGcoisas estaveis, seis dados aqui, quatro
dados ali e doze acola, entre os quais intercorrem rela~oes diver-
sas. Ora, tambem a doutrina protagorica da medida introduz uma
rela~ao entre aquilo que existe e a atividade da mensura~ao. Mas
aqui nao temos entidades estaveis entre as quais intercorrem rela-
~oes, a situa~ao se apresenta em tudo de Olltro modo - tudo 0
QUE E e constituido par rela~oes: a mensura~ao faz com que assim
• SEJA,Dai, penso que tudo quanta Socrates diz na pagina 153d 3 e
 Iha. Uma das cluas partes e clerrotada - cladas as armas da epoca.
seguintes seja totalmente apropriado. No tocante a vista, nao se
Mas as armas muclam constantemente.Aprenclemos coisas novas,
pocle dizer que a cor que voce ve ESTA nos seus olhos, nem que ela
a nossa matematica torna-se mais complicada, pOl' um lado, porem
ESTA fora, ou, pOl' essa razao, nem que est;l em qualquer outra
mais simples, pOl' outro - 0 que requer paginas e paginas de
parte; cumpre dizer que isso e a sua coloca<,,:ao sao experimenta-
demonstra<,,:oes, antes que possa ser tratado numa linha ou duas -
dos durante 0 processo da percep<,,:ao - sao parte de um bloco
modifica a nossa instrumenta<,,:ao experimental, e assim pOl' clian-
indivisivel que une aquilo que e com aquilo que e percebido.
te. POl'tanto, uma ideia derrotada hoje, pocle ser uma ideia que
Li Feng - A correla<,,:ao de Einstein-Podolsky-Rosenl4 amanha se revelara como justa - pense ha ideia cle que a Terra
Donald - 0 que e isso? esta em movimento. Dai, e muito interessante que Platao, em sua
Li Feng _ E precisamente aquilo que a teoria quantica diz do processo ,. tentativa cle refutal' Protagoras, procluza uma teoria cla percep<,,:ao
de medida.Tratava-se de um experimento imaginario que foi intro- que clemonstra, '10 menos para nos, em que medida Protagoras
duzido pOl' Einstein e seus colaboradores para provar, tal como havia antecipado uma teoria do seculo xx.
Platao queria provar, que as coisas tem propriedades definidas Donalcl - Mas qual e essa teoria do seculo?
antes mesmo de serem medidas. Imagine-se uma situa<,,:aoespecial
1.1 Jiang - Bem, e um pouco clificil de explicar - YOUtent'll'. Sem cllivida
na qual ocorrem duas particulas das quais conhecemos a soma de
faz senticlo falar clas rela<,,:oescle incletermina<,,:ao.
suas quantidades de movimento e a diferen<,,:ade suas posi<,,:6es...
Leslie - Sim, Hasenberg.
Donald _ Nao entendo uma palavra - 0 que tem isso a vel' com Platao?
1.1 Feng - Heisenberg. Bem, para exprimir-se de maneira simples, tais
Charles - Bem, depende do modo como voce quer discutir um filosofo.
rela<,,:6es clizem que nao se pode conhecer seja a posi<,,:ao seja a
Voce quer vel' somente como ele trata os adversarios, dado 0
quantidacle de movimento ...
conhecimento de seu tempo, ou quer s,lber em que medida suas
ideias tem correla<,,:ao com uma epoca subseqiiente? A primeira Donalcl - 0 que e essa quantidade de movimento?
aproxima<,,:ao e muito interessante, mas penso que a segunda seja LI Feng - Alguma coisa semelhante ;l velociclacle - pense nela simples-
ainda mais. Antes de tuclo, uma argumenta<,,:ao e como uma bata- mente como velociclacle. Seja como for, nao se pode conhecer
com absoluta precisao quer a posi<,,:aoquer a quanticlacle de movi-
mento de uma particula. Se se conhece muito bem uma delas, a
4. 0 anigo "Can Quantum Mechanical Description of physical Reality be Considered
Complete", publicado no Physical Review de maio de 1935, conhecido tambem como antra torna-se mais vaga, e vice-versa. Portanto, e possivel interpre-
Paradoxo de E. P. R. oU "E. P. R. paper", que Einstein escreveu com Boris Podolsky e t'll' tais rela<,,:oes de v;lrios moclos. POl' exemplo, pode-se dizer: a
Nathan Rosen, dirigia-se diretamente contra a interpreta<;ao cia Mecanica Quantica
particula esta sempre numa localiza<,,:aoprecisa e tem uma veloci-
aclotacla por Niels Bohr et altri, da chamacla Escola cle Copenhague, e clizia respeito it
clescri<;ao completa de um sistema tlsico ou de uma situa<;ao real. Para 0 grupo do fisi- clade precisa, mas nao se pode conhecer ambas '10 mesmo tempo,
co dinamarques, as propriedades intrinsecas clas particulas apresentam val ores proba- pOl'que qualquer mensura<,,:ao efetuacla numa moclifica aquilo que
bilisticos e sua determina<;ao s6 ocorre ap6s a intera<;ao entre elas, n;\O corresponden-
do, pois, tais propriedades a dados cle realiclacle. Usando um experirnento mental, se pocleria saber da outra,
Einstein e seus colaboraclores provaram que a visao de Bohr era incompleta, uma vez
Al'Ilokl - Entao, se conhe<,,:omuito bem a posi<,,:aode uma particula e pro-
que deve sempre existir urna realidacle tlsica corresponclente a urna quanticlacle fisica,
inclepenclente de qualquer perturb:u;ao ou intera<;ao.A despeito cia imediata replica cle
Bohr e das considera<;6es sobre sistemas isolaclos ou nao clo postulaclo cia cornplemen-
tariclacle, clas perturba<;6es nao-locais, etc ..., eo problema da causaliclacle e da indeter-
mina<;ao que est:\ subjacente a essa controversia, a qual continua em nossos clias na
Lli
j'

ri
curo meclir sua velociclade, essa tentativa anulara
mento da po,;,ao'
II,,," - Ii po"',,l dim '''0
0 meu conheci-

pauta da cliscussao sabre os fundamentos cia tlsica.

~i:'"
 ticulas, que e, pois, sua dist;mcia, e a soma de suas quantidades de
Leslie - Estranho!
movimento - trata-se de dois valores que podemos conhecer
Li Feng - Ora, h{t uma outra interpretac;;to das relac;6es de indetermina-
com absoluta precisao.
c;ao.Ela afirma que a propria particula, e nao 0 conhecimento que
dela temos, torna-se indefinida. POl' exemplo, se com algum expe-
diente se consegue determinar sua quantidade de movimento com Li Feng - Bem, tome como valido 0 fato de que conseguimos isso, de
absoluta precisao, entao n;to se sabe nada de sua localizac;ao, mas e outro modo nao poderemos ir para a frente. Ora, suponhamos que
imediato que nao exista mais nada que se assemelhe a uma posic;ao. R se encontre perto de nos e que S se mova tao longe que nao
Donald - Entao nao e uma particula. esteja mais interessado de nenhum modo com 0 que fizermos nas

Li Feng - Pode-se dizer assim. E aquilo que ha pouco falei da posic;ao e vizinhanc;as de R. Ora, mec;amos a posic;ao de R, coisa que poc!e-
mos fazer com absoluta precisao.
da quantidade de movimento aplica-se a muitos outros pares de
grandezas fisicas, pOl' exemplo, as componentes x e y do momen- Bl'uce - Nenhuma medida goza de uma precisao absoluta - ha sempre
to angular de uma particula. Um par de grandezas que nao pode uma margen1 de erro.
ser determinado em conjunto e dito par de grandezas complemen-
I.i Feng - Lembre-se que este e um experimento imaginario concernen-
tares.A posic;ao e a quantidade de movimento saGcomplementares
te a teoria quantica! Aqui, "precisao absoluta" significa que nenhu-
nesse sentido, ou, antes, qualquer componente da posic;ao numa
ma lei da teoria quantica e contradita quando se consegue tal pre-
certa direc;ao e complemental' a componente da quantidade de
cisao. POl'isso medimos a posic;ao de R - conhecemos a distancia
movimento na mesma direc;ao. Ora, Einstein e seus colaboradores
de ReS e podemos inferir nao so a posic;ao de Sapos a men sura-
construiran1 Ull1caso ... c;ao, mas tambem sua posic;ao imediatmnente antes da men-
Charles - Um experimento imagin{trio? surac;ao, pOl'que S esta de tal modo distante que a realizac;ao de
Li Feng - Sim, era um experimento imaginario quando Einstein 0 introdu- uma medida sobre R nao pode exercer nenhuma influencia. E,para
ziu pela primeira vez - que depois se tornou um experimento real. a mesma regiao, podemos ainda dizer que Stem sempre uma posi-
Bem, Einstein construiu um caso especial pOl' cujo intermedio pro- (:ao bem definida, quer a mensuremos ou nao, pOl'que seria possi-
curou demonstrar que a propria teoria qU;l11tica,tomada em conjun- vel efetuar a mensurac;ao em qualquer momento. 0 mesmo argu-
to com assuntos triviais, implica que as grandezas complementares mento aplicado a velocidade diz aqui que S sempre teve uma
tem valores simult;l11eosprecisos. Estou procurando explicar a argu- quantidade de movil1wnto bem definida - de modo que sem-
mentac;ao, mas me interrompam caso nao compreendam. pre houve uma posic;ao e uma quantidade de movimento bem defi-

Leslie - Nao se preocupe, nos 0 faremos com certeza.

nidas, contrariamente a segunda interpretac;ao das relac;6es de
indeterminac;ao que forneci h{tpouco.
Li Feng - Einstein toma duas particulas, ReS, e presume que se conhe-
c;atanto sua distfmcia quanta a soma de suas quantidades de movi- JIIl'I< - Bem, obviamente deve-se pOl' de lado aquela interpretac;ao.

mento. Ll Jlt:ng - Mas nao podemos faze-Io! Ela foi introduzida pOl' um motivo
Donald - Mas nao podemos saber ao mesmo tempo a localizac;ao e a preciso. E a (mica interpretac;ao em condic;6es de conciliar resul-
velocidade - voce 0 disse h{tpouco! tados experimentaisaparentemente conflitantes.

Li Feng - Tem absoluta razao. Mas podemos conhecer certas combina- LeNllt· - Entao devemos simples mente dizer que uma mensurac;ao inte-
c;6es das duas, por exemplo, a difereru;:ade posic;ao das duas par- ressa a um objeto, mesmo que esteja muito distante ...
Charles _ 0 que e muito semelhante ao exemplo dos dados - as coisas Dr. Cole - POl'que assim faziam os sofistas, e ele que ria expor 0 seu
mudam, embora nada seja adicionado e nada seja retirado ... modo de argument'll'.

Li Feng _ A menos que se fac;:aaquilo que se fez l;l - declarar que a Donald - Isto e, mediante 0 usa do contra-exemplo?
posic;:ao e a quantidade de movimento sao relac;:oes,nao proprie- Dr. Cole - Exatamente.
dades inerentes as particulas, e nao simples relac;:oesentre coisas Donald - Mas nao e isso que se bz na ciencia, sugerir hipoteses e usar
que tem propriedades est;lveis independentemente das relac;:oes, contra-exemplos para falsificar?
mas relac;:oes entre coisas cujas propriedades sao, em parte, cons-
,Jack - Depende! Peguem a afirmac;:ao "todos os corvos sao negros".
tituidas pOl' uma interac;:ao - exatamente como na teoria da
Como e refutada?
visao desenvolvida pOl' Platao e pOl' ele atribuida a Protagoras.
Penso que isso seja muito interessante, porquanto demonstra que Donald - POl'um corvo branco.

as argumentac;:oes de Platao contra Protagoras podem ser volta- ,Jack - Eu imagino um corvo branco.
das tambem contra a mednica quantica que, seja como for, esta Donald - Nao, pOl' um corvo branco de verdade.
bem consolidada. ,Jack - Eu pinto um corvo branco.
Donald _ Bem, eu n~lOtenho, com certeza, a menor ideia daquilo que
Donald - Obviamente nao um corvo pintado.
voce esta dizendo! Mas li 0 dialogo e Socrates apresenta refuta-
Jack - E exatamente 0 que diz Socrates. Fechando os olhos, ainda conhe-
coes muito claras da ideia que voce conecta a mednica quantica.
1" / cemos, mas nao percebemos mais; da! pOl' que a consciencia nao
lromemos uma, somente: a tese diz que "0 conhecilnento e per-
pode ser percepc;:ao - esta era a argumentac;:ao. Olhando um corvo
~ !cepc;:ao". Ora, eu olho para voce, eu 0 percebo e sei que voce e
~i voce. Fecho os olhos e sei ainda que voce .e ~oce, embora eu n~o
pintado, vemos que e mn corvo, mas que nao e negro, de modo que
nem todos os corvos sao negros. Qual e 0 erro? Fomos guiados pelo
I 0 perceba mais. "Assim, pOl'tanto - conclUl Socrates - a asserc;:ao
I ~. / .• acordo ou pelo desacordo entre palavras. No caso dos corvos nao
\ de que 0 conhecimento e a percepc;:ao consutuem uma so COlS,l
e suficiente descobrir que ha um corvo corretamente descrito 'Pela
implica manifesta impossibilidade" .Agora, 0 que diz disso?
palavra "branco", devemos tambem saber que genero de brancura
David (excitado) - Que voce nao leu 0 suficiente.Va adiante algumas queremos - e isso nao e uma coisa simples (suponhamos que um
linhas! grupo de COl'VOS
perca a cor pOl' causa de uma molestia - como
Donald - Ate aonde? consideraremos tal evento?). No caso do conhecimento, nao basta

David _ Ate depois da linha que voce acabou de citar! 0 que diz ela?
Donald (Ie) _ "Aqui nos afastamos do argumento sem tel' conquistado a
vitoria e cantamos como um galo que nao serve para nada" . Nao
compreendo.
Bruce _ E muito simples.Ele diz que as argumentac;:oes apresentadas ate
aqui sao apenas uma mistificac;:ao.
Donald _ POl'que iria fazer uma coisa desse genero? Primeiro construi-
ria uma certa quantidade de contra-argumentac;:oes - de fato, esta
nao e a {mica - para depois dizer que nao tem nenhum valor?
descobrir que ha um conhecimento nao-perceptivo, devemos deci-
dir que genero de nao-percepc;:ao queremos. Ora, um filosofo que
iclentifica 0 conhecimento com a percepc;:ao (e e cluvicloso que
Protagoras 0 tenha feito) pocle tel' uma noc;:aocle percepc;:ao muito
mais sofisticada, e entao precisara aprofunclar-se um pouco mais na
teoria. POl'exemplo, muito provavelmente de nao presumir,'t que a
memoria (entendicla em senticlo simples) e a percepc;:ao sejam
pouco mais ou menos a mesma coisa, visto que de tera Ulilllteoria
da memoria tanto mais complicacla quanta a teoria cla percepc;:ao
que aqui, Li Feng, ha pouco, associou a teoria quantica.
 f . ? defrontam-se exatamente com 0 mesmo problema. Sao verdadeiras,
Donald _ Isso signit1ca que a falsificac.,:aonao unClona.
objetivamente vatidas, para empregar essa palavra que sempre salta
Charles _ Oh, n:w, funciona, mas e um processo sobretudo comple~o. Os fora quando alguem quer reprimir os outros, mas nao quer assumir
~ ~ fi ientes podem ser tao qm-
simples contra-exemplos nao sao su 1C - a responsabilidade pessoalmente - e 0 resultado e lun desastre.
mericos quanto os COl"VOS pintados e, notem, trata-se de uma ql~es-
Dr. Cole - Bem, suponhamos que tenha razao. 0 proprio Platao deve
tao conceitual! Nao estamoS falando das observac.,:oes,mas do t~p~
enfrentar um problema, mas nao e tambem um problema para
de entidades que lhes sao conexas; estamos falando de meta~s1ca.
Protagoras?
Qualquer boa refutac.,:aoimplica juizos metafisi~os! SOCl-at~s d1~que
. conlb1"1nr:1'lS coisas de mane1ra nova, da1por que .Jack - Nao acho. Ha alguns anos a gente dizia:"Estas leis parecem boas
unla teona nova ' , , d'
a refutac.,::woperada por uma comparac.,:aoque usa palavl-as,~on 1- pOl"que sao boas para nos". Agora dizemos:"Estas leis parecem mas
zentes com 0 velho ordenamento e uma critica desleal. A cnt1c~ de pOl"que sao mas para nos". Nao existe nenhuma contradic.,:ao,exata-
Einstein, Podolsky e Rosen era desleal, precisamente nesse sent1do. mente como nao existe nenhuma contradic.,:aose eu, na terc.,:a-feira,
Donald (desalentado) - Entao devemos recomec.,:artudo desde 0 inicio. digo: "Sinto-me bem e por isso estou em forma", e na quarta-feira:
"Sinto-me mal e por isso nao estou em forma".
" C I _ Acho que sim (olhando para 0 re16gio). - Mas penso que
DL 0 e ~ resta
devemos proceder um pouco mais velozmente, ~lao no.s . Arnold - Mas se as coisas sao assim, vejo um outro problema, bastante
. . la proxinn vez eu gostaria de cont1l1uar d1scut1l1- diferente. Como sed possivel instaurar um debate? Para instaurar
nll11tote1upo, e 1 , '
do a respeito de John Searle. POl"tanto,permitam que eu enumere um debate, A deve estar em condic.,:oesde dizer qualquer coisa que
'"'e de critiC1Slevantadas por Socrates ... contradiga aquilo que diz B.Isto significa que tudo quanto dizem A
a segun d a sen '
e B deve ser indepenclente do estado mental de cada um deles.
Donald _ E essas criticas sao verdadeiras, nao sao criticas fingidas?
Dr. Cole _ Sao verdadeiras. A primeira critica diz respeito ao futuro" ,101ek - N:lO,para instaurar um debate e suficiente que tudo quanta diz B
se afigure aA diverso daquilo que ele diz.Ademais, essa condic.,:ao
Maureen _ Mas aquela, a segunda, vem muito depois.
e tambem necess{lria; se A e B se contradizem "objetivamente",
_ Bem eu l)reflro trata-la agora, pOl'que e uma questao muito mas nao se dao conta, entao nao havera debate. As ideias platoni-
D r, Cole , '" 178
. sim )les. Siga1uate 0 fim da pagina 177 e adiante, ate a pa~1l1~ . cas devem deixar urn trac.,:ono munclo em que vivenl0s, mas uma
I .;- hs que a nlalOna dos
Segundo Protagoras, as boas le1s sao aque , , vez que 0 tenham deixado podemos continuar sem elas.
cidacl:w reputa como tal. Mas os cidadaos pensam tambem q~e ~~
MOilireen- Mas, se isso e aquilo que penso, como pocle conseguir con-
boas leis sao aquelas que fazem a cidade prosperar - que e, ah-
vencer uma pessoa e por que voce quereria persuadir alguem?
. 1 0 motivo l)elo qual elas foram introcluzidas. Ora, 0 que aconte-
n,l , " 'd . l)or
eis que pareciam boas aos leg1sla ores, e que ,IlICk- Julgo que Protagoras fornec.,:aa resposta quando compara 0 retor a
ce quanco1 a S l .
isso eram boas para eles, resu1tam ser a ruina da cidade? urn medico, mas a um medico que usa como remedio palavras em
. tece quando leis objetivamente acabam resultando vez de pilulas. Um filosofo encontra uma pessoa que, segundo ele,
Leshe - 0 que acon '
precisa ser melhorada. Aproxima-se cla pessoa e the fala. Se realiza
na ruina da ciclade?
bem seu trabalho, 0 papo funciona como urn remedio e moditlca
Donald - 0 que pretende dizer? quer as ideias, quer a atitude geral da pessoa que parecia transviada.
· _ Bem e obvio que Platao tinha em mente alguma alternativa. Ele
Les 11e , , 1 A' seJ'am MlIlIl"ccn - Mas essa llltima frase, isto e, "0 papo funciona como um
't ca Protagoras pOl"que acredita que as ideias p atOl11cas
., ,1a , , . 1" 1 tonicas remedio", e alguma coisa que e, mas que nao parece a ninguem ser.
melhores do que as opinioes protagoricas" Mas,as 1Ce1asp a ,
Jack - Oh, naol Se 0 filosofo realiza bem seu trabalho, entao pareceri pessoal, ou uma faIta de juizo. Creio que existe tambem um livro
tanto a ele quanto a seu paciente que 0 remedio funcionou, e de um fisico ...
pareceri tambem assim a um sociologo que indague sobre 0 fato Arthur - Um fisico-quimico - Michael Polanyi; voce esti falando do
_ muito embora ninguem tivesse necessidade dele, visto que 0 livro que ele escreveu sobre 0 Conhecimento Pessoal ...
filosofo e seu discipulo podem alcanc;:ar 0 acordo sem tais infor- Maureen - Estou muito preocupada com esta conversa. Qualquer que
mac;:oesadicionais. seja a coisa, ela parece reduzir-se a impressoes que as pessoas
Maureen - Quer dizer que 0 criterio llitimo e a sensac;:aode bem-estar comunicam. Mas, entao, nao tenho que me haver com ninguem
que ambos experimentam? mais alem de mim mesma.
Bruce _ Bem, nao sedl isso, talvez, verdade com respeito a todos os Arnold - Voce se refere ao solipsismo, a ideia de que existe somente
debates teoricos? Voce tem alguma teoria altamente abstrata, a voce e que todo 0 resto e apenas uma parte variegada de sua per-
saber, Hegel na filosofia ou a supergravidade na fisica.As pessoas sonalidade?
nao falam. Voce observa a conversac;:ao a dist;l11cia.Voce nao com- Maureen - Sim, mas provavelmente a inteira verdade nao se reduz a isso.
preende uma palavra, mas ve que as coisas transcorrem tranqiiila-
kslie - Esti segura?
mente - as pessoas nao estao de acordo, mas parecem saber 0

que fazem. Parece-lhe que sabem sobre 0 que estao falando, embo- .Jack - Seja como for, Protigoras nao diria isso. Ele diria, estendendo a
ra para voce seja completamente ininteligivel. Ora, objetivo ou mao, que e sua mao, que sua mao e diferente da ideia de mao, e que
nao,o criterio de compreensao que usam na vida pritica em ma- ambas SaGdiferentes da pessoa em frente da qual ele se encontra.

