Maurice Merleau-Ponty

Conversas -1948

Organização e notas de
STEPHANIE MÉNASÉ

Tradução
FÁBIO LANDA
EVA LANDA

Revisão da tradução
MARINA APPENZELLER

Maurice Merleau-Ponty, escritor e filósofo, líder do pensa­

mento fenomenológico na França, nasceu em 14 de março de 1908,
em Rochefort, e faleceu em 4 de maio de 1961, em Paris. Estudou
na École Normale Supérieure em Paris, graduando-se em filosofia
em 1931. Em 1945 foi nomeado professor de filosofia da Universi­
dade de Lyon e em 1949 foi chamado para lecionar na Sorbonne, em
Paris. Em 1952 ganhou a cadeira de filosofia no Collège de France.
Entre suas obras, encontram-se: Signos, Fenomertologia da percepção,
A natureza.
Martins Fontes
São Paulo 2004
CAPÍTULO I
O MUNDO PERCEBIDO E O MUNDO
DA CIÊNCIA

O mundo da percepção, isto é, o mundo que

nos é revelado por nossos sentidos e pela expe­
riência de vida, parece-nos à primeira vista o que
melhor conhecemos, já que não são necessários
instrumentos nem cálculos para ter acesso a ele e,
aparentemente, basta-nos abrir os olhos e nos
deixarmos viver para nele penetrar. Contudo, isso
não passa de uma falsa aparência. Eu gostaria de
mostrar nessas conversas que esse mundo é em
grande medida ignorado por nós enquanto per­
manecemos numa postura prática ou utilitária, que
foram necessários muito tempo, esforços e cultu­
ra para desnudá-lo e que um dos méritos da arte
e do pensamento modernos (entendo por moder­
nos a arte e o pensamento dos últimos cinqüenta
 CONVERSAS -1 9 4 8
2
ou setenta anos) é o de fazer-nos redescobrir esse
mundo em que vivemos mas que somos sempre
tentados a esquecer.
Isso é particularmente verdadeiro na França.
Reconhecer, na ciência e nos conhecimentos cien­
tíficos, um valor tal que toda nossa experiência
vivida do mundo se encontra imediatamente des­
valorizada é uma característica, não apenas das fi­
losofias francesas, mas também do que se chama,
mais ou menos vagamente, de espírito francês. Se
desejo saber o que é a luz, não é ao físico que devo
me dirigir? Não é ele que me dira se a luz e, como
se pensava numa certa época, um bombardeio de
projéteis incandescentes4ou, como também se acre­
ditou, uma vibração do éter, ou finalmente, como
admite uma teoria mais recente, um fenômeno as­
similável às oscilações eletromagnéticas? De que
serviria aqui consultar nossos sentidos ou nos de­
termos naquilo que nossa percepção nos informa
sobre as cores, os reflexos e as coisas que os trans­
portam, já que, com toda evidência, são mèras
aparências e apenas o saber metódico do cientis­
ta, suas medidas, suas experiências podem nos
libertar das ilusões em que vivem nossos sentidos
e fazer-nos chegar à verdadeira natureza das coi­
a. Segundo a gravação: "bombardeio de partículas incandescentes".
O MUNDO PERCEBIDO E O MUNDO DA CIÊNCIA 3
sas? O progresso do saber não consistiu em es­
quecer o que nos dizem os sentidos ingenuamen­
te consultados, e que não tem lugar num quadro
verdadeiro do mundo, a não ser como uma par­
ticularidade de nossa organização humana, da
qual a ciência fisiológica dará conta um dia, da
mesma maneira como ela já explica as ilusões do
míope ou do presbíope3. O mundo verdadeiro
não são essas luzes, essas cores, esse espetáculo
sensorial que meus olhos me fornecem, o mun­
do são as ondas e os corpúsculos dos quais a ciên­
cia me fala e que ela encontra por trás dessas fan­
tasias sensíveis.
Descartes dizia até que, somente pelo exame
das coisas sensíveis e sem recorrer aos resultados
das pesquisas científicas, sou capaz de descobrir a
impostura dos meus sentidos e aprender a me fiar
apenas na inteligênciabl. Digo que vejo um peda­
ço de cera. Porém o que é exatamente essa cera?
a. Quando da gravação, o segmento de frase ' a não ser como uma
particu!aridade[,,.}' foi suprimido.
b. Segundo a gravação: "Descartes dizia até que apenas o exame das
coisas sensíveis e sem recorrer aos resultados das pesquisas dentíScas me
permite descobrir a impostura dos meus sentidos e me ensina a fiar-me
apenas na inteligência."
1. René Descartes, Méditations métaphysiques [trad. bras. Meditações
metafísicas, São Paulo, Martins Fontes, 2000], H Méditation. In Œuvres, ed.
A.T., vol. 9, Paris, Cerf, 1904, reed. Paris, Vrin, 1996, pp. 23 ss.; in: Œuvres et
lettres, Pàris, Gallimard, col. "La Pléiade", 1937, reed. 1993, pp. 279 ss.
 CONVEKSAS -1 9 4 8
4
Certamente, não é nem a cor esbranquiçada, nem
o cheiro de flor que talvez ela ainda conserve,
nem a moleza que meu dedo sente, nem o ruído
surdo que a cera faz quando a deixo cair. Nada
disso é constitutivo da cera, já que ela pode per­
der todas essas qualidades sem deixar de existir,
por exemplo se a derreto e ela se transforma num
líquido incolor/sem odor preciso e que já não ofe­
