Histrico dos emails entre Samuel Wackimaker e o Pastor Rubn Montero PRIMEIRO EMAIL DE SAMUEL O Rei do Universo convocou

os exrcitos celestiais perante Ele, para, em sua presena, apresentar a verdadeira posio de Seu Filho, e mostrar a relao que Este mantinha para com todos os seres criados. O Filho de Deus partilhava do trono do Pai, e a glria do Ser eterno, existente por Si mesmo, rodeava a ambos. Em redor do trono reuniam-se os santos anjos, em uma multido vasta, inumervel - "milhes de milhes, e milhares de milhares" (Apoc. 5:11), estando os mais exaltados anjos, como ministros e sditos, a regozijar-se na luz que, da presena da Divindade, caa sobre eles. (NA LUZ QUE, DA PRESENA DA DIVINDADE) PAI E FILHO Perante os habitantes do Cu, reunidos, o Rei declarou que ningum, a no ser Cristo, o Unignito de Deus, poderia penetrar inteiramente em Seus propsitos, e a Ele foi confiado executar os poderosos conselhos de Sua vontade. O Filho de Deus executara a vontade do Pai na criao de todos os exrcitos do Cu; e a Ele, bem como a Deus, eram devidas as homenagens e fidelidade daqueles. Cristo ia ainda exercer o poder divino na criao da Terra e de seus habitantes. Em tudo isto, porm, no procuraria poder ou exaltao para Si mesmo, contrrios ao plano de Deus, mas exaltaria a glria do Pai, e executaria Seus propsitos de beneficncia e amor. Os anjos alegremente reconheceram a supremacia de Cristo, e, prostrando-se diante dEle, extravasaram seu amor e adorao. PATRIARCAS E PROFETAS Pg. 37 RESPOSTA AO PRIMEIRO EMAIL DE SAMUEL Amm!!! Cristo Deus, nEle habita corporalmente a plenitude a Divindade. Outras citaes sobre a maravilhosa Divindade: A Divindade moveu-se de compaixo pela raa, e o Pai, o Filho e o Esprito Santo deram-Se a Si mesmos ao estabelecerem o plano da redeno. A fim de levarem a cabo plenamente esse plano, foi decidido que Cristo, o unignito Filho de Deus, Se desse a Si mesmo em oferta pelo pecado. Que linha pode medir a profundidade deste amor? Deus tornaria impossvel ao homem dizer que Ele poderia ter feito mais. Com Cristo deu Ele todas as riquezas do Cu, para que coisa alguma pudesse faltar no plano de soerguimento do homem. Eis o amor- a contemplao do qual encher a alma de inexprimvel gratido! Oh! que amor, que incomparvel amor! A contemplao desse amor purifica a alma de todo egosmo. Levar o discpulo a renunciar a si mesmo, tomar a cruz e seguir o Redentor. (Conselhos sobre Sade, 223) Fazendo do batismo o sinal de entrada para o Seu reino espiritual, Cristo o estabeleceu como condio positiva qual tm de atender os que desejam ser reconhecidos como estando sob a jurisdio do Pai, do Filho e do Esprito Santo. Antes que o homem possa obter abrigo na igreja, antes de transpor mesmo o limiar do reino espiritual de Deus, deve receber a impresso do nome divino: "O Senhor, Justia Nossa." Jer. 23:6. Simboliza o batismo solenssima renncia do mundo. Os que ao iniciar a carreira crist so batizados em nome do Pai, e do Filho e do Esprito Santo, declaram publicamente que renunciaram o servio de Satans, e se tornaram membros da famlia real, filhos do celeste Rei. Obedeceram ao preceito que diz: "Sa do meio deles, e apartai-vos... e no toqueis nada imundo." II Cor. 6:17. Cumpriu-se em relao a eles a promessa divina: "E Eu vos receberei; e Eu serei para vs Pai, e vs sereis para Mim filhos e filhas, diz o Senhor todo-poderoso." II Cor. 6:17 e 18. Testemunhos Seletos, vol. 2, pg. 389 Ao se submeterem os cristos ao solene rito do batismo, Ele registra o voto feito por eles de Lhe serem fiis. Esse voto seu compromisso de lealdade. Eles so batizados em nome do Pai e do Filho e do Esprito Santo. Acham-se assim unidos aos trs grandes poderes do Cu. Comprometem-se a renunciar ao mundo e a observar as leis do reino de Deus. Devem, portanto, andar em novidade de vida. No mais devem eles seguir as tradies dos homens. No mais devem seguir mtodos desonestos. (Carta 129, 1903)

SEGUNDO EMAIL DE SAMUEL TIRE VOC MESMO SUAS CONCLUSES ESTUDANDO ESTE ARQUIVO. (Arquivo adjunto, um link para supostos arquivosx da igreja adventista do stimo dia) RESPOSTA AO SEGUNDO EMAIL DE SAMUEL Samuel: Eu me di um tempo para ler aquele site sobre supostos arquivos X da igreja adventista. A leitura foi francamente indigesta para mim, especialmente o estilo que tenta ser irnico e bem humorado, mais que mostra uma absoluta falta de respeito para com o sagrado tema a ser tratado. As coisas de Deus tm que ser abordadas com o Esprito de Deus, e o maravilhoso Esprito de Deus no governa algum que escreve coisas como: Outra importante herana da Transilvnia absorvida pela igreja (no citada no livro) foi a conduta estranha de um famoso conde local, de hbitos noturnos, que imitado por alguns administradores na forma como sugam as doaes dos irmos mais pobres. E aqui est, finalmente, a primeira pista de que os autores no esto convictos da doutrina que defendem. Pois, se querem convencer a outros, como usariam um argumento to absurdo, to absolutamente ridculo? Isto uma total falta de senso. a maior bobagem j publicada neste milnio. para achar engraado. Eles no podem estar falando srio! Apesar de atordoados com esta suprema bobagem, preciso respirar fundo e voltar a pensar como gente normal. Para fins cientficos, no posso afirmar que ele teve esta idia ao olhar para as meias. Mas pode ter sido, pois quando estamos pelados no banheiro, em geral no pensamos em metafsica, pois a viso do nosso corpo ridculo nos inibe pensamentos to grandiosos. E a mente humana, para criar bobagem desta magnitude, precisaria estar sossegada, em ambiente tranqilo. Poderia ser em uma pescaria, tambm. Mas mais fcil provar aqui que foi olhando para as meias do que ele provar o que afirmou sobre a Trindade. claro que algum que escreve desse jeito no tem o menor respeito pelas coisas de Deus e s cria polmica para satisfazer alguma evidente carncia emocional. Ataques como esses so muito parecidos aos realizados pelos pretensos intelectuais e certos ateus militantes quando zombam da f dos cristos. Como disse a Escritura: Pelos seus frutos os conhecereis. Colhem-se, porventura, uvas dos espinheiros, ou figos dos abrolhos? Assim, toda rvore boa produz bons frutos; porm a rvore m produz frutos maus. Uma rvore boa no pode dar maus frutos; nem uma rvore m dar frutos bons. Toda rvore que no produz bom fruto cortada e lanada no fogo. Portanto, pelos seus frutos os conhecereis. (Mat. 7:16-20). Ento, pouco de bom fruto pode se esperar de uma pessoa que usa uma linguagem to profana para falar de temas bblicos. Em fim, mesmo assim, eu gostaria de tocar alguns pontos que na minha viso so muito importantes neste debate: 1. O primeiro, e mais importante, o relacionado com a autoridade de Palavra de Deus. Esse o assunto central, e tem sido sistematicamente esquecido naquele site. Quer dizer que os adventistas do stimo dia acreditamos na Bblia como nossa nica fonte de verdade e doutrina. Toda doutrina adventista tem um slido fundamento na Palavra de Deus. Ns no acreditamos que os pioneiros sejam fonte de doutrina, nem mesmo que eles tenham alguma mnima autoridade em questes de f. No acreditamos que conclios humanos tenham maior autoridade que o prprio testemunho claro e verdadeiro da Palavra de Deus. Nesse aspecto somos herdeiros e filhos da Reforma do sculo XV. Por tanto, no de importncia qual era o credo de tal e tal pioneiro. Eles foram homens e mulheres de f admirvel, pero em relao s verdades da Palavra de Deus no tem nenhuma superioridade sobre ns. A Bblia a Palavra de Deus, no os escritos de Urias Smith ou Tiago White. Voc poderia se surpreender que os pioneiros divergissem em muitos aspectos do estudo da Palavra de Deus. O prprio Urias Smith, que foi um grande homem de Deus mais no foi um profeta inspirado, no aceitou em 1888 a mensagem da justificao pela f. E podemos saber que Tiago White e Urias Smith no pensavam igual em relao interpretao das profecias, o caso de Daniel captulo 11, Tiago acreditava que o rei do norte era o papado, em tanto que Urias Smith afirmava que era Turquia. claro que um estudo honesto do tema da Trindade no pode tomar como referencia o que pensavam os pioneiros seno o que diz a Bblia, quer dizer que este importante tema de f s deve ser feito no marco bblico. A pergunta : Ensina a Bblia a doutrina da Trindade? A minha resposta, depois de um estudo bblico pessoal, que sim, a Bblia a ensina. Eu j apresentei os argumentos bblicos para voc e para a igreja, de modo que no vou volver sobre os mesmos, a menos que voc tenha alguma pergunta especfica sobre aquele tema apresentado na igreja de Lajedo.

2. Em segundo lugar, gostaria de chamar a sua ateno ao fato, apresentado no site, de as informaes serem livres para toda pessoa que quer pesquisar no Centro White. Quer dizer, se houvesse algum interessado em manter um segredo to abominvel como que a doutrina da igreja foi vilmente mudada para levar igreja a apostasia, e tudo com o amplio consentimento dos mais altos lderes da igreja. No seria o mais lgico que todas as provas teriam sido ocultas? No teria os lderes da igreja o poder suficiente para vetar e ocultar o corpo do delito? Seriam to ingnuos como para manter toda a informao que os incriminasse ao alcance dos pesquisadores, especialmente de pessoas que atacam a igreja desde sites de internet? Com certeza, o fato de as informaes, documentos, transcries, etc. estarem ao alcance de todos um grande indicativo que a liderana da igreja age de boa f. 3. Outro ponto importante como relao internet. Sem dvida a internet uma maravilha de nossos tempos, s que temos que ter muito cuidado com ela. Voc pode encontrar na internet um universo de coisas maravilhosas, mais tambm uma exposio das mais horrveis e descarnadas prticas do ser humano. Na internet temos que estar atentos s fontes, temos que verificar se elas tm suficiente credibilidade como para acreditar nelas. Por exemplo, na internet voc encontra sites que falam das coisas mais absurdas de um modo to detalhado e aparentemente fundamentado que pode terminar acreditando que foram os governantes dos Estados Unidos que propiciaram os atentados contra as torres gmeas com o propsito de provocar uma reao na opinio pblica americana que permita um ataque a Afeganisto ou Iraque. Ou que o homem no chegou lua, que todo foi uma montagem da NASA. Ou que os Iluminatis dominam o mundo. Ou que Maria Madalena o Santo Grial (tem alguns que acreditam que o Cdigo Da Vinci uma histria real). Quer dizer, qualquer pessoa pode criar a histria mais fantstica, acomodar documentos, construir uma teoria e logo sair a enganar incautos. Em relao suposta adulterao dos escritos de Ellen White, recomendo que procure nas pesquisas serias, academicamente confiveis, feitas para ser sustentadas publicamente (Por exemplo, a revista parusia do ano 2006, primeiro semestre tm um artigo muito bom sobre o que Ellen White realmente escreveu). Um site de internet que anuncia Arquivos X da igreja adventista no o lugar mais seguro para procurar informao sria, mais parece uma das muitas teorias de conspirao que aparecem na internet. Este tema muito importante, porque a gente tem que beber teologicamente das fontes mais confiveis, e sites que tratam o tema de um modo to leviano e com tanta falta de respeito (como foi mostrado acima) com certeza no so confiveis. Finalmente, confirmo a minha crena no Pai, no Filho e no Esprito Santo. Eu foi h muito anos batizado no sublime nome destes trs grandes poderes do cu, e no penso, pela graa de Deus, falhar ao meu voto batismal. Deus te abenoe. TERCEIRO EMAIL DE SAMUEL

Ol P.Ruben, Recebi seu e-mail, Da mesma forma que o pastor fez, tambm o fiz, tomando tempo para ler cuidadosamente todo o texto contido no e-mail resposta. confesso que fiquei impressionado com o alto nvel lingustico e filosfico apresentado no mesmo. Entretanto, no encontrei nenhuma refutao ou objeo contundente que descredibilizasse as fortes acusaes apresentandas no ARQUIVO X DA I.A.S.D. por exemplo: a publicao dos year books de 1895 a 1914, contendo os princpios fundamentais; apresentam provas contundentes que nossa igreja e inclusive E.G.W, em nenhum momento creu na trindade. Nenhuma objeo foi apresentada a tais informaes. tambem em releo s provas categricas das mudanas feitas nos escritos de E.G.W. Como por exemplo: texto usado hoje pela igreja.
O Esprito Santo o representante de Cristo, mas despido da personalidade da humanidade, e independente dela. Impedido pela humanidade, Cristo no poderia estar pessoalmente em todo lugar. Ento era para o interesse deles que Ele deveria ir para o Pai, e enviar o Esprito para ser Seu sucessor na terra. No poderiam ter alguma vantagem por causa de sua localizao ou seu contato pessoal com Cristo. Pelo Esprito o Salvador estaria acessvel para todos.

texto completo.

Impedido pela humanidade, Cristo no poderia estar em todos os lugares pessoalmente, ento foi para vantagem deles (os discpulos) que Ele deveria deix-los, ir para o Pai, e enviar o Esprito Santo para ser o Seu sucessor na terra. O Esprito Santo Ele mesmo, despido da personalidade da humanidade e independente dela. Ele Se representaria como estando presente em todos os lugares pelo Seu Esprito, como o Onipresente. Mas o Consolador, o Esprito Santo, a quem o Pai enviar em meu nome [embora no seja visto por vs],* esse vos ensinar todas as coisas e vos far lembrar de tudo o que vos tenho dito [Joo 14:26]. Mas eu vos digo a verdade; convm-vos que eu v, porque, se eu no for, o Consolador no vir para vs outros; se, porm, eu for, eu vo-lo enviarei [Joo 16:7]. E outras muitas informaes como a traduo equivocada da palavra original em ingls Godhead (Divindade), mas os tradutores da Meditao Matinal de 2002 optaram traduzi-la por Trindade. ( A prpria igreja reconhece que a traduo no expressa o sentido real da palavra). Quanto a veracidade dos arquivos apresentados no site, confesso que seria dificil credibilizalo se o mesmo no apresentasse as fotocpias dos textos originais, etretanto as provas ali apresentadas so aos olhos de qualquer um, demasiadamte fortes e plausveis de maneira que nenhum estudioso cristo sincero poderia ficar indiferente. Assim como o pastor fez um estudo pessoal sobre a Divindade, tambem o fiz com a minha bblia, e ao longo de toda ela s encontrei a adorao ao Pai ao Filho do eterno Pai, em nenhum lugar da palavra de Deus o Esprito Santo (Espirito de Deus) apresentado como um ser separado do Pai e do Filho, muito menos como uma divindade sendo adorado, tampouco que a Divindade uma trindade; No h base bblica para se chegar a tal concluso, principalmente quando se tenta firmar a doutrina em um ou dois textos isolados da palavra de Deus. Mateus 28:19, 1 Joo 5:7 veja o que est ecrito sobre esses textos:

O Judasmo e as Origens do Cristianismo, revela, sobre este verso ou palavras, que parecem no foram ouvidas e nem compreendidas por todos os discpulos e apstolos de Cristo; tendo em mente o fato de sabermos que nenhum deles ps em prtica essa suposta e expressa ordem do Mestre. De fato, no h nenhum relato ou testemunho transcrito, nenhum outro registro de batismo nas Escrituras, onde esta frmula trinitariana de batismo tenha sido colocada em pratica por algum dos discpulos ou dos apstolos do Onipotente Mestre, Filho do Deus altssimo; nosso Salvador e redentor da terra. Neste livro o autor nos informa, que a citao da formula batismal trinitariana, no consta em nenhum dos escritos de Eusbio, um dos pais da primitiva igreja crist, pelo menos no perodo anterior ao Conclio de Nicia. O que consta nos escritos de Eusbio sobre o texto de Mateus 28:19-20 antes do Conclio de Nicia o seguinte: Ide e tornai todas as naes discpulas em meu nome, ensinando-as a observar tudo o que vos ordenei.
Vi que Deus havia de maneira especial guardado a Bblia, ainda quando dela existiam poucos exemplares; e homens doutos nalguns casos mudaram as palavras, achando que a estavam tornando mais compreensvel quando, na realidade, estavam mistificando aquilo que era claro, fazendo-a apoiar suas estabelecidas opinies, que eram determinadas pela tradio. Vi, porm, que a Palavra de Deus, como um todo, uma cadeia perfeita, prendendo-se uma parte outra, e explicando-se mutuamente. Os verdadeiros pesquisadores da verdade no devem errar; pois no somente a Palavra de Deus clara e simples ao explanar o caminho da vida, mas o Esprito Santo dado como guia na compreenso do caminho da vida ali revelado. Histria da Redeno. Pg. 391

E o que dizem outras fontes a cerca desta controversa passagem inserida no cnon sagrado?
ENCYCLOPEDIA BRITANNICA, 11th Ed. Vol. 3 Page 365-366, "The baptismal formula was changed from the name of Jesus Christ to the words Father, Son, and Holy Ghost by the Catholic Church in the 2nd Century." Vol. 3 Page 82 "Everywhere in the oldest sources it states that baptism took place in the Name of Jesus Christ." ENCICLOPEDIA BRITNICA, 11a Edio, Vol.3 Pg 365-366, "A frmula batismal foi mudada do nome de Jesus Cristo para as palavras Pai, Filho e Esprito Santo pela Igreja Catlica no 2 Sculo. " Volume 3 pag.82 "Sempre nas fontes antigas menciona que o batismo era em Nome de Jesus Cristo." CANNEY ENCYCLOPEDIA OF RELIGION, Page 53 -- "The early church always baptized in the Name of Lord Jesus until the development of the trinity doctrine in the 2nd Century." ENCICLOPEDIA DA RELIGIO - CANNEY, pg 53 -- "A religio primitiva sempre batizava em Nome do Senhor Jesus at o desenvolvimento de doutrina da trindade no 2 Sculo." HASTINGS ENCYCLOPEDIA OF RELIGION, Vol. 2 pages 377-378-389, "The Christian baptism was administered using the Name of Jesus. The use of the trinitarian formula of any sort was not suggested in the early church history, baptism was always in the Name of the Lord Jesus, until the time of Justin Martyr when the trinity formula was used." Hastings also said in Vol. 2 Page 377, commenting on Acts 2:38, "NAME was an ancient synonym for person. Payment was always made in the name of some person referring to ownership. Therefore one being baptized in Jesus Name became his personal property." "Ye are Christ's." I Cor. 3:23. NEW INTERNATIONAL ENCYCLOPEDIA, Vol. 22 Page 477, "The term "trinity" was originated by Tertullain, Roman Catholic Church father." ENCICLOPDIA DA RELIGIO - HASTINGS, Vol. 2 pg 377-378-389. "O batismo cristo era administrado usando o nome de Jesus. O uso da frmula trinitariana de nenhuma forma foi sugerida pela histria da igreja primitiva; o batismo foi sempre em NOME do Senhor Jesus at o tempo do mrtir Justino quando a frmula da trindade foi usada. Na pgina Hastings comentando Atos 3:28, diz: "NOME o antigo sinnimo de pessoa. Pagamento foi sempre feito em nome de alguma pessoa, referindo-se a propriedade. Portanto algum batizado em nome de Jesus torna-se sua propriedade pessoal. Nova Enciclopdia Internacional, Vol. 22 pg 477, "O termo trindade se originou com Tertuliano, padre da Igreja Catlica Romana. a prpria bblia de Jerusalem, uma das tradues mais respeitadas pelos estudiosos comenta Mateus 28:19. possvel que, em sua forma precisa, essa frmula reflita imfluncia do uso litrgico posteriormente fixada na comunidade primitiva. sabe-se que o livro dos Atos fala em batizar no nome de Jesus. mas tarde deve ter-se estabelecido a associao do batizado s trs pessoas da trindade. Eu creio no Pai (nico Deus verdadeiro),em Jesus ( filho unignito do Eterno Pai) e no Espirito Santo (A presena e o poder de Deus). notrio a igreja que esta mensagem tem se alastrado rapidamente por todo mundo; sei tambem que nossos lideres no tem poupado esforos para combater esse "seita"; Mas antes que o Pastor faa um julgamento final sobre esse despertamento peo que reflita sobre Atos 5:38,39. E agora digo-vos: Dai de mo a estes homens, e deixai-os, porque, se este conselho ou esta obra de homens, se desfar, Mas, se de Deus, no podereis desfaz-la; para que no acontea serdes tambm achados combatendo contra Deus. Deus te abenoe!!!

RESPOSTA AO TERCEIRO EMAIL DE SAMUEL Oi Samuel, Lei o email que voc enviou. verdade, eu no comentei em profundidade sobre muitos dos tpicos apresentados no site dos supostos arquivos x da Igreja Adventista. Na verdade no prprio chamar arquivos x a documentos que esto ao livre aceso de qualquer pessoa, mas tudo bem, para algumas pessoas pode ser mais impactante um ttulo arquivos x, sobretudo em nossa poca em que as teorias de conspirao mais delirantes circulam por todos os lados. O motivo fundamental pelo qual a gente no fez nenhuma meno queles temas foi minha convico que para abordar um tema necessrio ir diretamente raiz. Quer dizer, no o melhor tentar destruir uma rvore cortando apenas os frutos e as ramas, o mtodo mais efetivo, com certeza, atacar a raiz. Noutras palavras, o ponto principal da discusso a autoridade sobre a qual descansa nossa doutrina. Nossa doutrina no descansa no que os pioneiros acreditavam o nas declaraes de f realizadas por conclios de homens. A doutrina adventista no descansa na tradio eclesistica, como acontece com a igreja catlica. Por esse motivo completamente irrelevante centrar o debate no que foi dito por Urias Smith, Tiago White o qualquer outro pioneiro, at porque eles tinham idias contraditrias em alguns pontos da interpretao bblica. O debate principal se a Bblia ensina a doutrina da Trindade, e eu posso dizer que minha convico que a Bblia sustenta solidamente essa doutrina, e no apenas baseada em dois textos bblicos como voc afirma em seu email. Neste email, no falarei da base bblica da Trindade, que pode ser motivo de outra comunicao. Aqui falarei dos temas que no foram abordados no meu email anterior. Quer dizer, j que ficou claro que o problema principal tem a ver com a aceitao da Bblia como nica regra de f e doutrina (a raiz), hoje tomarei tempo para falar dos tpicos que voc apresentou (as ramas), mais nunca perdendo de vista que a Bblia e s a Bblia e nosso firme fundamento. Vou dividir este tema nos seguintes tpicos: 1. Ellen White e a Trindade 2. Suposta manipulao de documentos e tradues (aqui veremos o tema dos yearbooks, suposta m traduo ao portugus, e a traduo da palavra Trindade). 3. A autenticidade de Mateus 28:19, 20 Ellen White e a Trindade Nenhuma doutrina da igreja adventista do stimo dia esta baseada nos escritos de Ellen White, mas no existe contradio entre os escritos de Ellen White e a Bblia Sagrada. A luz menor leva luz maior. O esprito de profecia ajuda a entender mais claramente e com slido fundamento bblico o que a Palavra de Deus ensina. interessante constatar que em toda a Bibliografia de Ellen White no existe alguma declarao enftica e claramente contrria doutrina da Trindade. At porque se existisse j teria sido usada pelos inimigos da doutrina da Trindade. Isso significativo, no um detalhe menor. Todos os ataques apresentados no site tm a ver com uns poucos pargrafos e com a traduo destes. A gente vai comentar sobre estes pargrafos isolados mais na frente, mais necessrio ressaltar essa orfandade nos escritos dela. No existe uma declarao como: A Trindade um grande erro doutrinrio, ningum deve aceitar essa doutrina que alguns esto tratando de inserir no corpo doutrinrio de nossa igreja. At porque era habitual nela falar claramente contra o erro doutrinrio e os perigos que a igreja devia enfrentar. Se houvesse o intento de distorcer um ponto fundamental da interpretao bblica adventista, ela tivesse sido a primeira em denunci-lo. Antes de explicar qual foi a posio de Ellen White respeito Trindade, necessrio entender o contexto da poca. A igreja adventista dos primrdios no era uma comunidade absolutamente homognea no aspecto doutrinrio. Os nossos pioneiros tinham-se colocado um objetivo muito ambicioso: reedificar o corpo doutrinrio completo do cristianismo s na base das Escrituras. Quer dizer, eles comearam uma reconstruo das doutrinas. Nesse processo questionaram at as doutrinas que receberam nas suas igrejas originrias para erguer uma estrutura baseada unicamente na Palavra de Deus. Foi um processo de muito estudo da palavra de Deus, muita pesquisa bblica, e s no final, quando eles no podiam avanar mais num ponto, Deus intervinha a traves de revelaes dadas a Ellen White. No foi diferente com respeito ao estudo da natureza de Deus. Nos escritos de Ellen White ns podemos perceber claramente uma progresso, no de anti para pr-trinitarianismo, seno de uma relativa ambigidade para maior especificidade. lgico supor que Ellen White no manifestou um apoio contundente ao anti-trinitarianismo de seu esposo Tiago, por quanto o tema da Divindade no estava ainda plenamente resolvido nos primeiros anos do movimento, entanto que nos seguintes anos, ela manteve um apoio cada vez mais explcito e contundente doutrina da Trindade. Ainda nos incios do adventismo, Ellen White, ao contrrio de seu esposo e outros de seus associados, jamais atacou diretamente o ponto de vista trinitrio, mais tarde ela foi muito explcita em apoio doutrina da Trindade.