teria altamente abstrata consiste no fato de que 0 assunto to do se Mas acrescentaria que sabe de tudo isso grac;:asa experiencia pes-
abre diante de voce, e que voce e capaz de mergulhar nele sem soal, sem tel' Olltra fonte. De fato, mesmo que diga: "Eu Ii isso num
Iivro", ele se baseia ainda na sua impressao do livro, e assim pOl'
encontrar resistencia.
diante.
Jack _ Pode-se dizer a mesma coisa a proposito da teoria fisica. Hi a teo-
ria e hi os experimentos ...
Ma ureen - Mas isso nao significa, talvez, que ele conhece apenas a exte-
rioridade das pessoas - mas somente aquilo que delas 0 toca ...
Li Feng - Todas essas coisas podem ser feitas pelo computador ...
Gaelano - Bem, permita-me inverter a situac;:ao!Voce jamais conheceu
Jack - Sim, e verdade, mas a pergunta e - pOl' que temos todo esse ins-
algo alem da exterioridade das pessoas? Deixe que eu Ihe fac;:a
trumental? - e aqui entram em jogo os jUizos pessoais ...
algumas perguntas. Chegou a vel', alguma vez, um seu amigo de
Li Feng - Sim, na periferia ... perto ou de longe, sem que voce percebesse que era exatamente
Jack _ N;lOimporta aonde chegam - SaGdecisivos! Se os cientistas, de seu amigo?
repente, se aborrecessem daquilo que estao fazendo, ou se come-
MUlIl'ccn - Sim, cheguei e foi muito desconcertante. Uma vez vi um
c;:assema tel' alucinac;:oes cada qual a seu modo, ou se 0 ptlblico
bom amigo meu em pe numa livraria, a uma certa distancia de
em geral se convertesse ao misticismo, entao a ciencia ruiria
mim e pensei: "Que aspecto desagradivel tem aquela pessoa!" -
como um castelo de cartas. Ora, os juizos pessoais que sustentam
Depois 0 reconheci.
a fisica SaGfreqiientemente tao ocultos e tao automiticos que, na
aparencia, tudo e cileulo e experimentac;:ao. De fato, eu diria que CSIlt'lallo - Eo que aconteceu?

e exatamente esta falta de reflexao que cria a impressao da objeti- Mlllll'('t'n - Bem, e uma pessoa muito doce, e assim me pareceu quando
vidade! Aquilo que permanece implicito e uma forma de juizo o reconheci.
 Fantasia Platonica © 53

Gaetano - E 0 que me diz da outra impressao? Jack - Com 0 que ter~lvida dura! Socrates define como "primorosa" essa
Maureen - Foi apenas urn acidente. a1~gl~me~nt~1<;,:ao,mas
eu enxergo ai apenas urn ingenue 10gro.Vejam
Gaetano - Por que durou pouquissimo tempo? so. A pag111a170, cita Protagoras, pOl"que quer refuta-lo com as
proprias palavras dele. Cita-o quanclo diz que, para um homem as
Maureen - Sim.
COis,~ssao como the aparecem5. E, notem, ele nao diz que as ~Oi-
Gaetano - E voce est~lcerta que outros jamais 0 tenha visto desse modo?
sas sac como aparecem ao homem, mas que, para ele, sao como
Maureen - Bem, de fate nao sei; foi uma experiencia muito perturbadora! lhe aparecem.
Gaetano - Mas essa experiencia, e aquela outra, e as suas lembran<;,:as 1)1-.Cole - Sim, Prot~lgoras diz isso.
nao representam tudo 0 que ha?
Jack - Ora, se entenclo corretamente 0 raciocinio, ele salienta que mui-
Maureen - Sim. tas pessoas nao compartilham cle tal convic<;,:ao.Nao clizem, com
Gaetano - E adquirir conhecimento significa criar uma especie de efeito, "as coisas para mim sac como me aparecem", nao se preocu-
ordem nesse conjunto ... pam com aquilo que lhes aparece, na maioria das vezes, nao tern
Dr. Cole - Pen so que seria melhor voltar ao di~llogo,visto que algumas uma opiniao propria, seguem precisamente a cle urn especialista.
das perguntas de voces podem encontrar uma resposta l~l.Pen so Davicl - Bern, a eles parece que os especialistas possuem a verclacle.
que Platao cliria que nem sempre a gente est~l em condi<;,:oescle
Jack - Nao e esse 0 ponto que me interessa. Diante cia maxima cle
criar 0 justo tipo de orclem - para isso e preciso um perito. Este
Protagoras, a maior parte das pessoas alegm"ia,segundo Socrates, nao
eo ponto principal. Nem toclos conseguem julgai"- 0 especialis-
ser medicla, e os proprios peritos cliriam "nos, sim, e que sabemos
ta sim. Por exemplo (ze) "0 cozinheiro ser~lum juiz melhor clo hos-
aquilo que clissemos, e ninguem mais". Nao e 0 que cliz Socrates?
pecle que nao e cozinheiro sobre 0 prazer que ter~l cia ceia que
esta senclo preparacla ..:' I)r. Cole - Nao com essas palavras, mas 0 senticlo e esse.

Davicl - Bern, nao cleve ter visitado muitos restaurantes! Ontem comi .lack - E depois, perto clo fim, Socrates cliz que is so significa que 0
num restaurante frances, os criticos 0 haviam elogiado, alguns mesmo Prot~lgoras, com base em seu proprio principio, cleve
cozinheiros cle outros restaurantes tambem, era recomenclaclo ate aclmitir que seu principio e falso - notem, nao falso para essas
pelo Time Magazine, e 0 que sucecleu? Eu quase vomitei! pessoas, ou falso para esses especialistas, como cleveria clizer,aten-
Charles - Precisamente! E os especialistas sao, talvez, melhores "em si clo-se a enuncia<;,:aodo principio,mas simplesmentefalso.Bem-
mesmos"? N~lo,sao melhor trataclos e melhor pagos pOl"que mui- repito-o - isso nao e uma argumenta<;,:ao,e urn logro.

tissima gente cre naquilo que eles clizem e pOl"que a muita gente Sddenb~rg - Nao pode ser a interpreta<;,:aojusta! Nao digo que Platao
parece born ter urn especialista que the diga 0 que fazer. nao usa nunca algum truque, mas se quisesse embrulhar-nos
Leslie - Bern, ao que parece, as criticas "verazes" nao sao, afinal, tao ~o~o voces americanos dizem, nao 0 teria feito de modo quas~
melhores que as simulaclas. 111genu~.Vejam! Quando introduz pela primeira vez 0 principio
de Protagoras, toma 0 cuidado de juntar "para ele" tambem no
Dr. Cole - Esperem urn minuto - nao haviamos terminaclo aincla!
exemplo que fornece: 0 vento e frio para ele que sente frio, mas
Concordo que algumas coisas sustentaclas por Socrates nao sao
nluito convincentes - mas ha, no caso, tanlbem, outros argumen-
tos! Por exemplo, Socrates argument a que 0 principio de Prota-
S,icrat~~,pergunta a Teeteto, em 152 b: "Esse aparecer nao e a mesma coisa que ser per-
goras se auto-refuta. (·('hlda. , ao que seu interlocutor responde: "Exatamente".
 nao para ele que sente calor ... e assim pOl' diante. 0 mesmo vale
para 0 trecho que 'estamos ora discutindo. Ele come<;:adizendo
que, como as coisas aparecem para um, assim sao para ele. Dai, se
deixa cair a expressao "para ele", deve tel' uma razao para faze-Io.
Jack - Gostaria de saber qual e.
Seidenberg. _ Bem, YOUexperimentar. (Voltando-se para jack) Nao
tenho seu preparo 16gico e pode suceder que eu cometa erros,
mas YOUexperimental'. Entao, Protagoras diz: "As coisas para um
homem sao como the aparecem" ou, com uma simples troca," Para
um homem e verdade aquilo que the aparece". Ou ainda, "Aquilo
que para um homem patTCe nao ser nao e verdadeiro para aquele
homem" . De acordo?
Jack - Sim, continue.
Jack - E entao?
Seidenberg - Bem, segundo Protagoras, para uma pessoa as coisas sao
com~ ll~e aparecem. Assim, de acordo com Prot;lgoras, algumas
aparenClas (para Socrates) diferem das correspondentes verdades
(para Socrates). E entao, segundo Protagoras, P nao e verdadeiro -
pat'.a ele, para Protagoras mesmo. 0 (mico modo de sail' do aperto
S~~ta 0 de negar que duas pessoas possam jamais tel' uma so opi-
mao sobre ~ proprio enunciado, mas nesse caso, 0 seu principio,
que se sup~e v:ler para toda proposi<;:ao sustentada pOl' qualquer
pessoa e nao so para as proposi<;:oes sustentadas pOl' Protagoras,
cessa _de t~r signifIcado. Portanto, e verdade que Platao exprime a
questao dtzendo que 0 principio e falso - ponto e basta' mas ele
pocle faze-Io,de fato, uma vez que "verdadeiro para"ficou ~eparado
de "parece a", e nao existem razoes ulteriores para conservar 0

Seidenberg _ Podemos dizer de outro modo, tomando as duas coisas "para", pot'que havia sido introduzido somente pOl' analogia com
em conjunto, que Prot;lgoras enuncia a equivaWncia de "Ax pare- o aparecer. De modo que, para mim, a argumenta<;:ao e efetivamen-
ce que p" e "E verdade para x que P" .Tenho razao ate aqui? te decisiva.
Bruce - ~em, eu nao estou tao convencido. Nao digo que sua interpre-
Dr. Cole - Direi que sim.
ta<;:aodo argumento nao seja con'eta, mas todos os dois - ele e
Seidenberg _ Agora, quero imitar seus logic os (voltado para jack) -
Platao.-~r~correm a um pressuposto relevante. Suponham que
denomino essa equivalencia P. Suponhamos agora que alguem
um pnnCtplO, ou um procedimento, deva ser abandonado quan-
negue P.Socrates, pOl' exemplo.
do, aplicado a si mesmo, conduz a um absurdo ou a uma contradi-
Jack _ Bem, entao a ele parece que nao-P e, pOl' isso, para ele e nao-p'de <;:ao.Trata-sede um pressuposto muito discutivel.Tanto assim que,
acordo com 0 principio. P:l1'~lcome<;:ar,pode ser que Protagoras nao quisesse usar seu prin-
Seidenberg _ Pode acontecer. PocIe acontecer que ele diga nao-P segun- CtplO desse modo.
do 0 principio, mas dizendo-o, nao importa segundo qual princi- Dr. Cole - Nao estou seguro disso. Protagoras era um sofista, e os sofis-
pio, ele nega 0 principio. Aten<;:ao,ele nao 0 nega universalmente. tas eram mestres na constru<;:ao de argumenta<;:oes insidiosas.
Ele nao diz "Para mim P nao e jamais verdadeiro" ou "Para todas as
Charles - Entao separemos 0 principio de Protagoras da interpreta<;ao
proposi<;:oes p e para todas as pessoas x e falso pot'que se a x pare- que ele the da. 0 que podemos fazer com esse principio? A refuta-
ce que p, entao p e verdadeiro para x" - ele diz simplesmente <;:aoque ha pouco ouvimos deve ser aceita?
"Para mim P' e falso" , 0 que significa que para ele ha algumas pro-
Bruce - Nao, pot'que nao e necessario aceitar a regra segundo a qual um
posi<;:oes para as quais a aparencia de serem verdadeiras para
principio cuja auto-aplica<;:ao cria dificuldades deva ser abandona-
uma pessoa nao as tornam verdadeiras para aquela pessoa.
do.Vejam 0 enunciado no espa<;:oabaixo:
Socrates certamente nao queria negar P para as asser<;:oes senso-
riais _ nesse caso, parecer verdadeiro e, de fato, ser verdadeiro, e
ele mesmo 0 diz.
 Fantasia Plat6nica © 57

aplica<;:ao de regras; pOl' isso nao se pode julgar uma linguagem

Lendo 0 enunciado, posso inferir que e verdadeiro, e se e verdadei-
c~m b~se naquilo que acontece quando congelamos uma parte e
1'0,entao e falso, e se e falso, entao e verdadeiro - e assim pOl'dian-
a msenmos num computador.
te.Trata-se, ainda, do velho paradoxo do mentiroso tal qual.Alguns
concluiram que a auto-referencia e evitada; um enunciado nao Arthur - Desejaria acrescentar que a ciencia e 0 resultado da pesq .
- d b _ Ulsa,
deve jCl111Clis falar de si mesmo. POl'exemplo, nao devo nunca pro- n~o a 0 serva<;:aode regras, e pOl' isso nao se pode julgar a cien-
ferir um enunciado como "Estou falando humildemente". POl'que? tCla
. com base_ em abstratas regras epistemol6gicas ' a men os que
POl'que se presume que todos os possiveis enunciados de uma lin- alS re.gras nao sejam 0 resultado de uma prtiticCl epistemol6gica
guagem j{lforam pronunciados e existem como sistema abstrato. especlal e constantemente mutante.
Naturalmente, introduzir a auto-referencia em tal sistema cria difi- Jack - E, entao,
_ para
. que fins servem as demonstraroes
." conlO a d enlons-
culdades. Mas as linguas de que falamos nao se identificam com tra<;:ao da mcompletitude
• • A
de GodeP6 0U a d emonstra<;:ao
•
- mais
tais sistemas. E seus enunciados nao existem ja, SaGproduzidos um slmples da mcoerencia do caleulo proposicional?
a um quando falamos, e as regras da linguagem tomam forma, con- Gaetan,o ~ Eu estava pensando nisso. Essa demonstra<;:ao nao diz respeito
seqiientemente. Suponhamos que eu diga: "A melancolia rosa tre- as lmguagens faladas, pOl' exemplo, nao se refere as linguagens que
pava sobre a colina". Tem sentido? Num sistema tidnico no qual se enlpregam /
os.' numeros mas a suas reconst' ru<;:oes10l'malS,
-" . e ela
,
presume que os nomes das cores sejam atribuidos somente aos mostra que tars reconstru<;:oes SaGlimitadas
, d .
e uma manelra preci-
objetos materiais, nao. Todavia, e possivel introduzir uma nova sa. Se a gente resolve ater-se a certas regr'as nao . 10 0 que
/ _. ' Importanc
mocla poetica, posso emitir essa assen;:ao para comunicar 0 estado suceda, e entao mevitavel incorrer em toda sorte de obstaculos.
de animo de um sonho ao meu psiquiatra - e e muito provavel
Bruce - ESS'lSSaGex
. " ce Ientes 1ustra<;:oes
'1 - daquilo que eu queria dizer'
que ele compreenda aquilo que quero exprimir - posso dize-lo a
Aphcando
, a postura
. /. de um compositor ou de q uem fa Ia uma lm-
/ .
uma estudante de canto para ajud{l-laa impostar a voz - e, creiam-
glU ao pnnclplO de Protagoras , seriamos Ieva d'os a consldera-lo. /
me, os maestros de canto usam realmente asser<;:oesdesse tipo, e
como um~ regra empirica cujo significado emerge do usa e nao e
com grande exito! E, em cada um desses casos, nao seguimos
estabelecldo
_ f de antemao. Os argumentos
. de Socra
/ t es, 1)01'lSS0
.
somente as regras, mas as constituimos e as modificamos com 0 nao re utalU ore'I atlvlsmo.
. . . c
A
• .. '
Refutam a versao pI a t omca d 0 relatlvls-
nossO modo de pro ceder. mo" onde as asser<;:oes;- - I'19adas a suas enuncia<;:oes, mas
nao estao
Gaetano _ Isso e muito interessante. Estou estudando agora a teoria da eXlstem
_ mdependentemente do discurso ' de mod 0 que unla nova
harmonia e da composi<;:ao. Bem, aqui SaGos professores que for- asser<;:aopode converter a precedente numa farsa.
rnulam regras, fornecem a seu prop6sito algumas razoes abstratas Illd, - Bem se voce d eCl.d e confecclOnar
.
I , suas asser<;:oes a medida que
e insistem para que todo mundo siga essas regras. Dando uma
procede, entao, naturalmente, ninguem po de refuta-lo.
olhada na hist6ria, encontram um saco de exce<;:oespOl'quanto os
Mlhur "te
- Nao
" e de todo ,,'
assim' 0 comp Iexo de asser<;:oes
- denominado
compositores violam constanteluente as regras. 0 que fazem
Ol1ade Newton sofreu mudan<;:aspOl' obra de Euler Bernoulli
esses professores? Ou criticam os compositores, ou tornam as
Lagrange ~ Hamilton; num certo sentido, era a mesma t~oria nun~
regras cada vez mais complicadas.Walter Piston, em sua teoria da
certo sentldo nao era e , no entanto, ao flm,
. os cientistas individua-
'
harmonia, procede de um modo diverso. Nao desmentirei jamais
uma das frases com que exprime sua atitude. "Amllsica - diz ele
_ e 0 resultado da composi<;:ao e nao da aplica<;:ao de regras". I'/'O{ltl de COdel, de Ernest Nagel e ]anles
' . N eWl11an tradU("1O
. b' '1' S'
I'('('speetiva, 2" edi<;ao revista, 2001. ' , "". r,ISI elr;l, ao Paulo,
Ora, sabe-se que a linguagem e 0 produto do discurso e nao da
 lizaram nessa estrutura nao muito estavel dificuldades bem defini- de vida" - 0 absurdo de tais suposi<;:oesaflorou mui clarmnente no
das. Se se adota a atitude pratica de Bruce, entao, naturalmente, curso de nosso debate. Mas podemos isolar de modo aproximado
cumpre modificar as proprias ideias sobre as rela<;:oesque inter- uma fase pm1:icularde uma cultura e confronta-la com a fase pm-ticu-
con-em entre uma teoria e suas dificuldades. Nao se pensara mais lar de uma outra e diversa cultura e chegar a conclusao de que 1111"k"l
numa teoria como numa entidade bem definida, que diz exata- vida nu"lisou menos agradavel e possivel em ambos os casos. Natural-
mente quais as dificuldades que a colocariam fora de jogo; pensar- mente, 0 membro da cultura P pode sentir-se muito pouco a vontade
se-a numa teoria como numa vaga promessa, cujo significado e na cultura Q, mas nao e essa a questao.A questao e que a pessoa que
constantemente modificado e completado pelas dificuldades que cresceu na cultura Q e que conhecera P,pode achar vantagens e des-
se decidiu acolher.Ja haviamos falado disso ha pouco, quando se vantagens e, ao fml, preferir P ao seu proprio modo de vida - e pode
discutia a respeito do enunciado "Todos os corvos sao negros" e acontecer que haja ai bons motivos para essa op<;:ao.Em tais circuns-
da recusa oposta pOl' Socrates a primeira serie de suas proprias tancias, asser<;:oescomo: "Preferi a falsidade a vetdade", sao apenas
criticas. Num certo sentido, os logicos e os filosofos que se dei- palavras vazias.
xam guiar pOl' elas sao muito superficiais. Vejamos uma asser<;:ao Arnold - Com respeito a isso nao posso concordar! Tome uma asser<;:ao
como a de Protagoras, interpretamo-la de um modo simplista e a qualquer; bem, ou e verdadeira ou e falsa, e nao importa 0 que a
refutamos triunfalmente! Mas esse procedimento teria matado a gente pense. Concordo que 0 malvado possa ser feliz e 0 justo
ciencia ha muito tempo. Toda teoria cientifica interpretada em infeliz, mas isso nao torna justo 0 malvado.
sentido literal est;l em conflito com numerosos fatos! Platao tinha Charles - Voce teria razao se 0 mundo fosse igual em toda parte e nao
ciencia des sa situa<;:ao,e de criticou a pratica da remo<;:ao fkil, mudasse ao sabol' da corrente conforme muda 0 comportamento
mas depois deixou-se au-air pOl' ela e ele proprio a utilizou. das pessoas. Entao, sim, voce poderia dizer efetivamente que aqui
Charles - 0 que significa que devemos separar 0 relativismo daquilo hi uma asser<;:ao que e uma entidade estavel, e que 1;1 h;t um
que diz Socrates com 0 fito de refut;t-lo facilmente ... munclo que e uma Olltra entidade est;tvel, que existe uma rela<;:ao
Leslie - E daquilo que Protagoras pode ter-lhe retrucado, presumindo objetiva entre as duas e uma ou "se soma" ou nao "se soma" a
que ele estivesse tratando a asser<;:aoa maneira dos logicos. outra, embora possa OCOlTerque eu nao saiba jamais qual elos elois
Bruce - Justo. POl'isso penso que, p;ml discutir sobre 0 relativismo, e bom casos se realiza. Mas suponhamos que 0 mundo ou, para usar um
come<;:ar com algum problema pratico. Quais sao as nossas inten- termo mais geral, 0 Ser, reaja ao moelo pelo qual voce se compor-
coes? Diria que um relativista deveria tel' a inten<;:aode proteger os ta ou pelo qual uma inteira traeli<;:aose comporta, suponhamos
individuos, os grupos e as culturas das a<;:oescuja verdade julga tel' que este reaja de maneira eliversa a aproxima<;:oes eliversas e que
encontrado. E aqui gostaria de sublinhar duas coisas. Em primeiro nao se conhe<;:a 0 modo de con ectal' tais rea<;:oesa uma substfll1cia
lugar a tolerfl11cia,nao 0 genero de tolerancia que declara: "Bem,aque- universal ou a leis universais. Suponhamos, tambem, que 0 Ser
les estlipidos nao sabem nada, mas tem 0 direito de viver como lhes reaja positivamente, isto e, encorajanelo a vida e confirmanelo a
parece apropriado; pOl'isso deixemo-los em paz". Esse seria um gene- verclaele em muitas ocasioes. Entao, tuelo 0 que podemos dizer e
1'0 de tolerancia sobretudo desprezivel, se querem 0 meu parecer. que, abordado cientificamente, 0 Ser proporciona aqui, um apos
Nao, a tolerancia do relativista presume que as pessoas toleradas o outro, Ul11nl1111dofechaelo, um universo eterno e infinito, uma
tenh;1111conseguido resultados pOl' conta propria e hajam sobrevivi- grande explosao, uma parede imponente de gaHixias e, no ftmbito
do gra<;:asa isso. Nao e facil expliGu- no que consistem os resultados. menor, um imutavel bloco parmenieliano, os atomos ele Dem6-
Certamente, pode-se filar de "sistemas de pensmnento" e de" sistemas crito, e assim pOl' eliante, ate 0 quark etc.Alem elisso, poc!emos
 dizer que, abordado "espiritual1nente", ele nos oferece os deuses, e exemplos de situa<;:5esque mostram os limites do conhecimento,
nao apenas sua ideia, mas, sim, divindades reais e visiveis, cUj~S ate mesmo segundo as leis de nosso universo finito.Tomemos, por
a<;;5espodem ser seguidas pormenorizadamente - e, nessas Clr- exemplo,o estado puramente quantico da mesa que tenho diante
de mim: para encontra-Io necessitaria dispor de um instrumento de
cunstanClas, a VI'da e' encor'aJ'ada.,Bem num momento semelhante
A'

nao se pode afirmar que os deuses sejam ilus5es - eles existem medida maior do que 0 univel'SO inteiro e, se eu 0 tivesse, faria sal-
realmente, se bem que nao de modo absoluto, mas em resposta a tar no ar a mesa em vez medi-Ia. Interpretando nosso cerebro como
tipos especiais de a<;;ao,e nao se pode afirmar que cad~ c~isa ~be- um computador, podemos efetuar conjecturas sobre sua capacida-
dece e sempre tem obedecido as leis da mecanica quantIca, VIStO de, e entao, diante dos fatos e das leis que conhecemos e aceitamos,
que tais leis eclodem so depois de haverem atravessado um comple- certas coisas iriam alem de nossa compreensao. E agora, por que 0

xo desenvolvimento historico;pode-se dizer, ao inves, que culturas Ser nao deveria reagir as a<;;5eshumanas com mundos que sao ao
diversas e tendencias historicas diversas (no nexo aproximativo e menos parcialmente compreensiveis aos seres humanos, permane-
restrito ha pouco introduzido) tem um fundamento na realidade, e cendo, nao obstante, incompreensiveis em si mesmos?
que 0 conhecimento e"relativo" nesse sentido. Amold - Voce fala como se 0 Ser fosse uma pessoa.
Li Feng _ Voce esta, porventura, dizendo que 0 homem e medida como Charles - Pode muito bem acontecer que ele seja - de fato, nao me
o sao culturas inteiras, mas que tambem 0 Ser e medida e que oporia a pensa-Io como uma especie de deus-sive-natura, mas
qualquer que seja 0 mundo em que vivamos ele e 0 resultado da sem a constipa<;:ao spinoziana.
intera<;;aoentre essas duas medidas? 'Ij::'
'" Jllck - Ser{lpor isso que 0 relativismo equivale agora ao reconhecimen-
Charles _ Sim, essa e uma otima fornmla<;;ao.Muitos cometem
supor que 0 mundo surgido como resposta as a<;;5esdos ho~ens
0 erro de
.·I.....
·.,·.·
..
·.~.A .•••••