rece nenhuma resistência ao meu dedo. Contudo,
digo que a mesma cera ainda existe. Como deve­
mos então entendê-la? O que permanece apesar
da mudança de estado é apenas um fragmento de
matéria sem qualidades e, no máximo, uma certa
capacidade de ocupar espaço, de receber diferen­
tes formas, sem que o espaço ocupado ou a forma
adquirida sejam determinados. Esse é o núcleo
real e permanente da cera. Ora, é evidente que
essa realidade da cera não se revela apenas aos
sentidos, pois estes me oferecem sempre objetos
de grandeza e de forma determinadas. A verda­
deira cera, portanto, não é vista com os olhoá*. Só
podemos concebê-la pela inteligência. Quando
acredito ver a cera com meus olhos, só estou pen­
sando através das qualidades que os sentidos cap­
a. Segundo a gravação: "A verdadeira cera, diz Descartes, não se vê
pois com os olhos."
O MUNDO PERCEBIDO E O MUNDO DA CIÊNCIA 5
tam da cera nua e sem qualidades que é sua fonte
comum. Para Descartes, portanto, e essa idéia per­
maneceu por muito tempo onipotente na tradição
filosófica da França3, a percepção é apenas um iní­
cio de ciência ainda confusa. A relação da percep­
ção com a ciência é a mesma da aparência com a
realidade. Nossa dignidade é nos entregarmos à
inteligência, que será o único elemento a nos re­
velar a verdade do mundo.
Quando disse, há pouco, que o pensamento e
a arte moderna reabilitam a percepção e o mun­
do percebido, naturalmente não quis dizer que
eles negavam o valor da ciência como instrumen­
to do desenvolvimento técnico ou como escola de
precisão e de verdade. A ciência foi e continua
sendo a área na qual é preciso aprender o que é
uma verificação, o que é uma pesquisa rigorosa, o
que é a crítica de si mesmo e dos próprios pre­
conceitos. Foi bom que se tenha esperado tudo
dela numa época em que ainda não existia. Po­
rém, a questão que o pensamento moderno colo­
ca em relação à ciência não se destina a contestar
sua existência ou a fechar-lhe qualquer domínio.
Trata-se de saber se a ciência oferece ou oferece­
rá uma representação do mundo que seja com-
a. Segundo a gravação: "tradição filosófica francesa".
6 CONVERSAS - 1948
pleta, que se baste, que se feche de alguma manei­
ra sobre si mesma,, de tal formaa que não tenha­
mos mais nenhuma questão válida a colocar além
dela. Não se trata de negar ou de limitar a ciên­
cia; trata-se de saber se ela tem o direito de negar
ou de excluir como ilusórias todas as pesquisas que
não procedam como ela por medições, compara­
ções e que não sejam concluídas por leis, como as
da física clássica, vinculando determinadas con­
seqüências a determinadas condições. Não só essa
questão não indica nenhuma hostilidade com re­
lação à ciência, como é ainda a própria ciência,
nos seus desenvolvimentos mais recentes, que nos
obriga a formulá-la e nos convida a responder ne­
gativamente.
Afinal, desde o fim do século XIX, os cientistas
habituaram-se a considerar suas leis e suas teo­
rias, não mais como a imagem exata do que acon­
tece na natureza, mas como esquemas sempre
mais simples do que o evento natural, destinados
a ser corrigidos por. uma pesquisa mais precisa,
eirí suma, como conhecimentos aproximados. Os
fatos què a experiência nos propõe são submeti­
dos pela ciência a uma análise da qual não se pode
esperar que jamais se acabe, pois não há limites
a. Segundo a gravação: "de alguma maneira".
O MUNDO PERCEBIDO E O MUNDO DA CIÊNCIA 7
para a observação, que sempre se pode imaginar
mais completa e mais exata do que a efetuada em
um determinado momento. O concreto e o sensí­
vel conferem à ciência a tarefa de uma elucidação
interminável, e daí resulta que não se pode con-
siderá-los, à maneira clássica, como uma simples
aparência destinada a ser superada pela inteli­
gência científica. O fato percebido e, de uma ma­
neira geral, os eventos da história do mundo não
podem ser deduzidos de um certo número de leis
que formariam a face permanente do universo;
inversamente, é a lei que é uma expressão apro­
ximada do evento físico e deixa subsistir sua opa­
cidade. O cientista de hoje não tem mais a ilusão,
como o do período clássico, de alcançar o âmago
das coisas, o próprio objeto. Precisamente sob esse
aspecto, a física da relatividade confirma que a ob­
jetividade absoluta e definitiva é um sonho ao nos
mostrar3 cada observação rigorosamente depen­
dente da posição do observador, inseparável de
sua situação, e ao rejeitar^ a idéia de um observa­
dor absoluto. Em ciência, não podemos nos van­
gloriar de chegar, pelo exercício de uma inteligên­
cia pura e não situada, a um objeto livre de qual-
a. Segundo a gravação: "ela nos mostra
b. Segundo a gravação: "e ela rejeita".
8 CONVERSAS -1 9 4 8

