SUMARIO

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Presentacin - Dr. Arnaldo Hugo Barone Programa de Actividades Apertura del 4 Encuentro de la Defensa Pblica - Dr. Toms Rizzotti Discurso de Apertura del Sr. Defensor General, Dr. Arnaldo Hugo Barone Conferencia - Dr. Alberto Binder La Defensa pblica: viejas deudas y nuevos desafos, compromiso y eficiencia

Presentacin
Con gran satisfaccin, a partir de esta revista concretamos un doble desafo: publicar el contenido del trabajo realizado en el "Cuarto Encuentro Provincial de la Defensa Pblica" -llevado a cabo en Puerto Madryn, los das 28, 29 y 30 de septiembre del corriente ao- y, paralelamente, inaugurar una publicacin institucional del Ministerio de la Defensa de Chubut, que hemos concebido bajo la denominacin de Cuadernos de la Defensa. Ambas cuestiones son por dems trascendentes para nuestra institucin, en especial porque evidencian el arribo a un nuevo estadio de nuestra vida organizacional. Esta consideracin obliga a efectuar, en adelante, un breve repaso de los antecedentes que han dado sustento a las dos acciones aqu enunciadas. Cuarto Encuentro Provincial de la Defensa Pblica Antecedentes Como puede verse en el programa de actividades, este ltimo Encuentro fue dedicado casi exclusivamente a trabajar temas vinculados con la organizacin y 1 gestin de las tres Oficinas principales que integran el Ministerio de la Defensa, esto es, Oficinas de la Defensa Penal, Oficinas de la Defensa Civil, de Pobres y Ausentes y Asesoras de Familia e Incapaces. Incursionar en el terreno organizacional no es tarea sencilla; mucho menos para una institucin en la que como lo explica Alberto Binder en la magnfica conferencia que en este nmero se publica- las tres agencias mencionadas, arrastran una larga historia de ineficiencia por motivos que, en trazo grueso, podran encuadrarse en dos grandes aspectos: uno, comn a todas las agencias del Poder Judicial, vinculado con la actuacin burocratizada y ritual que desde siempre ha caracterizado a los sistemas judiciales, y en cuyo marco -an hoy- subyace un manifiesto desinters por todo aquello que implique la prestacin de un servicio eficiente. Otro, propio de la Defensa, relacionado en lo esencial con la historia del defensor de brujas (en penal), bondadoso y caritativo (en civil y familia) y el Asesor de Menores, buen padre de familia. Desterrar tan lamentables estereotipos fue una de las premisas centrales con las que iniciamos la gestin de 2 la Defensora General , en cuyo marco -justo es reconocerlo- no slo no se comenz de cero sino que, muy por el contrario, varios de los ejes temticos en los que en estos seis aos hemos avanzado ya venan siendo trabajados con meridiana claridad poltica por muchos integrantes de la Defensa Pblica Provincial. En tal escenario, realizado durante el ao 2001 un "Primer Encuentro Provincial de la Defensa", con el modesto objetivo de generar un acercamiento entre los integrantes de la Defensa de toda la provincia e intercambiar experiencias en el plano laboral, en el ao 2002 se llev a cabo el "Segundo Encuentro Provincial", dando inicio al abordaje institucional de ejes temticos que se consideraban esenciales para el trabajo de la Defensa. Es de destacar que en esta oportunidad, como en muchas otras, contamos con el 3 comprometido apoyo del Dr. Mario Coriolano , quien disert sobre "Derechos Humanos, la experiencia Argentina en Foros Internacionales. Implementacin de un Banco de Datos sobre casos de Torturas y otros tratos o penas crueles, inhumanas o degradantes y la Organizacin de Casas de Justicia dependientes de la Defensa Pblica". Aprobada en el transcurso del mismo ao la primera Ley Orgnica de la Defensa4, cuyo anteproyecto fue elaborado dando un amplio margen de participacin hacia el interior del Ministerio, durante los aos 2003 y 2004 se trabaj en la implementacin y puesta en marcha de los distintos organismos creados por la norma. Paralelamente, en el ao 2004, se aprob la primera Planificacin Institucional para el Ministerio de la Defensa5, donde fueron trazados lineamientos precisos de poltica institucional contemplando

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Conferencia - Dra. Silvina Ramrez La Exigibilidad de los derechos sociales. Conferencia - Lic. Daniel Urie La gestin de la Defensa Pblica : una mirada desde el cmo se hace a partir del contexto. Sus enfoques, un camino con modelo propio

Cuadernos de la Defensa es una publicacin del Ministerio de la Defensa Pblica de la Provincia del Chubut. 25 de Mayo N 208 (9103) Rawson Tel. 0054 - 02965 4 82496 / 216 Fax 0054 - 02965 4 82797 e-mail: defgral@juschubut.gov.ar Director Editorial Dr. Arnaldo Hugo Barone Secretario de Redaccin Dr. Alfredo Prez Galimberti Equipo de Redaccin Dr. Carlos lvarez Dr. Jorge Benesperi Dr. Luis Paoloni T.U.A.A. Alberto Villalonga Diseo y Diagramacin Jos Luis Gaud Pablo Garca

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Trabajo en comisiones Comisin Oficinas de la Defensa Penal Conclusiones de la Comisin Oficinas de la Defensa Penal Comisin Oficinas de la Defensa Civil, de Pobres y Ausentes Conclusiones de la Comisin Oficinas de la Defensa Civil, de Pobres y Ausentes Comisin Asesora de Familia e Incapaces Conclusiones de la Comisin Asesoras de Familia e Incapaces Cierre del Trabajo en Comisiones Dra. Gladys del Balso Cierre del 4 Encuentro Provincial Dr. Arnaldo Hugo Barone Anexo I - Definicin de Objetivos y Lineamientos de Poltica Institucional como herramientas centrales para el fortalecimiento de la organizacin. Instrucciones dictadas desde la Defensora General

Convocatoria al 4 Encuentro Provincial Dr. Arnaldo Hugo Barone Coordinacin General Dr. Carlos lvarez Dr. Jorge Benesperi Dra. Ana Corres Dr. Luis Paoloni Coordinacin Operativa Sr. Pablo Carreras Lic. Sandra Nogueira Relatora General Ing. Alejandro Mercado T.U.A.A. Alberto Villalonga

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Anexo II - Convocatoria al 4 Encuentro Provincial de la Defensa Pblica Anexo III - Listado de Participantes Anexo IV - Informaciones

adems un programa de desarrollo en relacin con las acciones y medidas que se pretendan ejecutar. Esta metodologa de trabajo se profundiz en el ao 2005, con la aprobacin de una "Planificacin Bienal 6 (2005/2006) mediante la cual se establecieron tres Programas, en cada caso con fijacin de objetivos y las respectivas Lneas de Accin y Actividades de Apoyo para materializarlos en la realidad; cuestin sta que, en el plano operativo, se puso en marcha a travs de un trabajo diario y permanente que incluye desde la emisin de instrucciones y directivas de alcance general7 hasta la resolucin de problemas puntuales y/o la interposicin de acciones administrativas o judiciales, procurando en todos los casos que reflejen los lineamientos institucionales previamente definidos. As las cosas, llegamos al "Tercer Encuentro Provincial de la Defensa", realizado durante el ao 2005, en el que se abordaron distintos temas relacionados con la implementacin de los lineamientos y objetivos establecidos en la Planificacin Bienal. En esta ocasin, pudimos contar adems con la inestimable compaa del Dr. Victor Abramovich, quien disert sobre "El Rol de la Defensa Pblica en la Proteccin de los Derechos Humanos8", realizando as un aporte sustancial que se pudo de manifiesto no slo en el trabajo del Encuentro, sino tambin, con posterioridad, en el funcionamiento de las distintas Oficinas de la Defensa, en este ltimo -fundamentalmente- a partir de un mayor activismo en materia de resguardo de derechos de los detenidos y defensa de los derechos econmicos, sociales y culturales. Todo lo hasta aqu reseado, ms una serie de acciones y medidas de alcance general e individual que por razones de espacio no es posible referenciar, es lo que sin duda sirvi de base para arribar en el curso del corriente ao a la realizacin de este "Cuarto Encuentro", dedicado a la organizacin y gestin de las Oficinas de la Defensa. Y es claro que se arriba a esta nueva instancia de crecimiento institucional luego de haber transitado concienzudamente los caminos de la definicin de lineamientos de poltica institucional. Sin estas definiciones previas hubiese sido un desatino pretender incursionar en los complejos y -para la gran mayora de nosotrosdesconocidos problemas de la gestin organizacional.

En manera alguna lo dicho importa sostener que en la Defensa de Chubut no existen problemas graves que atender; muy por el contrario, existen y muchos, y por ello -justamente- a eso est dedicada esta primera publicacin en la que de forma abierta y sin disimulo se exponen debilidades y fortalezas que indefectiblemente estn presentes en el trabajo diario de cualquier de nuestras Oficinas. De ah entonces que el tema en anlisis sea central para el fortalecimiento de nuestras instituciones, en especial si se pretende dar fiel cumplimiento a la encomienda constitucional que tanto en el orden federal, como en la gran mayora de las provincias argentinas, se le ha asignado al Ministerio de la Defensa. En Chubut, estamos convencidos de que contamos con un grupo de operadores comprometidos con este nuevo rol que est llamada a cumplir la Defensa Pblica Oficial, de forma tal que -como mximo responsable de la institucin a nivel provincial- no puedo ms que tener palabras de agradecimiento para con todos y cada uno de los funcionarios y empleados que integran el Ministerio, ya que sin su valioso y comprometido aporte no habra sido posible arribar a la instancia en la que nos encontramos. Una consideracin y reconocimiento especial debo hacer respecto del trabajo desarrollado por los cuatro Defensores Jefe9 de Circunscripcin, a quienes muy tempranamente les delegu facultades en materia superintendencia y organizacin, medida que -junto con el acompaamiento constante de las cuatro Jefaturas a los lineamientos de poltica institucional definidos desde la Defensora General- favoreci al proceso de consolidacin y fortalecimiento de la autonoma. Es mucho el trabajo realizado por cada una de las Jefaturas, no slo en la atencin de casos sino tambin respecto de acciones y medidas que han tenido gran impactado en la organizacin de cada una de las Oficinas que de ellas dependen, de ah que seguramente en prximos nmeros de Cuadernos de la Defensa iremos dando cuenta de muchas de ellas. En idntico sentido, debo hacer explcito un especial agradecimiento a todos aqullos que en estos aos han pasado por el Consejo de la Defensa Pblica, organismo creado por la Ley Orgnica con la misin

de asesorar a la Defensora General , que desde el inici de sus actividades en el ao 2003 y an sin contar con una estructura funcional de tipo burocrtica10, ha realizado aportes de gran relevancia, con un acompaamiento constante a las polticas definidas desde la Defensora General. Finalmente, habiendo concebido las actividades de capacitacin e investigacin como una herramienta central para el fortalecimiento institucional, contamos desde siempre con gran acompaamiento de parte de la Escuela de Capacitacin Judicial, circunstancia sta que merece una especial ponderacin de nuestra parte, en tanto nos permiti realizar tambin en estos aos valiosos seminarios y talleres con destacados hombres y mujeres del derecho y el mundo acadmico comprometidos con los derechos humanos: Dres. Mary Beloff, Mara Dolores Finocchietti, Rolando Gialdino, Luis Garca, Gustavo Maurino, Gustavo Moreno, Alejando Morlaccheti, Leopoldo Shifrin y Catalina Wainerman, a todos ellos les estamos muy agradecidos por la contribucin realizada. Por ltimo y en lo que respecta a la concrecin de este Cuarto Encuentro Provincial de la Defensa, resta agradecer el valioso y desinteresado aporte efectuado por los Dres. Alberto Binder y Silvina Ramirez, dictando cada uno a su turno esclarecedoras conferencias, y a la Facultad de Ciencias Econmicas de Trelew, por el acompaamiento brindado a travs de los profesionales de esa prestigiosa Casa de Estudios que tuvieron a su cargo la coordinacin operativa del trabajo desarrollado por los integrantes del Ministerio en las distintas comisiones. Publicacin Institucional: Cuadernos de la Defensa" Como adelantara al principio, corresponde tambin realizar un breve comentario sobre la trascendencia que entendemos cabe asignar a la inauguracin de una publicacin institucional como la que estamos presentando. A partir de la serie "Cuadernos de la Defensa", que hemos decidido iniciar con este primer nmero dedicado a la Organizacin y Nuevos Modelos de

Gestin, pretendemos sumarnos al interesante proceso de discusin que se est dando en los ltimos tiempos, no slo en nuestro pas sino tambin en varias naciones latinoamericanas, sobre el rol insustituible que las defensas pblicas oficiales deben jugar en el campo de la defensa de los derechos humanos y el respeto por la legalidad, todo ello en el marco de un accionar deliberada y proactivamente encaminado al fortalecimiento mismo del sistema democrtico. En trminos operativos, esto ltimo trae aparejado tener que adoptar desde la poltica institucional una actitud batalladora contra las reiteradas y flagrantes violaciones de derechos a las que se encuentran sometidos vastos sectores de nuestras sociedades. Es claro, entonces, que es imposible atender tan sustancial tarea con el perfil histrico de Defensa Pblica al que aludamos al comienzo. Lamentablemente, como nos los recuerda Binder, esta matriz sigue an hoy muy presente en la mayora de las defensas pblicas latinoamericanas, que continan actuando bajo modelos burocratizados, en los que a menudo les resulta imposible siquiera visualizar esta nueva carga constitucional. Este rol requiere tambin de igualdad de armas en el proceso penal; disponibilidad presupuestaria suficiente; recursos humanos altamente comprometidos y capacitados y, fundamentalmente, una organizacin que responda a los principios de flexibilidad, inters predominante del asistido y unidad de actuacin. Y sobre todo, que est dispuesta a abandonar cualquier tipo de intervencin burocrtica convalidante de las injusticias y violaciones que los intrincados caminos del sistema socio-poltico, incluido el judicial, generan a diario. En palabras del profesor Eugenio Ral Zaffaroni : "Todo cuerpo debe tener un ideal aglutinante en el desempeo de sus funciones manifiestas, tanto como un sentimiento de pertenencia, que slo se logra con la prctica permanente en el marco de una institucin consolidada y que fomente la solidaridad y la cooperacin entre sus miembros. En la medida en que las defensoras pblicas sean las hijas menores y descuidadas de poderes judiciales preocupados por las formas, pero carentes de realismo frente a sociedades fuertemente estratificadas, estos
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elementos no existirn y, por ende, el estado constitucional de derecho sufrir los efectos devastadores de las pulsiones del estado de polica que, invariablemente, anida en su seno y aprovecha toda coyuntura para debilitarlo". Colofn Debe quedar en claro que no es ste, ni intenta serlo, ni un bello producto ni un fruto perfecto,14 sin embargo, es lo necesario, no son ms que acciones, muchas de ellas desplegadas en el fragor de las batallas legales asumidas, que gritan, ms que cantan, nuestros deseos de cambio y nuestro deseos de ser tiles a los que nos necesitan, a aquellos que a fuerza de privaciones hasta de su voz han sido desposedos. Con el material que se incluye en esta publicacin se pone, entonces, a consideracin de los lectores una propuesta de trabajo deliberadamente definida y ejecutada en miras de asumir en plenitud el rol proactivo al que, entendemos, obliga el programa poltico definido por el plexo constitucional vigente12. Lo hacemos, adems, en el humilde convencimiento de que tenemos aportes genuinos para contribuir al proceso de discusin al que aludimos al principio de este punto, con la secreta esperanza, adems, de que haya alguien dispuesto a tomarse el trabajo de abrir 13 juicio sobre el contenido. En palabras de Crcova , es preferible la crtica a la indiferencia. Justo es reconocer que una actuacin comprometida con la defensa de los derechos humanos acarrea incomodidades, hacia adentro y hacia fuera del Sistema Judicial, en especial con los representantes del Poder Administrador de turno. Esto es as por ser el propio Estado el que aparece naturalmente como el destinatario de la gran mayora de los reclamos efectuados en defensa de derechos individuales o de incidencia colectiva.Por ello, para finalizar, pero no en ltimo lugar, deseo hacer un expreso reconocimiento al apoyo recibido en el curso de este ao de parte de la Defensora General de la Nacin y del Consejo Federal de la Defensa Pblica de la Repblica Argentina, cuando desde el arco poltico oficial se propinaron fuertes e injustas crticas hacia nuestra institucin en razn precisamente- del celo en el cumplimiento de nuestra 8

