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Asamblea Nacional-2010
SESIN
DE
INSTALACIN
DEL DA MARTES
05
DE ENERO DE
2010
(*). (Desde la Tribuna de Oradores). Buenas tardes, ciudadana Directora de Debates, Parlamentarias, Parlamentarios; pero lo ms importante, buenas tardes a esta expresin legtima del pueblo revolucionario, del pueblo venezolano. (Aplausos). Voy a comenzar con una proposicin, y la proposicin es que se cree una unidad de psiquiatra aqu en la Asamblea Nacional. A m me parece inaudito, me parece realmente inaudito, que aqu se pare un diputado a decir que no existe una Ley Orgnica del Sistema de Seguridad Social, eso existe desde el perodo anterior y t estabas y t votaste. No seas sinvergenza, vale. (Aplausos y rechiflas). Ahora, como no sabe lo que est diciendo, porque en realidad no sabe lo que est diciendo, estamos trabajando en las leyes del subsistema, que es otra cosa totalmente diferente. Aqu se paran a decir de manera irracional que el Estado se ha endeudado, de que el Estado etctera, ellos que son en definitiva los peleles del capitalismo internacional, ellos quieren aplicar la frmula que se aplic en Estados Unidos, que frente a la crisis del capitalismo, la administracin de Obama le dio dinero a los banqueros, le dio dinero a la oligarqua. Pues aqu no. Aqu, frente a los efectos de esa crisis que no es nuestra, que es una crisis del capitalismo, aqu se mantuvo la inversin social, aqu se mantienen las misiones, aqu se mantiene el compromiso con el pueblo de Venezuela.
Por eso cuando nosotros omos la irracionalidad, cuando omos cmo se quieren manipular las cosas, y sobre todo cuando omos la fantasa porque ya la cuestin es entre psiquitrica y psicotrpica entonces dice que el 26 de septiembre va a cambiar la correlacin de fuerzas. Yo te aviso chirul. Nosotros empezamos este ao la era bicentenaria, yo los reto; el 26 de septiembre les vamos a dar una paliza bicentenaria a ustedes. Porque hay que estar no en Globovisin, vale. Tienes que estar en la calle con la gente, tienes que estar precisamente donde est latiendo la esperanza de un pueblo, y la esperanza de este pueblo est encarnada en el proceso unitario de Hugo Rafael Chvez Fras, Comandante de esta Revolucin. Por supuesto, podemos debatir las cosas que se tengan que debatir, y podemos empezar y nos sentimos orgullosos de ello, aqu se quiso criticar diciendo que esta es una Asamblea que hace las leyes que le convienen al proyecto del Presiente Chvez. S, claro que s. Algunos de los diputados de la revolucin tienen duda sobre eso. Claro que nosotros hacemos las leyes para la Revolucin Bolivariana que encabeza el Comandante Chvez. O qu pretendes t, chico, que 5, 6 o 7 diputados que salieron bajo el amparo de Chvez quieran imponerse aqu como mayora? No, hermano, las mayoras se ejercen y el poder se ejerce. La mayora la tiene el proceso revolucionario y por eso seguiremos sacando leyes revolucionarias.
En el marco institucional, aunque todos han hecho relacin de eso, yo tambin lo voy a hacer: la primera gran tarea que tuvo esta Asamblea Nacional el ao pasado fue nada ms y nada menos que en la Enmienda Constitucional y la ganamos. Y eso, sobre la base de la teora del buen gobierno, nos va a permitir, por supuesto, que se mantenga la unidad de este proceso revolucionario como debe mantenerse, a pesar de ustedes, y a pesar por supuesto de cmo es que le dice Luis? del partido uribista, a pesar de eso, porque aqu lo que no se dijo es que cuando haba acuerdos para condenar a Uribe y para condenar las bases militares, ustedes votaban en contra, porque ustedes se arrastran al Imperio y se arrastran a Colombia, y nosotros no, vale. Y por supuesto, si nosotros tenemos que entrar en el anlisis y en el debate de leyes, podemos entrar, ustedes tienen un concepto de descentralizacin, nosotros tenemos otro. Para nosotros la descentralizacin es el justo derecho que tiene el pueblo a que le devuelvan lo que siempre le ha pertenecido, que es el poder. Por eso la descentralizacin, dentro de este proceso revolucionario, va a los consejos comunales y va a las comunas. Esa es en definitiva nuestra nocin de la descentralizacin. Y como dijo el camarada Aristbulo que convivimos, conforme al artculo 157 de la Constitucin, con estructuras decimonnicas de descentralizacin, s, esa es una etapa de transicin, pero tambin se dijo y lo quiero reafirmar ac que los mejores gobernadores y los mejores alcaldes sern aquellos que desmonten esa estructura burocrtica de la burguesa y le entreguen realmente el poder al pueblo. Ah, eso trajo como consecuencia la reforma de la Ley General de Puertos para que no se chorearan el dinero en Carabobo. Eso trajo como
consecuencia la Ley de Aeronutica Civil, por supuesto, para el control estratgico de los aeropuertos. Eso trajo como consecuencia la Ley del Distrito Metropolitano de Caracas, por supuesto que s, porque hay una entidad que es el Distrito Capital, que es la que debe recibir el Situado Constitucional. Y cules eran los argumentos de ustedes? Se viola la Constitucin. Nunca decan dnde se violaba la Constitucin, porque no tienen como deca Alberto capacidad para decir dnde se violaba la Constitucin. Ah, desde el punto de vista social, la Ley de Tierras Urbanas. Qu es entonces para ustedes la Ley de Tierras Urbanas? Qu significa? Ya la tienen, porque la tiene el pueblo en la calle, que es en definitiva quien debe tenerla. Ah, la Ley de Tierras Urbanas, por supuesto que tenemos unas reformas en el campo econmico. del Sector La Reforma de la Ley de para Administracin Financiera Pblico, precisamente
salvaguardar la inversin social, porque yo creo que ustedes queran y jugaban a que el Estado se desplomara, redujera la inversin social. No, hermano, la inversin social en una revolucin, en el socialismo, es sagrada. Jams le quitaremos medio a la inversin social! Eso les duele? S. Les causa roncha? S. Ah, tenemos leyes importantes desde el punto de vista del sistema judicial: El Cdigo de tica del Juez Venezolano o Jueza Venezolana, la Ley del Sistema de Justicia, la Ley de la Jurisdiccin Contencioso Administrativa y est la Ley Orgnica del Tribunal Supremo de Justicia. Desde el punto de vista, por supuesto, como ya lo dijo Poyo, la proteccin, o no es la proteccin, esa palabra no es la correcta, me disculpan, del reconocimiento del derecho legtimo de nuestras etnias indgenas se dict un conjunto de leyes. Entonces, qu queran ustedes,
que dictramos una ley para proteger el capital? No la vamos a dictar, hermano. Jams la vamos a dictar. Ah, una ley para proteger las inversiones financieras, tampoco la vamos a dictar. De repente, no s, Ricardo, se podr dictar una ley que regule las ganancias, que regule el capital verdad? Eso suena ms coherente. Verdad? Daniel, eso suena ms coherente, para evitar el abuso, el exceso, porque entonces volvemos al principio, al principio de que aqu estn enfrentados dos modelos de Estado. Por un lado el modelo neoliberal, capitalista, que se subordina al imperialismo, que cree en el colonialismo; y, por supuesto, el modelo socialista bolivariano, que encarna el Presidente Chvez y que todos y cada uno de los diputados de este proceso lo asumimos con dignidad. Es, por supuesto, entender que as como hablbamos Chiche, Oscar de la dictadura, del proletariado, hoy en da tenemos que estar convencidos de la hegemona del Poder Popular como poder gestal, como poder creador del pueblo que es el que ejerce la verdadera hegemona dentro del Poder Pblico. (Aplausos). Que eso signifique el control primario de medios de produccin para garantizar el derecho de las generaciones futuras; que eso signifique respetando la propiedad privada incardinar otros conceptos de propiedad, como la propiedad social directa o indirecta, por supuesto que s. Ese es nuestro compromiso. Que eso signifique porque no hay ninguna revolucin socialista en el mundo sin una clase trabajadora, fortalecida por supuesto la discusin y aprobacin de la Ley Orgnica del Trabajo que la estamos discutiendo en la calle. (Aplausos).
Que eso significa, por supuesto, una ley de salud que tambin regule la especulacin que existe en el sistema de salud privada, por supuesto, ah son dos modelos que se estn enfrentando. Son dos modelos y no engaemos a nadie, ustedes representan un modelo y nosotros representamos otro. Ustedes representan un modelo, que como deca alguien que me antecedi, les dio el Sndrome de Estocolmo Alberto Castellar, creo que era, entonces ustedes representan ese modelo.
Ustedes hoy en da estn reconocidos por el pas como los defensores de la Cuarta Repblica y de los valores del capitalismo. Nosotros, por supuesto, ante el pas y ante la historia, ante el Comandante Chvez y ante el pueblo, como parlamentarios representamos un cambio profundo en la estructura social que propicie igualdad, justicia, libertad; que propicie la generacin de todo un conjunto de valores. Por eso somos dos cosas distintas, y es verdad. No nos caigamos a mentiras, somos irreconciliables. Ninguno de los diputados del Partido Comunista, del PPT, del PSUV, puede conciliar con una idea neoliberal de ustedes, y si lo hace es un traicionero, no lo puede hacer. (Aplausos). No podemos conciliar en esa cuestin de medias tintas: defiendo o no defiendo a Alberto Federico Ravell, al otro o al otro. No, hermano. Nosotros no podemos conciliar en eso. Esta es una batalla frontal y abierta. Por aqu se le sali en unas intervenciones, hace como tres, cuatro meses No, es un papelito que yo te agarr aqu, por cierto, donde casi deca: Ledezma es mi papi o algo as por el estilo. No me recuerdo que deca el papelito, pero era algo de eso. Chvere. Eso es lo que ustedes representan, sintanse orgullosos de lo
que ustedes representan. Nosotros representamos otra cosa y podemos hablar de dos de los estados con mayor deficiencia a nivel de vivienda, que son Sucre y Aragua, y podemos hablar de los antecedentes de Sucre y Aragua. Podemos hablar de Ramn Martnez y de Didalco, lo podemos hacer en cualquier momento. Podemos hacer ese anlisis y por eso perdieron. Ojo, Ramn Martnez ustedes lo tenan como imperdible, fue derrotado por el camarada Maestre; al chigire Didalco lo tenan de imperdible y fue derrotado por Rafael Isea, y los derrotaremos en cualquier espacio y escenario, escjanlo ustedes. (Aplausos). Ciudadana Directora de Debates, en realidad el debate de hoy debi haber sido sobre la gestin de la Asamblea, y si ratificbamos o no, si aprobbamos o no las propuestas que estn en mesa, pero aqu como algunos estn pensando por adelantado se tiraron una de posicin adelantada y quisieron empezar una campaa poltica irreal, incluso diciendo que va a cambiar la conformacin de esto. Bueno, haba que responderles. Yo como miembro de la Direccin Nacional del Partido Socialista Unido de Venezuela tengo que responderles, estoy obligado a hacerlo. (Aplausos). No hacerlo sera una traicin. (Aplausos). Ahora yo quiero, primero, mandarle mi abrazo de afecto, solidaridad y hermandad a ese gran luchador, ese militante de la esperanza, ese soldado de los sueos, a mi camarada y amigo, Sal Ortega, para quien pido un fuerte aplauso. (Aplausos prolongados, de pie).
Compaero Sal: Cuando se es soldado de los sueos y cuando se es militante de la esperanza no se protegen posiciones burocrticas, se trabaja por la revolucin, y Sal es un trabajador incansable de esta revolucin. Mi abrazo y mi reconocimiento, hermano. (Aplausos). Y hay tareas asignadas, hay tareas asignadas como todos y cada uno de nosotros tenemos. No s, creo que fue Mario, alguien dijo: Todos y cada uno de los diputados que estn aqu podran serlo, pero hay una decisin poltica que fue unnime. Esa decisin poltica unnime fue ratificar en la Presidencia a la camarada, a la amiga, a la compatriota, a Cilia Flores. (Aplausos). Cilia tiene, creo que fue Sal el que lo dijo, la fuerza y la solidez de la piedra, pero tambin tiene la ternura de los ptalos de una rosa. (Aplausos). Cilia tiene, como deca el Che, la mezcla de la fuerza con la ternura, y cuando hay que ser fuerte y mandarle a cortar el derecho de palabra a diputados que estn fuera de orden nunca le ha templado el pulso en mandarles a cortar el derecho de palabra por impertinentes, y eso no se trata, hermanos, de violaciones ni de nada de eso. Eso est en el Reglamento Interior y de Debates. Entonces esa mezcla de ternura y de fuerza, pero esa visin vertical de lo que es el proceso y la direccionalidad de este proceso nos hace sentir, Cilia, el orgullo a todas y todos nosotros de decir: Presidenta, usted va a ser la Presidenta de esta Asamblea Nacional por voluntad del pueblo. (Aplausos). Daro, por ah alguien dijo que era un caballo, yo no lo vinculara a un caballo. Daro est ahorita organizando algn acto. Daro es trabajo
constante, sin descanso, comprometido, es construccin permanente, es nunca decir eso no se puede. A veces la Direccin Nacional del Partido Socialista dice no que hay que hacer esto y tienes que colocarlo as; l se nos queda viendo, se agarra la chiva, los bigotes. Nunca, nunca en el tiempo que yo conozco a Daro, hace muchsimos aos, lo he visto decir eso no se puede, yo no puedo hacerlo. En Daro reconocemos su fortaleza, su trabajo, su verticalidad, su vocacin de servicio y su compromiso revolucionario. Camarada. (Aplausos). Jos, all est el amigo, el hermano Jos Albornoz, iba a hablar de Mxico, pero mejor no hablo de eso, Albornoz. Y Albornoz representa igualmente fortaleza y equilibrio. Jos se re y te dice: No, no tienes el derecho de palabra, pero muerto de la risa y ejerce su autoridad, porque eso hay que ejercerlo, el poder es para ejercerlo. Jos representa el amigo, la palabra, el estrechn de manos, pero representa conjuntamente con todos los camaradas del Partido Patria Para Todos, los aliados infatigables en este camino de construccin colectiva, al igual que el Partido Comunista al cual le debo tanto y al cual le debemos tanto. Honor al Partido Comunista de Venezuela y a sus dirigentes. (Aplausos). Por supuesto est nuestro amigo Ivn Zerpa, trabajador incansable. Ivn, una ley, s, esa se aprob en tal fecha y tal cuestin y levantaron la mano esos que hoy estn en oposicin, aprobndola, y una memoria histrica impresionante, pero a su vez tiene una lectura sensata y honesta del hecho poltico y del hecho histrico; y Vctor forma parte de
esa nueva generacin que nos est empujando y pidiendo que abramos el camino. (Aplausos). Por eso cuando el camarada Mario Isea hizo la propuesta que hizo, y en los trminos que la hizo, en todos y cada uno de nosotros lati con fuerza el corazn y vimos con esperanza, con mucha esperanza este 2010. Yo quisiera concluir en 3 formas muy breves. La primera, que si es verdad todas esas cosas que ellos dicen, que les cortan el derecho de palabra, que les dicen que estn fuera de orden, y toda una serie de cuestiones, yo concluyo, como concluy Sal: Querida camarada y amiga no cambie, siga as, siga ejerciendo la autoridad de la Asamblea Nacional. (Aplausos). La segunda forma de conclusin: Que evidentemente, nosotros estamos involucrados en un proceso, quien diga aqu de los diputados del Partido Comunista, del PPT; del MEP; de UPV; del PSUV: de Conive, que no estn involucrados en un proceso, entonces estn es desubicados. Y como estamos ubicados en un proceso, por supuesto que sabemos las miserias de la condicin humana como deca Andr Malraux, y aquel poeta Sotillo, que deca: Viviendo ests aos difciles de la historia; si sobrevives ser tu tiempo, el tiempo de la bondad triunfante, de la justicia erguida, donde la voz alcance la libertad del sueo. Camaradas compatriotas, el sueo es la revolucin, el sueo es el socialismo, el sueo es la dirigencia del Comandante Chvez, el sueo est teido de la esperanza que estamos construyendo todos los das
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por dejar una patria hermosa, bonita, socialista, para las futuras generaciones. El sueo es nuestro, el sueo es ahora, el sueo es en este momento. Patria, socialismo o muerte! Venceremos. (Nutridos Aplausos) Es todo, ciudadana Directora de Debates. (Gritan consignas: El pueblo unido jams ser vencido!) (*). Mira, aqu se vive de los complejos del capitalismo. Uno de los principales complejos del capitalismo es el academicismo, entonces me dicen: oye, t fuiste magistrado, eres acadmico. No, hermano, en esta Revolucin todos estamos igualados, en esta Revolucin no hay nadie por sobre nadie.
Ahora,
quieres
lenguaje
acadmico?
Chvere.
Nemo
turpitudinem alegan sua, te lo puedo decir, eso significa: Nadie puede alegar su propia torpeza. Tambin puedo seguir, hay un proceso racional positivo que trae como consecuencia que tu hermenutica est cerrada. Yo puedo hacer eso, pero no es la idea, esa era la Cuarta Repblica. Creo que ahorita el lenguaje es el lenguaje simple y sencillo pero a la vez profundo. Cuando fuimos a constituir el movimiento constituyentista del pueblo venezolano sali gente a decir: Tienen que ser abogados. No, tiene que ser pueblo, primero que nada pueblo, que entienda la Constitucin y que haya puesto el pecho por la Constitucin y por este proceso. Eso es lo que nos diferencia, hermanos.
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Ustedes siguen montados en ese academicismo absurdo que parece ms un submarino amarillo en el cerebro. Nosotros no, nosotros estamos montados en otra cosa. Aqu, claro, hay acadmicos, Earle es profesor jubilado, No es as, Earle? No te jubilaste? Te fuiste antes? Aqu hay un pocote de profesores universitarios. Ahora, la categora no te la quita el hecho de que nosotros les respondamos a ustedes que son unos traidores. La palabra traicin es mala para ellos? No, ah, es un lenguaje duro, bueno pero cmo lo quieres? Le pongo una notita rosada y te lo canto? No vale, claro que son traidores. Entonces aqu dicen: No, ustedes empezaron ese lenguaje No. Si nosotros bamos a discutir la Junta Directiva de la Asamblea, desde all ustedes comenzaron a decir: Porque la intolerancia de la Presidenta de la Asamblea; porque la Presidenta de la Asamblea hace lo que le da la gana; porque ustedes. Ya Globovisin en su pgina, que me imagino que se lo pasaron ellos o no s qu hicieron, dijeron que la Asamblea Nacional est subordinada haciendo leyes. Claro! Al pueblo y a la Revolucin que dirige Hugo Rafael Chvez Fras y estaremos subordinados si ese es el problema y que lo oiga Globovisin, psenle el mensajito de texto ahorita. Ah, entonces ellos dicen: Oye, pero el lenguaje es agresivo pero ellos le dicen a uno intolerante, dicen que Chvez es un dictador, que Chvez es corrupto, que est regalando el dinero. Qu pretenden? Qu pretenden, que les lancemos ptalos de flor? No vale, no. Si no estn preparados para la pelea entonces no den la pelea, entonces retrense a tiempo. Deca Jos Flix Ribas: El que va a la batalla pensando en que va a perder, ya est perdido, ustedes estn perdidos, ya ustedes estn
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derrotados y estn derrotados por un pueblo que cree en Chvez y que cree en la Revolucin, que es el pueblo que est en la calle. Y les reitero y lo podemos hacer de la manera que ustedes quieran, yo deca que Ivn era la memoria y ellos quisieron manipular eso. Es la memoria, oye el tipo sabe, Por qu? Porque lleva las actas. Ahora creo que sta debe ser como la quinta vez que yo reto a un diputado a vernos en la plaza de La Victoria, donde fue alcalde, para debatir los temas, nunca ha ido, pero es que nunca ha ido. Por qu? Porque tenemos que entender, y es bueno que lo sepa el pueblo, que ellos no estn hablando ac sino para quienes son sus jefes, ellos estn hablando para el imperio, ellos estn hablando para Globovisin, ellos estn hablando para la burguesa, para la oligarqua, ah, entonces el lenguaje para la burguesa ser en francs, Earle? No s. Claro que lo podemos hacer, hermano. Pero se no es el problema, el problema es que ustedes no se sienten pueblo y todos los diputados revolucionarios nos sentimos pueblo y aprendimos del Presidente Chvez que el lenguaje tiene que ser sencillo pero profundo, eso lo aprendimos. Yo te lo puedo decir en latn si quieres, te lo puedo decir en francs si quieres. Yo te puedo citar 30 autores si quieres, pero no hermano, voy a citar es una razn de ac, del corazn. Quienes estamos en esta Revolucin estamos porque creemos firmemente en ella, porque creemos de piel, de corazn, de sentido, en esta Revolucin. Y no se trata de disfrazar un discurso porque no vinimos a disfrazar nada. Les hemos dicho y ojal esto se oiga en los 4 rincones de la patria, vamos a debatir donde ustedes quieran debatir, vamos a pelear donde ustedes quieran pelear, escojan arma, padrino y sitio. Pueden estar seguros que
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ah
estar
un
chavista
peleando
contra
ustedes
les
estar
demostrando dnde est la mayora de este pueblo. Lo que no vamos a aceptar es que ustedes desconozcan una labor. Mara Len, en alguna otra oportunidad en Venezuela se ha reconocido tanto el valor de la mujer como en estos aos? Jams! Cuntas leyes no dictamos en ese sentido? Ah, claro, yo te puedo tirar un latinazo sobre los derechos de la mujer. No vale, los derechos de la mujer son de la mujer, es igual al hombre, tiene los mismos derechos, esta Revolucin es feminista y ha declarado la igualdad de gnero. Eso se entiende? Lo entendieron? Yo se los puedo explicar de otra manera. Ah hay un factor, ac lo reconoci Arcadio y de verdad su hidalgua uno la reconoce. Oye, ac est la representacin de los pueblos indgenas, alguna vez se haba reconocido antes los derechos de los pueblos indgenas? Los reconoci esta Revolucin. Los derechos de los trabajadores, los derechos de la juventud, la Ley de la Juventud de la que hablaba Alberto. Nosotros no tenemos careta, claro que queremos desmontar un sistema econmico de explotacin y expoliacin al pueblo, lo hemos dicho de manera clara. Yo puedo decir es que vamos a agarrar la teora del valor y del plusvalor y vamos a sustituir el valor de cambio por el valor de uso, eso lo puedo hacer, Ismael, pero creo que ese no es el objeto, hermano, no es. El objeto es, y ya lo hemos dicho, ustedes representan una cosa y nosotros otra LA DIRECTORA DE DEBATES. (Interrumpiendo). Un minuto,
diputado.