Estou enviando um arquivo adjunto com as declaraes e as referncias de Ellen White sobre o Pai o Filho e o Esprito Santo. Delas hei tomado as seguintes frases esclarecedoras: A Divindade moveu-se de compaixo pela raa, e o Pai, o Filho e o Esprito Santo deram-Se a Si mesmos ao estabelecerem o plano da redeno. Cristo o estabeleceu como condio positiva qual tm de atender os que desejam ser reconhecidos como estando sob a jurisdio do Pai, do Filho e do Esprito Santo. Os que ao iniciar a carreira crist so batizados em nome do Pai, e do Filho e do Esprito Santo... Eles so batizados em nome do Pai e do Filho e do Esprito Santo. Acham-se assim unidos aos trs grandes poderes do Cu. O fato de que fomos batizados em nome do Pai, do Filho e do Esprito Santo uma garantia de que essas potncias nos assistiro em todos os nossos apertos, quando quer que As invoquemos. Ao se submeterem os cristos ao solene rito do batismo, Ele registra o voto feito por eles de Lhe serem fiis. Esse voto seu compromisso de lealdade. Eles so batizados em nome do Pai e do Filho e do Esprito Santo. Acham-se assim unidos aos trs grandes poderes do Cu. Os que so batizados no trplice nome do Pai, do Filho e do Esprito Santo, ao iniciarem a vida crist declaram publicamente ter abandonado a servido de Satans e se tornado membros da famlia real. O Pai, o Filho e o Esprito Santo, poderes infinitos e oniscientes, recebem os que verdadeiramente entram em relao de concerto com Deus. Muito bem, estas frases so apenas alguns exemplos de muitos em que Ellen White apia claramente o conceito de Trindade. Agora, os defensores da teoria da conspirao tm o trabalho de provar que todas e cada uma de estas frases (e muitas outras semelhantes) foram manipuladas pela liderana da igreja. No uma tarefa difcil, todos os documentos, transcries e muitos originais com a prpria firma de Ellen White esto ao alcance de qualquer pesquisador. s procurar os documentos originais e compar-los com as tradues ao portugus. Suposta manipulao de documentos e tradues Como compreensvel, no d para comentar todos os ataques do site arquivos x. A minha compreenso do Ingls muito precria, e, por outro lado, os ataques so tantos e to variados que precisaria me dedicar a tempo completo pesquisa denominacional e abandonar minhas obrigaes como responsvel por um distrito pastoral ( lgico que eu prefiro cumprir as minhas responsabilidades com fidelidade). Alm disso, nossa igreja tem pessoas muito melhor preparadas do que eu mesmo, para responder com muita competncia a estes ataques. Porm, sem nimo de ser um grande especialista no idioma e as tradues vou realizar uma anlise de alguns casos, especificamente do tema do yearbook, a suposta m traduo, e do termo Trindade nos escritos de Ellen White. Os yearbooks. Em primeiro lugar gostaria fazer alguns comentrios: 1. Como adventista do stimo Dia, a minha f no esta baseada em declaraes de f feitas por conclios de homens. S aceito declaraes de f na medida em que estes no contrariem o claro testemunho da Palavra de Deus. 2. Seguindo o pensamento anterior, o relevante neste tema especfico mostrar ou demonstrar se uma declarao de f est em harmonia com o registro bblico. Quer dizer, se um adventista atual pode concordar com a declarao de f publicadas anualmente no YearBook dos anos correspondentes a este estudo. Muito bem, em Ingls a declarao est escrita assim: That there is one God, a personal, spiritual being, the creator of all things, omnipotent, omniscient, and eternal, infinity in wisdom, holiness, justice, goodness, truth and mercy; unchangeable, and every where present by his representative, the Holy Spirit. A minha traduo seria a seguinte: Que h um s Deus, um (ser) pessoal, um ser espiritual, o criador de todas as coisas, onipotente, onisciente e eterno, infinito em sabedoria, santidade, justia, bondade, verdade e misericrdia; imutvel, e presente em todo lugar atravs de seu representante, o Esprito Santo. Gostaria de fazer algumas perguntas respeito desta declarao: Pode um adventista atual, um trinitrio dizer amm para esta declarao? A resposta sim! Outra pergunta: Pode um adventista sentir que o ensino bblico da Trindade rejeitado convincentemente nesta declarao? A resposta no! Os argumentos so os seguintes: 1. Ns cremos mesmo que nosso Deus um ser pessoal, espiritual e criador de todas as coisas. 2. Ns cremos que Deus se faz presente em todo lugar atravs do Esprito Santo, seu representante.

3. O fato que a nome Holy Spirit (Esprito Santo) esteja escrito com letras maisculas de particular significado. S um redator que tinha um pensamento trinitrio poderia escrever desse jeito. No se fala explicitamente de Trindade, pero ao escrever com maisculas o nome do Esprito Santo, h uma evidncia implcita de um pensamento claramente trinitrio. Esse modo de escrever sobre o Esprito Santo est em todas as edies do yearbook desses anos. evidente que no foi um erro de escritura, foi um ato deliberado. 4. Se os redatores tivessem rejeitado enfaticamente a doutrina da Trindade no tempo em que escreveram esta declarao, eles no haveriam cometido este erro. 5. Pela evidncia anterior a minha concluso que no existe nada que possa ser usado para sustentar uma posio antitrinitria naqueles documentos. Ao contrrio, existe uma clara referencia implcita a um pensamento trinitrio. 6. As edies dos yearbook dos seguintes anos, no foram uma escandalosa mudana doutrinria, pelo contrrio, foi um natural processo de deixar mais explcito o que estava apenas implcito nas primeiras edies do yearbook. Isto evidente especialmente no yearbook do ano 31 onde se usa a mesma frase que usa Ellen White em referencia ao Esprito Santo: The Holy Spirit, the third person of de Godhead, traduzido ao portugus: O Esprito Santo, a terceira pessoa da Divindade (Ellen White usa a mesma frase no DTN 671). Suposta m traduo de Ellen White ao portugus. Vejo que se toma um pargrafo do livro Desejado de Todas as Naes, a pgina 669 e se compara com a carta original enviada a Edson White. O ponto central que onde O Desejado de Todas as Naes apresenta O Esprito Santo o representante de Cristo, a carta original l O Esprito Santo Ele mesmo. Sobre este tema, lei na revista Parousia (primeiro semestre de 2006), o seguinte: O manuscrito original no conhecido como existente, mas a carta, como transcrita pela secretria de Ellen G. White, estampa a sua assinatura e outras correes, significando sua aprovao carta. Muito bem, existe sim uma diferencia entre o publicado no Desejado de Todas as Naes e a carta original. Tomaremos ento o contedo da carta original, a pergunta : Ser que a frase na carta original estabelece que Ellen White acreditasse que o Esprito Santo e Cristo no so pessoas distintas? 1. necessrio estudar no contexto da obra completa de Ellen White o que ela entendia por a Divindade. Ns j observamos vrias declaraes de Ellen White afirmando que existem trs pessoas na Divindade (exemplo: Manuscrito 57, 1900). Como estas afirmaes que apiam a idia da Trindade foram escritas antes e depois desta carta a Edson White, devemos concluir que ela no vai contradizer seu pensamento apenas nesta passagem. No mesmo Desejado de Todas as Naes o Esprito Santo chamado de representante de Cristo noutros lugares: deviam abrir o corao ao Esprito Santo, Seu representante (p.22), O Esprito Santo, o representante do Capito do exrcito do Senhor, desce para dirigir a batalha. (p. 352). 2. A passagem tal como apresentada no Desejado de Todas as Naes foi publicada em ingls no ano 1898, quer dizer que Ellen White conheceu esta passagem e o aprovou (do contrrio no teria sido publicado). Infelizmente s contamos hoje com a carta a Edson White, e no com o rascunho final desse captulo. Mas isso no prova que se agiu de m f e se distorceu o pensamento de Ellen White, mais ainda se ela nunca protestou contra essa mudana e permitiu sua publicao. 3. interessante que se faz questo pela frase representante de Cristo neste pargrafo do Desejado de Todas as Naes, e no se toma em conta a frase seu representante, o Esprito Santo nas edies dos yearbooks acima mencionadas. Isso uma total incoerncia. O termo Trindade. Sabe-se que o ato de traduzir no , de forma alguma, uma simples transposio de palavras de uma lngua outra. No traduzimos apenas palavras, mas tambm significados e referncias entre culturas diversas. A traduo, portanto, no uma atividade puramente tcnica e objetiva. Por conseqncia, a interpretao na tarefa do tradutor passa a ser um elemento fundamental. O importante que o tradutor no realize uma interpretao que contrarie o pensamento do autor, sua interpretao deve ser na lnea de pensamento do autor. Noutras palavras, na traduo o mais importante no so apenas as palavras, o mais importante so os pensamentos, as idias que sero transmitidas para o leitor em outro idioma. Isso vale para todo tipo de traduo, incluindo os livros de Ellen White. Ento, o mais importante na traduo no se ela escreveu uma ou outra palavra especfica, neste caso Trindade, o mais importante se seu pensamento era ou no trinitrio. Porque se seu pensamento era trinitrio ento no haveria falha nenhuma num tradutor que use a palavra Trindade ao traduzir suas obras. Busquei no programa informtico dos livros de Ellen White a palavra

Trindade, encontrei treze referencias, exclui os ttulos e as referencias repetidas, ficaram seis. Vejamos o uso que os tradutores fizeram da palavra Trindade nos escritos de Ellen White. a. Sendo participantes da natureza divina, podemos permanecer puros, santos e incontaminados. A Trindade no Se tornou humana, e o humano no foi deificado pela combinao das duas naturezas. Manuscrito 94, 1893 b. Cristo enviou Seu representante, a terceira pessoa da Trindade, o Esprito Santo. Nada podia superar esse Dom. ... Manuscrito 84, 1898 c. Ao pecado s se poderia resistir e vencer por meio da poderosa operao da terceira pessoa da Trindade... Desejado de Todas as Naes, 671 d. H trs pessoas vivas pertencentes Trindade celeste; em nome destes trs grandes poderes - o Pai, o Filho e o Esprito Santo - Srie B, N 7, pgs. 62 e 63. e. O prncipe da potestade do mal s pode ser mantido em sujeio pelo poder de Deus na terceira pessoa da Trindade, o Esprito Santo. Special Testimonies, Srie A, n 10, pg. 37 f. O mal se vinha acumulando por sculos e s poderia ser restringido e resistido pelo eficaz poder do Esprito Santo, a terceira pessoa da Trindade. Testemunhos para Ministros e Obreiros Evangelicos, 392 De seis pargrafos onde foi empregada a palavra Trindade, cinco so to obviamente trinitrios que temos que concluir que o tradutor no errou ao usar esta palavra. O pensamento trinitrio, a palavra Trinidad se usa com muita propriedade na traduo. A autenticidade de Mateus 28:19, 20 Este texto se encontra tal e como foi traduzido em nome do Pai, do Filho e do Esprito Santo, em todos os manuscritos encontrados at hoje. No vou discutir sobre os padres e suas obras. O fato que muitas pessoas, ao no acreditar na Trindade encontram este texto como obstculo para sua posio teolgica, e no encontram melhor argumento que colocar sombras de dvidas sobre a autenticidade desde texto, mesmo ele estando em todos os manuscritos conhecidos do Novo Testamento. Ler o texto com culos anti-trinitrios impede a objetividade. Os adventistas tm ainda outra evidencia, o uso sistemtico que Ellen White faz deste texto sem colocar nenhuma dvida em sua autenticidade. Concluso: Os argumentos apresentados no site arquivos x so muito fracos mesmo numa anlise superficial como este que a gente fez. So argumentos prprios de uma teoria da conspirao dos muitos que encontramos na internet. O grande problema que muitos podem ser enganados por esta construo mental errada, por eles mesmos estarem fracos nos temas espirituais. O meu objetivo ao prestar tanta ateno a este site (ateno demais em relao aos poucos merecimentos intelectuais dos argumentos apresentados),foi demonstrar que no existe sustento slido nas pretensiosas alegaes dos defensores desta teoria conspiratria. Prezado Samuel, possvel que o que hoje escrevi no foi de seu agrado, mas necessrio ser mais amigo da verdade que dos prprios amigos. Deus te abenoe.
QUARTO EMAIL DE SAMUEL Ol pastor Rubn, peo perdo se estou lhe encomodando. visto que esse pequeno debate no se restringe somente entre mim e ti, tomei a liberdade de responder mas este e-mail para que aqueles que nos acompanham possam pesar as evidncias e tomar cada um a sua deciso. O pastor mesmo afirma que toda doutrina de nossa igreja I.A.S.D se baseia nica e exclusivamente na palavra de Deus, entretanto usado como primeira fonte para argumentos os escrtos de E.G.W, e com honestidade afirma que O Epirito de profecia nunca disse que A Trindade um grande erro doutrinrio", no entanto se esquesse de dizer que ela tambm nunca afirmou clara e terminantimente que a trindade uma doutrina blbica, tampouco corrigiu os pioneiros quando estes se colacaram veementimente contra a doutrina da trindade. Ora se estes homens estivessem errados quanto a sua postura sobre a trindade por que ela no os corrigiu? se Uriah Smith estivesse equivocado quanto a sua forma de ver a Divindade, por que ela no o advertiu? antes, so feitos grandes elogios da sua parte literatura do mesmo? Observe: "Podemos facilmente contar os primeiros portadores de responsabilidades que ainda vivem (1902).O pastor (Uriah) Smith ligou-se no princpio da obra de publicaes.Trabalhou junto a meu marido. Esperamos ver sempre seu nome na Review and Hrald, encabeando a lista dos redatores, pois assim deve ser... como me alegro quando leio seus artigos na

Review - to exelentes, to repletos de verdade espiritual! Dou graas a Deus por eles. Sinto forte simpatia pelo pastor Smith, e creio que seu nome deve sempre aparecer na Review, como redator principal. Assim Deus deseja. Ainda afirmado no e-mail do pastor que A igreja adventista dos primrdios no era uma comunidade absolutamente homognea no aspecto doutrinrio. porem, observando mais a finco percebo algo diferente. Observe os textos:
"Os Adventistas do Stimo-dia no tem um credo alm da Bblia; mas eles mantm certos pontos de f bem definidos e esto preparados para dar a sua razo a todo homem que os perguntar. As seguintes proposies so um sumrio das principais caractersticas da sua f religiosa, sobre as quais, tanto quanto sabemos, h unanimidade de todo o corpo. "Os principais pontos de nossa f como temos abraado hoje esto firmemente estabelecidos. Ponto aps ponto foram claramente definidos, e todos os irmos esto juntos em harmonia. O grupo inteiro dos crentes est unido na verdade. Existiram aqueles que vieram com estranhas doutrinas, mas nos nunca tememos nos encontrar com eles. As nossas experincias foram maravilhosamente estabelecidas pelo Esprito Santo. MS 135, 1903. Ellen G. White, Os Anos Anteriores (The Early Years) Volume 1 - 1827-1862, Pgina 145)
Como um povo, devemos estar firmes sobre a plataforma da verdade eterna, que resistiu a todas as provas. Devemos ater-nos aos seguros pilares de nossa f. Os princpios da verdade que Deus nos revelou, so nossos nicos, fiis alicerces. Eles que fizeram de ns o que somos. O correr do tempo no lhes diminuiu o valor.

Que ningum procure arrancar os fundamentos de nossa f os fundamentos que foram postos no comeo de nosso trabalho pelo estudo da Palavra, com orao, e pela revelao. Sobre estes fundamentos temos construdo nos ltimos cinqenta anos. Que ningum empreenda a obra de demolir os fundamentos da verdade que fizeram de ns o que somos. Deus guiou Seu povo para a frente, passo a passo, embora houvesse armadilhas do erro por todos os lados. Sob a maravilhosa orientao de um claro "Assim diz o Senhor", foi estabelecida uma verdade que tem resistido prova. Quando surgem homens procurando atrair discpulos aps si, enfrentai-os com as verdades como que provadas pelo fogo. MM E Recebereis Poder 237 tudo isso foi escrito numa poca em que E.G.W tinha em plena atividade seu ministrio. Estaria o Esprito de profecia defendendo a trindade nos principios fundamentais nestes textos? Era o doutrina da trindade reconhecida pela igraja nessa poca? Longe da verdade se alguem dissesse que sim! entretando na argumentao do pastor so mensionados alguns textos dos Escritos de E.G.W, que supastamente estariam defendendo a doutrina da trindade. Seria realmente isso que ela queria dizer? Seria E.G.W trinitariana como a igreja afima? Sobre esta questo, vamos deixar que ela mesma responda dentro do contexto do alfa e mega das heresias encontrado no livro

Living Temple do Dr. Kellog.

Hoje nossa igreja argumenta que a grande resistncia enfrentada pelo livro Templo Vivo do Dr. Kellog por parte dos pioneiros e principalmente E.G.W , somente sob o aspecto do panteismo, porm o principal aspecto da discusso ocultado. Que aspecto esse? Qual era verdadeiramente o problema enfrentado pelo livro? Estou certo que uma simples leitura dos textos que vem a seguir dispensar qualquer comentrio, memo assim, vamos faze-lo. 1 Texto At onde eu entendo sobre a dificuldade encontrada no livro Templo Vivo, que a coisa toda pode ser resumida nesta questo: o Esprito Santo uma pessoa? Voc diz que no. Eu tinha achado que a Bblia dizia isto pelo fato de que o pronome pessoal ele usado em referncia ao Esprito Santo. A Irm White usa o pronome ele e mencionou em diversos textos que o Esprito Santo a terceira pessoa da Divindade. Como o Esprito Santo pode ser a terceira pessoa e no ser pessoa nenhuma difcil para eu enxergar. (J.H.Kellog para G.I.Butler 28 de outubro de 1903) comentrios: parece claro que o grande problema em questo no livro, sobre a personalidade do Espirito Santo. O Dr. Kellog chegou a concluso que o Esprito Santo uma pessoa distinta do Pai e do Filho usando a bblia e principalmente

os escritos de E.G.W. muito interessante voc no acha? No entando o prprio Dr. Kellog deixa claro que essa no era a viso da igreja. 2 Texto Ento ele afirmou que suas antigas vises sobre a trintade o atrapalhava de fazer uma declarao clara e correta, e que por um certo momento que ele creu na trindade, conseguiu ver claramente onde estava toda a dificuldade, e achou que agora podia resolver a questo satisfatoriamente. Ele disse que agora cr em: Deus o Pai, Deus o Filho e Deus o Esprito Santo. Arthur G.Daniels para Willian C. White, 29 de outubro de 1903 comentrios: Esse texto nos mostra a que concluses o Dr. Kellog havia chegado sobre a Divindade. Ele disse que agora cr em: Deus o Pai, Deus o Filho e Deus o Esprito Santo. (trindade) Se E.G.W fosse realmente trinitariana como afirma a igreja , como explicar ento, as duras advertencias contra seu levro uma vez que o mesmo tinha uma viso correta sobre a Divindade? 3 texto Agora entende que o Esprito Santo e no o Pai, que preenche todo espao e todas as coisas vivas. Ele disse que se tivesse crido nisto antes de escrever o livro, ele poderia ter expressado suas vises sem a impresso errada que o livro d agora. Eu coloquei diante dele as objees que encontrei na doutrina, e tentei mostrar a ele que a doutrina era to contrria ao evangelho que eu no enxergava como ela poderia ser revisada pela mudana de poucas expresses. Carta de Arthur G.Daniels para Willian C. White, 29/10/1903 comentrios: Neste texto, revelado que a doutrina da trindade nunca achou apoio no corpo de doutrinas da igreja na poca de E.G.W, muito pelo contrrio; ela foi rufutada e regeitada pelos princpios fundamentais. Eu coloquei diante dele as objees que encontrei na doutrina. Diz o texto ainda que no Deus o Pai que preenche todo o espao e as coisas vivas, mas sim o deus Espirito Santo; justamente a idia difundida hoje pela igreja. No seria esse um bom motivo para se duvidar da suposta credibilidade que E.G.W d doutrina da trindade? 4 Texto At onde a irm White e voc esto em perfeito acordo preocupante, eu devo deixar isso totalmente entre voc e ela. A irm White diz que no h perfeito acordo. Voc declara que h. Eu conheo algumas das observaes dela que lhe do forte base para voc declarar que ela est de acordo. Sou honesto e franco suficiente para dizer isto, mas eu devo dar a ela o crdito, at que ela abandone isso de dizer que h uma diferena tambm, e eu no creio que voc possa dizer plenamente o que ela quer dizer. G.I Butler para J. H. Kellog comentrios: temos agora um texto contundente. Neste mostrado a viso de E.G.W. sobre o assunto em questo no livro Templo Vivo do Dr.Kellog. A irm White diz que no h perfeito acordo. o prprio Butler reconhece que h textos fortes da irm White falando sobre a questo em discusso, mas reconhece que eles no expresso a ideia trinitariana apoiada pelo livro. E eu no creio que voc possa dizer plenamente o que ela quer dizer.Esse texto serve tambm de advertencia para a tendnciosa traduo da palavra Godhead (Divindade) por trindade.