CAPÍTULO II
quer vestígio humano e exatamente como Deus o
EXPLORAÇÃO DO MUNDO PERCEBIDO:
veria. Isso em nada diminui a necessidade da pes­ O ESPAÇO
quisa científica e combate apenas o dogmatismo
de uma ciência que se considerasse o saber abso­
luto e total. Isso simplesmente faz justiça a todos
os elementos da experiência humana e, em parti­
cular, à nossa percepção sensível.
Enquanto a ciência e a filosofia das ciências
abriam, assim, as portas para uma exploração do
mundo percebido, a pintura, a poesia e a filosofia
entravam3 decididamente no domínio que lhes era
assim reconhecido e davam-nos uma visão, extre­
Observou-se, com freqüência, que a arte e o
mamente nova e característica de nosso tempo,
pensamento modernos são difíceis: é mais difícil
das coisas, do espaço, dos animais e até do ho­
compreender e apreciar Picasso do que Poussin ou
mem visto de fora tal como aparece no campo de
Chardin, Giraudoux ou Malraux mais do que Ma-
nossa percepção. Em nossas próximas conversas,
gostaríamos de descrever algumas das aquisições rivaux ou Stendhal. E, assim, algumas vezes a par­
dessa pesquisa. tir disso concluiu-se (como Benda, em Lã France
byzantiné1) que os escritores modernos eram bi­
zantinos, difíceis apenas porque não tinham nada
a dizer e substituíam a arte pela sutileza. Não existe
julgamento mais cego do que este. O pensamen­
to moderno é difícil, inverte o senso comum por-

