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LA CRITIQUE FMINISTE ET LA DOMINATION MASCULINE
Anne-Marie Devreux et al. La Dcouverte | Mouvements

2002/5 - no24 pages 60 72
ISSN 1291-6412
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-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Devreux Anne-Marie et al., La critique fministe et La domination masculine , Mouvements, 2002/5 no24, p. 60-72. DOI : 10.3917/mouv.024.0060
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Pour citer cet article :
La critique fministe et La domination masculine*
Table ronde avec
Propos recueillis par
MARC BESSIN et IRNE JAMI
* Pierre BOURDIEU La dopmination masculine, Liber , 1998.
Mouvements : Au moment o La domination masculine est sorti, il semble que nombre de ractions ont en ralit davantage port sur Bourdieu lui-mme que sur ce quil avait effectivement crit. Quatre ans plus tard, et alors que Bourdieu a disparu, un autre regard semble possible. Nous vous proposons donc de ragir La domination masculine, maintenant que le texte peut tre mieux dissoci de la personne de Bourdieu et de la rception de luvre de Bourdieu. ric Fassin : Il me semble que le livre a particip dun changement. Jusqualors prvalait en France lide que le fminisme ntait gure scientifique, quil tait difficile dtre la fois sociologue et fministe. La tension entre logique politique et logique scientifique se manifestait donc de manire particulirement forte propos du fminisme. Jai limpression que la question ne se pose plus tout fait dans les mmes termes aujourdhui : lorsquen sciences sociales on parle de genre, on est moins somm de justifier le caractre politique de son travail. Le livre de Bourdieu peut servir de repre pour apprhender ce dplacement : il manifeste et en mme temps acclre cette volution. Helena Hirata : Je ne sais pas si on peut dire que le livre de Bourdieu a marqu le tournant de la non-respectabilit vers la respectabilit du fminisme en tant que thorie et en tant que mouvement. Il est important de
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ANNE -MARIE DEVREUX, sociologue (CNRS), RIC FASSIN, sociologue (ENS PARIS), HELENA HIRATA, sociologue (CNRS), ILANA LWY, historienne des sciences (INSERM), et CATHERINE MARRY, sociologue (CNRS).
La critique fministe occupe une place centrale dans la critique sociale, en interrogeant la spcificit des rapports sociaux de sexe dans le cadre dune pluralit des rapports de domination. Mais cest tardivement que Pierre Bourdieu a travaill prcisment sur cette question, en publiant en 1998 La domination masculine, livre dont l'important retentissement mdiatique contribua diffuser le thme dans lespace public. Mais laccueil des spcialistes sur le genre et des militantes fministes a t beaucoup plus mitig. Avec plusieurs de ces chercheur-e-s, nous revenons sur les apports et les limites de la sociologie de Bourdieu dans ltude des rapports sociaux de sexe et de genre, ce qui permet dapprhender la question de larticulation de la dmarche scientifique et de laction politique dans la posture critique.
La critique fministe et La domination masculine
4. P. BOURDIEU, La misre du monde, Le Seuil, 1993.
5. Travail, Genre et Socits, 1999,1.
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rappeler le contexte de parution du livre, avec deux lments majeurs. Dune part le dbat sur la parit, et dautre part lmergence de toute la question de la virilit, de la masculinit, du regard du point de vue masculin. On peut notamment voquer le livre de Christophe Dejours, La souffrance en France1, dont chaque chapitre comporte un sous-chapitre sur la virilit, et dautres qui sont sortis au mme moment. Ce contexte a favoris la rpercussion de louvrage, qui a t amplifie par les mouvements et par les dbats autour de la parit et de la virilit. Car, en ralit, le livre reprend des travaux antrieurs de Bourdieu, notamment son article dans Actes de la recherche en sciences sociales2 et des interventions qui ont suivi, en particulier un sminaire du GEDISST en 19943. . F. : En mme temps, la demande sociale et politique nouvelle autour du fminisme ne rend pas entirement compte de la relative lgitimit scientifique laquelle le fminisme est en train daccder. Ce sont deux phnomnes qui ne sont pas sans rapport, mais quil faut distinguer. Ilana Lwy : Il est vrai que Bourdieu parle beaucoup de la virilit dans La misre du monde4 et surtout dans son article de 1990, mais le sujet principal de son livre nest pas rellement la domination masculine : cest le mode de reproduction de la situation de domine, plus que de la masculinit. Catherine Marry : Malgr tout, son hypothse selon laquelle cest par lapprentissage des rapports de domination entre eux que les hommes perptuent leur domination sur les femmes met bien au centre la question de la virilit, sinon de la masculinit, qui se cre dans la socialisation. Pour revenir la rception du livre, je soulignerai son succs populaire : il a touch un certain nombre de gens qui ne lisaient peut-tre pas Bourdieu avant je parle notamment de femmes et qui ont lu ce livre, avec plaisir : des enseignant-e-s lont tudi avec leurs lves. Dautre part, un certain nombre de gens dj sensibiliss par lengagement militant de Bourdieu, notamment dans