Tinaja de Olokun

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Tinaja de Olokun
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Tinaja de Olokun
por tatymendieta 07 May 2009, 22:15
[b][/b]Si la tinaja de Olokun se dej en otro pais, sin sus ingredientes,... y en el otro pais se compr otra tinaja, y se le pusieron los ingredientes q sta llevaba, q se hace con la tinaja q se dej en otro pais?, se le da camino, o simplemente se bota?.
tatymendieta
Mensajes: 227 Registrado: 23 Nov 2007, 06:16 Ubicacin: Espaa Arriba
Re: Tinaja de Olokun

por lukankasi 07 May 2009, 22:23
tatymendieta escribi:Si la tinaja de Olokun se dej en otro pais, sin sus ingredientes,... y en el
otro pais se compr otra tinaja, y se le pusieron los ingredientes q sta llevaba, q se hace con la tinaja q se dej en otro pais?, se le da camino, o simplemente se bota?.
lo mejor seria que se la regalaras a alguien que la necesite ,ya el santero que la vaya a usar sabe lo que tiene que hacer para reusarla ,,,sino simplemente la botas.
El El El El que que que que N sabe y n sabe que no sabe es un imbecil-HUYELE N sabe y sabe que no sabe es un ignorante-INSTRUYELO sabe y no sabe que sabe esta dormido-DESPIERTALO sabe y sabe que sabe pero no hace alarde de saber es un sabio-SIGUELE
lukankasi
Mensajes: 2009 Registrado: 01 Feb 2008, 21:10 Arriba

por Justicia Ciega 07 May 2009, 22:26
La abure habla de "tinaja" no de potiche, por lo que seguramente recibi Olokum de un Babalawo; ah tengo entendido que la tinaja lleva consagraciones.
La Paz, la verdadera Paz, slo puede ser fruto de la Justicia.
Justicia Ciega
Mensajes: 198 Registrado: 22 Feb 2009, 23:05 Ubicacin: Amrica Septentrional y el Caribe Arriba

Justicia Ciega escribi:La abure habla de "tinaja" no de potiche, por lo que seguramente recibi
Olokum de un Babalawo; ah tengo entendido que la tinaja lleva consagraciones.
puede que tenga razon esperemos que nos aclaren ella y algun awo.
lukankasi
Mensajes: 2009 Registrado: 01 Feb 2008, 21:10
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por Ire_asheggun_ota 07 May 2009, 23:15
bueno por la logica,esta hablando de una tinaja de olokun de osha,ya que la tinaja de babalawo en primera va cellada y en segunda los unicos que pueden ver el contenido son babalawos, y olokun de babalawo no es un poder que lo habres y lo cierras y cambias de tinaja,es decir que se refiere al olokun de osha que tiene agua.... y esa tinaja de olokun de osha no esta consagrada, y la puedes botar o hacer lo que quieras ya que olokun como tal es lo que va dentro de la tinaja y ahora no vallan a decir lo que lleva adentro esa tinaja de olokun de osha ya que aqui hay aleyos que ni olokun tienen,asi que ellos no pueden saber lo que lleva olokun de osha...un sugerencia y que en este foro ultimamente hasta tirar ekole te ensenan.
Ire_asheggun_ota Usuario suspendido del Foro: Orishas
Mensajes: 180 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43 Arriba

por Ikole51 07 May 2009, 23:23
Con todo respeto Awo. Cuando recib Olokum mi padrino Awo nos hizo sacar todas las piezas de la tinajas, engrasarlas con manteca, volveras a acomodar dentro de la tinaja, taparla (no va sellada) y engrasar con manteca la tinaja.
Ma beru, Olrun wa pelu awn omrs. Um abrao e que Osun lhe abenoe sempre. As o! Olshn - Olda - Olbalay - Omf Kaferefn Yy Oshn. Kaferefn Yy snl. Kaferefn Yy Yemany. Kaferefn Bb Obalay. Kaferefn Bb Oddw.
Ikole51
Mensajes: 1511 Registrado: 03 Feb 2009, 16:16 Ubicacin: Mxico Arriba

ikole tu me estas hablando de olokun de babalawo o de santero ? la de santero no va sellada logicamente, eso no es un poder de ifa que va cargado,sino un poder de osha

por Ikole51 08 May 2009, 04:10
Le hablo de Olokun de Babalawo. La tinaja no viene sellada; las olosas que cuelgan de la cadena, esas si vienen selladas..
Ikole51

por eshu lona 08 May 2009, 11:18
iboru abures lo que va sellado son las olosas como lo dice la abure ...la tinaja como tal no va sellada asere... saludos y si me equivoco que mis mayores me corrijan iboru iboya ibocheche
[u][/u][*][*]LA SABIDURIA ES LA RIQUESA MAS REFINADA DEL HOMBRE[*][*][u][/u]
eshu lona
Mensajes: 256 Registrado: 07 Ago 2008, 14:59 Arriba

Ikole51 escribi:Le hablo de Olokun de Babalawo. La tinaja no viene sellada; las olosas que cuelgan
de la cadena, esas si vienen selladas..
Ikole yo soy babalawo y te repito que olokun de babalawo va sellado,lo que tu puedes ver son las erramientas de olokun de babalawo,pero debajo de las erramientas esta olokun que es la carga,y eso viene cementado al igual que las olosas que vienen completamente selladas, entonces lo que no viene sellado son las erramientas no olokun.

eshu lone a ti te repito lo mismo,lee lo que escribi, OLOKUN COMO TAL SI VA SELLADO AL IGUAL QUE LAS OLOSAS,lo que pueden ver ustedes son las erramientas que no va sellado. La tinaja va con seremonia por eso no se puede decir la voy a cambiar por otra, sin enbargo la de osha se puede cambiar.
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iboru abure disculpe esta en lo correcto yo pense que usted decia que la tapa de la tinaja iva cellada mis
disculpas ara usted saludos y estoy de acuerdo con que olokun va sellado ocea la carga correcto ... iboru iboya asere saludos
eshu lona

rdiaz escribi:Ire o...
Una pregunta para Ire Ashegun Ota. Ya que quieres ahora raspar en sodorisa, y hacer lo que te da la gana, porque no nos explicas a todos aqui, porque usas cemento sobre los Orisa??? En que Odu nace el ponerle cemento a los Orisa???, me refiero al cemento como propiedad espiritual, es que acaso el cemento viene de la naturaleza por si solo???? Lo peor es que lo dices asi tan campante. Sigue poniendole cemento a los Orisa. Y asi quieres raspar en sodorisa??.
disculpa asere pero primero que nada no vamos a crear polemica aqui vamos a respetarnos unos a los otros ..... que yo sepa el semento porsupuesto que se usa para los orishas ... o acaso su eshu es de que ????? usted cuando recibe oggun consagrado o oshosi consagrado de ifa eso lo tapan o lo cellan con que con barro ????...no mi hermano eso va sellado con cemento .......no quiero crear polemica si me equivoco que un mayor me corrija pero con respeto xq no tolero a los que vienen aqui ofendiendo a la gente saludos a todos iboru iboya
eshu lona
....
y menos si esto es un foro para aprender el que no sabe aprende y el que sabe ensea

Asi Mismo Es Eshu Lona Abure, Iboru iboya eshu lona el problema es que algunos frustraos como rdias tienen que vivir ofendiendo a los demas en el foro para poder sentirse imporrtantes ese es su complejo de inferioridad que tiene el. algunos abures dicen que yo siempre estoy peliando,pero miren un ejemplo ahora esta pelea quien fue el que lo empeso ??? respondanse ustedes mismos ! iboru iboya Rdias a mi no me interesa raspar en una osha,ni me interesa tampoco partisipar con ifa tengo mas que suficiente. Pero ifa dice que el verdadero peluquero es el babalawo.no te mando signos pq no se si eres babalawo. voy a responderte otra, en cuba en la religion afrocubana siempre se le ha metido semento a nuestros poderes de ifa,empesando desde eshu, hasta los demas. ahora si en africa cargan los poderes de ifa con cera de vela, o con hierro derretido ni se ni me interesa,tampoco me interesa como tu cierras tus poderes en venezuela o en el pais donde estas si eres babalawo,yo dije como se hace en la diaspora afrocubana mas na. y tu siempre estas escribiendo cosas y preguntando estupideses, y metiendote con la gente tu te isiste osha pq viste a otros metido en esto y te intereso la religion ohh oshun,ohh yemaya ohh vamo aver que esos ellos como es esa religion. yo no entre en esta religion por enbullo ni por curiosidad YO NACI EN ESTA RELIGION.
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Abure desde 1500 cuando la trata negrera llego a cuba la religion yoruba cambio en muchos aspectos. ya que cuba no es el mismo clima que nigeria ni hay las mismas cosas. por esas rasones y por otras mas,la religion yoruba nigeriana, en cuba cambio a una que se llama santeria e ifa afroCUBANO entonces muchas cosas cambiaron,como el coco el ekole y en fin muchisimas cosas no son las misma que usaban en nigeria. pero con este cambio en cuba se ha resuelto desde 1500 y todavia se sigue resolviendo. y otra cosa abure rdiaz el cemento es un tipo de barro,es una mezcla igual a la del barro,lo que los polvos son diferentes pero es la misma ciencia igual que el obi que se utilisa en cuba no es el mismo que utilisan en africa....pero no por eso vamos a dejar de resolver no crees ?? ahora pon el oddun donde nace que los oshas hay que darle el barro carmelita que te refieres,para leerno yo no lo se,yo noy un experto en ifa,ya que esto no es una profeccion esto es religion.
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Rdiaz todo es natural, es que esa mezcla que tu le llamas al cemento es con algo de la naturaleza,ya que el hombre no se inventa los quimicos de la nada,sino mezclando varios ingredientes naturales. pero dime algo que tenga el cemento que no sea de la naturaleza ??? entonces todo lo que hay ,las piedras son de la naturalesa,todo en general no hay nada que no sea natural y yo no soy expecto ,soy babalawo pero no tengo 50 anos de ifa hecho tampoco. por que sea babalawo no significa que ya tengo que saberlo todo.
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Nuestra cultura ? Que quisistes decir con eso rdiaz, Bueno rdiaz tu eres el jesucristo de los yorubas el escojido,viniste a la tierra salvar nuestra religion. Bueno abure ahora como vamos hacer,todos los religiosos del mundo que practican la religion cubana,botamos nuestros eshu de cemento ?? o lo rompemos y lo construimos de barro ?? hacemos lo mismo con los poderes de ifa que muchos tenemos ?? y abure digame como hacemos con el coco ?? no tiramos mas el coco ? vamos a encargar de africa lo que ellos utilisan como obi ?? abure y mis ekoles los boto ?? ABURE Y MIS IKINIS ,MI ORUNLA LO BOTO ? Y ME VOY A AFRICA A BUSCAR LOS SUPUESTOS VERDADEROS IKINES ? y las miniestras que se utilisan para diferentes ebboses ? no las usamos mas? Abure no seas ridiculo en querer cambiar una religion,que apenas llevas menos de 30 anos en ella ! y mecho menos quieras pasarle por encima a nuestros mayores que por una razon u otra tubieron que cambiar muchas cosas para que la religion pudiera vivir hoy en dia.

mire asere rdiaz le voy a decir algo .......todo lo que lleva el cemento es propio de la naturaleza o es que acaso los quimicos que se usan son inventados como dice el abure todo eso al igual que todo lo que tocamos viene a la naturaleza y otra cosa yo tengo 9 aos con mi eshu y desde que lo recibi me ha resuelto igualito ...la arcilla no hace mas fuerte al santo que el semento xq me va a decir usted a mi que si yo atiendo a mi eshu de cemento y usted no atiende al suyo de arcilla el suyo va a caminar mas que el mio xq el suyo es de arcilla no asere el cemento tambien es de la naturaleza .....y digame otra cosa usted es awo ??? xq para conocer los signos tan bien como usted nos dice debe ser awo para leerlos '???mire yo no soy un experto tampoco xq ifa es un mar de conocimientos que nunk terminamos de conocer ....yo no voy a botar mi eshu de cemento para cambiarlo por otro de arcilla....siempre desde que tengo uso de razon y desde que me hice ifa he conocido que los orisshas que llevan cargas secretas se cementan xq el cemento es algo de la naturaleza o acaso tambien inventamos el agua para hacer el cemento ??? con la poca edad que tengo ifa me ha hecho maduro y me ha dado a entender que personas como usted que quieren cambiar la religion de tal forma que le dicen a los demas como hacer las cosas xq segun ustedes hace no se cuantos aos se hacia asi .... yo defiendo mi post y lo mantengo xq asi me ensearon asi he caminado y asi seguire y alguien como usted no va a cambiar a ifa de un dia para otro.... y bueno si me equivoco que un mayor me responda sabiamente y con respeto ....xq a personas como usted rdiaz no provoca responderle por el simple motivo que siempre van a querer saberselas todas mas una iboru iboya ibocheche
eshu lona
Eshu Lona estoy notando que eres cubano como yo,por 2 cosas 1. por decir asere y 2.por ser bien consiente de que los unicos con derecho a leer los oddun de ifa son los babalaos,cosa que se respeta mucho en cuba. yo creo que rdias es babalawo,pero uno bien estrano,rdiaz tani oddun ???

Ire_asheggun_ota escribi:Eshu Lona estoy notando que eres cubano como yo,por 2 cosas 1. por
decir asere y 2.por ser bien consiente de que los unicos con derecho a leer los oddun de ifa son los babalaos,cosa que se respeta mucho en cuba. yo creo que rdias es babalawo,pero uno bien estrano,rdiaz tani oddun ???
no asere no soy cubano lo que pasa que mi padrino es cubano y eso se me pega todo lo que aprendi de el no se me olvida y el ASERE y COME MIERDA era algo que siempre nos decia jejejeje.....y bueno lo de el sr rdiaz no se ni que es xq para saberse los signos me imagino que debe ser awo eso es algo que cualquier awo sabe que solo nosotros somos los que leemos los oddu de ifa.....y la pregunta que le hizo al sr rdiazsobre ....tani oddun no creo que se la responda xq no creo que sea awo pero saludos asere iboru iboya
eshu lona
....
Eshu lona igual no importa de donde seas sino de donde son tus raises y veo tus raices muy bien. pero tristemente eshu lona te dire algo que te va a dejar con la boca abierta,aqui en este foro hasta las mujeres leen los oddun de ifa,los aleyos los leen,los santeros tambien,es decir que aqui en el foro todos leen ifa,sino pregunta cualquier cosa para que veas como las mujeres,aleyos,santeros te dicen en irete meyi nacio esto,y hasta te escriben el pataki, y todavia muchos dicen ifa es para todos,y yo les digo hagan lo que les paresca y si quieren lean que de por sierto lo han leido,ika ##### y lean los patakies (ya que ellos dicen que ellos pueden leer los patakies,lo que no pueden leer segun ellos son los ebboses. pero entonces si leen uno de los patakies ahi mismo se enteraran de como desamarar a orunla y como es todo el proceso de esa seremonia....ya que eso es sumanente de babalawos,pero bueno si ellos dicen que pueden hacerlo que lo hagan,ya orunla sera el encargado de sentenciar los actos personalmente.(ya que todas las seremonias de ifa nacen en los oddun de ifa,y si lees ifa logicamente te enteraras de como hacer todas las seremonias de ifa,de una forma u otra

por hija de las 2 aguas 08 May 2009, 23:38
En esta Ocasion me tomare la Libertad de expresar que Si los Esu anteriormente eran de Arcilla, y esto se transformo como parte del Modernismo que ha tocado las puertas de nuestra religion, y asi ha quedado, en el caso de la carga de esu que su Ota esta visible en muchos casos y su cuerpo se hace de cemento, en algunos casos hasta de cemento rapido. Pero veamos la verdadera Historia de los Orisa sellados, ya que esto no nace con los Yorubas es una practica ARARA y me gustaria que todo a quel que reciba un Objeto sagrado tenga conocimiento de el porque lo ha recibido y su Origen. En cuba los Arara provienen de los FON, EWE,MAHI, y otros grupos pertenecientes al Imperio DAHOMEY hoy actual BENIN. se concentraron en Matanza, Avellanos, Pericos, Cardenas, Agramontes y estaban divididos en
subnaciones de estos los mas sobresalientes son los Sabal Arar, linea de donde Proviene PEDRO ABREU. Las procursoras de entregar Vodun, Ofidios, o Voduce Nombres como son conocidos los Orisa en ARARA fueron Pilar FRESNEDA y TAURINA MONTALVO, que entregaron el primer Asojuano y otros voduces en casa de BERNARDO ROJAS, por cierto awo ni Orunmila muy reconocido y de donde nacen muchas ramas de Babalawos. Al cabo del tiempo se da la mezcla entre los Orisa de origen Lucumi y ciertas tradiciones Arara. Es de alli que los Awoses comienzan a sellar sus Poderes. Las diferencias entre los Orisa en camino Arara y los Orisa en Camino Lucumi son las Siguientes: Orisa en camino Arara 1. Van sellados . 2. No hablan a traves de Cauris sino a traves de Ifa ya sea con Ikin u Opele. Orisa en camino Lucumi. 1. Van al descubierto. 2. Hablan a traves de Cauris. En cuanto a los Otases y por encontrarnos en un foro Publico no hare mencion de este secreto. Espero con esto esclarecer ciertas dudas que se han presentado aqui, y solo dare un breve consejo. La juventud y la impulsivadad van de la mano y muchas veces son malos consejeros. Dale a un nio un arma y terminara suicidandose si no aprende a usarla.
HIJA DE LAS 2 AGUAS QUE LAS AGUAS DULCES DE OSHUN SIEMPRE ME ACOMPAEN
hija de las 2 aguas
Mensajes: 1047 Registrado: 05 May 2007, 20:38 Ubicacin: panama
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tatymendieta escribi:Si la tinaja de Olokun se dej en otro pais, sin sus ingredientes,... y en el
otro pais se compr otra tinaja, y se le pusieron los ingredientes q sta llevaba, q se hace con la tinaja q se dej en otro pais?, se le da camino, o simplemente se bota?.
En cuanto a tu pregunta, aunque no se debio hacer, entiendo que fue porque la persona recibio Olokun de Babalawo en otro lugar, no en su pais y por temor a que se quebrara la vasija no viajo con ella. Pues si la cargaron como correspondia y olokun en su momento dio Odara, es decir todo bien, pues ya que se olvide de la otra, el padrino de la persona sabra que hara con la otra vasija. No cree Usted
hija de las 2 aguas
Mensajes: 1047 Registrado: 05 May 2007, 20:38 Ubicacin: panama Arriba

Uno De los primero que empeso a cementar los poderes con cemento fue miguel febles. ya que los poderes de ifa son secretos. una pregunta para rdias , abure uste no tiene eshu ni ningun poder de babalawo no ? ya que si no le gusta que esten sementado,estas jodio ,tu solo te puedes montar tus poderes de babalawo si quieres COSA QUE SE PUEDE HACER SI ERES BABALAWOS ahora ese poder te lo puedes montar tu pero tiene que nacer de otro babalawo que sea mayor que tu ,entonces ya has destruido todos
tus poderes de ifa para cambiar el cemento por barro ? ven aca abure y cuanto te va a durar el barro ese ? despeus pones el poder en la candela para que el barro se seque o lo dejas asi el barro cuarteado y roto ?

Para agregar un poco mas al comentario, y de donde surgen las cosas. Miguel Febles Padron Ahijado de Bernabe Menocal y su Oyubona Tata Gaytan quien ademas era el Padrino de Bernardo Rojas. Es a quien Todos los awo ni Orunmila les deben el conocimiento de muchos secretos de IFA ya que anteriormente solo los viejos awoses podian conocer de los mismos. Por ende la Raiz sigue siendo la misma, ya que Tata Gaytan y Adeshina, en especial provenian de Matanza y traian Costumbres Matanceras, Al Igual que Rojas, quien por cierto tenia Coneccion con Pilar Fresna y su hijo era Awo Boko.
hija de las 2 aguas
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por ogbe yono 09 May 2009, 03:03
iboru iboya ibosheshe buenas tardes a todos los presentes y ausentes .mira mi consejo es ke no uses la tinaja vacia ke dejaste en tu pais ya ke ya te entregaron olokun de ifa y ya esta odara .el cual ya todo esta bien con olokun .puedes regresar ala tienda la otra tinaja o regalarla a alguien ke la nesecite ,es tu decision.no puedes sacar lo de una tinaja para ponerla en la otra ya ke esta esta esta cellada .y ya trae su consagracion . me gustaria saver si rdiaz es awo ni orunmila ya habla de signos y se le ha preguntado en varias ocaciones si es awo y no a respondido . no tienes que desir tu signo solo dinos si eres awo o no ........con eso basta . mi pregunta es tu olokun esta cementado o no .por dentro ?y tambien estoy de acuerdo con los abures eshu lon ay ire asheun ota .
ogbe yono
Mensajes: 23 Registrado: 26 Nov 2008, 13:55 Arriba

Bueno esperemos la respuesta,tambien quiero saber si es awo o no !


por Ikole51 09 May 2009, 03:40
Esa pregunta ya la ha respondido en otros temas, as que lo ms sencillo es ponerse a usar el buscador o leer sus mensajes.
Ire_asheggun_ota escribi:Bueno esperemos la respuesta,tambien quiero saber si es awo o no ! Ma beru, Olrun wa pelu awn omrs. Um abrao e que Osun lhe abenoe sempre. As o! Olshn - Olda - Olbalay - Omf Kaferefn Yy Oshn. Kaferefn Yy snl. Kaferefn Yy Yemany. Kaferefn Bb Obalay. Kaferefn Bb Oddw.
Ikole51

ikole entonces que la vuelva a repetir,pero creo que no es awo que es santero solamente,pero deja que el mismo explique eso ya que el se las da se awo ni orunmila experto en ifa.
Mensajes: 180 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43
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exacto asere deje que el mismo conteste si es awo o no....o es que le da pena xq fuese otro y sin pelos en la lengua dice si soy awo ni orunmila y ya o dice que no y hay veremos que tan sabio se la da ......cuando una persona habla tiene que hacerlo con base y si no tiene base tiene que recibir las correcciones y no ponerse a pico y pala con mayores .......eso pasa xq hay gente que quiere saber tanto que sabe es a xxxxxx.......saludos a todos iboru iboya saludos a mis mayores y menores del foro
eshu lona
Re: TINAJA DE OLOKUN

por Oxun Leri 10 May 2009, 16:40
La bendicin de Bogbo Orisha, Osha, E Ifa para todos. Ya estoy de vuelta. Despus de una semana realizando actividades religiosas. Le tomare un poquito de tiempo a dicho tema tn controvercial, y desgastado pero no menos importante.
Espero que intervengan de forma coherente que utilicen la lgica, y sobre todo que tengan un punto de vista propio, no obstante quiero aclarar el valor a mi religin, y sin mezclas de ninguna indole , porque yo parto de Osha/If y nunca los separo.
por rdiaz el 08 May 2009, 14:40
Ogun "consagrado", Osoosi "consagrado", Olokun "consagrado", y lo que te consagres, es unaplastadel tamano de un edificio.
Y lo de
EXPLICAME ALGO ABURE OSUN AYAN.

A QUE TE REFIERES CON
PLASTA.
Oyekun Berdura: Ms vale un corazn limpio que todo el oro del mundo. Oxun Leri. Apetevi Ayafa. Egbe Ifa Oma.
Oxun Leri Usuaria suspendida
Mensajes: 316 Registrado: 02 Mar 2009, 16:29 Ubicacin: Caracas_Venezuela Arriba

por rdiaz 10 May 2009, 22:23
Ire o... Disculpen mi demora por no responder a sus preguntas, en estos das no tuve cerca un computador. Como he dicho en otros apartados, no soy Awo ni Orunmila, eso creo que lo sabe todo el mundo (mi firma acaso dice algo de Awo ni Orunmila???), yo no soy como Ire Ashegun Ota que dice ser Babalawo sin serlo. Alguna otra pregunta??? y cuidadito, porque las preguntas que me hagan tienen que ser basadas
en Ifa, yo hasta ahora les he preguntado una sola cosa, y ninguno de ustedes me ha respondido con seriedad, mas que puros improperios, jajajajaja. Se nota cuando la gente se aferra a una mentira. Ifa bien claro estipula que Orisa es Okuta, mas ustedes pueden seguir practicando el hecho de ponerles cemento a los Orisa (ese es su problema), eso de ponerle cemento a Olokun, a Osanyin, Osoosi, Ode, Orisa Oko, Ibeji, Ogun consagrado, etc y todo aquello que se le alla hecho esto, es un soberano invento, y lo saben muy bien, todo esto esta estipulado en el Odu Irete xxx, dos Ogbe xxx, cosa que yo no tengo porque explicarles, pero ya se los he dicho, estudien!!!. Total como ustedes dicen que no soy Babalawo, estoy que me tiro por una ventana, mas all de la limitacin mental que procuran hacerle al colectivo, quiero que sepan, que Ifa estipula claramente, que el nico Orculo en esta religin es Ifa, y todos nosotros, tanto Oluwo como Olorisa utilizamos este Orculo, dulale a quien le duela Ya les he explicado que Okuta pasa por un largo proceso de purificacin dentro de Aije para poderse transformar en Okuta, lo cual desprende los Ayogun (situaciones negativas), el cemento por el contrario es una mezcla qumica que realizan en una fabrica (no es lo mismo que una piedra), el Babalawo cuando realiza el Esu no hace el cemento mezclando cosas, el Oluwo busca en las ferreteras cemento y con eso hace una mezcla con varias cosas, pero no es material natural, es incluso hasta venenoso, y contraproducente para el cuerpo humano. De all que estos Esu no vayan a Ori, y otros detalles mas que no pienso explicar. Ya bastante les explique, y Oshun Leri cuando me refiero a plasta me refiero al invento de estar metiendo cemento a los Orisa, al principio se inicio con Esu, colocndole cemento para meter la carga, luego, los vemos haciendo cargas como si fueran Bokono sabrn acaso que es Bokono? (cosa que ustedes ninguno son), los Orisa Yoruba no llevan cargas, los Orisa Yoruba son Okuta, o incluso pueden tener un Agboran (por separado) al lado, pero los Okuta van por separado. Mayores en el pasado han cometido errores (Qu le vamos a hacer?), e Ire Ashegun Ota, estoy indicando algo bien definido en Ifa, si tu no estudias ese es tu problema, no es culpa de nosotros que seas ignorante y quieras empujar a otros en tu oscuridad pattica y lamentable. Nunca respondiste al final, en que Odu indica el uso del cemento en nuestras actividades, sabes porque no respondes la pregunta, SIMPLEMENTE PORQUE ES UN INVENTO. Yo me he basado en Odu Fa, de pi a pa, ninguno de ustedes lo ha hecho, mas que ponerse a llorar, que mi padrino lo hace as, que en mi casa se hace asi, que yo lo voy a seguir haciendo as,
como unas viejas lavanderas, sin base ni razn, entonces, as es como ustedes dicen y cito no hagan las cosas como las hacen en sus casas, se hace como dice Ifa, jajajajajaja (que patticos). Y cuando me refiero a plasta, me refiero a hacer mierda, y seguir hacindola, y quedarse callado, lo siento pero no me voy a quedar callado, mientras siga viendo gente como algunos que dicen ser Babalawo, o dicen guiarse por Ifa, TE QUEDA GRANDE Ire Ashegun Ota el traje de Babalawo. Oshun Leri por cierto, en todos tus escritos nunca analizas, es tan as que no tienes una posicin critica analtica ni mucho menos, normalmente lo que haces es ponerte histrica a llorar, copiando y pegando temas de la Internet cosa que sinceramente veo bien lamentable y poco tico por tu parte (pocas veces dices de donde tomas los copy), cuando indicas que esperas que las intervenciones sean coherentes y me mandas privados bien groseritos, de verdad que te pasas. Entonces tu o cualquiera de los que han intervenido, deben responder en base a Ifa y Odu, patakie, etc porque hacen esto de meterle cemento a los Orisa y aparte cargas, cuando eso no esta estipulado en Ifa. CUANDO IFA SENALA CLARAMENTE QUE ORISA ES OKUTA. Hasta ahora ninguno de los que ha atacado mi exposicin, ha explicado el uso del cemento en Orisa (solo Iya hija de las dos aguas quien ha indicado como paso esto y por cierto Iya no hagas caso al mequetrefe de Ire Ashegun Ota), tampoco han tenido la inteligencia al menos de revisar en Wikipedia de que esta compuesto el cemento, cosa que ya se los explique, el cemento es un material realizado en Laboratorio, una mezcla de compuestos qumicos, y para que se preparen un poco mas, los materiales qumicos no siempre son compuestos naturales, y en el caso del cemento el que se usa habitualmente es el cemento Portland y este tiene propiedades toxicas como son manifestaciones plsticas, y vuelvo a indicar, el uso de este material va contra la naturaleza de Orisa, que es simplemente Okuta, punto y aparte. A groso modo, seores, el seguir echndole cemento a los Orisa, es algo que no debe seguir realizndose, no he dicho en momento alguno que los que tengan el Orisa ya as, este mal, he dicho que es una plasta el echarles cemento, y el seguir consintiendo esta actividad. Yo como ustedes tengo mi Esu de Orunmila en cemento, pero esto a mi no me agrada, aunque lo tengo, no comparto esto. Ahora que he respondido despus del profundo debate que tuvieron en mi ausencia, espero que
la respuesta que reciba sea cual es el Odu Fa donde indica que debemos usar cemento ante Orisa. De lo contrario, quedaran delante de todos como lo que son, una cuerda de hacedores de mierda!. Ya no pueden usar el pretexto que el cemento es barro, ya les dije que el que usan es el Portland, pues es el que se vende en las ferreteras y es el que se endurece rpidamente. Espero que no estn copiando y pegando de Internet o de libracos, me gustara que hablaran con propiedad, es un reto.
me gustaria saver si rdiaz es awo ni orunmila ya habla de signos y se le ha preguntado en varias ocaciones si es awo y no a respondido
Me gustaria saber (con b de "bestia" o de "Burro que no sabe escribir") si usted sabe porque un Olorisa no puede hablar de Odu, cual es el patakie que seale esta accin, tambien me gustaria nos ilustrara, que significa su Odu Ifa, o sea, que significa la palabra Ogbe Yonu?, ya que usted es Babalawo y yo no se nada, entonces, explique tambien porque si se puede usar cemento y en que Odu se refleja esto???. Odabo! "Inteligente es aquel que investiga y comenta sobre base cierta".
Saludos, Bblun yn Ral Daz Montes de Oca.
rdiaz
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Bueno rdias Para empesar Sino eres babalawo nunca hables de ifa Mejor has silensio, para que tu silencio le de Paso a la sabiduria Para De esa manera entre en tu vida.dice ifa que no se habla de ifa sino se Es babalawo y no se tira caracol sino se es santero. Punto Nr dos,Bueno mi querido rdiaz,tengo Coronado santo y tengo hecho Ifa. Pero la preguna no es esa,la pregunta es tu siendo santero nuca te pongas A peliar sobre ifa con un hijo de orunla por que orunla esta viendo lo inrespetuoso Que eres que hasta quirer ser mas awo que sus propios hijos. Ya por ahi empesastes Muy mal. Punto nr 3 ,por tu falta de conocimiento tu estas estudiando ifa y no lo que realidad tienes que estudiar, ya que ifa no es para mujeres,no es pa homosexuals,no es para santeros, es exclusivamente para awo ni orunmila, y la osha es otra tierra bien diferente a la tierra de ifa. Pero por Eso es que seguramente debes de tener una vida llena de atrasos y obsorvo y pobresa,pq un olorisha no puede estar metiendo las narishes en ifa. Abure rdiaz ifa dice que ningun olorisha puede leer el caracol despues del oddun 12 es decir: ningun olorisha puede leer: 13 metanla en ifa es ( irete meyi) 14 merinla en ifa es (ika meyi) 15 marunla en ifa es(iwori meyi) 16 medilogun en ifa es (otura meyi) Esos son los oddun del caracol y despues puse el equivalente en ifa (ya que no es lo mismo) Ahora mi querido rdiaz tu como olorisha no puedes leer ni ,metanla,merinla,marunla,medilogun en el caracol por que los olorishas no estan preparados y eso no lo dije yo ESO LO DETERMINO OLOFI,LO DETERMINO EN IFA. Como un olorisha va a leer ifa ? lo lees por que te da la gana, tu lees irete meyi,y ika meyi y to ifa a ti no te importa,por eso orunla y olofin te van a pasar la cuchilla tarde o temprano,eso es atraso,la persona que no sea awo y lea algun libro que diga IFA esta violando los mandamientos de orunla, y eso les trae un atraso en sus vida que no es facil nunca prosperaran. Abure eshu no va a ori por que es el Diablo como el Diablo va ir a la cabeza de alguien? Los santos deformes no van a la cabeza de nadie,ejemplo olokun ,quien soportara el poder de olokun en una cabeza? Nadie lo aguanta,olokun dejo a sus hijos que coronaran yemaya para salvar
a sus hijos,olokun es casi tan poderoso como olofin,como van a ir al ori de un ser humano ? Abure todo es spiritual eshu no es el pedazo de semento de la figura que ves,eshu es la carga que tiene adentro que por tu posicion de santero nunca podras verlo y si tu te atreves abrir tu eshu o tu ozun haslo y versa las consecuencias por curioso. Exacto mi querido rdiaz los OSHAS no llevan cargas por que es una tierra pero TODOS LOS PODERES DE IFA SON CARGADOS,TODOS ESTAN LLENOS DE SECRETOS,POR QUE LOS AWO NI ORUNMILA SON LOS UNICOS QUE TIENEN EL SECRETO PARA MONTAR ESOS ORISHAS. Abure un babalawo tiene la vedicion de olofi y de orunla to los dias aya tu con orunla no se juega,ni tu angel de la guard ate va salvar a ti de arrastre por desafiar no a mi sino a la palabra de IFA. Abure oshun leri,ES APETEBI AYAFA,Y APETELBI LLEFA ella es mujer y tiene una mayor posicion que tu,ella levanto orunla de un awo ella ha estado frente a frente a orunla abure rdiaz tu lo has estado ?No ! entonces abure respite a las mujeres,que ella es hija de oshun y oshun te va a castigar, y orunla te va a pasar la cuchilla,recuerda que la mujer fue quien salvo a orunla. Rdiaz yo no soy meketrefe como dices yo soy AWO NI ORUNMILA y cuando estoy en la calle y me ven,todos se me agachan en el suelo y me brindan reverencia,en realidad a mi no es sino a orunla que represento y me tartan como lo que soy con mucho respeto como hijo de orunla al fin. A usted le hacen lo mismo abure ? no ya que eres un frustrado que tienes que ofenderme,pero yo no voy a devolver tu ofenda,yo le doy las quejas a orunla y el resuelva todo el problema. Rdiaz y sigues con lo del cemento,abure la figura de eshu es una figura,eshu es la carga no la figura,abure tu sabes cuantos eshus hay ? no te lo voy a decir ya que no eres awo y los santeros no trabajan con eshu. Pero te digo que hay eshus que son confeccionados de Madera,de cocodrilo,de caracol,de millones de cosas que no important si es MADERA,COCODRILO,PIELLA ,HIERRO por que eshu es la carga no de lo que este hecha la figura.