1. Julien Benda, La France byzantine ou le Triomphe de la littérature pure,

a. Segundo a gravação: "Enquanto a ciência e a filosofia das ciências
abriam assim as portas a uma exploração dp mundo percebido, verifica-se
que a pintura, a poesia e a filosofia entravam
Mallarmé, Gide, Valéry, Alain, Giraudoux, Suarès, les surréalistes, essai d'une
psychologie originelle du littérateur, Paris, Gallimard, 1945; reed. Ffcris, UGE,
col. "10/18", 1970.
10 CONVERSAS - 1948
que tem a preocupação da verdade, e a experiên­
cia não lhe permite mais ater-se honestamente às
idéias claras ou simples às quais o senso comum
se apega porque elas lhe trazem tranqüilidade.
Gostaria de encontrar hoje um exemplo desse
obscurecimento das noções mais simples, dessa re­
visão dos conceitos clássicos, que o pensamento
moderno persegue em nome da experiência, na
idéia que parece, a princípio, a mais clara de todas:
a idéia de espaço. A ciência clássica baseia-se numa
distinção clara entre espaço e mundo físico. O es­
paço é o meio homogêneo onde as coisas estão
distribuídas segundo três dimensões e onde elas
conservam sua identidade, a despeito de todas as
mudanças de lugar. Existem muitos casos em que
se observa as propriedades de um objeto mudarem
com o seu deslocamento, por exemplo o peso, se
transportamos o objeto do pólo ao equador, ou
mesmo a forma, quando o aumento de temperatu­
ra deforma o sólido. Porém, justamente, essas mu­
danças de propriedades não são imputáveis ao
próprio deslocamento, o espaço é o mesmo no pólo
e no equador, são as condições físicas de tempera­
tura que vãriam aqui e ali, o domínio dá geometria
permanece rigorosamente distinto do domínio da
física, a forma e o conteúdo do mundo não se mes­
clam. As propriedades geométricas do objeto per­
maneceriam as mesmas durante seu deslocamen­
EXPIORAÇÃO DO MUNDO PERCEBIDO: O ESPAÇO 11
to, não fossem as condições físicas variáveis às
quais ele é submetido. Este era o pressuposto da
ciência clássica. Tudo muda quando, com as geo-
metrias ditas não euclidianas, chega-se a conceber
como que uma curvatura própria do espaço, uma
alteração das coisas devida apenas ao seu deslo­
camento, uma heterogeneidade das partes do es­
paço e de suas dimensões que não são intercam-
biáveis e afetam os corpos que nele se deslocam
com algumas transformações. No lugar de um
mundo em que a parte do idêntico e a parte da mu­
dança estão estritamente delimitadas e se referem
a princípios diferentes, temos um mundo em que
os objetos não conseguiriam estar em identidade
absoluta com eles mesmos, onde forma e conteú­
do estão como que baralhados e mesclados, e que,
por fim, não oferece mais essa estrutura rígida que
lhe era fornecida pelo espaço homogêneo de Eu-
clides. Toma-se impossível distinguir rigorosamen­
te o espaço das coisas no espaço, a idéia pura do
espaço do espetáculo concreto que nossos senti­
dos nos oferecem.
Ora, as pesquisas sobre a pintura modema con­
cordam curiosamente com as da dênda. O ensina­
mento clássico distingue o desenho da cor3: dese-
a. Segundo a gravação: "o ensinamento clássico, em pintura, distin­
gue o desenho da cor [...]"
12 CONVERSAS -1 9 4 3
nha-se o esquema espacial do objeto, depois este
é preenchido por cores. Cézanne, ao contrário, diz:
"à medida que se pinta/ desenha-se" 2 - querendo
dizer que, nem no mundo percebido, nem no qua-
droa que o exprime, o contorno e a forma do ob­
jeto são estritamente distintos da cessação ou da
alteração das cores, da modulação colorida que
deve conter tudo: forma, cor própria, aspecto do
objeto, relação do objeto com os objetos vizinhos.
Cézanne quer gerar o contorno e a forma dos ob­
jetos como a natureza os gera diante de nossos
olhos: pelo arranjo das cores. E daí decorre que a
maçã que ele pinta, estudada com uma paciência
infinita em sua textura colorida, acaba por inflar-se,