lanti-mondialisation, ATTAC, etc. ont pu apprcier cette autre dimension de sa critique en lisant le livre parce que ctait Bourdieu. Ce qui ma frappe, cest ce succs auprs de ce publicl au regard dune rception plus mitige dans le milieu des fministes, militantes et/ou scientifiques. Les auteurs de la controverse autour du livre, publie dans le premier numro de la revue Travail, Genre et Socits en 1999 Beate Krais, Marie Duru-Bellat, Michelle Perrot et Yves Sintomer5 reconnaissaient tous leur dette lgard de Bourdieu, notamment quant cet effet de lgitimation. Personne ne pouvait nier que c'tait trs bien qu'un homme de cette stature sempare de ce sujet, lui donne cette visibilit. En mme temps, ils taient dus par le livre. Tout le monde s'accorde dire que pour nous, fministes scientifiques, ce livre apporte peu en comparaison avec dautres crits de Bourdieu. La domination masculine n'est en tout cas pas le meilleur de ses livres et n'a pas fait faire un progrs dcisif aux rflexions des fministes scientifiques. Le plus frappant, c'est son succs mdiatique gnral du point de vue de la critique sociale, beaucoup plus que son apport de lgitimit scientifique au fminisme. . F. : Mais donner de la lgitimit scientifique au fminisme n'implique pas de convaincre les fministes que c'est scientifique.
1. La souffrance en France, Le Seuil, 1998.
2. P. BOURDIEU, La domination masculine , Actes de la recherche en sciences sociales, 1990,2. 3. GEDISST : Groupe d'tudes sur la Division Sociale et Sexuelle du Travail, quipe du CNRS cre en 1983, devenue en 2001 GERS, Genre et Rapports Sociaux. Le texte de ce sminaire, publi en 1994 dans le n 11 du Cahiers du GEDISST ancienne srie, sera republi dans le prochain numro du Cahiers du Genre.
D O S S I E R : A P R S B O U R D I E U , L E T R AVA I L D E L A C R I T I Q U E
Anne-Marie Devreux : Il est certain que la parution de ce livre a t reue avec une certaine ambivalence chez les chercheuses fministes, en particulier chez les sociologues fministes. Dune part, un sociologue reconnu rendait visible un champ danalyse du fonctionnement social qui se voyait refuser sa lgitimit depuis des dcennies par tous les niveaux de nos institutions (en termes daccs aux publications, denseignements, de carrire). Mais en mme temps, il y avait une forte irritation voir sous la plume dun homme, parce quil sappelait Bourdieu, le culot de faire comme si ces dcennies de travaux nexistaient pas, de reprendre les rsultats dauteures qui pour nous sont des fondatrices sans y rfrer, de dcouvrir enfin limportance du champ de la domination masculine et du rle quy jouent les systmes de reprsentations et les effets de catgorisation, toutes choses tablies scientifiquement bien avant larticle des Actes de la Recherche crit prs de dix ans avant le livre et qui constitue sa plus grande part. On avait quand mme un peu limpression que de tels manquements aux rgles du monde scientifique auraient valu ltudiant Bourdieu de svres remontrances par ses professeurs sil avait prsent un mmoire dans un tel tat de mconnaissance du champ. La domination masculine dans la pluralit des rapports sociaux M : Que dire de l'homme qui se prsente comme porte-parole des femmes ? Est-ce un problme diffrent de celui, par exemple, du professeur qui se prsente comme porte-parole des pauvres, des misreux ? C. M. : Lun des arguments de Bourdieu pour dire qu'il parlait particulirement bien, en tant quhomme, de la domination masculine tait que les domines, donc les femmes, adhrent la vision et, lorsquelles en parlent, tiennent sur elles-mmes le discours des dominants. A-M. D. : et les dominants oublient de se situer comme dominants, cest dailleurs le propre des dominants de parler en termes soi-disant neutres , objectifs et universaux. Et cest ce qui arrive Bourdieu qui oublie, dans ce livre-l, de se situer socialement comme un homme dtenteur dun fort pouvoir symbolique, son capital dans linstitution, et dailleurs aussi dans les mdias qui, depuis La Misre du monde, lutilisaient comme un expert es domination . I. L. : Quelle serait la spcificit de la domination masculine par rapport aux autres types de domination ? Car effectivement, quand on parle de misre, on n'est pas forcment misreux. Mais quand on parle de genres, thoriquement on est soit homme soit femme, sinon biologiquement, du moins socialement. . F. : Il n'est pas certain que le terme de domination dcrive bien l'ensemble des rapports d'ingalit, mais aussi de pouvoir. On peut partir de la domination, et poser quelle se dcline sous diffrentes espces : domination de genre, de race, de classe, etc. Mais il existe une autre possibilit : on peut aussi se dire qu'il y a des types de rapports de pouvoir qui ne diffrent pas seulement par leur objet, cest--dire leur point dapplication,
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6. Y. SHAVIT , H.-P. BLOSSFELD (d.), Persistent inequality. Changing educational attainment in thirteen countries ; Boulder, Westwiew Press et M. DURU-BELLAT, Les ingalits sociales lcole, Genses et mythes, Presses universitaires de France, octobre 2002.
