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R ESUMO A clnica com crianas psicticas e autistas impe desafios s equipes teraputicas. No Lugar de Vida acompanha-se a escolarizao das crianas atendidas na instituio, pois a incluso escolar constitui um dos eixos do trabalho teraputico (Educao Teraputica). Partindo desse ponto, verificou-se a necessidade de incluir os professores no trabalho institucional oferecendo-lhes um espao de interlocuo e troca de experincias para falar das dificuldades na escolarizao desses alunos. Esse trabalho de escuta de professores no Grupo de Palavra Ponte refere-se escuta das produes discursivas em jogo e pode promover mudanas nas prticas pedaggicas adotadas tradicionalmente, promovendo a incluso escolar dessas crianas. Descritores: criana psictica; incluso escolar; Educao Teraputica; grupo de palavra; escuta de professores.

A ESCUTA DE PROFESSORES NO TRABALHO DE INCLUSO ESCOLAR DE CRIANAS PSICTICAS E AUTISTAS 1

Marise Bartolozzi Bastos Maria Cristina Machado Kupfer

clnica psicanaltica com crianas com transtornos graves impe s equipes teraputicas importantes desafios. A legislao em vigor desde 1999 afirma que a escolarizao dessas crianas deve acontecer, preferencialmente, no sistema regular de ensino, mas sabemos o quanto penoso para os educadores ter em sala de aula alunos que esto imunes ao estabelecimento do lao social, que no tm curiosidade pelo conhecimento e que no entram no regime das rela-

Psicanalista, doutoranda do Instituto de Psicologia da Universidade de So Paulo (IPUSP). Membro da Associao Lugar de Vida. Docente do Instituto de Psicologia da Universidade de So Paulo (IPUSP).

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es e trocas sociais. As tentativas de manter essas crianas na escola regular nunca foram uma tarefa de fcil execuo, e por isso o trabalho clnico desenvolvido no Lugar de Vida acompanha a escolarizao das crianas atendidas na instituio (psicticas, autistas ou com graves comprometimentos em seu desenvolvimento), pois a incluso escolar constitui um dos eixos do trabalho que denominamos educao teraputica: um tipo de interveno junto a crianas psicticas e autistas e pode ser definido como um conjunto de prticas interdisciplinares de tratamento, com especial nfase nas prticas educacionais que visa retomada do desenvolvimento global da criana ou retomada da estruturao psquica interrompida pela ecloso da psicose infantil (Kupfer, 2000a). Para as crianas psicticas, ir escola pode significar a volta circulao social e tambm a retomada de seu desenvolvimento intelectual. Mais que um exerccio de cidadania, ir escola tem valor teraputico: a escola pode contribuir para a retomada ou para a reorganizao da estruturao perdida para a criana. A educao teraputica ento um conjunto de prticas do qual o grupo de professores parte integrante. Para que as crianas com transtornos graves possam usufruir da escola fundamental que a equipe teraputica trabalhe em parceria com os educadores. Nossa proposta acompanhar a escolarizao dessas crianas dando o suporte necessrio aos professores que precisam sustentar uma funo de produzir enlace (circulao social), em acrscimo sua funo pedaggica. O trabalho de incluso escolar no pode ser realizado sem a incluso dos professores, j que eles so uma das ferramentas mais importantes na sustentao desse lugar social que se pretende oferecer criana psictica: o lugar de aluno. Tendo tais princpios como norteadores do trabalho clnico, a equipe do Lugar de Vida oferece, alm de visitas peridicas s escolas, uma reunio mensal aberta participao de educadores interessados em discutir as questes da incluso escolar, visando criao de um espao de interlocuo entre profissionais que se engajam no processo de escolarizao dessas crianas. Essa reunio hoje chamada de GPP Grupo de Palavra Ponte. Como a participao e a frequncia so livres, a cada encontro o grupo assume uma configurao diferente. A dinmica das reunies bastante informal, e todos podem ter acesso palavra, aps a apresentao inicial de cada participante, que feita a cada encontro. Cabe lembrar que o professor que participa dessas reunies, muitas vezes, demonstra sua inquietao de no estar ali falando apenas em nome prprio e preocupa-se em marcar sua posio de integrante de uma estrutura escolar que dita normas e funci-