funcin.Son estas actitudes de solidaridad institucional las que sin duda permiten avizorar un nuevo horizonte para la Defensa Pblica en la regin, toda vez que comienza as a evidenciarse el ideal aglutinante del que nos habla Zaffaroni, donde cada organizacin pueda proyectarse, conforme sus particularidades locales y hasta donde le permita el fortalecimiento de su autonoma poltico-funcional., sabiendo que podr contar, en caso de ser necesario, con el respaldo y el acompaamiento de sus pares.Arnaldo Hugo Barone
Defensor General
Notas
1 Conforme la Ley Orgnica, el Ministerio de la Defensa cuenta tambin con tres rganos Auxiliares: Oficinas del Servicio Social, Oficinas de Asistencia al Detenido y al Condenado y Oficinas de Asistencia Tcnica (arts. 25 a 29 Ley 4920).2 En el ao 1994, siguiendo la corriente nacional, se crea en la Provincia del Chubut el Ministerio de la Defensa Pblica, con la figura del Defensor General como mximo responsable, pero manteniendo al Ministerio Pblico -Fiscal y de la Defensa- en la rbita del Poder Judicial y dotndolo de autonoma funcional.-El 20 de diciembre del ao 2000 fue cubierto por primera vez el cargo de Defensor General creado en la reforma constitucional del ao 1994.3 Defensor de Casacin de la Provincia de Buenos Aires, quien durante estos aos acompa activamente a nuestra institucin, aportando con gran generosidad todos y cada uno de los interesantes proyectos implementados desde el organismo que dirige. Por su trascendencia cabe mencionar especialmente el sistema de atencin de Casas de Justicia y el Banco de Datos de Casos de Tortura y otros tratos crueles, inhumanos y degradantes, ambos implementados en nuestro Ministerio sobre la base de los antecedentes remitidos por el Dr. Mario Coriolano. No sera justo ni completo el agradecimiento que le debemos si no manifestsemos aqu con todo nfasis que fue l quien, desde los inicios de nuestra gestin, nos marc el derrotero transmitindonos desde su propio compromiso que otro tipo de Defensa Pblica era posible.4 Ley Provincial 4920 (B.O Ao XLIV N 9109, 24 de Octubre de 2002).5 Resolucin N 30/04 D.G, incorporada entre los lineamientos descriptos en el Anexo I de esta publicacin.6 Resolucin N 25/05 D.G, incorporada entre los lineamientos descriptos en el Anexo I de esta publicacin.7 Se incluye en el Anexo I un detalle de las principales Resoluciones dictadas desde la Defensora General, en todos los casos vinculadas con la organizacin y gestin de las Oficinas de la Defensa.8 Informe General, 3 Encuentro Provincial de la Defensa Pblica, Esquel Chubut, Mayo de 2005, pags. 27/37.9 A partir de la sancin de la Ley Orgnica 4920, las ex Defensoras de Cmara, fueron reemplazadas por las actuales Jefaturas de la Defensa de Circunscripcin, en cuyo marco se acrecent la delegacin de funciones en materia de superintendencia, poniendo en cabeza de los Defensores Jefes todo lo vinculado con la organizacin funcional de las Oficinas de la Defensa bajo su dependencia directa.10 Artculo 15: Consejo de la Defensa Pblica. Est conformado por los Defensores Jefes; por un Defensor o Asesor por Circunscripcin elegido democrticamente por sus pares, por dos Abogados Adjuntos, uno de las Defensoras y otro de las Asesoras de Familia, elegidos por sus pares de toda la Provincia, por una Asistente o Trabajador Social, elegido de igual forma y por un Empleado con prestacin de servicios en cualquier dependencia del Ministerio, elegido por voto de los empleados de la Defensa Pblica, de igual forma que los dos anteriores.11 Ideas Bsicas en la Relacin Defensa Pblica Estado de Derecho en Pena y Estado, Ao 5 - N 5; Ediciones del Instituto, setiembre de 002, p. 17/20.12 Constitucin Nacional, Tratados y Pactos de Derechos Humanos incorporados a su texto (art. 75 inc. 22) y Constitucin Provincial.13 La Opacidad del Derecho, Editorial Trota, Edicin 1998, pag. 15.14 Parafraseando al poeta espaol Blas de Otero

Programa de Actividades
JUEVES 18:00 hs 18:30 hs 19:00 hs Recepcin y acreditaciones. Apertura a cargo del Seor Defensor General e Invitados Especiales. Conferencia a cargo del Dr. Alberto Binder: "La Defensa Pblica, viejas deudas y nuevos desafos: compromiso y eficiencia" 20:00 hs 21:30 hs VIERNES 08:30 hs Conferencia a cargo de la Dra. Silvina Ramrez: "La Exigibilidad de los Derechos Sociales" 09:15 hs 09:45 hs 10:00 hs Debate y discusin abierta. Caf. Conferencia a cargo de los Profesionales de la Facultad de Ciencias Econmicas de Trelew (UNPSJB): "La Gestin de la Defensa Pblica: una mirada desde el cmo se hace a partir del contexto, sus enfoques, un camino con modelo propio" 10:45 hs 11:00 hs 11:15 hs 13:00 hs 15:00 hs 17:00 hs Presentacin del Programa de Trabajo - Conformacin de las Comisiones. Caf. Trabajo en Comisiones. Almuerzo. Trabajo en Comisiones. Caf. Debate y discusin abierta. Cena.

17:15 hs 19:00 hs 20:30 hs 21:30 hs SBADO

Trabajo en Comisiones. Redaccin de las conclusiones y acuerdos de las Comisiones. Descanso.

APERTURA DEL 4 ENCUENTRO DE LA DEFENSA PBLICA

Agradezco en primer lugar la invitacin para

Cena.

inaugurar este Cuarto Encuentro Provincial de la Defensa Pblica de la Provincia del Chubut. El Ministerio de la Defensa Pblica, que

9:00 hs

Plenario. Puesta en Comn de los trabajos de las Comisiones y definicin de acuerdos bsicos.

menciona el artculo 194 de la Constitucin Provincial y que tiene funciones esenciales de resguardar el debido proceso y la defensa en juicio de las personas, principios liminares y garantas constitucionales consagradas en el artculo 18 de la CN, cumple una funcin esencial en el Estado de Derecho. Lo anterior ha sido receptado en la reforma del Dr. Toms Rizzotti Presidente del Colegio Pblico de Abogados de Puerto Madryn ao 94 por la nueva Constitucin de la Provincia en su artculo 45, que dice que todo imputado tiene derecho a la defensa tcnica, an a cargo del estado. Tambin cumple la misin de Ministerio Pupilar y la representacin promiscua de los menores consagrada hace 136 aos en el artculo 59 del Cdigo Civil. La Defensa Pblica y este Colegio de Abogados han tomado contacto y celebrado acuerdos institucionales con el afn de brindar colaboracin mutua y tratar de mejorar la administracin del servicio judicial. Nosotros creemos que la crtica no es descalificante, hay crticas y crticas, pero hay una crtica que hay que tomarla y otra crtica que hay que desestimarla porque no corresponde. Todos tenemos que coadyuvar al mejoramiento de la justicia.

10:30 hs 11:00 hs 11:30 hs

Caf. Cierre del Plenario. Presidenta del Consejo de la Defensa, Dra. Gladys del Balzo. Cierre del Encuentro a cargo del Defensor General.

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Se critica a veces a la Defensa Pblica, porque en perodos de inestabilidad y de inseguridad y de caos cuando la gente tiene a veces que resguardarse y no poder salir a la calle y tiene temor por la delincuencia, por la falta de prevencin y tambin de esclarecimiento de casos resonantes, porque la gente cree que la Defensa Pblica no tendra que defender a los imputados, pero lo que no entiende es que esto es fundamental e indispensable en cualquier Estado de Derecho. Toda persona, desde que se impuso el derecho penal liberal, tiene derecho a la defensa. Estas cuestiones tenemos que esclarecerlas, porque sino queda en el pblico una errnea opinin negativa, que yo atribuyo ms a ignorancia que a mala fe.

Quiero destacar por ltimo la actuacin de la Defensa Pblica en la ciudad que conozco y que presido el Colegio de Abogados, ha sido y es excelente esta defensa que dirige la Dra. Gladys del Balzo e integran el Dr. Carlos Bellorini y otros colegas. En igual sentido, la defensa pblica en Trelew, a cargo del Dr. Alfredo Prez Galimberti, la defensa pblica de Comodoro Rivadavia, a cargo del Dr. Sergio Oribones, sobre la que no tengo mucho conocimiento, pero tengo entendido que se desempea excelentemente. Bueno, para concluir entonces, tengo el honor de dejar inaugurado este Cuarto Encuentro Provincial de la Defensa Pblica. Muchas gracias

DISCURSO DE APERTURA DEL SR. DEFENSOR GENERAL DR. ARNALDO HUGO BARONE
Buenas tardes a todos. Muchas gracias por la concurrencia a todos los amigos que vienen de las distintas circunscripciones, a los invitados especiales, a los abogados del foro que nos acompaan. No es ste, tal vez, uno de los momentos institucionales ms felices de la Defensa Pblica. Es posible que la costumbre de litigar en forma casi constante, no nos hace advertir en toda su profundidad la grave crisis institucional que significa este hostigamiento permanente que venimos sufriendo por el solo, simple y puro hecho de intentar cumplir lo mejor posible con la funcin que la constitucin y las leyes nos asignan a cada uno. Decamos el ao pasado -y es bueno recordarloque haba llegado la hora de profundizar nuestra actividad en la defensa de los llamados nuevos Dr. Arnaldo Hugo Barone Defensor General Provincia del Chubut derechos. Y habamos augurado, para los que se acuerdan, para los que despus repasaron la pequea publicacin que hicimos, que esto iba a generar incomodidades, pero sinceramente cuando en aquel entonces imagin que ello iba a traer algunas incomodidades nunca pens en el tamao y la gravedad de las que realmente acarre. De cualquier manera, si estas incomodidades son por el cumplimiento de la misin que legal y constitucionalmente se nos ha impuesto, son injustas, pero bienvenidas. Es decir, que de alguna manera, la Defensa Pblica ha logrado sacarse de encima ese viejo rol que tena de ser la hermana, austera, pobre y comprensiva

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de un Poder Judicial estructurado para resolver otras cosas ms importantes, la defensa pblica atiende a los pobres y a los pobres se los arregla con chucheras. Por lo tanto, el trabajo de la Defensa Pblica ms que jurdico era casi de contencin, casi asistencial y esa cercana con los pobres haca que la gente que trabajaba en la defensa tuviera una capacidad de comprensin mayor hacia determinados problemas que los de otras agencias judiciales, pero la cuestin no pasaba de ah o, al parecer, no poda pasar de ah. De ah que el problema se presente cuando se comienza a tomar una posicin concreta en la defensa de estos derechos y de estas personas, pertenecientes a los sectores ms postergados, socioeconmicamente hablando, de nuestras comunidades. Sucede tambin que vivimos en un pas heredero de una tradicin jurdica donde un gran cmulo de derechos sirven slo para ser declamados y as han servido histricamente de adorno a los gobiernos y a nuestra sociedad, an en este ltimo perodo democrtico que lleva ya ms de veinte aos. Se trataba de derechos incluidos en la constitucin y en las leyes, declamados en cualquier discurso acadmico o poltico, pero sin que la cuestin pase de ah, ya que no haba en la Provincia, salvo honrosas excepciones, grupos o personas, en especial abogados, dispuestos a dar batalla desde lo jurdico para hacer efectivos estos derechos que no valan ms que el papel en el que estaban escritos. Un papel que muchas veces siquiera poda ser ledo por aquellas personas a quienes estaban destinados. Consientes de esta situacin, solucionados algunos de los problemas estructurales de nuestra

organizacin, comenzamos dos aos atrs un fuerte proceso de concientizacin y capacitacin interna para la defensa de estos derechos, sobretodo en el campo de los econmicos y sociales, que indudablemente ha dado frutos porque, adems, cuando los judicializamos hemos tenido una suerte ms que interesante ya que hemos logrado ms xitos que fracasos y por otra parte, el solo hecho de habernos interesado institucionalmente en esta temtica hizo que muchos de estos derechos fueran respetados por la va administrativa sin necesidad de judicializarlos. Hemos seguido tambin en este campo -como antes lo hicimos en el de los derechos civiles y polticos- directivas de poltica institucional que por lo menos para m y para la gran mayora de ustedes, han sido claras. El ao pasado, todo el trabajo del Encuentro gir sobre los dos grandes temas de poltica institucional: Defensa de derechos civiles y polticos, especficamente en lo vinculado con los derechos de los detenidos y condenados y la erradicacin de tratos crueles, inhumanos y degradantes, y Defensa de derechos econmicos, sociales y culturales.

en la certeza de que tenemos una misin precisa -que resulta de la constitucin y de las leyes-, cual es la de la defensa irrestricta de los derechos humanos en la medida de nuestra competencia. En funcin de ello, tenemos claras directivas de poltica institucional y adems estamos protegidos por una serie de garantas, como la inamovilidad, la inmunidad de opinin, la intangibilidad salarial.La pregunta es, entonces, para qu cosa querramos esta serie de garantas? Sin duda no las necesitaramos para mantenernos en el papel de la hermana buena y comprensiva del Poder Judicial, que deliberadamente hemos abandonado. Sabemos que hasta hace muy poco la Defensa Pblica, en nuestra Provincia, nunca fue objeto de ataque alguno y que esta realidad permaneci inmutable por aos. Esta tranquilidad institucional nos acompa hasta que fuimos capaces de fortalecer la organizacin -como una de las tres ramas del Poder Judicial- en pi de igualdad con las otras dos y dispuesta a llevar adelante todos sus objetivos y no solamente algunos. Los ataques se volvieron ms violentos cuando

turno. Pero les lleg! Esto significa que tomarse este trabajo en serio trae las incomodidades de las que hablbamos el ao pasado, indefectiblemente, sea cual fuere la oficina en la cual se presten servicios. Hoy dira que los defensores penales estn pasando por un momento casi de bonanza, estn absolutamente olvidados. Despus del escndalo pblico generado a partir del habeas colectivo de Comodoro Rivadavia, han pasado al olvido de las furias oficiales. Hoy el tema pasa por las defensoras civiles, pasa por las asesoras de familia. Por qu? Porque han asumido en plenitud este nuevo papel del que hablbamos. La hermana buena, no molesta a nadie y puede vivir de lo que le sobra a los hermanos mayores, no necesita ni presupuesto ni capacitacin ni actitud ni compromiso, con un poco de aptitud basta y sobra. Pero este nuevo rol, esta toma de una posicin de proactividad, por el contrario, requiere presupuesto, operadores idneos e interesados y un fuerte compromiso personal y si hemos logrado la mayora de estas cosas, lo que nos falta es seguir capacitndonos para mejorar la factura tcnica de nuestras intervenciones. No creo que estemos muy por debajo de la media nacional en este sentido, es posible que no seamos el norte de ninguna otra Defensa Pblica, pero estoy seguro que mantenindonos en la misma lnea de trabajo durante poco tiempo ms seremos capaces de demostrar que no podemos ser confundidos con la oposicin por ningn gobierno. Y no somos oposicin -contrariamente a lo que dicen nuestros detractores- porque a pesar de que