'. .
~~... to de que nao ha uma natureza estavel, porem uma realidade inde-
terminada, nao cognoscivel em principio, 0 que pode refutar cer-
ou a sua historia esteja na base de todas as outras culturas, so que tas abordagens - algumas a<;:5espermanecem sem verifica<;:ao-
os outros sao demasiado estiipidos para se aperceberem disso. ~ mas deixa um espa<;:ode manobra maior do que tudo quanto os
Mas nao ha modo de descobrir 0 mecanismo pelo qual os varios realistas como Platao ou Einstein poderiam supor?
nmndos emergem do Ser.
Charles - Penso que sim. Existem culturas diversas, e nem todas se com-
Li Feng _ Essa liltima hipotese nao me deixa muito feliz - por que nao poem de lunaticos ou funcionam em virtude de uma versao extre-
. .?
deveria ser possivel descobrir num belo dia esse mecamsmo. ma do principio de Protagoras, mas antes existem pOl'que 0 Ser
Charles _ porque as descobertas sao eventos historicos - nao podem permite diversas abordagens e, entre certos limites, encoraja um
ser previstas. Conhecendo-se 0 mecanismo de intera<;;aop~der-se~ relativismo pratico: 0 homem, ou qualquer aspecto temporaria-
ia conseguir preve-Ias; por conseguinte, tal mecanismo nao sera mente estavel das varias culturas, e medida das coisas, tanto
jamais conhecido. Exprimindo-se de Olltro modo, po~er-se-ia dizer quanto 0 Ser the permite ser medida.AIem disso, 0 Ser deixa aos
que as a<;;5esda Natureza nao podem jamais ser prevlstas por uma individuos ou as culturas a quantidade de independencia que e
criatura cuja vida se distende no tempo. Tal criatura pode prev~r necess{lria para ser medida nesse sentido restrito. Pode ocorrer
aquilo que sucede no interior de um mundo particular, mas nao que um (mico individuo, que tenha enveredado por numa senda
po de preyer as mudan<;;asde um mundo para 0 outro. solitaria, "toque um ponto nevralgico" do Ser e forne<;:a0 estimulo
Jack _ Gostaria de voltar a dificuldade sentida por Li F,e~g.diante d~ para um mundo inteiramente novo. E simplesmente impossivel
impossibilidade de descobrir as leis do proprio Ser.E facil fornecer separar a discussao sobre 0 relativismo e sobre a tolerancia da cos-
 Fantasia Plat6nica () 63

mologia ou ate da teologia - uma discussao meramente logica Grazia - 0 senhor

. dei xa as pessoas falarem? Ouve uma discussao? Eu

nao so e ingenua, como nao tem nenhum sentido. podena tel' dito alguma coisa?

Dr. Cole _ Bem, Platao parece ser da mesma opiniao, pois em seguida, Dr. Cole - Se conseguisse calar os outros.
no Timeu, edifica uma cosmologia completa como base para Grazia (com
. um olhar de sUherioridade)
y - Bem, nao- penso que tena.
explicar 0 conhecimento ... stdo
. um problema. Sinto muito, de verdade ' tel' perdido 0 se rrwl~
. ,
(Um indiv£duo de aparencia culta surge it porta) - Desculpem-me, no ...(Grazia sai COlFtdr.Cole, conversando animadamente.Todos
joram el1zbora.Somente Donald jicou ali resmunaando) - E .
devo come<,;aragora a minha aula ... D . . 1 ' 0 SS,l
Ot a nun la ultima aula de filosofia . Desse modo , pe'd
1 eret. 0 ano.
Dr. Cole (olhando 0 rel6gio) - J{l?Chegamos apenas a metade do dialogo.

Donald (cmn voz lamentosa) - Com que resultado?

Charles - Quer dizer que voce nao aprendeu nada?
Donald _ Nao - tentei tomar apontamentos, mas voces saltaram aqui e
ali de um argumento a outro,foi um caos completo ...
Charles _ Quer dizer que um resultado e algo que pode ser transcrito?

Seidenberg (procurando mediar) - Mas olhem, lembrem-se de quando

haviamos falado do estilo de Platao e do motivo pelo qual ele se
opunha ao sabio erudito ...
Donald _ Quer dizer que, presumivelmente, tudo foi para 0 espa<,;o?

Charles _ Nao foi para 0 espa<,;o, mas tampouco ficou impresso no

papel ou na mente como uma lembran<,;a e uma atitude.

Donald - Nao e 0 que eu entendo pOl' filosofia ...

(0 indiv£duo de aspecto culto) - Voces sao filosofos? Nao e de espan-
tar que nao tenham conseguido terminal' em tempo ...
Grazia (aparece it porta Ulna senhora atraente de basta cabeleira e
um marcante acento italiano) - E esta a aula sobre a teoria do

conhecimento?
Dr. Cole (visivelmente interessado) - Era, infelizmente acabou.

Grazia (desiludida) - POl'que estou sempre atrasada?

Dr. Cole (humildel1wnte) - Na realidade, a senhora nao perdeu muito.

Grazia - 0 senhor e 0 professor?

Dr. Cole (embarcu;ado) - Sim, mas nao quero ser um tirano ...
 Ao Termino de um Passeio
Nao-Filosofico entre os Bosques

11 (caminhando velozmente numa senda entre os bosques, fctlando

para si l11esl1lO)- Aah, finalmente adeus as aulas, agora s6 a luz
do sol e urn pouco de ar fresco. Que dia maravilhoso!

lIma ovelha It esquerda - Beeeeeeh.

11- Born dia. Voce acredita que pOl' trinta e cinco longos anos ganhei
o meu salirio fazendo exatamente aquilo que voce faz, pOl-em
diante de muitas pessoas?

11- Isso deixa voce perplexa, nao e verdade? (Senta-se; segue-se W11
Zongo sitencio ...interr01npido por um rumor que soa como um)
- Ooeiaa.

A (exausto, com wn grande embrulho de jornais e livros debaixo do

braf(o, aproxima-se lentamente) - Pro ... pro ...

U- Descanse.Venha sentar-se.
 A- Bem, eu deveria entregar-Ihe as contribui<;:oes para a sua
A- abr ... obli ... gado.
Festschrift (edi<;:aocomemorativa) e deveria falar com 0 senhor
B- a que? acerca de sua filosofia.
A- abrigado.
B- Que Deus me ajude! Sem a menor dllVida, Gonzalo Munevar est;l
B- Bem, 0 que faz aqui em cima? E com essa montanha de madeira
au'as disto.
mortal
A- a senhor nao tem ideia de quao obstinadamente eu havia tentado
A- a senhor e 0 professor Feyerabend? organizar uma Festschrift e de quantas pessoas haviam escrito a
B- Bem, eu me chamo Feyerabend. seu respeito.

A- Mas 0 senhor e 0 professor Feyerabend? II (suspira).

B- Nao fale tao alto! Nao e necessario que todos saibam como eu A- A culpa e sua! (Tira um livro do embrulho).Veja isto: Contra 0

ganhava a vida antes. Metodo - Esbo(,;ode uma Teoria Anarquica do Conhecimento

A- Do que tem medo? - este e 0 livro que 0 tornou famoso.

B- Bem, muita gente, quando sabe que alguem e um professor, nao 0 B- Mas olhe mais atentamente!
trata como um ser humano normal, ao menos aqui na Europa.As A- ande?
pessoas, sobretudo as "instruidas", desejariam logo me classificar:
B- Aqui, na propria pagina do titulo.
aha, um professor, um professor de filosofia, dai pOl' que ele sabe
isso e faz aquilo, aborda questoes dificeis de tal modo; e, quando
a que esta procurando?

essas pessoas me dao nos nervos e eu procuro ridiculariza-Ias, elas Depois de "anarquica"!
olham uma para a outra e pensam: "Bem, 0 tipico professor des- Uma nota de pe de pagina!
cortes e presun<;:oso". 5im, uma nota de pe de pagina! a que diz ela?
A- Isso nao e, talvez, um pouco paranoico? Bem, certamente e estranho; uma nota de pe de pagina no titulo;
B- E bem possivel que seja, mas, direi ao senhor, eu era muito mais e justamente depois da palavra "anarquica" . (Indicando 0 embru-
feliz como estudante, quando ninguem me conhecia e eu podia lho) - Penso que 0 professor Naess deu um destaque a ela de
cantar, fazer brincadeiras, efetuar observa<;:oesimprudentes duran- proposito.
te as discussoes, sem ser classificado segundo a posi<;:ao,0 grau, 0
Entao 0 proprio titulo - TeoriaAnarquica do Conheci7nento -
estilo e 0 ponto de vista. nao the da 0 que pensar?
Nao entendo do que est;l se lastimando. a senhor e um filosofo e,
a que est;l querendo dizer?
naturalmente, as pessoas dispensam a um filosofo um respeito
diferente do que a um la<;:adorde cachorros.
a que the sugere 0 termo "anarquismo"?
Bem, uma especie de desordem ...
Mas e exatamente isso. Eu nao sou um filosofo, nunca fui e n;LO
tenho nenhum desejo de ser afligido pOl' esse genera de condi<;:ao. ...precisamente. E teoria?

a senhor nao e um filosofo? Nao me fa<;:arir! alhe aqui (jJegando compreendo aonde quer chegar.
o embrulho), olhe estes jornais. Eis as razoes pOl' que estou aqui! Agora volte algumas paginas para tr;ls, aqui, a p;lgina 7, nas linhas
-?
Que razoes. He 9,0 que est;l escrito?
(erguendo-se, tomado de terror) -
 Esta escrito: "E uma carta 10l1gae sobretudo pessoal..." - "carta" H-
enl letra cursiva. A- Sim, um ensaio longo e pormenorizado!
Uma carta, uma comunica<,;ao pessoal, nao um tratado, nem um B- Nao vejo a hora de le-lo.Encontrei Hooker h{tmuitos anos; foi muito
livro de texto. Uma carta escrita ironicamente. agradavel,passamos juntos um certo tempo. Bem, 0 que diz ele?

A- Quer dizer que 0 livro to do e um esbo<,;o? Que 0 senhor era urn popperiano e conserva ainda urn "residuo

B- Nao , falo serio - mas nao muito serio - sobre um montao de popperiano" .
coisas, porem eu as resumo oa forma de uma "posi<,;ao"filosofica, H- Um residuo popperiano?
aquela, sim, que e um esbo<,;o.Muitos resenhadores foram au-ai-
A- Urn residuo popperiano. Entao, como 0 senhor explica isso?
dos pela ideia, 'linda que eu tenha deixado um nlimero suficien-
H- Diga-me no que consiste esse residuo?
te de indicios ...
Ora, aguarde um minuto! 0 senhor disse haver tocado em ques- A- o senhor usa procedimentos negativos, critica, refutal

toes serias. H- Bem, nao quero atacar Hooker sem te-lo lido, mas pretende dizer,
de verdade, que Popper inventou a critic a?
Sim.
No entanto, nao ha uma posi<,;aofilosOfica. A- Popper introduziu a falsitlca<,;aomediante casos negativos ...

Nao. Pode OCOl-rerque tenha havido algo que se assemelhava a H- ...voce esta brincando? A falsifica<,;aomediante contra-exemplos e
uma "posi<,;ao"filosofica de estudante e do inicio de minha carrei- velha como 0 mundo. Os sofistas a praticavam pOl' prazer; era a
ra. Entao, eu sustentava que nao existia outre conhecimento exce- arma principal dos cepticos desde a Antigiiidade, a Montaigne, ate
to 0 conhecimento cientifico e que todo 0 resto e uma bobagem. Mates, e foi ridicularizada como antilogike simplista ou como que-
Essa e uma especie de "posi<,;ao",nao e verdade? bra-cabe<,;aspOl' Platao: a melhor critica do "falsificacionismo inge-
nuo", como Kuhn e Lakatos chamaram 0 procedimento de Popper,
E depois 0 senhor se tornou an{u-quico.
encontra-se na Republica e no Teeteta! Na verdade, e demais fazer
Nao. Depois eu li Wittgenstein.
de Popper 0 inventor do falsificacionismo! Na mesma medida,
Wittgenstein? Ronald Reagan poderia ser definido como 0 inventor da retorica!
Sim,li as Observar;;6es sabre as FundCl117entos da Matematica e as Ademais ...
Pesquisas Filos6ficas no manuscrito, em versoes diversas, anos
...mas, espere um pouco! 0 senhor nao me deixou terminar!
antes que aparecessem impressas, e discuti 0 contetido com Eliza-
Popper introduziu a falsifica<,;aomediante casos negativos para
beth Anscomb, que entao se achava em Viena a fim de aprender 0
resolver 0 problema de Hume.
alemao para empreender sua tradu<,;aodas obras de Wittgenstein.
11- o problema de Hume?
POl'acaso, estudei os escritos de Wittgenstein muito mais a fundo
do que qualquer coisa tratada pelo inventario popperiano, embora A- E sim, 0 problema relativo ao modo pelo qual 0 conhecimento
ainda exista quem me considere um apostata popperiano. pode ser adquirido e melhorado pOl' vias racionais.
B- Quer dizer que antes de Popper a ciencia era irracional?
A- E 0 senhor nao e?
A- Nao, nao, mas antes de Popper as opinioes sobre a natureza da
B- Nao.
A_ Entao, como explica essa opiniao bastante difundida? Hooker sus- ciencia eram equivocadas.

tenta isso em seu ensaio ... Inclusive as dos cientistas?

 B- E pensa que uma teoria interessante, que da lugar a experimentos
A- Inclusive as dos cientistas.
complexos, pode ser corroborada de maneira tao nitida? Sem
B- Bohr? Newton? aberra<,,:oes,sem apresentar em algum lugar resultados inexplicit-
A_ Especialmente Bohr e Newton. veis, sem dificuldades ininteligiveis?
B_ Isso me parece assaz surpreendente. Os cientistas tem opinioes
A- 0 que esta querendo dizer?
erroneas sobre a natureza da ciencia, no entanto fazem descober-
B- Quero dizer que qualquer teoria interessante esta cercada de um
tas, promovem revolu<,,:oes, ampliam de maneira constante 0
oceano de anomalias cujos elementos dao origem a ulteriores ano-
nosSo horizonte. 0 proprio popper faz da ciencia um paradigma
malias, quando se busca corrobori-Ia. Dada uma teoria qualquer, e
do conhecimento. Popper, de outro lado, e detentor da opiniao
possivel mostrar numerosos resultados experimentais que estao
con"eta. Contudo, tudo aquilo que encontramos nele SaGsuges-
em conflito com ela. Dado um resultado experimental qualquer,
toes insossas e completamente desinformadas sobre a interpreta-
parcialmente confirmado, pode-se indicar experimentos que
<,,:aoda medl11ica quantica - sobre a interpreta<,,:ao,veja bem, nao
negam aquele resultado e assim pOl' diante.A nota<,,:aode que os
sobre a teoria mesma, que foi inventada pOl' trapalhoes como
casos negativos poem fora de comb ate uma teoria nao e, par isso,
Bohr, Heisenberg, Born e Schrodinger. Desse paradoxo eu deduzo
de nenhuma utilidade; nao h{lcorrobora<,,:oes"polidas". A nota<,,:aoe,
que devemos distinguir entre a pratica da ciencia - que e com-
sobretudo, desencaminhadora, pOl"quanto insinua que a ciencia e
plicada, nao de todo trans parente, mas no entanto parece produ-
muito mais simples do que e efetivamente. Um popperiano que
zir bons resultados - e as ideias filosoficas, que nao apenas nao
enfrentasse a ciencia seria derrubado pelas dificuldades que viesse
tem influencia sobre a pratica, como oferecem somente a sua ricH-
a encontrar - ficaria absolutamente paralisado!
cula caricatura. Uma boa filosofia, no sentido abstrato no qual 0

senhor e Popper entendem a materia, nao preserva ninguem da A- 0 senhor confunde dois problemas completamente diversos - 0

possibilidade de tornar-se ridiculo acerca de questoes cientificas, problema l6gico da rela<,,:aoexistente entre a teoria e as provas, e
enquanto uma m{l filosofia nao arruina completamente um cien- o problema pratico relativo aquilo que deve ser considerado
tista. 0 mesmo e verdade com respeito as rela<,,:oesentre filosofia como prova, Uma pura refuta<,,:ao,isto e, um conflito entre uma

e politica, filosofia e religiao, filosofia e sexo ... j asser<,,:aosingular plenamente corroborada e a teoria da qual e um
exemplo, elimina a teoria, enquanto uma pura confirma<,,:aodeixa
A- Mas 0 cientista ir{lperder tempo ...
a situa<,,:aoinalterada ...
B_ ...e seguindo Popper, nao 0 perderia?
Palavras vazias! Neste mundo nao h{lpuras refuta<,,:oes,0 que signi-
Nao, na mesma medida. fica que neste mundo a solu<,,:aodo problema de Hume e despida
Isso tudo e para ser visto. Os casos negativos poem fora de com- de interesse pela pr{ltica cientifica. Isso e verdade tambem no
bate uma teoria, nao e assim? tocante a outras doutrinas filosoficas. Os filosofos tem de se haver
Casos negativos e confirmativos. com um pais dos sonhos que quase nao tem nenhum contato com
E os casos negativos SaGcorraborativos se, malgrado 0 rigor do a vida real dos cientistas, politicos, pessoas como voce e como eu.

experimento, prevalecem? A logic a aplica-se a todos.