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mais aussi par leur nature, cest--dire leur fonctionnement. Soit on rapporte tout LA domination, soit on pose une pluralit de rapports de pouvoir : selon lhypothse de dpart, la question de larticulation ne se pose pas dans les mmes termes. I. L. : Bourdieu attache une trs grande importance la violence symbolique dans certains types de rapports de domination. Or, dautres types de rapports sont malgr tout traverss par dautres violences, plus matrielles, conomiques. C. M. : Cela a moins dimportance pour Bourdieu, y compris dans les rapports entre les femmes, ou par exemple, dans son analyse des ingalits scolaires. Les aspects matriels de la domination sont un peu minors par rapport aux aspects du discours ou de la violence symbolique. Il a dailleurs t critiqu sur ce point, notamment propos de son analyse de la reproduction des ingalits sociales par le biais de lcole. Des travaux rcents comparant, sur le sicle, les volutions des ingalits sociales daccs lducation dans plusieurs pays montrent ltonnante rsistance de ces ingalits mais observent aussi quelles ont diminu dans les pays qui ont le mieux su rduire aussi les ingalits conomiques de revenus comme la Sude par exemple6. Et que les ingalits matrielles, de revenu, tout btement, sont parfois absolument cruciales pour expliquer les ingalits scolaires. I. L. : Cest aussi vrai pour les ingalits de sant. C. M. : De mme, La domination masculine naborde que trs peu la question du travail. Les sociologues du travail ont t dus par ce livre : un changement radical dans la place des femmes dans la socit, tout de mme non ngligeable, c'est qu'elles travaillent. Elles ont toujours travaill, certes, mais d'une gnration l'autre, on est pass de 40 % 80 % des femmes dans ce quon nomme la population active. H. H. : Ce livre est dans des registres de temporalit trs diffrents. Il pense la permanence de la ralit de la vision sexue du travail. C'est vraiment une analyse qui se situe dans une temporalit tendue. . F. : On gagne distinguer deux usages stratgiques du mot symbolique . Dun ct, Bourdieu dfinit la logique symbolique par opposition une logique conomique, en raction des lectures quil juge simplistes du marxisme par exemple en matire de culture. Dun autre ct, il dfinit la violence symbolique par contraste avec la violence physique. Cet usage nest pas moins important pour la rflexion fministe. Dans les deux cas, linsistance sur le symbolique amne invitablement accorder moins de place aux ralits conomiques ou physiques de la domination. Mais cest aussi le moyen de comprendre leurs mdiations: les analyses de la juriste fministe Catharine MacKinnon sur la pornographie participent dune rflexion sur la violence symbolique dans un continuum avec la violence physique. Pour moi, la notion de violence symbolique permet de
Les aspects matriels de la domination sont un peu minors par rapport aux aspects du discours ou de la violence symbolique.
7. D. GARDEY, I. LWY (dir.) Linvention du naturel. Les sciences et la fabrication du fminin et du masculin, ditions des archives contemporaines, 2000.
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La notion de violence symbolique permet de rendre visible la domination sexuelle au quotidien, la domination ordinaire (comme on parle de racisme ordinaire ).
rendre visible la domination sexuelle au quotidien, la domination ordinaire (comme on parle de racisme ordinaire ). C. M. : Il est important d'insister sur cette dcouverte de la violence symbolique, qu'il faut sans arrt creuser. Il faut rappeler sans cesse l'extraordinaire capacit que l'on a s'aveugler sur ses formes les plus sournoises et les plus incorpores. Cette ide dincorporation, dinscription dans le corps est fondamentale. Tout ce qui va sans dire, tout ce qui marche tout seul et justement, tout ce qu'on ne peut pas voir puisque c'est tellement vident que a va de soi. . F.: Lintrt et la difficult de cette notion, cest son caractre paradoxal. La sociologie de Bourdieu est fonde sur la posture du dvoilement; or, il sagit ici de dvoiler ce qui est vident de rendre visible ce que nous ne voyons pas tellement cest visible, la manire de La lettre vole dEdgar Poe. A-M. D. : Je suis daccord avec Catherine Marry sur limportance de la dcouverte de la violence symbolique : cette piste est souvent trs heuristique dans ltude de la reproduction des rapports sociaux, en particulier les rapports sociaux de sexe, mais cette dcouverte blouit en quelque sorte Bourdieu lui-mme. En faisant lanalyse dune partie des matriaux qui sont les siens, jai montr dans ma contribution Linvention du naturel 7 ce que Bourdieu ne voit plus du fait de cet blouissement par la violence symbolique : loppression matrielle, le poids matriel de ce que portent les femmes dans leur double fonction de productrices et de reproductrices, poids qui les oblige tout fait concrtement courber lchine ; et comment, quand ce poids disparat et que les femmes sont disponibles elles-mmes, leur corps se redresse pour se rapprocher ainsi de la posture de lhonneur que Pierre Bourdieu prte aux hommes comme un attribut qui leur serait propre. M : Comment pensez-vous que se fait l'articulation avec d'autres modalits ? C. M. : Je trouve que dans La domination masculine, Bourdieu ne fait pas trs bien l'articulation avec l'conomique et avec les rapports de classes, et il tombe ds lors dans le pige classique : il parle des femmes en gnral mais elles ne sont pas socialement situes. Je nai relev que quelques notes de bas de page. . F. : Oui, il y a une note fameuse, car rapide, o Bourdieu dit : jai conscience quil faudrait prendre en compte leffet des diffrenciations sociales sur les diffrenciations sexuelles et inversement. Le problme, cest bien de penser larticulation, en loccurrence de croiser classe et genre. Mais si la domination masculine, comme le pose demble Bourdieu, nest que lexemple par excellence de la domination, dont varient seulement les points dapplication, la question de larticulation ne se pose plus vraiment : au fond, on est toujours, je le disais tout lheure,