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(*). y en lo que nosotros representamos, por supuesto aqu hay, como lo han dicho todos los diputados, una gestin con logros. Dime cundo en la historia de Venezuela se dictaron 50 leyes en un ao? cundo se dictaron leyes dirigidas a la transformacin econmica y social de esta sociedad para llevar esta transicin hacia el socialismo? Dganme ustedes cundo se dict una legislacin devolvindole el poder al pueblo? Y ah estn los consejos comunales, estarn las comunas, est el Poder Popular, por supuesto que eso lo podemos decir tranquilos y lo podemos decir de la manera que t quieras que se lo digamos. Ahora, al final Qu es lo que te queremos decir? Que nosotros reconocemos la gestin, los logros, el xito y los resultados de una Junta Directiva compuesta por Cilia, el ao pasado por Sal y por Jos Albornoz. Sal va a otras misiones y nosotros lo hemos sustituido por uno de los pilares fundamentales de este proceso como es Daro Vivas, para que exista una continuidad dentro de este proceso de gestin en un ao que t, yo y todos sabemos que va a ser complicado desde el punto de vista poltico, pero te quiero reiterar una vez ms y con esto concluyo, ciudadana Directora de Debates, de la manera que quieras y donde quieras. Pero en segundo lugar te dije, Julio habl de eso, empezamos la era bicentenaria, yo te aseguro que les vamos a dar una bicentenaria paliza el 26 de septiembre. (Aplausos). Es todo.
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(*). (Desde la Tribuna de Oradores). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas, especialmente al pueblo que nos est viendo y oyendo en este momento: Bueno, me imagino que la derecha le dio una clase de econometra a Ismael, y en esa clase de econometra por supuesto confundi cualquier cantidad de conceptos, enred cifras y cuestiones de esas. Me imagino porque esas inyecciones que se meten en el ltimo momento para tratar de decir cosas de las que no se sabe, traen como consecuencia confusiones. Lo primero que nosotros tenemos que estar claros en todo esto, es que no hay comparacin. No hay comparacin entre el proceso del 83, un proceso que parti de un hueco fiscal, un profundo dficit fiscal donde las reservas internacionales estaban en 6 mil millones de dlares, ahorita estn en 35 mil millones de dlares. No hay comparacin ah. Ahorita no hay un dficit fiscal, nosotros afrontamos lo complejo del ao pasado y terminamos con un precio por barril de petrleo de 57 dlares, y este ao se estima por sobre los 65 dlares, y en el presupuesto est a 40. Por lo tanto, tampoco podemos hablar de hueco fiscal y hay una diferencia desde el punto de vista de las reservas internacionales, pero es que en los presupuestos de los 80 y de los 90, entre el 46% y el 51% se iba al servicio de la deuda pblica. Tenemos una situacin totalmente diferente, la tasa de desempleo en el 83 era del 16%; la tasa de desempleo en los 90 lleg al 21%; hoy
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tenemos una tasa de desempleo del 6,7%. Evidentemente que cuando se anunciaron en el ao 83 un conjunto de medidas que se conocan 3 y 4 meses antes, 3 y 4 meses antes hubo una fuga de 22 mil millones de dlares del pas nada ms que en un ao. Y qu se pretenda ac? Por supuesto, nosotros encontramos un Estado con pobreza, un Estado con desempleo, un Estado sin reservas internacionales, un Estado con el precio del petrleo estimado entre 6 y 7 dlares por barril, y ese es el Estado que nosotros enfrentamos. Y ese es el Estado que hemos enfrentado. Ahora, hemos enfrentado ese Estado no con anlisis
econometristas, que muchas veces pareciera que ni siquiera lo entienden, sino que lo hemos enfrentado subiendo la inversin social que en aquellos tiempos oscilaba entre el 12% y el 14%, la hemos subido al 47%. Lo hemos hecho recibiendo un pas donde apenas existan 300 mil jubilados que cobraban menos del salario mnimo y hoy tenemos un milln 300 mil jubilados que cobran, por supuesto, mucho ms que el salario mnimo. Lo hemos enfrentado y encontramos un pas que tena un salario mnimo de 75 mil bolvares y hoy en da tenemos junto con la cestaticket un salario mnimo que supera el milln de bolvares. Son 2 situaciones diferentes y son 2 polticas diferentes. Si la pregunta es que nosotros estamos desarrollando una poltica econmica socialista, nuestra respuesta ser s. Somos socialistas y estamos desarrollando el socialismo bolivariano. (Aplausos). Y en el desarrollo del socialismo bolivariano por supuesto nosotros analizamos varias cosas: Ah, el dlar a 2.15. Para qu sirvi? Sirvi para controlar la fuga de divisas, sirvi para restablecer las reservas internacionales, pero
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lamentablemente esos sectores de la burguesa capitalista que ustedes representan, empezaron a especular, se frenaron las exportaciones, se utiliz el dlar para importar y depredar la industria nacional, se utiliz ese dlar para hacer fraude con tarjetas de viajeros, se utiliz ese dlar en definitiva para expoliar al pueblo. Y esta correccin monetaria que present el Presidente de la Repblica y que nosotros respaldamos significa, por supuesto, una correccin en 2 niveles: En primer lugar, un dlar a 2,6 que servir para las remesas, para las becas, para la salud, para la alimentacin, para la importacin de maquinarias, para elementos en el orden tecnolgico, y un dlar petrolero a 4,3 que servir por supuesto para las otras reas de la industria. Y qu se persigue con todo esto? Con esto se persiguen varias cosas: Primero, ir sustituyendo las importaciones por produccin nacional y, por supuesto, que eso le import a un sector privado, a un sector privado que va a ser estimulado para el desarrollo y para la produccin nacional, pero por supuesto, bajo la supervisin del Estado. En segundo lugar, para promover las exportaciones porque eso nos permite entrar en niveles de competitividad en el exterior; y en tercer lugar, para corregir la defraudacin que desde el punto de vista de las divisas se estaba cometiendo en Venezuela. Sobre la base de esos 3 objetivos fundamentales, por eso existe un fondo especial desde el punto de vista de la sustitucin de importaciones, un fondo para las exportaciones, y de lo que pueden estar seguros, el salario de los trabajadores no ser expoliado, el salario de los trabajadores constituye un compromiso del Gobierno Bolivariano, y as lo ha demostrado a travs de estos 11 aos, los beneficios que ha tenido la clase trabajadora, los beneficios que seguir teniendo la clase trabajadora, por
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supuesto que nos imponen a nosotros tomar medidas para que el efecto no sea directamente sobre el bolsillo de la clase trabajadora venezolana que es en definitiva la columna vertebral del socialismo, que es la columna vertebral del modelo de Estado que nosotros estamos desarrollando, que nosotros estamos implementando. La correccin monetaria ataca a quin, a los sectores fraudulentos de la economa que especularon con las divisas y de ah viene una responsabilidad tambin de esta Asamblea Nacional. Nosotros debemos ir a la modificacin de la Ley Contra Ilcitos Cambiarios, precisamente para combatir a todas esas personas que se han enriquecido con los dlares producto de la industria petrolera y que est otorgando el Estado. Pero tambin tenemos que ir con mucha firmeza a culminar la Ley Antimonopolio, Oligopolio, que nosotros llevamos ms de la mitad de esa Ley aprobada, para que esos sectores productivos que ahora van a ser incentivados, no incurran en conductas que pueden ser censuradas, en conductas que pueden en definitiva ir en contra de lo que puede ser la paz de la Repblica. Las medidas de correccin monetaria, las medidas de ajuste econmico tienen por objeto producir un cambio dentro de la estructura econmica del Estado venezolano que nos permita a nosotros precisamente alcanzar los objetivos fundamentales, y puede estar claro todo el pas, pueden estar claras las venezolanas y las venezolanos que cualquier decisin que tome el Ejecutivo Nacional siempre ser sin afectar la inversin social; por lo tanto no se afectarn las misiones del Estado, los programas sociales del Estado, la construccin de viviendas por parte del Estado, la creacin de hospitales, la asistencia a nivel de
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salud, porque eso es lo que constituye nuestro reto fundamental, porque cuando mucha gente desde el 2006 deca por qu no se hace una correccin monetaria, extraamente estn en el 2010 diciendo por qu se hizo la correccin monetaria; y es importante destacar dentro de todo no, t no, Ismael, t no, pero todos esos grandes economistas de la derecha, la que ustedes representan s lo venan planteando, cuando se hace, pero se hace bajo la conduccin de un Estado democrtico y social de Derecho. Ah, por supuesto, eso no obedece a los intereses que algunos estn representando. Este proceso, este proceso que significa la reestructuracin con una intensa vigilancia por parte y que por primera vez se coordina, porque eso tampoco existi antes, el Banco Central de Venezuela con Cadivi, con el Ministerio del Poder Popular para Economa y Finanzas, precisamente para establecer las pautas y el marco jurdico institucional de esta correccin monetaria y de estos ajustes econmicos, estn dados para poder nosotros establecer los elementos necesarios que impidan que esto deprede el salario de los trabajadores. Y es mentira, Ismael. Mira, los efectos y ustedes tienen
economistas de este tipo de poltica se pueden ver en tres meses. Ah, entonces qu fue lo que ocurri el fin de semana, especulacin. Eso fue lo que ocurri el fin de semana. Por supuesto, cuando algunas personas, bajo las reglas de deformar, dijeron devaluacin, que la acaba de hacer Mxico por cierto y la acaba de hacer Inglaterra, por cierto. Entonces mucha gente cuando dijo devaluacin, en vez de utilizar correccin monetaria y trat de crear terror, gener por supuesto un estado de terror, de donde viene una
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responsabilidad y una responsabilidad fundamental en todos nosotros, una responsabilidad desde el Poder Popular, una responsabilidad desde las patrullas socialistas, una responsabilidad desde el Partido Socialista Unido, desde el PPT, desde el PCV, desde UPV, desde el MEP, y es la responsabilidad de ejercer una profunda contralora social para meter presos a los especuladores, a quienes s pretenden expoliar el salario de los venezolanos. Eso s es una responsabilidad.
Concurran ustedes, si es verdad que quieren al pueblo, a ejercer una contralora social, a ejercer por supuesto los actos necesarios para combatir la especulacin, el acaparamiento, la usura, la cartelizacin. Eso s es necesario en este momento y por eso s es necesario un conjunto de leyes que creen el marco jurdico institucional, as como se estableci en el Decreto con Rango, Valor y Fuerza de Ley Especial de Defensa Popular Contra el Acaparamiento, que tendremos que revisarlo, la Ley Contra Ilcitos Cambiarios, la Ley Antimonopolio, Oligopolio y Contra la Defensa Desleal, tenemos que revisar ese marco jurdico institucional para que pueda, en definitiva, ejercer el ciudadano comn la contralora suficiente que permita de una manera efectiva, eficiente y eficaz controlar ese conjunto de ilcitos que se pretenden cometer. Por eso cuando nosotros decimos se trata, y lo queremos reiterar, de un conjunto de medidas, una de ellas es la correccin monetaria sobre la base de un conjunto de ajustes, analizando precisamente la estructura de la economa venezolana que depende de un factor fundamental y sigue dependiendo, que es el petrleo. Por eso no se trata de situaciones iguales. Nosotros este ao, y se deca con un precio del barril de petrleo sobre los 65 dlares y presupuestado a 40, no tenemos el problema del dficit fiscal, ni del hueco fiscal, que algunos de ustedes han pretendido
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hacer ver y hacerle decir a la gente. Aqu s se trata de corregir y de hacer ajustes dentro del sistema monetario para que el Estado profundice la inversin social que est haciendo. Podemos estar seguros que bajo las reglas de este Estado socialista no se disminuir ni un centavo, por el contrario, se aumentar. Como ustedes saben, las reservas internacionales estn por sobre los 35 mil millones de dlares y la regla de normalidad de nosotros son 28 mil millones de dlares, van a pasar 7 mil millones de dlares al Fonden, precisamente, para esos programas especiales y para la construccin de viviendas. Los ingresos que efectivamente va a obtener el Estado venezolano sobre la base de la correccin monetaria y del ajuste econmico, van a servir para profundizar la inversin social, van a servir precisamente para lograr ese alto grado de felicidad social, de justicia social que todos nosotros aspiramos. Por lo tanto, aqu no se trata de establecer especulaciones a nivel de cronometra EL PRESIDENTE. (Segundo Vicepresidente). (Interrumpiendo). Un minuto, diputado (*). ni se trata de establecer especulaciones macroeconmicas con cifras desfasadas y con datos incorrectos y con comparaciones incorrectas. Yo quiero repetirles: Las situaciones fueron distintas y las medidas son distintas. Ay de aquel que ve igual todos los das. Todos los das son distintos aunque puedan comenzar a la misma hora. Deca el poeta: Hay agente tan estpida que cuando alguien le ensea el Sol, se ponen
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es a ver el dedo que les est enseando el Sol, y eso les impide ver el Sol. Nosotros como revolucionarios entendemos en el sentido martiano y sabemos cul es el horizonte, y el horizonte es el socialismo. Nosotros sabemos que la Patria en este momento est llamndonos a un compromiso importante, y todos y cada uno de nosotros estaremos en todos los rincones del pas explicando precisamente este sistema de correccin y de ajuste necesarios para profundizar la inversin social para que el Estado pueda desarrollar programas especiales, para que el Estado pueda desarrollar nuevas misiones y para que el Estado pueda crear los equilibrios suficientes que no afecten el salario de los trabajadores. Por eso nosotros con mucho orgullo decimos que, por supuesto, apoyamos con las dos manos las medidas de correccin monetaria y de ajuste presentadas por el Comandante Presidente Hugo Rafael Chvez Fras. Patria, Socialismo o Muerte Venceremos! (Aplausos). SESIN ORDINARIA 19 2010
DEL DA MARTES
DE ENERO DE
(*). (Desde la Tribuna de Oradores). Ciudadana Presidenta, colegas Diputados: Ay de aquel que se cree sabio y llama ignorantes a los dems!
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El primer gran reflejo de la mediocridad es creerse sabio. Aqu todos estamos en condiciones de igualdad y todos tenemos la misma capacidad y por supuesto es denigrante cuando se utilizan esas expresiones. Yo creo que no son ms que el producto de eso que Efran Subero llamaba, la cultura culta y elitesca, Earle. Esa cultura que se cree, por sobre todas las dems cosas. Aqu se han dicho barbaridades. La primera barbaridad es que yo creo que jams se ubicaron. Nosotros estamos discutiendo una Ley, la reforma de una Ley, entonces dicen que se viola el artculo 49 de la Constitucin. Yo me voy a permitir leer: El debido proceso se aplicar a todas las actuaciones judiciales y administrativas Y nosotros estamos sacando una Ley. Entonces, por favor a quin quieren engaar. O sea, es el discurso para qu. Es el discurso para una gallera. Aqu est claro. Son actuaciones judiciales y administrativas. Ah es donde est garantizado el derecho a la defensa y el debido proceso. Y las leyes son las que tienen que garantizar eso. La expropiacin tiene tres fases. Una fase legislativa, que es la declaratoria de utilidad pblica y ese es el contenido de la reforma: ampliar el mbito de la declaratoria de utilidad pblica. Luego tiene una segunda fase, que es la fase administrativa y ah estar el decreto de expropiacin, ah estar el acuerdo amigable, etctera; y hay una tercera fase que es la fase judicial.
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De tal manera que cuando ac se habla de violacin del artculo 49, en realidad, porque no yo creo que sea ignorancia, de verdad que no lo creo, creo que es mala intencin, sencillamente distorsionan el contenido de una ley. Pero es que, adems, se lleg a otra cosa, porque la intencin es proteger unos intereses, y yo les voy a decir dnde est el problema de esto: hay dos intereses contrapuestos, el inters de la oligarqua y el inters de la clase trabajadora, y eso se expresa de manera clara y meridiana cuando ac se dice que los trabajadores y funcionarios de Indepabis no hacen absolutamente nada y son unos corruptos. Esos trabajadores de Indepabis forman parte de la clase trabajadora y merecen el respeto de todos y cada uno de nosotros, y nosotros, por supuesto, no podemos aceptar que se tire al voleo, precisamente por defender, arrastrarse, arrodillarse frente a la oligarqua venezolana. Y cul es el otro punto?, porque ah est la lucha de clases, y cul es el otro punto? Lamentablemente, tengo que diferir de amigos tambin. La confiscacin es una figura totalmente distinta. La confiscacin est para los delitos y hoy en da est como una pena accesoria para los delitos de drogas y los delitos de corrupcin. Para eso est la confiscacin y es una medida excepcional, la expropiacin es una cosa totalmente distinta, obedece a una naturaleza distinta. No podemos confundir dos instituciones que no son confundibles, porque lo otro sera y por supuesto estamos en el derecho todos promover una reforma de la Constitucin, porque entonces cmo hacemos el 116; pero tampoco podemos aceptar que se diga que la reforma es blandengue y que hay
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un Ejecutivo blandengue porque no est confiscando. No se puede confiscar. La confiscacin, de acuerdo al 116 constitucional, tiene una naturaleza totalmente diferente. Ahora, qu deca el Libertador leyes inexorables, leyes
absolutamente inexorables, Qu se persigue con esta Ley? Con esta Ley se persigue proteger al ciudadano comn, de nuevo a la clase trabajadora y de nuevo estamos en una confrontacin de clases, defender al ciudadano comn frente a los procesos de especulacin, acaparamiento, etctera. Son dos cosas distintas. Si yo comiso los bienes objetos de acaparamiento, especulacin y remarcaje, eso es una cosa en Derecho y est prevista ya en la ley, en la Ley para Promover la Defensa del Pueblo contra el Acaparamiento y la Especulacin, ah est, y una cosa diferente es expropiar un conjunto de bienes muebles e inmuebles que se estn utilizando en contra de la voluntad y en contra, por supuesto, de la direccionalidad de la Revolucin. Hay dos situaciones distintas y diferenciadas; y no podemos confundirlas, ni los de aqu, ni los de all; sencillamente no podemos confundirlas. Ahora, cul es el objeto de la reforma, porque tambin se previ, camaradas, el pargrafo nico, que establece, en los casos de expropiacin, de acuerdo a lo previsto en este artculo, que se podr compensar y disminuir del monto de la indemnizacin lo correspondiente a multas, sanciones y daos causados a la sociedad.