5 Texto Deus habita em ns pelo Seu Santo Esprito, como um Confortador, como um Reprovador, mas como um formador. Quando ns vamos a Ele, ns participamos dEle nesse sentido, porque o Esprito vem a partir dEle; Vm do Pai e do Filho. No uma pessoa andando por aqui a p, ou voando como um ser literal no mesmo sentido que Cristo e o Pai fazem... pelo menos, se assim, est totalmente alm da minha compreenso do entendimento da linguagem ou das palavras. (G.I Butler para J. H. Kellog 5 de abril de 1904) comentrios: Esse texto mostra a verdadeira viso (entendimento) que a igreja e inclusive E.G.W . tinham sobre a Divindade. o Esprito vem a partir dEle; Vm do Pai e do Filho. No uma pessoa andando por aqui a p, ou voando como um ser literal no mesmo sentido que Cristo e o Pai fazem... ( no fosse esse o entendimento da irm White e ela teria alguma reserva sobre o assunto em questo)
Mais textos:
"No livro Living Temple acha-se apresentado o alfa de heresias mortais. Seguir-se- o mega, e ser recebido por aqueles que no estiverem dispostos a atender advertncia dada por Deus" Mensagens Escolhidas, vol 1, p 200 Voc no est totalmente esclarecido sobre a personalidade de Deus, que tudo para ns como um povo. Voc praticamente destruiu o prprio Senhor Deus. Ellen G. White para J.H. Kellog - Carta 300, 1903

Eu tenho sido instruda pelo mensageiro celeste que alguns dos raciocnios no livro Templo Vivo so falaciosos, e que tal raciocnio desencaminhar as mentes daqueles, que no esto profundamente firmados nos princpios fundamentais da verdade presente. Ele introduz aquilo que no passa de uma especulao acerca da personalidade de Deus e onde sua presena est. Ningum nessa Terra possui o direito de especular nesta questo. Mensagens Escolhidas vol 1 pag. 201.

Com todos esses textos fica dificil ficar indiferente. Estariam os pioneiros errados e a igreja atual certa sobre a questo da Divindade? ou a igreja atual mudou deliberadamente a doutrina com a finalidade de parecer menos ceita aos olhos do mundo cristo? Faa voc mesmo um estudo com muita orao, e Deus te revelarar pelo seu Esprito toda a verdade. Devemos demonstrar um esprito Cristo de amor e respeito imparcial para com todos os seres humanos(J 13:3435, Mat 5:43-48), mas o nosso compromisso para com a verdade deve sempre estar acima de quaisquer laos familiares ou de amizade.(Ev. Finais/217/218, Mat. 10:34-39, At. 5:29).

Deus abenoe a todos!!

RESPOSTA AO QUARTO EMAIL DE SAMUEL Oi Samuel: Pode continuar enviando os emails. No sei como comeou este pequeno debate, uma vez que a gente entrou nele difcil sair dele. At porque muitas vezes este tipo de debates se transforma num dilogo de surdos e no conduz a nenhuma concluso edificante. Mas, tudo bem, j que a gente est sobre o cavalo ento vamos para frente. Antes de a gente continuar, eu gostaria de dizer que fiquei muito chateado com esta declarao sua: O pastor mesmo afirma que toda doutrina de nossa igreja I.A.S.D se baseia nica e exclusivamente na palavra de Deus, entretanto usado como primeira fonte para argumentos os escrtos de E.G.W. No sei se trata de uma afirmao maldosa ou simplesmente que o meu pensamento no foi compreendido. Eu expliquei claramente o seguinte: Neste email, no falarei da base bblica da Trindade, que pode ser motivo de outra comunicao. Quer dizer, em momento nenhum falei de argumentar biblicamente neste email sobre a doutrina da Trindade, at porque na igreja de Lajedo, estando voc presente, eu expliquei uma viso panormica sobre essa base bblica. Os textos que eu tomei de Ellen de White no foram colocados para fundamentar a doutrina da Trindade, mas para explicar o pensamento de Ellen White. Ento, se a gente vai debater mesmo, devemos ser cuidadosos ao entender e interpretar corretamente o pensamento do interlocutor, porque se fosse de outro jeito no me interessa continuar neste debate. Em vista dessa situao, e para dar ao intercambio de idias um mnimo de coerncia, gostaria de apresentar alguns princpios que devemos respeitar para ter um debate edificante: 1) Princpios bsicos para um debate produtivo: a) Pedir que o Esprito de Deus nos leve a toda verdade. A caracterstica mais importante de uma pessoa dirigida pelo Esprito a presena do fruto do Esprito e como conseqncia o carter de Jesus se estabelece em nossa vida. Uma pessoa que dirigida pelo Esprito at no debate com idias contrrias s suas vai manifestar seu cristianismo. b) Devemos ter tambm o desejo sincero de chegar verdade, no importando se ela nos leva a ter que abandonar as idias que estamos defendendo. c) importante tambm a honestidade intelectual, quer dizer, ter a suficiente humildade para reconhecer a validez dos argumentos do interlocutor quando estes se mostrem muito mais slidos que os nossos. d) necessrio manifestar um grande respeito pelas pessoas, mesmo que discordemos do pensamento delas. e) Devemos ser muito cuidadosos na compreenso de leitura. Buscar entender o pensamento da outra pessoa e no distorcer o pensamento dela (a minha observao sobre o anterior email foi nesse sentido). Se no se entende ou se deturpa o pensamento do interlocutor, no existe possibilidade de um debate edificante. f) Manter o foco no tema que est se tratando. Noutras palavras, devemos abordar um tema at chegar a concluses, no bom pular de um lado para outro, seria uma triste perdida de tempo seguir um debate com essas caractersticas g) Em base a estes princpios e outros que voc pode acrescentar, que a gente pode continuar neste debate. 2) Concluses provisionais: Vou colocar a continuao as concluses que podemos ir tomando em nosso debate. Estas so as minhas concluses, se voc discorda de alguma delas, ento pode argumentar seu ponto de vista e explicar sua posio, depois eu farei alguns comentrios sobre seus argumentos at que possamos chegar s concluses nos temas estudados. Conforme aos argumentos apresentados, e na medida em que eles no foram respondidos, encontro necessrio estabelecer as seguintes concluses: a) A doutrina da igreja adventista deve estar baseada unicamente na Bblia como Palavra de Deus. Nem os conclios humanos, nem declaraes de f, nem o pensamento dos pioneiros, nem as tradies humanas podem usurpar o lugar que s pertence Palavra de Deus. Se a gente est debatendo sobre os pioneiros no porque eles sejam fontes de autoridade doutrinria, seno apenas como um esclarecimento histrico do pensamento deles, sem maiores implicaes teolgicas.

b) As declaraes de f nos Yearbooks dos anos estudados podem ser plenamente aceitadas pelos adventistas trinitrios (uma redundncia) de hoje. At o fato de apresentar o Esprito Santo em maisculas e Ele ser descrito como representante do Pai est em plena concordncia com o pensamento trinitrio. c) As seguintes edies do Yearbook, especialmente a partir do ano 31, mostram uma escrita mais explcita em relao Trindade, que nos anteriores documentos s estavam de modo implcito. Existe por tanto um progresso que no desvirtua o pensamento teolgico essencial das primeiras edies dos Yearbooks. Apenas coloca de modo explcito o que estava de modo implcito. d) O pargrafo do livro Desejado de Todas as Naes pgina 667 tem uma diferena com a carta original a Edson. Infelizmente os originais desse captulo no existem. O ponto central desta diferencia que onde O Desejado de Todas as Naes apresenta O Esprito Santo o representante de Cristo, a carta original l O Esprito Santo Ele mesmo. No entanto, no prprio livro Desejado de Todas as Naes aparece ao menos mais duas vezes o termo representante em relao ao Esprito Santo: deviam abrir o corao ao Esprito Santo, Seu representante (p.22), O Esprito Santo, o representante do Capito do exrcito do Senhor, desce para dirigir a batalha. (p. 352). Assim mesmo, na declarao de f dos yearbooks est escrito: seu representante, o Esprito Santo. Por tanto, a frase seu representante comumente usada tanto por Ellen White como por os autores da declarao de f publicada nos yearbooks, e no pode constituir um atentado contra o pensamento teolgico de Ellen White. Por outro lado, Ellen White conheceu aquele pargrafo tal e como foi publicado em 1898. Ela sempre manifestou um cuidado especial na publicao dos seus escritos, e no existe nenhuma declarao em que ela condene uma mudana de seu pensamento neste livro em particular. e) Nos escritos de Ellen White, a palavra Trindade aparece umas poucas vezes na traduo ao portugus, particularmente temos estudado seis declaraes. Destas seis, cinco so to obviamente trinitrias que evidente que os tradutores no cometeram um erro teolgico ao traduzir a palavra inglesa Godhead pela palavra portuguesa Trindade. Numa traduo o mais importante no so as palavras usadas seno se o pensamento original do autor continua intacto. A palavra Trindade usada perfeitamente nas tradues ao portugus. f) No existe sombra de dvidas nos manuscritos mais antigos que temos da Bblia da existncia neles da frase Em nome do Pai, do Filho e do Esprito Santo em Mateus 28:19,20. Muitos antitrinitrios tm questionado a sua validade simplesmente porque no enquadra com sua teologia. No caso dos adventistas ainda temos o uso comum que Ellen White faz desse verso. Quer dizer se ela usa um verso sem validade, no poderamos seguir sustentando sua posio como mensageira do Senhor. g) Em toda a Bibliografia de Ellen White no existe alguma declarao enftica e claramente contrria doutrina da Trindade. 3) Respostas aos questionamentos apresentados no ltimo email. a) Ao questionamento: Ellen White no afirmou que a Trindade uma doutrina bblica. Respondo: verdade, no podemos encontrar uma frase literal de Ellen White que diga A Trindade uma doutrina bblica. Mas as referncias literais mostram um pensamento claramente trinitrio. Vou mostrar apenas uma: Ao se submeterem os cristos ao solene rito do batismo, Ele registra o voto feito por eles de Lhe serem fiis. Esse voto seu compromisso de lealdade. Eles so batizados em nome do Pai e do Filho e do Esprito Santo. Acham-se assim unidos aos trs grandes poderes do Cu. Carta 129, 1903. Este e apenas um exemplo de muitos, onde Ellen White expressa um pensamento trinitrio. Ento, ela no s nunca declarou contra a doutrina da Trindade, seno a desenvolveu literalmente em seus escritos. Este pensamento to claro que a nica sada que tm os antitrinitrios dizer que o texto apcrifo e foi mudado sem consentimento de Ellen White. Muito bem, espero as provas contundentes de uma afirmao dessa natureza. b) Argumenta-se tambm que pelo fato de Ellen White escrever coisas muito elogiosas para Uriah Smith, isso seria uma prova que apoiava sua teologia antitrinitria. Sobre o particular bom manifestar o seguinte: i) O fato de uma pessoa elogiar outra no significa que a pessoa concorda com todo o pensamento dessa pessoa. ii) O fato de Ellen White elogiar a Uriah Smith no significava que ela endossava plenamente a teologia de Smith, conhecido por todos que na polmica sobre a Justificao pela F em 1888, Ellen White apoiou o conceito dos irmos Jones e Waggoner, e se manifestou em contra do grupo liderado por Uriah Smith. iii) fato que Ellen White nunca manifestou uma declarao explcita de apoio ao anti-trinitarianismo de Tiago White e Uriah Smith. Ela manteve silencio sobre esse tema durante os primeiros anos da vida da

igreja, nos seguintes anos, por volta da publicao do Desejado de Todas as Naes, ela deu um nfase cada vez mais crescente ao trinitarianismo. iv) No pode se disser que o silencio de Ellen White seja um apoio a teologia de Uriah Smith. Uma possvel razo para o silencio e a ambigidade de Ellen White respeito ao tema que, como veremos mais na frente, a igreja no tinha uma posio uniforme e definida quanto ao tema da natureza de Deus. v) O pensamento de Ellen White no era influenciado pelos artigos, livros e pessoas com que ela se relacionava. Ela explica claramente: (i) No tenho tido o hbito de ler artigos doutrinrios na revista [Review and Herald], para que meu esprito no tenha alguma compreenso das idias e opinies de outrem e para que o molde das teorias de algum homem no tenha conexo alguma com o que escrevo. Carta 37, 1887. (ii) Pensais que indivduos me imburam a mente de preconceitos. Se eu me encontro nessa situao, no estou habilitada para ser encarregada da obra de Deus. Carta 16, 1893. (iii) No tenho uma s pessoa no mundo que introduza alguma mensagem em minha mente ou que me imponha algum dever. Dir-lhe-ei agora, irmo F.: Quando o Senhor me d uma incumbncia para voc ou para qualquer pessoa, receb-la-o da maneira e do modo que o Senhor a der para mim. Manuscrito 227, 1902. vi) Fica claro que as palavras elogiosas de Ellen White no significavam um endosse ao pensamento teolgico de quem as recebia. Adventistas de hoje podemos coincidir plenamente com as palavras elogiosas dadas a Uriah Smith porquanto ele foi um grande homem de f, mais no foi infalvel em quanto a sua teologia. Ellen White escreveu tambm palavras muito elogiosas aos reformadores como Martin Lutero, isso no significa que ela concordava com toda a sua teologia, apenas era o reconhecimento de um homem sincero e usado por Deus na luz que ele tinha. c) Argumenta-se que as doutrinas estavam claramente estabelecidas na igreja adventista dos primrdios. i) Em relao com as doutrinas distintivas (como o sbado, a vinda literal de Cristo, o estado dos mortos, o santurio, o juzo, etc), o que chamado de Verdade Presente havia um pleno acordo. A essas verdades as verdades distintivas- que Ellen White se refere quando disse que: Os principais pontos de nossa f como temos abraado hoje esto firmemente estabelecidos e declaraes similares. Os seguintes fatos histricos vo nos mostrar uma igreja que estava construindo uma teologia solidamente bblica atravs de um processo que levou muitos anos. (1) Fato Histrico 1: Em 1844 Ellen White guardava o domingo, e o guardou por aproximadamente trs anos mais. (2) Fato Histrico 2: Em 1855 os adventistas comearam a guardar o sbado no por do sol, antes o guardavam s 18h00. (3) Fato Histrico 3: Em 1863 os adventistas aceitam as verdades referentes reforma da sade. Antes, muitos deles eram grandes carnvoros, at mesmo matando seus prprios porcos. (4) Fato Histrico 4: Em 1888 a igreja entra num debate teolgico que a leva a aceitao plena da justificao pela f. (5) Fato Histrico 5: Em 1898, com a publicao do livro Desejado de Todas as Naes, foi onde Ellen White, que no se havia manifestado nunca em contra da doutrina da Trindade, apresenta os primeiros passos numa direo definidamente trinitria que se consolidar nos seguintes anos. (6) Uriah Smith chamou a Cristo de o primeiro ser criado (Thoughts on the Revelation, 59), opinio que ele repudiou depois (Looking Unto Jesus, 17,12). Ele tambm esta crescendo em sua compreenso da Divindade. ii) Vejamos agora alguns pargrafos de Ellen White sobre o carter progressivo do estabelecimento das doutrinas na IASD: (1) Posto que tenhamos uma obra individual, e individual responsabilidade perante Deus, no devemos seguir nosso prprio critrio independentemente, sem tomar em considerao as opinies e sentimentos de nossos irmos; pois tal proceder acarretaria a desordem na igreja. dever dos pastores respeitarem o discernimento de seus irmos; mas suas relaes mtuas, assim como as doutrinas que ensinam, deveriam ser submetidas prova da lei e do testemunho; se, ento, os coraes forem dceis, no haver diviso entre ns. Alguns se inclinam a ser desordenados, e apartam-se dos grandes marcos da f; mas Deus est atuando em Seus pastores para que sejam um na doutrina e no esprito. A igreja Remanescente, pg. 26. (2) Temos muitas lies a aprender, e muitas, muitas a desaprender. Unicamente Deus e o Cu so infalveis. Os que pensam que nunca tero de desistir de um ponto de vista acariciado, nunca ter

ocasio de mudar de opinio, sero decepcionados. Enquanto nos apegarmos s prprias idias e opinies com determinada persistncia, no podemos ter a unidade pela qual Cristo orou. Review and Herald, 26 de julho de 1892. (3) Minha obra tem estado no campo desde 1845. Desde ento, sempre tenho labutado com a pena e a voz. Tenho recebido crescente luz ao comunicar a luz que me foi dada. Possuo muito mais luz sobre as Escrituras do Antigo e do Novo Testamento, que pretendo apresentar a nosso povo. Carta 61a, 1900. (4) Ao que est em viva comunho com o Sol da Justia, sempre se revelar nova luz sobre a Palavra de Deus. Ningum deve chegar concluso de que no h mais verdades a serem reveladas. Testimonies on Sabbath School Work, pgs. 53 e 54 d) O Caso Kellog. Tristemente hei constatado que existe um tremendo erro na construo argumentativa que voc apresenta relativa ao caso do Dr. Kellogg. A construo argumentativa apresenta dois enunciados bsicos: 1) O ponto principal da heresia do Dr. Kellogg no seu livro The Living Temple no foi o pantesmo seno a Trindade, e 2) Ellen White responde desde uma posio antitrinitria s heresias trinitrias apresentadas por Kellogg. Como veremos, existem tremendos erros em ambos dois enunciados: i) O ponto principal da heresia do Dr. Kellogg no seu livro The Living Temple no foi o pantesmo seno a Trindade. (1) Para chegar a esta concluso no se cumpre o que se promete. No seu email, a promessa a seguinte: Sobre esta questo, vamos deixar que ela mesma responda dentro do contexto do alfa e mega das heresias encontrado no livro Living Temple do Dr. Kellog. No assim, no Ellen White que responde. O texto 1 escrito por Kellogg. O texto 2 escrito por Arthur G. Daniels. O texto 3 tambm escrito por Arthur G. Daniels. O texto 4 escrito por G.I. Butler. O texto 5 tambm escrito por G.I. Butler. Quer dizer, nenhum desses textos escrito por Ellen White. nenhum desses textos conclusivo. Ao final se colocam textos donde Ellen White no menciona que seja a Trindade o tema hertico do livro de Kellogg, seno onde ela rejeita o pensamento de Kellogg. Quer dizer, usam as cartas de outras pessoas para provar que Ellen White pensava que a Trindade o tema central do livro de Kellogg e logo mostram as conhecidas e enrgicas cartas contra Kellogg como se ela estivesse contra a Trindade. Uma construo argumentativa no apenas fraca, at poderamos chamar de insidiosa. (2) Em relao aos textos apresentados, tambm h outra promessa no cumprida. No seu email se oferece que uma simples leitura dos textos que vem a seguir dispensar qualquer comentrio, no entanto, para chegar s concluses que voc chegou o leitor precisa estar atento aos comentrios que voc colocou, quer dizer, o leitor deve se colocar os seus culos ideolgicos para chegar s mesmas concluses, ento no se trata de textos que dispensem de qualquer comentrio. Vejamos os textos: (a) At onde eu entendo sobre a dificuldade encontrada no livro Templo Vivo, que a coisa toda pode ser resumida nesta questo: o Esprito Santo uma pessoa? Voc diz que no. Eu tinha achado que a Bblia dizia isto pelo fato de que o pronome pessoal ele usado em referncia ao Esprito Santo. A Irm White usa o pronome ele e mencionou em diversos textos que o Esprito Santo a terceira pessoa da Divindade. Como o Esprito Santo pode ser a terceira pessoa e no ser pessoa nenhuma difcil para eu enxergar. (J.H.Kellog para G.I.Butler 28 de outubro de 1903). Comentrio: Kellogg disse duas coisas muito interessantes, primeiro, segundo ele o tema principal em controvrsia sobre a personalidade do Esprito Santo. ele que est colocando esse tema, no Ellen White nem outra pessoa, outra interpretao possvel que Ele quer desviar o foco do tema para aspectos no centrais de seu livro. Por outro lado, Kellogg afirma que Ellen White mencionou em diversos textos que o Esprito Santo a terceira pessoa da Divindade. Quer dizer, um contemporneo de Ellen White est provando que as declaraes trinitrias de Ellen White so autnticas, e nesse caso no se necessita de maiores comentrios. (b) Ento ele afirmou que suas antigas vises sobre a trintade o atrapalhava de fazer uma declarao clara e correta, e que por um certo momento que ele creu na trindade, conseguiu ver claramente onde estava toda a dificuldade, e achou que agora podia resolver a questo satisfatoriamente. Ele disse que agora cr em: Deus o Pai, Deus o Filho e Deus o Esprito Santo. Arthur G.Daniels para Willian C. White, 29 de outubro de 1903. Comentrio: No Kellogg que fala de seu pensamento, Arthur G. Daniels. Alem disso fala de vises sobre a Trindade, seria muito bom saber de que vises esta se falando. No final, este texto tampouco til para

saber o pensamento de Kellogg j que se trata de a opinio de uma terceira pessoa. No pode se chamar a este texto algo que dispense de maior comentrio, pelo contrrio no apresenta um pensamento completo e pode se interpretar em funo dos culos ideolgicos do leitor. (c) Agora entende que o Esprito Santo e no o Pai, que preenche todo espao e todas as coisas vivas. Ele disse que se tivesse crido nisto antes de escrever o livro, ele poderia ter expressado suas vises sem a impresso errada que o livro d agora. Eu coloquei diante dele as objees que encontrei na doutrina, e tentei mostrar a ele que a doutrina era to contrria ao evangelho que eu no enxergava como ela poderia ser revisada pela mudana de poucas expresses. Carta de Arthur G. Daniels para Willian C. White, 29/10/1903 Comentrio: Outra vez um texto de terceira mo. No Kellogg que explica o seu pensamento. Na verdade, como veremos mais na frente, para Ellen White o grande problema de Kellogg foi a sua particular compreenso da Trindade, o que Kellogg pensava que era a Trindade. (d) At onde a irm White e voc esto em perfeito acordo preocupante, eu devo deixar isso totalmente entre voc e ela. A irm White diz que no h perfeito acordo. Voc declara que h. Eu conheo algumas das observaes dela que lhe do forte base para voc declarar que ela est de acordo. Sou honesto e franco suficiente para dizer isto, mas eu devo dar a ela o crdito, at que ela abandone isso de dizer que h uma diferena tambm, e eu no creio que voc possa dizer plenamente o que ela quer dizer. G.I Butler para J. H. Kellog Comentrio: Voc afirma que o prprio Butler reconhece que h textos fortes da irm White falando sobre a questo em discusso, mas reconhece que eles no expresso a ideia trinitariana apoiada pelo livro. Mas no texto no se fala explicitamente da doutrina trinitria, esse um acrscimo a este pargrafo. Em todo caso, trata se de mais uma declarao de uma terceira pessoa sobre o que Kellogg disse e sobre o que pensa Ellen White. O ponto central que o prprio Butler tem dificuldades para entender o tipo de discusso que enfrentariam Kellogg e Ellen White. (e) Deus habita em ns pelo Seu Santo Esprito, como um Confortador, como um Reprovador, mas como um formador. Quando ns vamos a Ele, ns participamos dEle nesse sentido, porque o Esprito vem a partir dEle; Vm do Pai e do Filho. No uma pessoa andando por aqui a p, ou voando como um ser literal no mesmo sentido que Cristo e o Pai fazem... pelo menos, se assim, est totalmente alm da minha compreenso do entendimento da linguagem ou das palavras. (G.I Butler para J. H. Kellog 5 de abril de 1904) Comentrio: Este passagem no serve tampouco para sustentar seu ponto de vista, o prprio Butler explica que no compreende muito bem o tema que se trata. (3) O ponto principal da heresia de Kellogg era sua concepo pantesta. Vejamos pargrafos do prprio livro de Kellogg, vamos s fontes primrias para no estar falando do que disse tal o qual. Algumas citaes do The Living Temple: (a) Deus a explanao da natureza... no um Deus fora da natureza, mas na natureza, manifestando-se atravs e em todos os objetos, movimentos e variados fenmenos do universo The Living Temple, 28. Comentrio: Um Deus na natureza, isso pantesmo puro. (b) Como pode o poder ser separado da fonte do poder... Onde o Esprito de Deus est em operao, onde o poder de Deus se manifesta, o prprio Deus est de fato e realmente presente. The Living Temple, 28 Comentrio: Onde o Esprito de Deus est, o prprio Deus est presente. Uma frase que faz do Pai e do Esprito Santo uma s pessoa, algo que tem sido sustentado por no poucos dos modernos defensores do binitarianismo. Kellogg e no Ellen White que est eliminando a personalidade do Esprito Santo. (c) Suponha agora que temos diante de ns uma bota no uma bota ordinria, mas uma bota viva e, ao olharmos para ela, vemos pequenas botas saindo das costuras em profuso, saindo das biqueiras, caindo dos saltos e saltando do cano- dezenas, centenas, milhares de botas saindo continuamente de nossa bota viva-, no seriamos compelidos a dizer: H um sapateiro na bota? Assim est presente na rvore um poder que cria e mantm, um criador de rvore na rvore, um criador de flores na flor... uma presena infinita, divina, embora invisvel... que est sempre se declarando por sua incessante e beneficente atividade The Living Temple, 29. Comentrio: Toda uma apologia ao pantesmo. Kellogg afirma que em cada ser vivo est o Criador como uma presena infinita. Ele num princpio afirmava que era o prprio Pai que estava em cada ser vivo, logo ele se retrata e afirma que o Esprito Santo (Assim se compreende melhor o sentido do texto 3 apresentado por voc). Noutras palavras ele est espiritualizando a Divindade, est tornando-a como um vapor, uma fora, alguma energia que