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onamentos diante dos quais se sente impotente e incapaz de operar mudanas. Nosso objetivo em trabalhar com um dispositivo grupal no no sentido de oferecer uma psicoterapia de grupo, mas pelo fato de acreditarmos que a troca de experincias e a interlocuo entre pares possibilitam aos professores se interrogar a respeito das diferentes significaes atribudas aos sintomas dessas crianas, alm de poder refletir sobre o mal-estar inerente ao campo da educao (Bastos, 2003). Vemos a importncia de o professor poder resgatar e se apropriar do trabalho que desenvolve com a criana, atravs do relato que convidado a fazer diante do grupo, pois comum manifestarem-se surpresos em relao s mudanas que observam em seus alunos e que no avaliavam como um efeito de seu trabalho. Esse trabalho de escuta, na perspectiva de uma clnica ampliada (Kupfer, 2000b), foi nos mostrando que se temos professores e alunos enlaados em uma estrutura discursiva, a escuta desses professores fornecer elementos para que se situe a posio do aluno na estrutura discursiva da escola, propiciando deslocamentos do discurso pedaggico tradicional, auxiliando os professores para que possam se apropriar de outras posies discursivas (no focalizando as aprendizagens apenas sob o crivo da eficincia e rendimento) e possam desdobrar suas queixas pro-

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duzindo novas significaes a partir desses questionamentos. Nesse sentido, pensamos ser possvel tomar o grupo de professores como uma estrutura discursiva e, a partir da, utilizamos como ferramenta terica para nossas articulaes a teoria lacaniana dos quatro discursos (Bastos, 2003). Lacan (1996) em seu O seminrio, livro 17 formula a teoria dos quatro discursos marcando a existncia de um discurso sem palavras, discurso enquanto uma estrutura que permeia todo lao social. O discurso , portanto, um instrumento de linguagem que instaura um certo nmero de relaes estveis estabelecendo, assim, modalidades de relao social que Lacan formular em termos de quatro discursos: o discurso do mestre, o discurso universitrio, o discurso da histrica e o discurso analtico. Dito de outro modo, os laos sociais se estabelecem a partir do discurso, pois sempre que tomamos a palavra, ocupamos um determinado lugar e colocamos o outro em determinada posio, disso decorre uma determinada produo que ter a ver com uma determinada verdade. Nesse sentido, vale pensar que aquilo que insiste na fala de um grupo no deve ser tomado no mbito da singularidade de um sujeito, mas como produto da rede discursiva que permeia todo o grupo. Ao tomar o grupo de professores como uma rede discursiva, podemos analisar o tipo de lao social que a comparece e os diferentes efeitos produzidos nos sujeitos desse processo. Portanto, se o grupo suposto como uma estrutura discursiva, o que est em jogo a relao de fala, e no a relao entre as pessoas. Isso permite trabalhar com os grupos numa referncia linguagem, ao estatuto da Lei e, portanto, castrao e separao. A articulao da clnica ampliada praticada no Lugar de Vida com essa concepo de trabalho com grupos parece bastante oportuna porque possibilita a considerao dos aspectos coletivos e do particular em uma mesma estrutura. Se, num primeiro momento, os professores buscam as reunies com uma expectativa de que recebero ali algum tipo de resposta que os auxilie na tarefa de trabalhar com esses alunos diferentes, o trabalho de escuta oferece outra coisa. Em vez de respostas que obturem e fechem as interrogaes, abrimos para o professor a possibilidade de que fale de sua experincia e faa interlocuo com seus pares, e desse modo possvel uma circulao discursiva que tira o educador do lugar de queixa e impotncia e o pe a se interrogar sobre suas prticas pedaggicas (Bastos, 2003). Vemos, portanto, a importncia desse trabalho no s no sentido da acolhida de suas experincias sustentao imaginria como na direo oposta, de produzir furos no

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imaginrio, trabalhando com as idealizaes que imperam no campo educativo para dar lugar ao simblico, a um fazer que seja da ordem de um possvel. Nossa experincia de escuta de professores mostra que promover a explicitao dessas produes discursivas tem como efeito aquilo que Lacan (1998) chama de confrontao, marcando o que distingue, radicalmente, essa interveno de uma interpretao. Em seu texto A direo do tratamento e os princpios de seu poder (1998), Lacan discute o lugar da interpretao na direo do tratamento e marca a diferena entre aquilo que da ordem de uma interpretao (que aponta para o fantasma, para o sujeito do desejo) e aquilo que da ordem de uma confrontao do sujeito com seu prprio dizer: um dizer esclarecedor (p. 598). Esse dizer esclarecedor possibilita que o professor se d conta de sua implicao naquilo que, num primeiro momento, era visto como um problema exclusivo da criana, a respeito do qual ele s podia lamentar, queixando-se da falta de recursos e de preparo dele e da escola.