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Por supuesto que si eso est ah, en el pargrafo nico, que sera un poco buscar ese equilibrio del que nos hablaron los camaradas del Partido Comunista, ahora, la confiscacin forma las medidas utilizadas por el fascismo, por Mussolini y Hitler. La confiscacin como concepto atiende a otros tipos de cosas y a otros tipos de Estado. Este es un Estado social, democrtico, de derecho y de justicia que est conformando una sociedad socialista. Ahora, cuando se dice ac, creo que es lo que no ha ledo mucha gente: se declaran, y por lo tanto son de utilidad pblica e inters social, todos los bienes necesarios para desarrollar las actividades de produccin, fabricacin, importacin, acopio, transporte, distribucin y comercializacin de bienes y servicios. Qu se deca antes? Estaba previsto en el artculo 5, esto nicamente para los productos calificados de primera necesidad, sencillamente el mbito para que el Estado acte se est redimensionando en todo esto y luego continua: el Ejecutivo podr iniciar la expropiacin de los bienes pertenecientes a los sujetos sometidos a la aplicacin de la presente ley, sin que medie para ello la declaratoria de utilidad pblica, porque es lo que estamos haciendo hoy. Igualmente expropiatorio el Ejecutivo se hayan podr iniciar el procedimiento econmicos y
cuando
cometido
ilcitos
administrativos, de acuerdo al 114 de la Constitucin. Respetar la Constitucin. Claro que la respetamos, fjense ustedes qu dice el 114 de la Constitucin: El ilcito econmico, la especulacin, el acaparamiento, la usura, la cartelizacin y otros delitos conexos, sern penados severamente de acuerdo con la ley. Entonces nosotros
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estamos precisamente en ejecucin del 114 de la Constitucin, dndole una potestad de accin al Ejecutivo Nacional para frenar precisamente el acaparamiento, la usura, la especulacin y frenarlos en global, porque puedo especular en el producto final, pero eso no hace que el Estado de acuerdo a nuestra Constitucin pueda tomar posesin de todos los dems factores de la cadena productiva. No ac, si t especulaste, perfecto, te comiso eso, pero adems el Estado asume la administracin de todo el proceso productivo y de comercializacin. Ese es el objeto de la reforma y volvemos a lo mismo. Ah, entonces estamos discutiendo dos modelos, quienes defienden de que el empresario debe quedarse igual, hay empresarios buenos y malos, me imagino, pero aqu se defiende como concepto y quienes defendemos a la clases trabajadora. Y quienes defendemos a la clase trabajadora y quienes entendemos que estamos ahorita, en esta etapa de la Revolucin en una confrontacin de paradigmas y de clases, por supuesto no cedemos ni un milmetro en la defensa precisamente de la clase a la que nosotros representamos y de los valores en los que nosotros creemos. Ah, que creen en otros valores. Est muy bien, crean en otros valores, eso forma parte del pluralismo, eso forma parte de la democracia. Que quieren defender a las grandes transnacionales, ese es su derecho a defenderla, pero en esta Revolucin la gran mayora de los venezolanos sencillamente ha dicho: Aqu estamos conformando una sociedad socialista, con un proceso revolucionario, bajo la conduccin del Comandante Presidente.
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Aqu incluso se dijo, se dijo que las reglas econmicas valen por igual al sector pblico y al sector privado. Tamaa torpeza en el campo de la economa, en el campo de la tica social, en el campo de las ciencias polticas. No, hermano, son objetivos diferentes y no pueden atender a reglas iguales, por eso los organismos del Estado estn exentos de impuestos, por eso los organismos del Estado tiene un conjunto de privilegios fiscales y procesales, pero que se paren aqu a decir que el sector pblico y el sector privado tienen que obedecer a las mismas reglas, es sencillamente el capitalismo ms rancio, es el capitalismo ms aferrado a una concepcin del factor capital como factor predominante dentro de la sociedad. Nosotros volvemos a lo mismo, son modelos y nuestro modelo significa que hay una propiedad social que est administrada indirectamente por el Estado, y esa propiedad social que est administrada indirectamente por el Estado, trae consigo que tenga un conjunto de privilegios y prerrogativas. Jams en ningn Estado se han utilizado ms las reglas para el sector pblico y para el sector privado, en el campo de la economa. Ah, que es el comunismo? De dnde viene la palabra comunismo? De comuna, de comunidad. Eso les da miedo? Porque les da miedo el pueblo, porque les da miedo los consejos comunales, porque le tienen pavor a los comits de tierras y a los comits de salud. Comunismo, comunidad, vida en comn, todo eso pareciera que les da miedo. Esa es la concepcin inicial y etimolgica del comunismo, si no entonces a dnde quieren llegar, quieren impulsar el Estado hacia el capitalismo salvaje y por eso es que confunden conceptos, o no los confunden, porque s creo en la sapiencia de ellos, intencionalmente afirman cosas y
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tratan de confundir. Y cul es el argumento, hermano y amigo Tachinamo? Ah, decir que ellos estn por sobre el bien y el mal, de que ellos se echan perfumen francs y de que ellos son ms arrechos que todo el mundo. Y entonces, son los sabios, son aquellos eunucos que existan en Roma para que cantaran, o aquellos eunucos que existan para que escribieran algunas cosas, no hermano, no. Aqu nosotros creemos y eso forma parte precisamente del debate serio que se debe dar. Aqu en una intervencin no se habl nada de la Ley, sencillamente comenz a hablar: Ah, es que las medidas econmicas, las medidas econmicas. Esta Ley, los Acuerdos que vamos aprobar hoy van todos dirigidos a convertir una legislacin inexorable a favor de la clase trabajadora, a favor de las grandes mayoras, que eso toca intereses econmicos de sectores oligarcas. Bueno, los tocar. Que eso toca intereses de quienes han especulado, de quienes estn un usura y en acaparamiento y aqu se dice que la consecuencia de esto va a ser la escasez en las despensas, no me acuerdo ni siquiera de la palabra que se utiliz, eso es lo que quieren, eso es lo que quieren, pero nosotros ratificamos, primero, que esta Ley tiene por objeto ampliar el mbito de la declaratoria de utilidad pblica, que es la fase legislativa dentro del proceso de expropiacin para que abarque bienes y servicios, sean o no de primera necesidad. En segundo lugar, por supuesto que aqu hay un Estado que se respeta y empresario que pase la lnea amarrilla va a ser atropellado por el metro de la revolucin y nosotros le diremos: Aqu se cumplen con esas leyes inexorables y por eso se le otorga al Estado esa potestad y se
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establece incluso un rgimen de compensacin sobre la base de las multas, sanciones y los daos que se le hayan originado a la sociedad. Esa es la legislacin socialista, ese es el camino que nosotros hemos decidido con conviccin seguir. Y por supuesto, yo dira, para finalizar, mucho respeto, mucho aprecio y solidaridad con los funcionarios y trabajadores del Indepabis que estn haciendo una extraordinaria labor, que estn trabajando da a da precisamente para evitar la especulacin y el acaparamiento de esas empresas que ustedes representan ac. Un abrazo para ellos y tengan la solidaridad de esta Asamblea, tengan el reconocimiento de esta Asamblea por el trabajo que vienen haciendo y que seguirn haciendo, que eso duele porque vamos a afectar intereses de la oligarqua y de la burguesa, bueno, hermano, chense Dencorub, chense cualquier cosa para que maten el dolor, pero ac el proceso revolucionario no lo van a detener con aquellas expresiones que tratan es de confundir a la ciudadana, son elementos distintos. La expropiacin como instrumento del Estado, para que el Estado se apropie de bienes de cualquier naturaleza y con ello lograr la felicidad social, es lo que subyace dentro de la reforma que se est planteando, que plante el camarada Mario Isea en el da de hoy. Por lo tanto, ratificando la urgencia que pidi Mario, ratificando el requerimiento a los diputados comprometidos con la clase trabajadora, con los campesinos, con la mujer, con el pueblo, nosotros debemos
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aprobar hoy con una mayora abrumadora este proyecto de reforma para tratar de buscar justicia social, paz y dignidad. Es todo, ciudadana Presidenta. (*). Ciudadana Presidenta, para hacer algunas aclaratorias
importantes. La unificacin de parcelas fue hecha por Antonio Ledezma, no fue hecha por Freddy Bernal. Esa unificacin de parcelas es lo que permite construir el monstruo, si no no se hubiera podido construir. De tal manera que me parece que en la Coordinadora Democrtica que ustedes tienen, le digan al seor Ledezma: Por qu hiciste esto? Eso en primer lugar. En segundo lugar, igualmente, en cuanto al Sambil, se trata de casi ciento veinte mil metros cuadrados de construccin, aqu hay unas fotos, ciento veinte mil metros cuadrados de construccin sin que se hayan hecho las redes principales, sin que se hayan hecho las redes recolectoras, sin que se hayan hecho las acometidas de servicio, incluso, para poder sostener ciento veinte mil metros de construccin. Evidentemente que ah hay dos posiciones, volvemos a lo mismo. Est la posicin del capitalismo salvaje, que no le importa que esos ciento veinte mil metros de construccin sobre una integracin de parcela, que hizo Ledezma, traigan consigo un colapso en la zona, que traigan consigo, por supuesto, que no se pueda circular por esa zona de la Andrs Bello, San Bernardino, y menos an en las horas pico.
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Porque cuando se pierde la conciencia humana, porque cuando se pierde la sensibilidad humana, evidentemente que se perdi todo y lo que interesa es la ganancia, lo que interesa es el capital, lo que interesa es la plusvala, sin importar el ser humano. Es sencillamente imposible que eso pueda entrar en pleno funcionamiento sin colapsar toda la zona. Les voy a dar algunos datos: El 2 de septiembre de 2009 se hizo una mesa de negociacin y se llam a todo el mundo para que participara en esa mesa de negociacin, participaron los consejos comunales en esa mesa de negociacin, participaron los dueos de la empresa en esa mesa de negociacin, particip el Banco Mercantil, participaron los Cohn y participaron ochenta personas que haban pagado una cuota inicial por un local. Todos participaron. Y ellos queran vender el 25% en 500 millones de bolvares fuertes. Imagnense ustedes, el 25% en 500 millones de bolvares fuertes. Esa fue la oferta econmica que se hizo. Sobre la base de esa oferta econmica se dijo que no, un poco lo que uno ha dicho y sera bueno que nos escuchramos. Se les dijo, mira un momentito, ah hay una plusvala derivada del Metro, ah hay una plusvala derivada del elevado, ah hay una plusvala derivada de tales cosas que se te tienen que descontar de acuerdo a la ley, y eso est desde la Ley de Expropiacin del 47, se le tienen que descontar de la justa indemnizacin, y ellos dijeron que no, ellos dijeron que a ellos no les descontaban nada, porque los amos del valle actan como amos del valle. Cuando ellos dijeron que no le descontaran nada, el Estado sigui negociando. La buena fe del Estado y del Gobierno fue, mira, vamos a llegar a un entendimiento y 500 millones de bolvares fuertes por el 25% sobre la base, incluso, de una plusvala de conformidad con el artculo
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68 de la Ley de Ordenacin del Territorio, derivada precisamente porque se les permiti la integracin de parcelas y porque tambin se les dio la permisera correspondiente. Cuando vino el problema de habitabilidad, conforme a los artculos 87 y 88 de la Ley Orgnica de Ordenacin Urbanstica, se le hicieron observaciones. Mire, seor, usted tiene que crear una red recolectora y una red principal desde el punto de vista de la vialidad, y tiene que establecer supuestos de cometidos para los servicios pblicos, y no los quisieron cumplir. Qu hizo el Estado? Sigui hablando y negociando hasta que se tranc el juego. Cuando se tranc el juego, qu se esperaba del Estado? Que el Estado beneficiara a ese sector capitalista que quiere enriquecerse sobre la base de crearle un caos urbanstico al pueblo de Caracas. No, por otro lado, por supuesto, el Estado tiene planes, la red de mercados socialistas, el problema de establecer espacios para la cultura. El problema de establecer espacios que sirvan, precisamente, para la recreacin, el solaz, el esparcimiento, bajo una visin humanitaria, solidaria y complementaria trae como consecuencia que se proponga, como en efecto estamos proponiendo hoy, que declaremos la utilidad pblica del inmueble denominado Centro Sambil de La Candelaria, porque si no el dao social que s nos interesa, que s nos duele, va a ser un dao social difcil de evaluar en el futuro.
Y en relacin con la otra declaratoria de utilidad pblica que estamos solicitando, bueno, precisamente porque no se ha aprobado la reforma nosotros tenemos que hacer la declaratoria de utilidad pblica
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frente a una cadena de comercializacin que remarc, una cadena de comercializacin que incurri en un conjunto de ilcitos y que ha robado.
Entonces, qu se quiere que haga el Estado venezolano? Que el Estado venezolano haga como hizo la Cuarta Repblica y abra un hueco en la tierra y meta la cabeza y siga la poltica del avestruz? laissez faire, laissez passer, dejar hacer, dejar pasar, y que mientras se dejaba hacer y se dejaba pasar se subi la pobreza al 80% en este pas, que mientras se dejaba hacer y se dejaba pasar hubo una desercin en el sistema educativo, que mientras se dejaba hacer y se dejaba pasar subi la mendicidad, subi el hambre, la desnutricin.
Bueno, vamos a las cifras. El venezolano para 1998 haba decrecido en dos centmetros y medio en su estatura, no me voy a meter con el peso por otro tipo de razones, Daniel, pero haba decrecido dos centmetros y medio en estatura. Nosotros hemos logrado recuperar eso y vendr el proceso de crecimiento, ahorita sencillamente estabilizamos.
En segundo lugar, el Estado venezolano baj la pobreza, el Estado socialista, del 80% a menos del 30%. El Estado venezolano es uno de los dos pases de la Amrica, de toda la Amrica, que es libre de analfabetismo. La sociedad socialista venezolana es la nica en Amrica y es la dcima en el mundo que tiene ms de la mitad de su poblacin en los subsistemas educativos. Ah, eso obedece entonces a una planificacin para poder construir colectivamente el socialismo, que nosotros estamos en este momento, por supuesto, en un choque de paradigmas, donde todava las fuerzas
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reaccionarias, los conversos se acuerda, comandante, lo que era un converso? pretenden evitar el avance del socialismo; bueno, esa ser su tarea histrica, nuestra tarea histrica ser hacer que avance el socialismo, ser construir el socialismo. Cuntos millones de hectreas se han repartido, Braulio? Tres millones de hectreas, oye, el obrero, el campesino deca el orculo Rgulo un 6,6% en la tasa de desempleo, no estamos orgullosos todava, pero esa es la construccin de todo este tiempo y estamos y tenemos cada vez que decirlo y reafirmarlo, estamos enfrentando dos modelos.
El modelo capitalista, que parte de la base de que hay una oligarqua dominante que se enriquece a costa de la fuerza de trabajo y, por supuesto, quienes creemos en el socialismo y entendemos que en esta lucha de clases necesario, por supuesto, es restearse con la clase trabajadora, con el pueblo, con el ciudadano comn, para la construccin de la felicidad social. Eso, de repente, cuesta entenderlo, porque hay gente que ni siquiera conoce qu es la felicidad, y cuesta entenderlo, entre otras cosas, porque la felicidad la miden con los valores del capitalismo y no con los valores del socialismo. Como nosotros tenemos valores, as como existe una lgica del capital, Orculo, existe una lgica del socialismo, y la lgica del socialismo evidentemente que est en la proteccin, defensa de los derechos del pueblo, de la clase trabajadora, en el fortalecimiento del Poder Popular. Cuando se iniciaron las negociaciones, porque se hizo, ciudadana Presidenta, ac estn los documentos, se hicieron negociaciones, se cre una mesa de dilogo, pero las espuelas, las espuelas del capital
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salieron a relucir, y esas espuelas del capital evidentemente que queran seguir expoliando al Estado y seguir expoliando al pueblo. Aqu nosotros no podamos aplicar la poltica del dejar hacer, era necesario que el Estado actuara, y nosotros, como Asamblea Nacional, nosotros como voceros legtimos de la soberana popular, que es lo que somos, tenemos que dictar los acuerdos necesarios para que sea declarada la utilidad pblica en los dos casos y ya, porque todos los tres casos de hoy estn vinculados, ya estn aprobados en primera discusin, la reforma del artculo 5, el 5-A de la Ley para la Defensa de las Personas en el Acceso a los Bienes y Servicios. Precisamente, porque esa reforma no est vigente es que nosotros tenemos que dictar el Acuerdo, y tenemos que dictarlo para que la gente de la cadena xito no siga acaparando, especulando, remarcando, burlndose del pueblo venezolano, porque cada vez que ellos remarcan y especulan, por supuesto, eso s produce profundas distorsiones en la economa, y es precisamente por las fiscalizaciones e inspecciones que hace Indepabis que se detect todo eso, conjuntamente con los consejos comunales y con el Poder Popular. Detectado todo eso en la cadena xito, era necesario entonces que el Estado actuara. El Estado puede actuar de varias formas: La primera, la de la Cuarta Repblica, hacerse los locos, hacerse los locos y que el capitalismo siguiera enterrando sus garras en el pueblo de Venezuela; haba una segunda, s, es verdad, vamos a comisar los bienes, pero voy a comisar las latas de atn, los espaguetis y una serie de cuestiones? No. Era necesario establecer un correctivo en todo eso, y la necesidad de establecer el correctivo significaba atacar todas las fases del proceso productivo a una empresa que estaba violentando el ordenamiento jurdico. De ah viene la declaratoria de utilidad pblica como acto jurdico formal que depende de la Asamblea Nacional para reivindicacin
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del pueblo consumidor, para reivindicacin del venezolano, para protegerle el sueldo y el salario al ciudadano comn. Y en la otra perspectiva deca: tambin el Estado poda hacerse el loco y que se inaugurara el Sambil de La Candelaria, se creara un caos urbanstico que adems de todo puede afectar seguridad y defensa del Estado y que, por supuesto, se explotara al mximo 120 mil metros de construccin hechos en 2 mil 34 metros cuadrados de terreno. Imagnense ustedes, 120 mil metros de construccin en esos metros de terreno! Ah, evidentemente, el Estado tambin poda hacer y se tapaba los ojos y aqu no ocurri nada. El Estado actu. Nosotros estamos actuando como voceros del pueblo de Venezuela. Nosotros estamos actuando como voceros de una clase que por primera vez en la vida, con esta Revolucin, se levant, sacudi el polvo y comenz a caminar con fuerza y con entereza en la construccin del socialismo. Estos dos acuerdos, camaradas diputados y diputadas, no tan slo son necesarios para la declaratoria de utilidad pblica y se inicien los procedimientos expropiatorios, sino que estos dos acuerdos reivindican al pueblo en su dignidad. Por eso, desde el fondo del alma y por un problema de justicia social, nosotros tenemos que aprobar estos dos acuerdos en beneficio del pueblo, en beneficio de la Revolucin. Muchas gracias, ciudadana Presidenta. (Aplausos).
SESIN ORDINARIA
DEL DA JUEVES
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DE ENERO DE
2010
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(*). Buenas tardes, Diputadas, Diputados: Siempre he dicho que no se trata y quiero aclararlo de que la oposicin sea ignorante, creo que es intencionado, sencillamente, el discurso. Es intencionado porque dudo que ellos no entiendan la figura de la expropiacin. La expropiacin obedece a tres etapas y esta es la etapa legislativa. En esta etapa legislativa lo que se hace es la declaratoria de utilidad pblica, ms nada. Vendr la etapa ejecutiva que obedecer a razones de oportunidad, de conveniencia, que se inicia con el decreto de expropiacin. Y ellos quieren hacer ver errneamente de que con la reforma de la Ley ya se est expropiando. No, eso no es as. Los artculos 13 y 14 de la Ley de Expropiacin dicen: Las carreteras son de utilidad pblica. Ahora, no dice dnde, cundo, qu carreteras, ni nada de eso por el estilo. De tal manera que aqu estamos en presencia de la primera fase de la expropiacin si Montiel y Aurora me dejan, viejo, porque no puedo contigo hablando ah y vamos a ver y creo que es importante. Primero, qu es la declaratoria de utilidad pblica? Es un acto jurdico formal que le corresponde a la Asamblea Nacional, que lo puede hacer de dos formas, por la ley o por un acuerdo.
Los hospitales son de utilidad pblica. Ahora, dnde queda el hospital? Cundo se van a hacer? Eso depende de una segunda fase, que es la fase administrativa, que es el decreto de expropiacin; y despus vendr la fase judicial, donde se garantizan absolutamente todos los derechos, a la defensa, al debido proceso y todo lo dems.