iboru iboya ibosheshe buenas tardes atodos continuando sobre este tema .que yo creo no tiene caso seguir ,ya que ni nosotros ni rdiaz nos va aser de cambiar de pensar .estoy de acuerdo a que el barro absorbe pero con un pollo la verdad no creo que esta sangre llege al secreto mucho menos el cemento .cuando la sangre sale de un cuerpo tiende a coagularse y por ende se seca rapidamente dime rdiaz .si la sangre no llega al secreto aun usando barro o cemento dime cual tu escojerias .yo el cemento es mas duradero y resistente .dime esres santero ,aleyo .piensas aser ifa en el futuro .si es asi tines que empezar a buuscar un futuro padrino de ifa que use barro .cosa que te deseo suerte.somos mas los que usamos cemento en nuestras deidades .o acaso cres que vas aser cambiar de pareser atu padrino en usar barro.el te va a entregar deidades con cemento.rdiaz una cosa que debes entender es que oreja no pasa cabeza y el unico que la pasa es el burro.sin ofender ,.y sin alagar.esto quiere desir que seamos lloorones como tu lo mencionas.para mi el agua potable es igual como la enbotellada .unque la embotellada ya paso por mas fases de filtracion que contienen quimicos .para mi es agua .el cemento es toxico si es cierto rdiaz pero cuando lo mezclas con agua y esta mezcla se seca ya no es toxica .....cuando tu dises que es toxico .aque te refieres a que es toxico para nosotros ala ohora de preparar la mezcla o toxico para las deidades por que mis deidades no se an quejado .y me responden siempre.
si kieres saber que significa mi odu pues te recomiendo te sientes y leas mi odu con muuuchaa paciencia.alcabo alomejor tus padrinos de osha y ifa te dejan leer ifa ;cosa que lo dudo,nuestros antepasados an cometido errorres asi como nosotros los cometemos tmbien .yo simplemente sigo las reglas de mi ile ,y costumbres.y por favor rdiaz deja de ofender a tus mayores .como la apetebi ayafa y ire ashegun ota .y el es babalawo y lo respaldo.;y deja de decir que las deidades de ifa estan echas de PLASTA Y QUE ES LA PLASTA ESUNA MIERDA.eso no se vale rdiaz ten mas respeto .sino puedes con el enemigo unetele .rdiaz todos estos temas son para debatirlos sin tener que usar malas palabras .cuidate que olofin te acompane siempre...

por rdiaz 11 May 2009, 12:18
Ire o... Esta demostrado, que ustedes en definitiva son unos hacedores, y lo mas lamentable de todo es que ninguno, absolutamente ninguno se digna en estudiar Ifa.
Son una verguenza para la religion y para Ifa mismo al llamarse Babalalawo, mas adelante los vere haciendo mas sancochos. Como es posible que Ifa seale que los Orisa son Okuta, y ustedes sigan poniendole cemento a los Orisa?, claro si eso va y lo hace un Olorisa, alli van y le dicen que Olorisa no usa cargas, (claro que no usamos cargas porque Orisa es Okuta). Primero te respondo a ti disque Babalawo Ire Ashegun Ota: Absolutamente todo lo que haz dicho Ire Ashegun Ota es una gran mentira (estas llamando al temor de muchos) que les pase algo, y la verdad eres uno de esos "brujitos locos" que andan por ahi, disque prendiendo velas y asustando a la gente, con Orunmila y con los Orisa para que la gente crea que les va a pasar algo, jajajajjaa, mira te quiero decir, que nosotros podemos ser bien brujos, pero eso va en contra de lo enseado por Orisa, eso va en contra del principio de Orisa, que es simplemente mejorar a traves del sacrificio. Que sacrificio haces tu Ire Ashegun Ota??? mas que venir a discutir algo sin razon, y sin conocimiento de Ifa por cierto. Ni siquiera te estoy pidiendo que estudies Quimica o que te prepares en Astronomia, te estoy indicando que te prepares en Ifa, porque das verguenza ajena. En cuanto a tu comentario de Oshun Leri, ella puede ser muy disque Ayafa, o lo que te salga de las gonodas, y mis comentarios para nada han sido ofensivos, mas que eso he respondido publicamente sus escritos y asi como ella a atacado mi comentario, incluso mandandome "privados", tengo todo el derecho de defender mi escrito. Por cierto, si te duele tanto lo de Oshun Leri ella es la primera que copia y pega los Patakie de los Odu Ifa aqui en el foro. Segundo ahora voy por ti Ogbe Yonu viste como escribi Yonu???, asi es como se pronuncia tu Odu, no como tu te pusiste el Nick "Yono", no es asi, para que lo sepas, se pronuncia Yonu. Como piensas explicar nada, si no te haz preocupado en conocerte a ti mismo?. El respeto que ustedes desean no lo van a obtener por las malas, ni diciendo que un Olorisa no puede leer Odu Fa (porque mi papa y mi mama me lo dijo), contrario a la decidia por Ifa de ustedes, los invito a investigar en el Odu Ogbe xxx, para que puedan observar de manos de quien fue otorgado el Owo Ero Merindinlogun a Oshun, y tambien observen profundamente el Itan de Obara Dinla en donde indica que no se puede leer mas de 12 en el Owo Ero Merindinlogun (caracol), cosa que solo sucede en Agbeokuta (pero son cosas que no les voy a explicar), les toca estudiar excuse me Mr.
Nosotros los Olorisa no tenemos ninguna limitacion en cuanto al estudio y uso de Ifa por medio de nuestros utensilios, llamese Obi, Agbon, Owo Ero Merindinlogun, etc. Aunque ustedes deseen ponernos en un paredon y fusilarnos, jajajajaja. Yo sigo insistiendo, el barro esta estipulado en Ifa, el uso del mismo, y la confeccion de Esu por medio del Barro esta estipulado en Ifa, ya les he dado pistas, no les voy a decir el Odu completo, porque no se lo merecen, se los daria si ustedes fueran mas respetuosos con los Olorisa, pero como veo que no es asi, ni han cambiado sus maneras, entonces, lo lamento, les va a costar. Asi que estudien, el Odu es Irete xxx, seala claramente esto. Ogbe Yonu, aunque a ti si te noto mas despierto, mas serio con Ifa, te voy diciendo que el barro, es uno de los materiales de la Naturaleza que esta mas ligado con Egungun, y es asi, porque cuando Ajaala Mopin (me imagino que debes saber de que Odu hablo?) escoge nuestro Ori, lo confecciona con Inponrin (te parece casualidad el nombre de tus dedos gordos?), eso es barro que le entrega Iku para moldear nuestro Ori, cuando morimos vamos a reunirnos nuevamente con Aije, alli se encuentran nuestros ancestros, por eso nosotros nos destapamos los pies (no se ustedes), para poder estar en el cuarto donde se encuentra Orisa, u Egungun, simplemente para conectarnos con Onile. Las energias en el barro, estan entre mezcladas, por eso, Esu puede ir en barro, con una serie de materiales, que debe saber el Oluwo para su confeccion, y que este vaya endureciendo, la piedra sigue estando un tanto afuera de Esu, exactamente igual como se hacen pero no con cemento, y esto solo se hace con Esu, simplemente porque el maneja las energias Ayogun, por eso no pasa nada con este Orisa, salvo cuando nosotros vamos a realizar sodorisa, debe ser unicamente Okuta, que es el Esu que entrega el Olorisa. Por cierto: Ire Ashegun Ota, no seas ignorante, Esu no es el diablo!!!, mucho menos tienes poderes, tu tienes Orisa recibidos, mas nada, ahora eres superman???, Ire Ashegun Ota, el de los super poderes, jajajaja jajajaja, estas demente mi pana, no se porque me recuerdas tanto a una Ayafa que anda por aqui. Otra cosa, los Orisa son Okuta y esto lo estipula Ifa (el caso de Esu es un caso aparte), si ustedes quieren seguir poniendole la plasta de cemento a Olokun, Ode, Orisa Oko, Osoosi, Ogun "consagrado" (me gustaria saber que se consagran? si es que ya Ogun esta mas que consagrado), es su problema, pero mi intervencion, fue para eso, para demostrar que no tienen bases de lo que dicen y hacen, ni se preparan, solo vienen y sueltan cualquier contenido que buscan en internet o en los libracos, tampoco conocen de sus Odu para poder hablar de nada,
menos pueden dirigir a un pueblo religioso, que verguenza les deberia dar. Asi que sigan con sus cuentos de camino en otra parte. Que Oshun los cuide!

por Nokia 11 May 2009, 13:52
Alaafia FABRICACION DEL CEMENTO: El cemento es la combinacin entre la cal (caliza) ms slice (arcilla), las calizas son grandes piedras y se consiguen como rocas mientras que las arcillas son ms sueltas y se consiguen como barros. Cuando se est fabricando el cemento se les agregan otras adiciones (cenizas volcnicas, puzolanas, escorias de alto horno), que cumplen con diferentes funciones especiales. Estas materias primas se someten a un proceso de clinkerizacin (a altas temperaturas), todo esto va a producir un polvo gris oscuro, que fragua muy rpidamente con el agua, al finalizar este proceso se le adiciona yeso con el fin de retardar el tiempo de fraguado. LOS COMPUESTOS DEL CEMENTO: SILICATO TRICALCICO SILICATO BICALCICO ALUMINATO TRICALCICO FERROALUMINATO TETRACALCICO
Vale la pena comentar que la explotacin de la materia prima, en especial la Caliza se realiza va utilizacin de explosivos la cual quedan segregados entre dicha mezcla y a pesar del procesamiento riguroso de esta, al fin y al cabo al convertirse en cemento siempre mantendr residuos qumicos procedentes del explosivo. Con la arcilla Barro sucede algo distinto, su extraccin generalmente es por arrastre: palas
mecnicas, cargadores, trallas. Podemos observar aqu la sabidura de Ifa y como es que existen OduFa que estipulan la utilizan su Utilizacin ms no la utilizacin de cemento, que como ya lo explico el Aburo Rdiaz, este no debera ser empleado para Sellar a rs. Sencillamente no Usan Barro o Arcilla por Flojera, porque es ms difcil trabajarlo, porque es ms artesanal su confeccin, por eso se inclinan a la facilidad y la utilizacin de una mezcla impropia como lo es el cemento. Simple razonamiento, psicologa bsica de bachillerato/High School, la capacidad del ser humano de inclinarse a lo fcil para el ahorro de energas sin sopesar los nefastos errores que se cometen Acaso Saben la cantidad de Fusin de elementos Gun y Ero que se encuentra en el cemento? Acaso conocen como repercute en rs la utilizacin de este producto?? Por otro lado, hay algo que me impacto, y mas leerlo de un Awo n rnml De cuando ac Es es el diablo? Mi estimado sabia usted que nuestra religin el diablo no existe? Sabia usted que Es es mas de lo que el ser humano lograra comprender en su trayectoria en la vida?? Sabe usted que Es es una polaridad infinita cuya naturaleza trasciende a la creacin?? Pues con esta aseveracin de que Es es el Diablo, acaba de poner en tela de juicio su veracidad como Awo n rnml y ya imagino la cara de horror de mas de algunos de mis amigos lectores de este foro, al leer sus lneas, la cual le confieso que es la atrocidad mas grande vista por mis ojos y mas viniendo de un sacerdote de Orunmila y fue esto lo que me incentivo a participar en este tema, es lamentable, de verdad que lo es. En fin, en este foro hay muy buena informacin de Es, la cual le vendra bien repasar y no verse como un nefito que recurre al balbuceo y a la gramnea lingstica. (Ntese que no hay ofensa, solo eufemismos, por lo tanto es retrica bien empleada, as que no me vengas con ofensas vagas, como lo ha hecho con otros foristas) Por otro lado me asombro como muchos religiosos cada vez menos, para fortuna de nuestra religin se aferran a muerte y siguen haciendo cuanto hicieron nuestros ancestros, sin evaluar, sin cotejar, sin prepararse, sin estudiar, y de nuevo esto es gracia al funcionamiento cerebral y a sus ansias de ahorro de energa. Flojera lo llaman en mi pais, y pues si, he visto a mas de uno que defiende esta tesis absurda y ni cantarle a rs sabe, y se desviven por ir a la iglesia, se aferran a lo que simplemente les ensearon, es que acaso la mente es tan pobre para quedarse con lo que a uno le dicen? Es que acaso no tenemos criterio y la inteligencia suficiente para conocer las races y comenzar hacer las cosas bien? Es que acaso como hace 20 aos no se asentaba Od-Olokun-Oduduwa Etc.. Quiere decir que estas ceremonias no existen??? De que se valen?? Del pobre argumento donde es que Olokun es muy fuerte y no lo aguantara el Iyawo y blah blah blah pura gramnea, la misma
retrica barata, que de por si, para hablar de retrica deben saber emplear sus figuras literarias, si algunos no saben ni escribir, como sabrn de retrica???? Pues lean seores, estudien y luego debatamos con propiedad, luego hablemos con los pelos en la mano, si no, seguiremos en un ciclo vicioso, donde el Awo n rnml seguir creyndose el Papa de los helados donde esta figura seguir creyendo tener la potestad nica sobre IFA, y esto es simplemente porque mas de uno ni siquiera sabe lo que es IFA, por lo tanto se jactan de privar a los que no son Babalawos de su lectura, de su aprendizaje, y esto no es mas que pobreza mental, IFA es para todos, en su medida claro, pero es para todos, Ifa recompondr el mundo y esto es de la mano de todos, no de unos cuantos Babalawos. O db
Sobrevive el que mejor se adapta.


[i]La bendicin de bogbo Orisha para todos. Aboru, aboya, abosise. Bogbo awo que se encuentra en est ile virtual. LA ESENCIA DE
IFA
SE SIENTE :
_AWO IRE ASHEGUN_OTAN Aboru, aboya, abosise. _AWO ogbe yono Aboru, aboya, abosise. _AWO eshu lona Aboru, aboya, abosise. La bendicin de olorun para bogbo religioso en regla osha.
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 Alguna otra pregunta??? y cuidadito, porque las preguntas que me hagan tienen que ser basadas en Ifa.
OSHUN LERI RESPONDE: Abure el cuidadito de que A que se refiere usted, Con cuidadito.
Pues le tengo noticias ABURE OSUN AYA ( RDIAZ) cuidadito USTD CON LOS TRMINOS QUE UTILIZAS AL REFERIRTE DE LAS DEIDADES DE NUESTRA RELIGIN IFA ORISHA REALIZADA POR
LOS AWO NI RNMIL EN NUESTRA PRACTICA AFROCUBANA.
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 IFA bien claro estipula que Orisha es Okuta, mas ustedes pueden seguir practicando el hecho de ponerles cemento a los Orisa (ese es su problema), eso de ponerle cemento a Olokun, a Osanyin, Osoosi, Ode, Orisa Oko, Ibeji, Ogun consagrado, etc y todo aquello que se le alla hecho esto, es un soberano invento, y lo saben muy bien, todo esto esta estipulado en el Odu Irete xxx, dos Ogbe xxx, cosa que yo no tengo porque explicarles, pero ya se los he dicho, estudien!!!.
OSHUN LERI RESPONDE USTD MANDA A ESTUDIAR A LOS HIJOS DE RNMIL, (A LOS AWO NI RNMIL). Y A MI QUE SOY APETEVI AYAFA O IYA IFA (IYALORISHA). AQU TODOS ESTUDIAMOS, USTD APRENDA A ANALIZAR, Y APRENDA A RESPETAR TANTO A LAS DEIDADES COMO, A SUS MAYORES. Y A TODOS LOS SERES HUMANOS.
Usted no es dueo de la verdad absoluta yo dira cra FAMA Y ACUESTATE A DORMIR, INTERPRETO LO QUE LE QUIERO DECIR CON MI ESCRITO.
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 Ya les he explicado que Okuta.
ESTAS PALABRAS ESCRITAS EN YORUBA LUKUMI, O NIGERIANO. NO ME IMPRESIONAN, LO QUE SUCEDE ES QUE EL QUE NO SABE ES COMO EL QUE NO VE, Y LA PERSONAS SE IMPRESIONAN POR DOS O TRES PALABRITAS EN TOTAL YORUBA.
La religin no es impresionismo es humildad.
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 Ya bastante les explique, y Oshun Leri cuando me refiero a plasta me refiero al invento de estar metiendo cemento a los Orisa
OSHUN LERI RESPONDE: DICE IFA : VISTEME DESPACIO QUE VAS DE PRIZA.
EXPLICA LO QUE DESEES ABURE , PARA ESO ES EL FORO. _EXPLICA LA HISTORIA DE LOS ANCESTROS QUE TRAJERON A OLOKUN A LA PRAXIS AFROCUBANA. _Explica EN QUE ODU nace Olokun. _Explica todos los PATAKIES REFERENTES A OLOKUN. _Si quieres hasta explica cmo se realiza la consagracin de OLOKUN EN OSHA _Si quieres explica cmo se realiza la consagracin de Olokun CONSAGRADO EN IFA. SUS SECRETOS, DEIDAD QUE NO TIENES, Y POR ENDE NO CONOCES SU VIBRA, Y POR ESO, ESCRIBES OFENDIENDOLA LLAMANDOLE PLASTA. QUE FATA DE RESPETO ERES, QUE DECEPSIN, CRIA FAMA Y ACUESTATE HA DORMIR. por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 Oshun Leri por cierto, en todos tus escritos nunca analizas, es tan as que no tienes una posicin crtica analtica ni mucho menos, normalmente lo que haces es ponerte histrica a llorar, copiando y pegando temas de la Internet cosa que sinceramente veo bien lamentable y poco tico por tu parte (pocas veces dices de donde tomas los copy), cuando indicas que esperas que las intervenciones sean coherentes y me mandas privados bien groseritos, de verdad que te pasas.
OSHUN LERI RESPONDE: ERES TREMENDO AMARILLISTA, JAJAJAJA ME DA RIZA ABURE , ERES DE LOS RELIGIOSOS QUE LE FALTA EL RESPETO A TODO SER, INCLUSO PARA MAYOR MUESTRA UN BOTN LLAMAS A LAS DEIDADES DE CONSAGRACIN IFA, PLASTA. SIGUE ESCRIBIENDO Y FALTANDOME EL RESPETO, ESCRIBE LO QUE QUIERAS, NO SOY COMO TU, EL QUE NO TIENE POSICIN CRITICA Y ANALITICA ERES TU. TE VA A DAR UN INFARTO POR EL TEMITA DE OLOKUN.
DIME QUE MENSAJE GROCERITO , TE DOLIO LO QUE TU MISMO LINAJE DEJO, JAJAJAJAJA. YO TE PUEDO DAR UNA CLASE DE ETICA MIRE LO ETICO QUE ES USTD ( RDIAZ).
LLAMANDO A LAS DEIDADES DE IFA OGGUN, OSOSI, OLOKUN PLASTA.

NO SOLO ESTUDIE QUE ES ETICA , PRACTIQUELA.
LE QUEDA MUY GRANDE EL CONSEPTO DE RESPETO, CUANDO EL PRIMER FALTA DE RESPETO ES USTD.YO LLORANDO, JAJAJAJAJA QUE TE TRASPASASTE POR LA PANTALLA Y ME VISTE LLORANDO, JAJAJAJA TIENES UN PROBLEMITA DE EGO GRAVE ABURE. QUE ETICO ES USTD GRACIAS POR LA CLASE DE ETICA A QUI CON SUS DOS PALABROTAS QUE MENCIONA , ES SUPER ETICO JAJAJAJAJAJAJA.
ESTAS CORDIALMENTE INVITADO PARA QUE CUANDO QUIERAS VEAS EL REGALITO, JAJAJAJAJAJA. Y LO PEOR ES QUE LA OKUTA, AJAJAJAJAJA ESTA TAPADITA, Y ESO LO HIZO UNO
DE TU LINAJE JEJEJEJEJEJEE. UTILIZA LA NEOCORTEZA QUE TIENES PARA ESO LA TENEMOS NO ACTUES POR IMPULSO, Y YA SABES BIEN LO QUE TE QUIERO DECIR CON ESTO. NO NECESITO DECIRTE, NI UNA PALABRITA COLOQUIAL PARA PONERTE EN TU LUGAR. TE PICAS Y TE MOLESTAS POR QUE TE CREES DUEO Y SEOR DE LA VERDAD ADSOLUTA, JAJAJAJAJAJAJAJA. DEBERIAS TOMAR UNAS CLASES DE ELOCUENCIA DE PARTE DE UN ABURE AL QUE ADMIRO MUCHO , POR SU PULCRITUD AL ESCRIBIR Y QUE ESTA DENTRO DEL FORO. JAJAJAJAJA
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 Entonces tu o cualquiera de los que han intervenido, deben responder en base a Ifa y Odu, patakie,
etc porque hacen esto de meterle cemento a los Orisa y aparte cargas, cuando eso no esta estipulado en Ifa.
OSHUN LERI RESPONDE: ANALISIS, LOGICA, RECURSOS MATERIALES, Y MINERALES, CON EWE Y PARE DE CONTAR. VE ATU ALREDEDOR NO MEZCLES PRCTICA NIGERIANA, CON PRCTICA AFROCUBA. ANDA Y DISCUTE ESTE TEMA DEL CEMENTO CON LOS ANCESTROS VERDUGOS DE IFA TATA GAITAN POR EJEMPLITO ABORU, ABOYA, ABOSISE. QUE PARA TU INFORMACIN NO ES CUALQUIER CEMENTO, SABIAS QUE EL SECRETO EST EN LA MEZCLA. ALGO QUE POR LO MENOS YO COMO MUJER NUNCA SABRE EL SECRETO, DE EST MEZCLA. DEL CUARTO DE IFA. PERO TU OSUN AYAN (RDAZ). PASA A IFA, PARA QUE PUEDAS SABER LOS SECRETOS DE IFA.JAJAJAJAJAJA.
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 CUANDO IFA SEALA CLARAMENTE QUE ORISA ES OKUTA.
YA TE DIJE HERMANO, OSUN AYAN (RDIAZ). SIN TU EXPLICASIN, ME SE EL CUENTO Y LAS DEFINICIONES EN LUKUMI. AL REVES Y AL DERECHO COMO QUIERAS COLOCARLAS. EL PUNTO ACA NO ES LA EXPLICASIN MAGISTRAL QUE T O YO PODAMOS DAR. EL PUNTO DE LA POLEMICA RADICA, EN TU NO CONOCES EL TRMINO RECURSO.
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 Hasta ahora ninguno de los que ha atacado mi exposicin, ha explicado el uso del cemento en Orisa (solo Iya hija de las dos aguas quien ha indicado como paso esto y por cierto Iya no hagas caso al mequetrefe de Ire Ashegun Ota), tampoco han tenido la inteligencia al menos de revisar en Wikipedia de que esta compuesto el cemento, cosa que ya se los explique, el cemento es un material realizado
en Laboratorio, una mezcla de compuestos qumicos, y para que se preparen un poco mas, los materiales qumicos no siempre son compuestos naturales, y en el caso del cemento el que se usa habitualmente es el cemento Portland y este tiene propiedades toxicas como son manifestaciones plsticas, y vuelvo a indicar, el uso de este material va contra la naturaleza de Orisa, que es simplemente Okuta, punto y aparte.
OSHUN LERI RESPONDE:
LOGICA, UTILICE LA LOGICA, SOLO LOGICA LA HISTORIA YA LA SABEMOS Y LOS ODU TMBIEN.
LE EXPLICO CLARITO LO DEL CEMENTO , SIGUE FALTANDO EL RESPETO A TUS MAYORES. NO SIGAS LOS SABIOS CONSEJOS DE RNMIL. QUE TE RECUERDO UNO DE LOS CONSEJOS DE RNMIL FUE. RESPETO A LOS MAYORES. (LETRA DEL AO). EN LO QUE CORRESPONDE A HISTORIAS, EXPLICASIONES, Y PARE DE CONTAR FACILMENTE EN LA HISTORIA PODEMOS ENCONTRAR DEFINICIONES DE PRCTICAS, PATAKIES, DEFINICIONES DE PALABRAS. DE FORMA ORAL CON LA GUIATURA DE NUESTROS MAESTROS DE CADA EGBE O ILE. O EN LOS LIBRACHOS COMO TU LOS LLAMAS, OSEA QUE TU NUNCA HAS LEIDO UN LIBRO, JAJAJAJAJAJA BAJATE DE LA NUVE ABURE, HUMILDAD Y MS HUMILDAD, RESPETO, Y MS RESPETO.
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 A groso modo, seores, el seguir echndole cemento a los Orisa, es algo que no debe seguir realizndose, no he dicho en momento alguno que los que tengan el Orisa ya as, este mal, he dicho que es una plasta el echarles cemento, y el seguir consintiendo esta actividad.
OSHUN LERI RESPONDE: PUES TE COMBIENE DECIR QUE NO EST MAL, YA QUE EN EL PRIVADO QUE TE MANDE TENGO UN REGALITO QUE TE DEJO UN ANCESTRO FEMENINO, DE TU LINAJE Y SABES QUE NO TE ESTOY MINTIENDO.
ADICIONAL A TODO LO QUE TE ESCRIBI EN PRIVADO, TE ANUNCIO EL OTN ESTA TAPADA CON CEMENTICO, DEL QUE TANTO ODIAS Y NO SABES NI CUAL ES EL SECRETO QUE CONTIENE. ADICIONAL A ESO ABURE, LO MANDE A ANALIZAR CON 16 AWO NI RNMIL, APROVECHANDO QUE TODOS ESTABAN REUNIDOS MI OSHUN SABE QUE NO MIENTO, Y SABES QUE TIENE VIDA, VIBRA, ASHE ORIS HA, COME Y CAMINA CON LA ELEDDA DEL DUEO. Quieres comprobarlo por ti mismo. PUES, SIN MOLESTIAS EN MI CORAZN, POR TODAS LAS FALTAS CONTINUAS DE RESPETOS QUE HAS REALIZADO CONTRA MI, QUE POR CIERTO ME TIENEN SIN CUIDADO. JAJAJAJAJA. TE INVITO A MI EGBE (ILE). IFA OMA. DONDE PUEDES IR CON QUIEN TU QUIERAS, Y TE LLEVAS UN BABALAWO TE TU CONFIANZA, Y JUNTO A MIS 16 AWO, EL EXAMINE LO QUE TE ESTOY ESCRIBIENDO, NO MIENTO ABURE. Y SABES ALGO TE ESCRIBO CON CLAVES, PORQ RESPETO Y MS RESPETO, ES UN ORIS HA Y ES UN EGGUN RELIGIOSO.
AHORA BIEN, QUIEN TE DIJO A TI QUE LA OTN QUE TIENE VIBRA ORIS HA, DE OSOSI, OGGUN, OLOKUN, SE TAPA TOTALMENTE CON CEMENTO, VISTE OSUN AYAN, QUE NISIQUIERA POSEES ESTAS DEIDADES CONSAGRADA DE IFA.
NO SABES HERMANITO CON QUE VIBRA ORISHA TE ESTAS METIENDO.
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 no he dicho en momento alguno que los que tengan el Orisa ya as, este mal.
OSHUN LERI RESPONDE. NO HAS DICHO QUE ESTE MAL JAJAJAJAJAJAJA. QUE ABUSADOR ERES ABURE EL QUE TENGA OJOS QUE LEA EL QUE TENGA NEOCORTEZA QUE RAZONE, EN OTRAS OCASIONES TE LO HE ESCRITO, Y TE LO VUELVO A REAFIRMAR. EL SEOR ( RDIAZ ) OSUN AYAN SOLO ESCRIBIO QUE SON UNA PLASTA.
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 he dicho que es una plasta.
RESPONDEME LA PREGUNTA Q TE HICE Y AHORA TE LO PREGUNTO DIRECTO. (RDIAZ) OSUN AYAN SEA MS EXPECIFICO.
QU ES UNA PLASTA? DIGA USTD LOS SINONIMOS DE LO QUE SIGNIFICA PLASTA.
NO SIGAS CON TUS INDIRECTAS ESCRIBE CLARO, CONSIZO Y PRESIZO.
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 Yo como ustedes tengo mi Esu de Orunmila en cemento, pero esto a mi no me agrada, aunque lo tengo, no comparto esto.
IFAAAAAAAAAAAAAAAAA. NO TE AGRADA LO QUE TATA GAITAN, Y OTROS AWOSES UTILIZARON COMO RECURSO, REPITO RECURSO. ESTE ES EL PUNTO QUE A MUCHOS COMO TU LES FALTA ANALIZAR. EN TONCES SI TU ESHU TIENE CEMENTO ES UNA PLASTA. RESPONDEME PUES
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23Ahora que he respondido despus del profundo debate que tuvieron en mi ausencia, espero que la respuesta que reciba sea cual es el Odu Fa donde indica que debemos usar cemento ante Orisa.
HUY QUE PROFUNDO SOBRE TODO LO DE LA PLASTA es ustd abure RDIAZ
hay dios disculpen pero que moral , que etico
YA TE EXPLIQUE NO EXPLIQUES LO QUE TODOS LOS RELIGIOSOS, EXPERTOS Y BIEN PARADOS QUE SI NOS GUSTA NUESTRO ESHU, NUESTRO OSOSI, NUESTRO OGGUN, NUESTRO OLOKUN DE IFA. BIEN CONSAGRADOS QUE POR CIERTO TIENEN VIBRA, ASHE VIDA ORIS HA. Y QUE CADA DA NOS AYUDAN, Y AYUDAN A MUCHAS DE LAS PERSONAS QUE NOS SIGUEN
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 De lo contrario, quedaran delante de todos como lo que son, una cuerda de hacedores de mierda!.
SABES ALGO PREGUNTALE AL EGGUN DE TU LINAJE ,SI SABE BIEN CUAL ES, QUIENES HACEN O HICIERON.
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 una cuerda de hacedores de mierda!.
ANALIZA QUE ES RECURSO, Y ANALIZA QUE NO ERES DUEO DE LA VERDAD ABSOLUTA Y QUE NO PUEDES NI PODRAS CON IFA, NI QUE TE METAN EN EL OSADO 5 VECES.
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 Ya no pueden usar el pretexto que el cemento es barro, ya les dije que el que usan es el Portland,
pues es el que se vende en las ferreteras y es el que se endurece rpidamente. Existen multiples tipos de cemento y la clase se las voy a dar a todos.
BIEN DESPACIO, PARA QUE SE ENTIENDA. SEORES NO SE COMPLIQUEN LA VIDA UN AWO SABE BIEN UTILIZAR LOS RECURSOS Y YA TE INDIQUE EL SECRETO ESTA EN LA MEZCLA Y NO ES CUALQUIER CEMENTO. SECRETO QUE YO, NUNCA SABRE, PERO TU PASA A IFA PARA QUE LO PUEDAS SABER
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 Espero que no estn copiando y pegando de Internet o de libracos, me gustara que hablaran con propiedad, es un reto.
HECHO TE PICATES Y TE EXTENDISTE.JAJAJAJAJAJAJAJA. No si los awoses se quieren quedar en silencio viendo el debate. Pero como ya explique antes, ES LOGICA LO QUE SE DEBE UTILIZAR EN ESTE TEMA, YO DEFIENDO A MIS DEIDAES ORISHAS CONSAGRADAS. TAL VEZ SE HA HABLADO MUCHO DEL TEMA, NO ESTABA OSHUN LERI, IYALORISHA, APETEVI AYAFA, O IYA IFA COMO DESEEN LLAMARLES.
por rdiaz el 10 May 2009, 22:23 "Inteligente es aquel que investiga y comenta sobre base cierta".
Y TE HACES LLAMAR [color=#0000FF]INTELIGENTE OSUN AYAN (RDAZ), JAJAJAJAAJAJAJAJA. YA INVESTIGASTE AHORA FAJATE EXPLICANDO CON LA LOGICA, LOGICA, LOGICA, ESPERO SE ENTIENDA, LOGICA. ESCRIBE LO QUE DESEES, POR LO PRONTO. ESPERO QUE ME RESPONDAS EL PRIVADO QUE TE MANDE, FIRME Y SIN GROCERIAS NO COMO TU
INDICAS. ESCRIBO FIRME, Y CON BASE, Y NO ME CREO DUEA Y SEORA DE LA VERDAD ABSOLUTA ES MS QUIERES DEBATIR, YO TMBIEN, Y LOS AWOSES TMBIEN QUEREMOS DEBATIR. EN TONCES COMIENZA POR SEPARAME LA PRACTICA ORIS HA AFROCUBANA, DE LA PRCTICA DE NIGERIA (AFRICA). Y EXPLICAME QUE ES RECURSO CORTICO MI NIO EN 10 LINEAS. SIN MUCHO BLABLABLA. QUE TODOS CONOCEMOS LOS PATAKIES, ODU, Y ANCESTROS. LOGICA, LOGICA, LOGICA. NO DISCUTO MS CON USTD ABURE . USTD TIENE LA MENTE CERRADA Y SOLO ESTA SUMERGIDO EN SU VERDAD ABSOLUTA, USTD ES EL UNICO INTELIGENTE, CON ANALISIS CRITICO VERAZ , E INTELIGENTE .JEJEJEJEJEJEJEJE. LO DEJO CON SU OPININ POR LO PRONTO YO EXPLICARE MI LOGICA Y MI RELIDAD DONDE MIS ORISHA CONSAGRADOS EN IFA . TIENE VIBRA, ASHE, ORISHA AL IGUAL QUE MIS CONSAGRACIONES EN OSHA. SIN MS NADA QUE DISCUTIR POR QUE HACI COMO USTD NO TOLERA LOS EXCESOS DE FALTAS DE RESPETO , Y FALTA EL RESPETO PRETENDIENDO QUE LE APLAUDAN COMO FOCAS , NO ,NO, NO. YO TAMPOCO . LE TOLERO A USTD NI A NADIE EXCESOS DE FALTAS DE RESPETO. Y MENOS QUE MENOS A MIS DEIDADES ME ENTENDIO. QUE PARTE DE QUE POR FAVOR RESPETE USTD NO ENTENDIO Ok seores COMENCEMOS EXPLICANDO CON LOGICA. IRE OMA ELERI IPIN RNMIL. [/i]
por rdiaz 11 May 2009, 15:17
Ire o... Oshun Leri, ya lo explique hasta el cansancio, por favor lee de pi a pa lo que he indicado en cada una de mis exposiciones, de acuerdo a lo que he escrito, no tengo problemas en responder tus preguntas, por cierto, aun espero la respuesta del Odu donde dice que se eche cemento a los Orisa... Si me gustaria ver que vas a hablar de "mi linaje", jajajajajaja. Te aconsejo ser bien meticulosa en tu investigacion, recuerda que "mi linaje" quiza sea la raiz del tuyo o algo parecido. Suerte en tu investigacion!! Di la verdad Oshun Leri, me amas y suenas conmigo y todo (yo lo se), y eso no lo puedes dejar de sentir... jajajajajaja. Onareo.
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JAJAJAJA QUE YO TE HE DADO LA RAZON EN EL TEMA DE COCO . JAJAJAJA LEA NUEVAMENTE TODOS LAS INTERVENCIONES O TE MANDO EL POST SIN EDICIN , CON FALTAS DE RESPETO Y TODO. NUNCA HABLE DE OBI AGBON , HABLE DEL COCO. LEE EL POST Y NO SIGAS SOANDO. JAJAJAJAJAJA
OSUN AYAN (RDIAZ) respuesta del Odu donde dice que se eche cemento a los Orisa...
EN EL MISMO ODU DONDE DICE QUE UNA MUJER NO PUEDE ENTREGAR ESHU.
explica lgica espero por su lgica
Y lo de Ogun "consagrado", Osoosi "consagrado", Olokun "consagrado", y lo que te consagres, es unaplastadel tamano de un
edificio.
DEFINE PLASTA
ltima edicin por Oxun Leri el 11 May 2009, 15:50, editado 2 veces en total