est presente em cada ser vivo. Kellogg defende um pantesmo que nega a personalidade de Deus e no faz diferencia entre o Criador e a Criatura, para ele so a mesma coisa. Assim se compreende melhor o sentido da mensagem de Ellen White: Voc praticamente destruiu o prprio Deus. ii) Ellen White responde desde uma posio antitrinitria s heresias apresentadas por Kellogg. (1) Este segundo argumento tampouco se ajusta verdade. Vejamos agora o pensamento de Ellen White diretamente dela, para saber realmente o pensamento de Ellen White, no necessrio colocar o pensamento dos outros, precisamos recorrer a ela, no a um intermedirio. Vejamos ento a resposta que Ellen White da Kellogg, logo farei alguns comentrios: (a) Sou instruda a dizer: Os sentimentos daqueles que esto buscando idias cientficas avanadas no so de confiana. So feitas representaes como as seguintes: O Pai como a luz invisvel; o Filho como o orvalho acumulado de bela forma; O Esprito como o orvalho cado no assento da vida. Outra representao: O Pai como o vapor invisvel; o Filho como a nuvem de chumbo; o Esprito chuva cada e operando em refrescante poder. Todas essas representaes espiritualistas so simplesmente nada. So imperfeitas, falsas. Enfraquecem e diminuem a Majestade com a qual nenhuma semelhana terrestre pode ser comparada. Deus no pode ser comparado com as coisas que suas mos fizeram. So meras coisas terrenas, sofrendo sob a maldio de Deus por causa dos pecados do homem. O Pai no pode ser descrito pelas coisas da Terra. (Especial Testimonies, Series B, n7, 63.) Comentrio: Aqui Ellen White est refutando plenamente os exemplos apresentados por Kellogg. O argumento principal pode ser resumido assim: No apropriado usar as coisas criadas para explicar ao Criador. Ela est declarando que a teologia de Kellogg diminui a majestade de Deus. Ela est refutando os exemplos pantestas de Kellogg. Ela qualifica s concepes de Kellogg como espiritualistas. Muito bem, vejamos agora o que ela, Ellen White, compreende ser a verdade acerca da Divindade no seguinte pargrafo onde continua sua resposta a Kellogg: (b) O Pai toda a plenitude da Divindade corporificada, e invisvel vista mortal. O Filho toda a plenitude da Divindade manifestada. A Palavra de Deus declara ser Ele a expressa imagem da sua pessoa. Deus amou ao mundo de tal maneira que deu o seu Filho unignito, para que todo aquele que nele cr no perea, mas tenha a vida eterna. Aqui mostrada a personalidade do Pai. O Consolador que Cristo prometeu enviar depois de sua ascenso ao Cu o Esprito em toda a plenitude da Divindade, tornando manifesto o poder da graa divina a todos os que recebem a Cristo e crem nele como um Salvador pessoal. H trs pessoas vivas do trio celestial; em nome destes trs grandes poderes O pai, o Filho, e o Esprito Santo os que recebem a Cristo por f viva so batizados, e estes poderes cooperaro com os sbditos obedientes do Cu em seus esforos para viver a nova vida em Cristo. (Especial Testimonies, Series B, n7, 63.). Comentrio: Ellen de White est distinguindo claramente duas variedades do trinitarianismo: a Trindade espiritualista que termina em pantesmo de Kellogg, e a Trindade tal e como ela a defende e acredita. Ela refuta a Trindade espiritualista que converte ao Pai, ao Filho e ao Esprito Santo em meras foras sem personalidade que atuam nas coisas vivas. Ela apia a Trindade trs pessoas um Deus- em estes termos: H trs pessoas vivas do trio celestial; em nome destes trs grandes poderes... O pensamento trinitrio de Ellen White no deixa lugar a dvida nenhuma. 4) Para finalizar gostaria deixar algumas perguntas: a) Por que aceitvel a frase Seu representante, o Esprito Santo na declarao publicada nos YearBooks, e no poderia ser aceitvel a frase representante no Desejado de Todas as Naes? b) S para eu compreender sua concepo. Na sua viso, o Filho eterno o existiu depois de ser criado pelo Pai? O Filho Deus? O Filho e uma pessoa diferente do Pai? Eles so duas pessoas e um s Deus? c) Voc aceitaria a posio de Uriah Smith em 1865, que Cristo foi o primeiro ser criado, ou aceitaria o repdio que fez dessa idia em 1898? d) O fato de Uriah Smith rejeitar inicialmente a Justificao pela f tal como foi apresentado pelos irmos Jones e Waggoner teria sido tambm motivo das elogiosas palavras de Ellen White escreveu em favor dele? e) Pelo fato de Ellen White ter palavras elogiosas a Martin Lutero, voc estaria aceitando que no deveramos guardar o sbado como Martn Lutero? Que Deus te abenoe prezado Samuel. Pr. Rubn Montero,

QUINTO EMAIL DE SAMUEL E DOIS ARQUIVOS ADJUNTOS Ol pastor Rubn, Em primeiro lugar confesso diante de Deus e do pastor mesmo, a imensa diferena de preparo entre mim e ti para discorrer nesse debate, no tenho nenhum preparo teolgico e, at mesmo metodolgico para continuar, porem tenho me agarrado a evidencias slidas e, sobretudo ao auxlio do Espirito Santo que me abre a mente na compreenso dos fatos, atreves da mais simples linguagem feitas dos textos que lhe tenho enviado. Estou certo que Deus capaz de dar sabedoria aos simples para compreenso da verdade. Creio que a bblia a mais segura fonte de conhecimento Deus e do seu carter, no tenho dvidas que sua linguagem acessvel a todos, cultos e indoutos. Entretanto percebo que nossa igreja tem estado a tornar aquilo que Deus deixou simples em uma filosofia de doutores, defendida com um nvel lingustico e literrio que est muito alm da compreenso dos mais rudes e indoutos. Tenho insistido neste debate no para afrontar o pastor, tampouco descredibiliz-lo diante daqueles que nos acompanham, tenho certeza que Deus tem nos dado esta oportunidade para pesarmos as evidncias e tomarmos nossa deciso para vida ou para morte eterna, inclusive daqueles que participam conosco. Quanto a mim, no tenho nenhum receio a despeito do que creio, entretanto sinto pressionado quanto a meu dever de alertar meus irmos do perigo de crer num erro. Veja o que foi escrito pela pena inspirada: "No seremos considerados responsveis pela luz que no atingiu nossa percepo, mas pela luz a que resistimos e que rejeitamos. Nenhum erro verdade, nem pode tornar-se verdade pela repetio ou pela f nele. A sinceridade nunca salvar a alma das consequncias de crer num erro. Devemos demonstrar um esprito Cristo de amor e respeito imparcial para com todos os seres humanos (J 13:34-35, Mat. 5:43-48), mas o nosso compromisso para com a verdade deve sempre estar acima de quaisquer laos familiares ou de amizade.(Ev. Finais/217/218, Mat. 10:34-39, At. 5:29). Entendo a insatisfao do pastor quanto a minha colocao no e-mail anterior, televs tenho mal interpretado o pensamento do texto. Note que o pastor cometeu o mesmo erro em seu e-mail quando diz: O ponto principal da heresia do Dr. Kellogg no seu livro The Living Temple no foi o pantesmo seno a Trindade. O enunciado que por mim foi usado, pode ser lido com toda a simplicidade que no dar essa conotao. o que foi dito pelo pastor d uma viso torcida do meu pensamento. veja como foi escrito: Hoje nossa igreja argumenta que a grande resistncia enfrentada pelo livro Templo Vivo do Dr. Kellog por parte dos pioneiros e principalmente E.G.W , somente sob o aspecto do pantesmo... A Palavra (somente) revela meu entendimento que o problema no livro tratava tambm do pantesmo, Apesar de no constar nenhuma citao da irm White falando que o problema no livro de fato pantesmo. mas ressaltei com base slida que o prprio Dr.Kellog entendia que o ponto principal da discusso centrava na personalidade do Esprito. " o Espirito Santo uma pessoa? ele mesmo questionou. a proposito, eu (Samuel) creio que o Espirito Santo uma pessoa, mas no creio que seja outro Deus independente do Pai e do Filho. Observe a que concluso o pastor chegou nesse texto: Kellogg afirma que Ellen White mencionou em diversos textos que o Esprito Santo a terceira pessoa da Divindade. Quer dizer, um contemporneo de Ellen White est provando que as declaraes trinitrias de Ellen White so autnticas... (Confesso que fiquei impressionado). por mais que as palavras no sejam da irm White, prefiro acreditar no que foi dito por G.I Butler que viveu no mesmo tempo dela e saberia dizer melhor e mais prximo verdade o verdadeiro entendimento de E.G.W. sobre a Divindade do que qualquer pastor em nossos dias. e eu no creio que voc possa dizer plenamente o que ela quer dizer. A irm White diz que no h perfeito acordo. mas eu devo dar a ela o crdito. Quanto aos diversos textos mencionados nos e-mails anteriores falando sobre "os trs grandes poderes ", "Trio Celeste" e outros, so textos que o pastor afirma ser terminantemente claros sobre a viso de E.G.W . sobre a trindade. Contudo se voc observar, so textos que esto desconexos dos seus respectivos contextos, o que faz uma grande diferena na interpretao dos mesmos. Qualquer estudioso leigo da palavra teria no mnimo a curiosidade em conhecer seu contexto e inclusive os originas antes de afirmar que este o ou aquele texto expressa a viso do autor. Estou enviando anexo, provas visveis de algumas

mudanas substancias nos escritos E.G.W com a finalidade de apoiar a doutrina da trindade. Faa voc mesmo uma anlise com esprito de orao e humildade e comprove! Pastor, no vamos deixar que esse pequeno debate interfira no amor de Deus em nossas vidas. Antes que tudo isso comeasse, tinha uma forte admirao pelo Sr., e continuo te admirando at hoje. Peo perdo se tenho usados palavras speras. D lembranas a Carmem, minha esposa manda um abrao. Arquivo Adjunto N1 neste email B) Terceira Pessoa da Trindade The Desire of Ages, page 671, paragraph 2 Chapter Title: "Let Not Your Heart Be Troubled" In describing to His disciples the office work of the Holy Spirit, Jesus sought to inspire them with the joy and hope that inspired His own heart. He rejoiced because of the abundant help He had provided for His church. The Holy Spirit was the highest of all gifts that He could solicit from His Father for the exaltation of His people. The Spirit was to be given as a regenerating agent, and without this the sacrifice of Christ would have been of no avail. The power of evil had been strengthening for centuries, and the submission of men to this satanic captivity was amazing. Sin could be resisted and overcome only through the mighty agency of the Third Person of the Godhead, who would come with no modified energy, but in the fullness of divine power. It is the Spirit that makes effectual what has been wrought out by the world's Redeemer. It is by the Spirit that the heart is made pure. Through the Spirit the believer becomes a partaker of the divine nature. Christ has given His Spirit as a divine power to overcome all hereditary and cultivated tendencies to evil, and to impress His own character upon His church. O Texto acima foi copiado do Website do White Estate da Conferncia Geral. Abaixo a pgina onde ele se encontra no livro The Desire of Ages.

E na pgina 646 da verso em portugus o mesmo texto foi assim traduzido:

Godhead se traduz por divindade e no por trindade! Como est provado nesta publicao oficial da Conferncia Geral logo abaixo, a palavra trindade nunca aparece nos escritos de Ellen White (ver texto grifado em vermelho):

Portanto, aqui encontramos uma traduo tendenciosa para favorecer o entendimento de que Ellen White cria na trindade. Mas voltemos ao texto em ingls do The Desire of Ages e vejamos sua traduo: O pecado poderia ser resistido e vencido somente atravs da poderosa operao da Terceira Pessoa da Divindade, a qual viria no como energia modificada, mas na plenitude do divino poder. The Desire of Ages, 671 Mesmo na verso em ingls com a palavra original Godhead, encontramos uma outra espcie de manipulao tendenciosa do texto original escrito por Ellen White. [Obs.: Os argumentos que se seguem foram extrados de um estudo feito por Jairo Carvalho e publicado em www.adventistas.com/trindade/dossie/dossie_jairo_1.htm ] O termo Terceira Pessoa est escrito com letras iniciais maisculas, dando a entender que Ellen G. White teria crido que o Esprito Santo era uma pessoa, a terceira da Divindade, formando, portanto, uma Trindade. Entretanto, verificamos que no texto original, o texto Third Person, traduzido como Terceira Pessoa est escrito com letras iniciais minsculas, indicando que Ellen G. White no o est tratando como um Deus, e sim de uma ao da terceira personalidade da Divindade, expressa pelo ministrio dos anjos. Na edio de 1898 do livro Desire of Ages, o termo third person est da forma que apresentamos nesta frase com letras minsculas. As inicias maisculas foram colocadas

neste termo na reviso de 1940 deste livro cremos que para apoiar a idia de que Ellen G. White teria crido na Trindade. A citao do livro Desire of Ages foi repetida na revista Review and Herald em 1904, e mostra o termo third person tambm com iniciais minsculas: Sin could be resisted and overcome only through the mighty agency of the third person of the Godhead, who would come with no modified energy, but in the fulness of divine power. Advent Review and Sabbath Herald, May 19, 1904, paragraph 3 O mesmo texto aparece tambm com o termo third person sendo apresentado em letra minscula em The Faith I Live By, page 52, paragraph 6, Advent Review and Sabbath Herald, November 19, 1908, paragraph 5, e Special Testimonies for Ministers and Workers. -- No. 10, page 25, paragraph 2. As outras citaes que datam do tempo em que Ellen G. White ainda estava viva, tambm trazem o termo third person escrito em letras iniciais minsculas: The Signs of the Times, December 1, 1898, paragraph 2, The Watchman, November 28, 1905, paragraph 2, The Upward Look, page 51, paragraph 3. O termo Third Person apresentando letras iniciais maisculas aparece apenas nas obras revisadas ou compiladas aps a morte de Ellen G. White. Comprovao feita por Silas Jakel: Aps ler o artigo de Jairo Carvalho comecei a pesquisar, como todo adventista sincero deveria fazer, se de fato as coisas eram realmente assim... Pesquisando no site Ellen White Estate (www.whiteestate.org) descobri que tambm alguns livros antigos, oriundos do sculo passado, haviam sido tambm alterados nalgumas palavras, e para tirar a dvida de vez, cheguei a concluso que somente seria possvel de posse de um livro antigo em mos. Com isto em mente, comecei a procura, e atravs de sites na internet nos EUA, consegui comprar trs livros que eu acredito serem fundamentais para confirmar a doutrina adventista. So eles: O Grande Conflito, O Desejado de Todas as Naes e Patriarcas e Profetas. Foi impossvel a compra das primeiras edies, que por serem consideradas edies de colecionadores, o preo estava alm do meu alcance. Entretanto as edies que eu comprei creio que esto intactas quanto as adulteraes, pois as datas so anteriores as mudanas, e todos eles foram impressos durante o tempo em que a irm White ainda vivia. As datas impressas na contra-capa deles so: O Desejado de Todas as Naes - 1900 O Grande Conflito - 1907 Patriarcas e Profetas - 1913

O pecado poderia ser resistido e vencido somente atravs da poderosa operao da Terceira Pessoa da Divindade, a qual viria no como energia modificada, mas na plenitude do divino poder. Desire of Ages, 671 Porm, ao compararmos com o texto do exemplar do ano de 1900, pudemos verificar que: a) third person est escrito com letras minsculas b) Godhead a palavra traduzida equivocada e tendenciosamente por trindade Veja e compare por voc mesmo:

Estou colocando a disposio daqueles irmos sinceros, do tipo bereanos, a possibilidade de tirarem as suas dvidas de qualquer texto contido em qualquer dos livros acima, bastando para isto enviarem um e-mail com o trecho em dvida, que enviarei uma foto do texto correspondente no livro impresso pela Pacific Press mais antigo, e logicamente em ingls. Tire a sua dvida, enviando um e-mail para: silas_jakel@hotmail.com, informando: Nome do livro, nome do captulo, nmero da pgina e o texto desejado, que na medida do possvel responderei a todos. -- Silas Jakel Um teste simples para voc fazer agora: Ns j confirmamos que a traduo correta daquilo que Ellen White escreveu no texto acima : O pecado poderia ser resistido e vencido somente atravs da poderosa operao da Terceira Pessoa da Divindade. Diante disto, cabe agora um pequeno teste. Leia o seguinte texto de autoria de Ellen White e tente completar a parte final pontilhada: -nos impossvel, por ns mesmos, escapar ao abismo do pecado em que estamos mergulhados. Nosso corao mpio, e no o podemos transformar. Quem do imundo tirar

o puro? Ningum! J 14:4. A inclinao da carne inimizade contra Deus, pois no sujeita lei de Deus, nem, em verdade, o pode ser. Rom. 8:7. A educao, a cultura, o exerccio da vontade, o esforo humano, todos tm sua devida esfera de ao, mas neste caso so impotentes. Podero levar a um procedimento exteriormente correto, mas no podem mudar o corao; so incapazes de purificar as fontes da vida. preciso um poder que opere interiormente, uma nova vida que proceda do alto, antes que os homens possam substituir o pecado pela santidade. Esse poder ...................................... Voc possui trs alternativas: ( a ) ... o Esprito Santo. ( b ) ... a terceira pessoa da Trindade. ( c ) ... Cristo. Por tudo aquilo que j foi dito, como voc acha que Ellen White terminou este pargrafo? Resposta certa: ( c ) "Esse poder Cristo." Este texto est no livro Caminho a Cristo, pg. 18. Arquivo Adjunto N2 neste email C) Trs pessoas da Trindade Outra citao escrita a respeito do Dr. Kellogs (contra suas teorias pantestas) que apresentada fora do seu contexto no livro Evangelism, para dar a entender que Ellen White afirmou que o Esprito Santo era uma pessoa, e portanto teria crido na Trindade, a seguinte: Fui instruda a dizer: Os sentimentos dos que andam em busca de avanadas idias cientficas, no so para confiar. Fazem-se definies como estas: O Pai como a luz invisvel; o Filho como a luz corporificada; o Esprito a luz derramada. O Pai como o orvalho, vapor invisvel; o Filho como o orvalho condensado numa bela forma; o Esprito como o orvalho cado sobre a sede da vida. Outra apresentao: O Pai como o vapor invisvel; o Filho como a nuvem plmbea; o Esprito chuva cada e operando em poder refrigerante. Todas essas definies espiritualistas so simplesmente nada. So imperfeitas, inverdicas. Enfraquecem e diminuem a Majestade a que no pode ser comparada nenhuma semelhana terrena. Deus no pode ser comparado a coisas feitas por Suas mos. Estas so meras coisas terrenas, sofrendo sob a maldio de Deus por causa dos pecados do homem. O pai no pode ser definido por coisas da Terra. O Pai toda a plenitude da Divindade corporalmente, e invisvel aos olhos mortais. O Filho toda a plenitude da divindade manifestada. A palavra de Deus declara que Ele a expressa imagem de Sua pessoa. Deus amou o mundo de tal maneira que deu Seu Filho unignito, para que todo aquele que nele cr no perea, mas tenha a vida eterna. A se manifesta a personalidade do Pai. O consolador que Cristo prometeu enviar depois de ascender ao Cu o Esprito em toda a plenitude da divindade, tornando manifesto o poder da graa divina a todos quantos recebem e crem em Cristo como um Salvador pessoal. H trs pessoas vivas pertencentes trindade celeste; em nome destes trs grandes poderes o Pai, o Filho e o Esprito Santo os que recebem a Cristo por f viva so batizados, e esses poderes cooperaro com os sditos obedientes do Cu em seus esforos para viver a nova vida em Cristo. ... Ser realizado trabalho na simplicidade do verdadeiro poder de Deus, e os velhos tempos estaro de volta, quando, sob a direo do Esprito Santo, milhares se convertero em um s dia. Quando a verdade, em sua simplicidade, for vivida em cada lugar, ento Deus atuar

atravs de Seus anjos como Ele atuou no dia de Pentecostes, e coraes sero mudados to decididamente que haver uma manifestao da influncia da genuna verdade, como representada na descida do Esprito Santo. Special Testimonies, Serie B. N.7, pgs. 62 e 63 (1905). Evangelismo, pgs. 614, 615 A frase sublinhada extrada do texto acima diz o seguinte: H trs pessoas vivas pertencentes trindade celeste; em nome destes trs grandes poderes o Pai, o Filho e o Esprito Santo os que recebem a Cristo por f viva so batizados O texto acima foi copiado do livro traduzido para o portugus, denominado Evangelismo. Primeiramente, ressaltamos que o original em ingls deste livro no traz o termo Trindade. Apresentamos abaixo o texto em ingls tal como ele aparece no livro Evangelism: There are three living persons of the heavenly trio; in the name of these three great powers the Father, the Son, and the Holy Spirit... O texto do original em ingls diz: existem trs pessoas vivas no trio celestial. Notem que no existe a palavra Trindade. Mas mesmo o texto em ingls do livro Evangelism, no fiel ao manuscrito original, pois no manuscrito original, Ellen G. White escreveu o termo persons, que significa pessoas. Entretanto, ela mesma corrigiu e colocou o que deveria ser o correto entendimento. Riscou a letra s e acrescentou o final alities, transformando a palavra persons em personalities, que significa personalidades. Alm disso, ela acrescentou o termo the logo aps o incio da frase, de maneira que a frase do manuscrito original se encontra da seguinte forma: There are the living three persons alities of the heavenly trio in which every soul repenting of their sins believing receiving Christ by a living faith to them who are baptized. Ampliamos a parte do manuscrito de Ellen White onde ela faz as correes mencionadas:

Uma diferena conceitual: person = pessoa (plural = persons) personality = qualidades, carter, entidade (plural = personalities) Portanto, para ser fiel ao manuscrito original, a traduo correta seria: Existem as trs personalidades vivas no trio celestial nas quais cada alma arrependida dos seus pecados recebendo a Cristo por meio de f viva por eles so batizados. A seguir apresentamos a fotocpia escaneada de toda a pgina do manuscrito original de Ellen G. White, de onde a parte acima foi tirada, e que comprova que as modificaes aqui mencionadas foram feitas por ela mesma:

Aqui est uma transcrio linha por linha do manuscrito: The Father is not to be described by the earthly The Father is all the fullness of the God head invisible to mortal earthly sight. The Son is all the fullness of the God head revealed manifested, He is the express image of his Fathers person For God so loved the world that he gave his only begotten Son that whosoever believeth in him Should not perish but have everlasting life. Here is the personality of the Father. The Spirit the Comforter whom Christ promised to send after he assended to heaven is Christ is the Spirit in all the fullness of the God head making manifest to the All who receive him and believe in Him There are the living three persons alities of the heavenly trio in which every Soul repenting of their sins believing receiving Christ by a living faith to them who are baptized In the name of Jesus Christ to them In the name of the Father and of the Son and of the Holy Ghost these high digified personalities Give power because they are Gods property to be called the Sons of God, What is the sinner to do, believe in Jesus Christ because they are his property which he hath purchased with his own blood through the test and trial to which he was subjected to redeem from the slavery E aqui est o texto em sua verso oficial conforme foi editado pelo White Estate:

The Father can not be described by the things of earth. The Father is all the fullness of the Godhead bodily, and is invisible to mortal sight. The Son is all the fullness of the Godhead manifested. The word of God declares Him to be "the express image of His person." "God so loved the world that He gave His only begotten Son, that whosoever believeth in Him should not perish, but have everlasting life." Here is shown the personality of the Father. The Comforter that Christ promised to send after He ascended to heaven, is the Spirit in all the fullness of the Godhead, making manifest the power of divine grace to all who receive and believe in Christ as a personal Saviour. There are three living persons of the heavenly trio. In the name of these three powers,--the Father, the Son, and the Holy Ghost, those who receive Christ by living faith are baptized, and these powers will cooperate with the obedient subjects of heaven in their efforts to live the new life in Christ. What is the sinner to do?--Believe in Christ. He is Christ's property, bought with the blood of the Son of God. Through test and trial the Saviour redeemed human beings from the slavery of sin. Ellen G. White: Bible Training School, March 1, 1906 Qualquer publicao honesta dos testemunhos deveria levar em conta as alteraes feitas pela prpria escritora. Entretanto, como foi constatado, isto no foi feito ao publicarem o texto deste manuscrito.