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En la expropiacin hay tres garantas o tres bloques de garantas: La garanta de retrocesin o rescate, pero para eso ya se tiene que haber expropiado el bien y trasladado la propiedad; las garantas econmicas, que es la indemnizacin, que por cierto y repito no creo que sea ignorancia, creo que es mala fe. Les voy a leer cmo estaba redactado, con su permiso, ciudadano Presidente, en la Constitucin del 61: Slo por causa de utilidad pblica o inters social, mediante sentencia firme y pago de justa indemnizacin, podr ser declarada la expropiacin de cualquier clase de bienes. punto y seguido, seores de la oposicin En la expropiacin de inmuebles con fines de reforma agraria, ensanche y mejoramiento de poblaciones y en los casos que por grave razn de inters nacional determine el Ejecutivo Nacional, podr establecerse el diferimiento del pago por tiempo determinado o su cancelacin mediante bonos de la Deuda Pblica. As estaba en la Constitucin del 61. Yo les puedo decir a ustedes que a mucha gente que expropiaron en los 60 duraron 30 y 40 aos para que les pagaran, como el caso del Parque Nacional Guatopo, que yo lo llev como estudiante de derecho imagnense ustedes y luego en la Procuradura como abogado. Entonces, haba el diferimiento del pago, que creo que es lo que no les entra en la mente, y el Estado te daba algo que llamaban bonos pellejo. Los que trabajaron, Jhonny, en materia de reforma agraria, de acuerdo a la clasificacin de la tierra haba una clasificacin de los bonos que llamaban: Bonos pellejo, bonos hueso y bonos lomito, que se los daban entre ellos. Ahora, los pellejos eran a 30, 40 y 50 aos no negociables en el mercado y a una tasa de inters fija del 3%. Eso era en la Constitucin del 61. Entonces, la verdad que resulta sorprendente cuando de repente se para alguien aqu y dice: Ah, es que estn expropiando y no sabemos cundo les van a indemnizar.
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Primero, es un desconocimiento de la ley y de la institucin de la expropiacin, y es un desconocimiento de la historia. Hay otras garantas, que son las garantas jurdicas. Repito, la de retrocesin, las patrimoniales o de indemnizacin y las jurdicas. Dentro de las garantas jurdicas, se pueden ejercer cualquier clase de acciones. Yo como abogado en ejercicio ejerc muchas acciones contra decretos de expropiacin. Cuando Lusinchi quiso expropiar San Agustn del Norte y El Conde para que Blanca Ibez en sus negociados estableciera all un centro financiero, el abogado de los vecinos de San Agustn y de El Conde fui yo, y ganamos el juicio y le anulamos el decreto. Ah, bueno, entonces para eso estn las garantas jurdicas. De tal manera que cuando ac se dice, de una manera torpe, realmente torpe: Ah, es que aqu el Estado lo que les quiere es quitar la propiedad privada. No. Si ms bien la expropiacin parte del reconocimiento de la propiedad privada. Si no existiera propiedad privada no existiera expropiacin, existira otra figura: la confiscacin, el comiso, la que ustedes quieran. Por qu se hace la reforma? Oye, ya lo explicamos. Ah, porque la ley nicamente contemplaba la Declaratoria de Utilidad Pblica para bienes y servicios de primera necesidad. Qu pasa con el resto de los bienes y servicios? Miren, esta es una ley para proteger a la clase media, los bienes que no son de primera necesidad, precisamente ahorita se estn incluyendo, y las medidas que
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establece la ley estn escritas desde que exista el Indecu, hace 30 aos, entonces esas medidas son comiso, esas medidas son ocupacin. En la expropiacin existe la figura de la ocupacin previa, si no imagnense ustedes. El Estado tiene que asumir una responsabilidad; bueno, el Estado ocupa previamente, y eso est desde la Ley de Expropiacin del ao 47. Desde el ao 47 existe la figura de la ocupacin previa.
De tal manera que cuando dice: El Estado podr adoptar medidas de ocupacin..., est previsto en la Ley de Expropiacin por Causa de Utilidad Pblica o Social. Operatividad temporal, estaba previsto desde la primera Ley del Indecu. Incautacin, est previsto para los delitos, porque como muy bien dijo ayer Douglas, y tiene razn, si alguien est cometiendo un delito, no lo vamos a indemnizar. Si alguien est cometiendo un delito, sencillamente el Estado se apropia de esos bienes, se los entrega a la comunidad sin indemnizacin. Y para qu est el pargrafo nico de este artculo? Bueno, precisamente para que cuando el Estado expropie la globalidad, pero esa persona ha cometido delito, el Estado disminuye del monto de la indemnizacin que tiene que dar el monto de las multas y de los daos que a la sociedad le hayan producido estas personas. Esa sera la explicacin formal, pero ya estamos fastidiados de drsela. Aqu volvemos al mismo punto inicial que Daniel deca con, bueno, creo que claridad y profundidad. Sencillamente se trata de 2 modelos. Hay quienes representan el inters, el capital, la gran empresa, la plusvala y hay quienes representamos por supuesto a la clase trabajadora con todo lo que eso significa. En su representacin de la burguesa hoy, y lamentablemente uno no tiene tiempo, todos los discursos que dieron fueron los que dio
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Globovisin ayer, exactamente lo mismo, grabado, yo creo que los llamaron y les dijeron: tienen que decir esto, esto, esto y esto, porque ni siquiera tienen creatividad propia para decir las cosas. Ah, bueno, por supuesto, y uno no se molesta porque ellos estn haciendo su trabajo, y su trabajo es defender a la burguesa y al capital; pero tengan ustedes claro que aqu la gran mayora tambin estamos haciendo nuestro trabajo y nuestro trabajo es defender a la clase trabajadora y es defender este proceso revolucionario. De tal manera de que s estamos en 2 posiciones distintas, 2 posiciones que difcilmente o imposible que se encuentren, porque sencillamente atendemos a intereses distintos. Yo creo que lo recomendable es que se asesoren, que estudien, que investiguen y no digan la sarta de barbaridades que se ponen a decir ac. Es todo, ciudadano Presidente. (Aplausos). (*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas: Para explicar porque es difcil, uno tiene que agarrar un taladro y pegrselos del cerebro. Hay 3 fases de la expropiacin: La legislativa, la ejecutiva y la judicial. Qu quiere decir la Constitucin? Cundo se traslada la propiedad? La propiedad se traslada cuando existe sentencia y pago de indemnizacin. Abran la mente al sentido comn, el derecho no es complicado, el derecho es sentido comn, pero para tenerlo hay que abrir la mente al sentido comn. Reitero, la propiedad se traslada cuando hay sentencia y pago de justa indemnizacin. Y cundo se ocupa la propiedad? Se puede ocupar de inmediato, despus del decreto de expropiacin. Son 2 situaciones
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totalmente diferenciadas. Oye, yo no s si debe ser como deca el poeta, si estn en la sangre, la leche o la placenta, esas confusiones que parecieran entronizadas en torpeza pero que no lo son, es mala intencin. Entonces, el 115 igualito que el encabezado de la Constitucin del 99 sencillamente, est diciendo cundo se traslada la titularidad del derecho de propiedad?, con la sentencia y el pago de la indemnizacin. Esa es la ltima fase de la expropiacin, eso es todo el juicio de expropiacin. Es absurdo, imagnense ustedes que el Estado hubiera tenido que esperar sentencia firme cuando la vaguada de Vargas para poder ocupar. Bueno, esa es la visin de la derecha, que es indolente, que no le importa el dolor humano, la necesidad humana: ah no, la figura de la expropiacin es autorizar al Estado para que ocupe unos bienes para resolver un problema de necesidad pblica, de utilidad pblica o de inters social. Oye vale, eso es sencillo de entender. De verdad que lo veo sencillo, no lo veo complicado. Por otro lado, tengo que responder polticamente y yo s que es fuera de orden y lo aclaro. S, diputada, s, nosotros atendemos en esta revolucin a factores orgnicos donde hay un Comandante que se llama Hugo Rafael Chvez Fras, y si el Comandante da una instruccin, todos los diputados que estamos ac por supuesto que tenemos que actuar en consecuencia. (Aplausos). Ahora, esa es la Revolucin, y nosotros no tenemos ningn complejo. Complejo tienen que tener quienes se arrodillan al capital, quienes le lamen las botas a la oligarqua y a la burguesa, que sea desde los Estados Unidos donde les den a ustedes las instrucciones que les estn
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dando. Eso s es lamentable, eso s es vergonzoso, eso es vender el alma, la patria, la vida y la esencia, como las han vendido hasta ahora. Nosotros y lo aclaramos no tenemos ninguna duda en todo eso. Desde el mismo momento en que estamos en un proceso revolucionario, esta Revolucin tiene direccionalidad y la direccionalidad de esta Revolucin la ejerce el Comandante Chvez y no tenemos ningn complejo de que cuando esa direccionalidad est dada, todos y cada uno de los diputados estamos al servicio de la Revolucin y actuaremos en consecuencia con todo ello. Con eso no nos van a acomplejar ni a intimidar. Acompljese usted de estarle lamiendo las botas al imperio y a la oligarqua, para que le paguen quin sabe qu tipos de cosas y cantidades de dinero. S que estaba fuera de Orden, pero yo tena que dar la respuesta poltica. Disclpeme ciudadano Presidente. (Aplausos). (*). Ciudadano Presidente: El enanismo mental prestado a la poltica normalmente lleva a este tipo de cosas y acerquemos lo que queramos acercar y en el escenario que lo quieran acercar, pero el enanismo no se puede soportar y menos cuando ese enanismo est contaminado de la subordinacin a los intereses de la burguesa. Una vez ms, ciudadano Presidente, la parte econmica que cre era la que iba a tratar el enano, no la trat. Por lo tanto la tratarn otras personas de parte de nosotros, yo tratar la parte jurdica una vez ms, un poco para explicrsela. Hay tres fases, la ltima fase es la fase judicial; en esa fase judicial se inicia con una demanda, al final hay una sentencia y luego viene el justiprecio y el pago. A qu se refiere la Constitucin? Cundo se
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traslada la propiedad? Ismael, t fuiste alcalde, alguna vez expropiaste y ocupaste. La ocupacin previa existe, el artculo 47 de la Ley de Expropiacin de 1947, reformada en el 51 y reformada en el 2002, permite la ocupacin previa. Oye, entonces con una posicin enana se venga a decir ac de que la ocupacin previa no es la va, es tratar de hacer ver de que frente a una necesidad pblica, no, igual est en la Constitucin del 61, Ismael, es la interpretacin de la institucin lo que aparentemente no sabe y me imagino, que incluso, los escritorios que ustedes consultaron los estn robando, o sea, los estn robando, y por supuesto estn repitiendo algo que no saben. Son tres fases. La expropiacin como definicin es el traslado coactivo de la propiedad. Esa es la expropiacin por definicin cuando se produce el traslado y se puede ir al registro despus de la sentencia. Ahora, con anterioridad, fjate, hay ocupacin temporal, hay ocupacin previa, hay ocupacin definitiva y hay ocupacin por razones de emergencia. La Ley de Expropiacin por causa de Utilidad Pblica o Social prev cuatro modelos de ocupacin, pero pareciera que eso es difcil de entender, igualito A demanda a B, y puede pedir el embargo de los bienes, puede pedir el secuestro, puede pedir la prohibicin de enajenar y gravar. La ocupacin previa es la medida cautelar que por su naturaleza es inherente a la expropiacin. Oye, vale, eso no es complicado de entender! Es sentido comn.
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Entonces, si es una medida cautelar inherente a la institucin de la ocupacin para que el Estado comience a hacer la obra pblica, bueno, la ocupacin previa est justificada desde el artculo 17 de la Constitucin francesa de 1792. Imagnate todo el tiempo que tiene esa institucin. Entonces, que se venga aqu a decir y tratar de manipular sin entender la institucin de la expropiacin es absurdo; y la confiscacin porque tambin se dijo una barbaridad ah es una pena accesoria a una pena principal. Si alguien trafica drogas, qu voy a esperar? La sentencia definitiva para que le quiten la droga? Oye, hermano, no s en qu Estado vives. Ah, entonces el Estado no puede agarrar la droga segn ese enano criterio. El Estado no podra hacerlo? Claro que el Estado incauta la droga de inmediato y el Estado puede mandarla a quemar, pero procede la confiscacin como una pena accesoria a una pena principal que es la pena por el delito de trfico de drogas. Primero, ests comparando dos cosas que no sabes. En segundo lugar, ests tratando de hacer una equiparacin absurda. Con la confiscacin, dices: Hasta en la confiscacin hay que esperar sentencia firme; para que le quiten la droga al drogmano, al traficante? No, quizs ese es el Estado en el que t crees, no es en el que yo creo. En el Estado en el que nosotros creemos es un Estado de derecho y de justicia, un Estado social y democrtico de derecho y justicia. Si ustedes no han entendido que hay una nueva visin del derecho, nosotros armamos un nuevo movimiento constitucionalista del pueblo venezolano, al cual estn invitados; donde quien ms sabe de derecho constitucional es el pueblo, no nosotros; y donde se debaten las instituciones.
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Oye, pero se debate en un plano, porque, fjate, para respetar hay que decir ideas que se respeten. Mientras no se digan ideas que se respeten qu vas a respetar? Y ah es donde est el dilema de todo esto y cierras los crculos donde los quieras cerrar, porque lo grave est precisamente en tratar de manipular diciendo: Es que se equipara a la confiscacin, son lo mismo, y en ambas se requiere una sentencia definitiva. Les vuelvo a poner el ejemplo y que el pas lo entienda. En el ao 99, con la vaguada de Vargas, segn estos seores el Estado nunca hubiera podido ocupar sino 10, 12 meses, dos aos despus. Por favor! El derecho es sentido comn; el derecho de verdad que es lo ms elemental del mundo; somos elementales los abogados, eso es verdad, porque el derecho es sentido comn. Ahora, cuando t tratas de crearle nubes oscuras al derecho complicas al derecho y complicas a todo el mundo.
La ocupacin previa es una medida temporal en la institucin de la expropiacin, consagrada desde nuestra primera Ley de Expropiacin, y ha estado en todas las expropiaciones. Si t quieres, yo te puedo traer una relacin de cuntas ocupaciones previas hizo el tipo este que huy y est ahorita en Per, Didalco, y al otro que le dieron asilo all, Ramn Martnez. Cuntas ocupaciones previas hicieron en las expropiaciones que ejecutaron? Porque es un elemento inherente a la institucin. Pero pararse ac a tratar de desvirtuar las cosas, a pedir no s qu, ni sobre la base de qu, Oye, de verdad que es inaceptable! Y ac cuando se dice cul es el cambio? se lo queremos decir al pas de la forma ms clara y meridiana: El cambio est en que ac se est estableciendo la declaratoria de utilidad pblica para cualquier
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clase de bienes. Todos los que sean necesarios para desarrollar actividades de produccin, fabricacin, importacin y acopio. Antes estaba nicamente para los bienes de primera necesidad. En segundo lugar, el segundo cambio, que es de perogrullo, porque si estamos haciendo la declaratoria en la Ley no se requiere que la Asamblea Nacional dicte una nueva Ley para hacer declaratorias de utilidad pblica sucesivas. En tercer lugar, se seala: cuando se haya cometido delito. Siguiendo el 114 de la Constitucin. Estamos obligados a cumplir con el 114 que expresamente habla de una ley severa contra los ilcitos econmicos, el Estado expropiar. En quinto lugar, Qu hace el Estado expropiando? Trancar los almacenes? No. Esos almacenes prestan un servicio al pblico y como prestan un servicio al pblico, el Estado requiere para ello la operatividad, que es lo que el Estado est haciendo para que la gente no se vea perjudicada y le tranque al ciudadano comn eso. Ya concluyo, Presidente. Y, para culminar, lo ltimo que establece el artculo es: Ah, pero t cometiste un delito. Yo te tengo que indemnizar por lo que te expropi, pero vamos a compensar: Cunto dao has causado t y cunto te tengo que pagar yo? Ese es el artculo, no es complicado. Esto no es qumica orgnica. De verdad que es sencilla la cuestin y es un problema de sencillamente tener buena voluntad para entender las cosas. Ahora, si lo que se quiere es manipular, entonces el debate es otro. Aqu estamos reeditando, ciudadano Presidente, el debate de primera discusin porque se insiste en algo que ni siquiera sus dueos, ni siquiera Globovisin ha objetado ese tipo de cosas; lo objeta por otras razones pero no por las razones que se estn objetando ac. No les van a dar la mesada completa.
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Muchas gracias, seor Presidente. (Aplausos). (*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados: Fjense, falta de conciencia, subordinados, arrastrados, y ah no se ofende, porque se ofende en nombre de Dios. Falt la cita bblica en todo esto. Entonces, la verdad es que hay una inconsistencia tica: Invoco a Dios, pero ofendo a los dems. Pero, hermano, verdugo no pide clemencia, verdugo no pide clemencia. Si el debate lo llevan a esos trminos es en esos trminos. Afortunadamente el diputado Rgulo Hernndez le respondi con mucha claridad al enano galletica qu era el Bachiller Mujiquita. Ahora, yo me imagino que el enano galletica estaba en esta Asamblea en julio de 2002 cuando se aprob la Ley de Expropiacin, julio de 2002. Me voy a permitir, con la disculpa del Secretario, pero me imagino que si lo aprob y estaba sobrio, pues sabe qu aprob. Leo: Artculo 56. La ocupacin temporal. Cuando la obra sea de utilidad pblica y la autoridad a quien competa la ejecucin la califique de urgente, podr ocuparse previamente el bien. Mira, ese es el artculo 56 que no es nuevo, repito, ese estaba desde la Ley del 47, pero incluso el otro ejemplo. Artculo 59. El Estado, el municipio, etctera, en casos de fuerza mayor de necesidad absoluta tales como incendio, inundacin, terremotos, hechos calificados como catastrficos o semejantes o por seguridad del Estado, podr proceder a la ocupacin temporal de la propiedad ajena incluso sin notificacin. Julio de 2002.
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Yo no levant la mano para esto, yo no estaba, ah, pero s estaban, s estaba el bachiller galletica y levant la mano ac. De tal manera que esas son las contradicciones, pero es que la levant bien, ojo, la levant bien. Yo les deca a ustedes qu es esto. Mira, la Ley es clara. La Ley comienza con la declaratoria de utilidad pblica a partir del artculo 13, esa es la fase legislativa, ah no hay dudas. Luego viene el decreto de expropiacin y la fase administrativa y luego viene el procedimiento para la expropiacin; y expresamente sobre todo para quienes invocan a Dios, irrespetando a Dios, es bueno entonces que lean, creo que eso no es malo para nadie y creo que todos aprendemos todos los das y aprendemos precisamente oyendo. Artculo 46. Galletica, peluca, todos Traslacin de la propiedad. Consignada la suma o constancias de haberse realizado el pago, despus del justiprecio, despus del advenimiento, despus de la sentencia, el tribunal ordenar a expedir copia de la sentencia que declare la expropiacin para su registro en la oficina. Y ah se verifica la expropiacin, en esa ltima etapa, eso lo dice la Ley. Entonces por ah deca, la ignorancia de la Ley no excusa de su cumplimiento. Y de verdad que por el contrario dije que no creo que sean ignorantes, creo que son es malintencionados, eso s creo que son. O sea, creo que ellos saben todo esto, es que levantaron la mano cuando aprobaron esta Ley, entonces, claro que conocan la Ley.