Eso, ms las capacitaciones previas, hicieron que este ao tuviramos una produccin muy interesante en todas las circunscripciones sobre estas temticas en distintas modalidades: la construccin del caso, el reclamo administrativo y su judicializacin, cuando estos derechos no fueron reconocidos por la administracin. En suma de una u otra forma hemos conseguido la materializacin de estos derechos en un nmero importante de casos. Nuestro cuadro de situacin institucional, ms all de cualquier hostigamiento, nos debe reafirmar

de una poltica simplemente reactiva decidimos pasar -tal como lo hicimos el ao pasado- a una poltica proactiva, tanto en el tema de los derechos civiles y polticos, cunto en el de los derechos econmicos, sociales y culturales. Hace un ao, cuando nos reunimos en Esquel, la defensa penal, haba pasado ya por severas e injustas crticas por parte del gobierno por su trabajo en la defensa de los derechos civiles y polticos. Estoy seguro que difcilmente los Defensores Civiles y los Asesores pensaron que al ao siguiente les llegara su

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nuestra misin es exigir los derechos de los que menos tienen, que lamentablemente en el pas todava son mayora, lo hacemos con un discurso, an, contra-mayoritario. Y desde un discurso contra mayoritario, nadie puede plantearse ser oposicin de ningn gobierno. Lamentablemente, a veces la falta de buena formacin y a veces la falta de buena fe, hace que nuestros detractores se confundan. Si estn confundidos sera interesante que nos sentramos a discutir estas cosas y si es pblicamente sera mucho ms interesante. Si la cuestin no pasa por el grado de confusin que este nuevo rol de la Defensa Pblica les genere sino porque lo que en realidad hay es mala fe, entonces ya no es necesario el debate porque nunca nos vamos a poner de acuerdo. Lo cierto es que mantener firmemente estas lneas de accin de nuestra poltica institucional, como estoy seguro que lo vamos a hacer, va a poner, adems, a la solidaridad que seamos capaces de generar entre nosotros mismos, como cuestin central. Ningn miembro de la defensa pblica puede desentenderse de los problemas que est sufriendo el otro. En este sentido desde la Defensora General nos comprometimos, desde que iniciamos la gestin, a que ninguna de estas incomodidades sea sufrida a solas por ningn Defensor o Asesor. Y en esto, no tengo dudas, hemos cumplido, siempre estuvimos al lado de cada defensor cuando sufri algn tipo de ataque por el cumplimiento de su labor. Ms all de las especialidades, de las divisiones por oficinas, la solidaridad de todos nosotros es con lo nico que, junto con las garantas de las que habla-

mos, necesitamos contar en los momentos difciles. Estoy convencido que si este Encuentro se hubiera hecho hace un mes o dentro de dos, el Intendente de esta ciudad hubiera estado presente. Estoy seguro que el Vicegobernador que llam para anunciar su imposibilidad de hacerse presente porque hoy sesionaba la Legislatura, hubiera enviado una comunicacin escrita. El ao pasado en Esquel tuvimos la suerte de contar, el da de la inauguracin de nuestro Encuentro, con la presencia del Intendente Municipal y del Presidente del Concejo Deliberante y con salutaciones oficiales del Gobierno de la Provincia. Bueno este ao, queda claro, que este tipo de solidaridades son tan cambiantes como el tiempo y que -ms all de los Colegas de la Matrcula de esta ciudad- la nica solidaridad que mantuvimos, afianzamos, aumentamos y necesitamos para seguir este trabajo, es la interna. No nos sirven -como ha quedado visto- solidaridades pasajeras ni simpatas o empatas, siempre parciales, por tal o cual persona o con tal o cual grupo o con un funcionario u otro. Porque stas indefectiblemente se diluyen, en la medida que nosotros vamos avanzando en este camino. Tampoco nos sirve mantenernos ajenos a la crtica a las otras agencias judiciales, porque sta, irremediablemente, nos terminar arrastrando. Obviamente nadie va a tirar del carro ajeno pero si podemos ayudar a tirar del carro de aqul que fuertemente empuja el suyo hacia adelante. En cuanto a aqullos otros -que tambin los hayque han decidido que lo mejor es esconderse debajo del escritorio, a esos no tenemos en que apoyarlos y,

adems, no valdra la pena hacerlo. Porque no buscamos una simple forma de Decamos, entonces, que contamos con una serie de garantas que nos permiten desarrollar con tranquilidad esta poltica institucional, que no est diseada ni para servir ni para perjudicar a ningn gobierno, que no est hecha para impedir ninguna reeleccin y que no se ha concebido para favorecer a ningn sector poltico, ni para fastidiarlo y tampoco est concebida para entorpecer el trabajo de ningn Ministro del Poder Ejecutivo. Es posible que si lo que existe es mera confusin, como esperamos, manteniendo en el tiempo esta poltica, en algunos aos ms los gobiernos aprendan que nosotros siempre, hacemos lo mismo. Que ellos cambian y nosotros seguimos haciendo lo mismo, con prescindencia del color del partido gobernante, de sus gestos, de sus modos y de la simpata o antipata que stos nos provoquen. Cuando es difcil discutir racionalmente nuestras lneas de accin se intenta impugnar la legitimidad de nuestros cargos, nuestra legitimacin, distinta a la de los restantes funcionarios de la democracia, no nos viene del voto de las mayoras, porque nuestro trabajo no debe ser guiado por la opinin de stas, ni an la opinin general nos obliga, por lo que no seguir criterios mayoritarios -como ms de una vez se ha pretendido desde el discurso oficial- no mengua nuestra legitimidad de funcionarios de la democracia. Para terminar, ya saben que este Encuentro casi en su totalidad lo vamos a dedicar a reconstruir, a refundar nuestras formas organizacionales, no por disconformidad con las que tenemos sino para mejorarlas de modo tal que mejor sirvan a nuestros objetivos. Nosotros no somos buenos pero aspiramos a ser mejores y como estamos seguros que ninguno de nosotros va a ser imprescindible, nuestra obligacin es montar una organizacin que le sea imprescindible a ese sector del pueblo al cual nuestro trabajo est destinado. Muchas gracias Recuerdan que todos los aos cerramos esta inauguracin con una frase de Alejandro Dolina -que conviene no olvidar-, pero este ao vamos a hacerlo con una, muy conocida y repetida de Bertold Bretch si alguien la escuch grabada por Silvio Rodrguez, que se olvide- y dice: "Hay hombres que luchan un da y son buenos. Hay otros que luchan un ao y son mejores. Hay quienes luchan muchos aos y son muy buenos, pero hay los que luchan toda la vida y esos son los imprescindibles". Necesitamos que la estructura de la Defensa Pblica y su organizacin sirvan a los lineamientos de poltica institucional, porque de esta forma, la poltica institucional se va a poder realizar con mucha ms facilidad. administracin neutral, capaz de servir igual a cualquier propsito, buscamos una organizacin y su correspondiente administracin que se estructuren y sirvan al objetivo poltico y esto es lo que trataremos de dejar claro en este Encuentro.

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CONFERENCIA - DR. ALBERTO BINDER

La Defensa Pblica, viejas deudas y nuevos desafos: compromiso y eficiencia
Buenas tardes. Muchas gracias por las presentaciones, por el cario de todos ustedes. Es para mi una gran alegra y honor estar aqu, en esta provincia a la que no solo quiero sino en la cual desarrollo parte de mi vida y de mi trabajo, y en la tengo tantos amigos que veo aqu. Tambin es una alegra estar aqu en este encuentro de defensores Quiero hacer una correccin; yo no creo que estn en la media nacional. Cualquiera que conozca las defensas pblicas de este pas puede ver que Uds. estn muy por encima, y en este momento son guas de muchos de los trabajos que se estn haciendo en otras provincias alrededor de la defensa Dr. Alberto Binder Director del Centro de Polticas Pblicas para el Socialismo (CEPPAS) pblica. De hecho, es notorio como en los ltimos cuatro o cinco aos, desde la sancin de la nueva ley de defensa pblica, han tenido una enorme capacidad para ir innovando y generando nuevas ideas acerca de cmo prestar el servicio de asistencia jurdica. As que poder aportar un granito de arena en este encuentro donde van a dar un paso ms sobre lo organizacional es tambin un motivo de alegra. La idea esta tarde es poder discutir sobre algunas dimensiones que tienen impacto directo sobre el problema organizacional de la defensa pblica. Tema que parece sencillo, un poco aburrido, pero es un tema crucial a la hora de plantearse los problemas de fondo: la razn de ser de esta institucin

I - El contexto actual de Amrica Latina y la Defensa Pblica Si uno hace una rpida excursin por el desarrollo de la defensa pblica en los pases de toda Amrica Latina, va a encontrar una situacin que podra llevarnos a un cierto estado de satisfaccin, pues sin ninguna duda en los ltimos diez o quince aos las defensas pblicas han crecido mucho. Muchos pases que no tenan defensa pblica ahora la tienen. A Uds. les parecer increble, pero muchos pases que no tenan un solo defensor pblico hoy tienen trescientos o cuatrocientos defensores. En esto ha cambiado muy fuertemente toda Amrica Latina. Hoy hay tres mil o cuatro mil abogados dedicados a la defensa pblica, con distintos niveles de organizacin, sin ninguna duda, pero esto es un avance notorio. Tambin hay un avance muy grande en el grado de actualizacin de la defensa pblica. Ha cambiado el lenguaje, ha cambiado la forma en que se abordan los problemas, ha cambiado el estatus del defensor en la agenda pblica, en lo acadmico, en lo tcnico. As que, cuando uno ve esto, realmente podra decir que, a pesar de que los discursos suenan como discursos adversos, es notorio como ha habido un crecimiento en las defensas pblicas en los ltimos aos. La experiencia en esta provincia es exactamente esa. Digamos que ha seguido esa misma corriente. Pero, para no quedarnos en una mirada autosatisfactiva o narcisista, tambin podemos ver que buena parte de las razones por las cuales deben existir y existen las defensas pblicas, estn todava presentes. Ms an, algunas inclusive se han agravado. Especialmente, no podemos ser indiferentes al

agravamiento que se ha dado en las condiciones carcelarias en los ltimos diez aos en nuestro pas. Donde antes nos quejbamos de que las crceles fueran depsitos de seres humanos, hoy estamos aorando que las conviertan en depsitos de seres humanos, por lo menos, y no que se admita esta forma perversa que se ha desarrollado en muchas provincias de organizacin carcelaria, donde la degradacin es terrible. Por otra parte, y esto es muy notorio en nuestro pas, nos guste o no nos guste, despus de la crisis del dos mil uno tenemos delante de nosotros un pas con niveles de pobreza que no solo generan situaciones que estn cotidianamente instaladas expresando la recesin ms elemental, sino que han empezado a formar parte de nuestra cultura cotidiana. Esta idea de que en la Argentina se come si se quiere, se trabaja si se quiere, sabemos que ya no existe. Todava nosotros somos, de alguna manera, una generacin que tena ese imaginario de que en la Argentina no ocurra eso, y hoy no es as. Uds. tienen la suerte de no tener que recorrer el gran buenos aires, donde se ven unas cuantas realidades que difcilmente puedan verse en otros lugares. Ese es el pas que nos qued despus de unas cuantas dcadas de desatinos. Es un contexto que tenemos que comprender, y que est presente tambin en otros pases. II - La misin de la Defensa Pblica Tenemos tres situaciones en este contexto que yo creo- influyen muchsimo en la pregunta acerca de la misin de la defensa pblica y su modo de organi-

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zacin. 1. Crisis de la razn jurdica. La primera es el hecho de que hay una profunda crisis de la razn jurdica en nuestras sociedades, y quiero precisar qu significa esta crisis de la razn jurdica para no irnos en conceptualizaciones abstractas. Significa algo muy sencillo: que en los conflictos, en la convivencia y sobre todo frente al estado, la expresin "esto est en la ley", ha pasado a significar poco, a valer muy poco. La crisis de la razn jurdica en el sentido de "esto est en la ley", como justificacin suficiente de algo que puedo reclamar, es algo que afecta muy profundamente la cultura ciudadana. Y digo que influye en la misin que tienen Uds. porque la defensa pblica es una de las instituciones que deben hacer valer las razones jurdicas que asisten a las personas. Fjense que frente a la razn jurdica se viene oponiendo la razn demaggica o la razn de la oportunidad; estas razones que podemos llamar de conveniencia. Pero es por algo que culturalmente fuimos elaborando esta razn jurdica; porque establece lmites y va consolidando discusiones que permiten que en los diferentes pases, las sociedades den por salvados ciertos problemas. Aqu tenemos una crisis que influye mucho en el tipo de organizacin que Uds. tienen que discutir. Fjense, tomando esta realidad de la pobreza, esta crisis de la razn jurdica. Cuando yo escuchaba que el Poder Ejecutivo de esta provincia se quejaba por haber recibido dos mil oficios con reclamos mediados por defensores, la primera impresin es de extraeza, porque no deja de ser extrao que alguien se irrite porque le manden un oficio, ya que debe ser ms irritante que le interpongan una accin de amparo o

algo que importe una obligacin de actuar. Pero cuando uno manda un oficio, que normalmente supone una solicitud, es extrao que cause tanta irritacin. Dos mil bueno, alguien puede decir: no manden tantos, pero eso es otro problema. Fjense que, sin planearlo, por ah estn tocando un nervio muy importante en este momento. Lo que sucede es que le estn dando visibilidad a la misma gente que la sociedad est haciendo un enorme esfuerzo por invisibilizar. Le podemos llamar efecto de iluminacin. Atrs de cada oficio hay un ciudadano que apareci, bajo la luz brillante, y lo que menos puede querer quien debe responder es que aparezca. Esta funcin de la defensa para hacer visible lo invisible es primordial; como Uds. saben, la invisibilidad es el gran efecto de la exclusin social. La pobreza es todava un nivel menor de exclusin; la exclusin verdadera es la invisibilidad. Cada vez que Uds. mandaron un oficio le recordaron al gobernador que haba un ciudadano ms en esta provincia. Y eso irrita. 2. Democracia de ciudadanos. Y en segundo lugar, estos ciudadanos no fueron a peticionar, como los sbditos peticionan a los monarcas, pidiendo una gracia, sino que exigieron, hicieron valer la razn jurdica. Y esto molesta, porque en muchos pases, y en nuestro pas en particular, estamos pasando por una poca en la cual los gobernantes de cualquier signo quieren que los ciudadanos seamos sujetos pasivos de ddivas, no sujetos activos de derecho. Por lo tanto, detrs de cada oficio donde hay una

persona que dice "me corresponde esto", porque yo soy dueo de esta provincia, de este Estado, de este pas, se est tocando nervios muy profundos del sistema poltico que se est pretendiendo establecer en nuestro pas y en Amrica Latina. Esto significa pretender una democracia sin ciudadanos, una legalidad sin sujetos de derechos. Con lo cual, el poder va a poder tener toda la legitimidad de la democracia y ninguna de sus exigencias; y toda la legalidad del estado de derecho sin ninguna de sus limitaciones. Entonces, esta democracia sin ciudadanos, esta legalidad sin sujetos de derecho, como se dan cuenta es el mejor disfraz para el nuevo autoritarismo que nos est prometiendo el siglo veintiuno. As que ac, y lamento decirlo si con eso repito lo que ha dicho Hugo, se metieron en una pelea de fondo. Y me alegro de eso. Se metieron en una pelea de fondo y me alegro porque posiblemente esta sea una de las grandes peleas de las prximas dcadas: democracias de ciudadanos, legalidad de sujetos de derecho. 3. Profesin legal: contexto e implicancias. Hay un ltimo elemento del contexto que quisiera sealar, porque a la organizacin hay que pensarla en el contexto en el que uno est. La organizacin es un modo que muestra cmo un grupo de personas reacciona frente a un medio ambiente que le reclama actuar. Entonces es necesaria una mirada del medio ambiente para poder organizarse. Hay una ltima mirada sobre el medio ambiente

que a mi me parece determinante en los modelos de organizacin de la defensa pblica, y tiene que ver con la crisis del modelo de servicios legales en nuestros pases. Esta crisis de los servicios legales, de la que los colegios profesionales de abogados toman muy poca nota, es muy profunda porque cada vez ms tenemos ms abogados, ms abogados desocupados, ms escuelas de leyes o facultades de derecho. Y al mismo tiempo cada vez tenemos ms gente indefensa y una sociedad que reclama mayor asesoramiento tcnico por las cosas ms elementales. Entonces, hay algo muy profundo para que se estn dando estas cinco variables y esta crisis no explote. Uno puede decir tengo pocos abogados, o tengo a todos los abogados trabajando mucho, o estamos brindando un servicio que la sociedad no necesita, pero nada de esto es cierto. Qu es lo que pasa en esta crisis del mercado de los servicios privados de la abogaca, que genera esta relacin tan profunda? Si se pretende que la defensa pblica venga a saldar esto, en este contexto va a estar siempre, y bajo todas las formas, sobrecargada de trabajo; porque estar recibiendo una transferencia de ineficacia que nadie se anima a plantear en el punto en donde tiene que estar. Entonces, estos contextos, la crisis de la razn jurdica, la crisis institucional de la que se habl, el modelo de exclusin, la crisis del mercado privado de servicios legales, conforman una segunda mirada sobre este crecimiento de la defensa pblica que muestra que -por suerte-, hoy las defensas pblicas de toda Amrica Latina y tambin en nuestro pas sean instituciones sometidas a fuertes tensiones. Antes la defensa pblica era un sector tranquilo,