RESPOSTA AO QUINTO EMAIL DE SAMUEL

Prezado Samuel: Carmem ficou feliz com suas saudaes. Sempre lembramos os bons momentos que passamos com nossos queridos irmos de Lajedo. Um grande abrao para todos eles: Antnio Cesar, Irene, Eliene, Maria, Neide, Marcio, Rubens em fim todos nossos queridos irmos, os levamos no corao. Um grande abrao tambm para Ivaney e Geovanna. Deus os abenoe. Fiquei muito preocupado com seu ultimo email, pois me pareceu entender que minhas mensagens anteriores no estavam escritos com suficiente clareza. Gostaria pedir que me indicasse as frases ou pargrafos de meu email que no foram entendidos ou poderiam ter muitas interpretaes. Faa isso, por favor, porque o que eu menos quero que nosso dilogo seja improdutivo. Algumas consideraes sobre seu ultimo email: 1. Acho que no bom escrever uma generalizao como esta Entretanto percebo que nossa igreja tem estado a tornar aquilo que Deus deixou simples em uma filosofia de doutores, defendida com um nvel lingustico e literrio que est muito alm da compreenso dos mais rudes e indoutos., pois eu conheo muito o material da igreja nos diferentes departamentos, e a grande maioria deles so escritos numa linguagem simples e de acesso fcil para cada membro de igreja: lies para crianas, adolescentes, juvenis, jovens, desbravadores, mulheres, etc. Todos esses materiais so muito bons e apropriados para idade deles. possvel que o nico material da igreja que poderia ser pouco entendido por alguns membros a lio de escola sabatina de adultos, mesmo assim existe alternativas como a lio para jovens que trata os mesmos temas com uma linguagem mais simples ou a lio de universitrios que tambm mais fcil de entender e trata os mesmos temas. Mesmo assim, uma pessoa que pode ler e entender os escritos de Ellen White no deveria encontrar nenhuma dificuldade em entender a lio de adultos. Existem tambm livros e revistas escritos com um rigor acadmico prprio das pesquisas universitrias, mais so um numero reduzido e dirigido para um pblico especializado. 2. Eu estou tentando por todos os modos possveis que nosso dilogo no seja apenas um intercambio de acusaes. Quando voc apresenta algum argumento, estudo o argumento, fao uma analise da solidez dele, leio o contexto, e elaboro uma resposta. Com sinceridade no hei descoberto alguma solidez nos argumentos que voc apresentou. Tenha por seguro que se houvesse uma demonstrao contundente de suas convices, eu estaria disposto a deixar minha compreenso teolgica e aceitar a sua. Mais ao estudar em profundidade as supostas provas, no encontro o mnimo sustento para aceita-las. Na verdade, este dilogo tem me permitido consolidar minhas convices sobre a Divindade e sobre a maneira maravilhosa como Deus tem guiado seu povo na histria ate o presente momento. 3. Enquanto ao enunciado O ponto principal da heresia do Dr. Kellogg no seu livro The Living Temple no foi o pantesmo seno a Trindade, posso dizer que no contradiz em absoluto a idia que foi apresentada por voc. Quando escrevo a frase ponto principal, fica claro que no se trata de um nico ponto, pelo contrrio essa frase admite a existncia de outros pontos secundrios.

4. Concordo com voc quando disse que o Esprito Santo uma pessoa. Isso verdade, a Bblia sempre apresenta ao Esprito com as qualidades de uma pessoa. Mas se ele uma pessoa, porm ele no Deus, ento quando foi ele criado? superior aos anjos? Como poderamos entender que ele seja o Consolador da mesma essncia que Cristo se o Esprito no Deus? Como poderia dizer Pedro que Ananias e Zafira mentiram para Deus quando eles mentiram ao Esprito Santo? Como poderia ser parte do trio celeste se no ele no tem a mesma essncia do Pai e do Filho? 5. Eu no acho que o Esprito Santo seja um Deus diferente do Pai e do Filho, isso no parte da doutrina da Trindade. O pensamento trinitrio trs pessoas um Deus. 6. Realmente fiquei impressionado quando voc escreveu a frase fiquei impressionado. No posso adivinhar o motivo de voc ficar impressionado, porm no gostaria ser mal interpretado. Quando eu escrevo: Kellogg afirma que Ellen White mencionou em diversos textos que o Esprito Santo a terceira pessoa da Divindade, simplesmente estou ressaltando uma declarao objetiva de Kellogg. Ele (Kellogg) est afirmando um fato, que A irm White usa o pronome ele e mencionou em diversos textos que o Esprito Santo a terceira pessoa da Divindade. Esse fato no refutado por Butler e uma prova que, no tempo de Kellogg, Ellen White havia escrito os textos que hoje muitos rejeitam como falsos, argumentando que foram mudados pela liderana da igreja. No estou apoiando a teologia de Kellogg, nem seu conceito de Trindade que leva ao pantesmo. Minha colocao simplesmente a confirmao objetiva, por parte de Kellogg, da completa autenticidade das declaraes trinitrias de Ellen White. 7. Quando voc explica que prefere acreditar no que foi dito por Butler, ento me leva a analisar o dito por Butler. Primeiro necessrio lembrar o contexto da conversa entre Kellogg e Butler: as idias erradas de Kellogg sobre uma Trindade espiritualista (Pai como luz, Filho como orvalho e Esprito Santo como chuva). Kellogg usava algumas frases de Ellen White onde ela falava da Trindade pessoal e deturpava o sentido delas para apoiar seu ponto de vista sobre uma Trindade espiritualizada que terminava em pantesmo. Noutras palavras, existiam dois conceitos de Trindade em controvrsia: a Trindade espiritualizada que levava ao pantesmo e a Trindade bblica que Ellen White defendia. Vejamos agora as passagens dos comentrios de Butler, porm gostaria intercalares meus comentrios para explicar melhor a minha compreenso do que foi dito por Butler: a. At onde a irm White e voc esto em perfeito acordo preocupante, eu devo deixar isso totalmente entre voc e ela. (Kellogg enganosamente tratava de demonstrar que no havia diferencia entre seu conceito espiritualista da Trindade e o conceito que tinha Ellen White da Trindade). A irm White diz que no h perfeito acordo. Voc declara que h. (Ellen White tinha declarado que seu conceito era diferente do conceito de Kellogg) Eu conheo algumas das observaes dela que lhe do forte base para voc declarar que ela est de acordo. (Butler reconhece que existem algumas frases de Ellen White usadas por Kellogg que poderiam dar a entender que existe acordo entre Kellogg e EGW) Sou honesto e franco suficiente para dizer isto, mas eu devo dar a ela o crdito, ( evidente que Butler est confundido, mas ele prefere acreditar no dito por Ellen White) at que ela abandone isso de dizer que h uma diferena tambm, e eu no creio que voc possa dizer plenamente o que ela quer dizer. (Butler est certo, no Kellogg que deve dizer se EGW concorda com ele, e sim a prpria Ellen White. evidente que Kellogg procurava o respaldo de Ellen White para seus conceitos de uma Trindade espiritualista). b. Deus habita em ns pelo Seu Santo Esprito, como um Confortador, como um Reprovador, mas como um formador (Butler est explicando sua conceio de Esprito Santo) Quando ns vamos a Ele, ns participamos dEle nesse sentido, porque o Esprito vem a partir dEle; Vm do Pai e do Filho. (Est certo, o Esprito foi prometido pelo Filho e enviado pelo Pai, isso bblico) No uma pessoa andando por aqui a p, ou voando como um ser literal no mesmo sentido que Cristo e o Pai fazem... pelo menos, se assim, est totalmente alm da minha compreenso do entendimento da linguagem ou das palavras (Butler parece no ter uma conceio clara sobre o Esprito Santo). c. Concluses: i. Ellen White escreveu: A natureza do Esprito Santo um mistrio. Os homens no a podem explicar, porque o Senhor no lho revelou. Com fantasiosos pontos de vista, podem-se reunir passagens da Escritura e dar-lhes um significado humano; mas a aceitao desses pontos de vista no fortalecer a igreja. Com relao a tais mistrios - demasiado profundos para o entendimento humano - o silncio ouro (AA, 52). Noutras palavras, se o ser humano descobre uma explicao para o Esprito Santo plenamente aceitvel a razo humana, essa explicao no verdadeira porquanto a prpria natureza do Esprito Santo, como diz Ellen White, um mistrio demasiado profundo para o entendimento humano.

ii. Se o tema tratado por Butler em suas cartas fosse a Trindade versus Anti-trindade, para ele no houvesse sido difcil entender duas posies completamente opostas como essas. A dificuldade que Butler tem em entender a prova que o ponto principal era muito mais sutil: a Trindade espiritualista que leva ao pantesmo de Kellogg e a Trindade bblica defendida por Ellen White (Isso fica mais claro ainda quando Ellen White, em sua refutao de Kellogg, destri o conceito espiritualista e pantesta de Kellogg e sustenta a Trindade Bblica, tal como foi demonstrado no meu email anterior). iii. Eu devo esclarecer melhor a minha colocao anterior, onde afirmava que o ponto principal era o pantesmo. A idia apresentada por Kellogg no era um pantesmo grosso como aquele do pensamento mstico oriental, era um pantesmo muito sutil, encoberto na doutrina da Trindade. Ele afirmava que a Divindade estava em todas as coisas vivas (um criador de rvore nas rvores, um criador das flores na flor, etc.). No primeiro livro ele defendeu a idia que era o Pai que estava em todo ser vivo, no final ele disse que era o Esprito Santo. (S nesse contexto tem sentido a frase: Agora entende que o Esprito Santo e no o Pai, que preenche todo espao e todas as coisas vivas.) Trata se de um pantesmo envolvido num falso conceito da Trindade, totalmente oposto ao conceito bblico da Trindade que Ellen White defende. 8. As supostas provas apresentadas nos arquivos adjuntos. Estou sentindo que no chegamos a um analise conclusivo de um tema e j apresentado outro, pulando e pulando. Mas tudo bem, isso no pode ser obstculo para responder os novos temas: a. No primeiro arquivo adjunto so apresentados os seguintes temas: 1) A traduo do termo Trindade, 2) O fato da frase Terceira Pessoa estar em maiscula, e 3) O teste do livro Caminho a Cristo, pgina 18. i. A traduo do termo Trindade. Este tema j foi tratado no email anterior. A gente fez uma lista de todos os pargrafos onde estava traduzido o termo ingls Godhead pelo termo portugus Trindade. De seis passagens onde o termo apresentado, cinco so to obviamente trinitrios que no pode se argumentar que a traduo Trindade seja um uso tendencioso do termo. A gente no tem nada contra a traduo daquele termo porquanto o pensamento trinitrio, mais uma vez devo dizer que numa traduo o importante no o uso de uma ou outra palavra, seno se o pensamento do autor corretamente interpretado. Por outro lado, de minha parte no teria problema nenhum em que se traduza literalmente com a palavra Divindade, porque ainda assim pelo contexto ficaria muito claro o pensamento trinitrio da autora. ii. A Terceira Pessoa em maiscula. Nesta parte eu gostaria apresentar argumentos em favor da seguinte concluso: O fato de colocar em maiscula aquela frase no tem maior relevncia teolgica nem um apoio histrico teoria da conspirao. Os meus argumentos so os seguintes: 1. O uso das maisculas poderia se explicar ao fato de alguma diretiva editorial de usar maisculos cada vez que se menciona a Deus o quando se trata de algo que tem relao com a Divindade, sem nenhum interesse teolgico especfico. Sinceramente no me parece um problema maior. 2. Claramente, o fato mais importante no se a frase terceira pessoa est escrita em maiscula ou minscula. O mais importante que esteja escrita a frase terceira pessoa, essa frase que mostra o pensamento trinitrio de Ellen White. Ningum se atreveria a escrever a frase terceira pessoa da Divindade a menos que acredite que a Divindade est composta por trs pessoas. Se os tradutores escreveram em maiscula ou minscula completamente irrelevante frente ao fato provado de Ellen White escrever terceira pessoa da Divindade. Ressaltar o tema das maisculas e no enfatizar a frase terceira pessoa, equivale teologicamente a coar o mosquito e engolir o camelo. 3. Busquei no meu programa informtico dos livros de Ellen White a frase terceira pessoa e deu 42 resultados. Dos 42 resultados uma parte no tinha nada a ver com o tema da Trindade. Entre aqueles que tinham relao com o tema da Trindade encontrei que em algumas oportunidades a frase terceira pessoa comeava com minsculas e em outras elas comeavam com maisculas. Mas percebi que em todos os casos que comeava com maisculas eram ttulos ou subttulos de maneira

que no teriam nenhuma conotao teolgica. Ser que os supostos deturpadores da obra de EGW esqueceram realizar as mudanas neste programa informtico? 4. O diretor associado do White Estate, Tim Poirier, acrescenta um argumento contundente: Se o argumento de que o uso de letras minsculas na terceira pessoa, demonstra que a sra. White no estava atribuindo status de divindade ao Esprito Santo, ento deveramos explicar porque nas mesmas edies anteriores, o pronome pessoal Ele (referindo-se ao Esprito Santo) duas vezes aparece em maiscula no pargrafo imediatamente anterior, bem como em outros lugares no mesmo captulo. A minha opinio que Tim Poirier est falando certo. iii. O teste do livro o Caminho a Cristo, pgina 18. incrvel como dois pargrafos em contextos diferentes so acomodados de um jeito astuto para tentar confundir algum incauto sobre o tema do Esprito Santo. Segundo esse teste, a gente deve concluir que Cristo a terceira pessoa da Divindade? Ento qual a segunda? A segunda (Filho) e a terceira (Esprito Santo) so a mesma pessoa no entanto so mencionados como segunda e terceira? um novo tipo de trinitarianismo com duas pessoas? A terceira pessoa Cristo e o Esprito no existe? No entendi nada, favor de explicar que prova este teste. b. O segundo arquivo adjunto apresenta o tema do uso da palavra pessoa em lugar de personalidade. Basicamente so apresentados argumentos: 1) No original no aparece a palavra Trindade, 2) Ellen White escreveu personalidades e no pessoas, 3) Existe uma diferencia conceptual entre a palavra pessoas e a palavra personalidades. O texto a analisar foi publicado em ingls assim: There are three living persons of the heavenly trio; in the name of these three great powers the Father, the Son, and the Holy Spirit.... Porm, no manuscrito original escrito por Ellen White em ingls disse: There are (the) living three persons (alities) of the heavenly trio in which every soul repenting of their sins believing receiving Christ by a living faith to them who are baptized. Por tanto, traduo certa deveria ser: Existem as trs personalidades vivas no trio celestial nas quais cada alma arrependida dos seus pecados recebendo a Cristo por meio de f viva por eles so batizados. i. No original no aparece a palavra Trindade. Aqui se questiona que em lugar de ser traduzido como Trindade celeste, deveria ser Trio celestial. O fato que o pensamento trinitrio muito claro em Ellen White (ela escreve trio celestial, obvio que se trata de uma referencia trinitria) como para afirmar que a traduo da palavra Trindade uma deturpao de seu pensamento. ii. Ellen White escreveu personalidades e no pessoas. verdade, no manuscrito original escrito a mo, Ellen White faz aquela correo que esta se indicando. Porm necessrio manifestar alguns fatos: 1. Para a publicao dos escritos de Ellen White geralmente podemos ver o seguinte procedimento: a. Ellen White escrevia com sua prpria mo. b. A secretria de Ellen White datilografava o manuscrito original. c. Ellen White revisava exaustivamente o trabalho da secretria e fazia ainda algumas correes. d. Os escritos datilografados eram enviados para sua publicao. 2. No caso deste texto podemos ver o seguinte: a. O texto escrito a mo por EGW aparece em ingls assim: There are (the) living three persons (alities) of the heavenly trio... traduzido ao portugus seria: Existem as trs personalidades vivas do trio celestial... b. O texto datilografado e revisado por Ellen White aparece assim: There are three living persons of the heavenly trio..., traduzido ao portugues seria assim: Existem as trs personas vivas do trio celestial.... Quer dizer que a mudana de personalidades para pessoas aconteceu aqui, mas este texto foi revisado e aprovado para sua publicao pela prpria Ellen White (a copia escaneada desde documento chave no aparece no seu arquivo adjunto, mas est na revista parousia, 1er semestre, 2006). c. O texto publicado no ano 1906 em ingls foi: There are three living persons of the heavenly trio..., quer dizer a traduo certa do datilografado pelas secretrias de Ellen White e revisado por ela mesma.

d. O livro que contem este texto foi publicado em 1906 com o ttulo Testemonies for the church, na primeira pgina desta edio aparece a frase PUBLISHED FOR THE AUTOR, que significa publicado pela autora. 3. Concluses: a. No h dvidas que Ellen White conheceu e aprovou a mudana referida. b. No h dvidas que este livro foi publicado quando Ellen White estava viva e podia rejeitar aquela edio, ela nunca o fez. c. No existe nenhum indcio que este texto tenha sido mudado pela liderana da igreja porquanto foi publicado em 1906, quando Ellen White estava viva. iii. Existe uma diferencia conceptual entre a palavra pessoas e a palavra personalidades. Vejamos este argumento, no seu arquivo adjunto voc apresenta as seguintes definies: person = pessoa (plural = persons) personality = qualidades, carter, entidade (plural = personalities) 1. Devemos ser exatos ao definir os conceitos e as palavras. O significado da palavra personality traduzido do ingls seria O aspecto visvel do carter de uma pessoa. Em portugus a palavra personalidade pode ser definida como Individualidade consciente e como Carter pessoal e original (http://www.dicio.com.br/personalidade/). Psicologicamente a palavra personalidade definida como o conjunto de caractersticas psicolgicas que determinam os padres de pensar, sentir e agir, ou seja, a individualidade pessoal e social de algum (http://pt.wikipedia.org/wiki/Personalidade). 2. Quer dizer, ao conferir o significado da palavra personalidade (personality), verifica se que a personalidade no pode existir independente de uma pessoa. A personalidade no uma abstrao separada da pessoa. No um fantasma ou um vapor que esta vagueando pelo espao. A personalidade, pelo contrrio, s pode ser entendida quando referida a uma pessoa concreta. Figuradamente possvel pensar numa pessoa sem personalidade, porm nunca, nem figuradamente, pode se conceber uma personalidade sem pessoa. 3. Fica claro ento que no existe uma mudana teolgica ao colocar a palavra personalidades em lugar de pessoas, o pensamento trinitrio claro mesmo usando uma ou outra palavra. 4. Ellen White usou a palavra pessoas no manuscrito 57, 1900 (seis anos antes da publicao do livro testemonies for the churh). ... e se tornou um recepiente da promessa das trs pessoas - o Pai, o Filho e o Esprito Santo. (Neste caso consta o manuscrito original da prpria mo de Ellen White). 5. Tambm consta no manuscrito 20, 1906 a seguinte declarao: O Esprito Santo uma pessoa, pois ele d testemunho ao nosso esprito de que somos filhos de Deus. Na primeira folha deste captulo Ellen White escreveu de sua mo: Eu li isto cuidadosamente e o aceitei. Tambm existe o original da prpria mo de Ellen White, onde aparece claramente a frase The Holy Spirit is a person.... (Toda esta argumentao com as folhas escaneadas est na revista Parousia do primeiro semestre de 2006). 6. O manuscrito 93, de 1893 diz: O Esprito Santo o Consolador, em nome de Cristo. Ele personifica Cristo, contudo uma personalidade distinta. Tambm se pode comprovar a autoria da prpria mo de Ellen White. 7. O manuscrito 27, 1900 disse: O Pai, o Filho e o Esprito Santo, poderes infinitos e oniscientes, recebem aqueles que verdadeiramente entram em relao de concerto com Deus. 8. Concluso: a. A personalidade no se pode entender como separada de uma pessoa. O uso da palavra personalidade alude implicitamente existncia da pessoa que possui essa personalidade. b. Ellen White usa em outras declaraes, de sua prpria mo, a palavra pessoas para se referir ao Pai, ao Filho e ao Esprito Santo. Na verdade ela usa indistintamente a palavra pessoas ou personalidades. c. As declaraes de Ellen White indicam claramente sua crena de que no apenas existem trs seres na Divindade, mas que eles so pessoas.

Gostaria colocar aqui o histrico dos temas de nosso dilogo: 1. A Bblia a nica regra de f e prtica para os adventistas do stimo dia. Nem tradio eclesistica, nem as crenas dos pioneiros podem estar acima da Bblia. 2. Toda informao para pesquisar os escritos de Ellen White so de livre acesso a qualquer pessoa. A igreja no mantm em segredo informaes relativas aos escritos de Ellen White. 3. Nem todo site que aparece na internet pode ser confivel. O melhor procurar as melhores pesquisas, as melhor documentadas e com maior solidez argumentativa. 4. Ellen de White nunca escreveu contra a doutrina da Trindade, ao contrrio de outros pioneiros como Tiago White e Uriah Smith. 5. O fato de Ellen White elogiar alguma pessoa no significava a aceitao plena da teologia dessa pessoa. Por exemplo, Ellen White elogiou muito a Martn Lutero, mais isso no significava que ela aceitava o pensamento de Lutero sobre a doutrina do sbado. 6. Os yearbook oferecem uma declarao trinitria implcita nos primeiros anos quando se publicou a frase seu representante, o Esprito Santo (Em maiscula). J nos seguintes anos existe uma escrita apenas mais explcita sobre o Esprito Santo. 7. A traduo do Desejado de Todas as Naes da frase representante de Cristo, no oferece problema teolgico algum, porquanto ela usa o termo duas vezes mais no mesmo livro. Alm disso, nos yearbooks tambm se usa a frase representante referindo-se ao Esprito Santo. 8. A traduo Trindade do original em ingls Godhead aparece seis vezes na obra de Ellen White e so realizadas num contexto to claramente trinitrio que devemos concluir que a traduo no deturpa o pensamento do autor. Numa traduo o mais importante o pensamento do autor e no alguma palavra especifica. 9. No existe nenhuma dvida sobre a autenticidade de Mateus 28:19,20. Ele se encontra em todos os manuscritos mais antigos que temos da Bblia. Alem disso, para ns adventistas significativo que Ellen White usa sistematicamente esse texto, demonstrando que acreditava na autenticidade dele. 10. As chamadas verdades distintivas (sbado, juzo, santurio, estado dos mortos, etc) j estavam plenamente estabelecidas nos primeiros anos do movimento adventista. No entanto, outras doutrinas foram descobertas e aceitas pela igreja atravs de um processo que levou muitos anos (Uriah Smith, por exemplo, em 1865 declarou que Cristo foi o primeiro ser criado, e em 1898 repudiou essa idia, mostrando que ele tambm estava crescendo na sua compreenso da Bblia). 11. Em sua refutao a Kellogg, Ellen White distinguiu claramente duas variedades de trinitarianismo: 1) A Trindade espiritualista de Kellogg que transformava a Deus em foras sem personalidade e terminava em pantesmo, e 2) A Trindade composta por pessoas Pai, Filho e Esprito Santo. Sua resposta a Kellogg constituiu numa defensa da Trindade: trs pessoas distintas e um s Deus. 12. inconsistente apresentar o fato que a frase terceira pessoa tenha sido colocada em maisculas e no dizer nada quando o pronome Ele est tambm em maisculas quando se refere ao Esprito Santo, ou quando a palavra Consolador aparece em maisculas na prpria mo de Ellen White. 13. Ellen White usou indistintamente a palavra pessoas ou personalidades ao escrever sobre o trio celestial. Por tanto, no ha motivo para falar de uma aleivosa mudana teolgica pelo uso de uma ou outra palavra. Para finalizar gostaria de apresentar minhas perguntas, havendo acrescentado algumas. Seria muito bom dedicar tempo para responder essas perguntas com esprito de humildade e orao. 1. Por que aceitvel a frase Seu representante, o Esprito Santo na declarao publicada nos YearBooks, e no poderia ser aceitvel a frase representante no Desejado de Todas as Naes? 2. S para eu compreender sua concepo. Na sua viso, o Filho eterno o existiu depois de ser criado pelo Pai? O Filho Deus? O Filho e uma pessoa diferente do Pai? Eles so duas pessoas e um s Deus? 3. Voc aceitaria a posio de Uriah Smith em 1865, que Cristo foi o primeiro ser criado, ou aceitaria o repdio que fez dessa idia em 1898? 4. O fato de Uriah Smith rejeitar inicialmente a Justificao pela f tal como foi apresentado pelos irmos Jones e Waggoner teria sido tambm motivo das elogiosas palavras de Ellen White escreveu em favor dele? 5. Pelo fato de Ellen White ter palavras elogiosas a Martin Lutero, voc estaria aceitando que no deveramos guardar o sbado como Martn Lutero? 6. Voc aceita a posio de Tiago White que em seu anti-trinitarianismo escreveu em 1852: Asseverar que as afirmaes do Filho e seus apstolos so mandamentos do Pai est to distante da verdade como o velho absurdo trinitariano de que Jesus Cristo o verdadeiro e eterno Deus?