Parlez-moi damour C. M. : Sauf quand il n'y a rien de matriel, comme dans le post scriptum sur l'amour. M : Dans Masculin-Fminin : questions pour les sciences de lhomme 8, Franois de Singly dit que ce n'est pas par hasard que Bourdieu met lamour en post scriptum : c'est parce que pour lui, l'amour est en dehors de tout a , entre parenthses, comme dans une suspension des rapports sociaux. Bozon pense, lui, que les rapports amoureux ne peuvent pas rester en-dehors des rapports sociaux. Il propose une thorie de l'amour pratique o il dfinit lamour comme une remise de soi : dans l'amour, on remet lautre : des informations, son temps, son corps, etc. Chacun est prt sinvestir plus ou moins, aller plus ou moins loin dans le don de soi ; mais comme chacun sait, le plus souvent, les femmes sont prtes se remettre , donner davantage que les hommes ; il compare avec linvestissement de lespace domestique : les femmes sy consacrent et les hommes lutilisent. Je ne sais pas dans quelle mesure cette thorie permet de rendre compte des rapports de domination. Du moins rintgre-t-elle lamour dans les rapports sociaux. . F. : On peut se dire que le post scriptum de Bourdieu fait une place lamour dans les sciences sociales : tout est social, mme le genre, mme
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8. J. LAUFER, C. MARRY, M. MARUANI (dir.), Masculin-Fminin : questions pour les sciences de lhomme, Presses universitaires de France, 2001.
dans LA domination. En revanche, si on part dune pluralit de concepts, la question se pose diffremment. Je pense Foucault qui distingue, dans les rapports de pouvoir, la domination (par la loi), lexploitation (au sens marxiste) et lassujettissement (par la norme). mon sens, la domination masculine se comprend mieux si lon croise les trois logiques sans les fondre en une seule pour les articuler. H. H. : Il est vrai aussi que cela ne met en scne que les diffrences masculin/fminin, et par exemple, la question ethnique est compltement lude. Cela pourrait devenir beaucoup plus complexe, en voquant par exemple la domination des femmes blanches sur les hommes noirs, ce qui est assez courant dans une analyse des pays du Sud. Actuellement, dans la plupart des rgions du Brsil, les hommes noirs gagnent en moyenne systmatiquement moins que les femmes blanches. On n'a pas cette hirarchie du masculin sur le fminin. Il faut dire que ce n'est pas conceptualisable l'intrieur du schma de la domination masculine parce que c'est effectivement une domination qui se superpose toutes les autres et qui annule les autres possibilits des rapports asymtriques. . F. : Partir de la question de l'universalit de la diffrence des sexes ou de la domination masculine, en la posant en surplomb, contribue effacer ces diffrences. En revanche, pour montrer comment les mmes personnes sont prises dans une multiplicit de rapports de pouvoir, parfois contradictoires, en fonction de critres de sexe, de classe, dethnicit, etc., il faut un autre parti pris thorique. I. L. : Si lon part du matriel, on aboutit la thorie, et si lon part de la thorie, on aboutit au matriel, on n'a pas le choix.
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la sexualit, mme lamour. Lamour pur , il le rappelle, a une histoire (rcente, dit-il). linverse, on peut penser quil dessine l un espace utopique qui chappe lempire du sociologue : lle enchante de lamour, cest limage en miroir du dsenchantement sociologique. On dirait un tonnant retour de lillusio, comme pour compenser la dsillusion savante. H. H. : Cest une chose de penser que ce serait bien, d'un point de vue utopique. Mais de l dire que les rapports de domination sont rellement vacus dans un rapport amoureux... . F. : Je suis daccord ; je crois que Bourdieu, sur ce point, ne fait que reflter une croyance partage par tout le monde. A-M. D. : Je vais peut-tre paratre dcidment irrespectueuse, mais je me souviens que lorsque jai lu ce post scriptum , je me suis dit ce nest pas possible, il doit tre amoureux ! . Sinon pourquoi lche-t-il tout coup sa ligne de conduite de mise distance de lobjet, de rupture avec les clichs du sens commun ? Mais en mme temps on reste dans le sujet et dans son interprtation de la domination masculine : ne dit-il pas que lattachement lamour pur existe surtout chez les femmes ? Dans certains passages, on nest pas loin de lide de consentement des domines critique par Nicole-Claude Mathieu propos des analyses de Maurice Godelier. H. H. : C'est curieux de la part de quelquun dont la dmarche consiste dconstruire toutes les