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digamos a veces de va muerta en una carrera; un sector no problemtico, no traumtico de la de la carrera y de la vida judicial. Esto ha cambiado enormemente. Hoy la defensa pblica, por este contexto del que venimos hablando, es un sector de poder social, y por ello una organizacin que est sometida a fuertes tensiones de todos estos vientos. Esto explica mucho, porque va a implicar opciones vocacionales.

por el inquisidor. La abogaca como tal, la abogaca privada, cuyo soporte es que el derecho de defensa es derecho de confianza, nace como reaccin al defensor pblico oficial. Esto es un debate que a muchos colegas de Uds. les molesta, porque creen que el defensor pblico penal es la primera opcin, puesto que es el ms virtuoso de los defensores. Yo en eso soy un gran defensor de la abogaca privada, como profesin liberal. Porque el derecho al ejercicio de la abogaca como profesin liberal es una conquista del derecho penal liberal, pues antes siempre el defensor era un defensor oficial, cuya misin principal consista en auxiliar a la justicia. Esta idea del auxiliar de justicia, para la cual el defensor es parte del poder judicial, parte de la familia judicial, que forma parte de algunas de las tribus judiciales, es una idea todava hoy muy marcada. No son novedades, sino justamente los resabios, el arrastre de una vieja historia, donde el defensor era un engranaje de la maquinaria judicial completa. Frente a este defensor, nace la abogaca liberal, privada, la del abogado como tal. Luego, al ver las dificultades del abogado y de su cliente, que terminaban siendo perseguidos ambos, va a nacer la colegiatura de los abogados para fortalecer al defensor individual, algo que los colegios pblicos han olvidado. Esta es su funcin principal, dar apoyatura a cada abogado individual, que debe enfrentar con su cliente intereses que a veces lo superan. Entonces, para que veamos, en el modelo del defensor tiene que estar claro esto: es un conjunto de

abogados. Porque atrs de esto, hay principios de derechos fundamentales. El defensor civil ha tenido tambin su historia. En gran medida esta idea de la defensa nace como la hermana caritativa, el modelo de Florence Nithingale; es mucho ms cercano a la enfermera de hospital, que es la funcin que cumpla, que entre los cirujanos operaban los grandes problemas sociales. La defensa pblica traa las vendas y los instrumentos para que no se desangrara el muerto. Este modelo de Florence Nitheingale est muy presente en los defensores civiles, el defensor civil viene, en una especie de accin virtuosa -que muchos la tendrn- a cumplir esta funcin, donde se lo trata bien, pero no con la conviccin o el empuje presencia con el que viene un abogado particular a los tribunales. No s si ac pasar esto, pero en algunos lugares todava uno lo ve muy fuertemente. Y detrs del modelo de asesora de menores esta la vieja ficcin del buen padre de familia, que tiene una mirada por encima de los intereses de los menores, y que puede determinar exactamente lo que le conviene a un chico y cundo le conviene. Como ven Uds., hay un debate muy profundo porque hay un arrastre de tradicin, que lleva a que luego se quiera tener no una organizacin de abogados, sino una organizacin de defensores de brujas, de Florences Nithingales y de buenos padres de familia. Imagnense un fin de semana con estos tres personajes! Sera especial para un guin de Stephen King o de Hichtkoc. Hay que abandonar estos tres modelos para poder afrontar los desafos

Y frente a estos tres modelos hay un modelo excelente: es el modelo del abogado. El abogado, profesional, liberal, que siempre le ha molestado al Estado, por definicin. A m me pasa algo extrao. A medida que van pasando los aos me gusta ms la abogaca de lo que me gustaba cuando era chico. Porque la abogaca es una profesin, que, ejercida correctamente, siempre molesta al Estado. Aunque es verdad que uno podra escribir una larga historia de cmo se ha hecho lo contrario. Pero de esto que tiene la abogaca de entusiasmante, desgraciadamente nuestras universidades cuentan muy poco. Uds. me dirn, cmo esto impacta en la organizacin? Pues porque el defensor pblico jams puede pensarse como miembro de una organizacin de funcionarios. Por definicin, el defensor pblico no puede ser jams un funcionario. Porque funcionario es aqul sujeto que expresa de algn modo la voluntad del Estado. Un fiscal es un funcionario, un juez es un funcionario, porque estn en un rea determinada, manifestando la voluntad del Estado, en base a su competencia. El defensor no es un funcionario. La gran conquista es haber logrado que el Estado haya reunido un conjunto de abogados para que cumplan esta funcin. Pero, estrictamente, esta no es una organizacin de funcionarios, sino una organizacin de abogados. 2. Organizacin. 2.1. Organizacin por estructura y organizacin por resultado. Cmo impactan todas estas cuestiones

III Dimensiones de la Organizacin: Defensor, Organizacin, Institucin. 1. Defensor. En el contexto que voy describiendo con estas pinceladas, las tensiones que surgen van a impactar sobre tres dimensiones en la organizacin. Son stas el defensor como tal, la organizacin de la defensa y la defensa como institucin. Quisiera ir planteando muchos de los problemas que hay en estas tres dimensiones y al mismo tiempo esta triple categorizacin que es imprescindible. Por qu comenzar con un defensor? Bueno, porque no hay que olvidarse que la defensa pblica es un conjunto de defensores. Y el hecho de ser un conjunto de defensores, significa ser un conjunto de abogados; y atrs de esto est hoy uno de los debates ms profundos que se est dando en toda Amrica Latina alrededor del perfil del defensor pblico. Detrs de cada una de las ramas del defensor pblico que existen, el defensor pblico penal, el defensor pblico civil y el asesor de menores, existe una larga tradicin. En el caso del defensor penal, es la tradicin del defensor de brujas, el abogado puesto

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sobre la organizacin? De modo muy directo. Primero est el hecho de que tenemos que cambiar el modo en que histricamente hemos pensado las organizaciones judiciales. Pues, normalmente, cmo las hemos pensado? Normalmente damos por rgida la estructura, y esta estructura nos genera procesos de trabajo o nos genera agrupamientos de procesos de trabajo en general, luego nos genera procesos de trabajos individuales, y el resultado que salga, sale. Si es una defensa, un calcetn o un barrilete, es lo que sali. Es lo que sali, porque la estructura era rgida, los agrupamientos de procesos de trabajo lo admiten, los procesos de trabajos individuales estaban determinados, y por eso sali lo que sali. Las personas involucradas sienten que no pueden hacer nada ms que esto, condicionadas por la rigidez de la estructura. En esto Uds. han cambiado mucho, as que no les va a parecer demasiado novedoso lo que les digo, pero es muy comn en otros lados ver como ocurre de la manera que describo. Si pensamos en la organizacin de la defensa de este modo, estamos condenados a repetir los mismos defectos que han tenido esas organizaciones judiciales. Lo que tenemos que hacer es invertir este razonamiento 180 grados. Lo primero que yo tengo que pensar es qu es lo que quiero obtener, cul es el producto. Este es el primer punto. Todava cuesta mucho que se piense as una organizacin. Si yo quiero montar una organizacin, lo primero es saber qu quiero: saber si quiero hacer defensas, ladrillos, etc. Es lo que hara cualquiera que quisiera montar una organizacin, es lo que est en el ABC de cualquier libro de organizacin: A

ver, dgame lo que quiere hacer usted; quiero hacer una defensa, tanta cantidad de defensas, estos tipos de defensa. Una organizacin se piensa desde el resultado. En este caso, adems, no se trata de un resultado que dependa de la voluntad de la organizacin, sino que tiene que ver con la respuesta que es esperada por una demanda. Uno, obviamente, puede seleccionar qu elementos de esta demanda va a satisfacer o puede seleccionar los productos que atendern esa demanda: asesoramiento jurdico, demandas contenciosas, mediacin, en fin. Pero eso es lo primero que hay que decidir. Una vez que yo hago esta seleccin, que tengo claro el resultado que busco, si logro cuantificarlo es todava mejor. En realidad, todos los aos yo tendra que tener la capacidad de cuantificar. De decir: nuestro objetivo es hacer tanto de esto, tanto de esto otro, tanto de aquello, tanto de lo de ms all; y la verdad es que se puede perfectamente tomar estas decisiones. Una vez que pienso el problema desde esta perspectiva, el segundo paso es analizar qu procesos de trabajo me llevan a estos resultados. Recin cuando tengo identificados estos procesos de trabajo, los voy a agrupar por razones de eficiencia. Y una vez que agrupe los procesos de trabajo por razones de eficiencia, voy a determinar estructura y tiempo. Fjense, lo que nosotros llamamos la pervivencia de las organizaciones reflejas, tanto en el ministerio pblico como en la defensa, -y en Chubut es uno de los casos donde ms se a avanzado en esto, aunque no del todo- se puso en evidencia cuando el ministerio pblico, los fiscales o la defensa, asuman como un hecho que tenan que tener una relacin de espejo con la organizacin judicial. Ustedes dirn: bueno, est bien, pero no tenemos los datos como para poder determinar con claridad cuntas demandas vamos a atender, cuntos casos de esto, cuntas defensas penales. Bien, no tenemos todos esos datos porque no hemos pensado las organizaciones as. Es posible que no los tengan este ao, pero el ao que viene s los van a tener. 2.2. Presupuesto y resultados. Y esto es central en la lucha de presupuesto. Uno de los grandes problemas que tenemos en toda Amrica Latina, acerca de la falta de uso de la informacin en los sistemas judiciales, es que no se piensan las organizaciones desde los resultados, por lo tanto la informacin es irrelevante. Y si la informacin es irrelevante, nadie la va a usar, an cuando se gaste tiempo en hacer estadsticas. Entonces, ste es el primer elemento que tiene que cambiar: pensar el resultado y a partir de ah decidir los procesos de trabajo. Fjense Uds.: si un resultado importante es, por ejemplo, acompaar peticiones a las autoridades pblicas, van a tener que determinar el proceso de trabajo. Uds. pueden decir, bien, tenemos la experiencia de dos mil oficios acompaando peticiones desde la institucin. Lo evalan y determinan si funcion bien o funcion mal; si ayuda a la poblacin o no; si Entonces asuman esta estructura, que impona procesos de trabajos, y del producto que se obtena nadie se poda hacer cargo, porque ya vena determinado. Esto hay que cortarlo de cuajo. Ac un consejo. Lo que se necesita es dar un salto mortal. No un giro de 180 grados. Lo que hay que hacer es dar un triple salto mortal y cambiar la forma de pensar.

se trata de un trabajo importante. Si es as, pueden plantearse, por ejemplo, planificar llevar el resultado a cuatro mil. Esto define el proceso de trabajo . Una vez que define el proceso de trabajo, agrupar los procesos, porque mandar un oficio no es solamente mandar un oficio; es atender a una persona, detectar si su caso es relevante, lo que normalmente implica algn tipo de gestin informal. Despus de hacer esa gestin informal y no lograr nada manda un oficio diciendo "hagan algo". Y despus hay que darle algn tipo de seguimiento a ese oficio. Estoy inventando, pero ms o menos es probable que sean estos los procesos de trabajo. Ven que son distintos procesos de trabajo. Cmo agrupo estos procesos de trabajo? Lo hago en razn de la mayor eficiencia. Es aqu dnde tambin solemos no prestar atencin, porque tenemos esta idea de que la palabra eficiencia es algo que tiene que ver con las empresas privadas y no con el Estado. Pero se puede demostrar que a todas estas cosas primero las pens el Estado antes que las empresas privadas. La eficiencia consiste en pensar cmo hago esto; si cada uno lo har individualmente; si habr una oficina de oficios, o si voy a agrupar los procedimientos de alguna manera. Y despus de tener agrupados los procesos de trabajo, voy a definir si alguien se ocupa de esto exclusivamente, si se ocupan todos. En fin, no hay recetas y modelos organizacionales cuando uno decide organizarse pensando la organizacin desde los procesos agrupados. 2.3. Modelos de evaluacin. Un segundo elemento determinante en la organizacin y que suele ser traumtico es el modelo de evaluacin. Esto es as porque tendemos a pensar en el modelo de evaluacin