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Ah, cundo se verifica la expropiacin. Antenlo. Artculo 46, cuando se paga es cuando se traslada la propiedad y se verifica la expropiacin. Artculo 56. La ocupacin previa. Artculo 58. La ocupacin temporal por razones de urgencia. La misma Ley les establece las fases de la expropiacin, lo dems es sencillamente venir aqu a tratar, con el mismo discurso de sus patronos, tratar de engaar a la gente, pero no lo van a hacer. Fjense, nosotros queramos que la discusin iba a ser en otro plano, en el plano econmico, y vena Rgulo, Sanguino, Lelis, y todo el mundo ah afilado, no, entonces suscitaron una discusin, y adems de todo es bien tonto, uno discute, se tiran una discusin en un plano sin haberse ni siquiera ledo la Ley de Expropiacin, sin haberse siquiera, oye, pobre pas cuando alguna de esta gente fue alcalde, o sea, da vergenza que no lo sepan, da realmente vergenza. Ahora, y con esto concluyo, ciudadano Presidente, aqu es muy fcil pararse a decir, no descalifiquen, no ofendan, pero nosotros tenemos la conciencia pura, ustedes no tienen conciencia, ustedes son unos subordinados, unos arrastrados y todo lo dems. Oye, hermano, ya va, a quien le gusta la yema tiene que aguantar el cacareo, y si no tiene consistencia para eso, entonces no sirve para esto, pero lo que no pueden venir aqu es a llorar como galletitas despus que ellos aqu han utilizado una materia. Ismael se me acerc, Ismael es mi amigo. Oye, Carlos, es que t dijiste. No, antes de eso hubo una expresin, yo intervine despus. Ah, no saba que haba sido as. Bueno, ese es el problema, porque aqu el problema es que cuando ellos dicen: Urpiano con careta, o cuando dicen que nosotros somos los
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conscientes y ustedes son los arrastrados, ellos no ofenden, porque para ellos eso es normal, no. Entonces, uno le responde. Ay, me respondi! Y ese es el sentido de la galleta. Yo s les agradezco, oye de verdad asesrense, hay muy buenos abogados de la derecha que saben de expropiacin. Muy buenos, de verdad que s. Yo tuve una reunin en la Universidad con el Departamento de Derecho Administrativo, precisamente tocando toda esta temtica. Oye, tienen profesores de derecha que los pueden ilustrar, pero venir a hacer payasadas y a decir inconsistencias despus que levantaron las manos para aprobar eso en julio de 2002, va ms all de querer manipular, sino que va en debilidad de orden tico y de otro tipo. De tal manera, ciudadano Presidente, aqu est: Ocupacin temporal (muestra documento), existe desde la Ley del 47, es inobjetable por todos lados. Existe la ocupacin por razones de emergencia. Existe la declaratoria de utilidad pblica, que tiene que ser hecha por ley. El problema es que no saben el procedimiento, y la expropiacin se verifica cuando se paga, ese es el procedimiento expropiatorio. De todos modos, lunes y jueves de 7:00 a 8:30 doy esta materia. Estn invitados. Es todo, ciudadano Presidente.
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SESIN ORDINARIA
DEL DA JUEVES
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DE ENERO DE
2010
(*). Patriotas de este tiempo! En realidad preocupa cuando la oposicin est de acuerdo con una ley que nosotros planteamos. A m me preocupa y empec a revisarla y dije: Oye, aqu debe haber algo raro. Y le pregunt a Sanguino, a Andrs Eloy, qu pasa con todo esto? Yo creo que fue que no recibieron instrucciones claras y andaban con un lenguaje cantinflrico. Dcese del lenguaje cantinflrico: Palante y patrs, sin decir nada. Sin embargo, yo si quiero decir algunas cosas. Zamora. Zamora cuando habl de federacin habl de la organizacin del pueblo; habl de los campesinos; habl de un movimiento contra los oligarcas y ese fue el sentido de federacin de Zamora. Traicionado, como lo fue, no fue la federacin que se instaur en Venezuela y paradjicamente la Constitucin de 1864, la que es producto de la Guerra Federal, fue una de las constituciones ms centralistas y fue donde se comenz a quitarle los recursos y las autonomas que tenan los estados, y en ese proceso se fue hasta que en la Ley de 1890, y luego en la Constitucin de 1925, se cre el situado constitucional, una vez que le quitaron los impuestos de aduana, de circulacin, etctera. Ese era el modelo de federacin neoliberal. Por supuesto, en ese modelo de federacin o descentralizacin neoliberal llegamos a un cono histrico que no podemos olvidarlo, que fue el Caracazo, Chicho. Con el Caracazo se levant el pueblo y, cul fue el efecto del Caracazo? El efecto del Caracazo fue la Ley de Descentralizacin y Transferencia de Competencias, la Ley de Eleccin y
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Remocin de Gobernadores de Estado, la Reforma de la Ley Orgnica de Rgimen Municipal, la Ley de Impuesto al Valor Agregado y la Ley del Fides. Eso fue el resultado de una crisis poltica donde el neoliberalismo tena que drenar, y parte de ese drenar fue, paradjicamente, volverle a quitar a los estados. Y le quit a los estados el impuesto al consumo. Al quitarles el impuesto al consumo, estableci una partida que es la partida del Fides. O sea, el Fides, en definitiva, fue un instrumento de la
centralizacin y de un modelo que se instala a partir de una crisis poltica que existe en el pas. Pero ah ya se defini con el Caracazo, con Zamora, con Bolvar, con todo un conjunto de elementos que podemos hurgar en nuestra historia, un modelo de descentralizacin que es la que aparece en el 158 de la Constitucin, que es una poltica nacional hacia el pueblo. El otro modelo de descentralizacin producto, por supuesto, del consenso de las lites y del Pacto de Nueva York, que era la descentralizacin a travs de estructuras burocrticas como eran los estados y los municipios. Esos dos modelos estn chocando histricamente, estn los dos en la Constitucin: 157 y 158; pero estn chocando histricamente y ese choque histrico, por supuesto, trajo consigo el Fides, trajo consigo toda una normativa que lo que haca era alimentar, en primera instancia, la burocracia de la descentralizacin a travs de las figuras de los virreyes de los estados y de los municipios. Por supuesto, en revolucin lo dijimos en una oportunidad, cuando fuimos a la calle para que se aprobara la Reforma Constitucional y lo seguimos diciendo nosotros tenemos otra visin de la
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descentralizacin;
nuestra
visin
de
la
descentralizacin,
sin
menoscabar aquella, es que la descentralizacin es un proceso para fortalecer el Poder Popular. Eso es para nosotros, y ese fortalecimiento del Poder Popular trajo consigo necesariamente la Ley Orgnica del Consejo Federal de Gobierno. La Ley Orgnica del Consejo Federal de Gobierno tiene una sola disposicin transitoria. Aqu se habl de una disposicin transitoria. Oye, yo la mand a buscar. Dijeron: Aqu hay una disposicin transitoria que establece que el Fondo de Compensacin Interterritorial se va a crear 6 meses despus. Dije: Oye, yo como que me dorm el da que se discuti esa Ley, o se durmi otra persona. Pero la disposicin transitoria no dice nada de eso. Dice: Hasta tanto se apruebe el presupuesto del Consejo Federal de Gobierno, el Ejecutivo Nacional tomar las previsiones que garanticen los recursos que se requieren para su funcionamiento. Y hay una disposicin final: Esta Ley entra en vigencia a partir de su publicacin. Eso es lo que hay. Ahora, aqu se habl de una disposicin transitoria inexistente y ese es el problema. Como deca Andrs Eloy: El problema no es ignorancia, es manipulacin. Entonces no, no hay ninguna disposicin transitoria que hable de 6 meses ni nada de eso por el estilo, la Ley entra en vigencia a partir de su publicacin en la Gaceta Oficial. Maana va a ser promulgada la ley, y la ley va a entrar en vigencia para orgullo de todos los venezolanos, para fortalecimiento del Poder Popular va a entrar en vigencia maana, gstele a quien le guste, y en esa Ley Orgnica del Consejo Federal de Gobierno son muy claras las disposiciones. En esa Ley Orgnica del Consejo Federal de Gobierno se asume un criterio: Planificacin y coordinacin de polticas y acciones
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necesarias para el adecuado desarrollo regional. Igualmente atiende el establecimiento del rgimen para la transferencia de competencias a los entes territoriales y a las organizaciones detentadoras de la soberana originaria. Por supuesto, con la Ley Orgnica del Consejo Federal de Gobierno y con el Fondo de Compensacin Interterritorial vamos a fortalecer el sistema de comunas, el Estado Comunal, el Estado Socialista y ninguno de nosotros tiene dudas sobre eso. Vamos a fortalecer los consejos comunales, y la figura de las comunas est aqu en la Ley Orgnica del Consejo Federal de Gobierno. Ah, en esta Ley Orgnica del Consejo Federal de Gobierno, por supuesto, cuando se habla en el artculo 4: A los fines de esta Ley la sociedad organizada est constituida por los consejos comunales, las comunas y cualquier otra forma de organizacin de base del Poder Popular. Esa Ley Orgnica del Consejo Federal de Gobierno, creo que es una de las leyes ms extraordinarias que hemos dictado, de verdad que es una de las ms extraordinarias que hemos dictado, entonces para quien tiene alguna duda, aqu est, ese Fondo va a trabajar, s, en funcin de lo entes polticos, estados y municipios, pero va a trabajar sobre todo por quien detenta la soberana originaria, va a trabajar para el Poder Popular. Y ah vienen las distorsiones, porque cuando se cre el Fides, la forma de asignacin de los recursos del Fides t los sabes, Ricardo se copi la misma forma que utilizaba el Banco Interamericano de
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Desarrollo cuando nos prestaba a nosotros, la misma forma. El Banco Interamericano de Desarrollo y el Banco Mundial cuando nos prestaban, ah, bueno, abres un fideicomiso, abres la cajita ac, tienes que presentar el proyecto, yo te lo superviso de determinada forma y eso fue lo que ocurri durante la Cuarta Repblica. La subordinacin total sobre la base del esquema y el modelo que se quera imponer, fue el modelo que se copi en la Ley del Fides y la forma en que se distribuan los recursos. Ah, y qu pas. Que es la duda en la Quinta Repblica, y t lo sabes, el asistente de Ismael estuvo en el directorio del Fides, la gente de Podemos estuvo dirigiendo el Fides. Oye, es verdad, se pervirti durante un tiempo. S, se pervirti. Cometimos el error de que alguien de ustedes lo administrara. Bueno, qu vamos a hacer, pues. Cometimos errores. Ah, que no lo debimos haber hecho? No lo debimos haber hecho. Ah, que t ests de acuerdo en investigarlo? Investgalo en tu partido y pregunta en tu partido cmo se administraron esos fondos y cmo se hicieron en Sucre, en Aragua y en otros estados. No es as, Chicho. Entonces, ah se utilizaban para fines personales esos fondos y, por supuesto, qu se busca ahora? Cuando yo elimino, primero, la metodologa del Banco Mundial y del Banco Interamericano de Desarrollo para otorgar el dinero, lo estoy eliminando; segundo lugar, los peajes que significan los estados y los municipios con relacin con el Poder Popular, lo estamos eliminando; pero Andrs Eloy fue muy preciso, queremos nosotros eliminar las asimetras que existen desde el punto de vista regional, porque todas estas leyes son leyes del capitalismo y el capitalismo no hace ms que fortalecer el capitalismo.
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Cmo operan estas leyes? Para quien tiene ms dinero, le doy los prstamos; a quien tiene menos, no le doy. Capitalismo puro, Andrs Eloy, capitalismo puro. Tiene que ver con tu discurso, con la ley anterior. Las grandes constructoras se financian con los bancos, pero al ciudadano comn lo estn fregando en esos financiamientos.
Bueno, aqu tambin pas lo mismo, porque como la proporcin para los montos en el Fides dependa de una serie de parmetros, por supuesto, el Eje Centro-Norte-Costero del pas, era el eje privilegiado, creando una profunda desarticulizacin con relacin al resto del pas, porque cuando aqu se dice Apure, cuando se dice Barinas, cuando se dice Portuguesa, cuando se dice Cojedes, cuando se dice Gurico, cuando se dice Tchira, Mrida, Trujillo, cuando se dice Amazonas, cuando se dice Delta, nosotros estamos hablando ms del 80% del territorio que, precisamente, bajo el esquema neoliberal fue desatendido histricamente para desarrollar sobre la base de una economa de puerto nicamente la Zona Centro-Norte-Costera. Entonces, uno de los correctivos que est expresamente en el 185 de la Constitucin y est de manera ntida en la Ley, es precisamente buscar un equilibrio y por eso es que en la Ley se crean tambin las regiones federales, por eso es que se crean las regiones federales, para tratar de buscar un equilibrio regional que permita precisamente pasar de ser muy buenos como igualmente dijo mi querido amigo Andrs Eloy, pasar de ser muy buenos en la distribucin para ser muy buenos tambin en la produccin y en la generacin, pero para eso tenemos que buscar un equilibrio y ese equilibrio se est buscando ah. En segundo lugar, uno de los objetivos fundamentales que es un principio de la Constitucin por lo dems, eso s es una visin federal y
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descentralizada, no el gobernador, el alcalde y la cajita, es el pueblo que est ah, es la organizacin del Poder Popular la que est ah, la que requiere de todo eso, por eso mismo el segundo objetivo que se les acaba de decir, de la Ley Orgnica del Consejo Federal de Gobierno de acuerdo a la Constitucin, es transferir, no, uno no ha estado de acuerdo con la palabra transferir, pero vamos a usarla devolverle al pueblo lo que le pertenece al pueblo; y eso se va a hacer s, de manera profunda, de manera directa, de manera planificada, hacia las comunas y hacia los consejos comunales. Ah, pero resulta que las comunas y los consejos comunales no tienen por qu atender a los mismos lmites geogrficos que tienen los municipios y los estados, y si yo sigo atado a municipios y a estados no puedo entonces desarrollar las comunas. Por eso se crea la Ley, por eso se crea el Fondo, precisamente, para desarrollar las comunas ms all de esos lmites absurdos entre estados y entre municipios de una misma nacin. Y con todo eso, qu se busca? Dira mi querido amigo el profesor Briceo Una gestin racional en la ordenacin del territorio que permita un desarrollo integral del pas sobre los ejes poblacionales, sobre el espacio y la vocacin que se tenga. A travs de qu? A travs de un programa de servicios y a travs de obras pblicas que van a pasar a ser propiedad social, que van a pasar a gestionarse a travs de empresas de produccin social que van a desarrollarse con los programas que presente el pueblo. Ese es el sentido de esto. Ahora, qu se requera? Eliminar el FIDES. Por qu requeramos eliminar le Fides? Porque estamos eliminando un esquema de la globalizacin, un esquema que impuso ac el Fondo Monetario Internacional, un esquema que significaba profundizar los desequilibrios.
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Estamos eliminando un esquema que significaba que el estado pobre, el municipio pobre fuera cada vez ms pobre y los estados medianamente ricos fueran cada vez ms ricos, pero que eso se traduca tambin en la poblacin LA PRESIDENTA. (Interrumpiendo). Le resta un minuto de su tiempo, ciudadano diputado. (*). Gracias, Presidenta. De tal manera, de que cuando estamos hablando de eliminar el Fides, estamos hablando porque la Ley Orgnica del Consejo Federal, de acuerdo a la Constitucin, crea un Fondo con unas caractersticas distintas, con unos objetivos distintos, con unos fines distintos, que son en definitiva los que se han expuesto ac. Se respeta el derecho de los trabajadores como todo Estado socialista tiene que hacerlo. Nosotros no podemos construir socialismo sin la clase trabajadora, es absurdo que nos planteemos el socialismo sin la clase trabajadora. Si nosotros entenderemos que hay una lucha de clases y formamos parte de la clase trabajadora, no nos podemos olvidar de la clase trabajadora jams, por eso estn las previsiones. Y por qu no se hace la transferencia de bienes como muy bien lo explic Andrs Eloy? Porque ese era un servicio autnomo, sin personalidad jurdica, que estaba adscrito a un ministerio, y sencillamente el ministerio asume todos esos bienes. Ese es el sistema y eso no es complicado. Yo no entiendo ac, cuando entregan muchos proyectos, ah, es que entregaron muchos proyectos hay un cursito de lectura veloz por ah, cuando no entregan muchos proyectos si no uno, ah, es que nos estn
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entregando uno slo, pero el problema est en que no se leen ni siquiera lo que se les est entregando. De tal manera, queridas diputadas, diputados, patriotas de este tiempo, cuando maana se promulgue en el Teatro Teresa Carreo la Ley Orgnica del Consejo Federal de Gobierno, estoy seguro que estaremos dando un paso contundente en la construccin colectiva del socialismo; y cuando nosotros aprobemos la semana que viene la ley en virtud de la cual se suprime el Fides y se fortalecen las instituciones de la Ley Orgnica del Consejo Federal de Gobierno, estaremos dando otro paso fundamental. El camino del socialismo es un camino de construccin dura, colectiva y permanente. Esto no lo vamos a alcanzar sin lucha de clases, sin lucha permanente, en esa lucha estamos todos y cada uno de nosotros comprometidos. Es todo, ciudadana Presidenta.
SESIN ORDINARIA
DEL DA MARTES
02
DE FEBRERO DE
2010
(*). (Desde la Tribuna de Oradores). Buenas tardes ciudadanos Diputados, ciudadanas Diputadas, Jos Albornoz, amigo, Presidente de la sesin del da de hoy. En efecto, hemos pedido un derecho de palabra para proponer un Acuerdo de salutacin, un Acuerdo de respaldo, un Acuerdo de alegra, un Acuerdo de satisfaccin con relacin de cumplirse hoy once aos de
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la asuncin al poder por parte del Comandante Hugo Rafael Chvez Fras. Cuando el Comandante Chvez asume el poder, lo asume el pueblo bolivariano; cuando el Comandante Chvez asume el poder, lo asumen igualmente los obreros, los campesinos, los poetas, los indgenas, las mujeres. En definitiva, un pueblo que comenz a levantarse, un pueblo que comenz a decirle a un esquema de la Cuarta Repblica que no estaba de acuerdo con ese orden de cosas, pero hablar de la Revolucin Bolivariana y hablar de estos once aos de gobierno, necesariamente nos presenta un reto con la historia.
Nosotros hemos dicho que la Revolucin Bolivariana no se inici el 2 de febrero de 1999; la Revolucin Bolivariana se inici precisamente cuando vino el imperio espaol y trat de imponer una cultura, trat de imponer todo un conjunto de condiciones a unas etnias indgenas que vivan en un estado de socialismo primario; en un estado de felicidad social. Y ah se inicia una lucha de clases; ah se inicia un choque de culturas; ah se inicia una contradiccin en la historia; se inicia la resistencia indgena, y por supuesto, la acumulacin de fuerzas. Hablar, por supuesto, de todo lo que signific y sigue significando para nosotros en nuestra conformacin como patria, cuando arrancaron a los africanos de su tierra madre y los trajeron ac, pero dejando sus races all e incorporndose igualmente en cultura, incorporndose igualmente en valor y en fuerza, nosotros podemos decir que ah hubo otro paso y otra acumulacin de fuerzas. Evidentemente que hubo una acumulacin o hubo una explosin de esa acumulacin de fuerzas cuando se produce la Revolucin de la Independencia, una Revolucin que si bien no logr la transformacin de
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la sociedad no fue porque no lo hayan pensado nuestros padres libertadores; nuestros padres libertadores acogieron las ideas de la igualdad, de la libertad social, de la justicia en su contenido humano; acogieron por supuesto, los principios de Ferdinand Lassalle, de Blanqui; los principios de socialismo utpico que se tradujeron en una serie de postulados que lamentablemente fueron traicionados cuando se instal la Cuarta Repblica, con la separacin de Venezuela de la Gran Colombia, y a su vez, con sembrar dentro de nuestro desarrollo poltico aquello que se dio en llamar la oligarqua conservadora, la oligarqua liberal: Pez y el tutelaje de Pez; los Monagas y el tutelaje de los Monagas; Guzmn y el tutelaje de Guzmn; Andueza Palacios y el tutelaje de Andueza Palacios; Gmez y lo que signific Gmez; el trienio del golpe de Estado a Medina; la dictadura de Prez Jimnez; el consenso de las lites que se haba fraguado en New York, en donde una lite eclesistica representada por la cpula de la Iglesia Catlica, una lite militar, una lite econmica y una lite poltica establecieron lo que para ellos eran las bases de la gobernabilidad, traicionando en ese mismo acto el movimiento cvico-militar que llev al 23 de enero de 1958. Ese consenso de las lites, el Pacto de Puntofijo, o como se quiera llamar, trajo como consecuencia la instauracin de una democracia representativa y bobalicona, trajo como consecuencia establecer un Estado formal de derecho, trajo consigo que era nicamente a travs de la estructura de los partidos del sistema como pudieran tener alguna forma de participacin los ciudadanos, pero trajo consigo tambin ese pacto de Puntofijo, ese consenso de las lites, la discriminacin de la mujer, del indio, del afrodescendiente, la exclusin social, trajo consigo y tenemos que recordarlo ms de 10 mil desparecidos, trajo consigo que se levantara una juventud en los aos 60 y que despus viniera un supuesto pacificador que cre los escuadrones de la muerte, que allan la Universidad Central, que destruy el Sistema Educativo.