croyances. I. L. : Il parle pourtant, ailleurs, de libido dominante. Il fait donc une diffrence entre amour et libido, ce n'est videmment pas la mme chose, mais le problme, en franais, c'est qu'il n'y a qu'un mot : l'amour. . F. : Cest comme si, dans le tableau de la sociologie, il incluait avec ce romantisme inattendu dans une sociologie rpute dsabuse un motif qui oblige sinterroger sur lensemble de la construction. M : Cest le seul point miraculeux de la sociologie de Bourdieu. I. L. : Il y a aussi la science. . F. : Pour Bourdieu, la science nchappe pas aux dterminations sociales (la vrit scientifique est le produit dun travail historique) ; mais elle ne sy rduit pas. En revanche, lamour apparat chez lui comme lenvers, sinon la ngation, de la socit. C. M. : Il me semble quailleurs il dit plutt le contraire, que l'amour est la forme suprme de lillusion, l'opium des femmes. . F. : C'est justement lune des critiques faites au fminisme classique que davoir contribu une dmystification de l'amour. Pour les fministes, le romantisme est une arnaque. H. H. : Dans le cadre d'un couple li par un rapport amoureux, il est difficile de dissocier amour et travail domestique. Bourdieu vacue compltement le travail domestique, tout ce qui est de l'ordre de la matrialit, justement, des rapports sociaux dans un groupe ou dans la famille, pour dire : il y a quelque chose qui chappe tout a. A-M. D. : Cela me rappelle la formule de Monique Haicault. Au temps de lAtelier Production-Reproduction et de sa recherche sur les pratiques darticulation du travail professionnel et du travail domestique des ouvrires de llectronique, elle disait les rapports sociaux entre les sexes fonction-
Des sciences sociales laction politique M : Nous voudrions revenir sur ce qu'il dit, et qui me semble beaucoup moins convaincant, au sujet des mouvements gay et lesbien. Car nous avons maintenant derrire nous le dbat autour du PACS, sur la parent homosexuelle . F. : Lorsque Bourdieu parle des mouvements homosexuels comme dune avant-garde thorico-politique pour les mouvements sociaux, il a conscience de sacrifier lutopisme . Beaucoup le lui ont reproch et mme les gays et les lesbiennes taient plutt embarrasss par un tel hommage. Ne serait-ce que parce que l'avant-garde est une notion militaire... I. L. : Et mme l'intrieur de chacun de ces groupes, gays et lesbiennes, il y a une telle varit, de telles contradictions, des conflits A.-M. D. : Je pense que compte tenu du sujet du livre et de son background, savoir lnorme travail des fministes dans la mise au jour de loppression des femmes par les hommes, dans lequel les fministes lesbiennes nont pas t en reste, cet additif de Bourdieu nest pas un hasard. Dune certaine faon, les dbats lintrieur du fminisme font partie du paysage intellectuel dans lequel sinscrit ce livre et cest plus ce niveaul qu propos de la sexualit que Bourdieu se doit dintervenir. Son livre naurait pas t complet sans ce positionnement. Malheureusement, l aussi, il oublie parfois les rgles de la mthode, par exemple quand il fait de la sociologie la petite semaine (je veux dire sans apporter dautres lMOUVEMENTS N24
nent lamour : lamour comme vecteur, comme condition de la domination masculine, en tout cas de lexploitation du travail de la femme par lhomme dans la vie domestique. . F. : Il faut bien distinguer entre lvocation de lamour, et les analyses sur le mariage, le clibat, la famille o il est question de stratgies, et non denchantement. Lamour apparat ainsi, dans la ligne dune tradition rotique occidentale vnrable, comme lenvers de linstitution sociale du mariage. H. H. : Oui, il sagit sans doute de moments, ce n'est mme pas une temporalit, ce sont des instants. C. M. : Il parle du sentiment amoureux I. L. : Virginia Woolf, laquelle il se rfre, a pourtant crit des choses magistrales justement sur la faon dont le sentiment amoureux des femmes peut tre utilis pour grandir les hommes, qui profitent non seulement du travail domestique, mais aussi dun travail motionnel, travers l'amour. . F. : Il me semble que nous ne sommes pas condamns parler des pratiques pour contourner les sentiments amoureux : le dsir aussi est objet de sciences sociales ; lamour aussi rsulte dune construction sociale. Cest bien pourquoi il est un enjeu politique.
Le dsir aussi est objet de sciences sociales ; lamour aussi rsulte dune construction sociale. Cest bien pourquoi il est un enjeu politique.
9. Troisime colloque sur les recherches fministes francophones, tenu Toulouse du 17 au 22 septembre 2002.
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Ce qui fait la difficult, c'est la tentative de Bourdieu de faire une thorie globale.