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desde una lgica disciplinaria. En el fondo todos rechazamos los modelos de evaluacin, porque lo que pensamos es que nos van a echar, a bajar el sueldo, a castigarnos, y esto impide en gran medida que se desarrollen modelos de evaluacin tal como los necesitan las organizaciones modernas. El modelo de evaluacin est al servicio, fundamentalmente, del anlisis del cumplimiento de los objetivos-resultados que uno se ha propuesto en el ao. Es el control de gestin. Es muy sencillo. En el ejemplo que tomamos, si mi objetivo en el ao es mandar tres mil oficios, concretar dos mil demandas de divorcio, tramitar cinco mil casos de alimentos, doscientas defensas penales, etc., con mayor o menor rigor se puede medir perfectamente lo hecho. Todos tienen informacin sobre esto y pueden poner un objetivo claro de lo que sera un buen servicio en base a los recursos que tienen. Evaluar es esto: es tener los suficientes indicadores, simples, acerca de si se han cumplidos estos resultados o no. Como ven, esto no tiene nada que ver con lo disciplinario. Si yo plane atender cinco mil reclamos de alimentos en el ao, despus, en una evaluacin correcta, hay que ver que pas con esos cinco mil reclamos, no solamente si atend cinco mil reclamos, eso es una evaluacin unitaria. Es decir, qu tanto consegu con esto. En esta visin del trmite que solemos tener los abogados, platearse objetivos y evaluar si se han alcanzado, y que efectos ha producido esta accin, no suele estar presente. Tambin puede suceder que, examinando lo realizado, se advierta que en realidad se ha sobreestimado la capacidad operativa, y que es preferible que

se atiendan dos mil, pero se les de seguimiento. Es decir, hay muchas soluciones posibles; lo que no puede hacerse es no tener esto en cuenta. Y esto no tiene nada que ver con el desempeo individual. Pueden pasar que se tengan malos resultados con desempeos excelentes. Es la peor de las situaciones. Si yo tengo malos resultados con desempeos malos lo puedo corregir, pero la peor situacin es cuando tengo malos resultados con desempeos buenos, entonces tengo un problema ms profundo de organizacin que atender. Aqu es donde reaparecen los paradigmas morales del defensor de brujas. Dicen: a mi no me corresponde si esto da resultado o no. Cmo que no! Claro que me corresponde. Si yo he planeado hacer doscientas defensas penales en un ao y resulta que con esas doscientas defensas penales han salido todos los imputados condenados, puede ser que Uds. tengan el mejor plantel de penalistas de la provincia, pero tienen doscientos condenados. Tienen una tasa de condena del 100%. Entonces algo tienen que buscar para resolver este problema, y de all definir polticas. Puede ser que los casos que llegan no tienen defensa; que todos confiesen; entonces no hay nada que hacer. Pero el anlisis de todos modos va a marcar polticas. Les va a decir: bueno, vamos a tener que acudir a juicios abreviados, porque sabemos que los casos que nos llegan a nosotros van todos a condena. O puede ser que estn trabajando mal, que tengan un obstculo en algn tipo de jurisprudencia que est provocando esto. Entonces tal vez necesiten alguna clase de una accin institucional. Esto, se dan cuenta, es lo que llamamos evaluacin de gestin. La evaluacin de gestin es un elemento ineludi-

ble del desarrollo organizacional. Una organizacin que no tiene evaluacin de gestin, es una organizacin que se enceguece a si mismo, se quita la vista. En contextos que estn cambiando permanentemente es necesario hacerlo, y no es difcil hacerlo. Hyanle a aquellos que, no bien vienen a hacer esta evaluacin, les dicen: nosotros tenemos 45 indicadores y 157 variables. Yo ahora estoy trabajando en Paraguay, en un proyecto de este tipo y todava, despus de un ao, no logramos contar los ingresos y las salidas. Por supuesto, cada tanto tenemos que resistir una oleada que propone que vayamos a ver mayores indicadores, que estamos trabajando de un modo tosco. Nosotros les decimos: miren el mapa de entradas y salidas en la justicia civil en Paraguay. No logramos todava saber cuntas causas entran y cuntas salen, y hasta que no tengamos esta informacin y se la podamos mostrar a quienes toman decisiones, no nos vamos a mover de ac. Entonces, se pueden construir sistemas de informacin efectivos, al servicio del control de la gestin y de la evaluacin. Sistemas muy concretos, con mediciones muy simples con la informacin que Uds. disponen. Qu tipos de procesos de trabajo surgen de esta actividad, cmo los agrupo y qu estructura tengo?. Bueno, eso es lo que tienen que pensar. Del mismo modo, tiene que ser apreciada la redistribucin de trabajos. Hoy la redistribucin de trabajos es donde otra vez reaparecen los paradigmas morales y el modo de organizacin reflejo. Se ha instalado la idea de que la defensa pblica no tiene que tener el mismo modelo de organizacin de la administracin de justicia. Pero todava reapare-

ce la idea de organizacin refleja cuando se trata de generar innovaciones claras. No s como estarn organizados ac y en general yo lo que he visto es que a las defensas civiles es a las que ms les cuesta organizarse de este modo. Todos los abogados hemos trabajado en algn momento como procuradores de estudios jurdicos. Cada vez que uno quiere decirles a los defensores civiles pblicos: miren, hagan un equipo de procuracin, porque todos los abogados civiles trabajan de esa manera. Por qu no se organiza un equipo que va a ir a tribunales, recoge las cosas, organizan las notificaciones de otra manera. Por qu no hacerlo, si todos los abogados lo hacen. La pregunta es, por qu nos tenemos que volver tontos en el modo de trabajar cuando nos contrata el Estado, si seguimos siendo abogados y nos organizamos de la misma manera? Y, claro est, no trabajar de este modo en la reasignacin de recursos genera no solo ineficiencia, sino muchsimos problemas en el aprovechamiento de los talentos individuales, que es otra de las claves en una organizacin moderna. Puede haber abogados que son excelentes redactores de demandas, pero malos en la procuracin. Llegan tarde, se olvidan, no les gusta, se pelean, no tienen ganas. Otros son excelentes abogados de audiencias. No es as? Hay otros que son excelentes abogados de negociacin. Esto dentro de lo razonable, porque no se trata de construir estructuras rgidas, sino flexibles. Por qu no organizase en todas estas cosas? 2.4. Aprender a escuchar. Uds. saben que buena parte del trabajo de las defensoras, tanto penal como

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civil, es escuchar a la gente. Sin embargo, pareciera que esto tan difcil que es escuchar a la gente, es algo a lo que no le prestamos atencin en el desarrollo de las organizaciones. Nosotros tendemos a poner los elementos ms rgidos, menos preparados en ese sector, en lugar de poner los mayores recursos de la organizacin en la zona ms sensible, que es por donde la gente ingresa a la organizacin. Y se produce el mismo sndrome que se produce en los aeropuertos: a Uds. no les irrita que, cuando llegan al aeropuerto y se les ocurre preguntarle a la chica del mostrador si tiene ventanilla, se da vuelta y se pone a teclear en una PC? En ninguna otra parte he visto que una pregunta tan simple pueda generar tantos movimientos de dedos. En nuestras organizaciones de tribunales hacemos lo mismo muchas veces. Una persona empieza a hablar, nos damos vuelta y (se pone nuevamente a teclear en una PC imaginaria). A mi me ha pasado muchas veces esto. A la tercera vez, ese cliente quiere morderle la nariz a la persona que lo atiende. Prestarle atencin, escuchar a la gente. En la experiencia cotidiana, nosotros sabemos que no hay nada ms pacificador que poder hablar, y ser escuchados. Y si no tenemos conciencia de que en abogaca estamos trabajando siempre alrededor de un conflicto. Por lo tanto, empezamos a trabajar cuando empezamos a escuchar y dejamos hablar a las personas. En nuestras organizaciones no le damos ningn tipo de cabida a esto. El otro da estbamos pensando no me acuerdo en qu pas- (risas) pero recuerdo que estbamos diseando un sistema con una oficina donde la gente no tena computadoras, no tena nada,

para forzarlos a escuchar. Es que haba una oficina donde no podan registrar nada, porque inmediatamente, por nuestra cultura, se impona el registro. Simplemente escuchar, y hablar con las personas. Uds. me dicen que los abogados que tienen veinte aos de experiencia van a hacer este trabajo. No, de ninguna manera, eso sera insensato. Si yo tengo un abogado que tiene veinte aos de experiencia, para qu lo voy a poner en esto. Salvo que cada tanto diga: me cans de papeles, quiero escuchar a la gente, me voy dos o tres meses a escuchar. Estos son los grandes problemas en la reasignacin de recursos. Hay que prestar atencin a cmo se procura, cmo se estudia, cmo se hacen los trabajos en comn, cmo se transmiten experiencias. 2.5. Capacitacin interna. Otro de los grandes problemas en la reasignacin de recursos, es que no hacemos consciente los programas de capacitacin interna. Entonces, hacemos un sistema de capacitacin que no es el sistema de capacitacin instando al trabajo, a mejorar lo que cada persona hace. Una de las grandes dificultades de la capacitacin judicial en toda Amrica Latina es que se construy un sistema paralelo, sin analizar que todas las organizaciones judiciales tenan, por razones histricas, un terrible sistema de capacitacin informal. Entonces, en vez de intervenir en esta escuela interna que tienen todas las organizaciones, se hacen seminarios que a veces valen la pena, otras no; la capacitacin se convierte en una especie de perodo de vacaciones -a veces en castigos-. Y mientras tanto, las estructuras de capacitacin como entrenamiento se descuidan totalmente. En ese sentido, no hay que inventar nada, los mdicos, lo tienen muy desarrolla-

do. Yo quiero que estudien y analicen mucho la experiencia mdica, porque el hospital, que se parece bastante al sistema judicial, es una de las instituciones que ms desarrollos organizacionales tiene. Nosotros podemos esconder el expediente durante tres meses, pero a los mdicos se les muere el paciente y no pueden esconder el muerto. No porque sean a veces ms sensibles que los abogados, sino porque empieza a haber olor a muerto. Esto los obliga a actuar de alguna manera. Si los expedientes se descompusieran igual, bien que podramos hacer una eficaz poltica anti mora. As que hay que fabricar papel que, luego de un breve tiempo, produzca algn olor que se vaya degradando (risas en la sala). Lo quiero decir es que hay mucha tecnologa de la organizacin alrededor de esto. En ese sentido, sean creativos, porque es el modo de avanzar en esta institucin a la que se le est pidiendo tanto. 3. Defensa Pblica como institucin. Para terminar, est la tercera dimensin de la que quiero hablar, y que es la defensa pblica como institucin. Este ha sido uno de los grandes avances y descubrimientos en los ltimos aos en Amrica Latina. Es decir, hoy es muchsimo ms fcil justificar la autonoma de la defensa pblica, que la autonoma de los fiscales, por ejemplo. Con la autonoma de los fiscales, las sospechas que haba de que terminaban no siendo ni chicha ni limonada, que ni tenan el apoyo del poder ejecutivo, ni tenan el apoyo de la sociedad, se van confirmando. Se van quedando en una mediana; no los quiere la

gente y el poder tampoco. Este es el gran problema que se est discutiendo hoy da con respecto a las fiscalas. No nos olvidemos de que hay dos modelos muy claros: algunos dicen, empujmoslos al poder ejecutivo, para que tengamos claro que es el poder ejecutivo quien acta, que se acaben los telefonazos y se sepa que son agentes del poder ejecutivo. Muchos de los ministerios pblicos funcionan as, son directamente el brazo del poder ejecutivo. El otro modelo dice empujmoslos hacia la sociedad; que el fiscal sea elegido popularmente, porque tambin es sabido que existen estos compromisos. La autonoma del ministerio pblico est todava entre parntesis en Amrica Latina, porque no est ayudando a ninguno de los dos extremos. Pero lo que llam la atencin es que un tema al que se le haba prestado muchsima menos atencin, va consolidndose de modo indubitable, y es la autonoma de la defensa pblica. Con la autonoma de la defensa pblica claramente se demostr que era un modo eficaz de fortalecer concretamente a cada uno de los abogados que estn ah adentro. Todava quienes se resisten a desprenderse del poder judicial, y quieren estar dentro del poder judicial, lo hacen muchsimo ms por razones burocrticas, porque eso les permite seguir en la organizacin refleja, en la familia judicial, en el modelo de la defensa ficcional, ms que por razones de eficiencia real y de compromiso con la defensa pblica. La autonoma genera problemas, convierte a los defensores en actores y este es el punto central. Es all, en la conduccin de las defensas pblicas donde se est tomando un nuevo papel, un nuevo modelo de

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defensa pblica. No tanto en los elementos internos, de gobierno de la organizacin. En este sentido, la defensa pblica es un cuerpo de abogados y hay que administrar a estos abogados, y para eso necesito un administrador que administre. Lo que s est llamando la atencin, cada vez ms, es lo que llamamos las acciones institucionales de la defensa pblica. Porque hay un punto en el cual, si Uds. encuentran que tienen que mandar 10.000 oficios y no logran nada, van tener que inventar otra accin institucional. Si Uds. tienen que hacer un amparo colectivo, tiene que haber una accin institucional. Si Uds. tienen que instalar un litigio de inters pblico, es decir, acciones de clase, lo va a tener que hacer la defensa como accin institucional. Si Uds. tienen que lograr una jurisprudencia de la corte suprema, o tienen que lograr que un fallo de la corte sea aplicado por el tribunal, existe una accin institucional por realizar. Esto es una versin muy distinta, muy reelaborada del papel de los defensores ante la corte. Se trata de un conjunto de acciones institucionales que hacen que se fortalezca el papel de la defensa, como actor, dentro del sistema institucional de la justicia. Y esto se ha vuelto mucho ms importante porque tambin hemos ido cambiando la visin. Ya uno no ve al Poder Judicial como un servicio, como una funcin, sino como un espacio de lucha de la sociedad. Un espacio de disputas polticas, en el mejor sentido de la palabra. Por ejemplo, la justicia penal es un lugar privilegiado la disputa por el valor de las libertades pblicas. Y aqu, las acciones institucionales de la defensa pblica se ven, cada vez ms, como un recurso precioso en este espacio poltico de pelea de las libertades pblicas.

Las libertades pblicas estn siempre cocinndose en el espacio de la justicia penal. Y el tema que van a ver maana sobre la exigibilidad de los derechos econmicos y sociales tambin tiene que ver con esto. El valor de la Constitucin, no tanto ya en la proclamacin de los derechos de la libertad, sino en las promesas de igualdad que tiene la democracia, se cuece, en buena parte, en el sistema judicial. Ah habr que realizar acciones institucionales. Hoy comienza a existir en el mundo una tecnologa de lo que se llama el litigio de inters pblico, que es muy compleja, ya muy diversificada, y que significa que no debe hacerlo cada abogado en cada ocasin, por eso es litigio de inters pblico, reclama acciones polticas muy claras. Entonces, esta tercer dimensin de la accin institucional me parece que es otra de las dimensiones que hay que pensar integradas a la organizacin pero como un segmento nuevo, distinto, en el cual Uds. estn teniendo una experiencia interesante. Obviamente una buena organizacin es la que no va a separar al defensor, a la organizacin y a la accin institucional, y dejarlas a cada una por su lado, sino que va a tender hacia un modelo integrado. Para finalizar, han visto Uds. que los temas con los que se enfrenta la defensa pblica son muchos y variados, pero son todos interesantes. Adems, todo esto tiene que ver con un tema mucho ms profundo que influye a la defensa pblica, pero que tambin la excede, que es uno de los grandes temas tambin de esta poca: y es la relacin entre derecho y pobreza. Porque, sea la defensa penal, sea la defensa civil, sea el asesoramiento a menores, podemos elegir todas

las diferencias de trabajo que queramos en cada una de estas dimensiones, pero hay algo que los une, y es que, ms all de algunos casos, se trabaja fundamentalmente para la gente pobre. Cada vez ms se trabaja con gente excluida, no solo gente pobre y esto, insisto, es un tema central. Algunos dicen que no, que la defensa pblica forma parte de las organizaciones que prestan un servicio universal; la defensa pblica, por ejemplo, se ocupa del derecho a la defensa, que es un derecho universal. La defensa pblica civil se ocupa del acceso a la justicia, que dentro de los derechos es un derecho universal. Y el inters de los menores es un inters general y universal tambin. Siempre hay algunos casos que justifican que algunos sostengan esta visin. Yo personalmente creo que cada vez ms, por razones de necesidad, pero tambin por razones de interpelacin poltica a los sistemas institucionales, la defensa pblica debe ser defensa pblica de pobres, de marginales, y debe orientar sus acciones hacia eso. Aquel que tenga algn tipo de recursos y no quiera nombrar a un defensor penal, tiene formas de solucionarlo. Se le nombra un abogado y ah lo tiene, despus le pagar. Pero hoy estamos viendo que hay defensas pblicas que gastan muchos de sus recursos, sin la visin estratgica de a qu sector social van a favorecer. A mi me parece que en esto hay que tener claro que los sistemas democrticos necesitan que todos los actores sociales jueguen con algn tipo de fuerza en el juego social. Y el problema ms grave que tenemos nosotros es que, a sectores muy importantes de la sociedad, los estamos dejando totalmente fuera de

juego. Entonces, hay que inventar soluciones y de hecho se pueden inventar soluciones muy clara. Yo personalmente buscara muy fuertemente que el sistema de defensa pblica se orientara ni siquiera hacia la atencin preferente, sino a la atencin exclusiva de los sectores marginales de la sociedad. Que son a quienes hoy da hay que convertir en sujetos de derecho para que pierdan la invisibilidad; que son los agredidos por la violencia del Estado, con sistemas inquisitoriales. Siguen estando los pobres en la crcel. Nuestro objetivo no es cambiar de sistemas procesales, sino, cambiar de modelo de persecucin penal. Esto tenemos que tenerlo claro. Y por lo tanto, ese es, finalmente el gran desafo, que hace que el trabajo de Uds. sea uno de los trabajos ms interesantes que se puede tener. Cmo hacer que los actores excluidos de nuestras sociedades sean, en primer lugar, ciudadanos visibles, con voz, aunque sea una voz que todava necesite un oficio, pero con voz. Que sean sujetos de derecho, tengan un abogado que los haga valer en nombre de ellos y sin quitarles el protagonismo de ser cada uno de ellos sujeto de derecho. Y que esto, adems, lo constituya en un actor que juega el juego institucional y defiende esa parte de democracia, de libertades, de derechos que les corresponde. As que no me queda ms que felicitarlos, y alentarlos a que trabajen profundamente y tengan la capacidad de conectar los ms pequeitos problemas organizacionales, con estas grandes tareas de la