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Luego vinieron los perodos del barraganato, de la corrupcin, vino el perodo donde se entreg al pas, el perodo de las privatizaciones, el perodo de la prdida de soberana; pero se iban acumulando fuerzas histricas, esa fuerzas histricas tuvieron un detonante el 27 y 28 de febrero de 1989; un detonante donde el pueblo se levant, un detonante donde el pueblo manifest su desacuerdo con todo lo que haba acumulado la Cuarta Repblica y con los procesos de exclusin social, con los procesos que traan consigo el quiebre de las reglas ticas, el quiebre de las reglas morales. Eso trajo, igualmente, que la juventud militar se levantara el 4 de febrero del 92, el 27 de noviembre, eso trajo consigo que esa acumulacin donde, sencillamente, se plante la ruptura entre Estado y sociedad, donde tenamos planteado ya, por un lado una clase hegemnica, la clase de la burguesa amparada por el clero, amparada por los medios de comunicacin privados, amparada por unos partidos titiritescos. Evidentemente que frente a ella segua existiendo el campesino que araa la tierra, segua existiendo el obrero que se parta la espalda ante la mquina para producir, segua existiendo el joven con sueos y con ideas, y ello trajo consigo ese profundo, ese gran triunfo que se logr en diciembre de 1998. La acumulacin de fuerzas en la historia, la produccin de una lucha de clases evidentemente clara, el secuestro, por parte de la oligarqua, de la propiedad de los medios de produccin; el secuestro, por parte de la oligarqua, de los bienes y servicios bsicos; y la exclusin de las
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grandes mayoras abri una esperanza y abri un sueo. En esa esperanza y en ese sueo gan el Comandante Chvez y se inici la siguiente fase de la Revolucin Bolivariana, una fase que no ha sido fcil porque escogimos el camino, escogimos el camino de la paz y de la democracia y es el camino que seguimos escogiendo. (Aplausos). Pero el creer en la paz y el creer en la democracia no significa que claudiquemos ante los principios, no significa que no estemos dispuestos a combatir donde seamos convocados. Ah comenz un quiebre en la historia, ah se inicia primero con un proceso constituyente para crear el marco jurdico institucional; sustituimos la democracia representativa por una democracia protagnica y participativa que tiene como eje fundamental el poder del pueblo que es, en definitiva, el centro de esta Revolucin; sustituimos el Estado formal de derecho por un Estado social y democrtico de derecho y de justicia, y cuando hablamos de Estado de justicia por supuesto que volvemos a hablar de Proudhon; por supuesto que volvemos a hablar de Blanqui; por supuesto que volvemos a hablar Engels, de Marx, por supuesto que cuando hablamos de un Estado de justicia estamos hablando de la conformacin de una sociedad socialista y arranc ah una nueva confrontacin en la historia. Recibimos un pas donde los precios del barril del petrleo sobre la base de la entrega que aqu haba hecho la Cuarta Repblica, estaba a 7 dlares por barril; donde las reservas internacionales no llegaban a 8.000 millones de dlares; donde la tasa de desempleo haba crecido al 17% donde tenamos un 80% de pobreza, de los cuales haba un 30% de pobreza crtica; donde tenamos casi 2 millones de analfabetas; donde estbamos desestimulando la incorporacin de nuestra juventud a los subsistemas educativos; donde habamos entregado la tierra; donde
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habamos entregado las empresas; donde habamos entregado la soberana. Ah comenz esta confrontacin. Esta confrontacin comenz desde el mismo momento en que el Presidente de la Repblica pidi una Ley Habilitante y les meti 49 decretos leyes por el pecho; desde el mismo momento en que se reform la antigua Ley de Reforma Agraria que no fue aplicada nunca y que se sustituy por la Ley de Tierras y podemos decir, hoy da, que se han entregado casi 5 millones de hectreas a los campesinos venezolanos que son los verdaderos dueos de la tierra, que son en realidad a quienes les corresponde sembrar el futuro, echar la semilla de la dignidad. Evidentemente que con eso mismo se iniciaron procesos de rescate de nuestra soberana. La Cuarta Repblica haba entregado todo el sistema de telecomunicaciones, nosotros rescatamos la CANTV, hemos rescatado estaciones de radio, y nosotros hemos dicho que cualquier radio o televisora que pase la lnea amarilla y conspire contra el Estado, pasar a manos del pueblo venezolano para que sea ste el que la dirija y que la administre. Nosotros, encontrando una tasa de desempleo de casi el 17% y un salario mnimo de 75 mil bolvares, podemos decir hoy que el salario mnimo del trabajador venezolano supera el milln de bolvares, que la tasa de desempleo est en el 6,6%, porque por supuesto entendemos que si estamos construyendo una sociedad socialista, tan slo la podemos construir con la clase trabajadora que es la clase fundamental para las transformaciones sociales.
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Encontramos una sociedad con casi 2 millones de analfabetas y Venezuela hoy es un pas libre de analfabetismo; encontramos una sociedad con un profundo y creciente proceso de desercin estudiantil, y Venezuela hoy forma parte de uno de los 15 pases del mundo que tiene ms de la mitad de su poblacin metida en los subsistemas de educacin en todos los niveles. Un cupo universitario que no llegaba a los 300 mil, hoy en da est en ms de 3 millones; un sistema de educacin media en el que no se llegaba a los 5 millones, hoy en da est en los 7 millones y medio. Nosotros, por supuesto, encontramos un pas en el que el ciudadano comn se mora en las puertas de los hospitales y hoy tenemos programas como Barrio Adentro donde hay un sistema de atencin primaria, que protege a los venezolanos integralmente. Tenemos misiones como la Negra Hiplita, Jos Gregorio Hernndez, entre otras. Ah, por supuesto, zanjamos y dijimos: Son las diferencias entre la Cuarta Repblica y la sociedad que estamos construyendo: Nuestros enemigos de hoy son los enemigos de siempre, primero los imperios. Ayer se luch contra el imperio espaol y lo derrotamos, hoy estamos peleando tambin! contra La el imperio norteamericano y el y lo derrotaremos Revolucin Bolivariana pueblo
bolivariano los derrotar tambin! Ayer se pele contra las cpulas eclesisticas que decan que haba sido un castigo de Dios el terremoto de 1812, que decan que era hereja, que excomulgaron a Bolvar, a Miranda y a tantos otros; hoy, esa misma cpula eclesistica est del lado de la oligarqua, pero nosotros tenemos que reafirmar que la verdadera Iglesia venezolana, el
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verdadero pueblo feligrs, est con la Revolucin Bolivariana y cree en ella. Ayer peleamos contra esa clase poderosa que sencillamente quera hacer un maquillaje con la independencia y a la cual se enfrent Bolvar cuando pidi la liberacin de los esclavos, cuando estableci los decretos de reparticin de la tierra, cuando Zamora enarbolando la bandera de tierra y hombres libres, llev a cabo una revolucin social que fue frustrada: pues hoy nosotros podemos decir que ese pensamiento de Simn Rodrguez, que el pensamiento de Bolvar, que el pensamiento de Zamora, estn en la sangre y en el tutano de cada uno de los hombres y mujeres que queremos y amamos a esta revolucin. Por supuesto, frente a una Cuarta Repblica que poco a poco fue extinguiendo y arrinconando a nuestras etnias indgenas, tenemos una revolucin que reconoce el derecho de nuestras etnias, que reconoce su derecho fundamental, su derecho primario, su derecho de origen. Eso evidentemente abre una guerra, peleamos contra el imperio, peleamos contra la oligarqua, peleamos evidentemente incluso contra sectores militares que se haban formado en la Escuela de las Amricas, no para servirle al pueblo sino para ser lacayos de un imperio y peleamos contra ellos. Hoy hay una Fuerza Armada Nacional Bolivariana que est de la mano con el pueblo en la construccin de esta sociedad socialista en la que nosotros creemos
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EL PRESIDENTE. (Segundo Vicepresidente). (Interrumpiendo). Un minuto, diputado. (*). y evidentemente no puede existir ninguna revolucin sin un liderazgo y ese liderazgo lo ha tenido, lo tiene y lo tendr el Comandante Hugo Rafael Chvez Fras, que es el que dirige esta revolucin y su lder indiscutible. (Aplausos) Chvez levant las banderas de la dignidad desde el punto de vista internacional. De un pas arrodillado, hoy somos un pas soberano, hoy somos un pas independiente, hoy somos un pas libre. Y si nos preguntamos primero en esa retrospectiva, pero luego viendo hacia el futuro, el futuro es un camino ancho, hondo, intenso, por el que debemos caminar las mujeres y hombres libertarios de este pas y del mundo, para construir una sociedad socialista. Entender que esa sociedad es producto de una confrontacin, que se acumularon fuerzas histricas, que hay una lucha de clases planteada, que tenemos que sustituir el valor de cambio por el valor de uso, que el Estado debe, en una primera fase, apropiarse de los medios de produccin para podrselos entregar al pueblo; que en definitiva, cuando hablamos de socialismo no lo hacemos como una expresin retrica, sino lo hablamos como una razn de vida y en esa razn de vida, camaradas, en ese sentido de la vida est precisamente el liderazgo del Comandante Chvez, un liderazgo que no es nicamente del 2 de febrero de 1999, ni siquiera del 4 de febrero de 1992, sino que Chvez es un sujeto histrico dentro del proceso revolucionario que gua esta revolucin. En ese sentido, hemos propuesto un proyecto de Acuerdo que recoge estos elementos, pero un Acuerdo que por sobre todas las cosas
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le dice al pas que la Asamblea Nacional, que los hombres y mujeres que conformamos la vanguardia poltica en la Asamblea Nacional, que los hombres y mujeres que estamos comprometidos con este proceso, no tan slo saludamos los 11 aos de la revolucin sino que respaldamos de manera solidaria y absoluta al lder Comandante de esta revolucin y al proceso revolucionario EL PRESIDENTE. (Segundo Vicepresidente). (Interrumpiendo)
Tiempo, diputado. (*). Hemos dicho y con esto concluyo que para tener patria hay que construir el socialismo, no hay otro camino y si no construimos el socialismo o en el proceso de construccin del mismo, tenemos que estar dispuestos a dar, como deca el Libertador, hasta el ltimo aliento de nuestras vidas. Por eso, en ese grito de batalla y saludando los 11 aos de la revolucin o de esta fase de la revolucin: Patria, socialismo o muerte! Venceremos! Viva Chvez!
SESIN ORDINARIA
DEL DA MARTES
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DE FEBRERO DE
2010
(*). Ciudadana Presidenta, colegas Diputadas y Diputadas: Realmente esta gente yo creo que se sorprende a s misma. Ellos, la semana pasada, votaron a favor de la eliminacin del Fides; creo que alguien les dijo que no lo debieron haber hecho, y en realidad el hilo conductual de ellos hoy, es decir que estaban en contra de la supresin
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del Fides, cuando votaron por eso la semana pasada. Alguien les dijo en este fin de semana, los rega, les jal las orejas, quin sabe qu les dijo y por eso es que su orientacin es esa. Sera bueno revisar las actas para que vean que ustedes votaron a favor de todo eso. En segundo lugar, aqu estamos repitiendo una discusin. La discusin son dos modelos de Estado y de descentralizacin. Aqu se confunde el artculo 4 con el artculo 6 de la Constitucin, de manera irresponsable. El artculo 4 es el que plantea la Federacin descentralizada; si es una Federacin descentralizada busquemos en la Constitucin dnde est la conceptualizacin de la descentralizacin, y est en los artculos 157 y 158 de la Constitucin. En el artculo 157 est la descentralizacin desde el punto de vista orgnico, a estados y municipios. En el artculo 158 est el otro modelo de descentralizacin que es la descentralizacin hacia el Poder Popular, que, a su vez, tiene como base fundamental los derechos polticos. Y as, de manera expresa y categrica, el artculo 62 de la Constitucin prev la organizacin y el derecho del pueblo a participar en el diseo, en la ejecucin y en el control de las polticas pblicas. Y el artculo 184 de la Constitucin prev expresamente la descentralizacin de estados y municipios en las organizaciones de la sociedad. Entonces, pareciera que no se leen la Constitucin; pareciera que no se leen cul fue el espritu del Constituyente cuando estableci un modelo de descentralizacin que va hacia el Poder Popular y hacia el fortalecimiento del mismo. Por eso en el plano poltico, claro que estamos discutiendo dos cosas distintas. Nosotros estamos discutiendo la hegemona del Poder Popular como elemento fundamental de la
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construccin colectiva del socialismo; ellos estn discutiendo los espacios burocrticos de poder. Nosotros estamos discutiendo la transferencia al pueblo de todo un conjunto de recursos y atribuciones; ellos siguen discutiendo las transferencias a esas estructuras burocrticas de poder. Cuando el Presidente de la Repblica, en un programa de televisin, seal que iba a devolver la Ley del Consejo Federal de Gobierno, uno de los elementos fundamentales que seal es que los voceros del Poder Popular tenan que ser escogidos por el propio Poder Popular. Ah!, estn en contra de eso, de que sea el propio Poder Popular quien escoja sus voceros? Esa es, si se quiere, la reforma fundamental. La siguiente reforma que plantea el Presidente de la Repblica la explic el profesor Briceo. Si ustedes no entienden que es un distrito y que los distritos ya estn previstos en la Constitucin, y que los distritos tambin los podemos ver o en la perspectiva burocrtica o en la perspectiva de instrumentos o elementos para impulsar el desarrollo del Poder Popular, es que estamos hablando de dos cosas diferentes. El planteamiento de los Distritos Motores del Desarrollo y Motores del Poder Popular es la concepcin que se recoge ac. Aqu una diputada habl de la Contralora. All no est planteado nada de Contralora en ninguna parte en todo esto, lo que no hace ms que denotar que las intervenciones que hace son intervenciones enviadas y teledirigidas y no son intervenciones que partan de un anlisis serio, de un anlisis correcto de lo que se est enviando.
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Las propuestas. Las propuestas son claras. Las transferencias de competencias tienen que darse necesariamente para el fortalecimiento del Poder Popular, artculo 7. Igualmente, las transferencias entre estados y municipios para el Poder Popular tienen como base el artculo 184 de la Constitucin. Las transferencias hacia el Poder Popular directamente, tienen como base los artculos 62 y 70 de la Constitucin. Cuando se seala que son los alcaldes de cada estado quienes escogern su alcalde, no veo cul es la objecin que se le puede hacer a eso. Por otro lado, dentro de las reformas que propone el Presidente de la Repblica est lo de la seleccin de voceros y voceras que en el proyecto de Ley se le encargaba al Ministro del Poder Popular para las Comunas y, precisamente, la observacin del Presidente es que las voceras y voceros del Poder Popular tienen que ser escogidos por el Poder Popular y se deja un reglamento. Eso forma parte de la potestad reglamentaria para que el Reglamento establezca el procedimiento para que estos voceros y voceras sean escogidos, precisamente, desde el Poder Popular. De tal manera que as como existi toda una incontinencia cuando se dijo: hay un procedimiento, y nunca encontraron los artculos que se referan a un procedimiento para esto, y el artculo 214 de la Constitucin es sumamente claro, sencillamente por mayora simple se aprobar o no la propuesta del Presidente de la Repblica; luego se viene ac a tratar de justificar que cometieron en el criterio de ellos un error. Alguien les jal las orejas y estn trayendo de nuevo el tema del Fides, que ya es un tema totalmente superado ac.
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De tal manera que nosotros si creemos que hay dos concepciones de la descentralizacin. En la concepcin de la descentralizacin que nosotros creemos, por la que nosotros estamos peleando, por la que se est luchando, es precisamente, la descentralizacin para el fortalecimiento del poder del pueblo, del Poder Popular como elemento hegemnico de esta Revolucin Socialista Bolivariana. En ese camino es que precisamente se crea el Consejo Federal de Gobierno sobre la base de una atribucin expresa que establece el artculo 185 de la Constitucin. Lo dems es un problema de lectura, lo dems es un problema de sindresis, lo dems es un problema sencillamente de ser honestos con nosotros mismos. Cuando nosotros rompemos la honestidad interior y empezamos a buscar argumentos inexistentes, sencillamente estamos siendo presa de intereses que no son los intereses del Estado venezolano ni del pueblo venezolano. De tal manera, ciudadanos diputados y diputadas, ciudadana Presidenta, creo que las observaciones que plantea el Presidente de la Repblica estn en el corazn de cada uno de nosotros porque nosotros creemos en una descentralizacin hacia, para y por el fortalecimiento del Poder Popular y ese es el sentido de la propuesta que nos est haciendo el Presidente. Muchas gracias, ciudadana Presidenta. (*). Ciudadana Presidenta, colegas Diputados: Lo primero, suscribir lo que usted dijo. Yo creo que esta diputada se qued en el proyecto y evidentemente que si se qued en el proyecto no ley lo que aprob o neg ac. En trminos de derecho se dice: nemo turpitudem, nadie puede alegar su propia torpeza. Eso en primer lugar.
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En segundo lugar, las observaciones que hace el Presidente no se refieren jams a la contralora ni al control fiscal, jams se refieren a eso. De tal manera que no s de dnde sac eso, pero bueno, eso creo que forma parte sencillamente de instrucciones que les dan y que como no tienen capacidad para responderla pues dicen cualquier tontera. Ahora, s quera aclarar algo que si era un punto de fondo. Aqu el proceso de regionalizacin y la idea de las regiones existen desde la dcada de los 60. No es as, profesor Briceo? 8 decretos de regionalizacin. Que se pare un diputado que se dice abogado y que diga que no haban bases constitucionales para las regiones federales, no es ms que el reconocimiento de la ignorancia o de la manipulacin que se tiene en torno a eso. De dnde creen que salieron las corporaciones regionales? Las corporaciones regionales son producto de los decretos de regionalizacin. Ac se habla de la Ley de Ordenacin del Territorio, artculos 13, 15 y 17 de la Ley de Ordenacin del Territorio y los artculos 63 y 64 qu es una regin y cmo se constituye una regin. De tal manera que se venga a decir ac que las regiones son sencillamente algo que Chvez quiere hacer para quemar a los muchachitos y todo lo dems, no forma parte sino de ese proceso de desconocimiento mezclado con manipulacin que es el nitro y la glicerina. Me explico? Es decir, desconocimiento y manipulacin. Lo que quieren hacer es justificar ante sus amos, sus jefes, decir algo ac. Ahora, las regiones existan y existen. En la Ley de Administracin Pblica estn previstas las regiones. Si el Presidente de la Repblica quiere crear una regin, la puede crear en este momento sin necesidad
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de la Ley del Consejo Federal de Gobierno; ac se est hablando es de otra institucin que son los Distritos Motores de Desarrollo para el fortalecimiento del Poder Popular. Pero es que cuando se les habla de Poder Popular les da urticaria, cuando se les habla de Poder Popular tienen que echarse una cremita. Bueno seores, se echarn la cremita que se tengan que echar. Aqu en este proceso estamos casados con el Poder Popular y esos Distritos Motores de Desarrollo su objeto fundamental, de acuerdo con lo que dice la Ley, es precisamente el fortalecimiento del Poder Popular. Entonces, yo quera recapitular: Primero, lo que usted aclar sobre los proyectos y el artculo 13, que uno dice bueno en qu estamos; en segundo lugar, aqu se estn diciendo cosas que son falsas; en tercer lugar, aparentemente se desconocen las regiones; en cuarto lugar, no saben lo que es un Distrito Motor de Desarrollo. Los distritos estn regulados ya por la Constitucin, los distritos son formas organizativas, lo que pasa es que ac no va a ser una forma organizativa burocrtica en los trminos del concepto de descentralizacin que ustedes tienen. Ac los distritos van a ser instrumentos del Poder Popular para el desarrollo del socialismo, para el desarrollo colectivo del socialismo. Y muchas gracias por aquello de magistrado y todo lo dems; eso queda en el pasado. Aqu sencillamente todos somos revolucionarios y soldados de esta revolucin, y que le digan a uno: Mira que son sumisos, que ustedes son yo no s qu broma. Eso no nos ofende, como dijo el diputado Tachinamo, eso no nos ofende en lo absoluto, por el contrario, somos soldados disciplinados de esta revolucin, y como soldados disciplinados de esta revolucin haremos lo que la revolucin nos exija a cada instante.
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Muchas gracias, ciudadana Presidenta.