7. Em 1892, a Pacific Press, onde Waggoner exercia a funo de editor, publicou o trabalho de um noadventista sobre a Trindade, com o ttulo The Bible Doctrine of the Trinitry (A doutrina bblica da Trindade). Ellen White escreveu e censurou em outras oportunidades Review and Herald e a prpria Pacific Press, mas nunca este artigo foi censurado. Por que jamais Ellen White censurou Pacific Press por ter publicado este estudo se ele defendia abertamente a heresia da Trindade? 8. Voc menciona que o Esprito Santo uma pessoa, porm no Deus. Ento quando foi ele criado? superior aos anjos? Como poderamos entender que ele seja o Consolador da mesma essncia que Cristo se o Esprito no Deus? Como poderia dizer Pedro que Ananias e Zafira mentiram para Deus quando eles mentiram ao Esprito Santo? Como poderia ser parte do trio celeste se no ele no tem a mesma essncia do Pai e do Filho? 9. Voc usa muito material do conhecido dissidente Jairo Carvalho. No livro A Divindade pgina 132, Carvalho afirma que Lcifer era a terceira pessoa no cu. Concorda com a posio defendida por ele que Lcifer foi essa terceira pessoa que Ellen White menciona em seus escritos? 10. Pode-se entender que exista uma personalidade e no exista a pessoa que possui essa personalidade? Como seria essa personalidade? Seria uma fora ou energia? Prezado Samuel, espero suas respostas mais sinceras. De minha parte, este estudo tem me permitido consolidar muito mais minhas convices enquanto Trindade. Oro a Deus por voc, para que realize uma analise em profundidade dos argumentos e as perguntas apresentadas. Por favor, se alguma frase ou pargrafo no esta claro, me indique para eu fazer uma melhor explicao. Deus abenoe voc, querido Samuel. Pr. Rubn Montero G.

SEXTO EMAIL DE SAMUEL Ol pastor Ruben, fico feliz em saber do nobre sentimento que vocs tm por minha famlia e pela a igreja de Lajedo. Deus conhece o meu esforo contra qualquer sentimento hipcrita ou mesmo presunoso ao escrever as poucas linhas em defesa das verdades que descansa minha f. Gostaria de esclarecer melhor minha citao no ultimo e-mail, quando disse: Entretanto percebo que nossa igreja tem estado a tornar aquilo que Deus deixou simples em uma filosofia de doutores, defendido com um nvel lingustico e literrio que est muito alm da compreenso dos mais rudes e indoutos., no poderia jamais estar me referindo s lies para crianas, adolescentes, juvenis e muitas outras literaturas publicadas por nossa igreja as quais tenho grande admirao pelo seu teor literrio, Mas sim a outros recursos como a revista parousia, Tratado de teologia e muitos outros usados pela a igreja em defesa das doutrinas oficias e principalmente a trindade. Volto a afirma como no e-mail anterior que Deus permitiu que a bblia fosse traduzida sob uma linguagem simples e acessvel, de maneira que todos aqueles que a leem e a ouvem com um esprito sincero seja salvo pelo conhecimento de Deus. O Senhor d a liberdade individualmente para examinarmos seu livro sagrado, e pelo seu Esprito nos guia em toda a verdade. Mas se tenho que submeter a minha compreenso da verdade a tais livros e conceitos teolgicos, prefiro rasgar a minha bblia e viver como um ctico. Mas longe de mim em faz-lo, pois creio plenamente que a Bblia a palavra de Deus. "Porque a Escritura diz: Todo aquele que nele crer no ser confundido." (Romanos 10:11) "Toda a Escritura divinamente inspirada, e proveitosa para ensinar, para redarguir, para corrigir, para instruir em justia;" (II Timteo 3: 16). Devemos pesquisar Individualmente, essa a orientao. Os que entraram para a obra do ensino ou foram chamados para qualquer posio de responsabilidade, no se devem satisfazer com o produto das pesquisas de outras mentes, mas devem pesquisar a verdade por si mesmos. Se no formarem o hbito de estudar por si mesmos os temas da verdade, tornar-se-o superficiais em sua vida e experincia. As opinies de vossos companheiros vos podem ser de valor, mas no deveis confiar nelas, sem ter vossas prprias e definidas idias. Deveis examinar as verdades que fostes levados a crer, at vos certificardes de que no contm defeito algum. Perdeis muito quando no levais lei e ao testemunho cada ponto da f a que vos apegais, pois no vedes nem apreciais a verdade

como . Oh, que todos os nossos jovens apreciem o privilgio que Deus lhes deu! Ele deseja que vos dirijais fonte de toda luz e sejais iluminados pelo Seu Esprito, que ser dado a todo humilde pesquisador da verdade. Verificareis ento que o Esprito e a Palavra concordam entre si e que sabeis o que a verdade. Que segurana nos traz esse conhecimento! Conselho sobre Escola Sabatina pag:34 Quanto a argumentao defensiva que o pastor faz concernente a trindade, quero mencionar aqui algumas declaraes: Quando voc explica que prefere acreditar no que foi dito por Butler, ento me leva a analisar o dito por Butler. Primeiro necessrio lembrar o contexto da conversa entre Kellogg e Butler: as idias erradas de Kellogg sobre uma Trindade espiritualista (Pai como luz, Filho como orvalho e Esprito Santo como chuva). afirmado aqui que o contexto da discusso entre Kellog e Butler sobre as ideias erradas de uma trindade espiritualista, contudo nada prova realmente que esse de fato o contexto da discusso. Ao contrario do que conjecturado pelo pastor, encontro a seguinte afirmao de Arthur G.Daniels sobre o conceito do Dr. Kellog respectivo a trindade: Ento ele afirmou que suas antigas vises sobre a trindade o atrapalhava de fazer uma declarao clara e correta, e que por um certo momento que ele creu na trindade, conseguiu ver claramente onde estava toda a dificuldade, e achou que agora podia resolver a questo satisfatoriamente. Ele disse que agora cr em: Deus o Pai, Deus o Filho e Deus o Esprito Santo. No tenho nenhuma didtica para conjecturar sobre o texto supracitado, entretanto atravs da mais simples leitura do texto, fica notrio o entendimento trinitrio do Dr. Kellogg. No me parece um pensamento espiritualista da trindade. Ele disse que agora cr em: Deus o Pai, Deus o Filho e Deus o Esprito Santo. Ainda so feitas as seguintes afirmaes sobre a trindade: e a Trindade bblica que Ellen White defendia. (Kellogg enganosamente tratava de demonstrar que no havia diferencia entre seu conceito espiritualista da Trindade e o conceito que tinha Ellen White da Trindade). A dificuldade que Butler tem em entender a prova que o ponto principal era muito mais sutil: a Trindade espiritualista que leva ao pantesmo de Kellogg e a Trindade bblica defendida por Ellen White. Trindade bblica? Defendida por Ellen White? Onde na bblia claramente ensinada tal doutrina? Em que parte dos manuscritos de Ellen White defendida abertamente tais conjecturas? Declaraes como estas no poderiam jamais ser aceitas como uma verdade soberana, pois em nenhum lugar nos escritos de E.G.W manifesto seu verdadeiro conceito referente ao assunto. Nenhuma declarao encontrada em seus manuscritos que credibilize o conceito trinitrio catlico fortemente combatido pelos pioneiros, e que aceito atualmente pela a igreja. No h nenhuma declarao da irm White afirmando que a trindade uma doutrina bblica, tampouco registrado alguma advertncia de sua parte relativa s seguintes declaraes: "A grande falta da Reforma foi que os reformadores pararam de reformar. Se tivessem levado avante, no teriam deixado nenhum vestgio do papado atrs, tal como a natural imortalidade, batismo por asperso, a trindade, a guarda do domingo, e a igreja agora estaria livre de erros escritursticos." Review and Herald, 1856. Tiago White "Que uma pessoa seja trs pessoas, e que trs pessoas sejam uma s pessoa, uma doutrina que ns podemos proclamar ser uma doutrina contrria razo e ao senso comum." Advent Review, 6 de Julho de 1869. Tiago White. Eu estava certo, quando disse que a doutrina da Trindade degrada a expiao, trazendo o sacrifcio, o sangue pelo qual fomos comprados, para baixo num padro de comprometimento. Advent Review, 10 de Novembro 1863. Tiago White.

"Esta doutrina da Trindade foi trazida para a igreja no mesmo tempo em que a adorao de imagens, e a guarda do domingo e no mais do que a doutrina dos persas remodelada.Advent Review, 5 de Novembro de 1861. J.N. Lougborough A doutrina da Trindade foi estabelecida na igreja pelo conclio de Nicia em 325 a.d. Essa doutrina destri a personalidade de Deus e seu Filho Jesus Cristo, nosso Senhor.A forma infame como foi imposta igreja, aparece nas pginas da histria eclesistica, que causa aos que acreditam na doutrina corar de vergonha.Advent Review, 6 de Maro de 1855. J.N. Andrews " Sustentar a doutrina da Trindade, no mais que uma evidncia da intoxicao pelo vinho que todas as naes beberam.O fato dessa ser uma das principais doutrinas, seno a principal, pela qual o bispo de Roma foi exaltado ao papado, no recomenda muito em seu favor.Advent Review, 6 de Julho de 1869. R.F. Cottrell As declaraes e os argumentos de alguns dos nossos ministros em seu esforo para provar que o Esprito Santo era um indivduo como Deus, o Pai e Cristo, o eterno Filho, tm me deixado perplexo e algumas vezes eles me tem entristecido. Minhas perplexidades diminuem um pouco quando eu aprendo no dicionrio, que um do significado de personalidade so as caractersticas. Como eu concluo, est declarado dessa forma que existe uma personalidade sem forma de corpo, possuda pelo Pai e pelo Filho.(Willian White, 30 de Abril de 1935). Observe este paralelo: Ellen G. White Voc no est totalmente esclarecido sobre a personalidade de Deus, que tudo para ns como um povo. Voc praticamente destruiu o prprio Senhor Deus. Ellen G. White para J.H. Kellog - Carta 300, 1903 ______________________________ J.N. Andrews A doutrina da Trindade foi estabelecida na igreja pelo conclio de Nicia em 325 a.d. Essa doutrina destri a personalidade de Deus e seu Filho Jesus Cristo, nosso Senhor. Volto a afirmar que as declaraes conclusivas da igreja referente viso da irm White sobre a trindade so feitas sob uma perspectiva duvidosa, pois os textos alm de estarem desconexos dos seus respectivos contextos no fazem nenhuma afirmao terminante sobre o assunto. Mas se estudarmos mais a finco o contexto de tais declaraes observando nas entrelinhas, veremos claramente que o tema trindade no tratado, tampouco defendido por ela. Antes parece claro seu entendimento sobre o Ministrio dos Anjos. Pastor, tenho orado a Deus e insto em saber sua vontade sobre nosso debate. Pergunto se tenho agradado em minhas respostas mesmo que dbeis. Tenho ainda o importunado em saber se devo continuar ou no com nosso dilogo. Mas qual tem sido sua resposta? No por meio de debates e discusses que a alma iluminada... Foi-me mostrado que no devemos entrar em debates acerca dessas teorias espiritualistas, pois tais polmicas s serviro para confundir a mente...E.G.W. Mas o Senhor sonda os meus intentos, e sabe que insisto no mesmo, no para me gloriar tampouco ferir com palavras queles que participam, mas tenho buscado respostas simples dentro do meu dbil conhecimento da palavra para dar a razo das verdades que tenho defendido. Sei que apesar de toda divergncia entre ns concordamos em um ponto especial, que nossa f deve descansar nico e exclusivamente na Palavra de Deus e este foi tambm o principal ponto defendido pelos pioneiros e com certeza pela irm White. Por isso proponho a oportunidade de apresentarmos queles que nos acompanham as nossas ultimas consideraes sobre o

assunto usando unicamente a bblia, pois a mesma a nossa nica regra de f. Sem o auxilio de qualquer subterfgio usaremos somente a palavra, do jeito como foi traduzida. Estou certo que a bblia lmpada para nossos ps e luz para nossos caminhos e atravs de sua simples linguagem podemos dar uma razo satisfatria sobre o tema em discusso. "Porque a palavra de Deus viva e eficaz, e mais penetrante do que espada alguma de dois gumes, e penetra at diviso da alma e do esprito, e das juntas e medulas, e apta para discernir os pensamentos e intenes do corao." (Hebreus 4:12) Resumiremos o mximo nossos comentrios, deixaremos a bblia falar. Dou a oportunidade para o pastor comear se estiver de acordo. Abrao!! Feliz Sbado!!

RESPOSTA AO SEXTO EMAIL DE SAMUEL

Prezado Samuel: Com muito prazer da minha parte podemos comear a realizar uma analise bblico do tema da Trindade. A Trindade na Bblia: Para que nosso estudo sobre a Trindade na Bblia seja verdadeiramente proveitoso vou mencionar os princpios de interpretao que usarei: 1. S usarei a Bblia e nada mais que a Bblia para conhecer o que a Palavra de Deus tem a dizer sobre a Divindade. 2. Usarei toda a Bblia. um erro muito grave contra a Palavra de Deus questionar um texto s porque ele no encaixa nas pressuposies do leitor da Bblia, como fazem os antitrinitrios com Mateus 28:19, 20. Pelo contrrio, um texto explicado pelo seu contexto imediato, logo pelo contexto do livro e finalmente pelo testemunho de toda a Escritura. 3. No usarei o Esprito de Profecia. No porque no acredite nele, seno porque nenhuma doutrina da IASD esta baseada nos ditos de Ellen White. Toda doutrina adventista tem um slido fundamento na Palavra de Deus. 4. Vamos aos textos bblicos que mencionam a Divindade e que nos indicam claramente as trs pessoas: Pai (amarelo), Filho (verde) e Esprito Santo (turquesa): a. Portanto ide, fazei discpulos de todas as naes, batizando-os em nome do Pai, e do Filho, e do Esprito Santo; Mateus 28:19 Comentrio: Os cristos de todas as naes devem ser batizados em nome do Pai, Filho e do Esprito Santo. muito importante lembrar que a palavra nome s se pode aplicar s pessoas, e que este verso coloca em plano de igualdade ao Pai, ao Filho e ao Esprito Santo. O texto to contundente que o nico argumento possvel contra ele tratar de questionar sua autenticidade, como tem sido atravs da historia, no entanto ele se encontra em todos os manuscritos mais antigos do Novo Testamento. b. E, sendo Jesus batizado, saiu logo da gua, e eis que se lhe abriram os cus, e viu o Esprito de Deus descendo como pomba e vindo sobre ele. E eis que uma voz dos cus dizia: Este o meu Filho amado, em quem me comprazo. Mateus 3:16,17. E, logo que saiu da gua, viu os cus abertos, e o Esprito, que como pomba descia sobre ele. E ouviu-se uma voz dos cus, que dizia: Tu s o meu Filho amado em quem me comprazo. Marcos 1:10-11 E o Esprito Santo desceu sobre ele em forma corprea, como pomba; e ouviu-se uma voz do cu, que dizia: Tu s o meu Filho amado, em ti me comprazo. Lucas 3:22. Comentrio: No momento do batismo, as trs pessoas apareceram claramente: O Pai no cu, o Filho sendo batizado, e o Esprito em forma corprea como pomba. So trs pessoas diferentes, mas agindo de comum acordo. c. Mas, quando vier o Consolador, que eu da parte do Pai vos hei de enviar, aquele Esprito de verdade, que procede do Pai, ele testificar de mim. Joo 15:26 Comentrio: Na promessa da chegada do Esprito Santo, so mencionados mais uma vez o Pai, o Filho e o Esprito Santo. d. Deus ressuscitou a este Jesus, do que todos ns somos testemunhas. De sorte que, exaltado pela destra de Deus, e tendo recebido do Pai a promessa do Esprito Santo, derramou isto que vs agora vedes e ouvis. Atos 2:33 Comentrio: Pedro declara que Jesus foi exaltado pela destra de Deus, e que recebeu do Pai a promessa do Esprito Santo. Jesus apresentado como uma pessoa diferente de Deus o Pai. e. Mas ele, estando cheio do Esprito Santo, fixando os olhos no cu, viu a glria de Deus, e Jesus, que estava direita de Deus; Atos 7:55 Comentrio: Neste verso Jesus apresentado a direita de Deus, uma pessoa diferente do Pai. f. Que seja ministro de Jesus Cristo para os gentios, ministrando o evangelho de Deus, para que seja agradvel a oferta dos gentios, santificada pelo Esprito Santo. Romanos 15:16 Comentrio: Paulo

g.

h.

i.

j.

k.

l.

m.

n.

o. p.

q.

descreve que ministro de Jesus Cristo, que ministra o evangelho de Deus e que a oferta santificada pelo Esprito Santo. O prprio Davi disse pelo Esprito Santo: O Senhor disse ao meu Senhor: Assenta-te minha direita At que eu ponha os teus inimigos por escabelo dos teus ps. Marcos 12:36 Comentrio: O prprio Jesus usou este verso de Salmos 110:1, para se referir a se mesmo e argumentar que o Messias era maior que David. Outra vez so mencionados o Pai, o Filho e o Esprito Santo Pois se vs, sendo maus, sabeis dar boas ddivas aos vossos filhos, quanto mais dar o Pai celestial o Esprito Santo queles que lho pedirem? Lucas 11:13 Comentrio: Jesus esta falando neste verso, que dizer o Filho est mencionando o Pai celestial e o Esprito Santo. Mas aquele Consolador, o Esprito Santo, que o Pai enviar em meu nome, esse vos ensinar todas as coisas, e vos far lembrar de tudo quanto vos tenho dito. Joo 14:26 Comentrio: Jesus est falando que o Esprito Santo ser enviado pelo Pai em seu nome (o nome de Jesus). Como Deus ungiu a Jesus de Nazar com o Esprito Santo e com virtude; o qual andou fazendo bem, e curando a todos os oprimidos do diabo, porque Deus era com ele. Atos 10:38 Comentrio: O apstolo Pedro mostra como foi o ministrio de Cristo. Neste verso fica clara a maneira como o Pai, o Filho e o Esprito Santo agiam em unidade de propsito. Olhai, pois, por vs, e por todo o rebanho sobre que o Esprito Santo vos constituiu bispos, para apascentardes a igreja de Deus, que ele resgatou com seu prprio sangue. Atos 20:28 Comentrio: O trabalho unido que realizam pela igreja o Pai, o Filho e o Esprito Santo. A graa do Senhor Jesus Cristo, e o amor de Deus, e a comunho do Esprito Santo seja com todos vs. Amm. 2 Corntios 13:14. Comentrio: Paulo termina sua carta com uma meno ao Pai, ao Filho e ao Esprito Santo. Quanto mais o sangue de Cristo, que pelo Esprito eterno se ofereceu a si mesmo imaculado a Deus, purificar as vossas conscincias das obras mortas, para servirdes ao Deus vivo? Hebreus 9:14 Comentrio: O Pai, o Filho e o Esprito Santo agindo juntos na obra da redeno. E, respondendo o anjo, disse-lhe: Descer sobre ti o Esprito Santo, e a virtude do Altssimo te cobrir com a sua sombra; por isso tambm o Santo, que de ti h de nascer, ser chamado Filho de Deus. Lucas 1:35. Comentrio: O Pai, o Filho e o Esprito Santo so apresentados como os agentes no mistrio da encarnao E eu rogarei ao Pai, e ele vos dar outro Consolador, para que fique convosco para sempre; Joo 14:16. Comentrio: Jesus promete a chegado de outro Consolador enviado pelo Pai. Naquela mesma hora se alegrou Jesus no Esprito Santo, e disse: Graas te dou, Pai, Senhor do cu e da terra, que escondeste estas coisas aos sbios e inteligentes, e as revelaste s criancinhas; assim , Pai, porque assim te aprouve. Lucas 10:21 Comentrio: Jesus no Esprito Santo, glorifica seu Pai. Outra vez, o Pai, o Filho e o Esprito Santo. Concluso: A Bblia apresenta claramente ao Pai, ao Filho e ao Esprito Santo. Que o Pai Deus, no existe dvida. Que o Filho Deus e uma pessoa diferente do Pai e evidente em todo o Novo Testamento de um modo muito claro (Joo 1:1). At aqui, se acreditamos que o Pai Deus, e o Filho Deus, e que os dois so pessoas diferentes, temos chegado ao binitarianismo. Veremos nos seguintes versos as evidencias que nos mostram que o Esprito Santo uma pessoa e finalmente que o Esprito Santo Deus, e deste modo veremos o quadro trinitrio completo que a Bblia apresenta.

5. Que o Esprito Santo uma pessoa evidente tambm na Bblia. Ainda que voc tenha declarado que tambm cr que o Esprito Santo uma pessoa, colocarei alguns textos bblicos que confirmam esta verdade bblica: a. E no entristeais o Esprito Santo de Deus, no qual estais selados para o dia da redeno. Efsios 4:30 b. E assim estes, enviados pelo Esprito Santo, desceram a Selucia e dali navegaram para Chipre. Atos 13:4 c. E, servindo eles ao Senhor, e jejuando, disse o Esprito Santo: Apartai-me a Barnab e a Saulo para a obra a que os tenho chamado. Atos 13:2 d. Na verdade pareceu bem ao Esprito Santo e a ns, no vos impor mais encargo algum, seno estas coisas necessrias: Atos 15:28 e. E, passando pela Frgia e pela provncia da Galcia, foram impedidos pelo Esprito Santo de anunciar a palavra na sia. Atos 16:6 f. Testificando tambm Deus com eles, por sinais, e milagres, e vrias maravilhas e dons do Esprito Santo, distribudos por sua vontade? Hebreus 2:4 g. E tambm o Esprito Santo no-lo testifica, porque depois de haver dito: Hebreus 10:15 h. Dando nisto a entender o Esprito Santo que ainda o caminho do santurio no estava descoberto enquanto se conservava em p o primeiro tabernculo, Hebreus 9:8 i. Porque na mesma hora vos ensinar o Esprito Santo o que vos convenha falar. Lucas 12:12

j. k. l.

m. n. o.