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democracia. No es hora para que en la defensa pblica est gente con mentalidad burocrtica; sera un pecado imperdonable. Uds. tienen la suerte de pertenecer a una institucin que les est exigiendo, les est pidiendo que sean abogados con todas las letras y con todo lo que ha significado en la historia de las libertades el ser abogado. Muchas gracias. A continuacin comienza un intercambio de preguntas y respuestas entre la audiencia y el Dr. Alberto Binder P Dra. Gladys Olavarra: Cules pueden ser los lineamientos que tenemos que tener en cuenta en un contexto de cambio del cdigo procesal penal y la imposibilidad de medir resultados dentro del nuevo cdigo teniendo datos del trabajo con el cdigo viejo? R Dr. Alberto Binder: Bueno, es un pregunta que para contestarla tendra que tener elementos muy concretos de cmo lo han estado aplicando. Pero yo te dara algunos criterios; cualquier defensor penal, lo primero que tiene que conseguir, su norte, es sacar libre a su defendido. Sea drcula, frankestein o los tres juntos (sic), sea pagado por el estado, por Soros (George) o por quien sea, tu tarea es sacarlo de la crcel. Si logrs sacarlo absuelto, mejor todava. As que, si Uds. me dicen cmo se miden los resultados, en este caso es por la cantidad de gente que liberaste. En ese sentido es bastante ms fcil. Despus tens que ir poniendo los resultados, que en materia penal son bastante simples: gente que saqu de la crcel, gente cuyas penas logr reducir, etctera. Ahora toms lo que se hizo el ao pasado y te pons objeti-

vos para el futuro. Despus de eso, ves que procesos nuevos de trabajos te da el cdigo, y ah hay que tomar decisiones estratgicas. Esto ya es parte de la conduccin estratgica general, y de y la situacin estratgica del caso. Vos pods decir voy a maximizar buscando casos hacia la probation, voy a maximizar los casos hacia la mediacin, me voy a jugar a la absolucin o no. Pero, qu es lo que vos meds? La cantidad de gente que fue defendida y qued liberada. En ese sentido la materia penal es la ms fcil para establecer los resultados de la organizacin. Despus, al ao siguiente, vas a decir: me asignaron mil casos, de esos mil casos, digamos con detenidos iniciales o sin detenidos, cundo salieron, cundo los liber, cuntos quedaron absueltos. Pero el objetivo siempre es que se acabe la causa. No hay otro objetivo que lograr que la causa sea sobreseda, que la causa sea absuelta o que la persona est libre. Son resultados muy concretos. Y eso lo tens que ir viendo logrando- ao a ao.

dar. Para m, la peor decisin es la decisin de dejarse P Dra. Corina Nazar: Cmo podra concretarse la derivacin de los requirentes que estn en una franja intermedia dnde no se verifica una pobreza extrema? R Dr. Alberto Binder: Bueno. Uds. tienen que establecer una poblacin a la que le van a prestar el servicio. Una vez que establecen esto, hay dos posibilidades. La mejor, es tratar de hacer un convenio con otras organizaciones; para eso existen los sistemas mixtos, para transferir casos a ellos directamente. En tanto se pueda; y en tanto no se pueda, es necesario optar. Lo que no se puede hacer es creer que por que yo tome otro trabajo, no estoy descuidando alguno. Un defensor puede llevar bien, en una organizacin, una cantidad limitada de trabajo. Si no respetan los objetivos de la organizacin, en el sentido de prestarle servicio a tales personas y se lo prestan a otra, van a estar desviando atencin y recursos, es tan simple como eso. Lo mejor, para hacer algo ordenado, es tratar de La estructura organizativa necesita poner inteligencia en los sectores de asignacin de casos, y tambin memoria y registro. No se si esto les pasa a Uds. pero yo lo he visto mucho en otras defensoras, cuando hay casos que son similares. Hay varios defensores trabajando en casos que son iguales; es el mismo problema jurdico y se pierde mucho tiempo por no tener una asignacin ms pensada y con ms pesaje de casos. Ahora bien, el corte hay que hacerlo. Cul tienen Uds.? Por los ingresos? Y en qu nivel? 1000 pesos? (dilogos en la platea). Bueno, esto hay que ir vindolo; esta es la evaluacin y esta es la importancia de la evaluacin. Es decir, qu segmento de poblacin est tomando hoy la defensora, porque resulta por ah que est tomando un segmento de gente de mil pesos y no la de coordinar con los colegios de abogados, que cobren algo. Establecer sistemas de ese tipo. Pero todo nace de una primera decisin institucional acerca de cul es mi poblacin meta. Por eso son tan importantes las oficinas de asignacin de casos. Ciertos segmentos de la asignacin de casos puedo hacerla mediante frmulas rutinarias, turnos aunque eso es muy antiguo- y lo que quiera. Pero si no, uno necesita una oficina de asignacin de casos muy inteligente, muy inteligente. sobrecargar, y creer que porque uno est en una causa noble, tiene derecho a ser ineficiente. Eso me parece terrible. Eso es tomar a los pobres como gente que necesita un servicio de tercera, cuarta, quinta categora. De ah, no quiere decir que uno no tenga que hacer algn tipo de trabajo inteligente. Entonces, derivar puede ser una buena opcin. Hay casos que se escapan de esta media, pero luego son tan graves que nos tenemos que meter igual.

Vos me dirs: yo le presento a la sociedad como exitoso que logr tantas absoluciones Si no uno se mete en arenas ms complejas que es: logr que se respetara el debido proceso en la condena. Est bien, pero eso djenlo para una segunda etapa. Mi primera evaluacin es si lo saqu libre. Yo no s si tienen nmeros sobre esto. Tienen nmeros hoy da de tanta gente absuelta, tanta gente condenada? Si los tienen, son nmeros que hay que volver operativos, porque de aqu comenzs a organizar el trabajo. 'Ese es el salto que yo creo que hay que

Digamos, hoy da, con las condiciones que hay en nuestra sociedad, es bastante simple tambin. Ahora, hay veces en que hay que tomar decisiones muy dolorosas, respecto de gente que tambin est en condiciones de necesidad. Entonces ah hay que tomar criterios ms complejos, puede ser que haya que tomar decisiones dolorosas.

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gente de menor ingreso. Hay un criterio general en las organizaciones que Entonces all uno tiene que ver porqu es esto. Puede ser por el grado de localizacin, por el grado de conflicto, todo esto tiene que ser pensado por una organizacin moderna. Yo no s como estar organizado aqu, pero puede ser bastante desagradable que el mismo que tiene que aconsejarle tenga que decidir si la persona es pobre o no. Sobre todo, porque no tenemos un aparato que vibre, que suene cuando aparece un pobre; ya lo van a inventar (risas en la sala). Pero pongan un poco de imaginacin. Si Uds. tienen una oficina de asignacin de casos, cuando diseen una oficina de admisin de casos, en esa oficina de admisin puede haber una persona ms o menos experta, y un pequeo formulario que llenar. Si sabe discernir claramente, entonces no pasa y lo paran ah. Eso es una organizacin refleja, todava se pensaba que cada defensor era una defensora que regula su trabajo. Estas cosas las tiene que pensar una oficina de admisin para establecer criterios uniformes, sino cada defensor va a decidir si usa la canasta bsica, otro va a decidir con otro estndar; eso no puede funcionar as, de ninguna manera. Una oficina de admisin es ms sencillo y ms tranquilizador, sobre todo porque genera menos arbitrariedad para la gente tener un patrn nico. Pero no son tan difciles los casos, tan complejos. Si se ponen a estudiar un poquito van a ver que su tipologa en el 90 % de los casos son siempre ms o menos parecidos. tienden a disear los sistemas de organizacin para la normalidad, y un sistema de emergencia para la emergencia. Los abogados pensamos al revs, por eso somos tan malos para organizar. Estamos pensando permanentemente en el 10 % de excepciones, y no en el 90 % de normalidades. Es una constante que nos ensean a descubrir las contradicciones, las lagunas, las redundancias de la ley, y esto, que es una psima forma de ensear el derecho tambin, se muestra en los diseos. Entonces, estamos siempre tratando de organizar para casos excepcionales. Puede venir una persona que gane mil doscientos pesos, pero sea tan grave su caso que necesite ser atendido. Esto es un modo de emergencia. Pero la normalidad suele ser bastante fcil, tiene que haber un criterio uniforme y tener muy claro los talentos y las aptitudes que tienen sus propios defensores. Insisto, si yo tengo abogados que tienen una experiencia de 20 aos, no los voy a estar poniendo a discernir si una persona es pobre o no, para recibir el caso. Lo pongo a disear estrategias de demanda, o a ese tipo de cosas. Si estuvieran en la actividad privada, no lo haran as? Yo insisto en lo mismo, no hay nada que pueda justificar un peor quiebre a la nocin de ciudadana y de funcin pblica o de repblica, que todo aquello que provenga de la actividad privada es mejor porque nos pagan ms. Cuando vamos al Estado, que encima nos paga bien, lo hacemos mal. Hoy da hay Estados que son extremadamente eficientes. No nos olvidemos -y esto, disclpenme que se

los diga de un modo tan claro- que hoy da los funcionarios judiciales son los funcionarios mejor pagados del estado. Esto sucede en casi en todos lados, no s como ser ac, pero este pas que necesita todava mdicos, maestros, y policas -si quieren, para hacer buena polica de seguridad preventiva- estn a veces diez veces debajo de lo que gana un funcionario judicial. Entonces, hay hoy una demanda, una exigencia tica y poltica de eficiencia dirigida a los funcionarios judiciales que lastimosamente las instituciones judiciales no quieren tomar. En esto afinen el lpiz y pnganse a disear organizaciones en serio. Y si no, calculen que cada uno de Uds., promedio, vale tres o cuatro maestros. (Cuchicheos en la sala) Y si! Si o no? Cada uno de Uds. vale tres o cuatro maestros, y en este pas yo suspendera cualquier cosa para poner plata en las escuelas y en los maestros. O no? Entonces, con esto qu estoy diciendo? Claramente proclamo que no se invierta un peso ms en la justicia penal, pero si hay que invertir, lo pongo en la defensa pblica. No hay que invertir un peso ms en la justicia penal. Si se quiere, con el otro peso que sobre que mejoren las condiciones carcelarias, eso sin ninguna duda. Pero tambin se pueden resolver las condiciones carcelarias sacando cuanto preso est all intilmente. Entonces, apunten a la eficiencia. No puede ser que la asignacin de casos, que es uno de los elementos centrales en la construccin de un sistema eficiente de trabajo, est librada a que cada defensor haga lo

que le parezca. Es muy fcil establecer un criterio nico. Pero piensen en un mtodo de organizacin distinto. Uds. no son pocos, si cada defensor trabaja separado, si tiene sus empleados Tienen grupos de procuradores? O todos van a tribunales? Todos van a tribunales, si? Eso es importante. Me parece que hay que ver como trabajan los abogados particulares. No mandan los procuradores? Digo esto porque a veces se pierde mucho tiempo yendo a tribunales y uno puede tener una muy buena procuracin, una procuracin muchsimo ms eficiente. He visto muchas defensas civiles con gravsimos problemas de procuracin. Sobre todo cuando tienen muchas causas pequeitas, qu se yo, mil, dos mil incidentes, hay que inventar un modelo de procuracin. Estos son los problemas de organizacin. Entonces damos por terminada la tarde. Gracias

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CONFERENCIA - DRA. SILVINA RAMREZ La Exigibilidad de los Derechos Sociales

Buenos das. En primer lugar quiero agradecer nuestra invitacin a Hugo, a Luis, a la Defensa Pblica en general, por permitirme estar esta maana compartiendo algunas ideas con Uds. Para m estar en la Patagonia es genuinamente un placer, porque la provincia del Chubut es tambin mi provincia y mi casa, as que estoy enormemente satisfecha. Me pidieron que esta maana hable de la exigibilidad de los derechos sociales. Y, sobre todo porque conozco algunas particularidades de lo que est pasando hoy en la provincia del Chubut alrededor de estos derechos; y que la Defensa Pblica tiene una lnea muy clara, en sintona con las normas de la Constitucin acerca de la defensa de los derechos sociales, una poltica institucional claramente establecida, es muy pertinente discutir alrededor de esta temtica. Dra. Silvina Ramrez Directora del Instituto de Estudios Comparados en Ciencias Penales y Sociales (INECIP) Profesora Adjunta Regular de Derecho Constitucional (UBA) 1. Normas operativas y normas programticas? Me gustara empezar a reflexionar con Uds. sobre cmo se ha instalado histricamente el tema de los Derechos Sociales. Uds. recordarn que, por la primera mitad del siglo XX, con lo que fue el movimiento del constitucionalismo social, se incorporaron algunas clusulas que comienzan a prestar atencin a este tipo de derechos. Y junto a esto que se denomin Movimiento del Constitucionalismo Social, que tambin se relacionaba con el Estado de bienestar social, comenz a originarse otra polmica mucho ms compleja, en realidad, yo creo que sigue

vigente hasta el da de la fecha- entre clusulas programticas y operativas. Una de las razones por las que se instal el tema de la exigibilidad de los derechos sociales, fue claramente el rechazo a la doctrina de las clusulas programticas. Esta idea de que en realidad las constituciones haban incorporado expresiones de deseos, clusulas que eran muy atendibles en cuanto a una perspectiva moral, pero que no podan ser llevadas a la prctica. Esta es la primera razn por la que se instala en la agenda pblica el tema de la exigibilidad de los derechos sociales. Ahora bien, tenemos al menos dos razones ms a las que tambin podemos atribuir esta instalacin del tema; la primera es que los jueces son remisos, ms all de las honrosas excepciones, a aplicar los derechos econmicos, sociales y culturales. Y esto es bastante extrao, porque tenemos un derecho que est contemplado en la Constitucin, y que est contemplado profusamente en los tratados internacionales. Como Uds. saben, a partir de la reforma de 1994 los tratados internacionales tienen la misma jerarqua que la Constitucin, o sea que, ms peso que esa incorporacin normativa no podramos encontrar, y sin embargo los jueces que deberan aplicar la ley, no aplican la ley, son remisos a hacerlo en este segmento de la legalidad. La tercera razn se relaciona con el proceso social y econmico. Mientras que en algn momento se pensaba que, instalado el estado de libertad, cada vez se iba a necesitar menos echar mano de esos derechos econmicos, sociales y culturales, pues se daran naturalmente, se ha dado una vuelta, y ms bien que con un Estado de bienestar hemos dado con un Estado

de malestar. Es decir, convengamos en que se han agudizado los problemas econmicos y sociales por lo cual estos derechos sociales tienen, cada vez, mayor urgencia en ser puestos en vigencia efectiva. Cada vez hace ms falta luchar por el cumplimiento de estos derechos sociales. En resumidas cuentas, tanto por una cuestin histrica como por una doctrina, complicada en cuanto a sus resultados, esta doctrina de las causas programticas; ya sea por el contexto econmico que muestra que la calidad de vida de una cantidad importante de la poblacin se ha deteriorado cada vez ms; y con una actitud de los jueces renuente a la aplicacin de estos derechos, el tema de la exigibilidad de los derechos econmicos, sociales y culturales, es uno de los grandes temas de nuestra reflexin terica desde una perspectiva constitucional en este momento. Y desde una perspectiva prctica, por supuesto, que como hoy escuch- exige que se enfrente todos los das. Pues bien, yo quisiera que nos hiciramos un par de preguntas alrededor de esta situacin, para ver si estamos analizando adecuadamente la exigibilidad de los derechos sociales y si estamos actuando correctamente frente a este problema. Porque, al menos desde el punto de vista de que los derechos sociales existen, porque estn regulados normativamente, si los jueces son reacios a aplicarlos o no los aplican, la actitud de inferir que si el juez es poco sensible a los problemas sociales, es un juez malo; y si aplica este derecho es un juez bueno, parece un poco ingenua. Nos parece a todos que el problema es ms complejo. En realidad, lo que yo voy a intentar esta maana con Uds. es descomplejizar la idea de exigibi-