por romper os limites que o desenho bem compor­
tado lhe imporia. Nesse esforço para reencontrar
o mundo tal como o captamos em nossa expe­
riência vivida, todas as precauções da arte clássica
são despedaçadas. O ensinamento clássico da pin­
tura baseia-se na perspectiva - ou seja, no fato de
que, diante de uma paisagem, por exemplo, o pin­
tor decidia só transportar para sua tela uma repre­
sentação-totalmente convencional do que via. Vê
2. Émile Bernard, Souvenirs sur Paul Cézanne, Pàris, À la rénovation es­
thétique, 1921, p. 39; retomado em Joachim Gasquet, Cézanne, Fàris, Ber-
nheim-Jeune, 1926; reedição Grenoble, Cynara, 1988, p. 204.
a. Segundo a gravação: "dentro do quadro".
EXPLORAÇÃO DO MUNDO PERCEBIDO: O ESPAÇO 13
uma árvore perto dele, depois fixa seu olhar mais
adiante, na estrada, por fim, leva-o ao horizonte
e, de acordo com o ponto que fixa, as dimensões
aparentes dos outros objetos são a cada vez modi­
ficadas. Em sua tela, dará um jeito de representar
apenas um compromisso entre essas diversas vi­
sões e irá esforçar-se por encontrar um denomi­
nador comum a todas essas percepções, atribuin­
do a cada objeto não o tamanho, as cores e o as­
pecto que apresenta quando o pintor o fixa, mas
um tamanho e um aspecto convencionais, os que
se ofereceriam a um olhar fixado na linha do ho­
rizonte num certo ponto de fuga para o qual se
orientam a partir de então todas as linhas da pai­
sagem que vão do pintor ao horizonte. As paisa­
gens assim pintadas têm, portanto, um aspecto
tranqüilo, decente, respeitoso, provocado pelo fato
de serem dominadas por um olhar fixado no infi­
nito. Elas estão longe, o espectador não está com­
preendido nelas, elas são afáveis3, e o olhar desliza
com facilidade sobre uma paisagem sem aspere­
zas que nada opõe à sua facilidade soberana. Po­
rém, não é assim que o mundo se apresenta a nós
no contato com ele que nos é fornecido pela per­
cepção. A cada momento, enquanto nosso olhar
a. Segundo a gravação: "elas são, seria possível dizer, afáveis".
 CONXŒRSAS -1 9 4 8
14
viaja através do espetáculo, somos submetidos a
um certo ponto de vista, e esses instantâneos su­
cessivos não são passíveis de sobreposição para
uma determinada parte da paisagem. O pintor só
conseguiu dominar essa série de visões e delas ti­
rar uma única paisagem eterna porque interrom­
peu o modo natural de ver: muitas vezes fecha um
olho, mede com seu lápis o tamanho aparente de
um detalhe que ele modifica graças a esse proce­
dimento e, submetendo todas essas visões livres a
uma. visão analítica, constrói desta forma em sua
tela uma representação da paisagem que não cor­
responde a nenhuma das visões livres, domina seu
desenvolvimento movimentado, mas também su­
prime sua vibração e sua vida. Se muitos pintores,
a partir de Cézanne, recusaram curvar-se à lei da
perspectiva geométrica, é porque queriam recu­
perar e representar o próprio nascimento da pai­
sagem diante de nossos olhos, é porque não se
contentavam com um relatório analítico e queriam
aproximar-se do estilo propriamente dito da ex­
periência perceptiva. As diferentes partes de seus
quadros são então vistas de ângulos distintos, ofe­
recendo ao espectador pouco atento a impressão
de "erros de perspectiva", mas dando aos que ob­
servam atentamente o sentimento de um mundo
em que jamais dois objetos são vistos simultanea­
EXPLORAÇÃO DO MUNDO PERCEBIDO: 0 ESPAÇO 15
mente, em que, entre as partes do espaço, sempre
se interpõe o tempo necessário para levar nosso
olhar de uma a outra, em que o ser portanto não
está determinado, mas aparece ou transparece atra­
vés do tempo.
O espaço, assim, não é mais esse meio das coi­
sas simultâneas que poderia ser dominado por um
observador absoluto, igualmente próximo de todas
elas, sem ponto de vista, sem corpo, sem situação