por rdiaz 11 May 2009, 15:46
Ire o... Te das cuenta, que estas hablando sin sentido??? Cuando haz visto que yo defienda que un Olorisa entregue Esu de cemento o algo por el estilo???. Nunca!!!, siempre he dicho que el unico fundamento de Orisa es Okuta, que despues le pongan cemento, ya eso es problema de cada quien. Asi que no hables sin sentido, en ningun escrito mio haz visto esto, estas hablando sin conocimiento, ni siquiera te basas en Ifa para defender tu escrito, estas cambiando el tema de la pregunta.
Vuelvo a preguntar. En que Odu indica Ifa el uso del cemento?. Cuando todos sabemos que Okuta es el fundamento de Orisa. Si me responden con seriedad, pues aprendo yo tambien, pero si me vienen con debates sin sentido pues no, no lograremos entendernos. Onareo.
rdiaz
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Omilefun escribi:... Que la bendicion de OLOFIN este sobe todos y la Paz sea con todos mis
hermanos. Babalosha OMILEFUN No existe Sabidura sin Inteligencia, mas sin embargo, no existe inteligencia sin sabidura. Qu color es el que representa la Sabidura, el Conocimiento y en Entendimiento? Azul es el color que representa la Sabidura, el Entendimiento. Es por eso que la Deidad Yemoyale
ataca (castiga) con la locura, porque ella tambin posee el color de la Sabidura, de la Inteligencia.
Justicia Ciega
Mensajes: 198 Registrado: 22 Feb 2009, 23:05 Ubicacin: Amrica Septentrional y el Caribe A r r i b a

por rdiaz el 11 May 2009, 15:46 En que Odu indica Ifa el uso del cemento?.
OSHUN LERI RESPONDE: NO TODO ES LEER , Y LEER , ESCUCHAR, Y ESCUCHAR, SIEMPRE EXISTE ALGO POR INTERPRETAR, Y POR BUSCARLE LGICA. YA LE RESPONDI UTILICE LA LGICA.
por rdiaz el 08 May 2009, 14:40 Y lo de Ogun "consagrado", Osoosi "consagrado", Olokun "consagrado", y lo que te consagres, es una plasta del tamano de un edificio.
QU ES PLASTA OSUN AYAN (RDIAZ) :?:



por rdiaz 11 May 2009, 16:14
Ire o... Verdad que no vas a responder nada del cemento ni tu ni nadie, no importa, ya esta clarito lo que vienen haciendo!!!!!!!!!!!!!! Ya te dije que es plasta, hacer mierda es plasta Oshun Leri. Dime una cosa, como hacen los Okuta dentro de Olokun para comer???, si estan totalmente tapados con cemento?, debe ser que se filtran por los poros del cemento, jajajajaja, por otra parte, aqui lo que tiene que comer es Okuta, (corregido por el Oluwo Douglas Cardenas que me hablo por messenger para corregirme y le agradezco porque es asi). Como hacen los Okuta dentro de Osanyin para comer si estan totalmente tapados con cemento???, que pasa si necesito de los Okuta para hacer sodorisa si estan tapados con cemento??, porque tengo que tener dos Olokun si es uno solo???, es UNO SOLO OSHUN LERI. Sabes que pasa alli???, que el cemento no es el fundamento de Orisa hija mia, y al no comer, el fundamento no esta del todo bien, (No soy yo quien lo dice, lo dice IFA).
Con Esu pasa diferente, porque el Okuta siempre esta expuesto, y el come. Nunca te haz preguntado, porque existen estas deidades separadas????, las de Ifa por un lado y las de Osha por otro??, esto sucede, por estar con tonterias entre nosotros, y no querer hacer las cosas en conjunto, tener Olokun bien entregado entre Olorisa y Babalawo pero sin meterle cemento por favor... Los Orisa no se puede ni se deben encementar, porque entonces, eso no puede ir luego a Ori!!!!!!!!!!!!!!! Y a groso modo, estan haciendo una Abominacion, que fue realizada en el pasado, Odara no les critico eso, les digo solo que se ilustren mas, que se preparen mas. Ustedes pueden seguir asi, pero yo no, lo siento, pero eso de Ogun Consagrado no existe, es un invento creado hace unos anos para aca, como vas a consagrar un Orisa que ya esta consagrado que clase de cosa es eso??? Pero bueno, alla ustedes, con sus vainas, Orisa es Okuta, Esu es Okuta, que luego los Oluwo le hacen cargas, eso es con Esu. En cuanto al cemento, por mi lo pueden seguir usando con Esu por flojera de no hacer las cosas como Ifa MANDA, pero con los demas Orisa, sinceramente no, por lo que ya he explicado. Espero que entiendas mejor este escrito, y leas mas lo que he escrito, porque se nota que te dejas llevar por los impulsos. Onareo.
rdiaz
Mensajes: 970 Registrado: 26 Abr 2007, 11:20 Ubicacin: Caracas - Venezuela
A r r i b a

por babatowa 11 May 2009, 16:53
Ir O Alfi Rdiaz, saludos Abure... Discutir con personas que no se sientan a analizar las situaciones no tiene sentido, te desgastas como persona y pierdes el buen caracter (lo mismo me pasa a mi con cierto Awo Ni Orunmila y tu sabes quien es) Quien quiera seguir cometiendo errores que lo hagan a la final ellos seran los perjudicados, con tal nosotros no caigamos en esos errores todo esta bien, quien no quiera aprender que no lo haga, nosotros si estamos interesados en hacerlo. Un refrn yoruba reza: "No defiendas el tab que el se defendera solo" tranquilo que todo cae por su propio peso, aquellos que dicen que If es exclusivo para un grupo de personas estan equivocados y sabes porque? por que no saben que es realmente If. PD: creo que estas en deuda conmigo con la pregunta que te hice en otro tema acerca de los pedazos de Obi que se colocan a los riss, a quien se lo preguntaste no lo ha respondido y estoy seguro que no lo va hacer. Suerte Abure Mi Onareo
"Las buenas y las malas experiencias otorgan conocimiento, pero no por la mucha acumulacin de aquellas se obtiene la sabidura. Si no se entienden las causas de dichas experiencias entonces el conocimiento es incierto y falsa la sabidura".
babatowa
Mensajes: 543 Registrado: 01 Sep 2007, 00:10 Ubicacin: Donde Ori y Obatala me guien A r r i b a

por Awo Ojuani Bosa 11 May 2009, 17:08
Diossssssssssssssssssssss........... Que cultura y que nivel tienes Oshun Leri, se te brota por los poros, jajajajaja. Cuando me vas a prender unas cinco velitas con Oshun asi como se lo hiciste a el Bolao, jajajaja, eres una loca demente!!!. Explica por favor lo de mi linaje que no te entiendo, como es eso que eso lo hace mi Linaje, a caso tu sabes cual es mi linaje o mi Rama?, verdad que no sabes nada de mi, entonces deja de hablar como una loca demente por favor, y centrate a hablar tranquila, con pausa, cosa por cosa, para ver si te entiendo, esta como que medio confundido tu escrito, creo que mucho con demasiado, pero bueno, asi eres tu... Neocorteza, logica, logica, verga esto esta de locos, jajajajajaja.
Pal manicomio los mandaria, jajajajajaja!!! Que van a estar ustedes debatiendo conmigo, si no hablan con propiedad, por favor, dejense de estar fumando la hierba esa que fuman, eso no les hace bien, jajajajajaja, que risa de verdad, me gustaria verlos hablando Ifa en un Isefa.... Ah por cierto, claro que se como se hace un Esu mija, porque bastante ayude a los Oluwo a confeccionarlos, y bastante que vi el procedimiento con el cemento, asi que tengo bases para decir que eso no va, el hecho que le echen mezclas, eso no quiere decir, para eso estamos estudiando, o es que acaso no te gusta estudiar??? Aparte Oshun Leri, ya en otras ocasiones haz tenido unos debates tristes conmigo, al final me haz dado la razon, como el caso del Agbon (coco), ahora no me gustaria que al final te dieras cuenta de tu error, y tartamudearas, asi que por favor evita darte dos veces con la misma piedra... Ustedes de verdad que se pasan!!! Que Oshun me los bendiga!!!
Yo soy sacerdote de Ifa y no tengo que explicarte nada y mucho menos hablarte de ifa por que tu no eres nadie y simplemente me meto en este foro por que es libre tan libre como para decirte que eres una basura ambulante de estos foros imbecil tu tienes mas pinta de pendejo que de religioso y tu vas a saber de ifa cuando las ratas lleguen a la luna animal del monte y debe ser que naciste por las axilas de tu madre, por que para irrespetar a una dama debes aver nacido de una perra
IBORU IBOLLA IBOSHESHE!
Awo Ojuani Bosa
Mensajes: 58 Registrado: 17 Oct 2008, 19:30 Ubicacin: Caracas, Venezuela A r r i b a
ASHE ABORU , ABOYA, ABOSISE. AWO NI RUNMILA . size]
Yo soy sacerdote de Ifa y no tengo que explicarte nada y mucho menos hablarte de ifa por que tu no eres nadie y simplemente me meto en este foro por que es libre tan libre como para decirte que eres una basura ambulante de estos foros imbecil tu tienes mas pinta de pendejo que de religioso y tu vas a saber de ifa cuando las ratas lleguen a la luna animal del monte y debe ser que naciste por las axilas de tu madre, por que para irrespetar a una dama debes aver nacido de una perra
Cuando muchas veces se realizan temas como este de gran controversia . TODO EL MUNDO SE CREE DUEO DE LA VERDAD ABSOLUTA . Y LAS DEFINICIONES , QUE SE DAN MAL , TERMINAN SIENDO UN DESASTRE EN PRO DE LA DESTRUCCIN DE NUESTRA RELIGIN IFA ORIS HA. Albergando entre los que no conocen nuestra religin , falsas expectativas , los inconformes que hablan mal de ifa . Colocando como ejemplo el grupito de religiosos que NO ACEPTAN QUE EL VERDADERO BARBERO EN EL CUARTO DE JOOKO OSHA ES EL AWO NI RNMILA. QUE EL UNICO QUE TIENE LA POTESTAD DE BAJAR EL ORIS HA ALAGBATORI ES EL AWO NI RNMIL.
QUE EL QUE TIENE POTESTAD DE REALIZAR LA MATANZA EN EL CUARTO DE SANTO (JOOKO OSHA). ES EL AWO NI RNMIL. QUE LA MUJER NO PUEDE SER AWO NI RUNMIL. Y HACI MUCHOS CASOS MS. NO SOY DUEA DE LA VERDAD ABSOLUTA. Y LA MENTIRA VA AL MERCADO Y ES MS FACIL DE COMPRAR. (MEDITENLO). TODO COMPLETAMENTE TODO TIENE SU PORQUE EN NUESTRA RELIGIN IFA ORIS HA. NO TODO ES LEER , Y LEER, ESCUCHAR, Y ESCUCHAR. SEORES ESTA RELIGIN ES DE LOGICA E INTERPRETACIN. EJEMPLO: EL TEMA DE LA GRIPE PORCINA. Es cuestin de solo buscar la lgica e interpretar. SIEMPRE ENCONTRAMOS por aqu UN grupito por all que CREAN una serie de confusiones y trastornos dentro del pueblo religioso . Estos grupitos que aplauden como focas, sin utilizar la lgica , ni siquiera busca la forma de llegar a un consenso y unificarnos. Y cuando se encuentran con la horma de sus zapatos, SE CREEN DUEOS DE LA VERDAD ABSOLUTA. Va , escribo sin temor al que diran
[size=150] El que tenga ojos que lea el que tenga neo corteza que razone.
SIEMPRE HABLAN PAJISTICA LOCA DE LOS AWO NI RNMIL. Y EN LA OSHA SEORES , EXISTEN TMBIEN SACERDOTES , QUE SOLO SON CRIA FAMA Y ACUESTATE A DORMIR. RELIGIOSOS QUE ENTREGAN OSUN. RELIGIOSOS TAL ES EL CASO DE RDIAZ OSHUN AYAN QUE TRABAJAN CON AWOSES QUE LE PERMITEN VER LOS SECRETOS DE ESHU. _________RELIGIOSOS DE OSHA QUE ENTREGAN ESHU. Y PAREN USTEDES DE CONTAR, UN SINFN DE LOCOS DUEOS DE LA VERDAD ABSOLUTA. PURO CRIA FAMA Y ACUESTECE A DORMIR TODAVIA ESTOY ESPERANDO ABURE RDIAZ OSUN AYAN SU RESPUESTA , ETICA Y CON MORAL DE LOGICA. LES TENGO A TODOS NOTICIAS, MI OGGUN , MI OLOKUN, MI OSOSI, CONSAGRADOS POR AWO NI RNMILA . TIENEN VIBRA TIENEN ASHE.Y SE RESPETAN NO TE PERMITO OSUN AYAN RDIAZ QUE LES FALTES EL RESPETO.
por rdiaz el 11 May 2009, 16:14 Ya te dije que es plasta, hacer mierda es plasta Oshun Leri.
PUES TODO ESO ES USTD. FALTON .
Y CLARO QUE SI TE RESPONDERE CON LOGICA. VEREMOS CUANTAS FOCAS APLAUDEN TU ETICA RELIGIOSA, TU MORAL, jajajajajaajaja.
Mensajes: 316 Registrado: 02 Mar 2009, 16:29 Ubicacin: Caracas_Venezuela A r r i b a

Rdias Tu sabes quien es MIGUEL FELBES PADRON,TATA GAITIAN has sido los mas grandes babalawos en la religion afrocubana. y ellos le ponian cementos a sus deidades. ahora vas a venir tu un santero que ni babalawo eres,un don nadie en esta religion,no eres ni reconocido en tu pais ni en ninguna parte,vas a decir que ellos le ponian cemento a tus poderes por falta de conocimiento ? tu te crees mas sabio que ellos ? TU LO QUE ERES UN FALTA DE RESPETO SIGNORANTE QUE HASTA SIENDO SANTERO TE CREES MAS INTELIGENTE QUE LOS PERSONAJES MAS GRANDE EN NUESTRA RELIGION.... ERES UN IGNORANTE POR TUS ACTOS !!
Mensajes: 180 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43 A r r i
b a

por rdiaz 11 May 2009, 20:39
Ire o... Babatowa, ya viste como tengo agarrados a estos disque Babalawo por las gonodas????, mira como lloran, estan que se desgarran las vestiduras, parecen mujeres. Hermano, te mando un privado del porque se hace esto, y asi hablamos un rato, para que veas como cada dia mas joden la religion estos disque Babalawo, y cuando no le das la razon se ponen groseritos. Creen acaso que con insultos de alguna manera me siento aludido, lo que hacen es darme mas fortaleza, y me hacen ver cada dia lo pobre de espiritus que son todos ustedes, es mas, cuando llamo a Oshun Leri loca, lo hago en base a sus escritos, porque se nota que tiene un tornillo suelto, mas nada, no es por insultar, incluso le recomiendo que vaya a un psicologo, esto esta pa locos. El Ojuani Bosa, no se deberia llamar Ojuani Bosa, sino Ojuani Boca-sucia, con esa boca besas a tu madre?. Miren como andan como locos, ya no se saben mas insultos, y la Oshun Leri, te van a salir callos en las manos de tanto jalar mecate, jajajajaja, a partir de ahora te ganaste el PREMIO EL MECATE DE ORO, de tanto jalar y jalar, eres la propia JALA MECATE, aparte, que tambien estas compartiendo el PREMIO AL PUPUSITO DE ORO. De verdad que merece una disculpa el decir plasta Oshun Leri, de verdad, ahora no dire mas plasta, ahora dire con mucho respeto "PUPUSITO", el pupusito de ponerle cemento a los Orisa. Hacedores de PUPUSITO, jajajajaja. JAJAJAJAJA. Ire Ashegun Ota, (EL TIEMPO ME HA DADO LA RAZON Y EL TIEMPO ME SEGUIRA DANDO LA RAZON). Onareo.

Rdiaz diga lo que digas yo soy mayor que tu.asi es Rdiaz el tiempo te esta dando la razon que tu estas loco pal carajo jeje abure tu vida es y sera un palo de punta mientras sigas leyendo ifa,y mientras no aprendas a respetar a tus mayores.mas loco te vas a volver tu. Rdiaz abure coje tu ehsu y cambialo para uno de barro tu mismo,si ya tu haces lo que te da la gana,lo puedes seguir asiendo asi. de todos modos ya tu estas jodio.jejej
Mensajes: 180 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43 A r r i b a

por rdiaz 11 May 2009, 21:16
Ire o... Pero quien te ha dicho que yo hago o no hago???, eres bien exagerado. Ire Ashegun Ota, dedicate mas a estudiar Ifa, cosa que no haces (y por cierto eso si me molesta de un Babalawo, me da asi como rabia), y deja de estarme dando "consejitos a mi", cosa que no te he pedido. Sabes un dicho Cubano de mis padrinos que te queda a ti como anillo al dedo
Tu seras mejor en Ifa que yo, el dia que vivas mejor que YO. Y por cierto, estoy seguro que no vives mejor que yo, entonces no me vengas a dar clases a mi, no me falta nada Oshun me lo da todo. Tengo mi camino bien clariiiiito, mas claro que tu al menos, de que debo hacer en la religion, y cual es mi objetivo dentro de la religion, y uno de ellos es no permitir el PUPUSITO de gente como tu. Hagamos algo, tu me exiges respeto a mi, y me parece justo, pero te pongo una condicion, RESPETA A LOS OLORISA, ya despues que lo hagas, tu y yo no tendremos mas problemas. Defiende tu verdad Ire Ashegun Ota, con conocimiento, defiendan su verdades con inteligencia, sin insultar, y veran como se evitan problemas con las personas, ya hace ratos les explique (de acuerdo a mis estudios) porque no estoy de acuerdo con lo del cemento. Nunca dije que los Orisa asi no caminaran, solo he dicho que no es el "deber ser" que eso "debe mejorar", que ustedes como Babalawo deberian estudiar mas y ver que paso aqui, y solucionar. Pero si uno les lleva la contraria ustedes insultan, buscan maltratar al colectivo, etc, entonces, no puedes esperar flores, cuando arrojas orines. Por mi, ya yo s que ustedes al menos, seguiran haciendo esto, yo no comparto sus conceptos, mucho menos que tu Ire Ashegun Ota, siendo Babalawo le digas a una persona que puede botar la sopera o tinaja de Olokun sin que eso sea problema, cosa que tu deberias saber, que para cambiar la tinaja hay que hacer una serie de cosas. Pero no, yo debo ver eso bien, debo callarme por temor a que me insultes???, ah porque no soy Babalawo, no puedo hablar de Odu???. Pues conmigo no!!!. Onareo.
rdiaz

Rdiaz Te doy consejos ya que soy mayor que tu por mi condicion de Babalawo. Si los tomas o los dejas a mi no me interesa. Y De seguro creeme que vivo mejor que tu a Eso ponle el cuno (como decimos en cuba). Rdiaz Abure si vives tan bien como dices,Haste ifa te va a costar unos 5000 dolares minimo,pero tu tienes el dinero pa eso,ya que vives tan bien. Y asi dejas de ser un santero frustrado.Claro Seguro nunca tubistes el camino de ifa,orunla nunca aceptaria a un santero frustrado en ifa. Pero no importa yo puedo ser tu padrino Rdiaz ,pero con una condicion tienes que empesar a cambiar radicalmente aunque arbol que nace torcido jamas su tronco endereza,pero bueno se puede hacer el intento. Rdiaz yo puedo ser tu padrino ,pero tu nunca podras ser padrino mio en nada fijate si soy mayor que tu ! humildad a quien humildad merezca !
Mensajes: 180 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43 A r
r i b a

SIGUE RDIAZ ACTUANDO POR IMPULSO.jajajajaja QUE ETICA RELIGIOSA . QUE MORAL , DE ENSEAR A UN PUEBLO QUE SOLO BUSCA QUE NO LO CONFUNDAN MS. POR LO PRONTO QUE JAJAJAJAJA. ME TIENES MAREADA CON LO DE OKUTA. YA TE DIJE ABURE NO ME IMPRESIONO CON DOS PALABRITAS EN LUKUMI.
Okuta Abeokuta: _ Nombre de un pueblo de nuestros mayores. _Nombre de un rey Lucum. _"Loma que hay en frica que tiene la forma de un cuchillo. De Abeokuta mandaban a los africanos para Cuba". _ "La tierra de Yemay". Abeokuta si land okut mag fra: (1) Puya de altanera y de amenaza, cuidado conmigo"! Alam nid okuta n: (1) La lagartija est detrs de la piedra. Erom asokuta: (1) Sortija con solitario. Okonono ete m okut oris:
(1) La piedra de mi orisha la encontr yo mismo. Okut: (1) Piedra. Sinnimos: Okutn Okut dara y koko loy: (1) Piedra que atrae la vista de todos. Okut il: (1) Loma pequea; casa de piedra o de mampostera. Okta kut: (1) Maana, por la maana. Okut odra: (1) Piedra preciosa. Un diamante, por ejemplo. Okut wle: (1) Loma, peasco grande. Okutn gn gn: (1) Peasco. Okutn guanl: (1) Piedra grande. Okutn la kn: (1) Pea, peasco.
Okutn yi koko loy: (1) La piedra atrae la vista, llama la atencin de todos. Unlo ad okut: (1) ir a afilar el machete en la piedra.
NO PUEDES CON EL LEGADO QUE NOS DEJARON NUESTROS ANCESTROS.
NO PUEDES CON IFA CON SU LGICA, CON SU MEDIO INTERPRETATIVO.. Entonces ya desde hace rato comence a defender el tema o es que los granitos de polvora, no lo dejan pensar. me cance de ti y de tus grocerias eres una verguenza para nuestros ancestros
ESTOY ESPERANDO TU LOGICA ... NO MS PATAKIES Y ODU , QUE YA TODOS LOS CONOCEMOS.
por que nuestros ancestros de IFA UTILIZARON CEMENTO PARA CONSAGRAR LAS DEIDADES

por nsasi66 11 May 2009, 22:49
wow! que despliegue de "iwapele" veo en este tema!!!!,BRILLA POR SU AUSENCIA LA DECENCIA,HUMILDAD Y POR SUPUESTO LA CALIDAD INTERPRETATIVA! Onareo!
"por mas que la mentira corra la verdad siempre termina alcanzandola" odu de ifa baba obara meji.
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rdiaz tu te la das que eres yo no se que vaina te la das que sabes mas que los demas yo soy mayor que tu y por eso no me voy a poner a pico y pala contigo primero xq no tengo que hablar de ifa contigo xq simplemente no eres nadien ..segundo xq eres una persona sin etica moral y una persona que no razona y no analiza ...cuando uno hace osodde el signo te puede decir muchas vainas pero lo que orula te quiere decir es solo una cosa...y para saber eso tienes que interpretar los oddu de ifa no solo es leerlos al caletre como lo haces tu que ni babalawo eres sino interpretar ...si quieres faltar el respeto no a nosotros los awo sino a orunmila leyendo los signos de ifa ..haslo pero haslo bien osea no te los aprendas al caletre no seas bruto y analiza e interpreta ....y otra cosa tu eres el tipo de persona que lo que hace es leer un parrafo y hablar del tema como un loco sin analizar y interpretar lo que lees .....los signos de ifa no se basan solo en letras que tienen escritas los libros de los tratados sino en interpretar el msj que nos da orunmila a traves de ellos y la compenetracion qyue tenemos con orunmila ,....y tu falta de respeto hacia oshun lery que de paso es mucho mayor que tu nos da a conocer el tipo de persona sin etica ni moral religiosa que tienes y la poca humildad que tienes que te las quieres saber todas mas una ...
eshu lona

Iboru iboya eshu lona muy de acuerdo con usted. Hasta mas digo NO HAY PERSONA CON MAS ASHE QUE EL BABALAWO PARA LEER E INTERPRETAR LOS ODDUN DE IFA ,Nosotro los babalawos estamos vendecidos por orunla y por olofi,mas el angel de la guarda de nosotros.