ments objectifs que son avis personnel) sur les couples homosexuels. Mais il reste que le traitement social de la sexualit et des prfrences sexuelles fait partie du fonctionnement de la domination masculine et que, comme nous y invitent les fministes lesbiennes, il y a lieu de rflchir sociologiquement la contrainte lhtrosexualit. . F. : Je crois quon retrouve le mme parti pris que jvoquais tout lheure : si la domination est une, les mouvements sociaux doivent tre penss, tout compte fait, au singulier le mouvement social. Cest alors quon peut penser les rapports entre ses composantes en termes davantgarde (ou darrire-garde) : tous ces mouvements relvent dune mme logique. A linverse, si on part de la pluralit des mouvements, et non de leur unification potentielle, on voit combien il est lgitime quexistent convergences et divergences. Les alliances ont vocation tre provisoires : elles ne sont pas donnes, ni mme masques elles sont construire, autour dintrts communs. Ce qui ne saurait occulter les intrts diffrents, parfois contradictoires: les gays et les lesbiennes ont des logiques politiques pour une part convergentes, pour une part divergentes. De mme, ouvriers et immigrs. Bref, je crois quon a intrt ne pas gommer ces tensions, mais les prendre en compte, pour viter que les contradictions ne deviennent trop contre-productives. I. L. : La rfrence, cest plutt l'avantgarde du proltariat, au sens o si lon a une thorie gnrale comme le marxisme, on est l'avant-garde. . F. : C'est reprendre une manire de penser comparable celle quil rejette au dpart. I. L. : Ce qui fait la difficult, c'est la tentative de Bourdieu de faire une thorie globale. Ce que les gens trouvent intressant, ce sont peut-tre les points plus spcifiques . F. : Cest une logique intellectuelle que lon peut critiquer ce que je fais. Mais comme cest de lordre du postulat, il vaut mieux se demander dune part ce quon voit grce ce point de dpart, dautre part ce quon ne voit pas cause de ce parti pris. I. L. : Il a attir l'attention sur un certain nombre de choses, qui sont profondment intriorises, tellement dans le priv, dans le quotidien que c'est important de le dire. Parce que a ne se voit pas, c'est trs important de le dire. Et cet gard, Bourdieu fournit des outils danalyse trs importants. C. M. : La posture critique de Bourdieu est stimulante et heuristique. Je dfinirais ma recherche comme situe dans une posture critique de Bourdieu, mais cest partir de cela que je ragis. M : Revenons sur la question de l'articulation entre position scientifique et position militante. H. H. : L-dessus, je suis tout fait d'accord avec ce qu'a dit Ilana Lwy au colloque de Toulouse9 : faire une certaine critique des sciences d'un point de vue fministe n'est pas neutre.
10. Liber 1997.
11. P. BOURDIEU, J.-C. PASSEPON, J.-C. CHAMBAREDON, Les mtiers de sociologue, MoutonBordas, 1968.
12. P. BOURDIEU, Contrefeux 2, Raisons dAgir, 2001, p. 7. 13. G. MAUGER, Lengagement sociologique, Critique, numro spcial Pierre Bourdieu, aot/septembre 1995, 579-580, pp. 674-696. 14. Raisons dagir, 2001.
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I. L. : Cela peut fournir des outils et des approches aux militants. Mais il ne faut pas exagrer : dans une chaire universitaire ou au sein du CNRS, on ne milite pas. . F. : On peut dire que ce n'est pas un travail de militant, mais il me semble que parler de la domination masculine, c'est quand mme politique, mme si on le fait scientifiquement. A-M. D. : Oui, dans tous les cas parler de la domination masculine, en scientifique ou non, cest politique. Mais, pour moi, dans tous les cas aussi, produire de la connaissance, dans le champ de la domination masculine ou ailleurs, cest intervenir sur la socit, et, en ce sens, cela a une dimension politique. Ce qui ne veut pas dire militant au sens de laction politique proprement dite. I. L. : On n'a pas associer compltement les travaux militants et le travail scientifique ou universitaire. Mais on parle toujours de quelque part, mme en science, et comme on ne peut jamais extraire la politique de tout ce qu'on fait, mieux vaut savoir quelle politique on fait et comment. Donc de ce point de vue, si je me considre comme fministe, mme en faisant de lhistoire des sciences, jintgre le point de vue fministe. Moi, je fais la distinction entre a et le militantisme, et je pense que Bourdieu si j'ai bien compris faisait aussi la distinction entre ce qu'il faisait en tant que chercheur et ce qu'il faisait en tant que politique, militant. Mais Bourdieu pense que les sciences permettent malgr tout une position de vrit scientifique hors contexte. Et je ne suis pas daccord. . F. : Dune part, je ne crois pas que Bourdieu dcontextualise la science : il propose une sociologie de la science qui fasse une place lautonomie scientifique et donc la possibilit dune vrit qui ne se rduise pas la dmystification pseudo-foucaldienne du jeu entre savoir et pouvoir. Pour lui, il sagit donc de dgager, comme dans les Mditations pascaliennes10, les fondements historiques de la raison . Dautre part, si laccent est dabord mis dans sa pratique des sciences sociales sur lautonomie de la science quil sagit de conqurir ou prserver contre les empitements de la demande sociale (cest vrai lpoque du Mtier de sociologue11, en 1968), dans les annes quatre-vingt-dix, il repense la figure de lengagement : partir de La Misre du monde, la priorit a chang on le lui a dailleurs parfois reproch. Il critique l escapisme , la neutralit axiologique ; pour lui, dans cette priode, la tour divoire laisse la place aux appropriations conservatrices du savoir, mdiatises par les essayistes. Pour des raisons qui tiennent sans doute moi, et surtout ltat du monde, jen suis venu penser que ceux qui ont la chance de pouvoir consacrer leur vie ltude du monde social ne peuvent rester, neutres et indiffrents, lcart des luttes dont ce monde est lenjeu . Do limportance de lintellectuel collectif 12 . Cest la figure de lengagement sociologique analyse ds avant dcembre 1995 par Grard Mauger13. I. L. : Je me rfre Science de la science et rflexivit14 qui date de 2001. Lpistmologie classique lgitime le statut exceptionnel de la science et sa capacit gnrer une vrit universellement valable par ladhsion des scientifiques la mthode scientifique et par la formalisation croissante