Assim, pois, as igrejas em toda a Judia, e Galilia e Samaria tinham paz, e eram edificadas; e se multiplicavam, andando no temor do Senhor e consolao do Esprito Santo. Atos 9:31 Depois o Esprito me levantou, e me levou Caldia, para os do cativeiro, em viso, pelo Esprito de Deus; e subiu de sobre mim a viso que eu tinha tido. Ezequiel 11:24 E, vindo ter conosco, tomou a cinta de Paulo, e ligando-se os seus prprios ps e mos, disse: Isto diz o Esprito Santo: Assim ligaro os judeus em Jerusalm o homem de quem esta cinta, e o entregaro nas mos dos gentios. Atos 21:11 Mas eles foram rebeldes, e contristaram o seu Esprito Santo; por isso se lhes tornou em inimigo, e ele mesmo pelejou contra eles. Isaas 63:10 As quais tambm falamos, no com palavras de sabedoria humana, mas com as que o Esprito Santo ensina, comparando as coisas espirituais com as espirituais. 1 Corntios 2:13 Concluso: Sendo que ambos dois concordamos que o Esprito Santo uma pessoa, no achei necessrio comentar os versos. evidente que a Bblia no menciona literalmente: O Esprito Santo uma pessoa. A Bblia tampouco disse: Deus o Pai uma pessoa, nem Deus o Filho uma pessoa. A Bblia simplesmente trata ao Pai, ao Filho e ao Esprito Santo como pessoas. S pessoas podem sentir e pensar. S pessoas podem se entristecer e ser contristadas. S pessoas podem persuadir e convencer.

6. A divindade do Esprito Santo. O fato de o Esprito Santo ser Deus tambm e apresentado na Bblia nos seguintes textos: a. Disse ento Pedro: Ananias, por que encheu Satans o teu corao, para que mentisses ao Esprito Santo, e retivesses parte do preo da herdade? Guardando-a no ficava para ti? E, vendida, no estava em teu poder? Por que formaste este desgnio em teu corao? No mentiste aos homens, mas a Deus. Atos 5:3,4. Comentrio: O texto claro a mostrar a Divindade do Esprito Santo. Se algum mente ao Esprito ento o Esprito Santo uma pessoa. Se aquele que mente ao Esprito Santo, mente a Deus, ento o Esprito Santo Deus. b. E eu rogarei ao Pai, e ele vos dar outro Consolador, para que fique convosco para sempre. Joo 14:16 Comentrio: Como no portugus no da para entender a riqueza de significado desta expresso, necessrio conhecer o original grego para entender o que Cristo disse a seus discpulos. A frase outro Consolador no original esta: (allon = outro da mesma essncia. Paracleton = consolador, advogado). Jesus est prometendo enviar outro Consolador da mesma essncia que Ele. Quer dizer se Jesus uma pessoa, o Consolador deve ser uma pessoa. Se Jesus Deus, o Consolador deve ser da mesma essncia, deve ser Deus. Outra coisa mais, o Consolador no pode ser o prprio Jesus, porque seno Jesus no tivesse falado outro (allon), se trata de outra pessoa que comparte a essncia divina dele. c. E, se qualquer disser alguma palavra contra o Filho do homem, ser-lhe- perdoado; mas, se algum falar contra o Esprito Santo, no lhe ser perdoado, nem neste sculo nem no futuro. Mateus 12:32 Qualquer, porm, que blasfemar contra o Esprito Santo, nunca obter perdo, mas ser ru do eterno juzo Marcos 3:29 E a todo aquele que disser uma palavra contra o Filho do homem ser-lhe- perdoada, mas ao que blasfemar contra o Esprito Santo no lhe ser perdoado. Lucas 12:10 Comentrio: Este um texto que mostra que o Esprito Santo no mnimo igual ao Filho, nosso senhor Jesus (e se o filho Deus, o Esprito Deus tambm). Se o Esprito Santo fosse um anjo ou um ser inferior em essncia a Jesus, no se pode entender como a blasfmia contra ele O Esprito Santo- no pode ser perdoada e sem a blasfmia contra o Filho. Por outro lado este texto mostra que Jesus e o Esprito Santo so duas pessoas diferentes, porque se fossem uma mesma pessoa, blasfemar contra um seria tambm blasfemar contra o outro. d. Mas Deus no-las revelou pelo seu Esprito; porque o Esprito penetra todas as coisas, ainda as profundezas de Deus. 1 Corntios 2:10-11 Comentrio: O Esprito tem uma caracterstica que s Deus tem: Ele onisciente. Se s Deus onisciente, e a Bblia apresenta o Esprito como onisciente, ento o Esprito Santo Deus. e. Quanto mais o sangue de Cristo, que pelo Esprito eterno se ofereceu a si mesmo imaculado a Deus, purificar as vossas conscincias das obras mortas, para servirdes ao Deus vivo? Hebreus 9:14 Comentrio: A Bblia descreve o Esprito como Eterno, e s Deus eterno, por tanto o Esprito Deus. f. Ensinando-os a guardar todas as coisas que eu vos tenho mandado; e eis que eu estou convosco todos os dias, at a consumao dos sculos. Amm. Mateus 28:20 Comentrio: Ainda que implicitamente, claro que Jesus estase referindo ao Esprito Santo. Aquele Consolador prometido estar conosco em todo tempo e lugar. Ento o Esprito onipresente, atravs do Esprito Santo que Cristo cumpre sua promessa de estar conosco. Por tanto, se s Deus pode ser onipresente e o Esprito Santo onipresente, ento o Esprito Santo Deus. g. E, como ficaram entre si discordes, despediram-se, dizendo Paulo esta palavra: Bem falou o Esprito Santo a nossos pais pelo profeta Isaas, Dizendo: Vai a este povo, e dize: De ouvido ouvireis, e de maneira

nenhuma entendereis; E, vendo vereis, e de maneira nenhuma percebereis. Atos 28:25-26 Comentrio: Paulo disse que o Esprito Santo falou pelo profeta Isaias. Em Isaias 6:9-10 o prprio Deus que fala. h. E o Esprito de Deus revestiu a Zacarias, filho do sacerdote Joiada, o qual se ps em p acima do povo, e lhes disse: Assim diz Deus: Por que transgredis os mandamentos do SENHOR, de modo que no possais prosperar? Porque deixastes ao SENHOR, tambm ele vos deixar. 2 Crnicas 24:20. Comentrio: Quando o Esprito de Deus da uma mensagem os profetas entendem que o prprio Deus que fala. i. Concluso: Assim como a Bblia tem muitas evidencias da personalidade do Esprito Santo, ela tambm mostra a sua Divindade. Ento ns temos que o Pai Deus, o Filho Deus e o Esprito Santo tambm Deus. Que a Bblia apresenta trs pessoas um fato, mas, ser que a Bblia apresenta trs deuses? Se esse fosse o caso, ento no seriamos trinitrios (trs pessoas um Deus), seno politestas (vrios deuses). Vamos a examinar a evidencia escriturstica sobre este aspecto. 7. A unidade de Deus. a. No princpio criou Deus os cus e a terra. E a terra era sem forma e vazia; e havia trevas sobre a face do abismo; e o Esprito de Deus se movia sobre a face das guas. Gnesis 1:1,2 Ele estava no princpio com Deus. Todas as coisas foram feitas por ele, e sem ele nada do que foi feito se fez. Joo 1:2-3 Comentrio: Estes trs versos falam de Deus como Criador. Eles tambm apresentam a Trindade no momento da Criao. Tambm podemos ver uma idia embrionria da pluralidade de Deus no primeiro verso da Bblia. No original, a frase Deus est em plural (Elohim=Deuses) e a ao do verbo traduzido como criar est em singular (bar=criou). A traduo literal seria: No princpio (deuses) criou os cus e a terra. verdade que existem outras interpretaes (como aquela do plural majesttico), mas, mesmo assim, muito significativo que o plural seja usado numa cultura monotesta como a hebraica. b. E disse Deus: Faamos o homem nossa imagem, conforme a nossa semelhana; e domine sobre os peixes do mar, e sobre as aves dos cus, e sobre o gado, e sobre toda a terra, e sobre todo o rptil que se move sobre a terra. Gnesis 1:26 Comentrio: Mais uma vez a Bblia apresenta a Deus num contexto de pluralidade: faamos... nossa imagem... nossa semelhana. Uma pluralidade agindo em perfeita unidade. c. E criou Deus o homem sua imagem: imagem de Deus o criou; homem e mulher os criou. Gnesis 1: 27 Comentrio: Deus (deuses em plural) criou o homem a sua imagem e semelhana. Deus em plural agindo tambm em perfeita unidade. d. Ento disse o SENHOR Deus: Eis que o homem como um de ns, sabendo o bem e o mal; ora, para que no estenda a sua mo, e tome tambm da rvore da vida, e coma e viva eternamente. Gnesis 3:22 Comentrio: O homem como um de ns. Em todo o relato de Genesis, Deus apresentado em pluralidade, no entanto agindo em perfeita unidade. e. Ouve, Israel, o SENHOR nosso Deus o nico SENHOR. Deuteronmio 6:4 Comentrio: Nosso Deus (deuses no original) o nico Senhor. f. No princpio era o Verbo, e o Verbo estava com Deus, e o Verbo era Deus. Joo 1:1 Comentrio: Cristo apresentado como o Verbo. O Verbo uma pessoa diferente do Pai (Estava com Deus). O Verbo divino, Deus (O Verbo era Deus). Deus plural, mais no so deuses diferentes, so um nico Deus. Concluses: a. Embora a Bblia no tenha o propsito de nos revelar plenamente e em todos os aspectos a natureza de Deus. Com o revelado na Palavra de Deus, podemos entender alguns aspectos do prprio ser de Deus: o seu poder, a sua majestade, o seu carter, etc. b. A Bblia apresenta suficiente evidencia para concluir que Deus Pai, Filho e Esprito Santo, trs pessoas diferentes embora um nico Deus. c. Qualquer analise da Divindade baseada na Bblia, deve tomar toda a evidencia escriturstica para construir uma doutrina. No pode existir uma verdadeira compreenso bblica aceitando apenas os textos que ajudam a sustentar nossa posio e rejeitar como invlidos os textos que no se acomodam a nosso pensamento (como alguns fazem com Mateus 28:19). d. Se nossas mentes finitas no podem compreender plenamente a criao nunca compreendero plenamente a prpria natureza e a essncia do Criador. No precisamos entender plenamente, apenas temos apenas que aceitar o que foi revelado. e. Aquele que vive pela f no precisa de maiores argumentos que os apresentados na Bblia, e para aquele que no quer crer nenhum argumento ser suficiente. Como em todo o que tem a ver com a f, temos slida evidencia para crer na Trindade, embora a natureza de Deus nunca possa ser plenamente compreendida pelos fracos raciocnios humanos. Gostaria de apresentar os motivos pelos que eu, Rubn Montero, estou participando neste debate:

Motivos pessoais para participar neste debate: 1. Grande apreo por voc. Eu fui pastor da igreja de Lajedo, voc foi um lder missionrio que me ajudou muito durante quase a totalidade do tempo que esteve no distrito de Nanuque. Foi muito bom trabalhar com voc Samuel. Gostei muito de seu esprito missionrio, de suas idias para a obra de Deus, de sua criatividade. Voc era uma coluna naquela pequena pero querida igreja de Lajedo. Estou profundamente agradecido tambm pelas vezes que esteve na sua casa, ns sempre fomos recebidos com muita hospitalidade e carinho. Junto com Antnio Cesar (outro irmo muito querido) vocs pregaram, levaram almas aos ps de Cristo e ajudaram ao crescimento espiritual de muitas pessoas. Seu ministrio leigo impactou muitas vidas e Cristo foi glorificado. Deus abenoou voc com uma linda famlia, e como sacerdote de seu lar, voc tem o privilegio e a responsabilidade de levar sua famlia aos ps de nosso Salvador Jesus Cristo. Ento, como pastor adventista, no posso ficar tranqilo quando vejo a um querido irmo transitar pelos sinuosos caminhos da dissidncia. Foi muito triste para mim, ver voc abraando as idias e o pensamento de conhecidos dissidentes que tem causado muito dano nossa igreja. por isso que dedico parte de meu tempo a responder seus emails, porque tenho a esperana que o maravilhoso Esprito de Deus faa a obra que ser humano nenhum pode fazer. Voc, querido Samuel, foi batizado em nome do Pai, do Filho, e do Esprito Santo, como Cristo ordenou a sua igreja. Por nosso voto batismal proclamamos e solenemente confessamos o Senhor Jeov como nosso Governante. Virtualmente fazemos um solene juramento, em nome do Pai, do Filho e do Esprito Santo, de que da em diante nossa vida ser imersa na vida dessas trs grandes Personalidades... (Manuscrito 67,1907). Com toda a fora de meu corao falo para voc: abandone esse caminho, no o caminho certo, embora para voc possa parecer, H caminho que parece reto ao homem, mas no final conduz morte. Provrbios 16:25. Sei que voc sincero, mas a sinceridade no significa necessariamente estar certo. Gostaria pedir aqui, que voc respondesse as perguntas que estou colocando no final de cada email. Elas tm o propsito que voc esclarea seu pensamento. Se voc no est respondendo aquelas perguntas, minha nica concluso que voc se aferra as suas idias mesmo sem ter argumentos vlidos nem respostas concretas. 2. Amor pelos meus irmos. Sei que alguns irmos adventistas esto seguindo o nosso dilogo e para alguns deles poderia ser de utilidade os argumentos que estou apresentando para refutar as mltiples alegaes de grupos dissidentes que, no ltimo tempo, tem aparecido na igreja. Sei que a dissidncia sempre existiu e existir no seio da igreja remanescente, o prprio senhor Jesus teve que enfrentar a dissidncia no seio dos doze apstolos. Sinto que se eu no fizer a minha parte no estaria cumprindo o meu dever cristo. Posso ver com muita clareza os tremendos erros e as falhas metodolgicas e de raciocnio que contm os arquivosX e os materiais elaborados pelos dissidentes como Jairo Carvalho e outros. Acho que com o estudo e a refutao que estou fazendo estou ajudando a esclarecer este tema aos meus queridos irmos na f que poderiam estar seguindo este dilogo. 3. Defesa da verdade. Eu fui batizado no ano 1976 na Igreja Adventista do Stimo Dia em nome do Pai, do Filho e do Esprito Santo. Lembro muito bem a pessoa que deu estudos bblicos para mim, meu querido irmo Martn Cabrera. A primeira lio do curso La Fe de Jess era sobre a doutrina de Deus. Ainda me lembro dessa lio: um Deus em trs pessoas, a maravilhosa Trindade (Por isso fico surpreendido quando algum argumenta que a Trindade s entrou na igreja oficialmente em 1980, no verdade, j quatro anos antes meu curso bblico tinha essa doutrina). Naquele tempo eu era criana e aceitei aquela verdade sem muitas perguntas. Foram anos depois que eu realizei um estudo pessoal de todas as doutrinas da Igreja Adventista, entre elas a doutrina da Trindade. Esteve interessado por duas doutrinas especficas: a Trindade e a imortalidade condicional da alma. O tema da Trindade veio a ser muito interessante para mim por causa de um encontro com as testemunhas de Jeov. Pesquisei na Bblia, tambm em fontes adventistas e no adventistas, sou franco ao dizer que no pesquisei muito no Esprito de Profecia. Para minha mente infantil, muitos dos livros de Ellen White eram difceis demais. Devo ter lido apenas o Grande Conflito naquela poca, mas no tinha experincia suficiente para pesquisar tpicos doutrinais no Esprito de Profecia. Posso dizer que no sou uma pessoa fcil de convencer, e s estou atento a todas as evidencias slidas e bem fundamentadas antes de tomar uma deciso. Finalmente, a minha concluso foi que a Trindade uma doutrina bblica, e desde essa poca ate agora eu s estou consolidando a minha compreenso das doutrinas adventistas, e a minha convico que a Igreja Adventista a igreja remanescente s tem se acrescentado desde aquele tempo. Por tanto, no posso ficar neutral quando observo um tremendo ataque verdade, no tenho temor em posicionar-me em defesa das doutrinas bblicas que so parte importante da minha experincia espiritual. Mas minha argumentao no est baseada na minha experincia de vida seno nos claros mandatos da Palavra de Deus e naquela voz interior que fala ao meu corao, o Esprito Santo do Senhor. Por outro lado, se os argumentos apresentados fossem contundentes, com pleno respaldo bblico, histrico e teolgico, no teria nenhum temor em aceitar uma nova verdade bblica, o que no o caso de nosso dilogo. 4. Defesa da igreja. Vivemos tempos solenes e perigosos. Somos a ltima gerao de filhos de Deus, o remanescente final antes da culminao da histria deste mundo. A profecia bblica disse que O drago irou-se contra a mulher e saiu para guerrear contra o restante da sua descendncia, os que obedecem aos mandamentos de Deus e se mantm fiis ao testemunho de Jesus. Apocalipse 12:17. No tenho dvida que o Inimigo quer destruir a igreja verdadeira, e usara de tudo para lograr seu maligno propsito. A igreja no perfeita, mas o

corpo de Cristo e triunfar gloriosamente. Ela tambm a esposa de Cristo, e todo homem de honor defende sua esposa, e quero estar no lado de Cristo em defesa de sua esposa. O povo de Deus est sofrendo os ataques do inimigo. Satans no quer que sua igreja este cumprindo a misso da pregao do evangelho, e est tentando por todos os meios que ela se afaste da misso e se concentre em outros assuntos. Durante minha vida j vi muitos movimentos dissidentes, vi o surgimento e at a queda de esses grupos. Todos, absolutamente todos os dissidentes que conheci terminaram muito mal, alguns irmos voltaram para a igreja, outros saram, mas no prosperaram. Em Lima, Per eu vi uma igreja completa volver igreja adventista depois de vinte e tantos anos. Hoje, muitos movimentos dissidentes esto surgindo dentro da igreja, com muitos ataques a travs de livros, revistas, internet, etc. esto acontecendo. No ser diferente, no tenho nenhum temor, a verdade finalmente triunfar. Algumas reflexes respeito do seu ultimo email: Voc deixou alguns temas importantes, eu seria muito negligente se os deixasse passar. 1. Voc apresenta alguns reparos ao nvel lingstico e literrio de muitos dos livros de nossa igreja. Como voc mesmo concorda, nossa igreja tem sido grandemente abenoada atravs de literatura de grande difuso para nossos irmos como folhetos, revistas, lies, livros de Ellen White, e muito mais. Por tanto vejo que sua preocupao est com a literatura especializada. Na verdade, no meu prprio ministrio, hei sido grandemente abenoado pela literatura especializada apresentada geralmente pelas nossas escolas de teologia, por isso gostaria de realizar algumas reflexes sobre esse tema: a. Esse material de circulao limitada aos crculos teolgicos e acadmicos, mesmo assim, todas as pessoas que desejam podem ter livre aceso a eles. b. O fato de a Bblia ter sido escrita em idiomas, tempo e espao diferentes ao nosso, leva necessariamente ao uso de disciplinas cientficas que nos ajudem a precisar seu significado. O teor lingstico e literrio dessas publicaes se deve linguagem de cada disciplina cientfica que auxilia no estudo da Bblia: a teologia, arqueologia, lingstica, cronologia, paleografia, etc. Cada cincia tem sua linguagem especializada. c. O ponto mais importante na analise de um livro o artigo especializado no a linguagem do escritor, seno a coerncia de seu pensamento, e a lgica de sua argumentao. Embora parea uma contradio, o esforo em ser exato no uso dos termos, e o desejo da maior fidelidade para plasmar em palavras alguns pensamentos, levam ao uso de uma linguagem que pode no ser muito clara para um leitor no habituado a essa disciplina, porm pode ser muito melhor entendida pelos que cultivam essa cincia. d. Devemos ser compreensivos com as comunidades acadmicas e sua linguagem assim como Pedro foi com o Paulo. Ns sabemos que a formao acadmica de Paulo era muito superior de Pedro. Paulo foi um filsofo e telogo muito bem preparado nas melhores escolas do judasmo, e Pedro era um pescador com pouco preparo intelectual e formal. O prprio apstolo Pedro reconheceu que nas epstolas de Paulo havia pontos difceis de entender (2 Pedro 3:15,16). Mas Pedro no criticou nem reprovou a Paulo. Pedro no falou: Paulo, voc deveria ser mais claro, algumas coisas que voc escreve o povo no entende. No foi essa a atitude de Pedro. Pedro criticou aos que torciam o pensamento de Paulo. Quer dizer, o fato de Paulo ter uma linguagem difcil no era o problema, o problema era que havia muitos inconstantes no estudo da Palavra de Deus, que torciam o significado das cartas de Paulo. O maravilhoso que Paulo e Pedro, ambos dois foram instrumentos maravilhosos nas mos de Deus. 2. A Palavra de Deus pode ser entendida pelas pessoas, mas no podemos confiar apenas em nosso prprio raciocnio. Precisamos a guia do Esprito Santo e as mnimas regras de interpretao da escritura (para entender o tempo, os lugares e as pessoas para quem as Escrituras foram escritas originalmente), precisamos tambm aprender a extrair os princpios universais que tem a Palavra de Deus. A Palavra de Deus apresenta a histria do Etope que mesmo sendo uma pessoa culta no podia entender a Palavra de Deus e precisava que algum possa dar um estudo bblico para ele. o mesmo caso de Nicodemos, que no podia entender plenamente a obra da converso, ou a mulher samaritana que pensou que Jesus falou da gua do poo, quando ele estava falando da gua viva. Noutras palavras, no podemos confiar apenas em nosso juzo individual para interpretar a Palavra de Deus, porque a Bblia tem partes muito fceis como crer em Jesus e ter a vida eterna, mas ele exige um estudo profundo, de orao e guia do Esprito Santo para poder aprofundar nela. Por isso o apstolo Pedro mencionou que as Escrituras eram torcidas por ignorantes e indoutos, e que essa deturpao da Palavra seria para sua perdio. Alm disso, ns adventistas temos a beno do Esprito de Profecia que nos ajuda para compreender mais profundamente a Palavra de Deus. 3. Ellen White tem escrito tanto sobre a Trindade que no deixa lugar a dvidas. Voc diz que todas as citaes de Ellen White (mais de 15) esto fora de contexto. No suficiente dizer que esto fora de contexto, voc tem que provar que elas esto fora de contexto. Pessoalmente li todas essas declaraes e seus contextos, e a minha concluso que todas falam de um pensamento trinitrio em Ellen White, se voc tem alguma evidencia de estar