por Oduafunmi 12 May 2009, 01:22
Ire_asheggun_ota escribi:Iboru iboya eshu lona muy de acuerdo con usted. Hasta mas digo NO HAY
PERSONA CON MAS ASHE QUE EL BABALAWO PARA LEER E INTERPRETAR LOS ODDUN DE IFA ,Nosotro los babalawos estamos vendecidos por orunla y por olofi,mas el angel de la guarda de nosotros.
...ojal as fuera. Lo que pasa es que ltimamente a los que menos ASH (as con maysculas) para interpretar odu'fa les estoy viendo es JUSTAMENTE a los awo... Qu pasa? No ser que estn haciendo DEMASIADOS MS BABALAWOS DE LOS QUE DEBERAN? Tener ASH no es slo pasar POR las ceremonias, sino que las ceremonias PASEN POR UNO. TENER ASH ES VIVIR/SENTIR IF. TENER ASH ES MUCHO MS QUE USAR IDEF DE MAZO... En fin... "Si agua no cae, maz no crece". Difcilmente germine semilla alguna en terreno esteril... y hay cabezas por ah... que NO NACIERON PARA IF (aunque Olofin y toda la 'corte celestial' los haya BENDECIDO supuestamente - OW POR MEDIO). Salud y Suerte Oduafunm
ltima edicin por Oduafunmi el 12 May 2009, 01:27, editado 2 veces en total
Ol'da y a mucha honra...
Oduafunmi
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por rdiaz 12 May 2009, 01:25
Ire o... Yo no s quien les dijo a ustedes que son mayores que yo, pero bueno, si eso los hace felices, como perro con sarna, pues a rascarse entre ustedes, (por cierto la sarna es una enfermedad contagiosa sera que lo de ustedes se pega?)... Se van por la tangente. Esto denota lo poco conocedores que son. Todos estan llorando en las esquinas, hay que mi padrino dice que se usa cemento, hay que Miguel Febles usaba cemento, hay que yo en mi casa lo hago asi y asi funciona, parecen unas maria magdalenas lloronas, despues hablan de los Olorisa. De verdad que los destape como se merecen y no me arrepiento, aunque he pensado si se merecian que sacara esto asi a la luz publica, creo que si, ya el tiempo lo dira, si mejoran o no... Saben que no pueden con los Olorisa, y por eso guardan tanta rabia en sus corazones contra nosotros, porque estan claros que no pueden, que si nos da la gana, nosotros no los buscamos mas y vayan a joder a otro lado, por eso sacan todo el tiempo canonas nuevas e inventos para hacer negocios, el business es lo que importa... La mayoria de los Olorisa tiene mas conocimiento que muchos de ustedes, si yo necesito a un Babalawo ahora levanto una piedra y sale uno, antes para ser Babalawo tenias que pasar por varios filtros, ahorita como dice Ire Ashegun Ota si tengo los 5000 $ con eso es suficiente, que poca etica tiene esta gentusa. No hermano, yo busco gente de nivel, no gente como ustedes por favor, ustedes suean por saber los secretos de Igbosha, suean por saber que coo reza el Oriate en el ebo de estera, para que sepan, los Oriate no nos jodemos entre nosotros, eso es una hermandad mas grande que la que ustedes profesan, ustedes podran decir muy Babalawo, pero ninguno de ustedes me puede decir que rezamos nosotros, y como hacemos el ebo l'oriate, pero no, no lo saben ni lo sabran a menos que fueran Oriate.
Y ojo yo no trato mal a los Babalawo, lo que no soporto es a los COME MIERDA, sean Babalawos o no. Tengo una lista bien amplia de Babalawo que le mantengo respeto, cario y admiracion, pero no precisamente por ser Babalawo, sino por el don de gente que tienen y la forma que muestran su respeto para los demas, ademas del amor a la religion que es algo fundamental. Ustedes por el contrario me dan lastima. Eshu Lona, la envidia que me tienes me fortalece, nunca podras aprender de Orisa, ya no puedes echar para atras, asi que procura hacer las cosas bien panita, no uses cemento, entiendelo de una vez, Ifa no seala cemento por ningun lado, es mas, ni siquiera sabes en que parte Ifa indica que podemos usar Barro para Esu, no lo sabes, asi que CALLATE LA BOCA. Un chiste para reirme un rato de ustedes, que es viejo pero me recuerda esto que ustedes hacen: Jaimito va por la calle vendiendo las bolitas de la adivinanza, viene un comprador y le dice: "Esto parece mierda, esto huele a mierda, verga esto sabe a mierda", "Es Mierda" y jaimito responde: "Otro que adivino". Las bolitas de la adivinanza es lo que venden ustedes, jajajajajaja. Sigan ustedes en su circulo vicioso, que al final ustedes han aprendido mas de mi que yo de ustedes. Aunque considero que este tema, ha sido un total fracaso, s por experiencia, que el "fracaso es el camino al exito", tarde o temprano ustedes conseguiran la informacion y se acordaran de este servidor. El tema me parece bien improductivo por lo menos para mi, espero que aprendieran mucho, ya se inventaran algo para responderle a un Olorisa cuando les diga, porque usan cemento?, bueno porque mi padrino lo hace asi, porque yo lo hago asi, no se la verdad, es que, es que... jajajajaja. Que Oshun me los bendiga siempre!!!
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rdiaz tu te la das que eres yo no se que vaina te la das que sabes mas que los demas yo soy mayor que tu y por eso no me voy a poner a pico y pala contigo primero xq no tengo que hablar de ifa contigo xq simplemente no eres nadien ..segundo xq eres una persona sin etica moral y una persona que no razona y no analiza ...cuando uno hace osodde el signo te puede decir muchas vainas pero lo que orula te quiere decir es solo una cosa...y para saber eso tienes que interpretar los oddu de ifa no solo es leerlos al caletre como lo haces tu que ni babalawo eres sino interpretar ...si quieres faltar el respeto no a nosotros los awo sino a orunmila leyendo los signos de ifa ..haslo pero haslo bien osea no te los aprendas al caletre no seas bruto y analiza e interpreta ....y otra cosa tu eres el tipo de persona que lo que hace es leer un parrafo y hablar del tema como un loco sin analizar y interpretar lo que lees .....los signos de ifa no se basan solo en letras que tienen escritas los libros de los tratados sino en interpretar el msj que nos da orunmila a traves de ellos y la compenetracion qyue tenemos con orunmila ,....y tu falta de respeto hacia oshun lery que de paso es mucho mayor que tu nos da a conocer el tipo de persona sin etica ni moral religiosa que tienes y la poca humildad que tienes que te las quieres saber todas mas una ...
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Iboru iboya eshu lona muy de acuerdo con usted. Hasta mas digo NO HAY PERSONA CON MAS ASHE QUE EL BABALAWO PARA LEER E INTERPRETAR LOS ODDUN DE IFA ,Nosotro los babalawos estamos vendecidos por orunla y por olofi,mas el angel de la guarda de nosotros.

Ire_asheggun_ota escribi:Iboru iboya eshu lona muy de acuerdo con usted. Hasta mas digo NO HAY
PERSONA CON MAS ASHE QUE EL BABALAWO PARA LEER E INTERPRETAR LOS ODDUN DE IFA ,Nosotro los babalawos estamos vendecidos por orunla y por olofi,mas el angel de la guarda de nosotros.
...ojal as fuera. Lo que pasa es que ltimamente a los que menos ASH (as con maysculas) para interpretar odu'fa les estoy viendo es JUSTAMENTE a los awo... Qu pasa? No ser que estn haciendo DEMASIADOS MS BABALAWOS DE LOS QUE DEBERAN? Tener ASH no es slo pasar POR las ceremonias, sino que las ceremonias PASEN POR UNO. TENER ASH ES VIVIR/SENTIR IF. TENER ASH ES MUCHO MS QUE USAR IDEF DE MAZO... En fin... "Si agua no cae, maz no crece". Difcilmente germine semilla alguna en terreno esteril... y hay cabezas por ah... que NO NACIERON PARA IF (aunque Olofin y toda la 'corte celestial' los haya BENDECIDO supuestamente - OW POR MEDIO). Salud y Suerte Oduafunm
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por rdiaz 12 May 2009, 01:25
Ire o... Yo no s quien les dijo a ustedes que son mayores que yo, pero bueno, si eso los hace felices, como perro con sarna, pues a rascarse entre ustedes, (por cierto la sarna es una enfermedad contagiosa sera que lo de ustedes se pega?)... Se van por la tangente. Esto denota lo poco conocedores que son. Todos estan llorando en las esquinas, hay que mi padrino dice que se usa cemento, hay que Miguel Febles usaba cemento, hay que yo en mi casa lo hago asi y asi funciona, parecen unas maria magdalenas lloronas, despues hablan de los Olorisa. De verdad que los destape como se merecen y no me arrepiento, aunque he pensado si se merecian que sacara esto asi a la luz publica, creo que si, ya el tiempo lo dira, si mejoran o no... Saben que no pueden con los Olorisa, y por eso guardan tanta rabia en sus corazones contra nosotros, porque estan claros que no pueden, que si nos da la gana, nosotros no los buscamos mas y vayan a joder a otro lado, por eso sacan todo el tiempo canonas nuevas e inventos para hacer negocios, el business es lo que importa... La mayoria de los Olorisa tiene mas conocimiento que muchos de ustedes, si yo necesito a un Babalawo ahora levanto una piedra y sale uno, antes para ser Babalawo tenias que pasar por varios filtros, ahorita como dice Ire Ashegun Ota si tengo los 5000 $ con eso es suficiente, que poca etica tiene esta gentusa. No hermano, yo busco gente de nivel, no gente como ustedes por favor, ustedes suean por saber los secretos de Igbosha, suean por saber que coo reza el Oriate en el ebo de estera, para que sepan, los Oriate no nos jodemos entre nosotros, eso es una hermandad mas grande que la que ustedes profesan, ustedes podran decir muy Babalawo, pero ninguno de ustedes me puede decir que rezamos nosotros, y como hacemos el ebo l'oriate, pero no, no lo saben ni lo sabran a menos que fueran Oriate.
Y ojo yo no trato mal a los Babalawo, lo que no soporto es a los COME MIERDA, sean Babalawos o no. Tengo una lista bien amplia de Babalawo que le mantengo respeto, cario y admiracion, pero no precisamente por ser Babalawo, sino por el don de gente que tienen y la forma que muestran su respeto para los demas, ademas del amor a la religion que es algo fundamental. Ustedes por el contrario me dan lastima. Eshu Lona, la envidia que me tienes me fortalece, nunca podras aprender de Orisa, ya no puedes echar para atras, asi que procura hacer las cosas bien panita, no uses cemento, entiendelo de una vez, Ifa no seala cemento por ningun lado, es mas, ni siquiera sabes en que parte Ifa indica que podemos usar Barro para Esu, no lo sabes, asi que CALLATE LA BOCA. Un chiste para reirme un rato de ustedes, que es viejo pero me recuerda esto que ustedes hacen: Jaimito va por la calle vendiendo las bolitas de la adivinanza, viene un comprador y le dice: "Esto parece mierda, esto huele a mierda, verga esto sabe a mierda", "Es Mierda" y jaimito responde: "Otro que adivino". Las bolitas de la adivinanza es lo que venden ustedes, jajajajajaja. Sigan ustedes en su circulo vicioso, que al final ustedes han aprendido mas de mi que yo de ustedes. Aunque considero que este tema, ha sido un total fracaso, s por experiencia, que el "fracaso es el camino al exito", tarde o temprano ustedes conseguiran la informacion y se acordaran de este servidor. El tema me parece bien improductivo por lo menos para mi, espero que aprendieran mucho, ya se inventaran algo para responderle a un Olorisa cuando les diga, porque usan cemento?, bueno porque mi padrino lo hace asi, porque yo lo hago asi, no se la verdad, es que, es que... jajajajaja. Que Oshun me los bendiga siempre!!!
rdiaz
Mensajes: 970 Registrado: 26 Abr 2007, 11:20 Ubicacin: Caracas - Venezuela Arriba

hola a todos de veras que esto se acabo como la fiesta del guatao ,lastima que pase tan a menudo pero bueno los seres humanos somos asi y me incluyo que yo soy bien fajarin ,mas si digo una cosa yo en muchas cosas difiero con rdiaz pero aqui a los babalawos se les fue la mano primero porque ni sabian muchas veces de lo que estaban hablando y si como dicen ellos son mayores deberian haber puesto el orden o tratar de razonar y no imponer ,aparte de criticarle a un olosha lo que le aplauden a las iyaloshas ,y no me vengan con que son mayores pues mas grande que yo ochosi ,no ningun babalawo soy babalosha y en mi casa se hacen las cosas como yo digo no como diga ni babalawo ni oriate que a ambos los traigo a trabajarme a mi y si no les gusta los boto . ah y entrego guerreros y cargo ozun,y estoy en total desacuerdo con que se le ponga cemento a los orichas que paren pues no se como hace un santero por ejemplo y pa que nadie se moleste para hacer parir a un ochosi cementado ,,,eso no sirvio eso no camina en la osha critican y critican y se la han pasado inventando y lo siguen haciendo,y por lo pronto voy a aprender ifa y no porque me interese hacerme babalawo ya que eso a mi no me interesa soy palero paso muerto y me subo con ochosi ,lo hare pa callarle la boca de vez en cuando al que me falte ,,,gracias rdiaz por esta enseanza . que la bendicion de oloffi ,orula ,y toda la osha nos alcance a todos.
lukankasi

Ya Me Aburristes Denuevo,Yo Escribo 3 Palabras Para expresarme tu Necesitas Escribir un libro. Abure yo tengo las mismas ceremonias de osha que tu mas las que tu nunca tendras IFA. Yo pase Por Todos Los FIltros Para LLegar A Ser Oluwo Por Eso orgulloso de Eso. Rdiaz sino te conviene el eshu de cemento y piensa que los poderes de ifa son unas PLASTA como afirmastes,botalo nadie te obliga a que lo tengas quedate con tu pedaso de piedra y ponle un gorrito rojo y negro jejej IGnorante.

iboru iboya ibosheshe buenas tardes a todos .miren esto ya se paso de la ralla .se acabo la musica .todos pa sus casas.si tu eres santero o oriate o aleyo .aprende lo de tu rama .osha .o paleria....lo del cesar al cesar .si no les gusta lo que se ase en ifa con nuestras deidades pues tendran que aguantarse por que asi seguira y se seguira las reglas del ile.desde cuando los patos le disparan alas escopetas .si no te gusta la musica de una estacion cambiale.asi de facil abure .sin discuciones y faltas de respeto.ohh por cierto yo conoci un oriate que se creia babalawo por que hasta tablero y asi ebboses en el tablero con cascarilla sagrada i maginensen eso .y cundo consultaba el marcaba ebbo por los odu de ifa ,el ahora esta preso y su nombre es ismael
toralba.el consultaba con la fecha de nacimiento .no con el opkuele.pero eso si tambien despues de su moyumba desia el oshe bile .y lo asia como un babalawo este ....jejeje.esto lo digo no un anecdota que paso ase poco aca .no kiero ke me mal interpreten o ke estoy comparando .nada de eso .aki todos somos hermanos .estamos cortados con la misma tijera no importa la rama
ogbe yono

por obba ori yomi 12 May 2009, 12:09
Saludos
Seamos digno representantes de los rss. Iwa Pele antes que nada.
No es necesario las ofensas para demostrar su verdad La razn se compone de verdades que hay que decir y verdades que hay que callar.
xito
obba ori yomi

NUESTROS ANCESTROS
AWO NI RNMIL ADESINA LA CORONA DEL MUNDO
AWO NI RNMIL TATA-GAITAN
AWO NI RNMIL BERNALDO _ROJAS.
AWO NI RNMIL Bernlado rojas baba eyiogbe .
AWO NI RNMIL JOSE`_ANTONIOS ERICE.
RDIAZ VEN AC HERMANITO

DILE A NUESTROS ANCESTROS QUE MUCHO DE ELLOS UTILIZARON COMO RECURSO EL CEMENTO.
por rdiaz el 12 May 2009, 01:25 Ifa no seala cemento por ningun lado, es mas, ni siquiera sabes en que parte Ifa indica que podemos usar Barro para Esu, no lo sabes, asi que CALLATE LA BOCA.
RDIAZ EL CORPUS LITERARIO DE IFA.
TIENES QUE INTERPRETARLO. TIENES QUE BUSCARLE LGICA.
IFA EN NUEVAS TIERRAS ENCONTRO NUEVOS RECURSOS. VEN AC HERMANITO REFUTALE A LOS ANCETROS QUE TE COLOQUE Y A MUCHOS. TODAS LAS OFENSAS , Y GROCERIAS QUE LES DIJISTES ALAS DEIDADES OGGUN, OSOSI ,OLOKUN CONSAGRADOS EN IFA.
TU NO PUEDES CON NUESTROS ANCESTROS.
MEDITALO , LA LGICA.
Oxun Leri. Apetevi Ayafa. Egbe Ifa Oma.
IFA Y SUS RECURSOS
Oyekun Berdura: Ms vale un corazn limpio que todo el oro del mundo.
A r r i b a

asi mismo es y todavia se cree mas sabio que esos personajes. por eso el nunca es,fue ni sera nadie en esta religion.

Y de verdad estn seguros que esos grandes Awos cubanos fueron quienes empezaron a utilizar el cemento? De ser as, eso debera ser comprobable por algn medio histrico, ya que relativamente podemos decir que son nuestros contemporneos.
Justicia Ciega
Mensajes: 198 Registrado: 22 Feb 2009, 23:05 Ubicacin: Amrica Septentrional y el Caribe A r r i b a

CLARO MIJO EL LEGADO FUE DEJADO ... sacare un tema de eshu para que vean que todavia los ancestros gritan que no sigan confundiendo a las personas.
tu eshu tiene cemento JUSTICIA CIEGA. Y CAMINA Y COME CONTIGO.
ENTONCES MIJO SI EL TE PROTEJE A SI CON SU CEMENTO Y SU CARGA ....
QUE TANTO CRITICAN A ESHU. Y A TODOS LOS ORISHAS QUE TIENEN CARGAS, O ES QUE EN LA MANO DE RUNMIL TE ENTREGARON . QUE .
IFA ES RECURSO LGICA, INTERPRETACIN...
sabes que son los secretos .... COMO DECIA MI ABURE RONOEL.... JAJAJAJA. SECRETO ES SECRETO. Y PRECISAMENTE EN LA MEZCLA DEL SEMENTO SE ENCUENTRAN LOS SAGRADOS SECRETOS DE LAS CARGAS DE IFA.

20 AOS DE HISTORIA DE HISTORIA.
HACI LO HACEN SABER LOS VIEJOS MAYORES RELIGIOSOS.
RECUERDAN QUE ESTA ES UNA RELIGIN ORAL, NO ESCRITA.
SI SABES TANTO DE OSHA , E IFA ENTONCES BUSCA EN LA SEMNTICA YORUBA EL DAR A CONOCER LAS VERDADERAS INTERPRETACIONES DE LOS REFRANES Y PARE USTD DE CONTAR QUE DESCRIBE CADA ODU.
EL APRENDIZAJE NUNCA TERMINA .
SIEMPRE QUEDA ALGO POR RAZONAR Y DARLE LOGICA.
ESHU ES UNA DEIDAD ORISHA CONSAGRADA EN IFA...
Y A MS DE UNO QUE NOS QUIEREN VENIR CON CUENTOS DE CANTO DE SIRENA .
ESHU CON SU SEMENTO Y TODO LES HA RESUELTO LA VIDA SEORES.
OGGUN , OSOSI, OLOKUN.... :?: QUE AL IGUAL QUE ESHU LLEVAN SU CARGA DE LA MISMA FORMA QUE ESHU (OSEA VISIBLE). QUE .
NO TIENEN VIBRA ORISHA, VIDA, ASHE... SOLO POR QUE UN GRUPITO , DE POCA LGICA SE CREEN DUEOS Y SEORES DE LA VERDAD ABSOLUTA. que se creen que con un apellido se les puede resolver la vida...
NO JODAN MS A LOS MAYORES QUE ESTN OTOKU

ltima edicin por Oxun Leri el 12 May 2009, 13:39, editado 1 vez en total

Asi es, mi Eshu es de barro recubierto de cemento poroso y camina muy bien. Olokum no estoy seguro, pero te aseguro que no me pondr a averiguarlo, al menos antes de la prxima limpieza.
Justicia Ciega
Mensajes: 198 Registrado: 22 Feb 2009, 23:05 Ubicacin: Amrica Septentrional y el Caribe
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BUENO HIJO.
JUSTICIA CIEGA
CON MUCHO CARIO Y EL AMOR QUE LE TENGO A MIS ORISHAS CONSAGRADOS EN CEMENTO.
LE DIGO CLARITO, Y BIEN GRANDE Y QUE OLOFI, Y RNMIL QUE SON LOS QUE SABEN LE DIGO.
OLOKUN, OSOSI, OGGUN CONSAGRADOS LLEVAN LA OTN. ARRIBA SIMILAR COMO ESHU.
Y SABE CAMINAN TIENEN VIDA VIBRA ORISHA, ASHE .
ESO SE RESPETA MIJO... SE QUIERE, SE VALORA SE TRATAN CON RESPETO.
NO PERMITO QUE UN GRUPITO , QUE QUIEREN VENIR CON CANTOS DE SIRENA , SIGAN MALTRATANDO , LO QUE A LOS ANCESTROS LE COSTO SU VIDA Y OBRA.
IFA ES RECURSO.
EN AFRICA NACE EL ARBOL NUEZ DE COLA -------------------------CORRECTO. EN VENEZUELA NACE EL COCO---------------------------------------CORRECTO.
EN DIVERSAS CARGAS SE UTILIZA EL ALGODON ORIGINADO DE LA EWE------------CORRECTO. ES DIFICIL DE CONSEGUIR , Y SE UTILIZA COMO RECURSO EL ALGODON DE FABRICA
Y HACI MUCHOS EJEMPLOS ENTONCES ....
EL QUE TENGA OJOS QUE LEA .... EL QUE TENGA NEOCORTEZA QUE RAZONE...
LGICA IFA ES RECURSO ........... CORRIJANME LOS AWO NI RUNMIL PRESENTES.

Arriba

TU ESHU
QUE TIENE CEMENTO VIDA , Y VIBRA ORISHA. SI NO
1___TIENE VIDA , TIENE ASHE , VIBRA ORISHA :?: 2___AQUI EN VENEZUELA NO SE DA LA NUEZ DE COLA PORQ ES ORIUNDA DE AFRICA.
UTILIZAS COCO PARA COMUNICARTE CON TUS ORISHA VERDAD.
3_ SI NECESITAS ALGODON NATURAL Y NO CONSIGUES... QUE ALGODON UTILIZAS
4____LAS CASAS POR LLAMARO DE UNA FORMA MS SIMPLE DE LAS DEIDADES ORISHAS SON LAS LLAMADAS TOTUMAS
Y SE LA EVOLUCIN NOS DA LA DICHA DE COLOCAR A NUESTRAS DEIDADES EN HERMOSAS SOPERAS DE CERAMICA.
5_ NUESTROS ANCESTROS , AFROCUBANOS TENIAN EN SUS TIERRAS
CONSIGUIERON LOS MISMOS RECURSOS QUE
DIME EN QUE SE TRADUCE TODO LO ANTES MENCIONADO


por rdiaz 12 May 2009, 14:41
Ire o... No seas boca sucia chica, deja las groserias, que te queda bien feo, mas cuando se trata de una Dama como TU. El cemento no tiene base en nuestra liturgia ni en Ifa para seguir siendo utilizado, es mas la invitacion que les he hecho, puede abrir un sin numero de puertas si ustedes lo desean.
Porque tener Orisa separados???, este es Orisa de Ifa, y este es Orisa de Santero???. Porque si le echan cemento a Olokun, a Osoosi, a Ode, a todos, porque no le echan cemento tambien a Orunmila???. Se dan cuenta?. Onareo.
A r r i b a

por rdiaz 12 May 2009, 14:41
Ire o... No seas boca sucia chica, deja las groserias, que te queda bien feo, mas cuando se trata de una Dama como TU. El cemento no tiene base en nuestra liturgia ni en Ifa para seguir siendo utilizado, es mas la invitacion que les he hecho, puede abrir un sin numero de puertas si ustedes lo desean. Porque tener Orisa separados???, este es Orisa de Ifa, y este es Orisa de Santero???. Porque si le echan cemento a Olokun, a Osoosi, a Ode, a todos, porque no le echan cemento tambien a Orunmila???. Se dan cuenta?. Onareo.
rdiaz

rdiaz no levantes nunca la mano a una mujer oshun te esta mirando,ella si tiene poder ! jejej Rdiaz hombre que pelea con mujeres no es hombre !!Segundo ella te esta destruyendo,ella como apetebi ayafa tiene un cargo mas importante que el tuyo en nuestra religion,asi que respeta hay que lucir la chaqueta !! Bueno Rdiaz sino quieres tener mas eshu de cemento bota tu eshu abure no estas obligado a tener algo que no te agrade. o sino rompelo y pon el secreto en un eshu de barro,has tu mismo tu obra artesanal,lo que si te digo sino le das candela al barro ese en un Horno se te va a cuartiar todo y se va a romper,y to el secreto saldra a la vista de cualquiera. asi que metelo en un horno para que el barro se seque y se ponga duro ,pero al darle candela a eshu ,eshu te va a virar la vida tuya y te va a volver mas loco de lo que estas.
Mensajes: 180 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43 A r r i
b a

por rdiaz el 12 May 2009, 14:41 No seas boca sucia chica, deja las groserias, que te queda bien feo, mas cuando se trata de una Dama como TU.
SABES , ALGO RDIAZ DE MONTES DE OCA .
ERES , Y MS BSICO, QUE HE CONOCIDO COMO RELIJIOSO. FALTA DE RESPETO.
EN NINGUN MOMENTO HE ESCRITO UNA SOLA GROCERIA, TU SI .
IFA ES RECURSO
FALTA DE RESPETO.
Oxun Leri
Usuaria suspendida

por nsasi66 12 May 2009, 14:59
damas y caballeros por favor creo que seria mas productivo el debate sin ningun tipo de improperios,un poco de humor esta bien, pero las faltas de respeto viniendo de religiosos cuya mision es instruir es sentenciado por el cielo ...por dios! dejemos la guerra, todos tenemos derecho a rebatir puntos de vista pero de manera civilizada, he leido con el perdon de todos que nadie pero absolutamente nadie le ha sabido debatir al senor diaz con conocimientos y/o logica, ese de que en mi casa se hace asi o se viene haciendo asa no es prueba irrefutable y al no tenerlas se vuelven agresivos y hasta ofensivos....sino lo creen asi, comienzen a leer el posteo desde el principio y con las cabezas frias.
nsasi66
Mensajes: 1474 Registrado: 22 Abr 2007, 12:32 Ubicacin: Linden, new jersey usa A r r i b a

Ya yo opino mas.

EN NINGUN MOMENTO YO HE DICHO UNA SOLA GROCERIA .
UNA PREGUNTA RDIAZ MONTES DE OCA.
VOY A QUITARTE LA MASCARA DE RELIGIOSO QUE TIENES.
PORQUE SABES ALGO HERMANO... YO NO TENGO LA CULPA DE QUE TU COMO RELIGIOSO QUIERAS APARENTAR UNA PERSONA Y EN REALIDAD ERES OTRA...
Y LO MS INTEREZANTE ES QUE AMBOS SOMOS DE VENEZUELA
Y TMPOCO TENGO LA CULPA DE TENER DE QUE RNMIL ELERI IPIN ME HALLA ESCOJIDO COMO APETEVI AYAFA.
SOY UNA RELIGIOSA , RESPONSABLE SEORES.
UNA ANECDOTA DE LOS EGGUN ANCESTRALES

ESTO DE QUE LAS MUJERES ENTREGUEN ESHU SI ES LAS DOS PALABRAS EN ROJO QUE TE COLOQUE EN ROJO
Y COMO YO AQU EN VLZ CONOZCO MUCHAS PERSONAS . LE PREGUNTE EL NOMBRE DE SU MADRINA A LA SEORA . Y LA SEORA ME RESPONDIO . No mi madrina est muerta, y me dijo MI MADRINA FUE LA NIA DE MONTES DE OCA.
Pues seores no miento
Quieren ver el eshu, les prometo sacar un tema con foto y todo para que visualicen el eshu.
A dicha deidad se le pregunto al pie de RNMIL. SI ESTE ESTE TIENE ASHE, VIDA, VIBRA ORIS HA ESHU, Y RNMIL DIJO QUE SI.
LO MS CONTUNDENTE ES QUE SIGUI INDAGANDO Y LE PREGUNTE A LA SEORA COMO HABIA SIDO LA ENTREGA DEL ESHU Y ELLA ME DIJO MI MADRINA ME PUSO EN ESTERA , CON MIS ELEKES DE INICIASIN Y ME LO ENTREGO. solo me pidio mi nombre.
_Ahora bien seores la deidad de la seora es un eshu,(100%). Con vibra y vida orisha.
_Es un legado del linaje de la nia de MONTES DE OCA. _Esta confeccionado en semento y para colmo la OTN (PIEDRA). ESTA CELLADA CON CEMENTO NO ES COMO NUESTROS ESHU, NI COMO NUESTROS OGGUN, OSOSI, OLOKUN Que evidentemente tienen sus cargas pero LA OTN DE ESTE ESHU[color=#FF0040]
NO [/color] ESTA VISIBLE.
OLODUMARE ES TESTIGO SEORES NO MIENTO
CON TODA RESPONSABILIDAD LO ESCRIBO.
ENTONCES OSUN AYAN, (RDIAZ) MONTEZ DE OCA.
LOS MAYORES DE MI ILE RESPETAN AL ESHU QUE LA SEORA TRAJO PORQ ES ORIS HA Y TIENE VIBRA ASHE DE ESHU. TODAVIA LA NO SABEMOS SI LA NIA MONTES DE OCA MANDO A REALIZAR ESTE ESHU CON UN AWO NI RNMIL.
QUE LE DECIMOS A LA SEORA
SEORA BOTE A SU ESHU ????
POR QUE ES TODAS LA OFENSAS QUE HAS ESCRITO ...
QUE TIEMBLE LA TIERRA SEORES, PERO NO DEJARE QUE JODAS A NUESTROS ANCESTROS.
QUE POR CIERTO UNA DE ELLAS ES PURITA DE TU LINAJE.

A r r i b a

NO DIGAS MENTIRAS...
QUE OLOFI, OLODUMARE, Y OSHUN TE OBSERVAN.

LE QUIERES SACAR PROVECHO A LA SITUACIN, CONTROLA TUS IMPULSOS.
POR FAVOR.... NOACTUES POR IMPULSO ABURE ERES DE LAS PERSONAS QUE HABLAS MAL DE LOS DEMS PARA BUSCAR UN PROTAGONISMO EN LA RELIGIN.
EN TUS BLOG PERSONALES HABLAS DE MUCHAS PERSONAS Y NO TE IMPORTA...
TOMA CONSIENCIA
ME VESTIRE CON PLUMAS ... EN UN ODU DE IFA LO DICE ..... TRATA DE INTERPRETAR ESO PARA NOSOTROS.
O MEJOR QUE UN AWO NI RNMILA INTERPRETE POR FAVOR PARA TODOS .
POR QUE IFA DICE EN UNO DE SUS ODU , EL VESTIRSE CON PLUMAS.
Mensajes: 316
Registrado: 02 Mar 2009, 16:29 Ubicacin: Caracas_Venezuela A r r i b a

Raul dias Motes de oca,seguro la nina de montes de oca fue un familiar muy cercano a el. Yo no se quien fue la nina de montes de oca,pero al oir eso pregunte y me dijeron que fue una mujer que estafo a medio pueblo venezolano en la religion y muchos se consagraron osha con ella y ella lo que hiso fue tremendas barbaridades.y raul dias es familia de ella,imaginense de tal palo tal astilla
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Tinaja de Olokun
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BUENO HIJO.
JUSTICIA CIEGA
CON MUCHO CARIO Y EL AMOR QUE LE TENGO A MIS ORISHAS CONSAGRADOS EN CEMENTO.
LE DIGO CLARITO, Y BIEN GRANDE Y QUE OLOFI, Y RNMIL QUE SON LOS QUE SABEN LE DIGO.
OLOKUN, OSOSI, OGGUN CONSAGRADOS LLEVAN LA OTN. ARRIBA SIMILAR COMO ESHU.
Y SABE CAMINAN TIENEN VIDA VIBRA ORISHA, ASHE .
ESO SE RESPETA MIJO... SE QUIERE, SE VALORA SE TRATAN CON RESPETO.
NO PERMITO QUE UN GRUPITO , QUE QUIEREN VENIR CON CANTOS DE SIRENA , SIGAN MALTRATANDO , LO QUE A LOS ANCESTROS LE COSTO SU VIDA Y OBRA.
IFA ES RECURSO.
EN AFRICA NACE EL ARBOL NUEZ DE COLA -------------------------CORRECTO. EN VENEZUELA NACE EL COCO---------------------------------------CORRECTO.
EN DIVERSAS CARGAS SE UTILIZA EL ALGODON ORIGINADO DE LA EWE------------CORRECTO. ES DIFICIL DE CONSEGUIR , Y SE UTILIZA COMO RECURSO EL ALGODON DE FABRICA
Y HACI MUCHOS EJEMPLOS ENTONCES ....
EL QUE TENGA OJOS QUE LEA .... EL QUE TENGA NEOCORTEZA QUE RAZONE...
LGICA IFA ES RECURSO ........... CORRIJANME LOS AWO NI RUNMIL PRESENTES.