A confrontao e o giro discursivo


Cena 1:

Vejamos o relato de um professor que vem, pela primeira vez, reunio contando que recebeu em sua classe o aluno Pedro2. Ele diz: Ainda no o conheo bem, mas noto que ele agitado, saa muito da sala e agora retorna quando eu chamo sua ateno. Eu penso que ele tem alguma deficincia mental porque ele no como os outros alunos, tem comportamentos diferentes, a gente logo percebe que a criana no como as outras. Neste ponto feita uma interveno de um profissional da equipe, perguntando o que fez o professor pensar que aquela criana seria deficiente mental. A resposta do professor imediata: Bem, se no , parece. Ele no tem um jeito muito normal. Outros professores tomam a palavra, e instaura-se no grupo uma polmica discusso a respeito de normalidade, deficincia, diferenas, expectativa dos professores em relao a seus alunos, problemas de aprendizagem. Todos falam, mostrando os diferentes pontos de vista, e a equipe encarrega-se de coordenar a discus120 Estilos da Clnica, 2010, Vol. 15, n 1, 116-125

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so, garantindo a palavra queles que desejam dar sua contribuio. Ao final da rodada, mas sem que o assunto se esgote, pedimos ao professor que fale o que ele v de anormal nessa criana. E o professor, ao se confrontar com sua fala, acaba dizendo: Como eu disse para vocs, eu ainda no o conheo bem, desde o primeiro dia fiquei pensando que Pedro seria um desafio, talvez ele no seja deficiente mental, seja apenas meio esquisito... bem, meio esquisito para mim. A anlise desse fragmento permite destacar trs resultados que identificamos como particularmente interessantes do manejo da escuta analtica no grupo de professores: a desconstruo das formaes imaginrias que fazem obstculo funo simblica, o reconhecimento da posio do sujeito no discurso e o giro na posio discursiva. Quando o professor interpelado em sua afirmao de que a criana tenha alguma deficincia mental, vemos operar uma desconstruo imaginria sobre o que venha a ser uma deficincia. como se o professor, num primeiro momento, partisse de uma suposio imaginria de que aquilo que ele v no aluno, o modo como pensa essa questo da deficincia seja compartilhado por todos os presentes na reunio. No entanto, ao ser confrontado com sua afirmao, o professor se v lanado a se interrogar sobre aquilo que era da ordem de uma certeza, pois mesmo que ele no tivesse clareza de qual a deficincia mental em questo, algo lhe parecia certo: esse aluno no como os outros, no normal; portanto, deficiente. Dizemos que a circulao discursiva favorece essa desconstruo, uma vez que aparecem no grupo diferentes posies a respeito do tema, e o professor no encontra no grupo o espelho que reflete e confirma sua afirmao. Justo ao contrrio, ao se deparar com a diferena nas opinies, rompendo a iluso da dualidade, da completude e entrando em contato com a falta, ou seja, com a dimenso simblica, ele pode assumir uma nova posio: ... talvez ele seja, meio esquisito para mim. Notamos, assim, como a circulao discursiva pe em ao as leis da linguagem, pois junto do significante deficincia (S1) no vem fixado seu significado, para o desassossego de nosso professor, que, aps participar da rodada de discusso sobre o tema, se depara com a multiplicidade de sentidos que podem ser atribudos ao significante deficincia. Se, num primeiro momento, deficincia (S1) anormalidade (S2), aps a circulao discursiva que permite o deslizamento do significante, vemos o professor retificar sua posio: talvez, ento, ele seja meio esquisito.... importante assinalarmos ainda que a desconstruo imaginria tambm abre a possibilidade de o professor dar-se conta de sua implicao subjetiva enquanto falante, reconhecendo sua posio de sujeito no dis-

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curso, ao ser capaz de perceber que a partir da sua singularidade que ele toma essa criana como deficiente mental: ... meio esquisito para mim.
Cena 2:

Os professores chegam ao GPP aps as frias. Alguns j vm h muito tempo, e outros pela primeira vez. A professora de uma escola que trabalha em parceria com o Lugar de Vida vem acompanhada de uma coordenadora de escola, e tambm de sua auxiliar. essa auxiliar quem fala. Trata-se de uma criana que traz muitos problemas escola, e a terceira vez que a escola a escolhe como sujeito de trabalho no GPP. Ela tem crises constantes, grita, perturba os outros. Mas o pior que ela faz coc com muita frequncia. A professora se v obrigada a ir ao banheiro com ela e a limp-la. As professoras comunicam ao grupo o quanto essa situao lhes parece absurda. No somos pagas para isso, dizem em coro. Cheiramos mal durante todo o dia, diz uma outra professora que vive o mesmo problema. Os ditos se sucedem e se repetem. Mas em meio a todo esse rudo, a auxiliar retoma a palavra e diz: tenho a impresso de que no fao nada por essa criana. Alm disso, sinto-me mal por me sentir mal. Os outros parecem no ter ouvido bem o que ela havia dito, e as queixas continuam. Um dos moderadores retoma ento o que ela disse e pede ao grupo que a oua. Por que ela se sente mal por se sentir mal? Por que esse duplo mal-estar? nesse momento que elas falam sobre o sentimento de no estar altura dessa tarefa. As leis, o Ministro da Educao, todos exigem que elas cuidem dessas crianas. Elas recusam essa tarefa para a qual no foram bem-preparadas, mas o problema no est a. Elas exigem de si mesmas a realizao dessa tarefa, e deveriam estar altura. Essas crianas e no somente as includas mas todas as crianas, criam problemas que elas no podem resolver, cuja soluo lhes escapa. Uma delas pergunta ento: o que podemos fazer com toda essa merda? O grupo ri! A questo devolvida ao grupo, mas diante dessa pergunta elas no podem mais prosseguir. O grupo produz por isso um giro; uma participante constri ento o dito que refaz, que reconstri o buraco aberto diante delas. Sua resposta: devemos olhar esses alunos como seres humanos. Eles tm direito educao, eles no devem ser expulsos da escola, eles so cidados etc., etc. No se sente mais o mau cheiro. Os discursos em circulao retomam seu lugar.
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O que aconteceu depois dessa reunio? Bom, a criana est melhor. Na reunio seguinte, no foi mais preciso falar dela, e a escola pede que se discuta o caso de outra criana. Os professores da escola parceira viveram o que se chama de rotao do discurso. Se eles ocupavam o lugar de vtimas do sistema escolar, implicamse momentaneamente nessa vivncia, fazem parte dela. Eles no so apenas culpados, so responsveis por isso. Isso j um alvio, pois d a medida certa da experincia. A auxiliar j foi confrontada com seu dizer, no suficientemente ouvido quando ela o proferiu. Falar a algum que ouve alivia o sofrimento psquico. Mas as professoras vo ainda mais longe juntas e formulam uma pergunta: o que fazer com toda essa merda?. Elas compreendem muito bem que a merda, nesse momento, metaforizada, porque elas riem. um riso nervoso. Mas o que ela metaforiza? Justamente tudo o que no pode ser metaforizado, isto , tudo o que escapa, tudo o que no pode ser transformado, tudo o que cai. O dejeto. Ento, abre-se um buraco diante delas. Eis por que o que se diz em seguida deve imediatamente fechar o buraco, isto , restituir a dignidade humana so seres humanos. Mas a pequena contemplao desse buraco no deixa de ter consequncias. Ela nos sacode um pouco. Isso basta. Sua posio muda um pouco, o olhar dirigido a essa criana ir se transformar.

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Assistimos passagem de uma posio imaginria somos vtimas para uma posio simblica estamos implicadas, somos responsveis com direito a uma pequena passagem pelo real o buraco por onde escapa o dejeto. O Grupo de Palavra pode assim ser apresentado como um grupo em que se trata de oferecer aos professores um espao para o desenvolvimento do discurso em torno de suas dificuldades com crianas includas, de modo a conduzi-los a: 1. se ouvir; 2. confrontar-se com o prprio dizer; 3. viver mudanas de lugar no interior dos discursos que circulam na escola, o que eventualmente poder ajud-los a recompor suas representaes fixadas e exteriores criana psictica ou autista; 4. fazer construes coletivas; 5. falar de seu sofrimento.