A logic a? Para come<,,:arnao h{luma (mica" logica"; hi diversos sis-
A- Sim.
B_ Onde os experimentos dao todos os mesmos resultados? tenus logicos, alguns mais realistas, outros menos. Em segundo
lugar, a logica aplica-se a uma argumel1ta<,,:ao,somente na medida
A_ Afora os do intervalo do erro, sim.
 em que os elementos da argtilllenta<;ao - os conceitos, as ideias
- remanescem est{lVeis.Mas, as argumenta<;oes que conduzem a
novas intui<;oes raramente satisfazem essas condi<;oes. Terceiro, a
distin<;ao entre verdade logica e verdade empiric a e uma distin<;ao
a qual nao corresponde uma diferen<;a. Ambas podem ser revistas,
ambas podem morrer, a lmica diferen<;a e dada pelas ora<;oes flme-
bres. Isso e coisa pisada e repisada por todos aqueles que leram
Quine. E dai, que consolos tira um homem a beira da morte de tal
distin<;ao ao saber que sua morte nao e logicamente necessaria?
De novo palavras vazias.
A- Est{ldizendo, talvez, que 0 problema de Hume e um pseudo-pro-
blema?
B- Precisamente!Tomemos como exemplo alguem que esta estudando
uma lingua estrangeira. Quando come<;a,e ignor,mte, ao fim "conhe-
ce" a lingua. Segundo Hume (que era muito mais sensato do que
aqueles que procuraram "resolver" seu "problema"), esse processo
compreende tres elementos: a evidencia, as generaliza<;oes relevan-
tes e uma cadeia de raciodnios que leva de uma a outra. Ora, Hume
argumenta que nem a logica somente, nem a logica com 0 acresci-
mo de asser<;oes adequadas, nem tampouco a probabilidade podem
"estabelecer" as generaliza<;oes a partir de uma certa evidencia. Esse
e 0 "problema de Hume". Trata-se de um pseudo-problema, pot'que
a subdivisao em evidencia, generaliza<;oes e raciodnios de sustenta-
<;aoraramente se encontra na pr{ltica.Qual e a evidencia em que
individuo baseia 0 proprio conhecimento de uma lingua e quais sao
as "generaliza<;oes" que constituiram tal conhecimento? Esses ele-
mentos podem ser individualizados em alguns casos (aprender de
memoria, decorar), mas nao em outros (aprender por imersao), e,
ademais, a "evidencia" nao e absolutamente tmllorme, como parece
sugerir esse modelo. A pessoa que fala uma lingua por imersao nela
tem que faze-lo com 0 jargao, com as idiossincrasias individuais, com
as licen<;aspoeticas, com as facecias, e assim por diante. Utilizando
t;lO benquisto exemplo dos cot'vos, pode-se dizer que 0 problema
nao diz respeito ao modo em cujo suti-{lgiose afirma "Todos os cor-
vos sao negros", dados dez corvos negros como 0 piche, pot'em diz
respeito ao modo em que se afirma que "Todos os Cot'vos sao
negros", dado um grupo de aves entre as quais algumas sao clara-
mente Cot\TOS,
outras sao casos duvidosos, entre os quais alguns nao
tem penas, outras sao cinza-gris com manchas brancas, e assim por
diante.A maior parte dos problenk1.s cientlticos sao desse tipo - 0
que significa que a solu<;ao do problema de Hume nao apresenta
nenhuma relevfmcia para a pratica cientltica. Pode acontecer que ai
sejam quase humianos, mas sao raros e se encontram somente nas
partes fastidiosas da ciencia. Assim, veja, nao pode haver um "residuo
popperiano", pot'que jamais existiu um corpo popperiano vivo e
completamente articulado. Como quer que seja, se ha algum "resi-
duo"no meu armario,e um residuo ceptico. Mas,prossigamos - em
alguma parte durante a minha trajetoria Ii um interessante ensaio de
Michael Polanyi sobre a concep<;ao do mundo dos Azande (popula-
<;ao centro-ati·icana).Ali, aparecia aplicado concretamente 0 conse-
Iho de Wittgenstein, que manda olhar, entender e nao sair pela tan-
gente. E depois Mill, em Sabre a Liberdade, ensinou-me que as
diversas concep<;oes do mundo nao devem estar necessariamente
lado a lado, mas podem estar empenhadas em melhorar 0 clima
geral da consciencia. Eu pensava que os pontos de vista, as formas de
vida tinham sentido e adquiriam substancia somente quando esta-
vanl inseridos millla serie de outras formas de vida. Desenvolvi ate
lUna teoria de controle experimental sobre essa base ...
A - a sua onipresente particula browniana ...
0 1\ - uma ideia que peguei de David Bohm7.
7, David Bohm veio ao Brasil em 1952, no auge do macarthismo, e passou a lecionar na
liniversidade de Sao Paulo, como professor do antigo Departamento de Fisica da
I'aculdade de Filosofia, Ciencias e Letras. Ministrou os cursos de FisicaTe6rica e Mecanica
Estatistica, exercendo nao s6 grande influencia sobre seus alunos e jovens pesquisado-
I'CS, como produzindo trabalhos em coopera<;ao com seus colegas do Departamento de
I'isica, entre os quais Walter Schiitzer e ]aymeTiomno, aletn de outros. Embora seu primei-
1'0 livro de fisica quantica, Quantum Thcoric, fosse totalmente baseado na visao da
Escola de Copen hague, sua linha de pesquisa fundamental orientou-se no sentido da res-
0 laura<;ao da causalidade classica, a partir de uma rcformula<;ao e extensao dos principios
advogados pOl' Bohr, Heisenberg e Born na mecanica quantica, tendo em mira uma pos-
Iura realista, determinista - numa versao nao-rclativistica - pela introdu<;ao de um
"potencial quantico"(nem onda nem particula) capaz de guiar uma particula. Bohm per-
Illaneceu em Sao Paulo durante quatro anos e, ap6s uma rapida estada em Israel, estabe-
kccu-se em Londres, onde veio a I;llecer. Seus pontos de vista sofreram criticas acerbas
l1a{'pOGl,mas recentemente voltaram a ser reconsiderados nos meios cientl1lcos.
 Sim, historias sobre qualquer genero de coisas. Ha dois anos, pOl'
A- exemplo, descrevi varios episodios extraidos da historia da teoria
B- Sim,poder-se-ia d1ama-la assim. Mas,pouco a pouco, estamos tornan- atomica, incluindo Democrito,Aristoteles, Bohr, Einstein, Aspect,
do-nos desconfiados da possibilidade de regular 0 conhecimento de
Dalibard e Roger.
longe, com a ajuda de prindpios e modelos abstratos. Pensei que 0

mundo, e especialmente a vida humana, fossem demasiado comple- A- Aspect - quem e? E quem sao os outros?
xos pOl' isso. Escrevi uma serie de ensaios inspirados em Mill... B- Tres expoentes da fisica experimental, oriundos de Orsay na Fran<,;a.
A meu vel', nenhuma ideia interessante foi jamais completamente
...e, no fim, Contra 0 Metodo. Depois de Mill, 0 senhor chegou ao
sufocada, pOl' mais escassas que fossem as provas a seu favor. No
anarquismo.
Ocidente, a teoria atomica teve inicio com Parmenides, cuja asser<,;ao
E aqui esta a desgra<,;a.Aquilo que estavamos vendo nao era uma
de que nada muda jamais, foi refutada pOl'Aristoteles' no seculo XIX
posi<,;ao ou uma doutrina que pudesse transformar-se na pedra
alguns cientistas consideravam-na um monstro ant~diluviano e, n~
angular de qualquer disciplina academica, porem um modo de
ent,mto, ela retornou triunfante a cena: os biologos moleculares sao
pensar e viver independente da disciplina. Esta e a razao pela qual
tao ingenuos como 0 velho Democrito. Em Berkeley recontei a his-
procurei demonstrar que nem sempre a pratica da ciencia podia
toria da filosofia antiga. Come<,;avamos com um exame dos textos'
estar encarcerada em conceitos gerais, a nao ser de um modo
pOl' exemplo, quantas sao as palavras do proprio Parmenides qu~
vago e superficial. Ate a ciencia, que esta plena de estereotipos e
temos a disposi<,;aoe quao aceitavel e a tradi<,;ao?Depois, cheg;lV;l-
bastante afastada da vida cotidiana dos seres humanos, vai alem do
mos as principais formas literarias: a epica, a poesia lirica a satira a
alcance dos prindpios e dos metodos filosoficos.Ja falamos disso.
prosa cientifica (que foi inventada mais ou menos naquel~ tempo)', a
o senhor sim, eu nao. Mas 0 que quer dizer com isso? 0 senhor obra teatral, 0 discurso politico e 0 informativo, 0 romance, 0 conto
ainda leciona, nao e verdade? e, mais tarde, 0 dialogo, com exemplos que ilustrassem seus efeitos.
Nao constituiam apenas joguinhos poeticos - eram usados para
B- Nao, com pena retirei-me de todo encargo.
informal', critical', oferecer sugestoes religiosas, militares, politicas.
POl'que? Nao era obrigado! Nos Estados Unidos nao ha linutes de
A- Qual forma era mais adaptada as inten<,;oesdo novo grupo de falado-
idade para os docentes universit;lrios.
res que subiram a ribalta nos seculos VI e V,os assim ditos "f1losofos"
Ii verdade. Mas 0 linute eu mesmo mo fixei.Alem disso, tenho uma que forma utilizaram e pOl' que e, sobretudo, de que coisa foran~
mulher maravilhosa que trabalha em Roma e que vejo muito
capazes? Platao rejeitou as obras teatrais, a epica, a prosa cientifica e
pouco, para 0 meu gosto. escolheu 0 dialogo. Discuti em pOt-menor suas motiva<,;oes,pois que
Mas 0 senhor era um professor de filosofia, ou nao? Dava aulas de tinham muito a vel' com a pergunta que indaga 0 quanta a f1losofia
historia da filosofia e de filosofia da ciencia, certo? supera a tradi<,;ao.
Sim, eu era um funcionario estatal do Governo Federal sui<,;oe do A- POl'isso 0 senhor argumentava durante as aulas!
Estado da California, com um programa de trabalho, um salario e
Il- Nao, nao, nao, nao! Descrevi a vida de pessoas que se dedicaram
uma pensao. Mas tudo isso tem pouco a vel' com a filosofia.
a tematica de tipo sobretudo restrito e a sua influencia sobre os
A- E 0 que fazia durante suas aulas? outros. Uma vida construida sobre a teoria e diferente de uma vida
Contava historias. construida sobre a simpatia, sobre 0 medo, sobre a esperan<,;a,
B-
sobre 0 bom senso. Procurei torn'll' visivel tal diferen<,;a.Onde foi
A-
76 () Dialogos Sobre 0 Conhecimento
possivel, evoquei a imagem de Empedocles com suas sandalias de
ouro,o seu manto purplireo, a multidao de rapazes que 0 acompa-
nhava e os milagres que operava.
Mas 0 que dizia c\as ideias desses filosofos?
Sim sim falava das suas ideias. Naturalmente citava aquelas que
eles' hav;am escrito ou dito, OU 0 que se disse que haviam dito; dis-
cuti sobre os efeitos que suas propostas exerceram sobre seus
cole gas filosofos e sobre os antigos em geral e, 0 que e muito mais
importante, discuti sobre os efeitos postumos de sua atividade. na
fisica, na biologia, na sociologia, na filosofia, na politica, ete. Mmtas
ideias que agora parecem ingredientes obvios do conhecimen~o
(cientifico), da etica, da politica, surgiram na antigliic~a~ee entao
foram atacadas, defendidas e atacadas de novo com otlmos argu-
mentos.Aqueles que sentem·a necessidade de razoes impessoais
para suas proprias preferencias e antipatias - e eu nao estou
entre eles - podem aprender muito com os debates antigos, uma
vez que esses nao SaGofuse ados pOl' tecnicismos inllteis. Expli-
cavam tudo sob a forma de historias que continham provas ou
que incluiam esbo<;os de prova, nao "fazendo filosofia" .
Suas historias nao tinham um escopo?
Certamente. Mas h{ltanta gente que conta historias com um esco-
po: jornalistas, comediografos, romancistas, maes, cientistas -
quase todas as fabulas tem um escopo. Mas os filosofos, em ~sp~-
cial os de fe racionalista, atingem 0 seu escopo de um modo l11tel-
ramente peculiar. Suas historias SaGestreitamente entretecidas,
quase n;LOSaGmais historias. Usam conceitos abstratos _eemotiv,~-
mente descontaminados. E usam conceitos similares nao para afl-
nar nossa visao das coisas ou para enriquecer nossa existencia,
mas para nos impelir para passagens estreitas e escuras. Os senti-
mentos, as impressoes, os desejos podem entrar no debate somen-
te depois de terem sido capturados como borboletas, mort~s e
distendidos sobre uma prateleira filosofica.AIem disso, os filoso-
fos sobretudo os racionalistas, estao interessados nos principios
get:ais e nao na vida dos individuos. Considerando a riqueza de
nosso mundo, isso significa que suas historias sedlo vazias ou des-
poticas; a gente precisa mutilar a propria vida para adaptar-se
aquelas historias. Leia Kant sobre a etica! E a replica de Schiller!
A- Creio que 0 senhor tem uma visao unilateral da "filosofia". 0 que
pensa de Nietzsche, ou Kierkegaard, ou Heidegger? ]ustamente ha
algumas semanas, li 0 livro de alguem que me parece chamar-se
Nagel, e a coloca<;;l0 dele nao se assemelha em nada sua descri<;ao
da filosofia.
II - Tem razao; h{l exce<;oes. Ha individuos que se definem como filo-
sofas e, todavia, nao amam, ou melhor, detestam 0 discurso unifor-
mizado. Mas, para sua lastima, escolheram 0 instrumento en-ado e
se dirigem ao Pllblico en-ado. Sao poetas sem talento poetico, mas
nao sem astllcia; assim, criaram uma materia por si existente na
qual a falta de emo<;oes e um bem e a ausencia de imagina<;ao e
uma condi<;ao de sucesso. Pode acontecer que brilhem, se compa-
rados a seus colegas ainda menos dotados - mas SaGtristemente
deficit{lrioS no tocante ao resto. Pense justamente no modo como
os estudantes de fllosot1a SaGpreparados para desenvolver sua pro-
fissao! Sera que suas idiossincrasias SaGtomadas em considera<;ao?
Nao. Sed que lhes e permitido exprimir-se "autenticamente"?
Raramente. Sera que lhes ensinam como viver com os outros,
como tocar seus cora<;oes? Certamente nao. A velha ideia de obje-
tividade, que nao e outra coisa senao a outra face da esterilidade de
seus inventores, e sempre preponderante, se bem que vestida com
novos trajes e segundo a mocla. Ademais, os filosofos do seculo XX
poem tudo aquilo que dizem em rela<;aocom um grupo de autores
atentamente selecionados - 0 real e aquilo que sobrevem nesse
grupo.Em Rorty,por exemplo,ha muita coisa sua com a qual posso
estar de acordo, mas nao escreveria como ele e certamente nao sei
o que fazer com os autores que ele discute. E isso sucede em areas
como a etica, a estetica, a antropologia, a filosofia politica, onde
poderiamos, sim, esperar conclusoes mais vagas. A filosot1a da cien-
cia nunca teve 0 seu Kierkegaard ou - gra<;as a Deus - 0 seu
Nietzsche. Tampouco Kuhn permitiu que a historia falasse espon-
taneamente; de quer envolve-Ia com amarras teoricas.
78 (:~ Dialogos Sobre 0 Conhecimento

Nao vejo por que deveria! De Olltro lado, recebi urn certo tiP~ de 13- No seu Tratado Teol6gico-Politico. Bern, acho desprezivel uma ati-
educa<,;aode parte de Mill,Wittgenstein ou Kierkegaard, que h em tude assim.
1946, quando estava enfiado num sotao / - um1
"d 0, ce rcado de ara-
A- Ainda que possa ser sustentada por argumenta<,;oes?
nhas, baratas e de estufas enferrujadas. Nos llitimos dez anos estu~
13- ESjJecialmente quando pode ser sustentada por argumenta<,;oes!
dei Platao, pelo qual mltro uma admira<,;ao ilimitada; em/p~-egl:1
Quem venderia a alma por uma argumenta<,;ao? Mas nao e neces-
, ano,s pal-a p1-epanr, urn curso de aulas sobre a Fzszca e
tres sario, na verdade, ir tao longe.]a se foram tempos em que as ideias
Aristoteles, que na minha opiniao e urn grande livro ...
que hoje nos parecem ridiculas e ate repelentes desfrutaram de
Bern, se isso nao e fazer filosofia ... urn forte apoio empirico e teoretico.

...mas perceba, eu nao estudo e discuto esses autores para a.bri- A- Voce pode me apresentar urn exemplo?
lhantar uma materia ou construir uma ideologia, ou cult1var B- Certamente - a ideia de que a terra esteja em estado de quietude
. l /. ~ -, 'lf1'11al
z(,eza" " 110teml)o de Platao e de Aristoteles
'. a disciplina no centro de urn mundo esferico, ou a ideia do eter para a propa-
"filosofia" havia apenas se constituido - mas para prover a ~~~1 ga<,;aoda luz e, mais tarde, de todos os processos eletromagneti-
mesmo e aos meus ouvintes de uma indaga<,;ao sobre a poss1b1h- cos. Ou a teoria do flogistico, que trouxeordem entre muitos
dade da existencia humana. As pessoas nascem e mon-em, enamo- fatos dispares e que sobreviveu a numerosos ataques.
ramose, sustentam-se mutuamente, n1atan1-se umas as outra.s; can- A- Mas gostaria de saber algo mais sobre 0 suporte empirico dessa
tam, dan<,;am,compoem sinfonias, raciocinam, estipulam, p111tam. teoria ...
Desse amplo leque da atividade humana seleciono, em virtude .d~IS II - Bern, leia a literatura, mas tenha 0 cuidado de consultar os infor-
circunst;l11cias de minha educa<,;ao,alguns elementos para eX1b1r, mes mais recentes e mantenha-se bem perto dos historicos; alguns
sem presumir que 0 meu pequeno museu seja mais completo, dentre os velhos auto res procuraram tenazmente demonstrar que
mais importante, mais fundamental, mais profundo do que, quem as ideias superadas nunc a tiveram sentido, e a maior parte dos filo-
'b'1<,;
sa b e, uma eX1 7ao de Laurie
, Anderson. Mas - e agora chega 0 sofos se contentou com hinos piedosos e alguns poucos eventos
elemento que se assemella ao d esp1e
I - zo - nao posso suportar
mal e porcamente comunicados. Ora, suponhamos que, urn belo
que os assim chamados pensadores nao so presumam conhecer dia, os biologos "descubram", isto e, proporcionem urn suporte
melhor do que outros seus similes - 0 que seria simples presun- razoavel a ideia de que a inteligencia e a sensiblidade estao ligadas
7 e ,'lcho que nao se pode objetar nada a presun<,;ao - mas .que
<,;,10, geneticamente e que existem ra<,;as"perigosas", ou seja, ra<,;asque
eu coloco num nivel inferior sob 0 plano existencial. Aqm, ao constituem amea<,;aao futuro da humanidade. 0 que fariam nessas
menos no Ocidente, os filosofos mostram 0 caminho; leia jus_ta- circunstancias?
mente Hed1clito, Parmenides, Xenofanes e, naturalmente, Platao. o que quer dizer?
Spinoza, 0 gentil e amavel Spinoza argumenta U~l pouco como
Como admiradores da ciencia, aceitariam esse ponto de vista e
segue: Deus falou aos prof etas por imagens, pois nao eram bast~l~-
dariam expressao a urn voto favoravel nas elei<,;oeslocais, estaduais
te inteligentes para entender a Sua Verdadeira Me1~Sagem..~s f110-
e federais - por exemplo, sugeririam eliminar os membros dessa
sofos, que possuem os conceitos,o sao. Por isso estao quahf1cados
ra<,;aou tentariam protege-Ia dos efeitos da nova descoberta?
para remover 0 murmllrio incoerente e 0 vozerio dos profetas.
Os cientistas nao proporiam jamais uma tese do genero.
Encontro uma atitude similar ...
Mas ja 0 fizeram! Leia a proposito 0 livro de Steven Gould, A Per-
versa Mistura do Home111, ou 0 de Kleves,Em Nome da Eugene-
 tica e outras obras nesse campo.Asseguro-lhe que livros seme- relativamente grande do genera de discurso que acabei de descre-
ver? Para mim, a escolha e obvia. Argumentos racionais sim, mas
lhantes the abrirao os OnlOS!
numa coloca<;ao especial, nao no centro da existencia hlunana.
A- Mas 0 que posso eu fazer?
Talvez 0 senhor queira dizer que 0 centro deveria ser pleno de
Pode fazer muito! Suponhamos que se apaixone por uma pessoa
B- sensibilidade, mas falto de conhecimento?
pertencente a ra<;a perigosa. Isso the da um conhecimento que
nenhum cientista possui, a menos que ele tambem esteja apaixo- Nao dramatizemos! 0 conhecimento como e definido pelos racio-
nado por alguem assirn. E isso nao so the fornece um certo conhe- nalistas - conhecimento objetiva e emotivamente asseptico,
cimento, mas the d{ltan'lbem a motiva<;ao e 0 desejo de substituir cujos ingredientes possam ser todos registrados em enunciados
o informe cientifico por seu modo de ver. daros - nao e 0 (mico genero de conhecimento, nem mesmo na
ciencia. Um experimentador deve ter familiaridade com a pro-
A- o amor contra os resultados cientificos?
pria aparelhagem. Esse "conhecimento tacito", como 0 denomi-
Que outra coisa poderia ser? Naturalmente, nao posso argwnen-
B- nou Michael Polanyi, e 0 resultado de uma longa experiencia; so
tar com 0 senhor sobre esse caso, pot"que aquilo que est{lem jogo
raramente ela e explicita e esta pressuposta, nao eliminada, pelo
nao e uma conexao de ideias, mas 0 poder de um sentimento ...
procedimento mais formal. 0 conhecimento que uma pessoa
A- Os sentimentos contra as argumenta<;oes? possui de outra e "tacito" numa medida muito maior. Revela-se,
Veja!As argumenta<;oes tem necessidade de conceitos daros para em parte, em a<;oes conscientes, em parte em a<;oes inconscien-
B-
funcionarem. ESt{lde acordo? tes, influencia a percep<;ao, sua articula<;ao muda sutilmente 0