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TU ESHU
QUE TIENE CEMENTO VIDA , Y VIBRA ORISHA. SI NO
1___TIENE VIDA , TIENE ASHE , VIBRA ORISHA :?: 2___AQUI EN VENEZUELA NO SE DA LA NUEZ DE COLA PORQ ES ORIUNDA DE AFRICA.
UTILIZAS COCO PARA COMUNICARTE CON TUS ORISHA VERDAD.
3_ SI NECESITAS ALGODON NATURAL Y NO CONSIGUES... QUE ALGODON UTILIZAS
4____LAS CASAS POR LLAMARO DE UNA FORMA MS SIMPLE DE LAS DEIDADES ORISHAS SON LAS LLAMADAS TOTUMAS Y SE LA EVOLUCIN NOS DA LA DICHA DE COLOCAR A NUESTRAS DEIDADES EN HERMOSAS SOPERAS DE CERAMICA.
5_ NUESTROS ANCESTROS , AFROCUBANOS TENIAN EN SUS TIERRAS
CONSIGUIERON LOS MISMOS RECURSOS QUE
DIME EN QUE SE TRADUCE TODO LO ANTES MENCIONADO

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rdiaz no levantes nunca la mano a una mujer oshun te esta mirando,ella si tiene poder ! jejej Rdiaz hombre que pelea con mujeres no es hombre !!Segundo ella te esta destruyendo,ella como apetebi ayafa tiene un cargo mas importante que el tuyo en nuestra religion,asi que respeta hay que lucir la chaqueta !! Bueno Rdiaz sino quieres tener mas eshu de cemento bota tu eshu abure no estas obligado a tener algo que no te agrade. o sino rompelo y pon el secreto en un eshu de barro,has tu mismo tu obra artesanal,lo que si te digo sino le das candela al barro ese en un Horno se te va a cuartiar
todo y se va a romper,y to el secreto saldra a la vista de cualquiera. asi que metelo en un horno para que el barro se seque y se ponga duro ,pero al darle candela a eshu ,eshu te va a virar la vida tuya y te va a volver mas loco de lo que estas.

por rdiaz el 12 May 2009, 14:41 No seas boca sucia chica, deja las groserias, que te queda bien feo, mas cuando se trata de una Dama como TU.
SABES , ALGO RDIAZ DE MONTES DE OCA .
ERES , Y MS BSICO, QUE HE CONOCIDO COMO RELIJIOSO. FALTA DE RESPETO.
EN NINGUN MOMENTO HE ESCRITO UNA SOLA GROCERIA, TU SI .
IFA ES RECURSO
FALTA DE RESPETO.

por nsasi66 12 May 2009, 14:59
damas y caballeros por favor creo que seria mas productivo el debate sin ningun tipo de improperios,un poco de humor esta bien, pero las faltas de respeto viniendo de religiosos cuya mision es instruir es sentenciado por el cielo ...por dios! dejemos la guerra, todos tenemos derecho a rebatir puntos de vista pero de manera civilizada, he leido con el perdon de todos que nadie pero absolutamente nadie le ha sabido debatir al senor diaz con conocimientos y/o logica, ese de que en mi casa se hace asi o se viene haciendo asa no es prueba irrefutable y al no tenerlas se vuelven agresivos y hasta ofensivos....sino lo creen asi, comienzen a leer el posteo desde el principio y con las cabezas frias.
nsasi66
Mensajes: 1474 Registrado: 22 Abr 2007, 12:32 Ubicacin: Linden, new jersey usa
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Ya yo opino mas.

EN NINGUN MOMENTO YO HE DICHO UNA SOLA GROCERIA .
UNA PREGUNTA RDIAZ MONTES DE OCA.
VOY A QUITARTE LA MASCARA DE RELIGIOSO QUE TIENES.
PORQUE SABES ALGO HERMANO... YO NO TENGO LA CULPA DE QUE TU COMO RELIGIOSO QUIERAS APARENTAR UNA PERSONA Y EN REALIDAD ERES OTRA...
Y LO MS INTEREZANTE ES QUE AMBOS SOMOS DE VENEZUELA
Y TMPOCO TENGO LA CULPA DE TENER DE QUE RNMIL ELERI IPIN ME HALLA ESCOJIDO COMO APETEVI AYAFA.
SOY UNA RELIGIOSA , RESPONSABLE SEORES.
UNA ANECDOTA DE LOS EGGUN ANCESTRALES

ESTO DE QUE LAS MUJERES ENTREGUEN ESHU SI ES LAS DOS PALABRAS EN ROJO QUE TE COLOQUE EN ROJO
Y COMO YO AQU EN VLZ CONOZCO MUCHAS PERSONAS . LE PREGUNTE EL NOMBRE DE SU MADRINA A LA SEORA . Y LA SEORA ME RESPONDIO . No mi madrina est muerta, y me dijo MI MADRINA FUE LA NIA DE MONTES DE OCA.
Pues seores no miento
Quieren ver el eshu, les prometo sacar un tema con foto y todo para que visualicen el eshu.
A dicha deidad se le pregunto al pie de RNMIL. SI ESTE ESTE TIENE ASHE, VIDA, VIBRA ORIS HA ESHU, Y RNMIL DIJO QUE SI.
LO MS CONTUNDENTE ES QUE SIGUI INDAGANDO Y LE PREGUNTE A LA SEORA COMO HABIA SIDO LA ENTREGA DEL ESHU Y ELLA ME DIJO MI MADRINA ME PUSO EN ESTERA , CON MIS ELEKES DE INICIASIN Y ME LO ENTREGO. solo me pidio mi nombre.
_Ahora bien seores la deidad de la seora es un eshu,(100%). Con vibra y vida orisha.
_Es un legado del linaje de la nia de MONTES DE OCA. _Esta confeccionado en semento y para colmo la OTN (PIEDRA). ESTA CELLADA CON CEMENTO NO ES COMO NUESTROS ESHU, NI COMO NUESTROS OGGUN, OSOSI, OLOKUN Que evidentemente tienen sus cargas pero LA OTN DE ESTE ESHU[color=#FF0040]
NO [/color] ESTA VISIBLE.
OLODUMARE ES TESTIGO SEORES NO MIENTO
CON TODA RESPONSABILIDAD LO ESCRIBO.
ENTONCES OSUN AYAN, (RDIAZ) MONTEZ DE OCA.
LOS MAYORES DE MI ILE RESPETAN AL ESHU QUE LA SEORA TRAJO PORQ ES ORIS HA Y TIENE VIBRA ASHE DE ESHU. TODAVIA LA NO SABEMOS SI LA NIA MONTES DE OCA MANDO A REALIZAR ESTE ESHU CON UN AWO NI RNMIL.
QUE LE DECIMOS A LA SEORA
SEORA BOTE A SU ESHU ????
POR QUE ES TODAS LA OFENSAS QUE HAS ESCRITO ...
QUE TIEMBLE LA TIERRA SEORES, PERO NO DEJARE QUE JODAS A NUESTROS ANCESTROS.
QUE POR CIERTO UNA DE ELLAS ES PURITA DE TU LINAJE.

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NO DIGAS MENTIRAS...
QUE OLOFI, OLODUMARE, Y OSHUN TE OBSERVAN.
LE QUIERES SACAR PROVECHO A LA SITUACIN, CONTROLA TUS IMPULSOS.
POR FAVOR.... NOACTUES POR IMPULSO ABURE ERES DE LAS PERSONAS QUE HABLAS MAL DE LOS DEMS PARA BUSCAR UN PROTAGONISMO EN LA RELIGIN.
EN TUS BLOG PERSONALES HABLAS DE MUCHAS PERSONAS Y NO TE IMPORTA...
TOMA CONSIENCIA
ME VESTIRE CON PLUMAS ... EN UN ODU DE IFA LO DICE ..... TRATA DE INTERPRETAR ESO PARA NOSOTROS.
O MEJOR QUE UN AWO NI RNMILA INTERPRETE POR FAVOR PARA TODOS .
POR QUE IFA DICE EN UNO DE SUS ODU , EL VESTIRSE CON PLUMAS.

Raul dias Motes de oca,seguro la nina de montes de oca fue un familiar muy cercano a el. Yo no se quien fue la nina de montes de oca,pero al oir eso pregunte y me dijeron que fue una mujer que estafo a medio pueblo venezolano en la religion y muchos se consagraron osha con ella y ella lo que hiso fue tremendas barbaridades.y raul dias es familia de ella,imaginense de tal palo tal astilla

por rdiaz 12 May 2009, 15:54
Ire o... La tecnologia es tan hermosa verdad??? tu crees que yo soy tonto o algo asi??? Editaste tu intervencion, cambiaste lo que dijiste... y para que la gente no se diera cuenta, me pusistes todas estas preguntas, que por cierto ya te respondi. No quisiera que te diera un ataque por estos temas, ve y tomate un te, o una manzanilla. Ustedes pueden decir todo lo que quieran de la Nina, al final ella es Egungun, ya esta mas que demostrado que ustedes no se basan en Ifa, solo hacen lo que les da la gana. Onareo.
ltima edicin por rdiaz el 12 May 2009, 16:02, editado 1 vez en total
rdiaz

NO HAS ENTENDIDO VERDAD..
DEFIENDO A MIS ANCESTROS .
CUIDADO TU EN TU CORAZN , YO RESPETO A LOS ORISHA Y HA IFA
DIME PUES EL ESHU QUE LE ENTREGO LA NIA MONTES DE OCA A LA SEORA . TIENE LA OTN TAPADA CON CEMENTO .
Y ES UN COMPLETO ORISHA ..
QUE LE DIGO A LA SEORA ..
QUE LLEVE A LA BASURA A SU ESHU .
SABES BUSCARE LA FORMA DE COMUNICARME CON UNO DE TUS MAYORES
PARA QUE VEA EL ESHU , NO TENGO MIEDO EN MI CORAZN NO ALBERGA HUMILLACIN PARA NADIE Y LO SABES BIEN. Y MIS ORISHAS HAN SALVADO LA VIDA DE VARIAS PERSONAS.
OLOFI, OLODUMARE, ORNMILA ,OSHUN SABEN QUE NO MIENTO. NUNCA TE HE FALTADO EL RESPETO... ME DEBES UNA DISCULPA PUBLICA NO A MI A MI OSHUN Y A MI CONSAGRACIN COMO APETEVI IYA IFA.
TU A MI ME HAS FALTADO EL RESPETO HASTA EN LOS PRIVADOS, Y SABES ALGO NADA DE ODIO. SOLO DA TRISTEZA VER COMO QUIERES JODER A LOS ANCESTRO Y CON ESO HERMANITO TU NI NADIE PUEDE.
ENTONCES ABURE ESPERO RESPUESTAS .
:?: LE DIGO A LA SEORA QUE LLEVE A LA BASURA A SU ESHU.

Mensajes: 316 Registrado: 02 Mar 2009, 16:29 Ubicacin: Caracas_Venezuela
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Ire_asheggun_ota escribi:Raul dias Motes de oca,seguro la nina de montes de oca fue un familiar
muy cercano a el. Yo no se quien fue la nina de montes de oca,pero al oir eso pregunte y me dijeron que fue una mujer que estafo a medio pueblo venezolano en la religion y muchos se consagraron osha con ella y ella lo que hiso fue tremendas barbaridades.y raul dias es familia de ella,imaginense de tal palo tal astilla
Ir O sino sabes que fue la nia montes de oca quedate callado y no opines, bastante basura hablan de febles padrn y todo el mundo dice que sus inventos estan bien. Si vas a ofender y a descreditar a alguien al menos ten la hombria de hacerlo con alguien que se pueda defender no con alguien que esta muerto. Tu que te haces llamar sabio deberias saber que todo egun merece respeto asi tu no lo conozca y asi este en vida halla cometido las atrosidades que sean Abusador, falta de respeto y mediocre Onareo.
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Tinaja de Olokun


por rdiaz 12 May 2009, 16:06
Oxun Leri escribi:NO HAS ENTENDIDO VERDAD..
DEFIENDO A MIS ANCESTROS .
CUIDADO TU EN TU CORAZN , YO RESPETO A LOS ORISHA Y HA IFA
DIME PUES EL ESHU QUE LE ENTREGO LA NIA MONTES DE OCA A LA SEORA . TIENE LA OTN TAPADA CON CEMENTO .
Y ES UN COMPLETO ORISHA ..
QUE LE DIGO A LA SEORA ..
QUE LLEVE A LA BASURA A SU ESHU .
SABES BUSCARE LA FORMA DE COMUNICARME CON UNO DE TUS MAYORES
PARA QUE VEA EL ESHU , NO TENGO MIEDO EN MI CORAZN NO ALBERGA HUMILLACIN PARA NADIE Y LO SABES BIEN. Y MIS ORISHAS HAN SALVADO LA VIDA DE VARIAS PERSONAS.
OLOFI, OLODUMARE, ORNMILA ,OSHUN SABEN QUE NO MIENTO. NUNCA TE HE FALTADO EL RESPETO... ME DEBES UNA DISCULPA PUBLICA NO A MI A MI OSHUN Y A MI CONSAGRACIN COMO APETEVI IYA IFA.
TU A MI ME HAS FALTADO EL RESPETO HASTA EN LOS PRIVADOS, Y SABES ALGO NADA DE ODIO. SOLO DA TRISTEZA VER COMO QUIERES JODER A LOS ANCESTRO Y CON ESO HERMANITO TU NI NADIE PUEDE.
ENTONCES ABURE ESPERO RESPUESTAS .
:?: LE DIGO A LA SEORA QUE LLEVE A LA BASURA A SU ESHU.
Oshun Leri, haz lo que Orunmila o Esu por medio de tu caracol te diga que hacer. Orisa sabra si lo mantiene o no, yo no soy quien para decir nada, ademas no debes olvidar la condicion de Ori en esa persona, debe pasar por consulta. Pero si te digo, que el cemento no va, que es costumbre, si, pero el cemento no va, sorry... Y dejen de estar nombrando a Egungun, no sea que aqui salgan ustedes con las tablas en la cabeza, jamas he ofendido a Egungun, he dicho que hay cosas que se han hecho mal, y se mantienen, ustedes ninguno ha reparado su accion, yo por el contrario lo estoy haciendo, cuesteme lo que me cueste. Onareo!
rdiaz

Pero tu Rdias nunca podras ser como MIGUEL FEBLES PADRON, es que nunca has sido nadie ni lo seras en esta religion ese es tu gran frustracion y por lo menos intentas querer ser alguien ofendiendo a babalawos y hablando mierda,por un foro,pero ni eso lo logras jejej

...una vez ms el debate DESVOCADO... Es una pena... De cualquier modo, una parte trata de defender lo indefendible y con los mismos argumentos: LOS ANCESTROS y el respeto hacia ellos. No s a qu tanta veneracin por esos ancestros si ellos NO SUPIERON respetar, ni venerar a los suyos. Empezando por lo ms sencillo cuntos nombres de africanos-africanos, de all de frica - para ser ms redundante - hay en las mojuba de las casa afrocubanas? slo dos o tres, pero ser que esas personas no tenan MAYORES RELIGIOSOS, cuyos nombres deberan invocar, como hacemos cotidianamente con ellos? Pero nada de eso; parece que esas personas 'nacieron en el santo' espontneamente, como las esporas...
Pero NO basta eso... Esos mismos ancestros que hoy todo el mundo invoca/utiliza para justificar atrocidades teolgicas (COMO LA DEL CEMENTO... SEORES, ESO ES OBJETIVO, EL CEMENTO FUE UN INVENTO, PRCTICO, PERO INVENTO) tampoco lo dudaron dos veces, ni les tembl la consciencia PARA IRSE POR ARRIBA DE SUS MAYORES E IMPONER EN NUEVO ESTILO CONSAGRATORIO, que puede justificarse hasta un punto, pero en otro no (al menos habran dejado constancia: ANTES SE HACA AS, NOSOTROS, TUVIMOS QUE HACERLO ASA'O, POR ESTO, ESTO Y ESTO... y ya eso sera un poco ms legtimo, pero es que NO, no lo hicieron y PEOR sencillamente comenzaron a afirmar que el que no lo hiciera as HACA UNA MIERDA y perdnenme la palabra, con lo cual instauraron una DICTADURA ESPIRITUAL que en la propia frica era inaceptable, por la tolerancia y respeto hacia las prcticas diferentes existe). Otro argumento... RESUELVE. Pues a alguien s; pero a otros tanto no...
No hay duda alguna que la santera cubana ha perdido las nociones ms bsicas sobre teologa y aunque por mera repeticin hace muchas cosas (que la gente ni entiende porqu o si la entiende, lo hace a su MUY PERSONAL MANERA), esta carencia informativa, hace que la gente sea ms permisiva y ductil para las innovaciones absurdas e innecesarias... Muchos de esos orisa que hoy constituyen poderes de If se fueron complejizando NO porque eso fuera INDISPENSABLE, sino porque en la barroca e enrevesada MENTE CRIOLLA, no caba la idea que en la sencillez de una ot residiera el poder INFINITO de un orisa. Lo ms triste es que aunque buena parte de las pasiones que se imponen en estos debates nazca de una conviccin (porque la gente as lo cree de verdad), otra buena dosis de ellas depende nica y exclusivamente de la necesidad arrogante y poco constructiva de MONOPOLIZAR LA RELIGIN POR DOS AMBICIONES: LAS DEL PODER Y EL DINERO. O me van a negar que en el fondo de todo esto lo que hay es sed de control y de billetes? Si finalmente estos awo ni fa aceptan que la mayora de las cosas que entregan NO SON DE SU CAMPO DE ACCIN, se va a perder la Gallina de los Huevos de Oro... Se van a perder los Oduduwa y Olokun a 10 mil pesos (cada cual, caro en su moneda). Se van a perder los Od, los Olo Popo (? otra vez, me pregunto esto es Babal Aiy, de dnde?), los Orisha-Oko de If, etc. - cuya NICA justificacin es que como VAN CARGADOS (y quin los carg... uno de esos ancestros a los que les import un pepino su ancestro o mayor, que lo haca diferente). En fin... mientras haya plata y poder en las entraas de esta discusin, JAMS SE LLEGAR A UNA SOLUCIN CONSTRUCTIVA y los ms importante CONGRUENTE CON NUESTRA COSMOVISIN/TEOLOGA... Salud y Suerte Oduafunm PS. Seores, eso es un cuento que If va por un lado y orisa va por otro... If y orisa SON UN TODO Y FUNCIONAN BAJO EL MISMO PRINCIPIO... O es que Uds. conciben que el mundo va a funcionar para una forma de culto de forma X y para otro de Y? Disculpen, pero esto no es complaciendo peticiones... La Naturaleza NO est en funcin de la religin, es la religin la que est en funcin de la Naturaleza... Y en cuanto a las descalificaciones, ofensas, palabras altisonantes y groseras... pues... qu se puede decir... No hay ms argumentos que hay que pasar a atacarse mutuamente?
ltima edicin por Oduafunmi el 12 May 2009, 16:34, editado 1 vez en total
Oduafunmi
Mensajes: 1563 Registrado: 22 May 2007, 14:31 Arriba


por rdiaz el 12 May 2009, 15:54 Ire o... La tecnologia es tan hermosa verdad??? tu crees que yo soy tonto o algo asi??? Editaste tu intervencion, cambiaste lo que dijiste...[/b] y para que la gente no se diera cuenta, me pusistes todas estas preguntas, que por cierto ya te respondi. No quisiera que te diera un ataque por estos temas, ve y tomate un te, o una manzanilla. Ustedes pueden decir todo lo que quieran de la Nina, al final ella es Egungun, ya esta mas que demostrado que ustedes no se basan en Ifa, solo hacen lo que les da la gana. Onareo.
NO ABURE , NO TENGO UN ATAQUE . EL ATAQUE LO TIENE USTD DESDE QUE COMENZO EL TEMA OFENDIENDO A LAS PERSONAS.
OFENDIENDO A LOS ANCESTROS.
Y SABES SI ME BASO EN IFA
PORQUE REGLA DE OSHA E IFA FORMAN UN PERFECTO ENGRANAJE?
por rdiaz el 12 May 2009, 15:54 ya esta mas que demostrado que ustedes no se basan en Ifa.
ahora no te sustentas tus temas en odu JAJAJAJAJAJAJA QUE LAMENTABLE.
DIME PUES .
LE DIGO A LA SEORA QUE BOTE AL ESHU .
QUE TIENE VIDA ORISHA , VIBRA, ASHE.
QUIEN SABE POR QUE RAZN DEL DESTINO
YO EN ESTE MOMENTO , TE HAGO TEMBLAR LA TIERRA DONDE TE PARAS, CON EL REGALITO QUE TE DEJO . LA NIA DE MONTES DE OCA Y SU ESHU DE CEMENTO CON SU OTN (PIEDRA) TAPADA.
ORISHA QUE POR CIERTO EN MI ILE (EGBE).
SE RESPETA

es que ni babalawo eres r dias.jeje y yo hablo de la nina de montes de oca,que fue seguro una vieja loca asi como tu,que estafo a muchas gente no se quien le hiso osha a ella,por eso no todo el mundo esta preparado para esta religion

Ire_asheggun_ota escribi:Pero tu Rdias nunca podras ser como MIGUEL FEBLES PADRON
... sabe qu dijo Miguel Febles Padrn en su lecho, luego de aquel fatal accidente que le abri el camino hacia la muerte (con fuego, casualmente, como hijo de Shang que era)? "NO HAGAN NADA DE LO QUE YO DIJE: TODO ESO ES MENTIRA". Hay quien asegura que ese individuo saba mucho, pero mucho de If y con su hermano tena una magnfica biblioteca al respecto (biblioteca que l mismo quem... ? ser porque no le convena que se descubrieran sus tergiversaciones). Lo que pasa es por una razn que an nadie entiende, ese individuo hizo todo lo posible por subvertir todo lo que en If se haba estilado hasta ese momento, imponiendo variaciones extraas e inventando consagraciones (como Abita, etc.). Miguel Febles es el culpable de que haya hoy TANTOS BABALAWOS de cabeza-hueca, pues al quitarle el Olofin que su hermano haba heredado, empez a dar Olofin a troche y moche, industrialmente y sin consideracin, cosa que hasta ese momento se controlaba mucho (de hecho haba unos pocos Olofin controlados por las familias de If ms tradicionales; esto garantizaba que se tuviera un estricto control, a su vez, de a quin consagraban y a quin no en If). Febles, que era un individuo a ojos vista mesquino, adems de empezar a dar Olofin indiscriminadamente, tambin utiliz su prerrogativa para boicotear a los babalawos que l no deseaba ver consagrados en esta entidad, imposibilitando as que ellos iniciaran a nuevos babalawos en If. Hoy en da, como hay ms Olofin, que il'f, cualquiera que as lo desee consagra en If a cualquier personaje, siempre que haya dinero para ello... As las cosas, por favor... si van a hablar de ancestros en If... busquen un mejor ejemplo... Febles - si Dios fue clemente - en estos momentos debe estar purgando sus muchas culpas en algn estrato de la estratsfera, porque ni un Orun (el peor) merece l... (por cierto, la madre de Miguel, santera de las viejas, que haba aprendido y respetaba a sus mayores, cuando vio lo que su hijo empez a hacer, sencillamente dej de hablarle y eso fue hasta el fin de sus das). Y espero que con esto no venga una ola de insultos. Conmigo no se metan, por favor... Al que le gustan gritar 'verdades' a los cuatro vientos (sin medir palabras, ni conscuencias), tampoco les debe doler que estas se les digan en la cara. Uno ha de ser responsable por sus actos en vida, para que cuando uno parta de ella, haya un recuerdo memorable y digno de su paso por la tierra... "Quien no quiere heredar el mal, que no lo procree". Salud y Suerte Oduafunm
Oduafunmi
Mensajes: 1563 Registrado: 22 May 2007, 14:31 Arriba

Ire_asheggun_ota escribi:es que ni babalawo eres r dias.jeje
y yo hablo de la nina de montes de oca,que fue seguro una vieja loca asi como tu,que estafo a muchas gente no se quien le hiso osha a ella,por eso no todo el mundo esta preparado para esta religion
Deberias meter la cabeza en mucho periodico para ver si maduras un poco, llegaras a viejo pero nunca a hombre, tanto que criticas a los dems y haces los que tanto critica. TE LO VUELVO A REPETIR, MATATE U OFENDE A LOS VIVOS, A LOS EGUN DEJALOS EN PAZ, ya que si ellos no quieren que tu tengas algo los orisas no se van a poner en contra de egun y sabes porque? porque orisa tambien es un egun, con diferente astral espiritual pero no dejan de ser egun. Aprende como fue que los egun se volvieron orisas, es tu deber como "BABALAWO" si es que realmente lo eres, aunque ya me queda la duda por tanta basura y cosas sin sentido que hablas.
babatowa
Mensajes: 543 Registrado: 01 Sep 2007, 00:10 Ubicacin: Donde Ori y Obatala me guien Arriba

ODUAFUNMI.
Sabes que admiro tus escritos . SOLO RESPONDAME ALGO .
LAS DEIDADES QUE POSEEMOS CON CEMENTO QUE YA HE EXPLICADO UN SIN FIN DE VECES TIENEN VIBRA VIDA ORISHA , ASHE .
QUE HACEMOS CON NUESTRAS DEIDADES
SI NOS AYUDAN CAMINAN , Y COMEN CON NOSOTROS, Y AYUDAN A MUCHAS PERSONAS.
SOMOS CIENTOS DE PERSONAS .
PERMITO QUE RDIAZ DIGA QUE SON MIERDA . Y LA NIA MONTES DE OCA LE DEJO UNA MUESTRA DE ESO.
Arriba

por babatowa el 12 May 2009, 16:29Deberias meter la cabeza en mucho periodico para ver si maduras un poco, llegaras a viejo pero nunca a hombre, tanto que criticas a los dems y haces los que tanto critica. TE LO VUELVO A REPETIR, MATATE U OFENDE A LOS VIVOS, A LOS EGUN DEJALOS EN PAZ, ya que si ellos no quieren que tu tengas algo los orisas no se van a poner en contra de egun y sabes porque? porque orisa tambien es un egun, con diferente astral espiritual pero no dejan de ser egun. Aprende como fue que los egun se volvieron orisas, es tu deber como "BABALAWO" si es que realmente lo eres, aunque ya me queda la duda por tanta basura y cosas sin sentido que hablas.
BABATOWA. YA QUE COMULGAS CON LAS GROCERIAS Y LAS CONTANTES FALTAS DE RESPETO DE RDIAZ. TE PREGUNTO:
_TU ESHU CON CEMENTO TIENE VIDA ORISHA , ASHE , TE AYUDA EN LOS MOMENTOS QUE LO
NECESITAS
_DAME SOLUCIONES ABURE NO MS GROCERIAS Y BAJESAS POR FAVOR...
CONFIAS EN TU ESHU CON CEMENTO ENTREGADO EN MANO DE ORUNMILA


Oshun Leri, rectifica tu escrito por favor...
USTD SI ES BIEN DESCARADO LA VERDAD.
USTD FALTA EL RESPETO , HACES Y DES HACES.
Y SOY YO LA QUE TENGO QUE RECTIFICAR
POR FAVOR..............................

por nsasi66 12 May 2009, 20:02
ire ashegun ota...el nick te queda grande , mira que llenarte la boca con Miguel febles padron Odi ka ..jejejejejejeje y con el respeto que nunca se ha merecido este por todas las porquerias que hizo entre ellos el invento de ABITA, yo hijo de Sango ,de Obara meji y del mismo signo que este jamas haria lo que este sujeto hizo y que otros alaban como si fuese un dios....que cerebritos jejejejeejje, que distorsion y como dice mi hermano ODUAFUNMI,cuantas cabeZas huecas han salido desde esos tiempos para aca...tu eres un digno ejemplo de las porquerias que estan saliendo en el presente.
nsasi66
Mensajes: 1474 Registrado: 22 Abr 2007, 12:32 Ubicacin: Linden, new jersey usa Arriba

Oxun Leri escribi:
por babatowa el 12 May 2009, 16:29Deberias meter la cabeza en mucho periodico para ver si maduras un poco, llegaras a viejo pero nunca a hombre, tanto que criticas a los dems y haces los que tanto critica. TE LO VUELVO A REPETIR, MATATE U OFENDE A LOS VIVOS, A LOS EGUN DEJALOS EN PAZ, ya que si ellos no quieren que tu tengas algo los orisas no se van a poner en contra de egun y sabes porque? porque orisa tambien es un egun, con diferente astral espiritual pero no dejan de ser egun. Aprende como fue que los egun se volvieron orisas, es tu deber como "BABALAWO" si es que realmente lo eres, aunque ya me queda la duda por tanta basura y cosas sin sentido que hablas.
BABATOWA. YA QUE COMULGAS CON LAS GROCERIAS Y LAS CONTANTES FALTAS DE RESPETO DE RDIAZ. TE PREGUNTO:
_TU ESHU CON CEMENTO TIENE VIDA ORISHA , ASHE , TE AYUDA EN LOS MOMENTOS QUE LO NECESITAS
_DAME SOLUCIONES ABURE NO MS GROCERIAS Y BAJESAS POR FAVOR...
CONFIAS EN TU ESHU CON CEMENTO ENTREGADO EN MANO DE ORUNMILA
Ir O Olorum Agwa Oshun Leri... No se trata de comulgar con groseria, pero vamos a estar claro en muchas cosas, quiero que analicen la situacin y por favor quiero respuestas logicas de donde salieron los inventos(porque no tienen otro nombre) Olokum de If y de Osha, Orisha Oko de If y de Osha, Jimaguas de If y de Osha, Oduduwa de Osha y de If, porque dos orisas distintos? en que Odu de If dice que los Orisas se dividieron en If y Osha? Hasta cuando me tengo que calar la prepotencia de algunos? les guste o no les guste yo soy un sacerdote y tengo el mismo derecho de leer e interpretar If ninguna persona me va a decir que yo no puedo estudiar la religion que practico. Por otro lado porque se dejo de usar el barro para la confeccin de Es? porque a los que se les dejo el legado no lo continuaron y vieron que el uso del cemento era ms fcil que seguir utilizando barro, porque al cemento le agregas agua y listo, esto para mi se llama flojera y no tiene otro nombre, rdiaz no quiere cambiar la religin solo quiere rescatar la tica y el verdadero metodo de hacer las cosas que tiene eso de malo? O acaso vamos a discutir sobre un tema que no conocemos, ms de uno aqui ni siquiera se imaginaba que originalmente Es va en barro y que el colocar el cemento en orisas es una practica reciente. Que tiempo hace desde la invencin del cemento? es
ms que tiempo hace que el cemento llego a cuba? No podemos tapar el sol con un dedo, usted sabe que la mayoria de los religiosos (Olorisas y Awoses) hacen las cosas mecanicamente, diciendo mi padrino lo hacia asi, sin saber en que Odu nacen las cosas, preguntese usted cuantos de nosotros sabemos que significa el rezo para presentar la navaja? cuantos de nosotros sabe que estamos cantando en un Ozain? Que significan los suyeres que le entonamos a nuestros Orisas? esas cosas que si son elementales para un religiosos no estar discutiendo cosas sin sentido, preguntele a su esposo que es awo si el sabe el significado de su odu de If, o si sabe que significa el rezo de su odu en espaol, es ms estoy completamente seguro que Ire _Ashegun_otan ni siquiera sabe todo lo que acabo de preguntar y anda gritandole al mundo que el es Babalawo y no sabe nada, solo dice y repite como un loro lo que dicen otros awoses que if es para los awoses, que si los babalawos esto, que si los babalawos lo otro, sin saber que ambos tantos Olorisas como awoses necesitan uno del otro, muchos dicen que Oluwo es Olorisa que se consagra en if, entonces ellos necesitan de un Olorisa para poder llegar a Oluwo, nosotros necesitamos a los awoses para hacernos paraldo y para determinar el angel de la guarda de los aleyos, pero aqui muchos no quieren entender que Osha/If es una sola religin no dos tierras como dicen, no se usted pero al menos yo estoy cansado de discutir con personas que no razonan, con personas que dicen o piensan que sino conocen algo eso no existe, con personas que se escudan detras de las frases celebres de los flojos, con personas que si inician en esta religion con el objeto de acumular riquezas, con personas que no saben que es realmente if. Analice todo esto y vera la decadencia de esta religin o mejor dicho de la decadencia de los religiosos Onareo
babatowa
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bueno mis abure ya dejemos de peliar entre todos. Y Volvamos Al debate, que el toro el toro usa una fuersa bruta pero no vence,por que le falta inteligencia para lograrlo,odileke.