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DEL DA MARTES
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DE MARZO DE
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(*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados: Tres puntos: El primero. Sera bueno que nos oyramos, que se est derogando el Cdigo Civil. Voy a leer el mismo Cdigo Civil, Juan, t que eres abogado. Artculo 14. Las disposiciones contenidas en los Cdigos y leyes nacionales especiales, se aplicarn con preferencia a las de este Cdigo sta es una Ley Especial; entonces, ese argumento, bueno, se est derogando el Cdigo Civil. S, se est derogando el Cdigo Civil. Eso es un sacrilegio? No. El mismo Cdigo Civil prev que una Ley Especial se aplica con preferencia al Cdigo Civil. Por lo dems vale decir que el Cdigo Civil t lo sabes, Juan el 80% de sus exposiciones vienen del Derecho Romano, desde hace, imagnate t, veinte siglos. Hubo la recopilacin de Ulpiano; luego nuestro Cdigo Civil es producto de los cdigos napolenicos, despus hubo las pandectas en Alemania; pero en definitiva, aqu hay normas imagnate t, Figuera que tienen veinte siglos. Veinte siglos! Yo todava no me imagino cul sera la posicin de algunos diputados cuando en el ao 82 se dijo: La patria potestad la tiene que compartir la mujer y el hombre. Nosotros tuvimos veinte siglos donde la
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patria potestad la tena tan slo la mujer. Oye, yo me imagino entonces a una diputada o un diputado diciendo: Ay, estn derogando el Cdigo Civil Claro que se derog el Cdigo Civil! Precisamente para buscar la igualdad de la mujer y del hombre. Se derog tambin el Cdigo Civil en relacin a la comunidad conyugal; se derog el Cdigo Civil tambin en relacin a esa perversa clasificacin que exista de hijos naturales, legtimos, sacrlegos, adulterinos, etctera. Entonces, cuando uno oye aqu a alguien decir: Oye, pero se est derogando el Cdigo Civil. Claro! La respuesta es: S se est derogando y es una Ley Especial; y el mismo Cdigo Civil prev la prevalencia de la Ley Especial por sobre el Cdigo Civil. Imagnate t, Noel, si no hubiramos modificado un conjunto de normas cmo estaran nuestros pueblos indgenas. Bueno, entonces ese es el primer punto que no lo entend, de verdad que no lo entend. El segundo punto, un diputado que me dice: Bueno, pero es un problema de la metodologa de la Ley. Nosotros aprobamos la Ley Orgnica de Consejos Comunales y establece tambin un artculo con un glosario, y hemos aprobado cualquier cantidad de leyes con un glosario: la Ley Orgnica sobre Sustancias Estupefacientes y Psicotrpicas, cuestiones de stas por el estilo. Hemos aprobado cualquier cantidad de leyes con glosario, de tal manera de que no entiendo cul es la alarma porque exista una ley que contenga un glosario. El tercer punto, ciudadano Presidente, creo que ya los diputados Ros y Figuera lo sealaron. Miren, por lo menos ste que me entregaron a m dice: 18 de noviembre de 2009. Vamos a contar con los dedos: noviembre, diciembre, enero, febrero. 3 meses y medio para leerse el
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proyecto de una Ley! Por favor! Qu cara le ponemos nosotros al pas dicindole que en 3 meses y medio no nos pudimos leer una ley? Los Comits de Tierras Urbanas, primero eso ya existe. Y yo me imagino que para los diputados de la oposicin con todo respeto que estn en la calle, habrn organizado algn Comit de Tierras Urbanas, Juan, y los habrn asesorado. Los Comits de Tierras Urbanas existen desde hace 8 aos. Ah, y aqu por si acaso el artculo 12, como dijo el diputado Figuera, lo prev. La Carta del Barrio. Qu es la Carta del Barrio? La partida de nacimiento de un barrio. Esa es la Carta del Barrio, que ya existe, incluso, en el proyecto presentado y me corrige el diputado Honorio, en el proyecto presentado creo que en el 2001 no, en el anterior, ya estaba prevista la Carta del Barrio. Qu es la Carta del Barrio? La partida de nacimiento de un barrio. Me explico? En el 1.666 est la Carta del Barrio. Por si acaso, aqu est en el artculo 19. Ttulos de adjudicacin Qu es un Ttulo? Un documento que acredita algo. Qu acredita esto? Que te dieron, te adjudicaron algo. Los ttulos de adjudicacin, que yo sepa, existen desde el Derecho Colonial Espaol, se adjudicaban las tierras, artculo 60. Ttulos de permanencia, artculo 61; y por ah siguen todos los artculos. Certificado de Posesin, artculo 62; Propiedad Social, artculo 63; Propiedad Familiar, artculo 64; Propiedad Comunal, artculo 65; Propiedad Colectiva, artculo 66. Oye, por favor. Si en 3 meses y medio no se leyeron esto, a m lo que me parece es que es una falta de respeto con el pas y una falta de respeto con ustedes mismos, pararse aqu para pedir tiempo porque necesito leer.
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Oye ah estn, ah estn los artculos y sus definiciones. Ah, la prescripcin adquisitiva. Juan, con todo respeto Desde cundo existe la figura de la usucapin o prescripcin adquisitiva? Ciudadano Presidente, tiene ms de 10 mil aos. Por Dios! Si no han ledo qu es la prescripcin adquisitiva, entonces ste es un problema de otro tipo. Las prescripciones agrarias, Braulio, desde cundo no existen. Y qu es prescripcin adquisitiva? Es una manera originaria de adquirir la propiedad a travs de la posesin, si quieren un concepto, para que lo anoten. No trae lapso? S, s trae lapso; el artculo 82 prev un lapso especial y son lapsos especiales Por qu? Porque el Cdigo Civil te habla porque cuando hay justo ttulo y buena fe corrgeme, Juan creo que son 10 aos, y sin justo ttulo y buena fe son 20 aos. Frente a la administracin, si hay justo ttulo y buena fe son 20 aos, y si no los hay son 50 aos Qu se est haciendo ac precisamente para proteger a las comunidades urbanas? Un lapso de 5 aos con un lapso de prescripcin adquisitiva, que sobre la base de la Carta del Barrio, que es la partida de nacimiento del barrio, trae como consecuencia decir: Ese barrio existe desde hace tanto tiempo y el ciudadano Daniel, el ciudadano que sea, tiene poseyendo eso todo ese tiempo. La pregunta es: Les duele que el Estado le entregue la propiedad a todas las personas que viven en barrios, en asentamientos controlados o no controlados? Ese es el dolor, que el pueblo de Venezuela se convierta en propietario de las viviendas que habita? Es acaso ese el dolor? Oye, por favor, hermanos, vamos a reflexionar, quitmonos la cara, la careta, y la cara tambin se la quitan Me explico? Y vamos entonces ac a entender. Primero, repito, y me disculpa, ciudadano Presidente, el mismo Cdigo Civil dice que se aplican las leyes especiales sobre l, y sera absurdo que no fuera as, si no nos
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quedaramos con el Cdigo de Hammurabi o con cuestiones de stas por el estilo. En segundo lugar, la metodologa que es una metodologa ms bien, porque ese es el problema. Ustedes saben cul es el problema de ese glosario, Honorio? Que el glosario es lo primero que lee el pueblo para el mejor entendimiento de una ley, y todava aqu hay gente que est bajo la premisa de que se requiere un abogado para que le interprete al pueblo los conceptos que establece la ley. No, hermano, el pueblo ahorita es mejor conocedor y mejor legislador que cualquier abogado. T le das esos conceptos fundamentales y se vuelven un avin. Entonces se le tiene miedo al pueblo por eso. Ah, que eso es una tcnica fea, bueno, yo no s si las leyes son feas o bonitas, a m no me parece, a m me parece que es sencillamente un conjunto de conceptos para el mejor entendimiento de lo que viene adelante. Cuando t vas a comer, oye, t pides una sopita, un entrems, y despus te comes el plato fuerte. Bueno, si lo quieren ver de una manera sencilla ese glosario, es la sopita, es el entrems, para luego ir al plato fuerte que son los artculos que establecen el derecho irrenunciable del pueblo venezolano a ser propietario de las viviendas que est ocupando en esos asentamientos. Ese es el verdadero derecho que nosotros estamos protegiendo en eso. Y les molesta el concepto de propiedad familiar, molesta el concepto de propiedad comunal. Qu es en definitiva lo que molesta? Y el tercer y ltimo punto que dije, Oscar y Edis lo explicaron con muchsima claridad, todos esos conceptos estn en el texto de un proyecto que por lo menos aqu dice que se entreg el 18 de noviembre.
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Tres meses y medio para leerse esos conceptos que estn a lo largo de la Ley. Si el problema es de lectura, hay un cursito muy bueno de Misin Robinson para eso: Yo s puedo, para que puedan leerlo. Me explico, y no se les tranque entonces la lectura del resto del texto de la Ley, que debemos interpretarla integralmente como una ley, porque aqu se dice para quin legislamos. Nosotros legislamos para la Revolucin Socialista Bolivariana, lo que significa que legislamos para el Poder Popular; lo que significa que legislamos para el pueblo de Venezuela, para las mujeres y hombres de este pas que han esperado durante siglos, precisamente, este momento de la historia. De tal manera, ciudadano Presidente, con todo respeto, yo pido que el artculo ledo por el camarada Honorio sencillamente se vote, porque todos esos conceptos estn a lo largo de la Ley. Es todo, ciudadano Presidente. (*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas: Creo que se durmi el diputado mientras se ley el artculo. El encabezamiento del artculo dice: El Estado dar prioridad al acceso a las polticas sociales a las familias y garantizar los medios para que stas, y especialmente las de escasos recursos.... Ah no est excluyendo a nadie; y en la segunda parte, el diputado Ros precisamente dijo: Vamos a sustituir lo de asentamientos urbanos populares, por barrios y urbanizaciones. Okey, Toms, estamos claro.
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SESIN ORDINARIA
DEL DA JUEVES
04
DE MARZO DE
2010
(*). Ciudadana Presidente, colegas Diputados y Diputadas: Sandino deca que la soberana de la Patria y el honor de la mujer no se discute, se muere y se pelea por ellas. (Aplausos). Ciertamente, hay gente que tiene alma de esclavo, espritu de esclavo, se arrodillan como esclavos; y nosotros no podemos aceptar eso. Yo copi algunas frases despampanantes: Venezuela tiene soberana, pero los otros pases tambin la tienen y nosotros tenemos que ceder ante ella. Eso dijo tu compaero afrodescendiente, Haydn. Es decir: Nuestra soberana tiene que ceder ante la soberana de ellos. Frase textual, la podemos repetir. Pero por qu?, por qu arrodillarse?, por qu arrastrarse de esa manera? Luego, otro dijo: La comprensin para evitar el sentido de la ridiculez. Yo prefiero ser ridculo que esclavo y que arrastrado. Prefiero ser ridculo que arrastrarme frente a los imperios! (Aplausos). Y, bueno, otro dijo ah que haba que ponerse a la disposicin del Gobierno espaol; eso no lo entiendo, de verdad que no lo entiendo. Eso es traicin a la Patria, ponerse a la disposicin de otro Estado. Entonces, aqu hay una de dos: o sufren de incontinencia verbal y no saben lo que estn diciendo o en definitiva son simples esclavos y peones de los imperios que quieren en este momento atacar a Venezuela, y duele, duele hasta que sangra el alma.
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Otro por all siempre tiene un discursito que lo podemos discutir donde sea. La migracin de los convenios operativos a empresas mixtas ha significado para Venezuela un conjunto de ingresos que no tena cuando la Cuarta Repblica, en la llamada apertura petrolera, cuando entregaron los convenios operativos que no le reportaron al Estado un solo bolvar, porque ellos decan que daba prdidas el petrleo, imagnense ustedes no pagaban la regala, no pagaban impuestos sobre la renta. Oye, pero es que esos son los argumentos que se estn dando ac en este momento, y son argumentos evidentemente que parecen los mismos argumentos que dio el gobierno entreguista de Vichy durante la Segunda Guerra Mundial, los entregados, los arrastrados, los que se hunden por la luna del dlar y se arrastran en su miseria y en su propia indignidad. Nosotros podemos decir muchas cosas ac, la primera de ellas, y eso s sera interesante que formara parte del debate, el artculo 29 de la Constitucin de la Repblica Bolivariana de Venezuela, el artculo 23.1 y el artculo 56 de la Constitucin espaola. Nosotros debemos demandar a la Corona Espaola por los cien millones de indgenas muertos ac durante el proceso de Conquista, por el robo del oro, de la plata, del estao, del cobre y de todos esos. Ah s tenemos acciones, porque son delitos de lesa humanidad, ni prescriben en el sistema espaol, ni prescriben en el sistema nacional, pero nosotros nos ponemos a discutir sobre una oposicin entregada que tiene Rajoy razn cuando pide la ruptura de relaciones entre Espaa y Venezuela, e incluso caemos en el juego cuando se dice tenemos
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entonces nosotros que revisar los convenios y los contratos del Metro y de una serie de cuestiones. No vale, eso es caer en el juego de la derecha, yo por lo menos no voy a caer en el juego de la derecha. Aqu se present un informe lo suficientemente claro, el informe es tan claro que arranca, por supuesto, en las conversaciones de Argel, mayo de 1989, Felipe Gonzlez y Carlos Andrs Prez, a los efectos, precisamente, de ayudar al Gobierno espaol sobre la base de problemas internos, y Venezuela se comprometa a aceptar a un conjunto de ciudadanos vascos. Como se comprometi Cuba, que origin el famoso problema triangular en el ao 91, y Fidel le dijo: Mira, aqu est, pero esto me pidieron ustedes. Ahora, esas personas que vinieron a Venezuela, en el ao 89, se casaron ac, tienen hijos ac, todos adquirieron la nacionalidad venezolana; y desde el mismo momento que un sinvergenza traicionero dice que tenemos que dar explicaciones y hasta deportar a un venezolano, eso es un acto de traicin a la Patria, son venezolanos en este momento y nosotros tenemos que defenderlos como tal. (Aplausos). Y s es verdad, tres, cuatro de sus hijos, esposas y esposos, nacidos en Venezuela, trabajan para el Gobierno Bolivariano en diferentes cargos que no tienen nada que ver ni con toma de decisiones poltica ni con otro tipo de cosas. Qu pretender ustedes? Que ese muchacho que tiene 20 aos, ese tipo que se cas con la vasca nacionalizada o la mujer que se cas con el vasco nacionalizado, que le han jurado honor a la bandera venezolana, nosotros agarremos y lo saquemos ac como un
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pellejo. Dnde queda nuestro sentido de humanidad y de respeto en todo esto? El segundo elemento es, en este momento, ciudadanos
venezolanos, y como ciudadanos venezolanos tenemos el deber y la responsabilidad de defenderlos como ciudadanos venezolanos. Luego, por supuesto, ac viene el incidente, ese incidente como muy bien lo plante Roy, y se discuti en la Comisin Permanente de Poltica Exterior, y lo plante el Canciller ayer, no son incidentes aislados, hermanos, eso no es aislado. Es que acaso ustedes creen que en el informe de la Comisin Interamericana de Derechos Humanos, donde el vocero ponente se ha declarado enemigo de Venezuela, donde no existe la recusacin y el tipo no tiene tica ni moral como para inhibirse en los casos de Venezuela. Es aislado de esto? Ustedes creen que es aislado el informe donde se dice que Venezuela no ha contribuido en el ataque contra la droga? Ustedes creen que esto es aislado de las declaraciones de Hillary Clinton, cuando dice: Hay que fortalecer la democracia y la libertad de expresin en Venezuela? Hermano, no se necesita ser un gran analista como para saber que todos estos elementos estn concatenados, estn articulados y forman parte de una ofensiva. Ahora, lo delicado de esa ofensiva no es que nosotros tengamos que pelear contra el imperio, el problema de esta ofensiva no es que nosotros tengamos que embraguetarnos contra ellos, el problema de esta ofensiva es esa quinta columna cobarde y mentirosa que est aqu
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en Venezuela sirviendo de lacayo a los intereses del imperio. Eso s es lo delicado, eso s es lo peligroso en todo esto.
Por supuesto, nosotros analizamos esto, y el Presidente lo dijo: Ningn Estado soberano, ningn Jefe de Estado en el mundo est obligado a dar explicaciones, porque entonces cuando aqu se dice que el Presidente del Gobierno espaol le exige explicaciones a Venezuela, que se las vaya a exigir a su rey, que se las vaya a exigir a otra gente, pero aqu hay gente que dice: Nos exigieron explicacin y nosotros debemos ponernos a la disposicin. No, hermano, estamos confundiendo los caminos, estamos
confundiendo el sentido de las cosas. Este pas no se arrodilla ante nadie, ni se ha arrodillado nunca. Que nosotros tengamos, por supuesto, los traicioneros dentro de la Patria y dentro de este proceso, bueno, lidiaremos con ustedes, vale; lidiaremos con ustedes. Venezuela no puede darle explicaciones a nadie, porque si se tratara de un proceso meramente jurdico, para eso existe la figura de la rogatoria, y sobre la base de la figura de la rogatoria se puede, dentro de un proceso instaurado, requerir informaciones, declaraciones y pruebas; pero es que no se tiene. Qu se tiene? Oye, la computadora infinita, la computadora infinita. Esa computadora parece una caja de Pandora. Todos los das nos enteramos de algo. De repente detrs de esa computadora nos enteraremos de que los Superamigos, Batman, Supermn y todos los dems, en realidad estn representados por un conjunto de personajes de los partidos de oposicin en Venezuela. De repente eso est en la computadora. De repente en la computadora est que en Marte hay vida. De repente en la computadora, quin sabe, si Lorenzo y Pepita se divorciaron. Pero es que esa computadora es una chistera donde van
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sacando conejos y conejos, y barajas y barajas, sobre la base de la infamia y la mentira, y todo lo dems. Ahora, el problema est que cuando viene el mago a sacar de la chistera un conejo, tenemos un conjunto de gente aqu diciendo: Vivan los conejos! Vivan los conejos! Eso es lo que duele, y eso es lo que molesta. Sobre la base de una informacin de una computadora, cuya prueba en cualquier parte del mundo ya es una prueba contaminada. Cmo es que se llama? El ciclo de proteccin de la prueba? Ya todo eso est contaminado, no tiene ningn valor probatorio y la declaracin de dos personas por all que quin sabe qu dijeron. Sobre la base de eso sale un juez, que como se dijo, form parte de la militancia del PP. Un juez que fue propuesto en la Comisin de Justicia para que sea juez, o sea, magistrado, a partir del 2008, sobre la base de un Estado donde la participacin es a travs de los partidos polticos, sobre la base de todo eso, por supuesto, viene un juez manipulado, que se presta a toda esta ofensiva, a tratar de atacar al Gobierno y al pueblo de Venezuela. Ni vamos a dar explicaciones, porque no tenemos explicaciones que dar; ni tenemos nosotros que defendernos ante nadie, porque no hemos hecho nada de lo cual nos podamos avergonzar. Lo que s vamos a hacer, Gobierno y pueblo, diputados y diputadas, es pararnos firmes frente a cualquier agresin del exterior y decir que en esta Patria hay hombres y mujeres que se respetan de verdad, y que si bien pueden existir arrastrados que recogen las migajas que les tira el imperio, la gran mayora de los venezolanos no es as.
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Y tan importante fue la respuesta que dio el Presidente de la Repblica, que Moratinos dijo: No, en realidad Rodrguez Zapatero no quiso decir lo que dijo. l no dijo que estaba exigiendo explicacin, l lo que dijo era que si por favor le podan dar alguna informacin. Imagnense el cambio en esas dos expresiones: Exijo explicacin a Por favor, t me puedes dar una informacin?. Lo que pasa es que algunos diputados se quedaron en la primera frase y comenzaron a defenderla. El mismo Gobierno espaol retrocedi porque sabe que viol todas las disposiciones sobre trato diplomtico y trato entre los Estados. Eso lo sabe el Gobierno espaol y tuvo que retroceder. Que Espaa resuelva sus conflictos internos. Como dijera el Libertador el 4 de julio de 1811: Si Espaa le vende sus esclavos a Inglaterra, ese es un problema de Espaa, que resuelva Espaa sus conflictos. Nosotros ac, desde Latinoamrica, estamos resolviendo nuestros problemas histricos y estamos en un proceso unitario para construir una organizacin de pases latinoamericanos sin los Estados Unidos y sin el Canad. Eso es lo que nos engrandece como Patria. Por eso no nos queda ms que pedirle a las diputadas y a los diputados, que con dignidad, con sentido de Patria, con compromiso, y sobre todo, y s, que son mujeres, hombres, madres y padres, porque aqu alguien se meti con las madres y los padres, que son madres y padres, y que nosotros tenemos que velar por esas futuras generaciones que tenemos que aprobar con el corazn latiendo este Acuerdo, porque es un Acuerdo donde reafirmamos la soberana de la Patria, la integridad
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del territorio y nuestra historia como una historia autnoma e independiente. Es todo, ciudadana Presidenta.