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lidad. Sobre todo porque Uds. ya estn muy duchos en este tema, llevan dos capacitaciones alrededor de los derechos econmicos, sociales y culturales, as que para no volver sobre cuestiones que ya conocen vamos a intentar reflexionar desde otro lugar, utilizando las herramientas que ya tenemos incorporadas. 2. Obligaciones negativas y obligaciones positivas. En primer trmino, hablamos de exigibilidad. Yo dira aqu que deberamos hablar de paradoja de la exigibilidad. Por qu hablo en estos trminos, qu significa paradoja de la exigibilidad? En realidad, quienes somos abogados, y desde chiquititos estamos acostumbrados a conceptualizarlo de ese modo, los derechos siempre traen aparejadas obligaciones. Esto parece una cuestin muy obvia. Y si los derechos traen aparejadas obligaciones, parece tambin muy obvio que debe existir una accin que permita declarar ante los tribunales este derecho. Nosotros no diramos que un barco es un barco si esto que llamo barco no puede navegar, por ejemplo. Salvo tal vez que lo usara para adorno, si? Sin embargo, estamos permanentemente preguntndonos si los derechos sociales son exigibles, o al menos ponemos la cuestin bajo un signo de interrogacin. Y muchos piensan que no son exigibles; basta leer los diarios de Chubut estos das para constatar que hay una fuerte escuela de pensamiento, una fuerte posicin que est diciendo que los derechos no son exigibles, cuando todos podramos responder en trminos generales -les dira que de cajn- que los derechos por ser derechos siempre son exigibles. Aqu encontramos, entonces, una primera cuestin. Existe, frente a la exigibilidad, esta cuestin

paradojal, que nos puede llevar a admitir que un derecho existe, lo admitimos porque est normativizado, porque est receptado en las constituciones, porque est escrito en los tratados internacionales, porque existen leyes secundarias, ya sean nacionales como provinciales que estn legislando sobre esos derechos sociales, y sin embargo nos estamos preguntando si esos derechos pueden ser exigibles o no. Primera preocupacin. A partir de esta disputa alrededor de la exigibilidad una diferenciacin -que no ha sido tampoco inocente- entre derechos civiles y polticos y derechos econmicos, sociales y culturales. Y de esta diferenciacin se nos hace presente que los derechos civiles y polticos, derechos que ya estn muy enraizados en nuestra cultura jurdica son claramente exigibles. Y lo son porque generan obligaciones, un tipo de obligaciones que muchos llaman obligaciones negativas u obligaciones de no hacer, que fcilmente pueden ser determinadas y analizadas, porque es funcin del juez realizar la tarea de garantizar que las obligaciones negativas se cumplan. Mientras que, como contrapartida, tenemos otro tipo de obligaciones, a la que la literatura judicial llama obligaciones positivas u obligaciones de hacer, que seran las que surgen de los derechos econmicos, sociales y culturales. Las obligaciones de no hacer consistiran, por ejemplo, en que el Estado no aplique una pena sin juicio previo. O que no impida la libertad de expresin. Mientras que los derechos sociales son ms complejos, porque, como incluyen una serie de prestaciones, de cuestiones que el Estado debe hacer, como son las de proveer vivienda, de proveer salud, la obligacin de proveer educacin, entonces parece que

esto genera un plus de actividad que los jueces parece que no puedan o que no deban impulsar. Entonces, derechos civiles y polticos, con obligaciones negativas, obligaciones de no hacer, alrededor de los cuales no se discute; y derechos sociales que generan obligaciones positivas, y dentro de los cuales tenemos un problema porque no logramos ordenarle eficazmente al Estado que realice este tipo de prestaciones. Pues bien, uno de los argumentos ms slidos que se presentan frente a esto es el de los recursos. Se dice que es muy oneroso cumplir con determinadas obligaciones positivas. Mientras que las obligaciones negativas no implican este costo. Con no hacer, yo Estado ya satisfago el derecho. Frente a las obligaciones positivas esta pretendida implicancia de que se deben realizar grandes erogaciones somete la vigencia del derecho a las posibilidades fcticas. En suma, la frase es: el Estado carece de recursos. Este es otro de los argumentos que habitualmente Uds. habrn escuchado cuando algn juez se niega a involucrarse o a comprometerse con la proteccin de los derechos sociales. Este argumento es fcilmente rebatible. No es cierto que el cumplimiento de las obligaciones negativas no genere erogaciones al Estado. Las obligaciones negativas tambin exigen crear y mantener toda una estructura de recursos que significa gastos para el Estado. Sin ir ms lejos, pensemos en un juicio penal.

de audiencias, etc., etc. O sea que esto es una trampa administrativa, porque en realidad, las obligaciones de no hacer tambin involucran gastos econmicos, y en algunos casos gastos muy onerosos. Por esta razn ahora comienza a existir un cierto consenso en admitir que tanto los derechos civiles y polticos, como los derechos econmicos, sociales y culturales, generan obligaciones, obligaciones que son positivas y negativas. Y que frente a esto se debe responder. Es decir, ya no se diferencia de un modo maniqueo, una cosa es blanco y otra cosa es negro; sino que, en realidad, la compleja trama de obligaciones de hacer y de no hacer se genera tanto a partir de los derechos civiles y polticos como a partir de los derechos sociales. Por lo cual esta diferenciacin ya no es argumento para no garantizar la proteccin de los derechos sociales. Y esto -sin lugar a dudas- involucra que los derechos sociales siempre van a tener un aspecto exigible, un costado de exigibilidad, y esto es un punto que es relevante tener presente. Pero, como esta cuestin de las obligaciones positivas y la necesidad de que el Estado tenga la obligacin de garantizar interpelan directamente al papel del juez; cmo se va a situar el juez, dentro del complejo de los poderes del Estado, para hacer cumplir este tipo de derechos. Por eso me gustara dedicarle al menos un minuto al tema de modelos de democracias y el activismo judicial. 3. Democracia representativa y democra-

Esta obligacin negativa que implica que el Estado, sin un debido proceso no puede castigar a nadie; que nadie pueda ser penado sin juicio previo, involucra que el Estado debe gastar en sueldos de fiscales, sueldos de jueces, en infraestructura, en salas

cia deliberativa: el papel de los jueces. Habrn escuchado que se discute mucho acerca de cul es el rol que debe cumplir un juez en el entra-

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mado de la divisin de poderes, donde hay un ejecutivo que administra, un poder legislativo que produce normas y un juez que aplica el derecho. Yo dira que esta discusin no es solo terica sino que tiene consecuencias prcticas, que hoy estamos viviendo o padeciendo, que son palpables. En general, hay un modelo terico de democracia representativa donde existe una estricta divisin de poderes. Uds. deben haber escuchado en este modelo- el argumento de que los jueces no deben interferir en las acciones polticas. Habrn escuchado muchas veces que los jueces se amparan en la cuestin de que no pueden invadir el mbito que corresponde a la rama poltica; o los mismos poderes polticos se enfrentan con los jueces, diciendo que a ellos no les corresponde tomar decisiones le competen solo al Poder Ejecutivo. Esta es una tensin permanente. Creo que este argumento puede ser claramente rebatible explorando otros modelos de democracia que tienen que ver con lo que se llama democracias deliberativas. Tal vez Uds. hayan visto o ledo sobre esto en algunos autores. Este modelo parte de la idea de que, cuanto mayor sea el grado en nos expresemos todos los ciudadanos, vamos a poder llegar a mejores decisiones, a decisiones ms correctas. Con esto, las funciones de los poderes, respetando la separacin de poderes que hace a la repblica, dejan al juez un margen de accionar importante. Significa que el juez puede empujar o promover, frente a la inaccin del poder poltico, que ste deba hacerse cargo de determinadas polticas pblicas. Esto es lo que se llama activismo judicial, que es un modelo muy interesante. Ms all de que tericamente entendamos al Juez como la boca de la ley, ya desde Montesquieu. Hace bastante tiempo que hemos

dejado de considerar al Juez solamente como un mero aplicador del derecho dado; el juez tambin hace poltica. Y esto quiero recalcarlo, porque parece que un juez es un tcnico que no se mete en cuestiones polticas, cuando muchas veces los conflictos con que se enfrenta significan necesariamente hacer poltica, son decisiones con consecuencias polticas. Y hacer poltica no est mal. Hacer poltica significa hacerse cargo del papel que le toca desempear al Juez en un Estado de Derecho. De este activismo judicial hay ejemplos en el derecho comparado. Si nos vamos un poco lejos, la Corte Suprema en India ha funcionado de esta forma, empujando para que el ejecutivo preste atencin a los ms pobres, pergeando polticas pblicas. La Corte colombiana, un poco ms cerca, tiene un papel muy relevante en cuanto a cmo se relaciona con los otros poderes. Y esto no es otra cosa que el Poder Judicial dando luces de alerta: esto no se est cumpliendo, eso no se est haciendo. Y yo Juez no ocupo el lugar del ejecutivo, no ocupo el lugar del legislativo, sino simplemente estoy advirtiendo que esos derechos no se estn cumpliendo, les tiro la pelota al ejecutivo y al legislativo para que desempeen el rol que les toca desempear en un estado de derecho. Esto no significa arrogarse un rol que no le corresponde al Juez. Es un problema tambin que los jueces se arroguen determinadas facultades porque no estn elegidos directamente por los ciudadanos. Los jueces son elegidos indirectamente y no representan la voluntad popular. Pues bien, nadie est pidiendo que el juez ocupe el lugar que debe de ocupar la rama poltica o el poder legislativo. Simplemente se est pidiendo que llamen la atencin, y esto es parte de sus funciones para poder empujar determinadas polticas pblicas.

Este activismo judicial es muy interesante porque ha tenido algunos buenos resultados, cuando uno quiere, a travs de casos testigo, empujar algn cambio a travs de pronunciamientos del poder jurisdiccional. Creo que este activismo judicial debe tenerse presente, sobre todo porque permite incentivar el debate, permite atribuir al juez un rol mucho ms interesante y sobre todo ms transparente; porque cuando el Juez se niega a decidir est emitiendo opinin, est haciendo poltica. Ese es el punto. 4. Estrategias de litigacin. Hay una cuestin que creo que ha distorsionado un poco la comprensin de los derechos sociales, que es la generalizacin. y las distorsiones de esta generalizacin. A qu me estoy refiriendo? A que, cuando hablamos de derechos sociales, nos estamos refiriendo a una multiplicidad de derechos diferentes. Claro que, cuando utilizamos determinadas categoras, a veces son importantes para golpear y para provocar una actitud. El surgimiento de los derechos sociales ha generado una polmica muy importante, pero creo que ha llegado la hora de afinar la punta del lpiz, para hacer divisiones en donde valga la pena hacerlas. Derechos sociales son tanto derecho a la salud, derecho a la educacin, derecho a la vivienda, derechos de los pueblos indgenas que tambin son derechos sociales-, derechos de los consumidores y usuarios; el derecho al medio ambiente tambin es un derecho social y son todos derechos muy distintos. Entonces, lo que quiero destacar en este punto es que me parece que debemos evitar generalizar demasiado, sobre todo para no invisibilizar algunos problemas, porque si cuando hablamos de derechos sociales los

ponemos todos en un mismo cajn, esto no permite visualizar el problema que genera cada uno de estos derechos vulnerados. Hay muchos de estos derechos que tienen contenido poltico y que en realidad, si nosotros no los diferenciamos podemos no darle la importancia que merece. Entonces, como propuesta creo que deberamos ya empezar a hablar de derechos sociales pero con nombre y apellido y no dejar en una misma bolsa todos estos derechos como si fueran lo mismo, cuando no lo son. Sobre todo porque esto genera diferentes estrategias de litigio, y creo que uno debe definir, cuando se enfrenta con un derecho social vulnerado, cul va a ser la estrategia para hacer que ese derecho se cumpla. Tenemos que poner sobre la mesa cmo son las diferentes lgicas que nosotros utilizamos para abordar un litigio. No es lo mismo la lgica individual del Sr. Juan Prez, detenido en condiciones miserables, un caso en el que estamos luchando por mejorar las condiciones de detencin, o el caso de otro seor que es torturado y estamos luchando para preservar o garantizar sus derechos fundamentales, que cuando estamos pensando en derechos del medio ambiente, donde tenemos que utilizar el litigio de inters pblico, que es una lnea muy interesante para profundizar. Las "class action", las acciones de clase que tambin tienen mucha raigambre en Estados Unidos, por ejemplo, y que han demostrado ser herramientas muy tiles para el litigio. Para poder generar estrategias de litigio interesantes que permitan obtener buenos resultados, debemos mantener la diferenciacin entre los diferentes tipos de derechos sociales para encontrar, en cada caso, la mejor estrategia posible. Muchas veces en esto hay muchos ejemplos y