por eugenio ifa ase 12 May 2009, 21:50
de que me perdi que esto esta bueno le respondere encuento haya leido todo despasio ........... hay una conversasion que miguel febles dijo delante de mi y de mi padrino y 8 babalawos que estabamos en un ifa y es ALBURE CUANDO YO MUERA TODO LOS BABALAWO QUE NASCAN DETRAS DE MI ESTARAN LOCOS es verda
eugenio ifa ase
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Ir O Olorum Agwa Oshun Leri... Olorum Agwa babatowa... TODO LO QUE ESTA EN AZUL SON MIS RESPUESTA HERMANO , DE ANTEMANO CON MUCHO RESPETO. No se trata de comulgar con groseria,
Por que no corrige a su AMIGO (ABURE MI DEL ALMA). Y LE INDICA QUE LO MS SANO ES DECIR , NO ESTOY DE ACUERDO , EN VEZ DE DECIR ES UNA PLASTA DEL TAMAO DEL EDIFICIO. LE PARECE USTD PLASTA , MIERDA LAS PALABRAS ADECUADAS PARA EDUCAR A NUESTRO PUEBLO
pero vamos a estar claro en muchas cosas, quiero que analicen la situacin y por favor quiero respuestas logicas de donde salieron los inventos(porque no tienen otro nombre) LA SITUACIN DESDE HACE AOS LA ANALICE, Y EXPLIQUE QUE IFA ES RECURSO Y LO EXPLIQUE EN ESTE MISMO POST CON EJEMPLO NO REDUNDARE EXPLICANDO LO MISMO HERMANO.
Olokum de If y de Osha, Orisha Oko de If y de Osha, Jimaguas de If y de Osha, Oduduwa de Osha y de If, porque dos orisas distintos? en que Odu de If dice que los Orisas se dividieron en If y Osha?
EXPLICAME ALGO ABURE SABES CUALES SON LOS SECRETOS DE IFA PORQ YO COMO APETEVI IYA IFA , IYALORISHA , NO LOS CONOSCO , USTD LOS CONECE. Hasta cuando me tengo que calar la prepotencia de algunos? les guste o no les guste yo soy un sacerdote y tengo el mismo derecho de leer e interpretar If ninguna persona me va a decir que yo no puedo estudiar la religion que practico.
HASTA CUANDO TENEMOS QUE CALARNOS QUE UN GRUPITO APLAUDA QUE LAS DEIDADES CONSAGRADAS EN IFA SON TODO LO QUE ESCRIBIO RDIAZ EN DOS PALABRAS, USTD TIENE ESHU, LE PARECE QUE SU ESHU ES UNA PLASTA DE MIERDA COMO DICE RDIAZ.
Por otro lado porque se dejo de usar el barro para la confeccin de Es? IFA ES RECURSO HIJO. PORQUE AQU EN VLZ NO SE UTILIZA NUEZ DE COLA SI NO EL COCO ?. YA LO EXPLIQUE. OTRA PREGUNTA: PORQUE UTILIZAMOS ALGODN ARTIFICIAL. ?
porque a los que se les dejo el legado no lo continuaron y vieron que el uso del cemento era ms fcil que seguir utilizando barro, HIJO RESUSITE A TATA GAITAN Y TODOS SU ANCESTROS INCLUYENDO A LA NIA DE MONTES DE OCA Y LE PREGUNTA. USTD TIENE LA VERDAD ABSOLUTA ? . NO ES UNA MALCRIADES ES UNA REALIDAD DE TODOS.
porque al cemento le agregas agua y listo, esto para mi se llama flojera y no tiene otro nombre. _ESTAS SEGURO QUE SOLO ES CEMENTO HIJO. ? _ESTAS SEGURO QUE LA OTN SE TAPA TOTALMENTE ?
_QUIEN SABE DE LOS SECRETOS DE IFA. _NUEVAMENTE TE PREGUNTO CONFIAS EN TU ESHU QUE TIENE CEMENTO Y ESTA CARGADO POR LOS SECRETOS DE IFA.
rdiaz no quiere cambiar la religin solo quiere rescatar la tica _DE QUE ETICA ME HABLAS HIJO DE LA PALABRA MIERDA O DE LA PALABRA PLASTA. ?
y el verdadero metodo de hacer las cosas que tiene eso de malo? DIME ALGO HIJO . DE QUE VERDAD ME HABLAS ?. TU ESHU TIENE CEMENTO Y TE PROTEJE EN TODO MOMENTO SI O NO.
O acaso vamos a discutir sobre un tema que no conocemos, MIRE HIJO CON TODO RESPETO , YO CONOSCO A OGGUN CONSAGRADO DE IFA . YO CONOSCO A OSOSI CONSAGRADO DE IFA. YO CONOSCO A OLOKUN CONSAGRADO DE IFA. YO CONOSCO A ESHU EL QUE TODOS TENEMOS , CON SEMENTO ENTREGADO EN MI IKOFAFUN NI RNMILA . Y OTROS MS SABES POR QUE MI NIO . Y MIS DEIDADES DE OSHA POR QUE TIENEN VIBRA ASHE, VIVEN Y ESTN PRESENTES PROTEJIENDOME EN TODO MOMENTO.
Porque tiene ms de uno aqui ni siquiera se imaginaba que originalmente Es va en barro y que el colocar el cemento NUEVAMENTE HERMANO , SU ESHU LO ACOMPAA , CAMINA Y COME CON SU ELEDDA, USTD LE RINDE FORIBALE EN GRATITUD A TODOS LOS FAVORES QUE EL LE CONSEDE. ?
en orisas es una practica reciente. ??????????. NO HIJO NUESTRA RELIGIN ES MILENARIA LO SABIA. DISCULPEME ABURE Y CON TODO RESPETO Y MS RESPETO, POR QUE NO SOY UNA RELIGIOSA FALTA DE RESPETO, TENEMOS QUE ESTUDIAR TODOS LOS DAS, EL APREDIZAJE NUNCA TRMINA.
Que tiempo hace desde la invencin del cemento? es ms que tiempo hace que el cemento llego a cuba? 20 AOS APROXIMADAMENTE , Y UN POQUITO MS, HIJO.
No podemos tapar el sol con un dedo, usted sabe que la mayoria de los religiosos (Olorisas y Awoses) hacen las cosas mecanicamente, que sol , el que eshu tiene cemento y tiene vida , y vibra orisha. PUES HIJO NO LE DIGA ESO HIJO. SABE ALGO HIJO HUMILDE CONSEJO DE IFA Y DE ESTA APETEVI IYA IFA . DICE IFA NO CREAS SABER MS QUE OTRO, POR QUE SIEMPRE EXISTE ALGUIEN CON MS CONOCIMIENTO. EN MI ILE (EGBE). SE ESTUDIA YO HABLO POR MI Y LOS MIOS COMO TODO , NATURALMENTE.[/color [color=#0000FF]De hecho estaba 1 semana aprovechando estudiar directamente en la naturaleza
realizando consagraciones ,Y NO ES FACIL diciendo mi padrino lo hacia asi, sin saber en que Odu nacen las cosas, bueno ustd sabe a las pruebas me remito YO SIEMPRE EXPLICO CON referencia a ODU Y DE QUE TENGO MI METODO PARA NO METERME EN CAMISA DE 11 BARAS , LO TENGO
ms de lo mismo hermano si has ledo todas mis intervenciones siempre he dicho. ME BASO EN ODU, Y TMBIEN HE DICHO QUE TENEMOS QUE INTERPRETARLO , UTILIZARLO CON LOGICA, MS ADELANTE TE EXPLICO COMO ES MI FORMA DE ESTUDIAR IFA
preguntese usted cuantos de nosotros sabemos que significa el rezo para presentar la navaja? cuantos de nosotros sabe que estamos cantando en un Ozain? Que significan los suyeres que le entonamos a nuestros Orisas? esas cosas que si son elementales para un religiosos no estar discutiendo cosas sin sentido, NOSOTROS TENEMOS LIMITES . Y YO CONOSCO BIEN LOS MIOS HIJO, DIME ALGO . QUIEN ES EL VERDADERO BARBERO , EL QUE TIENE LA POTESTAD DE RASPAR AL INICIADO.
preguntele a su esposo que es awo si el sabe el significado de su odu de If, o si sabe que significa el rezo de su odu en espaol, MIRE HIJO .MI OKUNI ES OMO ODU . Y QUE SE ENTIENDA CLARITO. Y SI QUIERE , ESTA CORDIALMENTE INVITADO A MI ILE PARA QUE MI ESPOSO LE HABLE CLARITICO Y A TODA VOZ DE ODU IFA. HABER ABURITO TE SIENTES COMPETENTE PARA TRABAJAR CON 16 AWO NI RUNMIL OMO ODA, OBBA QUINI OBBA. Y HACI TE QUITAS LA DUDA DE ENSIMA.
es ms estoy completamente seguro que Ire _Ashegun_otan ni siquiera sabe todo lo que acabo de preguntar y anda gritandole al mundo que el es Babalawo y no sabe nada SI TU ESTAS SEGUROS ? CON QUIEN TE ESTAS METIENDO , BUENO , BUENO ENCUENTRENCE Y VEANCE LAS CARAS PORQ POR INTERNET ES FACIL DECIRTE MIL GROCERIAS, EL PROBLEMITA ES QUE EL MUNDO ES TAN CHIQUITICO, QUE UNO NO SABE , CUANDO SE CONSIGUE UNO SU PAPA EN LA CALLE, Y SAS LE DAN UN TOQUESITO TECNICO PARA QUE RESPETEN, VEZ ABURE , QUE EL RESPETO, ES TN IMPORTANTE. NO SUVESTIMAR , AL MS CHIQUITO , NI AL MS GRANDE, NI A NADIE , METERCE CON LAS PERSONAS TRAE CONSECUENSIAS
, solo dice y repite como un loro lo que dicen otros awoses que if es para los awoses, que si los babalawos esto, que si los babalawos lo otro, sin saber que ambos tantos Olorisas como awoses necesitan uno del otro ASHE O HIJO Y QUE TU PALABRA NO CAIGA AL PISO, QUE RNMIL VEA CON BUENOS OJOS. PORQUE ESA E IFA SON UN PERFECTO ENGRANAJE. LA BENDICIN DE MI MADRE OSUNA PARA TI Y PARA TODOS LOS SUYOS.
, muchos dicen que Oluwo es Olorisa que se consagra en if, entonces ellos necesitan de un Olorisa para poder llegar a Oluwo, nosotros necesitamos a los awoses para hacernos paraldo y
para determinar el angel de la guarda de los aleyos, pero aqui muchos no quieren entender que Osha/If es una sola religin no dos tierras como dicen. HIJO DE CORAZN ME ENTERNECISTE DE VERDAD CON MUCHA HUMILDAD LO DIGO, IFA ES HERMOSO , Y SABE LO QUE MOLESTA , LA GROCERIA. PERO DE VERDAD HIJO ME LLEGO AL CORAZN LO QUE TU ESCRIBISTE PORQ YO TMBIEN HACI LO SIENTO. PORQUE ENTONCES SI SOMOS UNO UN EQUIPO , PORQ. TENGO QUE PERMITIR QUE LLAMEN MIERDA Y PLASTA A MIS DEIDADES. NO CREE USTD ABURE, ES TN SENSILLO COMO DECIR NO ESTOY DE ACUERDO. no se usted pero al menos yo estoy cansado de discutir con personas que no razonan, con personas que dicen o piensan que sino conocen algo eso no existe, con personas que se escudan detras de las frases celebres de los flojos, con personas que si inician en esta religion con el objeto de acumular riquezas, con personas que no saben que es realmente if.
Porq ustd cree que yo en mis escritos siempre escribo. _NO ACTUEN POR IMPULSO. _UTILICEN LA NEOCORTEZA. Y SE PICAN JAJAJAJAJA NO LO HAGO POR MAL HIJO SINO ES QUE UNO PRIMERO ES SER HUMANO.Y DESPUES BUEN RELIGIOSO.
Analice todo esto y vera la decadencia de esta religin o mejor dicho de la decadencia de los religiosos oooooo.ABURE TE FELICITO POR ESTAS ULTIMAS LINEAS. CREES QUE ETICA ES DECIR MIERDA, Y PLASTA. RESPONDEME AFIRMATIVO Y NEGATIVO. Sabes algo los amigos tambin se corrigen. Se lo dejo a meditar la bendicin para ustd , con agrado

por Arabioyo_knela 12 May 2009, 22:19
Ase a todos... de verdad les digo que comenc a leer el tema y me di como picazon en el cuerpo y la cabeza me comenz a rotar asi como Linda Blair en el exorcista... no hay nada ms patetico en un(a) religioso(a) que el yoismo... QUE PATETICO... no hay nada que sea ms criticable en una persona que se escude en criterios de otros religiosos, o se escude en sus aos o en sus consagraciones, se supone que esto es un foro donde se comparten ideas y uno debe hacerse CRITERIO PROPIO... los que uds. llaman cariosamente ancestros hicieron muchos cambios a nuestra prctica como lamentablemente seguimos haciendo en la actualidad nosotros, en que va a parar esto? Defienden posiciones de acuerdo a criterios de otras personas, al parecer muchos no se han formado uno todavia, por alli lei que es que fulano es mayor que el otro, el otro que es que tiene mas que el otro, que son los padrinos de orunmila, que le levantaron ifa a Olodumare, y afines, que discusin tan esteril es esta? es esteril porque simplemente no se estan debatiendo criterios propios religiosos se estan debatiendo jerarquias y posiciones, no he leido en lo poco que vi (porque de verdad me dio de todo seguir leyendo) un debate realmente entre religiosos... Que mala pata que siempre los seres humanos tenemos que daar lo bonito de la naturaleza, siendo los orisas y su practica la naturaleza a que me refiero, como usan una herramienta que puede ser productiva como es un foro religioso de internet serio para algo tan individualista como son sus posiciones personales, porque eso fue lo que entendi, miren me van a disculpar con sus mil aos de consagracin, con sus cuatrocientos millones pa' hacerse consagraciones y que uds. sean los creadores de la religin pero esto lo que dice es que estamos cayendo en las sectas, estamos formando casas religiosas de acuerdo a criterios fundamentados en un enorme ego, lo que hace imposible un verdadero concilio religioso... Usen el foro pa' otra cosa, entre estas discusiones y las denuncias (algunas son caceria de brujas) lo que hace es que cada dia esto se debilite mas, se desprendan mas secretos (que yo recuerde antes de recibir esu no tenia idea de como era, asi que de verdad no creo que las personas que solo por ejemplo tienen collares esten bajo el conocimiento de la importancia de que se vea o no la naturaleza del orisa)tambien les exijo respeto por esas cosas...
Gbogbo ire o... y ponganle un valium a su ori a ver si les agarra suave la cosa ajajajajaja Onareo...!
Arabioyo... Knela....
La intensidad de tu envidia es la velocidad de mi progreso...!
MAFEREFUN ABBIAYA...!!!
Arabioyo_knela
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Este mensaje me fue enviado por Omi Ofe Ada quien actualmente est en su lista de ignorados. Mostrar estos mensajes.
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Cuando la intranquilidad de un grupo de sacerdotes inconformes, quizs con la apariencia fsica de determinada deidad, quizs inconformes y en des acuerdo de cmo procedimiento , o materiales empleados para realizar dicha deidad. , y cules son los
Pueden surgir , muchas manifestaciones, yo creo porq lo estoy viviendo , para que lo de a conocer. Siempre encontraremos crticas, positivas y negativas.
Pero por qu _
no se detienen un momento y piensan.
Quien comienza a faltar el respeto
_Si ests de acuerdo con un tema o ests en des acuerdo con un tema, que es lo ms sano. A_Escribir simplemente, no estoy de acuerdo en este punto, y dar el porqu, estas en des acuerdo. B- O ustedes ven correcto, comenzar a escribir palabras, ofensivas, descalificativos, etc., etc. Y QUERER VENIR A IMPONER, DE UNA FORMA ERRONEA, EL SUPUESTO SABER COMO SE CONFECCIONA UNA DEIDAD, SIMPLEMETE LO ESCRIBO HACI PARA QUE SEA MS SENCILLO DE ENTENDER. _Si estamos en esta religin y oggun de osha e IFA, tienen vida ashe y ambos nos ayudan porque criticas, si no conoces los secretos de IFA. _Todava las deidades Eshu, Algn , Ososi, Olokun, estn halli comen y caminan contigo, te resuelven tus situaciones de cualquier ndole , y quieren venir a modificar creaciones que nuestros ancestros de OSHA E IFA NOS DEJARON. _Que hacen entonces con un eshu , que tiene carga y su otn y vida, vibra ashe orisha, si no ests de acuerdo con lo que es el eshu . _Cuando se ama seores , uno ama sin medidas, sin apariencias , uno ama y acepta y punto, o amamos por la mitad , e incompleto, te acepto como eres, porque s que estas a mi lado , me ayudas, me guas, me resuelves mis problemas, y yo a cambio te brindo FORIBALE , para que sepas que s , que s creo en ti, porq me lo demuestras da a da. Esto lo aplican directamente con sus deidades ESHU, OGGUN, OSOSI. OLOKUN. Y se los dejo, para que ustedes lo mediten y lo reflexionen y luego saquen sus propias conclusiones. _ Nosotros
no fuimos lo que comenzamos esto: nosotros hemos continuado lo que nos legaron nuestros ancestros.
_Ahora la moda es creerse dueo de la verdad absoluta, y eso no es haci. _Ahora la moda es insultar a los mayores, y sobre todo muy campantes escriben que nuestras deidades son excremento, para no escribir ninguna grosera, pues siempre he respetado.
_Ahora la moda es llamar a los awoses PELUQUEROS, Y NO DEJAR QUE EL AWO OCUPE SU VERDADERA POTESTAD COMO LO INDICA OSALO FOBELLO. ENTRE MUCHAS SITUACIONES. _El problema real de las ramas es por personalismos o conveniencias. (Cada quien con su porque) . _La dispersin lo nico que trae es confusin en el campo religioso. Le hace mucho dao a las personas que desconocen lo que est sucediendo. Hoy en da, todas las personas tienen inters por este acontecimiento. Acontecimiento que siempre estuvo cerrado en este y muchos pases. _El menor, precisamente por su desconocimiento, debe ser educado, y formado para que luego pueda hablar con base.(Pero esto abarca muchos criterios, puntos de conducta y pare ustd de contar _Por que decir que eshu, oggun, ososi, olokun de osha Este es el verdadero, o decir que eshu, oggun, ososi, olokun de ifa es verdadero. Quin tiene la verdad absoluta? Solo OLOFI, OLODUMARE, RUNMIL SON LOS QUE SABEN. _Esta ancdota de la vida real seores, con su de cemento, no es invento . _Es una leccin de vida para el seor Rdiaz, porque con cemento y a dentro sus secretos Consagrados en el cuarto de ifa , con la otn cellada y con la otn visible . Su energa esta all, NO PRETENDAS CAMBIAR AL MUNDO Y MUCHO MENOS A IFA. Y AL LEGADO QUE NOS DEJARON NUESTROS ANCESTROS._ _Es una manifestacin, y eso lo analice a noche, y quien mejor que ESHU EL PRIMERO. EN TODO , PARA MANIFESTARSE Y PASAR FACTURA. _El que este eshu este en mis manos no es casualidad, esto es causalidad (de causa) entindanlo bien. _Digan , y escriban cuantas grocerias y bajesas se les pase por la mente. Pero les digo solamente. (no tengo porq mentir)
ME VESTIRE CON PLUMAS Y PREGUNTENLE A UN AWO PORQ LO ESCRIBO _ Escribi el post para llevarle a cada cual un mensaje a travs de la religin para que sean mejores seres humanos, para que la poblacin religiosa se nutra de capacidad, de entendimiento, de educacin y los que quieran aceptar nuestras prdicas y coger nuestro papel y leerlo... bienvenido sea. _Esta es una prdica de ESHU. Y el que este en mis manos , no es casualidad, es una demostracin para no creer ser ms sabio que nuestros ancestros y repito.
_____Nosotros
no fuimos lo que comenzamos esto: nosotros hemos continuado lo que nos legaron nuestros ancestros._ NO CONTINUO CON EL TEMA, YA EXPLIQUE IFA ES RECURSO Y PUEDEN LEER , LOS EJEMPLOS, USTEDES ENTENDIERON , PERO SE HACEN LOS QUE NO QUIEREN ENTENDER.
La bendicin de oshun para todos. PIDIENDOLE SIEMPRE A RNMIL ELERI IPIN IRE OMA. .

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Cuando la intranquilidad de un grupo de sacerdotes inconformes, quizs con la apariencia fsica de determinada deidad, quizs inconformes y en des acuerdo de cmo , y cules son los procedimiento , o materiales empleados para realizar dicha deidad. Pueden surgir , muchas manifestaciones, yo creo porq lo estoy viviendo , para que lo de a conocer. Siempre encontraremos crticas, positivas y negativas. Pero por qu no se detienen un momento y piensan. _ Quien comienza a faltar el respeto _Si ests de acuerdo con un tema o ests en des acuerdo con un tema, que es lo ms sano. A_Escribir simplemente, no estoy de acuerdo en este punto, y dar el porqu, estas en des acuerdo. B- O ustedes ven correcto, comenzar a escribir palabras, ofensivas, descalificativos, etc., etc. Y QUERER VENIR A IMPONER, DE UNA FORMA ERRONEA, EL SUPUESTO SABER COMO SE CONFECCIONA UNA DEIDAD, SIMPLEMETE LO ESCRIBO HACI PARA QUE SEA MS SENCILLO DE ENTENDER. _Si estamos en esta religin y oggun de osha e IFA, tienen vida ashe y ambos nos ayudan porque criticas, si no conoces los secretos de IFA. _Todava las deidades Eshu, Algn , Ososi, Olokun, estn halli comen y caminan contigo, te resuelven tus situaciones de cualquier ndole , y quieren venir a modificar creaciones que nuestros ancestros de OSHA E IFA NOS DEJARON. _Que hacen entonces con un eshu , que tiene carga y su otn y vida, vibra ashe orisha, si no ests de acuerdo con lo que es el eshu . _Cuando se ama seores , uno ama sin medidas, sin apariencias , uno ama y acepta y punto, o amamos por la mitad , e incompleto, te acepto como eres, porque s que estas a mi lado , me ayudas, me guas, me resuelves mis problemas, y yo a cambio te brindo FORIBALE , para que sepas que s , que s creo en ti, porq me lo demuestras da a da.
Esto lo aplican directamente con sus deidades ESHU, OGGUN, OSOSI. OLOKUN. Y se los dejo, para que ustedes lo mediten y lo reflexionen y luego saquen sus propias conclusiones. _ Nosotros no fuimos lo que comenzamos esto: nosotros hemos continuado lo que nos legaron nuestros ancestros. _Ahora la moda es creerse dueo de la verdad absoluta, y eso no es haci. _Ahora la moda es insultar a los mayores, y sobre todo muy campantes escriben que nuestras deidades son excremento, para no escribir ninguna grosera, pues siempre he respetado. _Ahora la moda es llamar a los awoses PELUQUEROS, Y NO DEJAR QUE EL AWO OCUPE SU VERDADERA POTESTAD COMO LO INDICA OSALO FOBELLO. ENTRE MUCHAS SITUACIONES. _El problema real de las ramas es por personalismos o conveniencias. (Cada quien con su porque) . _La dispersin lo nico que trae es confusin en el campo religioso. Le hace mucho dao a las personas que desconocen lo que est sucediendo. Hoy en da, todas las personas tienen inters por este acontecimiento. Acontecimiento que siempre estuvo cerrado en este y muchos pases. _El menor, precisamente por su desconocimiento, debe ser educado, y formado para que luego pueda hablar con base.(Pero esto abarca muchos criterios, puntos de conducta y pare ustd de contar _Por que decir que eshu, oggun, ososi, olokun de osha Este es el verdadero, o decir que eshu, oggun, ososi, olokun de ifa es verdadero. Quin tiene la verdad absoluta? Solo OLOFI, OLODUMARE, RUNMIL SON LOS QUE SABEN. _Esta ancdota de la vida real seores, con su de cemento, no es invento . _Es una leccin de vida para el seor Rdiaz, porque con cemento y a dentro sus secretos Consagrados en el cuarto de ifa , con la otn cellada y con la otn visible .
Su energa esta all, NO PRETENDAS CAMBIAR AL MUNDO Y MUCHO MENOS A IFA. Y AL LEGADO QUE NOS DEJARON NUESTROS ANCESTROS._ _Es una manifestacin, y eso lo analice a noche, y quien mejor que ESHU EL PRIMERO. EN TODO , PARA MANIFESTARSE Y PASAR FACTURA. _El que este eshu este en mis manos no es casualidad, esto es causalidad (de causa) entindanlo bien. _Digan , y escriban cuantas grocerias y bajesas se les pase por la mente. Pero les digo solamente. (no tengo porq mentir) ME VESTIRE CON PLUMAS Y PREGUNTENLE A UN AWO PORQ LO ESCRIBO _ Escribi el post para llevarle a cada cual un mensaje a travs de la religin para que sean mejores seres humanos, para que la poblacin religiosa se nutra de capacidad, de entendimiento, de educacin y los que quieran aceptar nuestras prdicas y coger nuestro papel y leerlo... bienvenido sea. _Esta es una prdica de ESHU. Y el que este en mis manos , no es casualidad, es una demostracin para no creer ser ms sabio que nuestros ancestros y repito.
_____Nosotros no fuimos lo que comenzamos esto: nosotros hemos continuado lo que nos legaron nuestros ancestros._ NO CONTINUO CON EL TEMA, YA EXPLIQUE IFA ES RECURSO Y PUEDEN LEER , LOS EJEMPLOS, USTEDES ENTENDIERON , PERO SE HACEN LOS QUE NO QUIEREN ENTENDER. La bendicin de oshun para todos. PIDIENDOLE SIEMPRE A RNMIL ELERI IPIN IRE OMA. .

por obba ori yomi 13 May 2009, 13:59
Saludos
Seamos digno representantes de los rss. Iwa Pele antes que nada.
No es necesario las ofensas para demostrar su verdad La razn se compone de verdades que hay que decir y verdades que hay que callar.
xito
obba ori yomi