15. Ibid., p. 136.
16. Ibid., p. 106.
17. Ibid., p. 153.
18. Ibid., p. 161. 19. Ibid., p. 136. 20. La domination masculine, p. 123.
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des connaissances ; lapproche la Merton lgitime ce statut dexception par l ethos scientifique et par le fait que les chercheurs aspirent dcouvrir la vrit sur le monde. Bourdieu, en bon sociologue pragmatique, sait bien que les scientifiques nadhrent pas de faon rigide une quelconque mthode, que leurs motivations ne sont pas toujours trs pures, et que la production des connaissances scientifiques implique un travail pas trs propre . Mais il veut quand mme sauver le statut exceptionnel de la science comme un lieu historique o se produisent des vrits transhistoriques15 Il explique donc que la structure spcifique du champ scientifique une structure ancre dans lhistoire du domaine agit comme une main invisible qui gnre la rationalit. Llment cl, pour Bourdieu, est la fermeture du champ scientifique et le fait que les producteurs tendent navoir pour clients que leurs concurrents la fois les plus rigoureux et les plus vigoureux , ce qui explique que la science peut avancer sans cesse vers plus de rationalit sans tre oblige de faire appel une sorte de miracle fondateur16 . Les scientifiques acceptent tacitement larbitrage du rel tel quil est rendu par leurs connaissances et instruments et adhrent une vision idalise de la science (une fiction collective ) que tout le monde sait inexacte mais qui continue constituer la norme idale des pratiques17 . Ces lments nauraient pourtant pas suffi gnrer le progrs de la rationalit : lart ou la loi aussi ont leurs fictions collectives largement partages, telles la beaut ou la justice - mais Bourdieu naffirme pas pour autant quune main invisible assure le progrs linaire des valeurs esthtiques ou lvolution vers une socit plus juste. Llment cl qui assure le statut unique de la science, cest la structure de champs lintrieur desquels les rapports de force symboliques et les luttes dintrt quils favorisent contribuent donner sa force au meilleur argument18. Mais largument structurel de Bourdieu repose sur deux prmices que je considre comme totalement fausses : que la science est un champ clos19 ; et quen mme temps elle laisse toutes les personnes un accs tous les objets20. Cette description peut ventuellement sappliquer de toutes petites fractions de lactivit scientifique, dans des domaines comme les mathmatiques thoriques ou la physique des hautes nergies. Mais videmment pas la science dans son ensemble : elle produit des exclusives, dresse des barrires, contribue aux entreprises militaires, industrielles ou coloniales. La critique fministe ou post- coloniale des sciences aurait pu aider Bourdieu rflchir sur la prtendue production de luniversalit et des valeurs trans-historiques de la science. Mais mme la lecture attentive de son crivain prfr, Virginia Woolf, aurait suffi : dans Trois guines, nexplique-t-elle pas que science is a man, a father, and is infected too ? M : Le parcours de Bourdieu nous interroge sur la question plus gnrale de l'articulation entre le scientifique et le politique. Et ce que son parcours nous dit, c'est quvidemment, il ne se pose peut-tre pas de la mme faon selon la position que l'on a dans le champ scientifique. Lui-mme, ayant une position assez importante dans le champ scientifique, a fait de la politique dune faon qui tendait vers le militantisme ou en tout cas vers
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des formes qui pouvaient tre appeles comme cela. Au colloque de Toulouse, on a pu tre frapp par l'aspect gnrationnel marqu. Certaines choses n'ont pas tellement chang il y a toujours aussi peu d'hommes mais en revanche, la confrontation entre les anciennes militantes et de jeunes chercheuses tait intressante. Les jeunes chercheuses sont dans la reconnaissance vis--vis des anes. Et elles disent : en faisant de la recherche on fait un travail politique qui ne prend pas forcment la forme du militantisme . C. M. : Je suis saccord : le clivage avec le militantisme est beaucoup moins marqu chez les jeunes chercheuses. Ce qui est nouveau aussi, cest quelles ont une vraie formation en recherche sur les rapports hommesfemmes, les rapports de genre. Elles ont manier des concepts, des outils, des recherches intellectuelles etc., et on ne sait mme plus lesquelles sont militantes ou pas. Mais, en mme temps, au sein de linstitution, les rsistances demeurent, et mieux vaut pour une chercheuse ne pas safficher comme fministe, si lon veut viter de dclencher des ractions pidermiques. M : Malgr tout, si on veut tre reconnue, il ne faut pas avoir le chapeau de fministe ou de chercheuse en histoire des femmes : avant d'tre