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A voz da conscincia

Damsio e a festa movedia dos pensamentos RESUMO O neurocientista Antnio R. Damsio prope um modelo para explicar a conscincia humana, que se formaria em trs nveis: o "protosself", o "self central", desenvolvidos na infncia, e o "self autobiogrfico", que segundo ele seria um "trabalho em andamento", fruto do acmulo de nossas experincias e reflexes sobre o mundo. CARLOS MESSIAS O "SELF" PODE ser entendido como a conscincia do eu e do mundo ao redor, a unidade central e reguladora do que somos, sentimos e vivemos. Em seu "Livro do Desassossego", Fernando Pessoa se refere conscincia como uma "orquestra oculta" e diz desconhecer quais "instrumentos tangem e rangem" nela: "S me conheo como sinfonia". Em seu quarto livro, "E o Crebro Criou o Homem" [trad. Laura Teixeira Motta, Companhia das Letras, 439 pgs., R$ 49], outro portugus, o neurocientista Antnio R. Damsio, 67, aprofunda seu mergulho na sinfonia citada por Pessoa -ou, em suas palavras, na "festa movedia" de imagens, memrias e sentimentos que a conscincia humana. No livro, o autor prossegue sua ambiciosa investigao sobre o papel do corpo e de nossa origem animal nas representaes mentais e prope tese pioneira ao apontar o tronco cerebral, e no o crtex pr-frontal, como centro da conscincia. "Procuro articular a forma como os sentimentos so fundamentais na construo da conscincia, tanto do que somos quanto do que est a nossa volta", disse o autor em entrevista Folha, concedida por telefone, em seu gabinete na Universidade do Sul da Califrnia, onde coordena o Instituto de Crebro e Criatividade. Neodarwinista e ex-pupilo de Norman Geschwind, o pai da neurologia comportamental, Damsio reconhece que preciso ter f na cincia e acredita em tratamentos mdicos e espirituais combinados. Folha - Em que sentido "E o Crebro Criou o Homem" complementa "O Erro de Descartes"? Antnio R. Damsio - Em vrios sentidos. "O Erro de Descartes" teve muito a ver com o problema fundamental da emoo e a maneira como ela influencia as nossas decises. Este livro tambm fala sobre isso, mas procuro articular a forma como os sentimentos so fundamentais na construo da conscincia, tanto do que somos quanto do que est ao redor. Eu me aprofundo mais nas origens da mente, nos sentimentos bsicos e na conscincia. Mas, se a conscincia fundamental para tomarmos conhecimento do mundo, estava Descartes (1596-1650) realmente to equivocado? Sim, pois so os sentimentos bsicos que nos permitem ter conscincia. Eles so os alicerces da nossa realidade refletida. Depois vm a linguagem, o raciocnio complexo e toda a criatividade. "Penso, logo existo" d uma impresso falsa de que s os seres que tm capacidade de pensar podem existir, mas,

muito antes de haver pensamento, j existiam seres que sentem seus prprios corpos, sentem suas vidas e, portanto, existem. O correto seria "tenho sentimentos, logo existo". A linguagem seria a unidade fundamental da conscincia? Existem muitos outros aspectos associados com a memria, com o raciocnio complexo e eventualmente com a linguagem e com o raciocnio baseado na linguagem. Um co ou um chimpanz so capazes de raciocinar at muito bem. No entanto, eles no tm linguagem como ns temos, o que nos permite explicar nossas ideias e nos comunicar uns com os outros. Essa relao de continuidade estaria explcita na sua tese de que o tronco cerebral, estrutura mais primitiva do que a regio cortical, seria o centro da conscincia? Exatamente. Um dos pontos fundamentais do livro mostrar como entender a conscincia como funo cortical pensar ao contrrio. como construir um edifcio a partir do 20 andar, quando, na verdade, deve-se comear pelo alicerce. E o tronco cerebral o alicerce da conscincia e do sentir. S depois vm muitos andares, onde as funes tornam-se mais complexas. E, quando se chega ao crtex cerebral, as coisas tornam-se de fato muito complexas. Se to bvio, por que tanta demora em chegar a essa concluso? interessante que essa constatao seja baseada em muitos dados que j existiam. O deslumbramento com o crtex cerebral fruto de uma era das neurocincias que est prestes a acabar. Isso poderia ter sido concludo h mais tempo, mas as pessoas ainda se deixam levar pelo fascnio pelo crtex cerebral, afinal, a estrutura mais distintamente humana e induz a concluir que aquilo que mais complexo , portanto, humano. O que no significa que seja o stio onde comea a humanidade. Desse processo advm as trs instncias do self que o sr. prope? Com certeza. H um protosself, extremamente simples e primordial. Depois, h um self central, que um pouco mais complexo e compartilhado com vrios animais. Por fim, h o self autobiogrfico, que sobretudo humano. aquilo que todos ns compreendemos, pois nos d uma histria prpria. Distingue aquilo vivemos, aquilo que pensamos e, portanto, nos d noo de que somos seres nicos. Essa, sim, depende do crtex cerebral. Para chegar a esse estgio, todas as partes do crebro trabalham colaborativamente. Quando essas propriedades do self se manifestam no processo de desenvolvimento de uma criana? O protosself e o self central desenvolvem-se rapidamente aps o nascimento. Um beb com um ano tem o protosself e o comeo do self nuclear. O self autobiogrfico s se desenvolve entre os 18 meses e os dois anos de idade. H quem diga que demora mais que isso, porque muito poucas pessoas tm memrias de quando tinham essa idade. O self autobiogrfico um trabalho em andamento. O self que eu tenho hoje completamente diferente do que eu tinha aos 12 anos. Vai ganhando mais profundidade por causa do acmulo de experincia em decorrncia da nossa anlise dessa vivncia, pois constantemente analisamos e repensamos aquilo que