por rdiaz el 13 May 2009, 13:38 Ire o...
DIALOGO ESCRITO ENTRE RDIAZ Y OSHUN LERI TODO LO ESCRITO EN NEGRO ES ESCRITO DE RDIAZ. TODO LO ESCRITO EN AZUL ES ESCRITO POR OSHUN LERI.
Mire Oshun Leri, le quiero dar las gracias por darme mas fama, por crear un post solo para mi, aqui se puede demostrar lo tanto que me tienes presente. Si usted se toma un momento, a leer el inicio de la discusion del tema de la tinaja de Olokun, vera que yo en ningun momento estaba hablando con usted, siempre estuve conversando con el Sr. Ire Ashegun Ota, quien por cierto constantemente irrespeta a los Olorisa en este foro, a los Babalawos no porque el aun no es Olofin, pero si tuviera un titulo por encima de los Awo ni Orunmila, Dios los libre...
SIGUES SIN COMPRENDER RDIAZ , UNA COSA ES NO ESTAR EN ACUERDO CON UN TEMA OTRA MUY DISTINTA ES LLAMAR A LAS DEIDADES CONSAGRADAS EN IFA , PLASTA DE MIERDA, PUPUSITO, Y TODAS LAS ANTERIORES. NO ERES DUEO DE LA VERDAD ABSOLUTA, DELANTE DE ESA ORIS HA IFA, NI TU NI YO SOMOS NADIE. PURO HUESOS Y POLVO. PODIAS DECIR COLLE NO ESTOY EN ACUERDO CON EL CEMENTO, POR RE O POR FA. PORQUE SABES BIEN QUE COMENSANDO POR TU ESHU ESTA REALIZADO CON CEMENTO Y BIEN SABES QUE SU CARGA ESTA DENTO Y ESTA CARGA NO LLEVA CEMENTO, BIEN LO SABES. _ADICIONAL A TODO NO TE MANTIENES CERENO , SI NO QUE SI EXISTE OTRA PERSONA QUE DIFIERA CONTIGO , LE FALTAS EL RESPETO, COMO A TI SE TE PLACE, SABES ALGO ALGUN DA TE VERE DE FRENTE, Y VEREMOS QUIEN LE DA A QUIEN POR EL CIELO DE LA BOCA. COMO EN UN PRIVADO ME ESCRIBISTES, RECUERDAS ESTAMOS EN VENEZUELA, Y HACI COMO LLEGO EL ESHU DE LA SEORA A MI CASA. QUE SABES QUE NO ES CONSIDENSIA,PORQ CONOCES EL PODER DE LA OSHA PRESUMO.
ES PARA DARTE UNA LECCIN DE VIDA , PARA QUE SEA HUMILDE, Y PARA QUE SEPAS QUE CAMBIARAS EL ESHU CON CEMENTO , CON OTN TAPADA, O QUE ESTE VISIBLE, PORQUE LA VIBRA ORIS HA ESTA HALLI.
Por cierto, que usted fue la que me pidio explicacion, y yo no se quien se cree usted para pedirme a mi nada, de porque yo decia plasta, seguido de un mensaje privado bien altanero que usted me envio (el cual guardo).
TE DIJE EN EL POST DEL COCO TE RECUERDAS, CON LAS PRIMERAS DISCUSIONES QUE TUVIMOS, SACA EL PRIVADO.
EN ESTE MOMENTO TE LO REPITO . SACA EL PRIVADO, QUE NO EXISTE UN BOCA SUCIA MS GRANDE QUE TU. Yo no ando, pendiente de tus escritos Oshun Leri, para mi no son nada importantes, es mas mi linda muchas veces ni te entiendo, me cuesta mucho leer tanta variaciones mentales, no entiendo porque tu si estas pendiente de todo lo que yo escribo, si no te agradan, tan simple que no opines y punto.
Ja , Va variaciones mentales tiene ustd metindose con las deidades orishas consagradas en ifa a muestra un botn. TE HAS PUESTO A ANALIZAR , EL PORQUE DEL ESHU QUE POR CIERTO LA OTN ESTA DENTRO DEL ESHU QUE LA SEORA TRAJO A MI CASA. QUE LA SEORA INDICA MI MADRINA LA NIA MONTES DE OCA , SOLO ME PIDIO ELNOMBRE Y EN LA INICIACIN DE ELEKES , ME LOS ENTREGO CON MI ESHU. DIME ALGO , CUANTAS VECES HAS INSISTIDO EN QUERER ERRADICAR LAS DEIDADES CONSAGRADAS EN IFA. ? ?. Las discuciones en los foros siempre se dan, y no hay discucion para que lo sepas si alguna de las dos partes no quiere, asi que ambos tanto usted como yo tenemos parte de culpa en el conflicto.
_UNA COSA ES NO ESTAR EN ACUERDO Y OTRA MUY DISTINTA ES OFENDER , A TI TE GUSTA QUE TE RESPETEN VERDAD , ENTONCES RESPETA , A LOS DEMS, PARA QUE GANES RESPETO. _TRATA A LOS DEMS COMO QUIERES QUE TE TRATEN.
Yo no me la tiro de inocente, ni me la doy de santito, aqui la gente me conoce y sabe como soy, y mejor asi que me conozcan para que sepan que yo no ando con mascaras. Eso de estar con hipocrecias, no va conmigo mi linda, asi que como te digo, tampoco ando mintiendo, ni tengo necesidad de eso, lo que escribo lo dejo, porque al final, es mi escrito es mi punto de vista, es mi valoracion de algo.
TU TAMPOCO ME CONOCES A MI, PORQUE TE DIGO ALGO CLARITO PARA PISTOLA , CAON. SOY BIEN NATURAL, Y A EL QUE NO LE GUSTE TRISTE, CADA QUIEN ES UNICO HE IRREPETIBLE YO NO TENGO LA CULPA DE QUE EL ESHU ESTE EN MIS MANOS, TMPOCO SOY RESPONSABLE DE TUS FALTAS DE RESPETO A LAS DEIDADES. CUANDO QUIERAS , TE LLEVO A DONDE LA SEORA, PARA QUE VEAS AL ESHU. TE REPITO NI TU NI YO SOMOS SABIOS, NI TENEMOS LA VERDADABSOLUTA. Y TE DIGO ALGO NI TE CREAS QUE VOY A IR CON 5OOO AWO NI RNMIL , PORQUE NO SOY NINGUNA MARGINAL. PARA TU INFORMACIN. TENGO DOS LICENCIATURAS Y PARE DE CONTAR Y NO COLOCO NADA EN MI PERFIL AQUI PORQ SOLO , MI INTERES ES RELIGIOSO. AQUI SIMPLEMENTE SOY OSHUN LERI. IYALORISHA. APETEVI IYA IFA. Ustedes se han encargado de variar mi exposicin, cuando yo siempre estuve conversando de los Orisa de IFA, y quera que me explicara el Sr. Ir Ashegun Ota, cual era su punto de vista con eso del cemento, y en base a que Odu ustedes mantenian esta costumbre, por otro lado, tambien queria saber en base a que Odu ustedes les ponen "cargas" a los Orisa. Si hacemos un estudio minucioso, IFA lo nico que seala y siempre ha sido as, es que el fundamento de Orisa es Okuta, y eso lo explique.
SI AHORA VIENES CON QUE TRABAJASTE BIEN EL TEMA CON QUE JAMS DIJISTE UN GROCERIA, Y MUCHO MENOS LE FALTASTES EL RESPETO A LAS DEIDADES CONSAGRADAS EN IFA. DE OKUTA TE DI UNA CLASE MI NIO. YA TE DIJE NO ME SORPRENDE, NI ME INTIMIDA PERO NI UN POQUITO TUS ESCRITO EN LUKUMI. SI SABES TANTO DEL LENGUAJE YORUBA. BUENO , ENTONCES INSTRUYE AL PUEBLO EN MI POST DE LA SEMNTICA YORUBA. TODAVIA ESTOY ESPERANDO QUE ME DEN RESPUESTA SOBRE EL TEMA, YO POR LO MENOS ME PREOCUPO POR EDUCAR A LOS QUE ME SIGUEN, HASTA EN MI BLOG PERSONAL , SOLO HABLO DE LA RELIGIN. PUES NO SOY COMO T , QUE HASTA DEL VARIOS SACERDOTES EN IFA TE LA PASAS HABLANDO MAL DE ELLOS, DIME ALGO CUAL ES T PROBLEMA , QUE NO TE PAGAN LOS VIATICOS A TI, TE DIRE COMO DICE UNO DE ELLOS BUSCATE UNA VIDA. Y DEJA QUE CADA QUIEN ENTIERRE A SUS MUERTOS. LEE MI BLOG PARA VER SI CONSIGUES ALGUNA CRITICA DESTRUCTIVA PARA LOS SERES HUMANOS. SOLO REGLA OSHA IFA. SOLO ESO.
Es cierto Oshun Leri, nos insultamos, nos maltratamos, nos dijimos muchas cosas, pero en definitiva, cada uno esgrimio sus argumentos, (validos o no), cada quien aporto en el conflicto su punto de vista, por cierto, no creas que me sorprendio para nada el problema y los improperios que se presentaron, sinceramente los esperaba.
HAY ABURE, NO ME ENTIENDES , NO ODIO, A NADIE, NO TE TENGO RABIA , SOLO ME MOLESTA QUE FALTES , Y FALTES EL RESPETO. ENTIENDE ESO. Ahora te pregunto, para que seguir con el conflicto si es evidente que tu y yo no nos soportamos???
TE REPITO , NO TE ODIO, NO TE TENGO RABIA, AMBOS TENEMOS POTENCIAL , SOLO QUE CADA QUIEN TIENE SU PUNTO DE VISTA,
Y EVIDENTEMENTE, NO SABEMOS COMUNICARNOS. SABES.. ES UNA LASTIMA, PORQ TU AL IGUAL QUE YO TENEMOS UN PUEBLO TNTO EN ESA COMO EN IFA. Y SI ESAS DIFERENCIAS LAS CANALIZARAMOS MUCHO , [color=#0000BF]ES MUCHO LO QUE SE PUEDE HACER EN PRO DE NUESTRA RELIGIN. QUIZAS TENGO EL ESHU EN MIS MANOS POR ESO. Y EN ESTE PRECIZO MOMENTO ESTA AQU EN MI MESA DE LA COMPUTADORA.[/color] Que ganas tu poniendo escritos hacia mi en el foro?? NADA, HERMANO, NO QUIERO DESPRESTIGIARTE, LEISTES BIEN RESPETO Y MS RESPETO PARA NUESTROS ANCESTROS. TODO LO QUE POSEO , LO POSEO, PORQ HE ESTUDIADO FULL ,NO POR ESTAFADORA
Que quieres lograr con esto???
QUE ME ENTIENDAS, QUE COMPRENDAS QUE NO PODEMOS DECIRLE PLATA A LAS DEIDADES CONSAGRADAS EN IFA CON CEMENTO PORQUE SABES BIEN, QUE NO ES UNA PELOTA DE CEMENTO ES UNA CARGA CON SECRETOS Y ARRIBA VA SUS OTANES. QUE SON DEIDADES , QUE TIENEN VIBRA , ASHE VIDA ORIS HA, QUIERO QUE SEAS HUMILDE. Y NO UTILICES PALABRAS COMO BOBADAS, PLASTA, MIERDA, NI NINGU DESCALIFICATIVO, MS GANAS EDUCANDO , QUE CRITICANDO Y HUMILLANDO A LOS DEMS. SABES DICE IFA: NO INTENTES SABER MS QUE ALGUIEN QUE SIEMPRE HABRA OTRO QUE SEPA UN POQUITO MS QUE T. ( algo de esto dice)
Yo estudio , vivo la OSHA e IFA , y se que esto no es juego .
De verdad, tu crees sinceramente aqui entre tu y yo, que a mi me importa un carajo, lo que pongas de mi familia???, tu crees eso de verdad???. TE RREPITO RESPETO Y MS RESPETO. HACI COMO TU DICES QUE CARAJO. BUENO , LA GENTE HABLA BIEN Y MAL, MAL Y BIEN, ES EL PRECIO QUE SE PAGA , POR DAR A CONOCER NUESTRAS IDEAS , NUESTRAS LGICAS, NUESTROS RAZONAMIENTOS.
TU CREES QUE A MI ME IMPORTA EL QUE DIRAN . VAAAA. YO TENGO UNA VIDA, UNA FAMILIA , UN TITULO, Y MIS PROPIEDADES, QUE CUANDO YA NO ESTE , NO ME LOS LLEVARE. SOLO ME LLEVARE EL RECUERDO DE QUE DESDE NIA,HE ESTUDIADO Y TRABAJADO EN DIFERENTES ORGANIZACIONES, Y MI RELIGIN POR QUE SABES , NO LO TOMES A MAL , NO LO DIGO POR TI , YO NO VIVO DE ESTO HERMANO, TRABAJO LA OSHA EN MI TIEMPO LIBRE, LA ESTUDIO , Y LA PRCTICO CON MIS VIEJOS EN IFA, Y EN OSHA..
Te digo algo Oshun Leri, yo soy un ser humano igualito que tu, y mi familia tambien lo son (no somos Orisa), hemos tenido errores, y todos aqui se equivocaran, lo queramos o no, siempre nos equivocaremos (Gracias a Dios), entonces tengo derecho a rectificar, y buscar mostrar el error que considero en el que estemos.
CLARO HERMANO, NADI ES PERFECTO, TODOS COMETEMOS ERRORES ,Y SI TENEMOS DERECHO A RECTIFICAR, Y A MEJORAR CLARO QUE SI HAS BIEN Y NO MIRES A QUIEN.
A lo mejor Oshun Leri, yo estoy errado, pero si lo estoy, entonces, hablame con seguridad, no me digas que Ifa es recurso mi linda, porque el Barro nunca ha dejado de estar bajo nuestros pies.
COLLE ABURE , ES SU OPININ , Y YO TENGO MI OPININ IFA ES RECURSO.
No me digas que Ifa es recurso, cuando Ifa indica claramente que Orisa es Okuta, y las piedras las
consigues en donde tu quieras (bueno segun Ifa las piedras deben ser buscadas especificamente en un lugar). UN EJEMPLO MUY SIMPLE ES EL USO DEL ALGODN INDUSTRIAL / EWE DE ALGODN NO EXPLICO MS . SABES QUE NO PODEMOS HABLAR PROCEDIMIENTOS. OTRO ES EL USO DEL COCO, Y LA NUEZ DE COLA. Abure orisha okuta : LE EXPLIQUE EN UNA DE LAS INTERVENCIONES DEL POST LA TINAJA DE OLOKUN. EN DIVERSOS TERMINOS EN LENGUAJE LUKUMI. USTED SABE QUE LA RECREACIN DEL ORIS HA POR LLAMARLO DE UNA FORMA QUE LAS PERSONAS ME ENTIENDAN , ES SIMILAR A LA DEL ESHU , QUE SE CARGA EN EL MISMO CUARTO DE IFA. En fin, Oshun Leri, si tu lo que quieres es mal ponerme, te digo algo, no lo lograras, simplemente porque mis escritos me abogan, me protejen, yo me se defender solito.
HASTA CUANDO ABURE , EL TEMA INDICA BIEN RESPETO Y MS RESPETO PARA NUESTROS ANCESTRO. Yo no tengo dos dias en esto Oshun Leri, he tenido batallas y hasta guerras que te caes para atras con Babalawo y Olorisa de reconocida trayectoria, que son de armas a tomar, y te digo algo, ellos estan bien y yo tambien, cada quien tiene su forma de ver las cosas, y no pasa nada, es mas muchos que hemos tenido conflictos nos queremos y respetamos aun a pesar de haber tenido aquellos problemas.
YO TMPOCO TENGO DOS DIAS EN ESTO ABURE, Y NO QUIERO MAL NI PARA TI NI PARA MI , NI PARA NADIE. QUIERO QUE LO ENTIENDAS. TE HE ESCRITO FIRME , PERO DE HALLI A QUE TE QUIERA HACER DAO NO . PERO SI TU ME ATACAS , ES OTRA COSA. SOLO QUIERO QUE RESPETES , Y EN UN FUTURO NO UTILICES DESCALIFICATIVOS CON NADIE. ES MI HUMILDE CONSEJO.
Asi que te pido por favor que dejes de dartela de victima, porque ese papelito te cae de lo peor.
EL PAPEL SE ROMPE , LA REALIDAD ABURE ES , QUE NO INTENTES CAMBIAR A IFA, PORQUE YA NUESTRAS DEIDADES ESTN SON LO QUE SON Y NOS AYUDAN DA A DA. NO INTENTES ABURE , CAMBIAR EL LEGADO QUE NOS DEJARON NUESTROS ANCESTROS , A TAL MUESTRA UN BOTN , EL ESHU QUE LLEGO A MI ILE, Y SIN YO SABER QUE ERA LA SEORA AHIJADA DE COLLARES DE LA NIA . Que Oshun como siempre te bendiga!!! Ashe O. Que oshun tambin te bendiga a ti, y que runmil el eleri ipin nos de ire oma.

por Awo Ojuani Bosa 14 May 2009, 04:49
Pero quien te ha dicho que yo hago o no hago???, eres bien exagerado. Ire Ashegun Ota, dedicate mas a estudiar Ifa, cosa que no haces (y por cierto eso si me molesta de un Babalawo, me da asi como rabia), y deja de estarme dando "consejitos a mi",cosa que no te
he pedido. Sabes un dicho Cubano de mis padrinos que te queda a ti como anillo al dedo Tu seras mejor en Ifa que yo, el dia que vivas mejor que YO. Y por cierto, estoy seguro que no vives mejor que yo, entonces no me vengas a dar clases a mi, no me falta nada Oshun me lo da todo. Tengo mi camino bien clariiiiito, mas claro que tu al menos, de que debo hacer en la religion, y cual es mi objetivo dentro de la religion, y uno de ellos es no permitir el PUPUSITO de gente como tu. Hagamos algo, tu me exiges respeto a mi, y me parece justo, pero te pongo una condicion, RESPETA A LOS OLORISA, ya despues que lo hagas, tu y yo no tendremos mas problemas. Defiende tu verdad Ire Ashegun Ota, con conocimiento, defiendan su verdades con inteligencia, sin insultar, y veran como se evitan problemas con las personas, ya hace ratos les explique (de acuerdo a mis estudios) porque no estoy de acuerdo con lo del cemento. Nunca dije que los Orisa asi no caminaran, solo he dicho que no es el "deber ser" que eso "debe mejorar", que ustedes como Babalawo deberian estudiar mas y ver que paso aqui, y solucionar. Pero si uno les lleva la contraria ustedes insultan, buscan maltratar al colectivo, etc, entonces, no puedes esperar flores, cuando arrojas orines. Por mi, ya yo s que ustedes al menos, seguiran haciendo esto, yo no comparto sus conceptos, mucho menos que tu Ire Ashegun Ota, siendo Babalawo le digas a una persona que puede botar la sopera o tinaja de Olokun sin que eso sea problema, cosa que tu deberias saber, que para cambiar la tinaja hay que hacer una serie de cosas. Pero no, yo debo ver eso bien, debo callarme por temor a que me insultes???, ah porque no soy Babalawo, no puedo hablar de Odu???. Pues conmigo no!!!. Onareo.
"MEDA COMO RABIA", YA YO SE POR QUE NO QUIERES A LOS BABALAWOS, A TI COMO QUE SE TE MOJA LA CANOJA HIJO O HIJA , JAJAJAJAJA, SUELTAS PLUMAS A DIESTRA I CINIESTRA, DE VERDADAD TU NU PUEDES PASAR A IFA Y COMO DIJO EL ABURE LEER TANTAS COSAS Y NO ENTENDERLAS TE VA A VOLVER LOCO O LOCA NO SE, UNA LOCA MAS PARA VENEZUELA, JAJAJAJAJAJA
IBORU IBOLLA IBOSHESHE!
Awo Ojuani Bosa
Mensajes: 58 Registrado: 17 Oct 2008, 19:30 Ubicacin: Caracas, Venezuela Arriba

por nsasi66 14 May 2009, 04:59
vaya que palabras viniendo de un representante de Orunmila.la verdad que no me sorprende ya pero siempre vivo con la esperanza de que aprendan a ser un modelo a seguir como lo es la deidad de la adivinacion, el respeto se gana...no se exige.
nsasi66

EN REALIDAD NSASI66 MIRO BIEN USTD EL POST...
QUIEN OFENDE A QUIEN.
PERSONAS COMO USTD SON UNA DE LAS TANTAS FOCAS , QUE APLAUDEN A LOS QUE LE FALTAN EL RESPETO A LAS
DEIDADES , CONSAGRADAS EN IFA.
ESHU, OLOKUN, OGGUN, OSOSI.
O DIGAME ALGO, USTD CONSIDERA QUE SU
ESHU DE MANO RNMIL TODO LO QUE RDIAZ MENCIONO ANTES.
DE VERDAD.... ustedes, no leen y critican a raimundo y a todo el mundo, y los que de verdad FALTAN EL RESPETO LOS APLAUDEN
POR FAVOR..............
SEAN OBJETIVOS

por nsasi66 14 May 2009, 15:41
mi queridisima oxun leri ,con todo el respeto me parece que su situacion con el hermano Osun Ayan le esta afectando ya que mi ultimo posteo se dirigia al awo ojuani bosa llamando a rey "loca" que se le "moja la canoa" y no se cuantos adjetivos mas que si ifashe estubiera por aca no se los hubiese tolerado y mucho menos de alguien que se supone sea un modelo a seguir para los demas. que este bien y le sugiero que se rogue la cabeza ,pida por su tranquilidad ya que la veo muy afectada.
nsasi66
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por nsasi66 14 May 2009, 15:45
si la memoria no me falla usted misma me insto a conservar la calma cuando tube el problema con la tal ronoel54 ,esa que se daba aires de grandeza y le aplaudia hasta que a mi madre un ahijado la mencionara en su posteo....ahora le devuelvo el favor,calmese y no sea rencorosa,haga las paces ,demuestre que usted practica lo que predica ...no siga porque la que esta quedando mal delante de los demas es usted ya que el abure Osun Ayan dejo el problema en el pasado.
nsasi66

por Arabioyo_knela 14 May 2009, 16:02
nsasi66 escribi:si la memoria no me falla usted misma me insto a conservar la calma cuando tube
el problema con la tal ronoel54 ,esa que se daba aires de grandeza y le aplaudia hasta que a mi madre un ahijado la mencionara en su posteo....ahora le devuelvo el favor,calmese y no sea rencorosa,haga las paces ,demuestre que usted practica lo que predica ...no siga porque la que esta quedando mal delante de los demas es usted ya que el abure Osun Ayan dejo el problema en el pasado.
ASEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE PADRINOOOOO... YA RAULI SE TOMO EL VALIUM... MAS BELLOOOOO...
Arabioyo... Knela....
La intensidad de tu envidia es la velocidad de mi progreso...!
MAFEREFUN ABBIAYA...!!!
Arabioyo_knela
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por nsasi66 el 14 May 2009, 15:41 mi queridisima oxun leri ,con todo el respeto me parece que su situacion con el hermano Osun Ayan le esta afectando ya que mi ultimo posteo se dirigia al awo ojuani bosa llamando a rey "loca" que se le "moja la canoa" y no se cuantos adjetivos mas que si ifashe estubiera por aca no se los hubiese tolerado y mucho menos de alguien que se supone sea un modelo a seguir para los demas. que este bien y le sugiero que se rogue la cabeza ,pida por su tranquilidad ya que la veo muy afectada.
A QUI TODOS MERECEMOS RESPETO . SABES... No soy de las religiosas que permite , que nadie se meta con las deidades consagradas en osha y en ifa, en este caso en ifa. O ES QUE TU CONSIDERAS QUE TU ESHU ES UNA PLASTA .
LEISTES BIEN EL POST HIJO...... Y TE DIGO OTRA COSA, PURO AMIGUISMO, Y NADA MS EN ESTE FORO, PURO PROTOCOLO Y TIKETA, PURA MASCARA. Y LO DEL AWO IFAASHE, EL ES EL DUEO DEL FORO. Y COMO BUEN AWO NI RNMIL DEBERIA SER OBJETIVO HE IMPARCIAL. NO LE TEMO A NADA , NI A NADIE... ( Entendio nsasi66). Yo respeto. y ustd y muchos lo saben. LEISTES QUIEN SIEMPRE EN TODO MOMENTO , COMENZO CON PALABRAS REALIZANDO DESCALIFICATIVOS. O ES QUE ERES DE LOS AMIGOS , SIN OBJETIVIDAD. MI LLAMADO DE ATENCIN HACIA A TI DIRECTAMENTE ES QUE BEBERIAS APRENDER A SER OBJETIVO.
Y MIJO DEFINITIVAMENTE QUIEN ES
por nsasi66 el 14 May 2009, 15:41 llamando a rey "loca"
Por favor fn de mundo..... Dios ahora se llama
rey.........
O ES QUE USTD CONSIDERA QUE SU ESHU ES UNA PLASTA DE MIERDA COMO LO INDICO RDIAZ Y TODAS LAS CONSAGRACIONES DE IFA.
ESHU OGGUN OLOKUN OSOSI SEA OBJETIVO, Y LEA BIEN EL PORQ DEL PROBLEMA, Y LA DISCUSIN. sigan aplaudiendo como focas, y sigan siendo ustedes derivados de todo lo que dijo rdiaz, si ustd considera que sus deidades , son eso.
. USTEDES SON LOS QUE ESTN BIEN AFECTADOS
hay dios y ahora se llama rey

por Ana Lucre 14 May 2009, 16:14
Ire_asheggun_ota escribi:Eshu lona igual no importa de donde seas sino de donde son tus raises y
veo tus raices muy bien. pero tristemente eshu lona te dire algo que te va a dejar con la boca abierta,aqui en este foro hasta las mujeres leen los oddun de ifa,los aleyos los leen,los santeros tambien,es decir que aqui en el foro todos leen ifa,sino pregunta cualquier cosa para que veas como las mujeres,aleyos,santeros te dicen en irete meyi nacio esto,y hasta te escriben el pataki, y todavia muchos dicen ifa es para todos,y yo les digo hagan lo que les paresca y si quieren lean que de por sierto lo han leido,ika ##### y lean los patakies (ya que ellos dicen que ellos pueden leer los patakies,lo que no pueden leer segun ellos son los ebboses. pero entonces si leen uno de los patakies ahi mismo se enteraran de como desamarar a orunla y como es todo el proceso de esa seremonia....ya que eso es sumanente de babalawos,pero bueno si ellos dicen que pueden hacerlo que lo hagan,ya orunla sera el encargado de sentenciar los actos personalmente.(ya que todas las seremonias de ifa nacen en los oddun de ifa,y si lees ifa logicamente te enteraras de como hacer todas las seremonias de ifa,de una forma u otra
Buenas tardes Aja, y si los "religiosos" tales como usted dice, que las mujeres, aleyos etc etc leemos los tratados de Ifa SI NO QUIEREN entonces para que c... los mandan a imprimir y poner a la venta? Otro punto mas para decir que todos o casi todos, los SABIOS de esta religion como no encuentran medios para ganarse el pan, no encuentra otra que escribir y publicar,,uchas veces escriben y lo que hacen es contradecirse en lo que publican. A proposito, busque un librito para que aprenda ortografia.
Ana Lucre
Mensajes: 429 Registrado: 19 Abr 2007, 15:35 Ubicacin: Venezuela Arriba

Bueno lucre en cuba solamente los que leen ifa son los babalawos mas nadie. exactamente los unos que han escritos libros han sido varios venezolanos,como marcelo mandan,si mal no me equivoco. ya que ifa siempre a sido oral,es mentira que ifa siempre a dido oral lucre ? es mentira que ifa siempre a pasado de padrinos de ifa a sus ahijados awo ? ahora por que vengan 2 o 3 personas sin escrupulo a publicar varios libritos para ganar dinero y popularidad,no significa que ifa sea para cualquier persona, siempre ha sido ifa secreto.por eso los awo se llaman los padre de los secretos. corazon que hable espanol con farta de ortografia no me importa ya que que hablo 3 idiomas y fluidos los 3 como si fuera nativo de esos 3 paises,vez muchas veses las apariencias enganan. ironicamente el unico idioma que tengo farta de ortografia de los 3 es el espanol,y fue el idioma con que naci,alomejor por que deje a cuba siendo muy nino, tengo mas anos fuera de cuba que dentro y soy bastante joven. saludos

Lucre como tu me explicas una cosa: tu lees ifa como mujer, tu lees el oddun ira irete, verda. supuestamente ustedes dicen que pueden leer los patakies verdad ? bueno si lees uno de los primeros patakies de ese signo,sabras como desamarar a orunla y leendo el pataki aprenderas a afefar con orunla,verdad ? bueno atefar,bajar a orunla y desamararlo es una seremonia de ifa que es secreto verdad ? bueno ya cualquier aleyo,o mujer,santero o santera lo lee y aprendera ese secreto entonces como me explicas eso ? tu tienes la potestad para saber como atefar con orunla ? quienes son los unicos que tienen esa potestad ? los awo corazon. y este fue un ejemplo,pero en los oddun de ifa en forma de patakies,nacen todas las seremonias
de ifa,desde como darle de comer a un ekole para que hable hasta las seremonias de la consagracion de ifa. Entonces ya todos pueden saber todas las seremonias de ifa ? todos los secretos ? lo sabran si leen ifa, QUE ME RESPONDE A ESTO LUCRE ? quiero que me respondas mi pregunta no que me respondas con otra cosa.

por Ana Lucre 14 May 2009, 16:43
Ire_asheggun_ota escribi:Bueno rdias Para empesar Sino eres babalawo nunca hables de ifa Mejor
has silensio, para que tu silencio le de Paso a la sabiduria Para De esa manera entre en tu vida.dice ifa que no se habla de ifa sino se Es babalawo y no se tira caracol sino se es santero. Punto Nr dos,Bueno mi querido rdiaz,tengo Coronado santo y tengo hecho Ifa. Pero la preguna no es esa,la pregunta es tu siendo santero nuca te pongas A peliar sobre ifa con un hijo de orunla por que orunla esta viendo lo inrespetuoso Que eres que hasta quirer ser mas awo que sus propios hijos. Ya por ahi empesastes Muy mal. Punto nr 3 ,por tu falta de conocimiento tu estas estudiando ifa y no lo que realidad tienes que estudiar, ya que ifa no es para mujeres,no es pa homosexuals,no es para santeros, es exclusivamente para awo ni orunmila, y la osha es otra tierra bien diferente a la tierra de ifa. Pero por Eso es que seguramente debes de tener una vida llena de atrasos y obsorvo y pobresa,pq un olorisha no puede estar metiendo las narishes en ifa. Si como dice usted, Ifa ES UNA TIERRA Y OCHA OTRA TIERRA, por que c... los awos van a la tierra de osha? tenemos que trabajar la reliGion JUNTOS, ve como gente como usted hace separaciones? Si pueden los awos estar metiendo las narices en osha? jajajaja, leo IFA y no voy a discutir lo que he aprendido, pero el hecho de leer ifa ni tengo atraso, ni pobreza, y Orula me bendice TODOS LOS DIAS DEL MUNDO!!!!
Abure rdiaz ifa dice que ningun olorisha puede leer el caracol despues del oddun 12 es decir: ningun olorisha puede leer: 13 metanla en ifa es ( irete meyi) 14 merinla en ifa es (ika meyi) 15 marunla en ifa es(iwori meyi) 16 medilogun en ifa es (otura meyi) Esos son los oddun del caracol y despues puse el equivalente en ifa (ya que no es lo mismo) Ahora mi querido rdiaz tu como olorisha no puedes leer ni ,metanla,merinla,marunla,medilogun en el caracol por que los olorishas no estan preparados y eso no lo dije yo ESO LO DETERMINO OLOFI,LO DETERMINO EN IFA. Como un olorisha va a leer ifa ? lo lees por que te da la gana, tu lees irete meyi,y ika meyi y to ifa a ti no te importa,por eso orunla y olofin te van a pasar la cuchilla tarde o temprano,eso es atraso,la persona que no sea awo y lea algun libro que diga IFA esta violando los mandamientos de orunla, y eso les trae un atraso en sus vida que no es facil nunca prosperaran. Abure eshu no va a ori por que es el Diablo como el Diablo va ir a la cabeza de alguien? Los santos deformes no van a la cabeza de nadie,ejemplo olokun ,quien soportara el poder de olokun en una cabeza? Nadie lo aguanta,olokun dejo a sus hijos que coronaran yemaya para salvar a sus hijos,olokun es casi tan poderoso como olofin,como van a ir al ori de un ser humano ? Abure todo es spiritual eshu no es el pedazo de semento de la figura que ves,eshu es la carga que tiene adentro que por tu posicion de santero nunca podras verlo y si tu te atreves abrir tu eshu o tu ozun haslo y versa las consecuencias por curioso. Exacto mi querido rdiaz los OSHAS no llevan cargas por que es una tierra pero TODOS LOS PODERES DE IFA SON CARGADOS,TODOS ESTAN LLENOS DE SECRETOS,POR QUE LOS AWO NI ORUNMILA SON LOS UNICOS QUE TIENEN EL SECRETO PARA MONTAR ESOS ORISHAS. Abure un babalawo tiene la vedicion de olofi y de orunla to los dias aya tu con orunla no se juega,ni tu angel de la guard ate va salvar a ti de arrastre por desafiar no a mi sino a la palabra de IFA.Abure oshun leri,ES APETEBI AYAFA,Y APETELBI LLEFA ella es mujer y tiene una mayor posicion que tu,ella levanto orunla de un awo ella ha estado frente a frente a orunla abure rdiaz tu lo has estado ?No ! entonces abure respite a las mujeres,que ella es hija de oshun y oshun te va a castigar, y orunla te va a pasar la cuchilla,recuerda que la mujer fue quien salvo a orunla. Rdiaz yo no soy meketrefe como dices yo soy AWO NI ORUNMILA y cuando estoy en la calle y me ven,todos se me agachan en el suelo y me brindan reverencia,en realidad a mi no es sino a orunla que represento y me tartan como lo que soy con mucho respeto como hijo de orunla al fin. A usted le hacen lo mismo abure ? no ya que eres un frustrado que tienes que ofenderme,pero yo no voy a devolver tu ofenda,yo le doy las quejas a orunla y el resuelva todo el problema.
vere si algun de estos me lo encuentro por la calle, jajaja, no creera que me postrare a sus pies!!! usted como que es otro de los que se creen Orula en la tierra? Rdiaz y sigues con lo del cemento,abure la figura de eshu es una figura,eshu es la carga no la figura,abure tu sabes cuantos eshus hay ? no te lo voy a decir ya que no eres awo y los santeros no trabajan con eshu. Pero te digo que hay eshus que son confeccionados de Madera,de cocodrilo,de caracol,de millones de cosas que no important si es MADERA,COCODRILO,PIELLA ,HIERRO por que eshu es la carga no de lo que este hecha la figura.
Amigo R. Diaz, le digo amigo porque lo conozco, se que pertenece a toda una familia numerosa de religiosos, y por cierto emparentado con una olorisha que esta en ibaentonu, que no diga nombre no viene al caso, dejemos que sigan insultando.... que los aporreados van a ser ellos.
Ana Lucre
Mensajes: 429 Registrado: 19 Abr 2007, 15:35 Ubicacin: Venezuela Arriba

Justicia ciega entonces si cualquiera pudiera conocer todas las consagraciones y seremonias de ifa,cualquiera pudiera estar en un cuarto de ifa mirando y tu sabes que eso es imposible,por que es secreto y sabes que en la osha es igual sino tienes santo hecho y tienes solamente ifa,NO TE DEJAN ENTRAR EN EL CUARTO DE OSHA POR QUE NO TIENES LAS CONSAGRACIONES HECHA Y NO PUEDES VER LO SE HACE ADENTRO,ASI QUE NO SEAS IPOCRITA Y MEJOR DI QUE MUCHOS ESTAN HACIENDO POR DESCONOCIMIENTO LO QUE LE DA LA GANA. y tu sabes que eso es mentira de que el olorisha lee solamente los oddun donde nascan las consagraciones de osha,tu sabes que cuando uno coje un libro como cuirosos que somos leemos todo, asi que todo aquel que a leido ifa que no sea babalawo ha leido ikarete y sabe hasta atefar lo que eso nadie lo dice, pero saben que esta mal pero no les importa.
LUCRE RESPONDAME A MI PREGUNTA Lucre como tu me explicas una cosa: tu lees ifa como mujer, tu lees el oddun ira irete, verda. supuestamente ustedes dicen que pueden leer los patakies verdad ? bueno si lees uno de los primeros patakies de ese signo,sabras como desamarar a orunla y leendo el pataki aprenderas a afefar con orunla,verdad ? bueno atefar,bajar a orunla y desamararlo es una seremonia de ifa que es secreto verdad ? bueno ya cualquier aleyo,o mujer,santero o santera lo lee y aprendera ese secreto entonces como me explicas eso ? tu tienes la potestad para saber como atefar con orunla ? quienes son los unicos que tienen esa potestad ? los awo corazon. y este fue un ejemplo,pero en los oddun de ifa en forma de patakies,nacen todas las seremonias de ifa,desde como darle de comer a un ekole para que hable hasta las seremonias de la consagracion de ifa. Entonces ya todos pueden saber todas las seremonias de ifa ? todos los secretos ? lo sabran si leen ifa, QUE ME RESPONDE A ESTO LUCRE ? quiero que me respondas mi pregunta no que me respondas con otra cosa.Ire_asheggun_ota Mensajes: 157 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43 Mensaje privado

PS: Hasta olofin castigo a las mujeres por ser cuirosa y por eso es que las mujeres tienen menstruacion por que olofi las castigo por curiosa. POR QUE CREES QUE LAS MUJERES NO PUEDEN
PASAR A IFA, que me responda esto los sabios de esta foro que se llenan la boca leyendo ifa y se creen mas babalawos que los babalaos.