historienne des femmes, il faut tre historienne du travail, sociologue du travail... C. M. : C'est moins vrai, je crois, aujourd'hui. A-M. D. : Il me semble quil y a deux choses dans ce que vous dites. Si on peut davantage aujourdhui se prsenter comme chercheuse en histoire des femmes ou comme sociologue du genre par exemple, il ne fait toujours pas bon se positionner comme chercheuse fministe. Mais, en mme temps, si lapproche fministe est valide, il faut bien admettre quelle doit en quelque sorte irradier chaque champ disciplinaire et non pas revendiquer un territoire disciplinaire spcifique. Cette question a dailleurs t au cur du dbat intergnrationnel au colloque de Toulouse, si on peut parler comme a sans trop se vieillir ! E. F. : Cela aussi mrite dtre historicis. Jai vraiment limpression quaujourdhui, les gens ricanent moins sur ces sujets. Je le vois lafflux dtudiants qui arrivent avec des sujets sur genre et sexualit , et la reconnaissance nouvelle dont ces sujets bnficient : financements, publications, recrutements mme. C. M. : C'est ce que disait Christian Baudelot avec assez de pertinence en conclusion du colloque Genre et politique Sciences-Po de mai 2002 : la reconnaissance des recherches sur le genre est en quelque sorte inversement proportionnelle au statut de la discipline dans les sciences sociales : la plus aboutie en sociologie et en psychologie, disciplines les plus domines ; beaucoup moins au niveau des science politiques, du droit et de l'conomie.
Si lapproche fministe est valide, il faut bien admettre quelle doit en quelque sorte irradier chaque champ disciplinaire.
On peut sans doute dire que le souci de la transmission des concepts est une affaire bien franaise.
21. C. DELPHY, Lennemi principal, Syllepses, 2 tomes 1998 et 2001.
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H. H. : Toulouse, on a beaucoup parl de la question de la transmission et dans mon atelier, il y a eu une discussion : c'est trs franais, d'une certaine manire, cette proccupation de la transmission des concepts du fminisme. Et les Canadiennes, les Amricaines, les Qubcoises disaient : Pourquoi les Franaises parlent-elles tant de transmission et si peu d'innovation ? nous, les jeunes, nous voulons inventer d'autres choses, pas celles que les plus anciennes nous transmettent . A-M. D : Pour le coup, il me semble que cest en effet une question dhistoire, de dcalages historiques entre ltat des sciences fministes ici et l. Pour les Qubcoises en particulier, la question de la transmission est beaucoup moins pressante puisquelles ont acquis de leurs institutions, et mme si ce nest que partiel, la mise en place de voies de transmission au sein des cursus de formation, bien plus tt et de manire bien plus pluridisciplinaire que nous. Par ailleurs, on peut sans doute dire que le souci de la transmission des concepts est une affaire bien franaise : dune certaine faon, cest ce qui nous reste nous, la conceptualisation, tant quon na pas les moyens de mettre en pratique politique les acquis de nos connaissances, tant quon na pas de fminisme dtat. On avance l o on peut M : Il y avait une autre Amricaine aussi qui disait au contraire qu'elle tait trs frappe de voir quel point la mmoire se perd. . F : Aux tats-Unis, les fministes dans les annes quatre-vingt ont acquis une vraie lgitimit, et un vrai pouvoir. Il y a des revues, des livres, des colloques, des congrs. En France, au mme moment, le fminisme a t relativement marginalis dans l'institution universitaire. Donc la question de la transmission ne se pose pas du tout dans les mmes termes : les tudiantes (ce sont surtout des femmes) qui, aux tats-Unis, aujourd'hui, arrivent pour faire des thses sur le genre, sont un peu crases par le poids de la transmission. Comment marquer une originalit dans un domaine dj tellement investi ? En France, c'est tout fait diffrent : les tudiantes (mme sil y a aussi des hommes) qui font des thses aujourd'hui dans ces domaines se disent : Il faut renouer avec lhritage de celles qui nous ont prcd Il y a donc aujourd'hui une demande, surtout parmi les jeunes. Je trouve rvlateur de ce regain dintrt que paraisse en 1998, la mme anne que La domination masculine, le recueil de Christine Delphy L'ennemi principal (1)21, qui rassemble des textes des annes soixante-dix.

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LA CRITIQUE FMINISTE ET LA DOMINATION MASCULINE

Anne-Marie Devreux et al. La Dcouverte | Mouvements

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Pour citer cet article :

La critique fministe et La domination masculine*

Table ronde avec

Propos recueillis par

MARC BESSIN et IRNE JAMI

* Pierre BOURDIEU La dopmination masculine, Liber , 1998.

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La critique fministe et La domination masculine

4. P. BOURDIEU, La misre du monde, Le Seuil, 1993.

5. Travail, Genre et Socits, 1999,1.

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1. La souffrance en France, Le Seuil, 1998.

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10. Liber 1997.

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15. Ibid., p. 136.

16. Ibid., p. 106.

17. Ibid., p. 153.

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