Bem, certamente seria dificil obter argumenta<;oes condusivas aspecto: uma pessoa numa pintura ou numa obra teatral nao e

com termos conotados emotivamente. igual a uma pessoa que se encontra por acaso num restaurante.
Para descrever um minuto da vida de um individuo pode-se pre-
Mas os termos emotivamente conotados tem uma fun<;ao propria
cisar de meses e, num certo sentido, nao se chega jamais '10 fim
na vida, ou nao? - simplesmente pot-que nao existe um conjunto bem definido e
A- BelH... limitado de fatos que possam ser denominados de "todos os fatos
B- As rela<;oes pessoais constituem-se e mantem-se gra<;asa sua ajuda. capitais da vida de XY entre as Ilh24m e as Ilh25m da manha
Se pergunto:"Esta triste?" - 0 senhor me compreende perfeitamen- de segunda-feira, dia 25 de junho de 1989". Leia Pirandello! Os
te e compreende tambem a simpatia que a perglillta comunica, essa racionalistas quereriam substituir toda essa riqueza por algo mais
simpatia estabelece um liame - tudo isto seria destruido se substi- manejavel. Nos, isto e, os cidadaos que pagam os sal{u-iosdeles,
tuissemos as ideias imprecisas, as expressoes do rosto, os gestos, as devemos ficar de olho neles e interferir quando se lan<;am dema-
palavras emotivamente conotadas, por no<;oes precisas e assepticas. siado nessa dire<;ao.
Alem disso, palavras, gestos, expressoes do rosto nao estao nunca
Quer dizer que 0 senhor recomendaria 0 controle da filosofia, da
separados no modo que 0 logico assume como ponto de partida. ~
pesquisa e da difusao do conhecimento?
pergunta "esta triste?" faz parte de lill'l fenomeno complexo que cal
em peda<;os quando se isolam seus ingredientes "semanticos". Somente se tal difusao for responsavel pela destrui<;ao dos ele-
Encontramo-nos, entao, em face de uma escolha: queremos que as mentos pessoais na nossa existencia! 0 conhecimento, como defi-
muta<;oes destrutivas causadas pelas racionaliza<;oes incidam sob~"e nido e praduzido pelos racionalistas, e um ingrediente precioso
todos os aspectos de nossa vida, ou queremos conservar uma se<;ao da vida, mas con'lO 0 automovel, os avioes, os reatores nudeares,
 tem efeitos colaterais que podem tornar necessaria a regulac;:aodo
seu emprego ...
A (alf;ando-se com uma repentina mudanr;;a no semblante) - Pre-
tende na verdade isso! 0 controle do conhecimento! 0 controle
do pensamento!
(A ovelha escapa)
B- Meu caro, seus fil6sofos tratam 0 conhecimento como a Associa-
c;:aoAmericana de Fuzis trata as armas de fogo - nao devem ser
tocadas, por mais desastrosos que possam ser os seus efeitos. Mas
veja! Um excesso de autom6veis mata os bosques, as montanhas,
os lagos, as pessoas e contamina a area, provocando congestiona-
mentos de estradas, torna as crianc;:asnervosas devido ao barulho,
etc, ete. No entanto, as pessoas amam os autom6veis e nao renun-
ciam a eles com facilidade. POl'isso, temos necessidade de leis que
regulamentem seu uso. Os discursos muito "racionais", ou seja,
expurgados de emoc;:ao,danificam as sutis conex5es que existem
entre 0 conhecimento, a sensibilidade, a ac;:ao,a esperanc;:a,0 amor
e os fragmentos da nossa vida. As nossas mentes devem ser menos
protegidas que os nossos pulm5es? E nao e apenas uma questao
que concerne a nossas mentes! Para Descartes, os animais sao
maquinas, e qualquer emoc;:ao manifestada nos seus confrontos
est;l fora de lugar. No que me diz respeito, e uma atitude barbara
que coloca Descartes abaixo ate do mais estllpido Shawnee (indio
algonquian08). Deveremos, porventura, permitir a semelhantes
barbaros dirigirem nossa vida, manipularem nossos sentimentos e
determinarem nossas ac;:5es?
B_ E quem decidira isso? Os amantes dos animais ou os pesquisado-
res que nao tem nenhum remorso pOl' torturar os animais vivos?
Os fatos recolhidos pelos dois grupos seriam muito diferentes.
A- Sim, ai seriam opini5es subjetivas, de um lado, e fatos objetivos, de
outro.
Nao parece que 0 senhor tenha lido Lorenz. AIem disso, quem diz
que a abordagem objetiva chega ao amago do problema, enquanto
as opini5es subjetivas nao chegam a nada? E, antes de tudo, como
justificamos a distinc;:ao? Especialmente desde quando, ao que
parece, foram levantadas dllVidas pela psicologia e ate pela fisica?
As aberrac;:5es da mecanica quantica sao irrelevantes no plano
macrosc6pico ...
Em primeiro lugar, nao e verdade, como demonstram a supercon-
dutividade e outros fenomenos! Em segundo, ainda se fosse, deve-
riamos admitir tambem que a objetividade nao e um ingrediente
a priori da ciencia, pOl'em um instrumento da pesquisa que po de
produzir resultados, mas pode tambem falhar.
A biologia moderna conseguiu um grande nllmero de resultados.
o senhor se refere a biologia molecular! Justo! A hip6tese de
Descartes produziu resultados nesse campo restrito. Agora a ques-
60 se articula assim: 1) os resultados sao importantes? 2) consoli-
dam as hip6teses? e 3) podemos aceitar os resultados que julga-
mos apreciaveis e refutal' a hip6tese? Resposta 1: alguns sao,
outros nao; resposta 2: nao; resposta 3: sim. De fato, e preciso dis-
tinguir entre os efeitos de um uso restrito da hip6tese e os efeitos
de uma sua aceitac;:ao geral. Esses llltimos nao sao absolutamente
desejaveis. Implicam que a natureza seja um legitimo objeto de
estudo e de transformac;:ao ilimitada; isto e, que seja como um
albergue enorme e fora de moda que precisa ser explorado, lirripo
e reestruturado. Ha de concordar que essa atitude comportou
conseqiiencias desastrosas. Seria, pOl' isso, muito imprudente inse-
rir as ideologias profissionais como partes da educac;:ao geral.
Voces, caros genios - deveri<m10s dizer aos nossos especialistas
- estao livres de ser b;lrbaros quanta queiram em suas pesquisas,
mas nao esperem que nos aceitemos a atitude que lhes parece
necessaria para suas descobertas.
Mas isso e parasitismo!
Longe disso. Os barbaros sao pagos, nao e verdade? Estao dotados
de laborat6rios custosos, nao e verdade? E-Ihes permitido, ou
melhor, sao encorajados a fazer aquilo que preferem, nao e verda-
 de? Para seus projetos megalomanos sao desperdic;:ados milhoes lembranc;:a que tenho dele, mas concordo que proibi-Io foi uma
de dolares, ganham premios, podem aparecer na televisao etc. etc. medida sabia. Deixe que os modernos defensores da arte obscena
Por que deverialTlOS imita-Ios e encarar 0 mundo a seu modo? e da poesia ofensiva apliquem seus argumentos a esse caso e vera
Temos necessidade de servidores: nos os adestramos, os pagamos, aonde iremos acabar! Ademais, eu ja the havia dito que 0 conheci-
lhes damos uma aposentadoria; mas ninguem diz que sua filosofia mento "objetivo", emotivamente descontaminado, e apenas uma
deveria tornar-se a base da civilizac;:ao. forma do conhecimento, e de modo algum a mais importante. As

A- Mas nao cre que a imposic;:ao de limites ao pensamento compor- relac;:oes humanas sao criadas e mantidas pela empatia, a qual, so

taria conseqiiencias terriveis? para agradar os objetivistas, poderia ser considerada uma opera-
c;:aoespecial, como 0 uso de um microscopio, que leva a intuic;:oes
B- 0 pensamento ja esta limitado em muitos modos - e por bom
nao disponiveis atraves de outras operac;:oes...
motivo. Pode acontecer, naturalmente, que se tenha conseqiiencias
A (/azendo um esfon;o) - ...bem, nao quero entrar no merito da ques-
imprevistas. Mas qual e a alternativa? Nao fazer nada? AIem disso,
tao do controle do pensamento;mas,como 0 senhor mesmo disse,
nao sugiro impor limites ao pensamento, mas sim a certas ampli-
ha filosofos que sustentam a existencia de diversas formas de
ficcu;6es institucionais do pensamento. Os defensores de Salman
conhecimentos ...
Rushdie - e, veja bem, eu nao estou entre eles - nao querem ape-
nas que ele pense, querem editores, estac;:oes de TV,clubes liter;i- B- Sim. Kierkegaard e Polanyi nao constituem exemplos, e os admiro
rios para amplificar seu pensamento e para tirar proveito dos a ambos. Mas pode-se dizer que sao tao eficazes quanto 0 cinema,
ganhos. Nao e a liberdade do pensamento que me preocupa, mas o teatro, a poesia ou 0 senso do proprio valor inculcado no indivi-
a liberdade do pensamento com plenos poderes. De fato, 0 poder, duo pelo amor de seus pais, no encorajar e proteger os elementos
pondo-se de lado 0 modo pelo qual e exercido, deve sempre ser pessoais do conhecimento? 0 filosofo Polanyi descreve fenome-
mantido sob vigiE'mciamuito atenta! Os escritores amam sublinhar nos cientificos que se ajustam ao modelo objetivista; ele nao os
que a pena e mais potente que a espada. Bem, se eles tem razao, cricl. [SSG, ao inves, e 0 que faz 0 fisico-quimico Polanyi.Analo-
entao e tambetll mais perigosa. Imagine, por exemplo, um caso gamente, os filosofos podem individualizar 0 tipo de conheci-
semelhante: uma sociedade a beira de uma guerra civil, um autor mento que eles tem em mente, podem descreve-lo, se bem que de
est;l escrevendo um livro que pode provo car 0 seu inicio. Como maneira antes imperfeita, pOl-quanto sua linguagem e afetada pela
governante responsavel ordenaria que 0 livro fosse queimado e 0
objetividade, podem aprecia-la, podem objetar contra sua separa-
escritor preso, se nao prometesse solenemente aguardar tempos c;:aodo resto - mas nao h;l um (mico filosofo que se iguale a um
menos perigosos; no meu parecer, a vida humana e muito mais artista, a um santo ou a um politico no dar perfil, forc;:ae substan-
importante do que as palavras que pretend em representar ideias. cia a esse "resto". Isto e 0 que pre tendo quando afirmo que os
"bons" filosofos - que existem de verdade - elegem 0 mister
A- Nenhum pais civilizado se comportaria desse modo.
equivocado ou 0 meio equivocado para suas propostas.
B- "Os paises civilizados", como 0 senhor os denomina, ja 0 fazem!
E esta e a razao pela qual 0 senhor prefere Ayn Rand a Foucault?
Na Alemanha e proibido projetar os principais filmes nazistas,
Ouviu falar dessas observac;:oes! Sim! 0 seu Atlas Shrugged
pelo fato de que poderiam ferir os sentimentos de alguem e susci-
(Atlante Sacudiu as Esp;lduas)9 e a melhor introduc;:ao aAristoteles
tar vellus hostilidades. Agradar-me-ia ver 0 ]udeu Siiss com
que eu conhec;:o.
Werner Krauss, um ator que admiro enormemente. Vi 0 filme
quando eu tinha cerca de dezesseis anos e gostaria de verificar a
 Esta f,l1ando serio? Verdade? Onde esta? (examina as varias contribuir;6es enquan-
Calcule 0 senhor mesmo! 0 livro eleva-se acima da prodw;,:ao des- to continua a jalar) E para que conhecer tudo aquilo que uma
tituida de vida dos nossos academicos. Ha amor, assassinio, forni- pessoa diz ou faz com as "posi<,:oes"relativas a uma tematica parti-
ca<,:ao,espionagem industrial, misterio - tudo conduz gradual- cular? Logo ninguem podera mais dizer "Estou cansado", sem que
mente aos principios da filosofia aristotelica. Naturalmente, nao Ihe seja assinalada uma posi<,:ao sobre alguma questao fisio16gica
aceito 0 seu produto, mas ao menos h;t urn produto, urn produto fundamental (olha ansiosamente para seu rel6gio, tristemente
concreto, nao apenas palavras vazias. Aquilo de que precisamos para 0 sol que baixa e com apreensao para 0 em.brulho de A)
para realizar progressos nessas coisas nao e uma pratica acompa- ...bem, imagino que deveriamos acabar com essa coisa ...
nhada de reflexoes soltas; 0 que precisamos e uma combina<,:ao Entao respondera a essas interven<,:oes?
de reflexoes filosoficas e produ<,:oes artisticas (ou cientificas) ou,
Nao acho que haveria muito sentido.
visto que a reflexao filosot1ca tern a tendencia de sail' pela tangen-
POl' que nao?
te, e visto que essa tendencia agora e sustentada pela exigencia da
especializa<,:ao, aquilo de que precisamos em cada campo e uma Antes de tudo, e preciso dizer que alguns artigos foram escritos e
produ<,:ao inteligente e auto-reflexiva - em outras palavras, aqui- publicados ha cerca de dez anos. Eu j;t os comentei em alemao e,
10 de que precisamos e a vida que, vivida bem e sabiamente, tor- de urn modo diferente, em ingles. Pode encontrar os comentarios
nara superflua boa parte da t1losofia. Como ve, ha 6timos motivos no segundo volume das Versuchungen a cargo de H. P. Duerr
pelos quais nutro escasso amor pela filosofia pro!issional. (Frankfurt 1980-81), no capitulo 12 do Adeus it Razao (Londres,
Mas esta nao e tambem uma posi<,:ao filos6fica? Hooker diz que 1987) e no capitulo 14 dos Irrwege der Vernunjt (Frankfurt,
sim. Ele come<,:a seu ensaio com urn capitulo intitulado "Situar 1989), a versao alema, parcialmente reescrita,do Adeus.
Feyerabend no interior de uma teoria das tradi<,:oesocidentais". E Quer dizer que se atem a essas velhas replicas?
a identifica como anarquica. Somente a algumas. POl' exemplo, penso que minha discussao
E justo, mas nao muito esclarecedor. Dada uma certa pessoa, e pos- com van de Vate na coletanea de Duerr seja uma importante con-
sivel construir uma grade conceitual e classitlca-la com 0 conceito tribui<,:ao para a doutrina galileana. Depois, 0 que houve foram
mais similar a seu modo de existir. Mas outras grades podem levar a en-os simplistas e infantis ...
caracteriza<,:oes diversas e mais condizentes. Se as categorias fossen 1 A-
plantas e divindades - ponto e basta - entao eu acabaria entre as
plantas. Se fossem santos e criminosos, obviamente acabaria entre
n- Bern, Ernest Nagel escreveu que a inferencia de arbitrariedade de
urn ou dois epis6dios historicos e urn non sequitur.Verdade,mas
os criminosos. Os primeiros antrop610gos subdividiam as coisas
irrelevante. 0 que quero dizer e que 0 procedimento cientifico,
viventes em cristaos, hereticos, animais e monstros, e gastaram uma
que nao e arbitrario nem nao-sistematico, torna-se quer urn quer
enormidade de tempo tentando classificar os indios da America.
outro quando e julgado com os populares criterios racionalistas.
Dada a grade de Hooker, nao posso ser outra coisa senao urn an;'f-
Margolis acerta: 0 meu "anarquismo" nao elimina a metodologia,
quico. Como quer que seja, se considerarmos a obra de Marcello
mas a reforma simplesmente; em vez de "prindpios", "pressuposi-
Pera, estou bastante convicto de que poderei recobrar uma cerl,1
<,:oes","condi<,:oes necessarias de cientificidade", colocam-se re-
"racionalidade" numa grade que contenha tambem a ret6rica.
gras empiricas.
A- Marcello Pera tambem escreveu urn ensaio.
 Nao, mas seu reparo e tipico. Outro reparo tipico foi feito por C.
G. Hempel. Por mim entrevistado para a televisao austriaca, res-
pondeu que "qualquer coisa esta bem" nao pode constituir uma
litil filosofia da ciencia. Obviamente nao; nao tinha intenc;:ao algu-
ma de substituir dogmas compridos, pm-em familiares, concernen-
tes a ciencia, por outros breves e nao familiares. 0 meu escopo
era, sobretudo, 0 de deixar falar a ciencia por si propria e de nao
resumir sua mensagem numa teoria ou num sistema metodologi-
co. Noam Chomsky atribuiu-me a tese segundo a qual qualquer
que seja 0 ponto de vista, e tao bom quanto qualquer outro ...
A-
B- o meu assim chmnado relativismo: nem mesmo nos meus mais
extravagantes caprichos relativisticos jamais fiz uma asserc;:ao
assim - na realidade, eu 0 refutei em termos explicitos. Embora
Chomsky assevere que "toda coisa est;l bem" (sua versao do meu
"qualquer coisa esta bem"), isso dificilmente pode ser de alguma
ajuda no exercicio do trabalho cientifico. Naturalmente nao
nem sao os principios propostos pela filosofia da ciencia: para
desenvolver 0 trabalho cientifico cumpre mergulhar na situac;:ao
da pesquisa; os meros slogans, sejam eles de estirpe racionalista
ou de OlJtra ainda mais desonrosa, sao desencaminhadores
pertinentes, especialmente quando sustentados por um sistema
filosofico coerente. Martin Gardner, 0 pit bull do cientificismo
moderno, torna-se ridiculo j;l no titulo de seu artigo "Anticiet1cia,
o estranho caso de Paul Feyerabend" - anticiet1cia? Lembre-se
que aprecio 0 procedimento de Galileu e nao recomendo seu uso
na filosofia. Mas tudo isso e, sobretudo, enfadonho, sem nenhum
valor filosofico ou de outro genero, e eu deveria me aplicar uns
trancos por haver desperdic;:ado tanto tempo com banalidades ...
Pretende dizer que estes ensaios, aqui (indica 0 embrulho), con-
tem erros tao banais?
B- Alguns sao ainda piores.
A- Quais?
B- Nao tenho intenc;:ao de dizer-lhe.
A- E como explica esses entendimentos erroneos?
11- POl'que deveria preocupar-me com a estupidez alheia?
A- E, no entanto, 0 senhor replicou-Ihes detalhadamente, e nao ape-
nas uma vez, mas varias vezes ...
11- ...Porque sou um idiota!
A- Pode-se po-Io pOl' escrito?
ll- Com que 11m?Nao tenho intenc;:ao de nega-Io! Nao sou daqueles
que planejam acuradamente cada virgula que escrevem e cada
sopro de ar que exalam, de modo que a "historia", isto e, os idiotas
de amanha possam admiral' sua perfeic;:ao.Dai chegamos ao proxi-
mo ponto, a minha afirmac;:aode que a maior parte, melhor direi,
todas as formas do racionalismo, que nao sejam puros bordados,
entram em conflito com a pratica cientifica. Elas nao so oferecem
mais de um quadro distorcido e nao realistico da ciencia, mas a
embarac;:ariam seriamente toda vez que fossem usadas como con-
dic;:6eslimite da pesquisa.
Mas Popper, s6 para dar um exemplo, tem muitos cientistas de seu
0 e-
lado - ate entre os vencedores do premio Nobel! Lorenz, Me-
dawar, Eccles apreciam Popper pOl' sua compreensao superior do
procedimento cientitlco. Bondi diz que tudo quanto ele - Bondi
- escreveu sobre 0 metodo nao e mais do que uma anotacao ao
e nao
me to do de Popper. Isso nao significa nada? 0
Nao. Bondi tem um machado especial para lapidar; sua teoria do
estado estacionario achava-se em dificuldades, mas, apesar disso
era, segundo Popper, pelo menos cientlfica, pelo que 0 homem
prestes a afogar-se estendeu-se para a frente, de modo absolutamen-
te natural, em direc;:aoa esse fragil graveto. No que se refere aos
outros - bem, durante a epoca do nazismo, muitos cientistas
levantaram objec;:6esa teoria da relatividade; dois laureados do pre-
mio Nobel, Lenard e Stark, criticaram-na como tipico produto judai-
co. Esses cientistas, que ganhm-am como ja foi dito 0 premio Nobel,
sao excelentes em seus campos restritos; mas nao enxergam nada
mais alem de seu nariz quando de Ii excluidos, e algo semelhm1te
vale para muitos deles. POl-tanto,esquec;:amo-nosdos cientistas que
se encontram a volta de Popper e atentemos, ao inves ,ao araumen-
~.,
to a cujo respeito estamos discutindo: a relac;:aoentre a pratica cien-
tmca e 0 "racionalismo". Ora, creio que tudo quanta disse a propo-
sito des sa relac,;aoem Contra 0 Metodo esteja essencialmente corre-
to; de Olitro lado, a questao e agora explicada com maiores detalhes
ou com melhores exemplos por uma nova gerac,;aode historiadores
e de filosofos.Aqui (indica uma pagina no ensaio de Marcello
Pera), veja 0 que escreve Pera nesta sinopse:
Este trabalho visa resgatar a solu<,;aoWhig para 0 problema do progresso
cientifico. Com este fim, propomo-nos a definir expressoes como "T2 assi-
nala um progresso com respeito a Tl" , em termos de que" Os sustentado-
res de T2 alcan<,;aram uma vit6ria sobre os sustentadores de Tl" e cingi-
mo-nos a definir a ideia "de uma vit6ria honesta sem (0 grifo e meu) um
arbitro imparcial" .
A tese de Pera e que, enquanto a ideia dos criterios imparciais de
racionalidade que se estendem completamente ao passado e ao
futuro pode ser uma piedosa aspirac,;ao,existem modelos de argu-
mentac,;oes que entraram na ciencia e se gravaram nela, que mode-
I
los semelhantes foram examinados pela velha disciplina da retori-
I
ca e que talvez seja possivel expandir essa disciplina e torna-la
mais lItH para a pesquisa. Sobre isso estou de acordo e estaria de
acordo ha vinte anos, quando comecei a escrever Contra
Metodo. Depois, ha livros como 0 de Peter Galison: Como Ter-
minaram os Experimentos: Galison chama a atenc,;ao sobre a
maneira como se modificou a pesquisa em largos setores da fisica
durante os liitimos cinqi.ienta anos: os individuos isolados que uti-
lizavam instrumentos minlisculos foram substituidos por equipes
de pesquisadores formadas por grande nlimero de pessoas e que
trabalham em centros de pesquisa (CERNE,Laborat6rio Nacional
de Brookhaven etc.) com uma aparelhagem que lembra os gran-
des complexos industriais. Galison demole tambem a distinc,;ao
entre 0 contexto da descoberta e 0 da justificac,;ao e demonstra
que 0 racionalismo, independente da pesquisa, nao tern pontos de
engate com a pratica cientifica. De particular interesse e sua test"
de que 0 processo mediante 0 qual sao resolvidas as disputas cien-
tmcas tem muito em comum com os processos que antecedem a
conclusao de uma tratativa politica: ha diferentes partidos dota-
dos de informac,;oes, habiliclades, ideologias diversas e diversos
acessos aquilo que os partidos estariam prontos para aceitar
como fatos "objetivos"; ha indagac,;oes desenvolvidas em pequena
equipe, ha negociac,;oes por telefone, por carta, paineis, conferen-
cias; urn grupo cede alguma coisa aqui, 0 outro alguma coisa la, no
debate entram os interesses nacionais, as questoes financeiras, ate
que, finalmente, cada qual esta "pronto a assinar", muito embora
nem todos fiquem felizes.A ret6rica cientifica de Pera en contra
aqui materiais maravilhosos, mas 0 mesmo vale para filosofias
como a de Ian Hacking, ou para as ideias de Arthur Fine, Nancy
Cartwright e outros. Arthur Fine e seus colegas opoem-se as
"reconstruc,;oes" ou "interpretac,;oes" filosoficas da ciencia e nos
convidam a "tomar a ciencia segundo os seus proprios termos",
enquanto John Dupre argumenta a favor da "desuniao da ciencia",
seja no plano historico como no politico.
Mas 0 senhor mesmo nao levantou objec,;oesas interpretac,;oes da
ciencia como se isso fosse uma coisa simples e coerente ...
Sim, e verdade - e isto torna a abordagem de Fine e Dupre ainda
melhor, pOl"quanto demonstra que nao temos 0 que fazer com um
edificio acuradamente projetado e feito de cimento a prova de
0 intemperies, mas que esteja num conjunto mal-combinado e cao-
tico de casas acabadas pela metade, casebres de madeira podre
circundadas por pfUltanos ...
A (tendo do Contra 0 Metodo) - "muitos dos conflitos e das contradic,;oes
que se encontram na ciencia sao devidos a esta heterogeneidade
dos materiais, a essa 'irregularidade' do desenvolvimento historico,
como dida um marxista, e nao possuem nenhum significado ime-
diatcUl1entete6rico.Temmuito em comum com os problemas que
aparecem quando uma central eletrica e vizinho necessario de uma
catedral g6tica ...".
Eu disse isso?
Sim, aqui, na p{lgina 146.
Soa ben1, mas justan1ente enquanto eu asseverava essa irregulari-
dade, Dupre a demonstrava ...
A_ Desmentiu sua propria obra! 0 senhor demonstrou, e com por- fos nao tinha familiaridade com os autores e as ideias que eu men-
menores, na medida em que posso me lembrar, a irregularidade cionei. Pior ainda - os representantes da assim chamada ciencia
em relac;:aoao telescopio e a dinamica de Galileu. soft carecem de imaginac;:ao metodologica e, naturalmente, ado-
ram as caricaturas simplistas que encontram nos livros de filosotla
B_ De verdade? Uhm. E born ouvi-lo dizer. Devo tambem confessar
(razao pela qual os comentarios de Arne Naess sobre ciencia soft
que me sinto urn pouco incomodado por aquele "to mar a ciencia
parecem urn tanto demasiado otimistas). Dai ser possivel que eu
segundo seus proprios termos". Num certo sentido, isso esta de
tenha tido ainda alguma utilidade como divulgador e pro pagan-
acordo com minhas intenc;:oes. Mas, se "tomamos a ciencia segun-
dista. Ademais, tenho recebido cartas de cientistas do Terceiro
do seus proprios termos", por que nao a religiao? E se tomamos a
Mundo que sofreram devido as tensoes existentes entre as tradi-
religiao segundo seus proprios termos, que finalidade tern a sepa-
c;:oesde seus paises e a forc;:ada ciencia, destrutivas mas aparente-
rac;:aoentre 0 Estado e a Igreja? AU'as dessa frase esconde-se uma
mente inevitaveis; parece que, lendo meu livro, eles tenham rela-
pilha de problemas, mas isto nao a impedira de ser urn novo inicio
xado urn pOLKO.Mas, agora, deixo de born grado a primeira linha
born, ate otimo, apos a obscura epoca poppero-positivista. Como
da pesquisa que diz respeito a oposic;:ao entre a pratica cientifica
quer que seja, a assim chamada "objetividade" da ciencia e dos
e 0 racionalismo filosofico aos escritores que mencionei, sobretu-
resultados cientificos aparece agora numa luz completamente
do pOl'que estou demasiado preguic;:oso para efetuar 0 arduo tra-
nova. Observando esses desenvolvimentos (nao que 0 trabalho
balho que seria requerido no caso: entrevistas, estudo de corres-
anterior de Holton, por exemplo, e, naturalmente, 0 magnifico
pondencia em diferentes coletaneas etc. etc.
livro de Thomas Kuhn, que poe fim a toda forma de positivismo),
estou pronto a fechar a bodega para dedicar-me a outros argu- A- E desse modo chegamos ao seu relativismo.
mentos.As coisas estao em boas maos. 13- Sim, desse modo chegamos ao meu assim chamado relativismo.
A_ Quer dizer que Contra 0 Metodo teve e-sse efeito maravilhoso A- 0 que significa 0 assim chamado? Quer, talvez, negar 0 fato de
sobre filosofos, cientistas e historiadores? haver defendido 0 relativismo? Quer, talvez, negar que no seu
B_ Absolutamente nao! Thomas Kuhn estudava a historia quando eu escrito hft muitas passagens relativistas? Quer de verdade afirmar
estava ainda enredado nas especulac;:oes abstratas, nao creio que que todos aqueles que foram encorajados por seus livros - e 0