Bueno Justicia Ciega saludos para usteded, le mande un privado pero no llego por que lo tienes desabilitado por eso no le pude responder. Pero si dio en el clavo ! Bendicion Para usted, y tu sabes uno va mejorando poco a poco, y espero mejorar mas en todos los sentidos,solo por mi edad necesito alomejor un poco mas de tiempo ,pero todo llega.

Gracias Awo y le deseo lo mejor y que continue progresando.
Justicia Ciega
Mensajes: 198 Registrado: 22 Feb 2009, 23:05 Ubicacin: Amrica Septentrional y el Caribe Arriba

UNA PREGUNTA
La mujer tiene potestad de realizar matanza.
de animales de plumas
en que ODU NACE.
QUIENES TIENEN LA POTESTAD DE REZAR ODU
REALICEN UN POST SOBRE ESTAS PREGUNTITAS:
por Ire_asheggun_ota el 14 May 2009, 16:53 PS: Hasta olofin castigo a las mujeres por ser cuirosa y por eso es que las mujeres tienen menstruacion por
que olofi las castigo por curiosa. POR QUE CREES QUE LAS MUJERES NO PUEDEN PASAR A IFA, que me responda esto los sabios de esta foro que se llenan la boca leyendo ifa y se creen mas babalawos que los babalaos.
ABORU, ABOYA, ABOSISE. ASHE O AWO NI RNMIL DE LES DURO... PARA QUE MUCHAS NIAS QUE CREEN QUE IFA SE LES HACE A LAS MUJERES COMIENCEN A LLORAR .
HAY QUE FELIZ SOY , SIENDO IYALORISHA EN OSHA. Y APETEVI IYA IFA!

Yo Quiero que los sabios de esto foro me respondan esa pregunta. Hija de Oshun y apetebi ayafa, ya no le puedes pedir mas a la vida shun leri ,estas completa ! pero estoy en otro post que inifa esta metiendo oddun de ifa pabajo,sobre este tema

por oyekun_bika 14 May 2009, 22:21
Antes que nada pido la bendicin y ashe a mis mayores, menores e iguales, me he pasado toda la tarde leyendo este post "tinaja de olokun" y viendo la cantidad de cosas que se han dicho los unos a los otros. Soy awo ni orunmila, pero no por eso me creo superior a nadie, hay que recordar que nadie ni olorisas ni oluos somos mejores que los otros, lo que nos debemos es respeto y enseanza a nuestros menores y aprender de nuestros mayores, hay que recordar que lo que debemos prcticar es la humildad antes que cualquier cosa, por eso me parece que esto se ha pasado de colores, al entrar en debates de personas que estn en ara orun. Si bien es cierto, hoy en da la informacin esta al alcance de cualquier mano, tengo que sealar que IFA es interpretacin, y no estoy hablando de interpretar los benditos tratados que se comercializan y se venden, ya que ellos tienen muchsimos errores y carencias de informacin, estoy hablando de tradicin que se ha pasado de generacin en generacin, eso es algo que nace de la relacin padrino - ahijado. Tocando el tema, me parece que hay muchas faltas de respeto, de unos a los otros, y lo que les pido por el bien de este foro y ojo que no soy nacional ni de cuba, ni de venezuela, es que nos centremos a entrar en un debate de altura, en un lado si el estimado Rdaz que habla con la propiedad de conocimiento, que indique si su informacin proviene de una relacin padrino ahijado o de un tratado enciclopedico de IFA, escrito por quien? por otra parte, el abure Ir_Ashegun_Ota que demuestre con altruismo y conocimiento y fundamentacin su participacin. Lo que s les voy a pedir, en todo caso es que recuerden que Orunmila es caballerosidad, y siempre tendr a las apetevises por delante, es que no le falten el respeto a ninguna y mucho menos a aquellas que por alguna u otra razn han llegado al ttulo de Apetev Ayafa.
Con relacin al tema, les pido encarecidamente, que si tienen algo que hablar de algn oddu-f y que cosa nace o no, sea un tema tratado en privados, ya que existen muchas personas que pudieran utilizar dicha informacin para estafar, cosa que creo que al final de todo ninguno de nosotros desea, ya que deja muy mal a todos los religiosos. Espero no mal interpreten mi participacin en este post, es simplemente que estoy tratando de buscar armona y que se detengan las palabras soeces y los debates de poca altura, recuerden que nadie es dueo de la verdad absoluta. Por lo dems, espero esten bien. Iboru, Iboya, Ibosheshe. Awo Ni Orunmila Oyekun_Bika Ifa-Ade Panam, Rep. de Panam
iboru, iboya, ibocheche
oyekun_bika

por rdiaz 14 May 2009, 23:28
Ire o... Ashe Oluwo Oyekun Bika, usted sin problema alguno puede indicarme por privado su messenger para poder informarle lo que he explicado. No se trata Oluwo de informacion tergiversada, ya he citado la primera pata de los Odu, usted puede investigar si asi gusta... Por lo demas, cada quien tiene su conciencia, y hace lo que considere... Que Oshun me los bendiga!!!
rdiaz
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iboru iboya ibosheshe...... rdiaz me podrias indicar en que enciclopedia te dise que mi odu es ogbe yona .y no ogbeyono por que yo leo enciclopedia de cuba y en esa enciclopedia claramente dise ogbeyono .como te pones tuu a desirme que ni sikiera se mi odu ni como se pronuncia .alo mejor en venezuela asi se dise amigo ogbe yona .o en africa .pero no en cuba .o ogbe suru ogbe oligin .oo por favor dime el nombre del autor de el libro de ifa que tu lees .te cres que lo saves todo .te pones a desirme que mi odu esta mal escrito que no conosco mi odu .que te pasa .y deja ya de insultar ala apetebi ayafa .
ogbe yono
Mensajes: 23 Registrado: 26 Nov 2008, 13:55
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ABURE RDIAZ POR FAVOR HUMILDAD Y MS HUMILDAD.
IFA ES RECURSO ABURE, Y NUESTROS ANCESTROS HAN REALIZADO NUESTRAS DEIDADES CON CEMENTO Y TODO Y NOS FUNCIONA Y NOS AYUDAN EN CUALQUIER MOMENTO Y EN CUALQUIER SITUACIN.
HACI QUE HERMANO NADIE , DEJARA DE RENDIRLES FORIBALE, Y NADIE DEJARA DE QUERER NUESTRAS DEIDADES CONSAGRADAS EN IFA, SOLO POR SU INCONFORMIDAD. QUE SI EL BARRO ES MEJOR , QUE SI EL CEMENTO ES PEOR...
SI DESEAS HERMANITO DE VERDAD PASA A IFA Y COMIENCE A PROCREAR SU NUEVA GENERACIN DE AWOSES PARA QUE ELLOS SE ENCAMINEN BAJO SUS LINEAMIENTOS.
Mensajes: 316 Registrado: 02 Mar 2009, 16:29 Ubicacin: Caracas_Venezuela
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por rdiaz 15 May 2009, 00:35
Ire o... Creo que ahora si nos entendemos Oshun Leri. Oshun Leri, nunca he dicho que esten mal los Orisa que estan entregados con cemento, he dicho que el cemento no debe ir sobre la "piedra u Okuta de los Orisa", en base a Ifa lo he dicho, tu que eres una fiel defensora de Ifa, deberias revisar lo que he dicho, no lo digo por fastidiar o tener discordias, aunque siempre en esto de los foros uno tendra sus diferencias, creo que debemos manejarnos con mas respeto, creo que tu te mereces mas respeto, y yo tambien... Comprendo que quiza las palabras empleadas no fueron las mejores (de ambas partes), ni los ataques constantes, ni la buscadera de problemas, pero, no por hacer apologia del delito, las expresiones han sido motivadas a los retos entre cada uno de nosotros. Abordamos el tema con mala pata, que le vamos a hacer?. En fin, comprendo la posicion de ustedes, en defender sus costumbres, pero espero que se tomen la tarea si asi lo quieren en revisar lo que les he dicho, solo revisar... Por lo demas, creo que no tenemos mas que hablar!!!. Que Oshun los bendiga!!!

por rdiaz 15 May 2009, 00:53
Ire o... Por cierto Oluwo Ogbe Yonu, no por rectificarle, pero si por explicarle, no es Ogbe suru, es suuru...
Y eso denota uno de los aspectos importantes del Odu Ogbe Yonu, Suuru Ni Baba Iwa... La paciencia que es un calificativo importante del Odu, usted puede observar y espero que le sirva esta informacin que quiza usted no posea, algunos detalles que le quiero decir, su animal principal que es el "Caiman o Cocodrilo",los Odu Fa tienen ciertos aspectos tipo totems, animales que encierran la fortaleza, virtudes y debilidades de los Awo ni Fa, y de nosotros los Olorisa. En fin usted puede observar este animal, el cocodrilo y comprender su actitud en la vida, y las cosas que pudiera en algun momento padecer... No mal interprete mi escrito, con "darle clases" o "querer ser mejor que usted", por el contrario Oluwo... El cocodrilo es un excelente padre, es tanto asi que la madre caiman o cocodrilo, mantiene a sus criaturas en su inmensa boca para protegerlos de los depredadores, el poder del caiman o cocodrilo, es su boca, sin embargo, su fortaleza se ve dismonuida fuera de su ambiente natural, (el agua), siendo mas lento y mas torpe fuera de su ambiente (el agua). Lo que le digo Oluwo no es de tratado alguno, es mi conocimiento, hay un aspecto del cocodrilo y por eso se dice que este Odu, sugiere a su poseedor el uso de la paciencia para superar los obstaculos. Usted ha escuchado el refran "Estas como caiman en boca ecao"???. El caiman o el cocodrilo, se mantiene en el cao (las entradas de los rios), con la boca abierta, esperando que los peces caigan en su boca, por eso se dice que este Odu es de personas "flojas o araganes", porque es un Odu de extremada "comodidad o comfort". Entonces, la persona no le gusta salir de su comfort, de su comodidad, de su ambiente... A mi en lo particular me gusta este Odu, sobre todo por la capacidad mental que adquiere, no se crea Oluwo, yo tambien tengo un Odu "cerebral", al igual que el suyo. Onareo!

por rdiaz el 15 May 2009, 00:35 Ire o... Creo que ahora si nos entendemos Oshun Leri. Oshun Leri, nunca he dicho que esten mal los Orisa que estan entregados con cemento, he dicho que el cemento no debe ir sobre la "piedra u Okuta de los Orisa", en base a Ifa lo he dicho, tu que eres una fiel defensora de Ifa, deberias revisar lo que he dicho, no lo digo por fastidiar o tener discordias, aunque siempre en esto de los foros uno tendra sus diferencias, creo que debemos manejarnos con mas respeto, creo que tu te mereces mas respeto, y yo tambien
Respuesta de oshun leri: Ya sabes los trminos que utilizaste, y por el cual radica mis correctivos hacia ti. Ya le explique rdiaz que la otn que tiene vida orisha, ashe, no va cellada con CEMENTO, van similar a las de ESHU. Y QUE LA CARGA NO SE MEZCLA CON CEMENTO , TODO VA SIMILAR A LA DEL ESHU , OSEA QUE EN EL DEBER SER, DEBEN COLOCARLA VISIBLE . Y si soy fiel defensora de IFA porque en l se encuentra todas las explicaciones de nuestra hermosa religin. Y en mi metodologa de estudio, tengo mis mayores que de forma ORAL ME INDICAN LO QUE EN REALIDAD. Como religiosa, debo saber, y bien planificado. Est es mi gran dicha. Y si por fin comprendes que merezco respeto , pero usted es quien me ha querido hacer pasar por loca ,jajaja vaaa por favor Solo me causa risa, y no se lo escribo con malcriadez, porque ustd sabe bien que no soy ninguna
marginal, ya que tengo 2 licenciaturas, y pare usted de contar, No los coloco en mi perfil porque aqu soy solo OSHUN LERI. Y eso solo es protocolo, diplomacia, y etiketa. O acaso del yoruba coman de cache. Humildad abure, humildad. y las personas acuden a mi , por situaciones religiosas, no por mis dos profesiones, porque ellos buscan solo la ayuda IFA ORISHA, EN REGLA OSHA IFA.
por rdiaz el 15 May 2009, 00:35 Comprendo que quiza las palabras empleadas no fueron las mejores (de ambas partes), ni los ataques constantes, ni la buscadera de problemas, pero, no por hacer apologia del delito, las expresiones han sido motivadas a los retos entre cada uno de nosotros. Abordamos el tema con mala pata, que le vamos a hacer?.
Respuesta de oshun leri: Con eso, no es suficiente, en tu mente est que nunca te he dicho una sola groceria , sabes que, rectificas a medias, y por orgullo ni siquiera tienes la humildad de DISCULPARTE SINCERAMENTE. Pero ese es su problema , Y no te acepto una ofensa ms. Ya le explique rdiaz que la otn que tiene vida orisha, ashe, no va cellada con CEMENTO, van similar a las de ESHU. Y QUE LA CARGA NO SE MEZCLA CON CEMENTO , TODO VA SIMILAR A LA DEL ESHU , OSEA QUE EN EL DEBER SER, DEBEN COLOCARLA VISIBLE . Sabes bien que ms se gana colocando miel, porque si colocas un limn o una taza de vinagre, en lo que a m respecta ser la primera en visualizarlo. La idea es ser siempre ecunime , y no utilizar trminos coloquiales. Si respetaras la base del derecho social, y religioso que todos atribuyen y tenemos derecho de expresar la situacin cambia. Solo como consejo , en pro de la buena comunicacin ESCRITA POSITIVA Y EFECTIVA. NO UTILICES TRMINOS COLOQUIALES, RECUERDA QUE OSHUN ES LA VERDADERA REPRESENTANTE DEL IWA PELE.
SI TU EXPLICAS BAJO LOS TRMINOS DEL RESPETO , YO SERE RECIPROCA Y OBJETIVA , PORQ ESO SI SOY YO OBJETIVA . De lo contrario abure, realizare mis mejores esfuerzos, para hacerte ver que est mal , pero muy mal su proceder.
por rdiaz el 15 May 2009, 00:35 En fin, comprendo la posicion de ustedes, en defender sus costumbres, pero espero que se tomen la tarea si asi lo quieren en revisar lo que les he dicho, solo revisar... Por lo demas, creo que no tenemos mas que hablar!!!. Que Oshun los bendiga!!!
Como religiosa , sabes que nadie en el deber ser , debe de dejar de estudiar el aprendizaje nunca termina. ADICIONAL A TODO ESTO , NO ENTIENDO QUE QUIERES DECIR .
EN DEFENDER SUS COSTUMBRE. Sabes bien que la prctica regla osha IFA tradicional. Y la prctica regla osha afrocubana son dos SITUACIONES TOTAL MENTE DISTINTAS. Me gustara saber porq prctica se rige usted para en un futuro , saber qu es lo que usted prctica en regla osha IFA. Y que es lo que deseas transmitir. Ya que nuestra religin es milenaria, y como te dije antes , si quieres cambiar la recreacin fsica externa de las deidades consagradas en ifa. Pasa a ifa y procrea nuevos awo ni runmil , para que realicen lo que tu desees. Nuestros ancestros utilizaron el cemento como recurso recuerda que dentro de esto lleva la carga y arriba su otn , sin embargo un ancetros tu yo dejo un eshu realizado en cemento con la otn bien cellada en purito cemento. Meditalo. Por lo pronto espero verte la cara , de frente , no por forito.
Y veremos que pasa. Por lo dems, module bien sus escritos recuerdas que existe una comunidad callada y grande observndote. Que oshun te bendiga a ti tambin y te de el IWA PELE QUE TANTO NECESITAS. PD: Recuerda que tambin soy hija de oshun .
A r r i b a

Hay no abure bajale
De palabras coloquiales que muchas veces ni las personas conocen el significado pasan a la jerga POPULAR.
DE VERDAD Abure prende el carro y ve a un centro comercial a distraerte la vida es bella , y si OSHUN NOS DA TODO. Para que seguir en dime y dime. IFA ES RECURSO. EL BARRO SE DESACE CON UN POQUITO DE OMI (AGUA). PASA A IFA HERMANITO DE OKOKAN SE LO RECOMIENDO NO SIGAMOS EN ESTE DIMI Y DIME.
DE VERDAD ESTOY Bendiciones para todos.
Pidiendole a ifa eleri ipin ire oma :wink:

por bendecida5 25 May 2009, 01:42
alguien escribio por ahi que yemaya castiga con la locura?

maferefun mis eggun maferefun Yemaya mi madre bella todos los dias de mi vida
bendecida5
Mensajes: 11 Registrado: 18 May 2009, 15:38 A r r i b a

por olowu 01 Jul 2009, 00:57
da verguenza que el amigo rdiaz les alla dado catedra en este tema, pues yo como awo ni orunmila que soy le reconosco que un eshu se fabrica con barro odu de ifa ogbe yonu, usted amigo ogbe yonu siendo su odu fa y no sabe eso da como que pena ajena, siga asi amigo rdiaz ifa no es excluyente como para que personas comos los hermanos awo se les alla subido orunmila al coco como decimos aqui en venezuela digan que no pueden leer ifa jejejeje
If Olkun a soro dayo, elrin ipin ibikeji edumare, iba Olkun, iba 'ge olojo oni, a dupe a dupe Ornmila iboru, iboya ibosese
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Tinaja de Olokun


por nsasi66 01 Jul 2009, 02:47
Olowu eso demuestra una vez mas que de todos aprendemos...del menor tambien se aprende, yo he conocido Ori Ateses (si es que el plural existe asi) tener mucho mas conocimientos que muchos llamados awo ni orunmila, no es solamente saber por saber,sino interpretar ahi es donde esta el meollo del asunto, la calidad interpretativa del individuo,sino mire a su alrededor en el mismo foro, lea algunas respuestas y comparelas y se dara cuenta la diferencias entre una buena cabeza y otras no tan buenas.lo que quiero senalar es que por ser fulano de tal babalawo no es mejor que sutano por ser un awo orisa y viceversa.
nsasi66

por olowu 01 Jul 2009, 02:58
tienes toda razon amigo nsasi66, yo me quito el sombrero ante el hermano raul diaz en tiene una buena trayectoria aqui en nuestro pais lamentablemente no lo conosco tal vez un dia de estos en un santo que valla a participar en una matanza tenga el honor de conocerlo, hoy por hoy a la gente como que no le importa la raiz de todo esto es por ello que abri el tema (nuestra raizes) para ver si personas como estos hermanos awo entiendan un poco que hubo un poco de mano peluda en toda la religion un cordial saludo amigo se me cuida y que sango me le siga dando mucha salud y prosperidad
If Olkun a soro dayo, elrin ipin ibikeji edumare, iba Olkun, iba 'ge olojo oni, a dupe a dupe Ornmila iboru, iboya ibosese
olowu
Mensajes: 188 Registrado: 08 Jun 2009, 19:34 Ubicacin: caracas-venezuela Arriba

por nsasi66 01 Jul 2009, 03:09
igualmente mi hermano...que orunmila le de siempre una cabeza fresca y sabiduria para que hagamos de este ,un mundo mejor!
nsasi66
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por nsasi66 01 Jul 2009, 15:00
gracias por su respuesta y por educarme raul, de corazon se le agradece y espero que usted escriba un libro ,que a mi parecer seria bien interesante proveniendo de usted,que Sango y Oshun (mis adorados padres) le colmen siempre de bendiciones!
nsasi66
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por Ikole51 01 Jul 2009, 15:34
Bendicin abure RDiaz. Un buen tema sera EL SINCRETISMO ENTRE OSHA E IFA.
Ikole51

por nsasi66 01 Jul 2009, 19:27
ya le mandare un privado...gracias por la respuesta,no esperaba menos!

nsasi66

por hija de las 2 aguas 01 Jul 2009, 19:40
Ikole51 escribi:Bendicin abure RDiaz.
Un buen tema sera EL SINCRETISMO ENTRE OSHA E IFA.
O traves No por favor, el Tema Sincretismo despierta pasiones INECESARIAS porque cada quien piuensa y hace a nivel Religioso lo que deseen, y lo que consideren correcto. Nadie va a converser a nadie, y despues de muchos aos en este foro de tocar este tema, siempre nos vemos en el mismo punto muerto, y cuando se piensa que todo el mundo quedo claro, se sale alguien preguntando COMO SE ATIENDE AL SANTO NOO DE ATOCHE.
O por hay uno que dijo HOY ES EL DIA DE OGUN, entonces tocar el tema DE NUEVO
hija de las 2 aguas

por hija de las 2 aguas 01 Jul 2009, 19:41
La pregunta seria de que te gustaria que lo escribiera?, porque muchos ya han escrito temas diversos... Mandenme un privado para ver sus ideas, y asi me pongo en esa tarea. Un abrazo!
Mi querido Raul siempre te he dicho que tus intervenciones son muy valiosas.
hija de las 2 aguas
Arriba

por Oxun Leri 11 Sep 2009, 01:32
La bendicin de bogbo Orisha, Osha , Ifa para todos.
Para entender a olokun investiguen Quien fue esta religiosa africana
Ma Monserrate Gonzlez.
Boletn informativo. Autor: Ernesto Valds Jane Ad Yer Olokun fue introducido en Cuba por los Egbados tanto el fundamento religioso como todo el ceremonial. En aquellos momentos slo los Oloshas -Santeros- eran los que posean y transmitan exclusivamente los secretos de esta divinidad mediante las consagraciones de Osha, hasta las aos 60s - 70s del siglo pasado. Ya para esta etapa, aparecieron otras expresiones en el culto a est divinidad. Segn est probado en la historia, Ma Monserrat Gonzlez On Shang Oba Tero de nacin Egbado, conocida tambin por Apot y fallecida en 1906, fue quien trajo de frica el fundamento y el ceremonial de Olokun, que por primera vez se entreg en Cuba, en la Ciudad de Matanzas. Ella tambin introdujo un juego de tambores rituales consagrados especialmente para las ceremonias y las festividades de Olokun. Estos tambores y los fundamentos originarios an se conservan en el cabildo Egbado de la On Yemay OshaB Ferminita Gmez Pastrana, en Salamanca # 104 entre Manzaneda y 2 de Mayo en la Ciudad de Matanzas. Ferminita Gmez fue una de las importantes ahijadas de Ma Monserrat y una de las figuras fundadoras y relevantes de la historia de Osha-If en Cuba. Ella falleci el 27 de septiembre de 1950 a la edad de 106 aos, despus de haber expandido el culto a Olokun en Cuba. Para los Egbados llegados a Cuba, Olokun es una divinidad femenina que vive en el fondo del ocano; es duea de las profundidades del mar. Sin embargo, algunos santeros y otros iniciados opinan que Olokun es hija de Yemay, otros que es la madre de Yemay y no falta quienes afirman que es Yemay transfigurada. Unos que es mujer y otros que es un camino masculino de Yemay. Lo cierto es que es una divinidad profundamente adorada y que poseen prcticamente todos los iniciados y un gran nmero de personas que no tiene santo (Osha) ni If consagrados. El fundamento original de Olokun consiste en una tinaja de barro con tapa pintada de azul o a color natural (ocre) de entre 25 y 50 centmetros de alto en cuyo interior cubierto por agua pedazos de arrecifes, caracoles y conchas recogidas en la orilla del mar. Esta tinaja se ubicaba
en un lugar discreto colocada directamente sobre el piso. Posteriormente algunas familias de Osha le agregaron un conjunto de objetos fundidos en plomo, con figuras alegricas a los smbolos de la divinidad. Olokun es un Orisha que no baja a la cabeza de sus creyentes y que no se consagra en la cabeza de sus hijos. Olokun se recibe en ambas manos cuando uno realiza las ceremonias de consagracin en esta divinidad. Las personas cuyo ngel de la Guarda es Olokun, deben hacer Yoko Osha Yemay con "Oro" para Olokun y ste habla por el caracol de Yemay. Olokun es, junto con Oduduwa, una de las ms altas representaciones de Osha-If. Ambos son un gran misterio relacionados a los smbolos de la vida y la muerte. Olokun lo abarca todo y pertenece al mundo profundamente desconocido y respetado de las profundidades de los ocanos. Olokun aporta al ser humano necesitado de vida, salud excepcional, desarrollo y progreso en las acciones de su existencia, estabilidad matrimonial y separa de uno lo que le hace mal aunque uno lo quiera. A Olokun se le ofrenda bolas de gofio de maz amasadas con melado de caa, melones, mariquitas de pltanos fritos, chicharrones de cerdo, maz molido cocinado con ajo, cebolla y manteca, bolas de "alegra de coco", ek, melado de caa, frjol "de carita", carne de puerco, berro, malarrabia -dulce de boniato-, nueve ruedas de mazorcas de maz, bolas de ame salcochado, coco, azcar crudo- prieta-, frutas, etc. El agua de la tinaja de Olokun debe mantenerse limpia y fresca, agregndole la que le falte cada cierto tiempo. Se le ofrendan gallo blanco, pollos, palomas, ganso, pato, jicotea, gallina de guinea, carnero, carnera, cerdo. Algunos de sus ew son: Aguacate (Persea americana) Aj dulce (Capsicum frutescens) Albahaca (Ocimum basilicum) Ail (Indigofera tinctoria) Artemisa (Ambrosia artemisifolia) Ashibata o Lirio de agua [no identificada] Belladona (Kalanchoe brasiliensis) Ciruela (Spondias purpurea) Canutillo (Comnelina elegans y Comnelina longicaulis) Cuaba negra [no identificada, probablemente sea la Cuaba prieta (Erithalis fruticosa)]
Cucaracha morada (Zezrina purpusii) Diez del da (Portulaca pilosa) Flor de agua azul (Eichhornia azurea) Incienso de costa (Tournefortia gnaphalodes) tamo real (Pedilanthus tithymaloides) Jiqu (Pera bumeliaefolia) Papito de la reina (Centrosema plumieri) Paragita (Cyperus alternifolius) Rompezaragey (Vernonia methaefolia) Tuata (Jatropha gossypiifolia) Verbena (Verbena officinalis) Verdolaga (Portulaca oleracea) Yamagua o Yamao (Guarea trichilioides) Las ofrendas a Olokun generalmente se ponen por nueve das. Se invierte la tapa de tinaja y sobre sta se ponen las ofrendas que posteriormente se entregan al mar. A Olokun, cada cierto tiempo, se le ofrenda una vela encendida frente a su fundamento y en ocasiones flores blancas de espigas en la orilla del mar, sin pedirle nada. Suerte, y exito en su busqueda

por wilber 24 Nov 2009, 02:12
Ire_asheggun_ota escribi:Asi Mismo Es Eshu Lona Abure, Iboru iboya
eshu lona el problema es que algunos frustraos como rdias tienen que vivir ofendiendo a los demas en el foro para poder sentirse imporrtantes ese es su complejo de inferioridad que tiene el. algunos abures dicen que yo siempre estoy peliando,pero miren un ejemplo ahora esta pelea quien fue el que lo empeso ??? respondanse ustedes mismos ! iboru iboya
Rdias a mi no me interesa raspar en una osha,ni me interesa tampoco partisipar con ifa tengo mas que suficiente. Pero ifa dice que el verdadero peluquero es el babalawo.no te mando signos pq no se si eres babalawo. voy a responderte otra, en cuba en la religion afrocubana siempre se le ha metido semento a nuestros poderes de ifa,empesando desde eshu, hasta los demas. ahora si en africa cargan los poderes de ifa con cera de vela, o con hierro derretido ni se ni me interesa,tampoco me interesa como tu cierras tus poderes en venezuela o en el pais donde estas si eres babalawo,yo dije como se hace en la diaspora afrocubana mas na. y tu siempre estas escribiendo cosas y preguntando estupideses, y metiendote con la gente tu te isiste osha pq viste a otros metido en esto y te intereso la religion ohh oshun,ohh yemaya ohh vamo aver que esos ellos como es esa religion. yo no entre en esta religion por enbullo ni por curiosidad YO NACI EN ESTA RELIGION.
ashe mi abure!!! yo no naci en esta religion yo empeze viendo pero estas en lo cierto esto es para aprender y para ensear no para ofender ni para sentirse mas q nadie... ashe con tus palabras y que mi padre obbatala te bendiga siempre.
wilber
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Mensajes: 227 Registrado: 23 Nov 2007, 06:16 Ubicacin: Espaa Arriba

Re: Tinaja de Olokun

Mensajes: 2009 Registrado: 01 Feb 2008, 21:10 Arriba

Re: Tinaja de Olokun

La Paz, la verdadera Paz, slo puede ser fruto de la Justicia.

Re: Tinaja de Olokun

Olokum de un Babalawo; ah tengo entendido que la tinaja lleva consagraciones.

Mensajes: 2009 Registrado: 01 Feb 2008, 21:10

Re: Tinaja de Olokun

Mensajes: 180 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43 Arriba

Re: Tinaja de Olokun

Mensajes: 1511 Registrado: 03 Feb 2009, 16:16 Ubicacin: Mxico Arriba

Re: Tinaja de Olokun

Mensajes: 180 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43 Arriba

Re: Tinaja de Olokun

Mensajes: 1511 Registrado: 03 Feb 2009, 16:16 Ubicacin: Mxico Arriba

Re: Tinaja de Olokun

Mensajes: 256 Registrado: 07 Ago 2008, 14:59 Arriba

Re: Tinaja de Olokun

de la cadena, esas si vienen selladas..

Mensajes: 180 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43 Arriba

Re: Tinaja de Olokun

Mensajes: 180 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43 Arriba

Re: Tinaja de Olokun

Mensajes: 256 Registrado: 07 Ago 2008, 14:59 Arriba

Re: Tinaja de Olokun

rdiaz escribi:Ire o...

Mensajes: 256 Registrado: 07 Ago 2008, 14:59 Arriba

Re: Tinaja de Olokun

Mensajes: 180 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43 Arriba

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Re: Tinaja de Olokun

Mensajes: 180 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43 Arriba

Re: Tinaja de Olokun

Mensajes: 180 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43 Arriba

Re: Tinaja de Olokun

Mensajes: 180 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43 Arriba

Re: Tinaja de Olokun

Mensajes: 256 Registrado: 07 Ago 2008, 14:59 Arriba

Re: Tinaja de Olokun

por Ire_asheggun_ota 08 May 2009, 22:46

Mensajes: 180 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43 Arriba

Re: Tinaja de Olokun

Mensajes: 256 Registrado: 07 Ago 2008, 14:59 Arriba

Re: Tinaja de Olokun

por Ire_asheggun_ota 08 May 2009, 23:00

Mensajes: 180 Registrado: 04 Mar 2009, 21:43 Arriba

Re: Tinaja de Olokun

Mensajes: 1047 Registrado: 05 May 2007, 20:38 Ubicacin: panama