espacial, pura inteligência, em suma - o espaço da
pintura moderna, dizia recentemente Jean Raulhan,
é "o espaço sensível ao coração"3, onde também
estamos situados, próximos de nós, organicamen­
te ligados a nós. "Pode ser que em um tempo con­
sagrado à medida técnica e como que devorado
pela quantidade", acrescentava Paulhan, "o pintor
cubista celebre, à sua maneira, num espaço me­
nos concedido à nossa inteligência do que ao nos­
so coração, algum casamento secreto e uma recon­
ciliação do mundo com o homem"4.
Depois da ciência e da pintura, também a fi­
losofia e. sobretudo a psicologia parecem atentar
3. "La Peinture moderne ou l'espace sensible au cœur". La Table ron­
de, n? 2, fev. 1948, p. 280; "o espaço sensível ao coração", a expressão é re­
tomada nesse artigo remanejado para La Peinture cubiste, 1953, I^ris, Galli­
mard, col. "Foiio Essais", 1990, p. 174.
4. La Table ronde, ibid., p. 280.
16
CONVERSES- 1948
ao fato de que nossas relações com o espaço não
são as de um puro sujeito desencarnado com um
objeto longínquo, mas as de um habitante do es
paço com seu meio familiar. Como, por exemplo,
a compreensão da famosa ilusão de ótica já estu­
dada por Malebranche, que faz com que a lua, ao
nascer, quando ainda está no horizonte, pareça-
nos muito maior do que quando atinge o zénite .
Malebranche supunha aqui que a percepção hu­
mana, por uma espécie de raciocínio, superestima
o tamanho do astro. Com efeito, se o observarmos
através de um tubo de papelão ou de uma caixa
de fósforos, a ilusão desaparece. Ela deve-se por­
tanto ao fato de que, quando nasce, a lua se apre­
senta a nós além dos campos, dos muros, das ár­
vores, de que esse grande número de objetos in­
terpostos nos toma sensíveis à sua grande distân­
cia, do que concluímos que, para resguardar a
grandeza aparente que conserva, estando contu­
do tão distante, a lua deve ser muito grande. O
sujeito que percebe seria aqui comparável ao sá­
bio que julga, estima, conclui, e o tamanho perce­
bido seria na realidade julgado. Não é assim que
5. Malebranche, De la recherche de la vérité, 1 .1, cap. 7, § 5, ed. G. Le­
wis, Paris, Vrin, 1.1,1945, pp. 39-40; in: Œuvres complètes, Riris, Gallimard,
col. "La Pléiade", 1979,1.1, pp. 70-1.
EXPLORAÇÃO DO MUNDO PERCEBIDO: O ESPAÇO 17
a maioria dos psicólogos hoje compreende a ilu­
são da lua no horizonte. Descobriram por meio
de experiências sistemáticas que comportar uma
constância notável das grandezas aparentes no
plano horizontal corresponde a uma proprieda­
de geral de nosso campo de percepção, enquan­
to, ao contrário, elas diminuem bem rapidamen­
te com a distância em um plano vertical, e isso
indubitavelmente porque o plano horizontal, para
nós, seres terrestres, é aquele em que se fazem os
deslocamentos vitais, em que se desenvolve nos­
sa atividade. Assim, aquilo que Malebranche in­
terpretava como atividade de uma inteligência
pura, os psicólogos dessa escola relacionam com
uma propriedade natural de nosso campo de per­
cepção, nós, seres encarnados e obrigados a nos
movimentar sobre a terra. Em psicologia, assim
como em geometria, a idéia de um espaço homo­
gêneo completamente entregue a uma inteligên­
cia sem corpo é substituída pela idéia de um es­
paço heterogêneo, com direções privilegiadas, que
têm relação com nossas particularidades corporais
e com nossa situação de seres jogados no mundo.
Encontramos aqui, pela primeira vez, essa idéia
de que o homem não é um espírito e um corpo,
mas um espírito com um corpo, que só alcança a
verdade das coisas porque seu corpo está como
18 CONVERSAS - 194S

que cravado nelas. A próxima conversa nos mos­

trará que isso não é apenas verdadeiro para o es­
paço e que, em geral, todo ser exterior só nos é
acessível por meio de nosso corpo e é revestido de
atributos humanos que fazem dele também uma
mescla de espírito e de corpo.