Galison jamais haja dado uma olhada no meu livro - tinha coisa
melhor a fazer; Pickering baseou-se nas propostas positivistas re-
cebidas no ~lmbito de certas escolas de sociologia da ciencia,
Hacking leu en passant alguma coisa daquilo que escrevi, mas
andou por seu proprio caminho. Nao, a nova historia e a nova filo-
sofia da ciencia - que, seja dito de passagem, parecem ser justa-
mente aquelas que Ravetz nao viu no seu ensaio de dez anos atras
_ tern uma origem completamente diferente!
A_ Entao seu livro foi inlltil e toda a confusao que provocou foi em vao?
B_ Sem diivida, e possivel. Mas desconcertou alguns cerebros, e pode
ser que haja acelerado 0 dedinio de algumas ideias, no entanto j;l
apodrecidas. De outra parte, a maioria dos cientistas e dos filoso-
senhor acaba de dizer que tais pessoas existem - enganaram-se e
deveriam retornar a prisao do racionalismo ocidental?
B- Nao, nao, de modo algum! 0 engrac;:ado e que a palavra "relativis-
mo", como muitos termos filosoficos, e ambigua e, conquanto
confesse ser urn fervoroso relativista em algum sentido, certamen-
te nao 0 sou em outros. Alem do mais, mudei de opiniao.
Quando?
Desde que escrevi Adeus Cl Razao. E esse e 0 motivo ulterior pelo
qual me e urn pouco dificil replicar aos ensaios criticos que 0
senhor estft trazendo a baila.Aqueles autores que chegaram a for-
mar uma ideia coerente daquilo a que eu me dedicava, reportam-
se ao Paul Feyerabend de 1970 ou de 1975, ou, quando muito, de
 1987. Mas, agora, estamos em novembro de 1990.Tantas coisas lhes da pesquisa cientifica ou da a<,;aopolitic a que os seus couse-
mudaram, e as minhas opinioes mudaram com elas. lhos tornam-se exercicios de baixa literatura. A minha sugestao de
que se deixe em paz as tradi<,;oes e um otimo exemplo. Agora
A- De que modo?
compreendo como cai na armadilha. As tradi<,;oesque detem um
B- POl' exemplo, eu critiquei os filosofos pOl' refletirem a distancia poder militar ou economico, ou aparentemente espiritual, amillde
sobre coisas como a ciencia, ou 0 bom senso ou as tradic,;oesnao-
esmagam os opositores mais debeis. Mais de uma vez, mas nao
ocidentais, todas elas coisas que requerem um envolvimento estrei-
sempre, as conseqiiencias sao desastrosas. Ora, em vez de analisar
to para serem compreendidas e que sao demasiado complexas para
e critical' os casos desastrosos e procurar os meios de preveni-los
serem resumidas em alguns poucos slogans. Todavia, e exatamente
no futuro, isto e, em vez de ater-me ao particular, introduzi um
o que fiz, quando sugeri que a todas as tradic,;oes devem ser conce-
principio geral: abaixo os manes das tradi<,;oes!0 que nao so era
didos direitos iguais e iguais oportunidades de chegar ao poder.
inutil, mas tambem bastante tolo, pois que as tradic,;oes pOl' sua
Eu observei em Adeus Cl Razao que 0 senhor restringiu a suges-
natureza mesma procuram transpor os proprios confins - e
tao as "sociedades baseadas na liberdade e na democracia", ajun-
devem faze-lo, se querem sobreviver.
tando ... Ctirafora outro livro de seu pacote e, depois de alguma
procura, te) ... ajuntando "nao favorec,;oa exportac,;ao da liberdade Ha ainda tribos isoladas! Justamente ha pouco foi descoberta uma
na selva brasileira!
para regioes que passam muito bem sem ela" .Em outras partes do
livro h{t reservas similares. Ao que parece, 0 senhor tambem nao E verdade - mas nem todas as tribos ou culturas sao isoladas e,
favorece a prolifera<,;ao,cujo novo papel, contudo, nao me e total- no entanto, eu as tratei como se fossem, e como se fosse uma coisa
mente claro. 0 senhor fala... boa preservar sua inexistente pureza. Margarida yon Brentano
...mas eu nao exijo que os outros, inclusive os cientistas, a utilizem apontou 0 dedo precisamente para essas idiotices.
em suas tentativas de compreender 0 mundo. Quem sou eu para Isso significa que de agora em diante estara tudo bem?
ditar leis aos outros? Eu digo somente que nenhuma ideia e jamais Esta brincando? Ha ainda uma por<,;aode coisas a dizer!
completamente desbaratada, e que 0 ponto de vista mais pisotea-
Entao concorda que a filosofia possa dar uma contribuic,;ao!
do pode encenar um retorno triunfal, C0111 a condir;:ao de que
Nao, nao, nao, nao! Eu tenho uma porc,;aode coisas a dizer, eu, Paul
fa<,;aparte de uma empresa coletiva ...
Feyerabend, esta pessoa que esta sentada diante de voce e que
A- Ate Aristoteles? nao representa ninguem mais do que a si mesmo!
Em especial AristOteles. Leia Stent ou Prigogine ou Bohm! De
B- Mas 0 senhor e ...
outro lado, admito que a maioria das pessoas prefere, e 0 que e
razoavel, as riquezas presentes aos milagres futuros. Isso significa, ...um filosofo? Pensava que ja estivessemos desembara<,;ados
pOl' certo, que "fatos", "leis", "principios" da ciencia e, pOl' esse daquele erro.
motivo, de qualquer sistema de conhecimento, sao resultado de Mas pOl' que deveria alguem dar ouvidos a ela?
decisoes praticas, ou simplesmente de um certo modo de viver - POl' que deveria alguem dar ouvidos a outro qualquer? Ao que
nao de intui<,;oesteoricas somente. parece,o senhor acha que as palavras tem substancia unicamente
A- E 0 filosofo nao tem voz nesse capitulo? quando provem de uma profissao. Os individuos isoladamente
Na democracia todos tem voz nesse capitulo, mas nem todos nao contam.
B-
serao ouvidos. Muitos fi16sofos acham-se tao afastados dos deta-
B- Nao e uma brincadeira. "Ser filosofo" ou significa que nos aproxi- meiro plano e deveriam ser conservadas por quanto for humana-
mamos das coisas na qualidade de membros de urn clube, ou trata- mente possive!.
se de uma expressao vazia que po de ser aplicada a qualquer indi- Estou de acordo que os estrangeiros devam ser abordados com
viduo, ate a urn cao. Declaro de born grado ser urn filosofo no cautela e sem ideias preconcebidas, por exemplo, sobre 0 que se
segundo sentido, mas com certeza nao 0 sou no primeiro. Ade- aplica ou nao se aplica aos seres humanos. Cumpriria permitir aos
mais nossa discussao nao exige qualquer sofisma filosofico, socio- novos encontros que mudassem nossas ideias sobre a humanida-
logi~O ou historico. Ate 0 mais distraido entre os leitores de jornal de. Eu acrescentaria, no entanto, que nao se deveria seguir apenas
ou entre os espectadores de programas de televisao ja sabe que as os eventos, mas tambem pensar a seu respeito e tomar decisoes.
tradi<;;oesdificilmente sao bem definidas. Sao embridadas em nivel Quando disse "eventos" pretendia incluir os pensamentos, os sen-
mundial em redes feitas de informa<;;oes,comercio, rela<;;oesptlbli- timentos e as decisoes. Quero tambem mais daquilo que 0 senhor
cas, sejam essas de tipo filosofico, politico ou religioso. Pode acon- garantiu ate agora: os modos de vida estrangeiros nao deveriam
tecer que estejam disseminadas em areas geograficas diferentes, .somente ser tolerados, mas se deveria presumir que tern urn valor
circundadas de na<;;oes,tribos, comunidades que as amea<;;am,que intrinseco.
intercedem a seu favor, tern vantagens aliciadoras para oferecer,
Nao e algo pOlICOrealista? Onde estao as pessoas que se compor-
com freqiiencia incluem reformadores que renegam 0 passado e tariam dessa maneira rara e caritativa?
conservadores que se opoem as inova<;;oes.A situa<;;aochinesa nos
Justamente neste momenta penso sobretudo nos politicos, nos
seculos XVIII e XIX mosH-a de modo muito claro como podem
cientistas, nos administradores que fornecem aos paises estrangei-
emergir tradi<;;oesdiversas e ilustra a resistencia escorvada do pro-
ros "ajudas para 0 desenvolvimento". Eles tern a disposi<;;ao infor-
cesso.
ma<;;oes sobre estruturas inteiras de governo, sabem como tais
A- Entao, falar das tradi<;;oes como entidades separadas nao tern mais estruturas se ligam as ordena<;;oes locais, 0 que as pessoas pensam,
sentido algum ... estudaram habitos, costumes, cren<;;aslocais, e assim pOl' diante.
B- Assim pareceria - ate se observa que ha pessoas que nao so que- Alguns se dao conta, pOl' causa de uma serie de desastres, que obri-
ren1 preservar ou ressuscitar costU111es,iddas, linguagens, mode- gar uma popula<;;ao que dispoe de recursos materiais e espirituais
los de comportamento que mostram uma certa coerencia, mas proprios a aceitar os metodos ocidentais nem sempre traz conse-
que procuram tambem desemaranhar essa entidade coerente de qiiencias beneficas. Dai ate reconhecer que modos de vida aparen-
suas condi<;;oes ambientais. Os htmgaros e 0 alemaes na-Romenia, temente estranhos e nao cientitlcos possam ter meritos intrinse-
os turcos na Bulgaria, os mu<;;ulmanos em qualquer parte, os cos,o passo e curto. A minha sugestao generaliza a intui<;;ao...
judeus conservadores, os lituanos, os albaneses, a minoria eslava Pensava que 0 senhor era contr;lrio as generaliza<;;oes!
na Austria, os indios de origem nos Estados Unidos sao exemplos.
Mas esta tern urn fundamento nos fatos, parece benevola e esta
Aqui sao os mesmos protagonistas a estabelecer as tradi<;;oes e a
sujeita a prova da vida com ou clentro cia tradi<;;ao a que se atri-
definir seus limites. Ora, sugiro que as'tradi<;;oes constituidas desse
buem meritos intrinsecos ...
modo sejam consideradas como se tivessem valor intrfnseco. A
...e essa prova pode incluzir algum clos participantes a abanclonar
sugestao nao tern valor absoluto - nao e urn "principio" - e nao
a sugestao ...
e a tl1tima palavra. Pode ocorrer' que os eventos a reforcem c
pode ocorrer que a suprimam. Pode ocorrer que as melhores ...e talvez ate a aplicar a for<;;ano processo. E agora vem a minha
inten<;;oes nao deem em nada, rnas deveriam permanecer em pri- segunda sugestao: uma a<;;aosemelhante ...
 Ao Termino de um Passeio Nao-Filos6fico entre os Bosques (;I 99

taria nenhum
" problema moral .Aid' 10t'lee e 0 mal absoluto encon-
A_ ...0 senhor pretende renunciar a primeira? tram-se alem da moralidade humana. Nao, a prescindir do fascinio
B_ 5im; e 0 usa da fon;:a po de ser justificada somente se repassarmos 0 pelo malmesmo que - penso eu - possa ser cultivado somente
mais pormenorizadamente possivel todos os elementos do encon-
~os pequenos gl'upos, deve existir qualquer coisa de positivo a que
tro, as emo<;:oes,as esperan<;:as,as desilusoes, etc., etc. Ou, para empre-
:lS~e.ssoa~ responderam, e 0 passado nao pode ser superado sem
gar os termos gerais que, segundo parece, the agradam tanto: a (mica 111d1v1duahzar-seesses elementos positivos.
justijicativa para U111Cl
renuncia te111porariClit prinlCira sugestao
A- Mas entao 0 fascismo pode voltar ...
e dadCl pelCls experiencias, pelos pensmnentos, pelas intuir;oes que
nasCCln de U111encontro reconciliCldo. A meu vel',nao h[l sentido e B- E~se e um risco que se corre em qualquer parte on de as pessoas
e absolutamente inlltil condenar ou tambem atacar um movin1ento, saG
. tratadas
. como agentes livres .,Ai no p 1epa10
. . d a ele1<;:ao,asartes
.-
uma cultura, uma ideia de longe, sem tel' procurado conviver com p1edom111amsobre a filosofh• , e pOl' que.
At P Olque
. as artes, correta-
isso,ou sem os estudos pormenorizados de quem esta in loco. mente entendidas, procuram criar ou recriar 0 encaixe e t'
ideol"' . l' . .• n10 1VO,
Og1CO,te 19lOS0de acontecimentos particulares ...
A_ Quer dizer que 0 senhor se opoem a condena<;:ao das atrocidades
A- Nao parece ser esse 0 caso do teatro de hoje ...
nazistas?
B_ 5im, se, como tem sucedido, a condena<;:ao e pronunciada num B- E verdade,
.'
Brecht era um genio
.
e um 0"
oTande !Joet·.1,mas ptestou
. un1
espa<;:ovazio com base em fatos superficiais e agigantados, e se e mau serv1<;:0ao teatro, propondo um ponto de vista que transforma
exigido pOl' gente que nao tem nenhum contato emotivo com os a cena
_ num lab oratorio sociologico . A sociolog' 1ae,
"."Ja pOl' S1,
. bastan-
eventos e as vitimas. Uma "condena<;:ao moral" desse genero e uma te t~·aca.Corta os elementos pessoais e os substitui pOl' esquemas
maldi<;:aodespida de sentido, a exigencia de repeti-la e uma impo- vazlOS.Castrar
" 0 teatro do mesmo modo foi um crime .•Na-o,oque
si<;:aoe qualquer a<;:aoempreendida em tal base e um crime. eu
D quero
d e um teatro que arraste 0 espectador p e l'.1.1<;:ao
. ;- e 0 trans-
Parece que muitos dos assim chamados educadores da Alemanha ~rme ~ critico objetivo em participe empenhado. No fim de con-
hodierna nao se aperceberam disso. t.1S,na v1da ele se comporta como participe empenhado.
A_ Condenar Auschwitz e uma maldi<;:aovazia? A- ~ale .d~zer,0 s~nhor quer, em primeiro lugar,que as pessoas cheguem
B_ 5e a palavra nao tiver alguma conexao com as experiencias, os .1set tao confusas quanto foran1 as que sustentaram 0 nazisn10?
temores e os aspectos pessoais, sim. 0 passado nao pode ser sub- Peter Zadek t:ezisso em algumas de suas produ<;:oes, especialmen-
jugado e nao deveria ser julgado senao pOl' aqueles que estao dis- te em suas d1versas variacoes do Mercador ~te TJ:
, .yeneza. M-as nao
u

postos a entrar dentro dele. que1:0 apen,~s que as pessoas sintam a confusao dos participantes,
A- Mas isso e impossive!. queto tambem que sintam 0 medo das vitimas ...
B_ Para um filosofo ou para um historiador"objetivo". Mas um poeta, ...0 que e impossive!!
um romancista, um cineasta, tendo a disposi<;:ao 0 material ade-
E impossivel faze-Io temer medo pehs• pess O.lSque
. .
<Una?
quado, podem recriar a atmosfera, ele ou ela podem reviver 0 ter-
~enho meclo tocla vez que minha filha vai fazer um passeio. Esses
ror, a crueldade, nao menos que 0 fascinio do tempo, e assim pre-
saG tempos Ioucos ...
parar 0 terreno para uma autentica decisao moral. ..
...e aqui poclemos ~ome~ar. Naturalmente, 0 meclo imagin[lrio pOl'
A- 0 fascinio?
nossos. ente~ quenclos nao sera jamais igual ao meclo verclacleiro
B_ 5im,0 fascinio; segundo 0 senhor, pOl' que tantas pessoas seguiram
que 1'01sent1clo pelas vitimas clo terror nazista . Como quer que
Hitler? Eram todos idiotas ou demonios? Nesse caso, nao se apresen-
 seja, as vagas imagens do passado que surgem por analogia sao A- o que significa isso?
bastante mais substanciais do que os pensamentos veiculados por B- Bem, explica-Io-ei assim. Hooker, aqui no seu artigo, procura "rede-
uma abstrata argumenta<;:ao etica. As argumenta<;:oes tem poder
finir teoricamente a no<;:aode razao". Essa e a expressao que ele
_ admito - mas incidem somente sobre uma pequena minoria e
usa. As vellus teorias da razao eram demasiado simples, novas teo-
incidem sobre 0 cerebro, nao sobre 0 cora<;:ao,a menos que nao se
rias devem substitui-Ias. Mas a razao (se exist e) e ou um objeto (por
encontre a maneira de combinar razoes e emo<;:oes...
exemplo, um objeto de estudo) ou um sujeito agente.A natureza
A- Entao, de que modo tudo isso se distancia do seu relativismo? do objeto "razao" torna-se clara depois que 0 sujeito agente "razao"
B- o meu relativismo - santo ceu! E tudo 0 que 0 senhor sabe per- agiu. Uma teoria da razao, se tomada seriamente, restringe a possi-
guntar? Procuro compreender eventos extraordinarios e crueis; bilidade de a<;:oesda razao - torna-a conforme as imagens especu-
procuro descobrir 0 modo de compartilhar com outros essa com- lares de um de seus graus. E se a razao nao se conforma? Entao, diz
preensao e 0 senhor me pergunta sobre como classificar 0 que eu o teorico, a teoria deve ser ajustada.Tudo parece estar no lugar _
disse. E uma tipica pergunta filosofica. Insensivel, irrelevante, todas as teorias sao constantemente adequadas aos fatos novos.
vazia. E 0 senhor se surpreende que eu nutra escasso amor pela Nesse caso, a adequa<;:aoocone a cada volta da historia, 0 que sig-
filosofia. Uma empresa flltil... nifica que temos uma teoria so de palavras; 0 que temos efetiva-
...na qual, no entanto, senhor mesmo se empenhou. mente e uma evolu<;:ao,uma historia. A Protagoras nao desagrada-
A- 0
va dissolver a propria filosofia numa historia, de fato ele nos diz
B- Tem razao, e pe<;:odesculpas por meu repente que era mais con-
exatamente como fazer. Mas esses filosofos modernos que desen-
tra mim mesmo do que contra 0 senhor. Bem, para responder a
volvem teorias querem ter separadas as duas categorias, com 0
sua pergunta, agora refuto todas as doutrinas filosoficas, inclusive
resultado de que uma das duas, a categoria "teoria" torna-se vazia:
o relativismo que fornece uma defini<;:aoou uma teoria da verda-
nao pode existir nenhuma teoria da razilo.
de e/ou da realidade.
Nao e possivel que tal argumenta<;:ao esteja con-eta! Aplicando-a
Mas 0 senhor defendeu precisamente um relativismo semelhante
ao conhecimento e a realidade, poder-se-ia igualmente dizer que
em Adeus it Razilo - 0 senhor defendeu Protagoras!
nao poc!e existir nenhuma teoria do conhecimento e nenhuma
Apenas para demonstrar que ate essa forma antes simplista vai teoria da realidade.
muito mais longe do que a pretensao oposta.
B- Mas e precisamente 0 que estou dizendo!
A- o senhor pensa, talvez, que Protagoras fosse um i~2!'ovisador?
A- Agora esta ficando absurdo! Ha tantas teorias do conhecimento.
B- Nao e absolutamente verdade! Ele foi 0 {mico filosofo que fez fun-
Algumas sao melhores, outras nao sao tidas como igualmente
cionar 0 relativismo filosofico. Expliquei isso no segundo capitulo
boas. E assim e toda a ciencia que tem trato com a realidade.
da quarta se<;:aodo Adeus It Razilo.
Admito que sejam historias que pretendem ser teorias do conheci-
Surpreendente. 0 senhor se recorda de todas as se<;:oesde seu
mento. Mas, em vez de descrever 0 processo de aquisi<;:aodo conhe-
livro?
cimento partindo do exterior, como deve proceder, supoe-se, qual-
Absolutamente nao - mas essa permaneceu de algum modo im- quer boa teoria, fazem parte desse processo e tem um alcance
pressa em minha mente.Todavia, como todas as doutrinas filosofi- sobretudo restrito. Quanto a possibilidade que encarem "toda a
cas, as versoes filosoficas do relativismo tem defeitos serios. Num ciencia", devo desiludi-Io dela. Ao que parece, 0 senhor presume
certo sentido e uma quimera, nao e uma coisa real. que a ciencia seja uma coisa so que fala com uma so voz.Nada pode-
102 {~ DiEliogos Sobre 0 Conhecimento