fora de contexto, ento tem que prov-la. Estou enviando mais uma vez um arquivo com todas as citaes trinitrias de Ellen White, me mostra quais esto fora de contexto. 4. A maior prova que a heresia de Kellogg era o pantesmo de sua conceio de uma Trindade espiritualista a prpria carta de Ellen White, onde ela claramente diferencia entre essa Trindade espiritualista que ela rejeita com estas palavras: Outra representao: O Pai como o vapor invisvel; o Filho como a nuvem de chumbo; o Esprito chuva cada e operando em refrescante poder. Todas essas representaes espiritualistas so simplesmente nada. So imperfeitas, falsas. E ela afirma sua crena na Trindade na mesma carta assim: O Pai toda a plenitude da Divindade corporificada, e invisvel vista mortal. O Filho toda a plenitude da Divindade manifestada. A Palavra de Deus declara ser Ele a expressa imagem da sua pessoa. Deus amou ao mundo de tal maneira que deu o seu Filho unignito, para que todo aquele que nele cr no perea, mas tenha a vida eterna. Aqui mostrada a personalidade do Pai. O Consolador que Cristo prometeu enviar depois de sua ascenso ao Cu o Esprito em toda a plenitude da Divindade, tornando manifesto o poder da graa divina a todos os que recebem a Cristo e crem nele como um Salvador pessoal. H trs pessoas vivas do trio celestial; em nome destes trs grandes poderes O pai, o Filho, e o Esprito Santo os que recebem a Cristo por f viva so batizados, e estes poderes cooperaro com os sbditos obedientes do Cu em seus esforos para viver a nova vida em Cristo. (Especial Testimonies, Series B, n7, 63.) O pensamento trinitrio de Ellen White fica muito claro para ser mal entendido. 5. Voc voltou a mencionar os pioneiros. Vejamos ento mais uma vez as declaraes deles (mesmo que eles no sejam autoridade doutrinria para ns). a. "A grande falta da Reforma foi que os reformadores pararam de reformar. Se tivessem levado avante, no teriam deixado nenhum vestgio do papado atrs, tal como a natural imortalidade, batismo por asperso, a trindade, a guarda do domingo, e a igreja agora estaria livre de erros escritursticos." Review and Herald, 1856. Tiago White Comentrio: No desconhecido o pensamento antitrinitrio de Tiago White. um fato provado que ele era antitrinitrio, mesmo que ele foi evoluindo no sem pensamento. Voc, por exemplo, concordaria com a posio inicial do prprio Tiago White que Cristo no era o verdadeiro e eterno Deus, como ele escreveu no ano 1852? b. "Que uma pessoa seja trs pessoas, e que trs pessoas sejam uma s pessoa, uma doutrina que ns podemos proclamar ser uma doutrina contrria razo e ao senso comum." Advent Review, 6 de Julho de 1869. Tiago White. Comentrio: J comentei sobre o pensamento errado que Tiago White sustentava sobre Cristo. Agora s comentarei que tambm a encarnao, o passo pelo mar Vermelho, o sol se deter por causa de Josu, os milagres de Jesus, a ressurreio, etc. e etc. todas so contrrias razo e ao senso comum. Quer dizer que por isso devem ser rejeitadas. A razo humana fraca para entender as realidades espirituais mais solenes. c. Eu estava certo, quando disse que a doutrina da Trindade degrada a expiao, trazendo o sacrifcio, o sangue pelo qual fomos comprados, para baixo num padro de comprometimento. Advent Review, 10 de Novembro 1863. Tiago White. Comentrio: Mais sobre Tiago White. No base doutrinria para a igreja adventista. d. "Esta doutrina da Trindade foi trazida para a igreja no mesmo tempo em que a adorao de imagens, e a guarda do domingo e no mais do que a doutrina dos persas remodelada.Advent Review, 5 de Novembro de 1861. J.N. Lougborough Comentrio: Outro pioneiro de um testemunho maravilhoso, mais no pode ser base doutrinria para os adventistas. Martin Lutero, Hus, Calvino e outros foram grandes homens de f, s que no estavam certos em toda a teologia que acreditavam. e. A doutrina da Trindade foi estabelecida na igreja pelo conclio de Nicia em 325 a.d. Essa doutrina destri a personalidade de Deus e seu Filho Jesus Cristo, nosso Senhor.A forma infame como foi imposta igreja, aparece nas pginas da histria eclesistica, que causa aos que acreditam na doutrina corar de vergonha.Advent Review, 6 de Maro de 1855. J.N. Andrews Comentrio: Andrews expressando o pensamento antitrinitrio que tinha. interessante que a Divindade de Cristo tambm foi votada no conclio de Nicea, ento no deveramos crer que Cristo Deus, em base aquela votao de Nicea. f. "Sustentar a doutrina da Trindade, no mais que uma evidncia da intoxicao pelo vinho que todas as naes beberam.O fato dessa ser uma das principais doutrinas, seno a principal, pela qual o bispo de Roma foi exaltado ao papado, no recomenda muito em seu favor.Advent Review, 6 de Julho de 1869. R.F. Cottrell Comentrio: O pensamento doutrinrio de uma pessoa no base doutrinria para a igreja adventista. g. As declaraes e os argumentos de alguns dos nossos ministros em seu esforo para provar que o Esprito Santo era um indivduo como Deus, o Pai e Cristo, o eterno Filho, tm me deixado perplexo e algumas vezes eles me tem entristecido. Minhas perplexidades diminuem um pouco quando eu aprendo no dicionrio, que um do significado de personalidade so as caractersticas. Como eu concluo, est declarado dessa forma que existe uma personalidade sem forma de corpo, possuda pelo Pai e pelo Filho.(Willian White, 30 de Abril de 1935). Comentrio: O pensamento doutrinrio de uma pessoa, por muito boa crist que ela fosse no base de f e doutrina.

h. Concluso: i. Nenhuma declarao de Ellen White contra a Trindade, claro que ela nunca falou contra a Trindade ii. Muitos pioneiros foram antitrinitrios, tambm havia trinitrios mesmo que minoria. Porm, a base doutrinria da igreja bblica no a tradio nem os ditos dos pioneiros. 6. Encontro tambm outro paralelo entre duas declaraes, embora esta seja muito pior que a anterior, por quanto o teste anterior comparava duas declaraes de Ellen White, embora em livros e contextos diferentes. Neste caso trata se de dois autores diferentes. A gente no pode unir o pensamento de dois autores diferentes para chegar a uma concluso. As perguntas finais: As minhas perguntas no foram respondidas. Vou apresentar elas mais uma vez e acrescentar algumas outras. 1. Por que aceitvel a frase Seu representante, o Esprito Santo na declarao publicada nos YearBooks, e no poderia ser aceitvel a frase representante no Desejado de Todas as Naes? 2. S para eu compreender sua concepo. Na sua viso, o Filho eterno o existiu depois de ser criado pelo Pai? O Filho Deus? O Filho e uma pessoa diferente do Pai? Eles so duas pessoas e um s Deus? 3. Voc aceitaria a posio de Uriah Smith em 1865, que Cristo foi o primeiro ser criado, ou aceitaria o repdio que fez dessa idia em 1898? 4. O fato de Uriah Smith rejeitar inicialmente a Justificao pela f tal como foi apresentado pelos irmos Jones e Waggoner teria sido tambm motivo das elogiosas palavras de Ellen White escreveu em favor dele? 5. Pelo fato de Ellen White ter palavras elogiosas a Martin Lutero, voc estaria aceitando que no deveramos guardar o sbado como Martn Lutero? 6. Voc aceita a posio de Tiago White que em seu anti-trinitarianismo escreveu em 1852: Asseverar que as afirmaes do Filho e seus apstolos so mandamentos do Pai est to distante da verdade como o velho absurdo trinitariano de que Jesus Cristo o verdadeiro e eterno Deus? 7. Em 1892, a Pacific Press, onde Waggoner exercia a funo de editor, publicou o trabalho de um noadventista sobre a Trindade, com o ttulo The Bible Doctrine of the Trinitry (A doutrina bblica da Trindade). Ellen White escreveu e censurou em outras oportunidades Review and Herald e a prpria Pacific Press, mas nunca este artigo foi censurado. Por que jamais Ellen White censurou Pacific Press por ter publicado este estudo se ele defendia abertamente a heresia da Trindade? 8. Voc menciona que o Esprito Santo uma pessoa, porm no Deus. Ento quando foi ele criado? superior aos anjos? Como poderamos entender que ele seja o Consolador da mesma essncia que Cristo se o Esprito no Deus? Como poderia dizer Pedro que Ananias e Zafira mentiram para Deus quando eles mentiram ao Esprito Santo? Como poderia ser parte do trio celeste se no ele no tem a mesma essncia do Pai e do Filho? 9. Voc usa muito material do conhecido dissidente Jairo Carvalho. No livro A Divindade pgina 132, Carvalho afirma que Lcifer era a terceira pessoa no cu. Concorda com a posio defendida por ele que Lcifer foi essa terceira pessoa que Ellen White menciona em seus escritos? 10. Pode-se entender que exista uma personalidade e no exista a pessoa que possui essa personalidade? Como seria essa personalidade? Seria uma fora ou energia? 11. Que declaraes de Ellen White esto fora de contexto? Poderia explicar ento qual a verdadeira interpretao dessas declaraes? Gostaria que voc respondesse s minhas perguntas por que estou respondendo uma a uma suas colocaes e argumentos, e no bom eu continuar s vezes sobre os mesmos temas em tanto que no percebo que voc apresente nenhuma resposta. Com muito carinho lhe digo que no responderei o seguinte email a menos que apresente respostas s perguntas que estou colocando, ou coloque as perguntas especficas e objetivas que voc deseja que eu responda. Deus abenoe muito querido Samuel, um grande abrao cristo. Pr. Rubn Montero.

STIMO EMAIL DE SAMUEL

Ol pastor Rubn, fico triste ao saber que com todo o empenho feito de sua parte em usar palavras amistosas em seus e-mails, no passa desapercebido declaraes que expresso seu verdadeiro esprito nesse debate. Com debilidade de palavras tenho me esforado para dar uma razo segura das verdades que creio, mas o pastor, com todo artificio de linguagem e perguntas capciosas tenta me apanhar em algum embarao. Fiquei triste com esta declarao em seu ltimo e-mail: minha nica concluso que voc se aferra as suas idias mesmo sem ter argumentos vlidos nem respostas concretas. Tal acusao feita sob o pretexto de no estar respondendo a uma srie de questionamentos respectivos ao meu entendimento sobre a divindade. Contudo percebo que, com exceo de uma minoria, tais indagaes so feitas sob uma perspectiva alheia s minhas prprias consideraes. Quero dizer: Os questionamentos instam em saber minha viso do assunto tendo como base a opinio de terceiros. Por isso no as respondi e no as responderei sob tais perspectivas . Entretanto vou apresentar a minha viso dos temas abordados nas perguntas por meio de uma pesquisa particular, usando como meu argumento irrefutvel a bblia. No tenho dvidas que Deus possa usar seus filhos individualmente na obra em defesa da verdade, pois o Espirito Santo que orienta e no homens, Deus no precisa de apoio de argumento humano em defesa de seu carter. Segue anexo minha prpria defesa, independente do pensamento de Jairo Carvalho, Uriah Smith, Tiago White, Waggoner no que tenho desprezado a mensagem destes, mas por que sigo a orientao Divina fazendo minha anlise do tema em discurso. Ainda mencionada a seguinte preocupao no e-mail: Ento, como pastor adventista, no posso ficar tranqilo quando vejo a um querido irmo transitar pelos sinuosos caminhos da dissidncia. No sou um dissidente, muito menos tenho transitado por esses caminhos, pois tenho participado dos cultos em nossa igreja, contudo sou censurado quanto as minhas concluses concernente a trindade, mais que isso, estou proibido de participar no plpito pois sou reconhecido como um herege e digno da mais severa punio da igreja, a excluso. Isso por que no podem ir mais longe. Por enquanto. Em nenhum momento na historia de nossa igreja os membros foram expulsos por no crer na trindade. Mas agora, por motivos que s Deus sabe, os fieis (no falo de mim mesmo) so jogados contra a parede e intimados a renunciar a sua f se quiserem continuar como membros da igreja. Muitas vezes no acontece desta forma, pois os acusados no tem se quer a oportunidade de se defenderem contra as acusaes de heresia e, sob comisses anticrists so excludos da igreja. Tal comportamento uma vergonha para nossa instituio. Oro a Deus para que no ajas assim comigo, pois quero me assentar no banco dos rus antes de ser condenado.

RESPOSTA AO STIMO EMAIL DE SAMUEL

Prezado Samuel: Eu devo faltar a minha promessa. Eu havia prometido que no responderia um prximo email para seguir com o debate se voc no respondia as perguntas que eu colocava no final de cada email. Mas no posso deixar de comentar muitas colocaes injustas que voc escreveu em seu ultimo email. Muito temia, antes de entrar neste debate, que terminssemos num dilogo de surdos e num vendaval de acusaes sem fundamento. Mesmo assim, participei neste debate para argumentar respeito de minhas convices e dar uma resposta clara em defensa dos princpios da minha vida espiritual. Passarei ento a realizar alguns comentrios finais no que a mim respeita sobre este debate. 1. Voc escreveu: Com todo o empenho feito de sua parte em usar palavras amistosas em seus e-mails, no passa desapercebido declaraes que expresso seu verdadeiro esprito nesse debate. Voc est questionando a minha sinceridade e a honestidade dos meus motivos. Tenha plena certeza que voc muito prezado no meu corao. No posso concordar com suas idias, doutrinas e convices, mas tenha plena certeza que voc e muito caro ao meu corao. Nunca hei questionado a sua pessoa nem suas intenes. Sim hei questionado a sua argumentao e suas idias. Para a pessoa de Samuel o maior dos respeitos e o carinho de sempre, mas as idias se rebatem com idias, conceitos com conceitos. Eu apresentei solidamente as minhas convices e princpios e nunca ataquei pessoa ou suas motivaes. No justo nem cristo que voc ataque a sinceridade dos meus motivos

2. Voc escreveu: Com debilidade de palavras tenho me esforado para dar uma razo segura das verdades que creio, mas o pastor, com todo artifcio de linguagem e perguntas capciosas tenta me apanhar em algum embarao. Nunca hei questionada a sua linguagem, nem o seu estilo para escrever. Mesmo que algumas frases suas no ficavam claras para mim, eu sempre me esforcei por entender o seu pensamento para poder analis-lo e estudar a sua validez. Mais voc esta me acusando de usar artifcios de linguagem e perguntas capciosas. O fato que eu s posso usar a linguagem que conheo e que uso para falar e escrever, j seja com minha famlia, com os irmos da igreja, nas pregaes, etc. Gostaria de poder escrever de um jeito muito mais claro, mas conspira contra mim o fato de no ter um portugus fluente. Por isso foi meu pedido que se alguma frase no estava clara, me indicasse para eu tentar escrev-la melhor. Agora bem, o fato de escrever, como voc diz com debilidade de palavras... no motivo para desprezar o estilo dos outros e descrever que uso artifcios de linguagem e coisas semelhantes. 3. Voc escreveu: Fiquei triste com esta declarao em seu ltimo e-mail: minha nica concluso que voc se aferra as suas idias mesmo sem ter argumentos vlidos nem respostas concretas. No precisava ficar triste com esta minha concluso, simplesmente minha concluso, voc poderia dizer com toda liberdade que no concorda com ela e colocar os seus argumentos. Mas no posso ter outra concluso se em todos os emails eu estou respondendo todas as suas colocaes e voc no responde uma s das minhas perguntas. No da para concluir de outro jeito. 4. Voc escreveu: Tal acusao feita sob o pretexto de no estar respondendo a uma srie de questionamentos respectivos ao meu entendimento sobre a divindade. Contudo percebo que, com exceo de uma minoria, tais indagaes so feitas sob uma perspectiva alheia s minhas prprias consideraes. Quero dizer: Os questionamentos instam em saber minha viso do assunto tendo como base a opinio de terceiros. Por isso no as respondi e no as responderei sob tais perspectivas. No estou usando nenhum pretexto como voc afirma. Estou apenas colocando um fato concreto e real de nossa conversa: voc no est respondendo nenhuma pergunta. Isso no pode colocar se como pretexto. No entanto pretexto no responder as perguntas e ao mesmo tempo questionar sem nenhuma prova a validez dessas perguntas. O fato que essas perguntas no podem ser respondidas por que demonstram plenamente as incoerncias dos que atacam a IASD e sua liderana. Eu poderia tambm no responder e atacar muitas das colocaes nos arquivosx e os arquivos adjuntos que voc enviou, sob o pretexto de ter como base opinies de terceiros, no fiz isso, pelo contrrio, abordei cada tema, cada questionamento, sem nenhum temor, sabendo que as minhas convices so verdadeiras. 5. Voc escreveu: Vou apresentar a minha viso dos temas abordados nas perguntas por meio de uma pesquisa particular, usando como meu argumento irrefutvel a bblia. No tenho dvidas que Deus possa usar seus filhos individualmente na obra em defesa da verdade, pois o Espirito Santo que orienta e no homens, Deus no precisa de apoio de argumento humano em defesa de seu carter. Segue anexo minha prpria defesa, independente do pensamento de Jairo Carvalho, Uriah Smith, Tiago White, Waggoner no que tenho desprezado a mensagem destes, mas por que sigo a orientao Divina fazendo minha anlise do tema em discurso. Eu apresentei todo o fundamento bblico no meu anterior email, voc no comentou uma s frase dessa argumentao. No comentarei tambm. 6. Voc escreveu: Ainda mencionada a seguinte preocupao no e-mail: Ento, como pastor adventista, no posso ficar tranqilo quando vejo a um querido irmo transitar pelos sinuosos caminhos da dissidncia. No sou um dissidente, muito menos tenho transitado por esses caminhos, pois tenho participado dos cultos em nossa igreja, contudo sou censurado quanto as minhas concluses concernente a trindade. A palavra Dissidente significa: No conforme, que diverge. evidente pelos seus escritos que voc no est conforme com todas as crenas e doutrinas da igreja. evidente que voc diverge da doutrina da Trindade, conforme todos os crentes adventistas batizados fomos batizados: Em nome do Pai, do Filho e do Esprito Santo. O fato de participar dos cultos da igreja bom, muito bom, mas a igreja no apenas precisa estar junta num s lugar, a igreja precisa estar unnime. Foi assim que desceu o Esprito Santo sobre a igreja primitiva, numa igreja que precisa cumprir a sua misso final, no podemos estar divididos respeito precisamente pessoa e a divindade do Esprito Santo. Isto no uma prtica

discriminatria nem coisa parecida, os lderes da igreja apenas cumprem seu dever quando esto velando pela doutrina da igreja. A mesma Ellen White que declarou que o Esprito Santo a terceira pessoa da Divindade, tambm declarou: Satans introduzir toda espcie de teorias contrrias pessoa e a obra do Esprito Santo para perverter a verdade. mediante a ao do Esprito que o governo de Satans h de ser subjugado (Nossa Alta Vocao, MM 1962, p. 50). 7. Voc escreveu: mais que isso, estou proibido de participar no plpito pois sou reconhecido como um herege. Prezado Samuel, se voc est proibido de participar no plpito tenha plena e total certeza que no se trata de voc, que no uma conspirao contra sua pessoa, no um assunto pessoal. Qualquer lder de igreja deve velar para que a mensagem adventista seja pregada no plpito adventista. Se todos os adventistas fomos batizados em nome do Pai, do Filho e do Esprito Santo, ento tambm todos tm o dever de custodiar essa doutrina bsica de nossa f. Ao negar a autenticidade de Mateus 28:19,20, estamos negando a validade de nosso prprio batismo. Os lderes da sua igreja esto agindo muito bem ao no permitir que participe do plpito, me sentiria desapontado se no fosse assim. Louvo a Deus pelos fieis lderes que sua igreja tem. Se voc fosse lder da igreja e algum tentasse pregar alguma doutrina contrria s crenas adventistas, voc estaria sendo infiel ao seu chamado como lder se entregasse o plpito para essa pessoa. Tenho certeza que os lderes da igreja de Lajedo gostam de voc e se tomaram a deciso de voc no participar do plpito foi com grande pesar e tristeza, mas em cumprimento de seu dever. s vezes, a gente tem que fazer o que deve fazer mesmo que a gente no o deseja fazer. 8. Voc escreveu: E digno da mais severa punio da igreja, a excluso. Isso por que no podem ir mais longe. Em relao excluso, o Manual da Igreja explica que um dos motivos para tomar a deciso da disciplina : Negao da f nos fundamentos do evangelho e nas doutrinas bsicas da Igreja, ou ensino de doutrinas contrrias aos mesmos. Quer dizer, se algum na igreja se coloca ele prprio numa situao em que nega alguma das doutrinas bsicas da igreja, a igreja deve tomar uma posio inevitvel. Se eu, Rubn Montero, depois de ser batizado em nome do Pai, do Filho e do Esprito Santo, e pelo batismo houvesse voluntariamente aceitado os princpios do Manual da Igreja relativos disciplina eclesistica, porm deixa-se de acreditar na doutrina da Trindade na qual fui batizado; ento eu me coloquei numa posio incompatvel com meu status de membro da igreja adventista, no a igreja a culpada por eu estar em situao de receber a disciplina eclesistica. Por outro lado, me parece muito injusta esta declarao sua: Isso por que no podem ir mais longe. O que quer dizer com esta frase? Voc acha que a igreja quer ir alm da disciplina? Que seria isso alm da disciplina? Ataques pessoais, agresso fsica, levar o tema aos tribunais? Esta uma declarao muito infeliz e espero que voc reflita sinceramente ao respeito. Voc acha que a igreja est feliz com esta situao? A igreja de Lajedo tem sofrido muito, os membros esto tristes com toda esta situao. Para eles j muito difcil tomar a deciso de disciplina e excluso, eles no gostariam nunca tomar essa deciso, ento, como eles gostariam de ir alm da prpria excluso se j a prpria deciso de excluso muito difcil para a igreja? Mesmo assim, existem situaes em que uma pessoa deve ser disciplinada. Como podemos pregar o evangelho com tamanha diviso no seio do prprio exrcito do Senhor? No entanto Deus poderoso e Ele vai levar a sua igreja ao triunfo mais glorioso. 9. Voc escreveu: Por enquanto. Em nenhum momento na historia de nossa igreja os membros foram expulsos por no crer na trindade. Mas agora, por motivos que s Deus sabe, os fieis (no falo de mim mesmo) so jogados contra a parede e intimados a renunciar a sua f se quiserem continuar como membros da igreja. Muitas vezes no acontece desta forma, pois os acusados no tem se quer a oportunidade de se defenderem contra as acusaes de heresia e, sob comisses anticrists so excludos da igreja. Tal comportamento uma vergonha para nossa instituio. Oro a Deus para que no ajas assim comigo, pois quero me assentar no banco dos rus antes de ser condenado. Voc faz uma declarao muito pretensiosa (no estou julgando a pessoa de Samuel, estou avaliando as declaraes e idias de Samuel).Com essa frase, voc na prtica est dividindo a igreja entre os fieis (os que concordam com voc?) e os outros (os infiis? os que no concordam com voc?). Tal diviso parece ser tambm assim: os acusados (os que no acreditam na Trindade?), e os acusadores chamados de comisses anticrists (os que acreditam na Trindade?). Nunca, nenhum membro da igreja foi chamado por Cristo para etiquetar as

pessoas, para dizer que uns so melhores que os outros, que tais e tais so anticristos e os outros so os fieis, esse nunca foi o esprito de Cristo. Contudo, se eu Rubn Montero tivesse chegado concluso que os lderes levaram IASD ao caminho da apostasia, o nico caminho que restaria para mim seria abandonar a igreja do meu corao. Posso dizer aqui algo muito pessoal: se por alguma circunstancia terrvel, a liderana da IASD faz uma declarao negando a doutrina bblica da Trindade e negando a Divindade do Esprito Santo, e negando a autenticidade dos escritos trinitrios de Ellen White, aquele mesmo dia eu renunciaria com muita dor IASD, e conhecendo a muitos dos meus colegas no ministrio, posso dizer que muitos e muitos pastores fariam a mesma coisa na hora (Pr. Erton, Pr. Gonalves, Pr. Bulln, Pr. Finley, Pr. Timm, etc), porque seria uma negao a um dos maiores fundamentos de nossa f, a negao de tudo o que estamos pregando cada dia na igreja e ensinando nos lares, seria o fim da IASD como a igreja remanescente. Prezado Samuel (Sim, muito prezado), gostaria que voc refletisse com muita orao no caminho que est seguindo. No concordo nem concordarei com suas idias e com sua doutrina, mais guardo um respeito e carinho muito grande por voc e sua famlia, e sempre ser assim. No vou responder nenhum outro email com respeito a este tema, mesmo sejam acusaes ou ataques sem fundamento, no entanto pode me escrever sobre qualquer outro tema pessoal e familiar, e se precisar, eu estarei sempre a sua disposio como pastor e amigo. Um grande abrao, Pr. Rubn Montero G.