ns somos. O seu livro no emite concluses fechadas, mas reconhece que a conscincia uma somatria de fatores. Ainda ser possvel mapear todas as funes cerebrais? Sem dvida nenhuma vamos avanar cada vez mais. S preciso ter alguma modstia para reconhecer que jamais poderemos mapear o homem completamente. No podemos nos esquecer de que, quando nos ocupamos do ser humano, estamos olhando para algo extremamente belo e complexo. S se fssemos muito presunosos poderamos pensar que vamos explicar tudo isso. Ficamos contentes quando avanamos, mas sempre haver algo a explicar. Acho bom que algo complexo como o ser humano no seja, nem ser em cem anos, completamente explicvel. H de se esperar com pacincia e modstia. Se isso ocorresse, o homem poderia passar a induzir, em si mesmo ou nos outros, estados de conscincia? Sou um otimista. claro que preciso ficar atento para no deixar que o conhecimento seja usado para finalidades vis. interessante pensar que, quanto mais soubermos sobre isso, mais poderemos usufruir desses avanos a nosso favor. preciso pensar como esse tipo de conhecimento traz mais benefcios do que malefcios. O sr. a favor do uso de psicofrmacos? Tudo o que puder ajudar algum a deixar de sofrer de grande serventia. A depresso, por exemplo, causa de grande sofrimento. E no deve ser combatida s com medicamentos. preciso, antes de mais nada, entender o que se passa e refletir sobre isso. Algumas causas esto relacionadas ao crebro, outras ao ambiente e muitas vm dos dois. Precisamos atacar as duas frentes. O sr. um dos principais representantes do neodarwinismo, como o bilogo Richard Dawkins ou o etlogo Desmond Morris. No entanto, no levanta a bandeira do atesmo. Tenho admirao por trabalhos de ambos. Mas no me identifico com a apresentao pblica deles. No sinto necessidade nenhuma de declarar minha orientao religiosa. As pessoas no tm nada a ver com o que acredito. Sempre que algum usa a cincia para tentar impor suas crenas, me parece algo excessivo e deslocado. Ainda sabemos to pouco que no temos como fazer pronunciamentos sobre problemas to profundos quanto crenas e as razes do universo. As pessoas podem ter opinies, mas no devem dizer aos outros o que pensar. Cincia e religio tm uma coisa em comum: a f. Em qual o sr. acredita? Ambas precisam de f. Mas, para ser coerente com a minha resposta anterior, prefiro no me pronunciar quanto s minhas crenas religiosas. Como mdico, aceita que a religio seja usada no tratamento? Desde que a pessoa tenha conscincia do que est fazendo, no vejo problema nenhum em que ela concilie as duas coisas. "'Penso, logo existo' d impresso de que s seres capazes de pensar podem existir, mas, antes do pensamento, j existiam seres que sentem seus corpos e, portanto, existem" " preciso ter modstia para reconhecer que jamais poderemos mapear o homem completamente. O

ser humano algo extremamente belo e complexo" "No sinto necessidade de declarar minha orientao religiosa. Ningum tem nada a ver com o que acredito. Usar a cincia para tentar impor crenas me parece algo excessivo"