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implica “un largo camino al que se podrá llegar algún día por nuestras propias fuerzas y
Fundada en 2003, Iglesias fue designado como secretario general en 2005. Sustituyó a
narcotráfico, con sus grandes recursos financieros y su poder paramilitar, hay que
responder con un poder equivalente, el de las fuerzas armadas; e incluso con una
específicamente de los años 60 del siglo pasado; entre otras cosas, gracias al impulso de
la CEPAL. Yo creo que hemos hecho cosas en América Latina en el plano económico,
experiencias más o menos exitosas, yo diría menos que más. En algunos casos, como el
durante años, incluso en los años del conflicto. También ha habido instituciones de
Estado; existen distintas formas de vincularse con el resto del mundo, con Estados
simple pasar por el área del libre comercio, pero llegar a una auténtica comunidad,
donde hay una transferencia de soberanía y eventualmente crear una unidad monetaria,
todo esto lleva tiempo y una enorme concentración de esfuerzos. Hay que mantenerlo
Por otra parte, en lo político, yo creo que América Latina, como nunca, ha
querido asumir por sí misma sus posiciones internacionales sin ningún tipo de
movimientos, el Grupo de Río ha sido uno de ellos, cuyo origen fue el Grupo de
político se ha afianzado en los últimos años. Claro que hay distintas visiones de las
camino al que se podrá llegar algún día por nuestras propias fuerzas y superando ciertas
distancias ideológicas que todavía existen en América Latina y que generan la dificultad
EVI: Yo creo que hay que dejar que marchen con sus propias piernas. Lo que
manera son elementos que acompañan desde afuera estos procesos, pero no estamos en
los procesos mismos. En primera, no tenemos fuerza, todavía estamos armando esta
casa, eso llevará tiempo. Y segundo, ya hay, como le digo, esfuerzos propios y debemos
permitir que los propios latinoamericanos asuman sus responsabilidades, esa es mi idea
y creo que es además lo que quiere la mayoría o la totalidad de los países: ser ellos
mismos los que mueven las iniciativas. Nosotros, en cambio, tratamos de incidir en todo
lo que es la relación de los países iberoamericanos con la península ibérica, con España
un fenómeno que debe ser manejado por los latinoamericanos. Los actores que están
afuera con componentes importantes, como Estados Unidos y Canadá en la OEA; como
decisiones.
internacionalmente y con una trayectoria bastante rica, ¿cómo evalúa los actuales
EVI: Hemos hecho muchos avances en esta materia. Hemos conocido los
tiempos tristes de los autoritarismos de todos los signos, de los liderazgos militares y las
derechos humanos, época triste y difícil; yo viví en Chile durante muchos años del
régimen militar chileno, conozco por dentro lo que eso significa. Yo creo que en
democracia formal: hoy se vota, lo cual es una parte importante, pero no es suficiente.
cuando eso no lo hace, el apoyo popular se reduce. La gente valora vivir en libertad,
para legitimarse. Tenemos además distintas formas, distintas variantes, hay democracias
que quieren ser mucho más participativas o democracias que tienen un alto contenido de
la región. Pero en conjunto, yo creo que estamos mucho mejor de lo que estábamos.
Pero la democracia no es un acto heroico, que se logra cuando uno vota cada cuatro
años, es importante votar, pero no acaba ahí la cosa; y en esa materia tenemos todavía
que avanzar en distintos grados, en distintas formas. Hay países que están mucho más
oportunidades para todos, que son el gran elemento que supone la gran legitimidad de la
democracia.
LGE: En esta perspectiva de los años y de los avances que se han logrado, como
usted sabe, con no pocos esfuerzos y pagando a veces precios elevados, ¿considera que
latinoamericano?
estamentos, porque los viejos ya pasaron, están a salvo de esas tentaciones. Yo no creo
que el militarismo sea hoy en ninguna parte de América Latina un peligro presente y
espero que siga siendo así; ya se fueron los tiempos del mesianismo militar, de la
doctrina de seguridad nacional, que nos dieron tantos problemas y tanta tristeza en
América Latina.