ses do trabalho com essas crianas, tanto das dificuldades em t-las na sala de aula como das conquistas em integr-las na escola, favorece o vnculo dos professores com esse grupo, o que permite que eles acompanhem o trabalho desenvolvido pelos colegas e, por conseguinte, todo tipo de obstculos enfrentados. Portanto, o que colocamos em ao, a partir de nossa escuta analtica dessas produes discursivas trazidas pelos professores, a possibilidade de que nossas intervenes atuem na dinmica que precipita a bscula de um discurso para outro. Desse modo, essa dinmica das reunies possibilita o giro nas produes discursivas produzindo algo diferente. Uma vez que no obtm respostas fechadas de como devem proceder e conduzir-se em sua tarefa educativa, os professores se vem desafiados a criar seu prprio fazer educativo pautado na singularidade de seu aluno e no negando a sua condio de sujeito.
LISTENING TO TEACHERS IN THE WORK OF SCHOOLAR INCLUSION OF AUTISTIC AND PSYCHOTIC CHILDREN ABSTRACT The clinical work with autistic and psychotic children remains a challenge to therapeutic teams. At the Lugar de Vida the attended children schooling is accompanied since the scholar inclusion is one of the therapeutic work axes (Therapeutic Education). From this point, the need to include teachers in the institutional work offering them a space for interlocution and experience exchange to speak about

Consideraes finais

Vemos, assim, que o trabalho de escuta processado no grupo implica o professor em uma confrontao com seu prprio dizer e contribui para que se instalem, no lugar das certezas, perguntas e questes referentes s interpretaes que ele d s atitudes estranhas de seus alunos. Notamos que ter assegurado um espao de fala para discutir os impas-

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the difficulties in dealing with these students schooling was verified. The work of teachers listening at the Ponte Word Group refers to the listening of discursive production which may motivate changes in the pedagogical practices traditionally adopted, promoting the scholar inclusion of these children. Index terms: psychotic child; scholar inclusion; Therapeutic Education; word group, teachers listening. LA ESCUCHA DE PROFESORES EN EL TRABAJO DE INCLUSIN ESCOLAR DE NINS PSICTICOS Y AUTISTAS R ESUMEN La clnica con nios psicticos y autistas impone desafos a los equipos teraputicos. En el Lugar de Vida se acompaa la escolarizacin de los nios atendidos en la institucin, pues la inclusin escolar constituye uno de los ejes del trabajo teraputico (Educacin Teraputica). Partiendo desde esa perspectiva, se verific la necesidad de incluir a los profesores en el trabajo institucional ofrecindoles un espacio de interlocucin e intercambio de experiencias para hablar de las dificultades en la escolarizacin de esos alumnos. Este trabajo de escucha de profesores, en el Grupo de Palavra Ponte, se refiere a la escucha de las producciones discursivas en juego y puede promover cambios en las prcticas pedaggicas adoptadas tradicionalmente, promoviendo la inclusin escolar de esos nios. Palabras clave: nio psictico; inclusin escolar; Educacin Teraputica; grupo de palabra; escucha de profesores. Lacan, J. (1996). O seminrio, livro 17: O avesso da psicanlise, 1969-1970. Rio de Janeiro: Jorge Zahar. ______ (1998). A direo do tratamento e os princpios de seu poder (1958). In J. Lacan, Escritos (pp. 591-652). Rio de Janeiro: Jorge Zahar Editor. NOTAS 1 O presente trabalho baseia-se em duas apresentaes feitas pelas autoras no Troisime Colloque International dActualit de la Clinique dOrientation Psychanalytique en Sciences de lducation (CLIOPSY) intituladas: Les rapports entre lanalyse de pratiques et les Groupes de Parole du Pont: souffrances, discours et fantasmes (M. C. M. Kupfer) e La clinique psychanalytique largie: lcoute des enseignants qui travaillent avec des enfants psychotiques et autistes (M. Bastos), realizado em 20 e 21 de novembro de 2009, na Universit de Paris Ouest Nanterre, Frana. 2 Nomes fictcios.

REFERNCIAS Bastos, M. B. (2003). Incluso escolar: um trabalho com professores a partir de operadores da psicanlise. Dissertao de Mestrado, Instituto de Psicologia, Universidade de So Paulo, So Paulo. Kupfer, M. C. M. (2000a). Educao para o futuro. So Paulo: Escuta. ______ (2000b, setembro). Psicanlise e instituies. Correio da APPOA, 9(83), 11-19.

marisebastos@uol.com.br mckupfer@uol.com.br Recebido em janeiro/2010. Aceito em abril/2010.

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