ria estar mais longe da verdade. H{lum grande nl1111erode aborda- B- Sim, mas nao uma sinopse como entendem aqueles historiadores
gens diferentes, espalhadas em toda parte, que produzem resultados que vao em busca de estatisticas e de estruturas.
contrastantes. Qual e 0 liame que conecta a teoria da elasticidade
A- 0 senhor refuta a historia cientlfica?
com a fisica de altas energias? Semelhante elo nao existe e alguns
cientistas, entre os quais 0 professorTruesdell, da Universidade John B- Ela vai muito bem como nota de pe de pigina, mas nao consegue
Hopkins, ate negaram que possa existir ou que deva existir um tratar os acontecimentos singulares. No ambito de tais eventos
liame desse genero. A fisica cl{lssicados solidos e apresentada como nao pode existir nenhuma teoria.
11111
caso limite da mecanica quantica, 0 que parece estabelecer uma A- 0 senhor nao estar{l talvez hipostasiando os eventos singulares?
especie de unidade entre as duas abordagens. Esta e 11111a
caricatm:a B- Certamente nao. Eu olho a historia como um empirista e acho que
da situa<:,:ao
real que e bem mais complexa e em nada clara.A teona as a<:,:oesdos individuos empiricamente identiflcaveis for<:,:am
sem-
quantica parece negar a ideia de uma realidade que exista indepen- pre ate os esquemas teoricos mais delicados, a menos que 0 esque-
dentemente do pensamento e da a<:,:ao
do homem. ma seja vago e indefinido, como os propostos pOl' Prigogine,
A- Mas como se explica 0 sucesso das ciencias? Varela,Jantsch,Thomas e outros.
B- Essa e uma otima pergunta, so que cria mais embara<:,:osao senhor A- Sao teorias altamente sofisticadas ...
do que a mim. 0 senhor gostaria de responder it pergunta dizen- B- POl' certo, mas sua aplica<:,:aoit historia efetua-se sempre apos 0
do que hi uma realidade que e gradualmente descoberta. A minha evento,o que significa que tambem elas contam historias, so que se
argumenta<:,:aoprecedente e as dificuldades da teoria qU;111tica
de- trata de historias rodeadas pOl' um jargao inlltil e desencaminhador.
monstram que essa resposta nao pocle ser correta ...
A- De modo que 0 senhor usa uma teoria, 0 empirismo, para veneer
A_ Um momento - como 0 senhor aplica sua argumenta<:,:ao,que luna 011tra.
considerava a razao, it realidade?
13 - 0 empirismo nao e apenas uma teoria, e tambem uma pritica e,
B- A realidade, como a razao, e um objeto de pesquisa, mas e tambem alem disso, aqui estamos empenhados num debate, nao na pesquisa
um sujeito agente da pesquisa. de fundamentosTudo isso significa, naturalmente, que 0 relativismo
A- Como e possivel que a realidade seja um sujeito agente da pesquisa? e uma quimera, exatamente como seu gemeo litigioso, 0 absolutis-
B_ Bem, quais sao os elementos da pesquisa? As pessoas, os grupos de mo ou 0 objetivismo.
pessoas, os instrumentos e assim por diante =--e tudo e ~.e;~~,
nao A- E sao 0 objetivismo e 0 relativismo "gemeos litigiosos"?
e verdade? Ou 0 senhor imagina que as pessoas com suas Idelas se
B- Sim, e Hans Peter Duerr j{l identificou sua linhagem comum.
alcam, como os deuses, sobre uma realidade da qual nao tomam
Ambos presumem que coisas como a ciencia, a magia ou "a visao
p~rte? Qualquer biologo molecular levantaria obje<:,:oesa um
do mundo dos dogoes" (agricultores do Mali) estao bem definidas
semelhante ponto de vista. Uma vez aceita essa premissa, a con-
e permanecem no interior dos limites estabelecidos da tradi<:,:ao.
clusao e conseqiiente, como no caso da razao. Naturalmente, de-
Os objetivistas universalizam as leis vigentes nos limites de sua
vemos ainda explicar 0 sucesso das ciencias, mas a explica<:,:ao
materia preferida, enquanto os relativistas insistem na validade
agora e muito mais complexa do que seria simplesmente referi-la
restrita das leis, no interior dos mesmos limites. Mas, como pro-
a uma realidade est{lvel.0 estereotipo "teoria" aqui nao nos ajuda
curei mostrar em Contra 0 Metodo e A Ciencia el11.uma
mais,o estereotipo "historia" , sim.
Sociedade Livre, nao existe nenhuma defini<:,:aode ciencia que se
A- E pOl'"historia" 0 senhor entende uma sinopse historica? estenda a todos os desenvolvimentos possiveis, e nao hi qualquer
 forma de vida que nao possa absorver radicalmente situa<;oes
novas. Os conceitos, especialmente os "que estao na base" das
concep<;oes do mundo, nao san jamais fixados solidamente como
se estivessem encravados; san mal definidos, ambigiios, oscilam
entre interpreta<;oes "incomensuriveis" e devem se-Io, se e que as
mudan<;as (conceituais) devam ser possiveis. De modo que, num
certo sentido, quer os erros do relativismo filosofico, quer os do
objetivismo, remontam a ideia platonica de que os conceitos san
est;lveis e inerentemente clm'os, e que 0 conhecimento conduz
da ilusao ate a penetra<;ao dessa clareza. Como quer que seja,
agora estou de acordo com Munevar que a ciencia precisa conser-
val' seu papel excepcional no Ocidente, na medida em que e a
mais adaptada a essa situa<;ao.0 Ocidente esti coberto de excre-
rnentos da ciencia, logo, naturalmente, necessita dos cientistas
para relustrar-se. POl'em, quero acrescentar que hi outros modos
de viver neste mundo.As pessoas intervieram no mundo de mlll-
tiplos modos diversos, em parte fisicamente, interferindo de fato
nele, em parte conceitualmente, inventando as linguagens
criando no interior delas inferencias.AIgumas a<;oesencontraram
resposta, outras nunca decolaram. Na minha opiniao, isso sugere
que h;l uma realidade e que ela e muito mais iitil do que tudo
quanto presume a maior parte dos objetivistas. Diversas formas
de vida e de conhecimento san possiveis pOl'que a realidade per-
mite isso e ate 0 encoraja, e nao pOl'que "verdade" e "realidade"
sejam no<;oes relativas.
A- A proposito, vem-me a mente que sua concep<;aotem muita coisa
en1 comum con1 0 desconstrutivismo - 0 senhor concorda?
13 - Bem, devo confessar que me d;l muito trabalho compreender os
escritos dos desconstrutivistas. Sao complicados, cheios de termos
tecnicos e muito mais complexos do que as coisas que pretendem
destruir. Mas h;l algumas ideias antes banais que, no entanto, tem
um significado. POl'exemplo, ao que parece, dizem que nao se pock
fix'll' alguma coisa pOl' meio de um lexto. Acerca disso estou de
acordo, de todo 0 cora<;ao.A primeira vista, um texto, pOl'exemplo
uma inser<;;lOque anuncia uma venda de caes, parece maravilhosa-
mente deflnido, mas se se con1eC,:aa colocar qualquer exigencia a
precisao se dissolve. Parece, tambem, que os desconstrutivistas
dizem que muitos textos contem um mecanismo que os faz saltar
no ar,Tambem a esse respeito estou de acordo. Procurando inter-
pretar, mediante ideias definidas e estabelecidas na mente, um arti-
go cientitleo que sugira uma nova abordagem, a gente acaba, muitas
vezes, em confusao. E preciso permitir que 0 artigo, pOl'assim dizer,
leve pelo nariz.Tal e 0 motivo pelo qual as comunidades cientlficas
sao tao importantes - permitem aos cientistas seguir a mesma
dire<;ao.Depois, ao que parece, os desconstrutivistas sugerem que
os textos filosoficos, lidos literalmente, revelam-se, as vezes, nonsen-
se completos.Austin, da Universidade de Oxford, cujas aulas fre-
qiientei, era um mestre nesse metodo de desmascarar ideias filoso-
fleas aparentemente profundas. De Olltraparte, fico apavorado com
os perigos da desconstru<;ao quando sao muito profissionais. POl'
essa razao eu falava de uma realidade que permanece desconheci-
da, mas se manifesta de v;lrios modos quando e adequadamente
abordada. Naturalmente, essa nao e uma teoria no velho sentido
e quando muito e uma imagem, mas nao e de todo incompreensive~
e guia 0 pensamento numa certa dire<;ao.
A- Posso sugerir uma coisa?
13- Que coisa?
A- POl'que nao denomina "cosmologico" 0 relativismo expresso nessa
nova forma, e relativismo "semantico" aquele que 0 senhor refuta?
POl'que e que voce nao 0 denomina desse modo? E voce que acre-
dita nas "posi<;oes"e nos correspondentes palavroes. Mas,para con-
tinual' com nossa hist6ria, nos nao temos jamais uma visao comple-
ta da realidade, nem sequel' aproximada, porquanto isso significaria
tel' levado a termo todos os possiveis experimentos, vale dizer,
conhecer a historia do mundo antes que tenha chegado ao fim.
Isso lembra 0 pseudo-Dionisio ou Meister Eckart, ou alguma con-
cep<;ao religiosa igualmente mistica.
Lembra tambem a boa fisica. Seja como for, essas coisas sao todas
novas, ao n1enos para mim, e pOl' esse motivo as velhas argumen-
ta<;oes a meu favor, contra ou sobre mim, inclusive aquelas que
mostram sinais de vida inteligente, estao um pouco fora do alvo.
 Ao Termino de um Passeio Nao-Filos6fico entre os Bosques (~ 107

A_ Churchland nao disse nada de novo tambem nesse velho campo? As pessoas dotadas de razao?
n_ Tern razao, sou-Ihe grato pOl'me tel' lembrado disso. Li 0 seu ensaio As pessoas dotadas de razao.
e sua posi<;:aome pareceu substancialmente estar de acordo com
B- Os fisicos sao pessoas dotadas de razao?
aquilo que digo num artigo publicado hi pouco no Journal of
Pbilospby. Naturalmente h;l diferen<;:as.Churchland procede de A- o que esti pretendendo dizer?
modo sistem;ltico Ii onde eu uso exemplos; ele entra nos pormeno- B- Bern, s~gundo parece, Hooker diz que, enquanto eu refutei muitas
res, enquanto minha apresenta<;:ao e antes sistem;ltica; ele fala do asser<;:oesque foram caras a gera<;:oesde fil6sofos ...
cerebro, ao passo que eu falo do mundo. Mas 0 cerebro eo mundo, ...fil6sofos da ciencia. Ele diz que 0 senhor primeiro refutou os
na realidade, nao constituem coisas separadas - 0 mundo e uma fatos, depois os metodos, e que agora refuta as razoes ...
proje<;:aodo cerebro, que e uma parte do mundo. Poder-se-ia dizer
E ele quer que eu substitua esses monstros por urn outro rnonstro
que Churchland e eu tivemos de nos haver com 0 mesmo proble-
produzido por rnim. Mas essa e uma solicita<;:ao absurda! Urn
ma, mas enquanto ele 0 enfrenta do "interior para 0 exterior", eu 0
~mndo sem rnonstros e melhor do que aquele no qual os hi; as
enfrento do" exterior para 0 interior". A"irreconhecibilidade funda-
pessoas dotadas de razao" festejarao sua" p'lrtid'l, , e esp eramos que
mental do mundo como inteiro" tern agora perfeitamente sentido: a
nenhum outro do mesmo genero se apresente nunca mais ...
totalidade cerebro-mundo faltam os recursos que seriam necess;l-
rios para reconhecer-se. E devo aceitar as teses que Churchland Pretende dizer que urn mundo sem prindpios filos6ficos gerais e
compendia do meu trabalho precedente? Sim, eu as aceito todas (a melhor do que urn mundo que os tern?
4" e a 5" contem requisitos que, de inicio, eu nao havia inserido, mas p~ecisamente! Lembre-se da minha argumenta<;:ao de hi pouco:
que agora considero importantes), com a possivel exce<;:aoda 2": lUO pode haver uma teoria da razao, do conhecimento, da realida-
po de OCOl'rerque a essencia do born senso possa ser suplantada de - por que? POl'que a razao e constituida de a<;:oesque nao
pelo materialismo (no sentido de Churchland), mas nem pOl'isso 0 pod~~ ~er previstas, a menos que sejam limitadas por medidas
primeiro h;l de ser pior que 0 segundo. No concernente aos demais totahtal~as. As "pessoas dotadas de razao" que Hooker teria em
autores do seu pacote, pOl-em,pensei que seria melhor exprimir 0 rnen~e sao pensadores que se aproveitariam do totalitarismo. Bern,
meu apre<;:oe os meus agradecimentos em termos gerais, e apresen- eu nao SOl~urn deles. E,se 0 senhor nao cre na minha argumenta<;:ao
tar minhas ideias tais como sao hoje, mais ou menos. abstra~a, de uma olhada na historia da ciet1Cia:as "pessoas dotadas
A- A sua filosofia, em suma. ~e razao'~que a construiram, violar<u'l'lconstanternente os preceitos
n_ A minha "filosofia", se realmente deve usar essa maldita palavra; mtrodllZldos pelas "pessoas dotadas de razao" que procuravam dar-
tan'lbem imagino que 0 professor Deloria, 0 qual hi tempo me lhe uma explica<;:aote6rica.
pediu para desenvolver uma metafisica minha, ficari agora urn Bern,todos esses protestos nao tern nenhuma importancia, visto que
pouco mais feliz. o senhor apenas
~ ofereceu 0 "apanhado positivo" , 0 "rnons t 1'0 " que
A_ Tambem 0 professor Hooker ficari urn pouco mais feliz. Hooker esta procurando ...

...e que implica urn rnundo que nao pode ser apreendido pOl'
n- POl'que?
nenhurna teOl·ia...
Ele escreve (citando a partir do manuscrito) que "as pessoas
A-
dotadas de razao tern 0 direito de pedir uma Slimula positiva que A- E a cosmologia moderna?
V;lsubstituir aquilo que foi refutado". ll- Deixa fora os deuses de Homero, deixa fora Cristo ...
A-
Nao, sao respostas que determinaram a natureza de epocas inteiras
B-
_ leia, a proposito, 0 artigo que mencionei ha poucos minutos! As
respostas limitadas a procedimentos limitados dos nossos materia-
listas modernos parecem universais somente pOl'que as alternati-
vas falta agora 0 suporte, especialmente 0 suporte financeiro.
o senhor deve me desculpar, mas nesse ponto estou confuso de no-
vo - 0 senhor agora e lUn relativista? Deixou de ser um relativista?
Bem, em Contra 0 Metodo e A Ciencia em uma Sociedade Livre
eu afirmava que a cietlCia era uma das muitas fOl'masde conheci-
mento, 0 que pode significar ao menos duas coisas. A primeira: hfl
uma realidade que encoraja miiltiplas aproxima<;:6es, entre as
quais a ciencia. A segunda: conhecimento e verdade sao no<;:6es
relativas. Em A ciencia em Ulna Sociedade Livre, de tempo em
tempo eu combino as duas vers6es; em Adeus II Razao eu utilizo
a primeira e refuto a segunda. E e 0 que ainda fa<;:oe forneci
minhas raz6es. Aceitar a primeira versao (aquela que 0 senhor
chamou de relativismo cosmol6gico) comporta conseqiiencias
praticas.Antes de tentar impor solu<;:oes"cientificas" e preciso
estudar as outras culturas. (lsso cOlTesponde a minha sugestao de
considerar todas as tradi<;:6es dotadas de valores intrinsecos.)
Repare, eu nao falo mais, como fazia na minha fase pluralista, que
as praticas e as teses pouco conhecidas deveriam ser estudadas e
desenvolvidas, independentemente daquilo que sao, ou que
cumpriria deixfl-Ias imutflveis. Deveriam, sim, ser essudadas, mas
somente quando as alternativas resultassem esterei~ ou antes de
se introduzir procedimentos cientificos numa area que ate aquele
momento estava indo muito bem. E deveriam ser mudadas se
estudo mostrasse serem elas vantajosas. Nesse ponto, intrusos
poderosos poderiam decidir-se a nao fazer tantos cumprimentos
e a fazer valer os pr6prios metodos. Uma tal interven<;:aoparece
requerida, por exemplo, no caso de uma molestia cuja natureza
nao po de ser explicada com a velocidade que parece necessaria,
ou no caso de catastrofes ecologic as (pode acontecer que, um
belo dia, os exercitos ocidentais decidam acabar com 0 incendio
das florestas tropicais e, ao mesmo tempo, pode acontecer que
terroristas resolvam agir contra Hlbricas poluentes dos Estados
~nidos: a vida dos animais, das arvores, de nossas crian<;:ase dema-
sl~do preciosa para ser deixada ao acaso do debate democratico).
M111hassugest6es nao excluem procedimentos desse genero _
~1ao.s.ao"~rincipios'" 0 que efetivamente eu excluo sao quaisquer
JuStlflca<;:oescom base em "leis morais obJ'etl'v'lS"
, . O' JlUZO
/ conc Iu-
sivo e um juizo hist6rico - as futuras gera<;:oes,utilizando suas
intui<;:6es,distribuirao louvores e censuras, como lhes parecera
oportuno. Tudo isso concorda com as tendencias pluralistas
conhec.idas pelas ciencias pertinentes e com a ideia de comple-
mentandade. Podemos ate afirmar que os estudiosos do "desen-
volvimento" - que aconselham os governos a preferir medidas
locais de sucesso segura aos usos conflitantes no flmbito da cien-
c~a ocidental - sao excelentes cientistas, e tambem que 0 relati-
Vlsmo cosmol6gico e uma parte natural da ciencia nao-dogmatica.
Assin1, n1ais uma vez, os meus escritos foran1 superados pelas
mudan<;:aspraticas, e eu de novo dou as boas-vindas ao desenvol-
vimento como salldo a todos os resultados da pesquisa concreta.
A todos os resultados?
Bem, a todos os resultados que nao poem em perigo as re!a<;:6es
humanas importantes. Haviamos falado disso antes.
Mas como fara para decidir a questao? Como e possivel que alguem
decida a questao?
Como? Bem, cabera a mim pessoalmente decidir a questao, segundo
o estado de matlU'idade ou idiotice em que eu me encontrm' naque-
le momenta particular. De que outro modo? 0 mesmo vale para as
0 pessoas que estao ao meu redor. Um Estado ou um pais baseariio sua
decisao em leis vigentes. Nas repllblicas e nos paises democraticos
por iniciativa dos cidadaos, por seus votos, etc; em areas regUlada~
mais rigidamente, procurar-se-{ldm' ouvido logo ao rei ou a qualquer
outro chefe. 0 cidadao de um pais no qual as leis estao em conflito
com suas convic<;:6espessoais pode fazer uma por<;:aode coisas.
Pode emigrar,pocle remanescer, aceitar um encargo pllblico e tentar
salvar 0 possive! sem causar danos. Se li corretamente minhas fon-
tes, foi 0 que fez Gustaf Gruendgens e Wilhelm Furtwaengler, na
 Ao Termino de um Passeio Nao-Filos6fico entre os Bosques © 111

Alemanha - se bem que ainda restam muitas perguntas sem res- na<;oes pessoais, tomando-as "assim desumal1as" , ,As acoes
~ d os fun-
damentalistas isliimicos , hOJ'eem dia , e ados cllstaos
.' ~ antes deles 0
0

posta. Pode-se tentar mud,u' as coisas de modo pacifico, como 0 fize-

denlonstram nlui claranlente, '
ram na China estudantes e trabalhadores. A gente pode, tambem,
tornar-se terrorista (Stauffenberg, que tentou matar Hitler, era um Mas 0 senhor nao ve quantos assassinatos foranl perpetrados p ,
res . 1 ~ ar,l
terrorista, embara tenha falhado, i11felizmente).Sua pergu11ta presu- P elvar
, ., as re
. a<;oes pessoais e/ou tribais?. 0 amOl. por uma pes-
me uma autoridade externa. "Como decidira a questao?" significa "A soa slgmflca odio par uma OIltra que a poe e m pengo
A
. ou que pare-
quem perguntar?" ou "Qual 0 metodo que utilizar;l?"ou "Aque prin- ce po-Ia ...
cipios far;l referencia?". Natmalmente, h;l muitas pessoas que reco- o perigo imediato nao e urn problema , - c el·tamente nlatarel .
nhecem a autoridade externa, mas eu nao sou uma delas. Minha pan '. prote ger os meus amigos de uma amea<;a imediata e real a
{mica autoridade em situa<;oes tao dificeis e minha limitadissima sua~,VIda ou. ao seu bem-estar, 0 proble ma esta. nos pengos
'. l1nagi-
experiencia e 0 meu amor por pessoas particulares, pela minha narzos '.e lSS0 demonstra ' q ue 0 amor por unla pessoa particular,
~
mulher, por meus amigos intimos, e 0 meu {mico guia e 0 desejo de embor~ seja urn ponto de partida, nao e suficiente; seria assim
nao permitir que sucedam coisas que poderiam causar-Ihes dar ... generahzado, mas generalizado de unM' nMnelra
" ,
raclOnal.
Urn casamento entre 0 amor e a logica?