EVI: Dicho sea de paso, es muy preocupante ese secuestro y espero que pueda
ser despejado cuanto antes, ojalá que así sea, porque es muy triste para México y es
muy triste para el doctor Cevallos y para todos sus familiares; me parece que es de las
cosas que realmente conmueven a la opinión pública, por el alto significado social y
político que tiene esta persona. Yo creo que ese es el otro problema, también
creo que hemos logrado mucho, como en ninguna otra parte del mundo. Podemos
compararnos muy bien en materia de paz entre estados con Europa, con África o con
Asia; hemos sido un continente eminentemente pacífico. Dentro de los estados las cosas
han tenido ciertamente momentos difíciles, como los que ahora generan el narcotráfico,
el crimen organizado, este flagelo que está emergiendo en el mundo con una fuerza
enorme poder económico que alimenta al narcotráfico, y muchas veces los estados se
ven realmente acorralados por la fuerza paramilitar que despliegan estos sectores y por
la organización que tienen. Lo ideal, ciertamente, es luchar contra de ellos con las
fuerzas policiales, con las fuerzas del orden público; pero cuando uno ve el despliegue
gobierno haga esto con gusto, con deseo; pero me da la impresión de que la magnitud
del desequilibrio es tal, que a veces resulta imposible de atender con otros recursos.
LGE: Se ha generado en meses recientes, a partir del final del año anterior, un
movimiento, sobre todo entre la sociedad civil latinoamericana, respecto a que así como
América Latina en una zona libre de bases militares extranjeras. ¿Cuál sería su visión al
respecto?
que tienen hoy los problemas, incluso esto que le mencionaba de la interferencia de los
nuevos desestabilizadores, crean matices. Existe una realidad: el fenómeno del crimen
aterrizaje en formas de bases militares. Creo que es una realidad que se nos impone
precisamente como consecuencia del enorme poder de fuego que tienen las fuerzas del
internacionalizar las defensas y es ahí donde entramos en choque con ese ideal que
todos hemos perseguido a través de los años. Es un tema que cada país debe ver y cada
región debiera ver; se debe discutir regionalmente, porque la lucha contra la droga debe
ser acompañada por todos de alguna forma; y conciliar esto con estos principios que nos
son tan caros. Pero regionalmente, debiéramos dar una respuesta a estos temas en forma
colectiva.
Latina y el Caribe. ¿Cuáles son sus impresiones, sus conclusiones, de qué sirvió esa
convertido en un instrumento inevitable porque los presidentes tienen que verse, porque
los temas son globales y porque hay toda una dinámica de encuentros que se impone a
la propia voluntad de los jefes de Estado. Yo diría que esta cumbre ha sido en cierta
manera exitosa en cuanto a que ha permitido lograr algunas cosas importantes: aceleró
procesos de asociación entre Europa y América Latina; en América Central, después de
Europea, que nunca pudo lograr un tratado entre dos regiones; lo intentó en el Asia y no
salió; lo intentó con el Mercosur y no salió, pero está saliendo; lo intentó con América
Central y salió aquí. Este es un hecho importante que marca un renacimiento del interés
quinto o sexto espacio económico del mundo, han resuelto reabrir las negociaciones. De
manera que se avanzó en esta materia, claramente esta reunión como acabamos de ver
es un éxito desde el punto de vista de poder acercar más los intereses comerciales y
LGE: ¿Ese renacimiento del interés europeo por América Latina tiene bases
firmes?
EVI: Yo le diría que hay dos maneras de mirar las relaciones con Europa. Hay
que tienen en común Europa y América Latina; esa plataforma existe, sobre todo con
algunos países del occidente europeo y abre la puerta. Al lado de eso están los intereses,
que van evolucionando en el tiempo. Europa tiene en este momento intereses con Asia,
con las viejas colonias africanas, en el Medio Oriente; y en ese paquete estamos
nosotros. A veces nos quejamos de que Europa tiene una baja presencia en América
Latina: es verdad, pero han emergido nuevas realidades, la Europa del este, China; eso
de alguna forma ha competido y está compitiendo con nosotros. Yo creo que Europa
está empezando a reconocer, luego de un periodo de baja presencia, que América Latina
continente riquísimo en materias primas, que tiene un país de competencia, un país con
nivel de competidor mundial como es Brasil; y países como México, Argentina, etc.
Somos un gran poder vendedor de materias primas, somos un gran mercado comprador
creciendo. Bueno, todo eso hace que ese mercado latinoamericano adquiera mayor valor
en un mundo muy competitivo. América Latina tendrá que competir con China; Brasil
va a tener que competir con China; México va a tener que competir con China;
entonces, en ese contexto creo que estamos todos abriendo los ojos un poquito más
grandes que antes, porque nos damos cuenta que para defendernos en este mundo
EVI: Nos entiende mejor, sí. Creo que hay muchos estereotipos,
Todo eso está en el paquete, pero de todas maneras se dan cuenta que hoy tienen una
realidad económica muy vigorosa y no se puede ignorar este mercado, que está además
creciendo a tasas que son el triple de las del crecimiento en Europa. Por primera vez en
la historia de las crisis, América Latina no fue parte del problema y en cambio sí es
inversiones, de manera que todo eso hace que estemos un poco más visibles en el radar