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mucha jurisprudencia para citar-, se ha intentado proteger un derecho social a travs de un derecho que es ms fcilmente litigable, que es un derecho civil, no discutible, por ejemplo la no discriminacin para proteger un subsidio para una mujer desempleada que est casada. Hay ocasiones en que uno puede intentar, como estrategia jurdica ingresar por un derecho que no sea tan cuestionado para finalmente alcanzar la proteccin de un derecho social. Por ejemplo, la no discriminacin es una de las puertas de entrada que muchos litigantes han encontrado para proteger efectivamente un derecho social. Para darles un ejemplo de estos desafos que presentan los distintos tipos de derechos sociales y dado que tengo especial inters o al menos reflexiono mucho alrededor de los derechos de los pueblos indgenas, y sobre todo teniendo presente de que en Chubut se presentan casos de este tipo, es que cuando yo tengo que litigar casos que pueden ser propiedad comunitaria de la tierra, utilizo una estrategia muy diferente de la que puedo utilizar cuando voy a litigar un derecho a la vivienda, por ejemplo o una vacuna, porque se est vulnerando el derecho a la salud. Cuando, por ejemplo, estoy abordando el tema del derecho de los pueblos indgenas, yo tengo que tener en cuenta muchos ingredientes, no solamente la discriminacin como sujeto activo, ya no estoy hablando del derecho de Juan, Pedro, Diego, sino que me estoy refiriendo a un derecho de un pueblo, que es muy diferente, me estoy refiriendo a una estrategia mucho mayor de reconocimiento de derechos y Uds. defensores que litigan en casos, por ejemplo de derechos indgenas, tienen que analizar muy cuidadosamente todos los actores involucrados, la comuni-

dad, la organizacin indgena involucrada, como se entrecruzan los actores, pues no es solamente un derecho social, sino que hay derechos polticos involucrados. Entonces, tengo que, a la vez que proteger este derecho social, como puede ser la propiedad comunitaria de la tierra, debo garantizar que esos derechos sean reconocidos polticamente, porque los pueblos indgenas son sujetos polticos. Estos planteos jams se van a producir, por ejemplo, alrededor de la vulneracin del derecho a la vivienda. Hay otros derechos sociales que se entrecruzan, cuando yo estoy pensando en derecho a la educacin, una cuestin sera que determinado grupo social no pueda acceder a la enseanza primaria, por ejemplo. Cuestin diferente va a ser, cuando una comunidad indgena est reclamando una educacin intercultural y bilinge. La estrategia de litigio necesariamente va a tener que ser diferencial. De aqu la importancia de diferenciar los tipos de derechos sociales, para poder pergear la mejor estrategia posible. Si tenemos presente que el amparo, una herramienta tan potente, fue fruto de una creacin de jueces, tenemos ejemplos de que los jueces pueden hacer visibles este tipo de derechos que hoy mas que nunca son vulnerados. Conscientes de esta situacin, yo creo que el camino correcto es el de las decisiones judiciales. Pero tambin es importante generar estrategias diversificadas de litigio, y entonces, depende el caso, ya sea por la va administrativa y esto ya ha sucedido en Chubut con la frondosa cantidad de oficios cursados-, o por la va judicial, uno va explorando el mejor camino. No necesariamente todos los temas tienen que ser judicializados, habr algunos temas que sern impulsados por la va administrativa, y habr temas

donde el factor poltico jugar ms, y que esto no sea entendido como mala palabra. Desde la esfera judicial se hace poltica, con mayscula si quieren, pero se hace poltica. Por otra parte es muy relevante el seguimiento de estos casos; creo que no basta la decisin judicial para decir ac se acab la historia y nos quedamos mansos y tranquilos porque ya hemos ganado la batalla. Creo que la batalla se gana, pero no se gan la guerra. Tenemos un ejemplo claro en la Provincia de Buenos Aires. Uds. conocern el habeas corpus correctivo en el caso de los presos que estn detenidos en las crceles de provincia de buenos aires. La Corte Suprema hace un par de aos, en un fallo sin precedentes, le obliga a las autoridades provinciales y a la corte provincial que garantice las condiciones de los presos, y dispone una mesa de dilogo para que las mismas autoridades provinciales puedan generar polticas a este respecto. La nueva ley de excarcelaciones es muy posible que haya sido producto de este habeas corpus, pero a dos aos los presos siguen en tan malas condiciones como cuando se emiti el fallo de la corte. Esto obliga necesariamente al seguimiento. Ahora tenemos una puerta abierta al optimismo, en el sentido de que la corte con juristas diferentes puedan dar mayor apertura a este tipo de planteos. Sin ir ms lejos se est viendo como el tema ambiental se est discutiendo y promoviendo. El caso del Riachuelo es un ejemplo. Pero no basta con decisiones judiciales. Es muy importante el seguimiento, la presin y el debate permanente que se haga alrededor de estos temas. Ya para terminar, y robndole la frase y parafraseando a Dworkin, si uno se toma estos derechos en serio, tiene que participar y comprometerse con generar Estados verdaderamente inclusivos. Los

derechos sociales no estn, ni desconectados del modelo de democracia en el que vivimos, ni de la calidad de Estado en que queremos vivir. Ayer se toc el tema de la pobreza y su relacin con la defensa. Creo que el gran desafo para Uds. defensores y la gran tarea que tienen, que es la tarea que tenemos todos, abogados de ONG, ciudadanos, cada uno desde sus lugares, es el de pelear y el de luchar por proteger esos derechos. Siempre pensando en Estados que den respuestas a todos y que no se profundicen estos modelos que dejan da a da tanta gente afuera de la proteccin de derechos. Para poner remedio a esta paradoja de que cada vez tengamos ms derechos en nuestras leyes y al mismo tiempo seamos cada vez ms vulnerables. Muchas gracias por la atencin esta maana tan temprano. A continuacin comienza un inter-

cambio de preguntas y respuestas entre la audiencia y la Dra. Silvina Ramrez P Dra. Mnica Rodrguez: Qu hacer con el Poder Judicial y la cabeza del Poder Judicial para que baje una lnea a los jueces? R Dra. Silvina Ramrez: Creo que hay un problema de ndole institucional, nuestros Estados -en la Argentina especialmente- sufren lo que se llama el "hiperpresidencialismo" y tal vez Chubut padezca lo que se llama el "hipergobernalismo", en esto de la concentracin de poder. Y esto realmente es un problema para lo constitucin, porque estos tres poderes fueron pensados para que desempeen un delicado equilibrio de poderes donde cada quin controla al que tiene al lado. Cuando tenemos justicias dependientes, una pata de este equilibrio se cae y lo que hace es concentrar ms poder en una de ellas, en

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este caso el poder ejecutivo. En este caso, Mnica, creo que hay que ponerse a empujar permanentemente y ustedes tienen la facultad de hacerlo, y creo que lo estn haciendo. Esto de ser una mosca en la oreja. Si Uds. ya tienen algunas resoluciones favorables, se van generando antecedentes. Esto es un largo proceso, no va a ser de hoy para maana. Ahora tenemos una corte federal ms proclive, ms abierta a este tipo de planteos, y esto tambin va a generar un efecto hacia abajo. Porque como los jueces son absolutamente verticalistas, si la corte federal empieza a decirlo, los tribunales superiores se alinean y as sucesivamente. La organizacin judicial habra que cambiarla desde el vamos. Lo que quiero mostrarles es que hay fallas en el diseo constitucional, las cosas como se pensaron no resultan como son. En un pas, y esto se puede replicar en la provincia, donde tenemos un ejecutivo fuerte, un parlamente absolutamente copado por el oficialismo y jueces que, en la mejor lectura posible son demasiados respetuosos del poder poltico, y en la peor lectura posible son bastante cobardes, y hay tantos intereses, entonces -y esto tambin hacemos como estrategia nosotros desde una ONG- molestamos donde tenemos que molestar, pegamos donde hay que pegar. Esto es un juego de equilibrios y una disputa poltica. Por eso muy interesante aqu en Chubut, cmo se baja una lnea poltica en la defensa y cmo la defensa, ms all de los malos ratos que deban pasar, puede ser una piedra en el zapato del ejecutivo. P Lic. Miriam Grimaldi: Cmo poder impulsar ms la exigibilidad de los derechos sociales, ya que vamos avanzando paso a paso y lentamente, por ejemplo en el tema de las comunidades indgenas? R Dra. Silvina Ramrez: En esto tambin hay una cuestin de tenacidad. Gente vinculada a nosotros

tiene casos en Ro Negro sobre comunidades, donde hace catorce aos se est peleando por la tenencia de la tierra, ya ni siquiera por la propiedad comunitaria. Estamos por llegar a la Corte y las autoridades de la provincia permanentemente dicen que se debe de agotar la va administrativa. Y ya se recontra agot la va administrativa. No puede ser que familias que viven con una oveja, en el medio de la estepa patagnica, tengan que estar catorce aos para que le reconozcan una simple tenencia. En esto no hay otra que insistir, insistir, insistir. Despus habr que sacar el tema a la luz, darlo a publicidad, buscar apoyo internacional. Buenos, diferentes estrategias, no hay que pensar que golpearles la puerta a los jueces sea la nica. Creo que se van abriendo brechas, as que hay que aprovechar las fisuras para meterse. P Dr. Luis Paoloni: Cmo ves la prctica del activismo judicial que llevan a cabo muchas ONGs, a partir de la seleccin de casos de inters pblico, para ser desarrollada desde la Defensa Pblica? R Dra. Silvina Ramrez: Esto no es un invento propio de aqu, por supuesto, sino que se ha importado tambin de Estados Unidos; identificando un caso determinado, que esto pudiera provocar una decisin judicial y una catarata de antecedentes que empujara al poder legislativo a regular la cuestin. Entonces, lo que se hace, lo que han hecho varias organizaciones que trabajan, cmo estrategia, el litigio de inters pblico, es identificar el tema, por ejemplo el caso de que en los telfonos pblicos -este fue un caso de hace unos aos- la empresa telefnica se quedaba con el vuelto de moneditas, o sea, uno pona veinticinco centavos, la llamada sala veinte y los cinco centavos no se los devolvan. Esto era un tpico derecho del usuario y del consumidor. Qu se haca? Bueno, se elega un caso testigo y ya sea que se litigaba para todo

el conjunto de la poblacin que sufra el abuso, y que se iba a ver beneficiada aunque no estuviera involucrada en el litigio. A travs de los jueces, promova determinados cambios, la poltica de telefnica por ejemplo. Hay casos muy paradigmticos. Por ejemplo en las heladeras "Freddo" en Buenos Aires solo contrataban hombres. El argumento era que las mujeres no podamos alzar tachos de equis cantidad de kilos, y entonces, solamente contrataban hombres. Se busc una persona que inici con una accin de discriminacin, en realidad era una mujer equis, no importa, pero esto estaba pensado desde aquellos que haban pergeado estrategias para evitar la discriminacin futura, en todas las heladeras "Freddo". Y generaron un impacto en materia laboral frente a este tipo de discriminacin. Por eso yo creo que es muy interesante manejar estrategias que son paralelas. Se puede manejar el litigio de inters pblico eligiendo un caso testigo y entonces a travs de los jueces provocar indirectamente un cambio. Esta me parece una estrategia muy interesante, a largo plazo, que puede ir apuntalando otras estrategias. Apuesto a la gota que orada la piedra, a ver si finalmente le dan cabida y con esto yo puedo tener una repercusin, ya sea porque determinada decisin judicial le prende la luz de alerta al legislativo, o ya sea al poder poltico, cuando dice tengo que sacar determinada poltica pblica, porque ya tengo una decisin judicial en el caso equis que me est indicando que me tengo que hacer cargo de estos problemas. Se dan cuenta? Creo que indirectamente y a travs de esta estrategia de va judicial individual se pueden generar resultados interesantes. Pero, otra vez: esto es a largo plazo, no es soplar y hacer botellas. Son procesos que requieren de tranquilidad y paciencia. 45 Pero tambin -para quedarme con la mitad del vaso lleno y no vaco-, hay ejemplos que nos estn demostrando que se puede dar la pelea. Hay que sacar el optimismo de dnde no hay. Otra vez ms les agradezco su participacin y nos vemos en un rato. P Lic. Miriam Grimaldi: En Esquel est el caso de las mineras R Dra. Silvina Ramrez: En ese caso las respuestas no estn en lo jurdico, esto es pelear David contra Goliat. Hay intereses que sobrepasan las decisiones locales. El tema de la mina se pone como ejemplo de participacin popular, de participacin ciudadana. Esto es indito, que una concesin ya otorgada, con una empresa canadiense con inmensos intereses y con ya, inversiones hechas, preparndose para explotar, haya debido retirarse; y que haya habido esta movilizacin popular para decir no a la mina. Este ejemplo es muy relevante para mostrar varias cosas. Una, con la va judicial no hacemos nada. Bueno, es relevante para acompaar procesos y yo creo que hay que profundizarla, pero si vamos a esperar que la va judicial funcione como receta mgica y resuelva los problemas sociales y econmicos, estamos fritos. Esto es lo que yo digo de participacin. Creo que tenemos que pelear por modelos de democracia genuinamente participativos y deliberativos. Y que nosotros como ciudadanos, ms all del rol que nos toca cumplir, si participamos, hablamos, debatimos, nos quejamos, creo que se producen cambios y esto no es abstracto o terico; ayer paramos la mina y maana nos hacen una represa gigante; esto forma parte de la pelea.

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CONFERENCIA - Lic. DANIEL URIE

La Gestin de la Defensa Pblica: una mirada desde el cmo se hace a partir del contexto, sus enfoques, un camino con modelo propio
Primero quisiera agradecer la invitacin que nos han hecho para participar de estas jornadas. Nuestra visin y aporte tiene el valor y tambin la limitacin de percibir la Defensa Pblica absolutamente desde afuera de la rbita judicial. Acordando con lo expresado por el Dr. Binder en la apertura de estas jornadas, cuando planteaba como contexto poltico, la orientacin y estructuracin de la misma, percibimos dos niveles sociales diferentes, definindolos como sujetos pasivos de ddivas por un lado y sujetos activos de derechos por el otro. Hoy la situacin en la Administracin de Justicia pareciera enfrentar una situacin parecida al tener que decidir ante las presiones del poder poltico y de la opinin pblica en general, entre aplicar mayor dureza en sus condenas y decisiones procesales y la aplicacin de las normas vigentes en la materia. En Lic. Daniel Urie Profesor Ctedra: Administracin de Personal Licenciatura en Administracin Facultad de Ciencias Econmicas de Trelew (UNPSJB) este orden de ideas, en el diario de hoy se reclamaba desde el poder poltico por la liberacin de un supuesto delincuente, y la respuesta del juez mencionando que l, aplicaba las normas vigentes. Si esto es as y acercndonos a la Visin de la Defensa Pblica de la provincia, en su orientacin hacia la unificacin de la ciudadana como sujetos activos de derecho, y los Derechos Sociales como ejes centrales de su poltica institucional, me preguntaba si estos derechos sociales que estn contemplados constitucionalmente, no debieran ser exigidos en la

administracin de justicia. En este marco de cosas, la Defensa est asumiendo un papel pro-activo y constructivo, que desde nuestro punto de vista extrajudicial tender a buscar mayor equidad social. Esta actitud de los integrantes de la Defensa Pblica de la Provincia, de pretender modificar la realidad, de no ser seguidores de la poltica de turno, an sabiendo que se trata de un proceso que llevar tiempo, esfuerzo y mucha conviccin, como nos deca el Dr. Barone, nos plantea el compromiso que asumimos de colaborar y aportar en la medida de nuestras posibilidades a este desafo que emprendieron y tambin el agradecimiento por permitirnos acompaar a la institucin en este proceso de cambio social. Esta imagen tambin tiene conceptos ideolgiPara entrar en el tema de esta charla, primero quisiera aclarar que hablaremos de administracin, donde los trminos y sobre todo procesos, no se refieren a aspectos y conceptos tcnico jurdicos, sino de gestin de organizaciones y su impacto en objetivos, resultados y efectos. La Organizacin La filmina que tienen delante pretende representar una organizacin. En ella vemos dos momentos, claramente diferenciados, el contexto actual en el cual se desenvuelve la organizacin y un contexto futuro en el cual se espera deba actuar la organizacin. Tambin, como fue dicho ayer, muy claramente por el Dr. Binder, la visin, es el objetivo a partir del cual debe estructurarse y disearse una organizacin y no al revs. El concepto de visin es un poco ms amplio que el de resultado, es un concepto que apela a cos. En el caso particular de la Defensa, Uds. se pueden imaginar, en aos venideros, una sociedad en la cual los derechos sociales sean entendidos como legtimos desde el Poder Ejecutivo y asumidos como parte de sus obligaciones, su responsabilidad y esto sea ms natural. En esa visin, podra pensarse a la Defensa Pblica -o Uds. pensarse en esa organizacin- con muy fcil acceso de la gente, una organizacin dinmica, cohesionada, etc. Y la imaginamos, la vemos. Este es el poder que tiene la visin, nos estamos viendo en un edificio lindo, con buena iluminacin, con verde, satisfechos del deber cumplido, reconocidos, etc. A partir de este futuro que queremos ver realizado volvemos hacia atrs y empezamos a tratar de organizarnos y de disear polticas, planes, programas, procesos para poder arribar de alguna manera a esta visin soada. imgenes. Una visin es la que tiene una pareja al ver mentalmente su futura familia, su casa, con mayor o menor grado de detalle, pero imaginan si ser luminosa, con mucho verde, arquitectnicamente moderna o estilo campo.

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