B_ Seria, se terminasse ai, mas nao e. Esse e um ponto de partida. De Qualquer coisa do genera.
fato, se 0 meu amor pOl' essa pessoa e bastante forte, ser;l capaz de Na.o sei 0 que dizer, mas seguramente nao toi a estrada trilhada
incluir tudo e, em {lltima an;llise, todas as coisas viventes. qu,l11do escreveu seus ensaios relativist
, as malS
" agresslvos.
.
Nao e divertido ser relativist a quando os slogans relativistas e _
tram-se n b 1 . . ncon
B_ Certamente, tambem ele. 0 problema relativo a Hitler nao equivalc os. an leuos de qualquer universidade ... (levantando-se)
aquele em que se pergunta como uma rocha ou um vampiro -. bem, esta 11ahora de voltar pra casa; esta noite na TV francesa
podem provo car a morte de tantas pessoas, mas antes se se pergun- val passar 0 filme Anatolnia de Uln A~sa~~{nio e eu IMOgostana
A • ••
;- ,
.
cIe per d e-Io.
ta como pode um ser humano como 0 meu melhor amigo executar
uma a<;ao do genero, Leia Erinnerungen ("Memorias") de Alberl Nao podemos esperar mais urn !Jouco?. Disse ,Ina m' 11a asslstente
'
Speer e pense em Ingmar Bergmann, que conta ter-se apaixonado que eu
. 0 procuraria neste bosque e que el'l
' tl'Ouxesse os outros
por Hitler depois de um discmso do qual toi tes1C1llunha quando, ensalOS eventualmente recebidos.
como estudante, esteve na Alemanha. Tenha grande desconfian(,'a A sua assistente? Uma mOr'l?
,>' . 0 senll 01. t em uma asslstente?
.
do espirito hum,mit;lrio abstrato que parte de uma ideia e procma
A (ruborizando-se) - Sim. .
comprimir dentro dela 0 mundo. Suspeito tambem das declara<;oes
Como se chama?
sinteticas de horror realizadas pelos fautores de tais icteias. UOla
ideia de humanidade que nao esteja fundada sobre solidas rela<;oes A (ruborizando-se ainda mais) - Peggy,
pessoais produz retorica vazia, que pode ser combinada com as II - Peggy, eh, e voce e um homem casado!
a<;oes mais atrozes, Ou, como escrevi em A deus Ct Razao:"A maior
Nao eo que 0 senhor esta pensando ...
parte das miserias de nossO mundo, guerras, destrui<;oes de ment(·s
e de C01-pOS,
carnificinas sem fim, nao sao causadas por individuos Muito ~em. Confio na sua palavra. Quanto tempo deveremos
esperarr
malvados, mas pOl'pessoas que objetivaram seu desejo ou suas incli
A- Uns dez minutos, lUll quarto de hora ...

B- Bem,o dia j{lesta mesmo perdido, tanto faz perde-lo de todo.

A- Nao the agrada falar de seu trabalho?

B-
A- Nao quer tornar-se famoso?
Posfacio
B- Tudo menos isso; ser famoso significa ser transformado no mO~ls-
tro Frankestein da imaginac;:ao de qualquer outra pessoa. - COlS~l
que, sinceramente, detesto. De mais a mais, tenho a m111haprz-
vac)!, isto e, minha privacidade.

A- Bem, logo ficara livre de mim.

B (acalmando-se, com ar resignado) ...esperando Peggy. Talvez
tenhamos de esperar para sempre ...
(Silencio).
E voz corrente que, enquanto e possivel examinar livremente
(A paz retorna ao bosque). ideias ou sistemas de ideias em cartas, telefonemas, conversas durante a
ceia, a forma conveniente para explicar sua estrutura, suas implicac;:oes e
as razoes pelas quais devem ser aceitas e 0 ensaio ou 0 livro. 0 ensaio (0

livro) tem comec;:o,meio e tim. Ha uma exposic;:ao,um desenvolvimento

e um resultado. Depois do que a ideia (0 sistema) fica tao clara e bem
definida quanto uma borboleta morta na vitrina de um colecionador.
Mas as ideias, como as borboletas, nao subsistem e basta; desenvol-
vem-se, entram em relac;:oes com outras ideias e produzem seus efeitos.
Toda a hist6ria da fisica esteve ligada ao pressuposto, formulado pela pri-
1l1eil"avez por Parmenides, de que algumas coisas nao sao afetadas pela
mudanc;:a. 0 pressuposto foi logo transformado: a conservac;:ao acabou
sendo transferida para longe da conservac;:ao do Ser. 0 fim de um ensaio
ou de um livro, ainda que seja formulado como lUll tim, nao e, na realida-
de, um fim, mas um ponto de transic;:aoque recebeu uma importancia inde-
vida. Como uma tragedia classica, erige barreiras onde nao hi barreiras.
Os historiadores modernos (da ciencia e de outras materias) encon-
tmram defeitos suplementares. A orclem da descric;:aonum artigo cientifi-
co tem pouco a ver com a ordem da descoberta, e alguns dos elementos
sil1gulares revelam ser quimeras. 1sso nao signitica que os escritores sejam
mentirosos. Senclo forc;:adospor lUllmodelo especial, sua mem6ria muda e
!(lrneCe as informac;:oesnecessarias (pOl"emficticias).
 Mas existem areas onde 0 artigo ou a publica<;:ao de uma pesqui- Concordo que um dialogo e mais revelador do que um artigo. Pode for-
sa, especialmente 0 manual, perderam muito de sua antiga influencia.A necer argumenta<;:oes, pode mostrar os efeitos das argumenta<;:oes sobre
razao deve-se ao fato de que 0 enorme nlimero de pesquisadores e a profanos e sobre especialistas pertencentes a diferentes escolas, torna
mare montante de resultados produzidos pela pesquisa aumentou a taxa explicita 0 car;lter vago das conclusoes que um ensaio ou um livro pro-
de mudan<;:a em tal medida que uma publica<;:ao e, as vezes, ja obsoleta curam esconder e, 0 que mais conta, po de demonstrar a natureza quime-
quando vem a luz. A primeira linha da pesquisa e definida pOl' conferen- rica daquilo que nos acreditamos ser a parte mais salida da nossa vida. A
cias , cartas ao editor (cf. as Physical Review Letters), fax. As publica<;:oes desvantagem consiste no t~ltOde que tudo isso acontece no papel e nao
e os manuais nao so ficam au"as,como nao podem sequel' ser compreen- nas a<;:oesconsumadas pOl' pessoas vivas diante de nossos olhos.Ainda
didas sem essas formas de discurso as vezes informes. uma vez somos convidados a empenhar-nos num genera de atividade
Os filosofos vangloriam-se de tel' conseguido achar principios cla- asseptica ou, para utilizar outra palavra, somos 'linda simplesmente con-
ros atras da confusao mais estapaflu"dia. 0 "mundo do bom senso grego" vidados a pensar. Estamos mais uma vez muito longe das batalhas entre
(admitindo-se que esse fosse 0 lmico mundo do genero) era, de fato,com- pensamentos, percep<;:oes e emo<;:oesque realmente forjam nossa vida,
plicado na epoca em que Parmenides escreveu. Isso nao 0 impediu de inclusive 0 conhecimento "puro". Os gregos tinham uma institui<;:aoque
postular e ate de provar que a realidade era variada, simples e conquista- criava as necessarias ocasioes do confronto - 0 drama. Platao 0 refutou
vel pdo pensamento. A filosofia moderna, embora menos confiante a e assim deu seu proprio contributo aquela logomania que tem um efeito
esse respeito, inclui 'linda a ideia de estruturas claras por tras de eventos deleterio sobre tantas partes da nossa cultura.
complexos.Alguns filosofos (mas tambem sociologos e poetas) firmam Os dialogos recolhidos neste livro sac imperfeitos sob muitos
assim os textos de importancia; procuram os ingredientes que podem aspectos, 0 que e verdade especialmente para 0 segundo.Trata-se de minha
taler parte de uma estrutura logicamente aceitavel e depois usam essa replica a uma variedade de escritos recolhidos para uma Festschrift em
estrutura para julgar 0 restante. minha (des)honra. A maior parte dos ensaios tem a vel' com um livro que
A tentativa est;l destinada ao fracasso. Em primeiro lugar, pOl"que escrevi em 1970, publicado em 1975, e que, no que me diz respeito, e
nas ciencias, que sac importantes portadores do conhecimento, nao ha agora agua passada. Alem disso, os artigos me atribuem uma doutrina
nenhuma contrapartida. Em segundo, pOl"que nao ha nenhuma contra- (sobre 0 conhecimento e sobre 0 metodo), ao pas so que minha opiniao
partida na "vida" . A vida parece suficientemente clara enquanto e rotina, era, e e ainda agora, que nem 0 conhecimento nem a realidade podem ser
ou seja, enquanto as pessoas permanecem doceis, Ieem os textos de aprisionados ou regulados pOl'um resumo geral ou pOl'uma teoria (as teo-
maneira convencional e nao sac provocadas de forma radical.A clareza rias cient1t1cas nao sac aquilo que os filosofos de inclina<;:oes realistas
se dissolve e aparecem icteias, percep<;:oes e sentimento~estranhos, ape- creiam que sejam). 0 segundo di;llogo tenta explicar essa situa<;:aoum
nas a rotina se despeda<;:a.Historiadores, poetas e cineastas descreveram pouco complicada. 0 primeiro reflete a situa<;:aodo meu seminario em
eventos do genero. Um exemplo: Pirandello. Comparadas a essas obras, Berkeley; 0 doutor Cole tem pouco a vel' comigo, mas algumas persona-
os ensaios de carater logico parecem partilhar da irrealidade de um gens (nao identifidveis pelo nome) constituem uma homenagem a alguns
romance de Barbara Cartland. Sao inven<;:oes,mas inven<;:oesde um gene- alunos maravilhosos que tive.
1'0 pouco inspirado. Os dialogos sac filosoficos num sentido muito generico e nao tec-
Platao pensava que 0 abismo entre as icteias e a vida pudesse ser nico. Poderiam ate ser chamados desconstrutivistas, se bem que 0 lllCli
atravessado pela ponte do dialogo - nao com 0 dialogo escrito, que para guia tenha sido Nestroy (que foi lido pOl'Karl Kraus) e nao Derrida. <JlI:11l
de era apenas uma sintese superficial de eventos passados, mas com do fui entrevistado pelo di;lrio italiano A Repubblica fizeram-nK a Sl'glli II
uma troca real, oral, entre pessoas provenientes de ambientes diversos. te pergunta: "0 que 0 senhor pensa dos atuais desenvolvilllt"111(),~11;1
Europa Oriental e 0 que a filosofia tern a dizer sobre esses seus argumen-
tos?" Minha resposta talvez explicari urn pouco melhor minha atitude.
Estas sao duas perguntas inteiramente diversas - eu disse. A pri-
meira e dirigida a uma ser humano vivo e mais ou menos adequadamen-
te pensante, com seus sentimentos, seus preconceitos, suas necessida-
des, isto e, a mim. A segunda e dirigida a algo que nao existe, a urn
monstro abstrato, a "filosofia". A filosofia e ainda a menos unitiria das
ciencias. Existem escolas filosoficas que se conhecem pouco entre elas
ou se combatem ou se desprezam reciprocamente. Algumas dessas esco-
las, a do empirismo logico, por exemplo, nao enfrentaram quase nunca
os problemas que surgem agora; alem disso, nao ficariam demasiado feli-
zes de encorajar os sentimentos religiosos que tern acompanhado tais
desenvolvimentos (em alguns paises daAmerica do SuI,a religiao esti na
primeira linha na batalha pela libertac;:ao).Outras, por exemplo os hege-
lianos, trac;:amlongos romances para descrever os eventos dramiticos e
sem dllVida comec;:aram a canti-los - ninguem sabe com que resultados.
Alem do mais, apenas raramente existe uma estreita relac;:aoentre a filo-
sofia de uma pessoa e 0 seu comportamento politico. Frege foi urn pen-
sador agudo sobre as questoes de logic a e sobre os fundamentos da
matemitica, mas a politica que comparece em seus diirios e do tipo mais
primitivo. E e exatamente essa a desgrac;:a;acontecimentos como aqueles
que sucedem agora na Europa do Leste e, notoriamente, em outras par-
tes do globo e, de urn modo mais geral, todos os eventos que envolvem
os seres humanos, eludem os esquemas intelectuais - cada urn de nos e
ch,mudo, individualmente, a reagir e quic;:i a tomar uma posic;:ao.Se a
pessoa que reage e humana, afetuosa, nao egoista, entao pode ocorrer
que 0 conhecimento da historia, da filosofia, da politica e ate da fisica
(Sakharov!) sejam liteis, porque ele ou ela podem aplidl-los de urn modo
humano. Digo "pode ocorrer", pOl"quehi excelentes pessoas que se apai-
xonaram por filosofias abominiveis e explicaram suas ac;:oesde maneiel
desencaminhante e perigosa. Czeslaw Milosz e urn exemplo e 0 discuti
em Adeus /1 Razao. Fang Lizhi, 0 astrofisico e dissidente chines e outro.
Ele procura justificar sua luta pela liberdade, fazendo referencia aos direi-
tos universais que "nao consideram rac;:a,lingua, religiao e outras convic-
c;:oes".O universo fisico - diz ele - obedece a urn "principio cosmo16-
gico"; nele, to do lugar e direc;:aoequivalem a to do Olltro lugar e direc;:ao;
a mesma coisa - diz ele - deveria aplicar-se ao universo moral. Essa e
'linda a velha tendencia universalizante e que vemos claramente aonde
leva. De fato, se "nao consideramos" as caracteristicas raciais de urn rosto,
se nao fazemos caso do ritmo de sons que fluem de sua boca, se elimina-
mos os gestos particulares e culturalmente determinados que acompa-
nham 0 discurso, entao nao temos mais urn ser humano vivo, temos urn
monstro, que esti morto, nao livre. Alem disso, 0 que tern aver 0 univer-
so fisico com a moralidade? Suponhamos, como os gnosticos, que ele
seja uma prisao, deveremos, entao, adaptar nossos comportamentos
morais a suas caracteristicas carceririas? E verdade que hoje 0 gnosticis-
mo nao e popular, mas as descobertas mais recentes indicam que cedo
tambem 0 "principio cosmologico" poderia ser um assunto pertencente
ao passado. Deveremos mudar nossos comportamentos morais quando
isso ocorrer? Apenas raramente uma filosofia sensivel encontra uma pes-
soa sensivel que a usa entao de um modo humano.Vaclav Havel constitui
um exemplo e c1emonstra claramente que nao e a filosofia que deve ser
estimulada pelo evoluir das coisas, POl"emcada pessoa individualmente.
De fato, repetindo-me, a "filosotla" entendida como ambito de atividacle
bem determinaclo e homogeneo existe tao pouco quanta a "ciencia". Hi
as palavras, hi tambem os conceitos, mas a existencia humana nao reve-
la trac;:odas fronteiras implicitas nos conceitos.
 Cronologia Resumida
da Vida e da Obra
de Paul Feyerabend

1924 - Nasceu emViena.

1942-45 - Serve 0 exercito alemao, tendo side condecorado com a Cruz
de Ferro.
1945 - Ferido gravemente na espinha, pelos russos, durante a retirada
das tropas nazistas no Leste.
1946 - Filia-se a Associac;:aopela Reforma Democr;ltica da Alemanha e
recebeu uma bolsa para estudar canto e cenotecnica em
Weimar.
1947 - Retorna a Viena e ingressa na universidade para estudar hist6ria
e sociologia, mas acaba optando pela fisica. Neste mesmo ana
publica um artigo onde defende posic;:oesque sac de um positi-
vismo extremado.
1948 - Visita 0 Seminario Alpbach, na Austria, onde conhece Karl
Popper. Casa-se com Edeltrud, embora 0 seu ferimento de guerra
o tenha deixado impotente.
1949 - Participa do Circulo Kraft de estudantes de filosofia, centrado na
figura de Viktor Kraft, orientador e mentor da primeira dissertac;:ao
de Feyerabend. Nas discussoes travadas neste grupo, impos-se
pela qualidade intelectual e poder de lideranc;:a.Neste per1odo,
encontra Berthold Brecht e Ludwig Wittgenstein.
1951 - Defende 0 doutorado e pleiteia uma bolsa para prosseguir nos
estudos em Cambridge, sob a direc;:aode Wittgenstein, () qua I, lIP
120 0 Dialogos Sobre 0 Conhecimento

entanto faleceu antes da chegada de Feyerabend a Londres.

Diante deste fato, proCUl-aPopper, que passa a ser 0 seu supervi- tando que tao-somente 0 relativismo poderia dar conta da varie-
dade cultural.
sor. Durante este periodo, dedica-se a medinica quantica e a
filosofia de Wittgenstein. 1978 - Explorando as implicac;6es politicas de suas teses anarquista e
1953 - Retorna a Viena e traduz para 0 alemao A Sociedade Aberta e relativista, edita a obra Ciencia em uma Sociedade Livre.
seus Inimigos, de K. Popper. 1981 - Sai em ingles uma coletanea de seus escritos.
1954- Publica seus primeiros trabalhos acerca da mecanica q~tantica, 1984 - Lanc;a Ciencia como umaArte,livro onde ainda defende 0 rela-
aH~mde artigos filosoficos sobre as ideias de Wittgenstem. tivismo, afirmando que na historia da ciencia nao ha progresso e,
1955 - Aceita 0 cargo de professor-conferencista na Universidade de sim, mudanc;a. Empenha-se na reabilitac;ao do legado de Ernest
Mach.
Bristol, Inglaterra, e escreve para The Philosophical Review uma
resenha sobre as Investigaf;oes Filos6ficas de Wittgenstein. 1987 - Reline um conjunto de artigos, que sao editados sob 0 titulo de
Adeus it Razao.
1956 - Casa-se pela segunda vez com Mary O'Neill e entra em contato
com 0 fisico David Bohm, por cujas ideias se interessou. 1988 - Reedita Contra 0 Metodo, numa edic;ao revisada e acrescida de

1958 -E convidado pela Universidade da California, em Berkeley, como parte de seu outro livro, Ciencia em uma Sociedade Livre.
professor visitante. Publica entao dois de seus artigo~ "Com~le- 1989 - Casa-se com Gl-aziaBonini, que conhecera em 1983,nas suas pre-
mentaridade" e "Uma Tentativa para uma Interpretac;ao Reahsta lec;6es em Berkeley, e parte para a Italia e Suic;a,sob 0 impacto do
da Experiencia", textos em que assume uma clara postura anti- tenemoto de 1990,na costa leste dos Estados Unidos.
positivista de base popperiana. 1990 - Demite-se de seu cal'go em Berkeley, no mes de marc;o.
1959 - Aceita 0 cargo de professor permanente em Berkeley, na UCLA, 1991 - Aposenta-se como docente da Universidade de ZUrique, onde
e obtem a cidadania americana. lecionava meio semestre, reservando 0 outro semestre a Berkeley.
1960-69 - Lanc;a uma seqiiencia de trabalhos com 0 intento de edificar Seu antigo aluno, Gonzalo Munevar organiza e publica uma edi-
um empirismo "tolerante e desinfetado" e distancia-se lenta~e~l- c;ao comemorativa ao seu mestre (Festschrift).
te das concepc;6es de Popper, abandonando em 1969 0 empms- 1993 - Aparece a terceira edic;ao de Contra 0 Metodo e Feyerabend e

mo sob 0 argumento de que a experiencia nao e necessaria em hospitalizado com um tumor cerebral inoperavel.
ne~llUm ponto da construc;ao, da compreensao ou da verifica- 1994 - Em 11 de fevereiro, mone, em sua casa, em Zurique.
c;ao de teorias cientificas empiricas.
1995 - E publicada a sua Autobiograjia.
1970 - Coloca-se contra Thomas Kuhn, 0 autor de As Estruturas das Nos anos subseqiientes vem a luz outros livros postumos e volu-
Revoluf;oes Cientificas, e revela-se,nos ensaios que escreve, um mes de ensaios, realizando-se tambem varios co16quios acerca da
anarquista epistemo16gico. produc;ao e do controvertido pens;unento de Paul Feyel-abend.
1975 - Vem a luz 0 seu primeiro livro, Contra 0 Metodo. , .
1977 - Contesta, durante dois anos seguidos (1976-1977), a sene _de
violentos ataques ao seu livro. E acometido de forte depressao.
Nao obstante, redige entao um ensaio sobre 0 relativismo onde
explicita pela primeira vez a sua posic;ao, partindo, dentre
outros argumentos, embora sem grande aceitac;ao, de que as
ideias de Razao e racionalidade sao ambiguas e obscuras, susten-