SESIN ORDINARIA
DEL DA MARTES
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(*). Ciudadana Presidenta, colegas Diputados y Diputadas: Yo voy a comenzar igualmente dndole la lectura que la diputada Desire Santos Amaral le dio al artculo 57, entre otras cosas, porque aqu hay gente que pretende decir: Si yo opino no soy responsable; es responsable el que informa, y uno ha visto parte de esos debates. Yo creo que la Constitucin es lo suficientemente clara: Todos tienen derecho a expresar sus pensamientos, sus opiniones de viva voz Pero luego dice: Quien haga uso de este derecho, asume la plena responsabilidad por todo lo expresado Y la Constitucin no distingue, el que opine, el que informe ser responsable, y ser responsable de acuerdo con el estado de derecho, porque esas son las ambivalencias que uno no entiende. Ellos levantan la Constitucin, dicen: estado derecho. Pero qu es el estado de derecho para ellos? El estado de derecho para ellos es que determinados sectores de la poblacin, quienes asumieron el poder durante mucho tiempo en desmedro del pueblo venezolano, hagan lo que les da la gana porque se consideran los amos del valle? Pues nosotros le decimos que no; nosotros le decimos que estado de derecho significa ajustarnos al ordenamiento jurdico, y nosotros estamos claros y convencidos, llmese Guillermo Zuloaga, llmese Oswaldo lvarez Paz,
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llmese quien se llame, si pasa la lnea amarilla ser sancionado por el Estado venezolano. (Aplausos). Y el Estado venezolano para eso tiene instituciones, y para eso el Estado venezolano tiene una legislacin y esa legislacin que va en proteccin de toda la sociedad, de los nios, nias y adolescentes, personas que constantemente estn declarando en funcin de la guerra, en funcin de la violencia, en funcin del odio; tambin est, por supuesto, en proteccin de la sociedad integralmente considerada y entonces se habla y se plantea de dividir la sociedad, se habla y se plantea de estratificar la sociedad. Por supuesto, tambin estn los que hablan y plantean ir hacia un golpe de Estado, que conspiran permanentemente, que permanentemente estn en sus contertulios tratando de socavar las bases del Estado. Bueno, ah es donde el Estado tiene que reaccionar, el Estado y las instituciones tienen que reaccionar como muy bien dijo nuestra Presidenta, si nosotros hubisemos tomado como Estado y como rganos del Poder Pblico las decisiones que debimos tomar antes del 11 de abril de 2002, no se hubiera dado el 11 de abril porque una cuerda de vagabundos estaran presos desde entonces respondindole al Estado venezolano. Sin embargo, ah asumimos nuestros errores, las instituciones no funcionaron en ese momento, el Presidente perdon, nosotros perdonamos tambin. Pero, sin embargo, siguieron conspirando y se fueron luego al paro petrolero, y fracasaron igualmente; se fueron a la guarimba, fracasaron igualmente; y, por supuesto, dentro de la estrategia del imperio estuvo la compra de diputados que llegaron aqu con el voto de la voluntad del pueblo chavista, porque ninguno de ellos
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lleg por voluntad propia ni por voluntad de un pueblo, llegaron por la voluntad del pueblo chavista que los trajo ac. Y ese pueblo chavista que los trajo ac, es el pueblo chavista que est exigiendo que se acabe con la impunidad, que se acabe con la mediocridad en los medios de comunicacin social, que se aplique la Constitucin y las leyes y que quien sea responsable, honradamente responda eso. Hay que aceptarle a Oswaldo lvarez Paz, que a diferencia del filsofo del Zulia, que a diferencia del bachaco de Aragua, que a diferencia del pataruco de Sucre, que a diferencia de tantos otros, no huy y no se fue cobardemente, y dijo: Yo enfrento, enfrento mi cuestin. Por lo menos tuvo un acto de hidalgua en todo eso, asumir hidalgamente la responsabilidad, pero uno les pregunta: Dnde est Didalco? Dnde est Ramn Martnez? Dnde est Manuitt? Dnde estn todos esos traidores que despus de hablar, sencillamente se fueron al paraso de los delincuentes que es el Per? Y ac se dijo y me permito, Presidenta, y s que no era el tema, pero se toc y estamos obligados a responderlo, ac se habl del 26 de septiembre. Pueden tener la plena seguridad que el 26 de septiembre el pueblo chavista, el pueblo revolucionario le dar una nueva paliza a la oposicin y le dir quin en definitiva ejerce el Poder Popular ac. Nosotros no estamos en mesas de reparticiones suplicando y araando un carguito, y el que es de Bolvar se tira para Caracas y el que es de all se tira para ac.
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Nosotros, como partido, vamos a un proceso de primarias y nos contaremos en ese proceso de primarias y decidir el pueblo chavista, y ese pueblo chavista que decida quines son sus candidatos, y ser el mismo pueblo chavista que el 26 de septiembre les dar una bicentenaria y monumental paliza a la oposicin y estamos seguros de que eso va a ser as. Lo que nosotros no podemos aceptar es que a cada rato se est blandiendo la Constitucin sin leer la Constitucin, lo que nosotros no podemos aceptar es que ac se trate de distorsionar las cosas, y por ms que se esfuerzan muchos de nuestros diputados, Sanguino, Rgulo en el debate anterior por decirles: un momentito, hay polticas de coordinacin econmica. Ellos decan: No, esto es as, esto es as. Ahora, ciudadana Presidenta, por qu no entregaron las hojitas que les dieron a todos ellos? Porque era un guin, era un guin, ciudadana Presidenta. Todos ellos tenan la misma hojita para intervenir sobre la base de esa hojita, porque no tienen capacidad propia para intervenir en todo esto; y ac ocurre exactamente lo mismo, ac ocurre es sencillamente recibir un mensaje y prense y opnganse y digan que se est violando la libertad de expresin.
No, hermano, no se est violando, el seor Zuloaga declar, ahora l es responsable por lo que declar. El seor lvarez Paz declar, l es responsable por lo que declar. Que asuman entonces con hidalgua las responsabilidades por las opiniones, por los criterios que estn expresando, y si esas opiniones y criterios traen como consecuencia de que se tipifiquen como delito, que asuman con responsabilidad que son unos delincuentes de la informacin, que son unos delincuentes de la opinin como tal; y nosotros no podemos, porque ya basta, ya basta,
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nosotros no podemos seguir manteniendo la impunidad; nosotros no podemos seguir hacindonos los locos frente a quienes estn tratando de horadar el Estado venezolano y la revolucin venezolana. Por eso cuando la Comisin Permanente de Ciencia, Tecnologa y Comunicacin Social nos presenta documentadamente un Proyecto de Acuerdo, donde se recoge la declaracin de un traidor a la Patria, donde se recoge la declaracin de alguien quien se remota al 2002, de alguien que dice: No, el pueblo sali contra las 49 leyes de la Habilitante. Han perdido todos los juicios sobre los 49 decretos leyes de la Habilitante, todos los juicios los han perdido, ciudadana Presidenta, y los han perdido por nefastos, porque no saben ni siquiera ejercer el derecho. Ah, entonces, que vino el Presidente y orden, fjense esto, porque ellos quieren tirar un mensaje al inconsciente, y el Presidente orden disparar, ya ese juicio tiene sentencia de primera instancia y en esa sentencia de primera instancia es donde estn condenadas 8 personas, 8 personas que en definitiva son delincuentes comunes. No como ellos quieren decir que son presos polticos y a su vez me imagino que les eriza, porque ahora que Manuel trajo a colacin a lvarez Paz, l va a querer presidir, encabezar la lista en el Zulia; Guillermo Zuloaga de repente va a querer el circuito por donde est aspirando Juan Jos. Nosotros le vamos a seguir dando candidatos, nosotros les vamos a dar los candidatos a ustedes, porque les vamos a decir todos los delincuentes que ustedes tienen adentro, y si ustedes los quieren proteger bajo ese amparo, pues, protjanlos, es su responsabilidad. La responsabilidad nuestra ser poner en funcionamiento el estado de derecho para que se le exija responsabilidad a quienes pasen la lnea amarilla y se acabe la impunidad. Es todo, ciudadana Presidenta.
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SESIN EXTRAORDINARIA
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(*). Ciudadana Presidenta, colegas Diputados: Nosotros queramos comenzar por decir que la figura de la inmunidad es una figura garantista del pleno ejercicio de la actividad parlamentaria, pero que no constituye, bajo ninguna circunstancia, una patente de corso como para que los diputados cometamos delitos y atropellemos a las dems personas. Nos sirve para afirmar dentro del escenario parlamentario las cosas que queramos afirmar y para denunciar las cosas que queramos denunciar, incluso ya hay una vieja jurisprudencia que seala que la inmunidad es cuestionable cuando el diputado est fuera de sus actuaciones de diputado y est en actuaciones de orden particular; y de hecho, perfectamente se pueden seguir otra clase de juicios, incluso, sin ni siquiera levantar la inmunidad parlamentaria. De manera tal que la inmunidad parlamentaria no es un derecho, y menos an, un derecho absoluto. La inmunidad parlamentaria es un privilegio que acompaa a la actividad parlamentaria y lo acompaa de manera relativa repito y no de manera absoluta. De ah viene que el comportamiento, por supuesto, que nosotros como diputados y diputadas debemos tener, puede ser muy intenso, muy feroz, muy duro ac dentro del Hemiciclo, dentro de las comisiones, en nuestra accin como parlamentarios, pero nunca puede traspasar los lmites de los derechos de los dems, nunca puede significar violentar el derecho de
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los dems. Nuestros derechos, aun con privilegios, terminan donde comienzan los derechos de los dems ciudadanos. El artculo 200 de la Constitucin, en efecto, establece dos procedimientos. Hay un procedimiento ordinario que se inicia por querella del Fiscal General de la Repblica ante la Sala Plena, la Sala Plena hace una evaluacin y eso es lo que se califica como el antejuicio de mrito; es decir, un juicio previo para ver si existe una duda razonable o una causa probable que haga merecer que se siga un juicio o que no se siga ese juicio, y por eso se denomina as: antejuicio de mrito. Es la valoracin previa, es el proceso intelectivo previo donde se evalan hechos y pruebas que pudieran dar lugar a seguir un juicio, a seguir un procedimiento. Una vez que eso se hace, por supuesto, solicitud de fiscal, antejuicio por parte del Tribunal Supremo de Justicia con el procedimiento que establece la primera parte de los artculos 378 y 379 del Cdigo Orgnico Procesal Penal, con las variaciones que ha establecido la jurisprudencia, sobre todo, la jurisprudencia de los ltimos 15 aos. Pero hay, y luego por supuesto vendra para ac para levantar nosotros la inmunidad sobre la base de crear una comisin que tendra un lapso de 30 das para producir un pronunciamiento sobre el fondo de los elementos de mrito que puedan existir. Ese es el sentido de los artculos 25 y siguientes del Reglamento Interior y de Debates; pero hay otro procedimiento. La Constitucin regula la figura de la flagrancia en varios artculos. El artculo 44, numeral 1: Ninguna persona puede ser arrestada o detenida, sino en virtud de una orden judicial a menos que sea sorprendida in fraganti.
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Nadie puede estar detenido a menos que sea detenido in fraganti. El juicio es en libertad a menos que se haya cometido el delito en flagrancia; es decir, la flagrancia trae como consecuencia romper con los esquemas ordinarios de los procedimientos; la flagrancia es agarrar a la persona con las manos en la masa; la flagrancia es que lo agarraron cometiendo, ejecutando, o perpetrando si prefieren esa expresin, el hecho punible. Sobre la base de la flagrancia, desde el punto de vista de la inmunidad de los parlamentarios, tambin opera una variacin. Esa variacin es la siguiente: Si yo estoy cometiendo un delito, la autoridad me retiene e informa al Tribunal Supremo de Justicia. Fjense que aqu no va a la Fiscala para que la misma presente una querella, sino va directamente al Tribunal Supremo de Justicia, y se le informa: Tengo retenido a Carlos Escarr porque lo agarr in fraganti cometiendo tal delito. Y la Sala Plena del Tribunal Supremo de Justicia, de conformidad con el artculo 266, numeral 2 de la Constitucin; el artculo 5, numeral 3 de la Ley Orgnica del Tribunal Supremo de Justicia; y el artculo 22 de la Ley Orgnica del Tribunal Supremo de Justicia, hace un pronunciamiento sobre qu elementos existen.
Si existi la flagrancia, que sera el primer elemento; si esa flagrancia, es decir, agarrarme con las manos en la masa constituye delito y hacer una precalificacin o presunta calificacin, como ustedes lo quieran llamar, bueno, Carlos Escarr cometi estos hechos que presuntamente encuadran dentro de los artculos tales y tales de la ley tal.
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En segundo lugar, se pronuncia sobre la retencin del funcionario; y en tercer lugar, remite a esta Cmara, para que la Cmara, por supuesto, se pronuncie sobre la inmunidad parlamentaria. Fjense que ah no hace el Tribunal Supremo de Justicia ningn antejuicio, y no puede ser antejuicio porque sencillamente agarraron in fraganti a la persona. El antejuicio es, precisamente, la que se inicia por una querella del Fiscal sobre un conjunto de elementos probatorios para verificar si se pudo o no cometer un delito y si existe una duda razonable o una causa probable para todo ello. En el caso de la flagrancia repito no hay antejuicio como lo seala la comunicacin del Tribunal Supremo de Justicia, y no podra existir jams antejuicio. Sencillamente es un pronunciamiento sobre los hechos, sobre la presunta comisin de los delitos, sobre la tipificacin de ese delito, sobre el tribunal que deber conocer en caso de que nosotros levantemos la inmunidad, de ese juicio de manera ordinaria en perfecta garanta de todos los derechos a la defensa y al debido proceso que como todo ciudadano nosotros tenemos. Y entonces viene la comunicacin a la Asamblea Nacional. Aqu la Asamblea Nacional no tiene un proceso evaluativo, no es aplicable el artculo 25 y siguiente del Reglamento Interior y de Debates, que se refieren a la situacin ordinaria, no a la situacin de flagrancia. De tal manera, de que aqu no se nombra ninguna comisin, ni se tiene que presentar un informe que pueda contener la apreciacin sobre la comisin de hechos punibles, porque ya esa apreciacin la ha hecho el Tribunal Supremo de Justicia, y el rol de nosotros entonces, como Asamblea Nacional, es ver si nosotros autorizamos al Tribunal Supremo de Justicia, sobre la base del levantamiento de la inmunidad, para que l remita las actuaciones a la Fiscala y al Tribunal, en este caso, el
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Tribunal Especial, y contina el juicio, o no autorizamos. Vamos a decir que hasta ah es el dilema. Dentro de todo esto, por supuesto, hay que tomar en cuenta varios elementos. El primer elemento que es importante tomar en cuenta: la inmunidad, que es un privilegio y como privilegio es una situacin de excepcin y una situacin extraordinaria. Toda situacin de excepcin o extraordinaria es de interpretacin restringida y no de interpretacin extensiva o analgica. En segundo lugar, como institucin nace con los fueros, cuando existan los Fuero Juzgo, los fueros de todo tipo, nacen como privilegio. Nacen como privilegio en el Parlamento ingls para la Cmara de los Lores, ni siquiera para la Cmara de los Tribunos. Y nace para la Cmara de los Lores para proteger a los grandes seores feudales y a sus ttulos nobiliarios frente a determinadas circunstancias. Luego, las repblicas y las monarquas constitucionales asumieron este privilegio ms como un instrumento que le permitiera una mayor operatividad a un parlamentario en la esfera de su actuacin parlamentaria. Ahora si yo fuera de mi actuacin parlamentaria voy a una oficina pblica por la razn que sea, y en esa oficina pblica yo transgredo los lmites del derecho de los dems y violento el derecho de los dems; si en esa transgresin a su vez yo violento de manera verbal, de manera psicolgica y de manera fsica los derechos de una mujer; si a su vez yo incurro en actos que puedan ser considerados bajo la figura general de lesiones; yo trato quizs revestido o creyendo errneamente que la inmunidad me da a m como para tumbar la puerta de una oficina y de
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agredir a alguien, entonces ya no estamos hablando del privilegio de la inmunidad en la actuacin ordinaria de un parlamentario, si no que estamos hablando del abuso de poder de un parlamentario equivocando, precisamente, lo que debe ser su conducta parlamentaria y lo que debe ser el privilegio de la inmunidad. Y, por supuesto, ese es el elemento que nosotros tenemos que valorar. Se comportara en las mismas circunstancias un diputado cualquiera de nosotros? Entrara en una oficina y golpeara la mesa? Aleteara la cara de una funcionaria? La empujara? Entrara a un despacho y le pegara en el pecho a otro funcionario, sencillamente, porque sobre la base del trfico de influencias quera un trato preferencial? Esas son las preguntas que nosotros nos tenemos que hacer. Si la respuesta es que yo lo hara, entonces no levantemos la inmunidad y sencillamente cada uno de nosotros abusar del poder y vivir con un fuero y con un privilegio dentro de una sociedad que nosotros queremos igualitaria. Ahora, si por el contrario yo considero que jams ninguno de nosotros o nosotras actuara de esa manera, y que por el contrario ante un funcionario o ante cualquier persona actuaramos con el respeto debido, con la gentileza debida, con la consideracin debida, para lo cual no hace falta ser diputado, porque el ser diputado no es lo que nos hace persona. Si nosotros consideramos que la conducta humana y de respeto humano es otra, entonces yo creo que nosotros estamos obligados a autorizar el enjuiciamiento en el presente caso.
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Ya es un problema, por supuesto, de formacin, es un problema de tica; no es ni siquiera un problema de derecho. No lo es de derecho. El procedimiento est y el procedimiento se ha seguido y lo que falta es determinar si autorizamos o no el enjuiciamiento o, si ustedes lo prefieren, allanamos o no la inmunidad. Y en el caso concreto, cuando hablamos de flagrancia no es calificar o no el delito, no es interpretar si se cometi o no un delito, eso no es lo que est en juego. Lo que est en juego es sencillamente cul sera la conducta que nosotros tendramos en una circunstancia como esa: O atropellamos o nos portamos como ciudadanos libres en una sociedad igualitaria. De tal manera, ciudadana Presidenta, que por supuesto
entendiendo que el allanamiento de la inmunidad es en s mismo tambin una excepcin, y no puede ser vista como una situacin corriente y normal de que cualquier funcionario o cualquier alcalde o cualquier gobernador, pues, atropelle los derechos de un parlamentario, porque jams lo aceptaramos tampoco. Y vindolo como una situacin excepcional, frente a un hecho concreto, soy del criterio que en este caso hay que autorizar para que contine el enjuiciamiento y por lo tanto, levantar la inmunidad parlamentaria y que se responda con dignidad frente a la ley. Es todo, ciudadana Presidenta. (Aplausos). (*). Ciudadana Presidenta, colegas Diputados: Diputado Juan, de pana aqu, prame. Yo esta materia la doy. Despus de Semana Santa si
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t quieres te invito y debatimos en un saln de clases, porque de verdad es preocupante. De verdad que es preocupante el anlisis, porque yo entiendo que el diputado Ismael confunde domicilio con residencia, el diputado Ismael no es abogado, es pana tambin. Una cosa es el domicilio como asiento principal. El domicilio del seor Azuaje evidentemente es Barinas. Su residencia es Caracas. Me explico? Correcto. T se lo explicaste, Juan? Se lo explicaste a Ismael? Porque estaba confundido, igual estn confundidos, pero lo que me preocupa es las matemticas. Fjense, agarren un lpiz ah, por favor, agarren un lapicito, Ricardo, t pones ah 23 votos a favor, ms 3 votos concurrentes, son 26 votos. Un voto concurrente no es un voto en contra, vale. Un voto concurrente es el que est de acuerdo con el dispositivo y no con el motivo. Hubo tan slo 3 votos en contra. Fjate que la cuenta es peor, la cuenta es 25 a 3. Esa es la cuenta de cmo qued esa decisin, y hasta donde yo s 25 es ms que 3. Me explico? En cualquier operacin que se haga. Juan Jos explcales qu es un voto concurrente, porque yo creo que es importante que aprendan qu es un voto concurrente en todo eso, concurre con la sentencia, no es en contra de la sentencia. Ahora, a m lo que s me parece y quisiera que Juan Jos lo oyera, porque yo estaba en la reunin. (El diputado Juan Jos Molina hace comentarios) No, no, porque eso, fjate, yo te voy a decir para qu es la inmunidad. Juan Jos, prame, pero prame, viejo.
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En mi tierra decan que el pajo era aquella persona que estaba en una reunin y serva de sopln. Eso era en mi tierra el pajo. A m me parece una falta de respeto porque la reunin la pidi l, Presidenta, usted no le dijo a l que usted quera hablar con l para hacerle una propuesta a Wilmer, y me parece una falta de respeto porque ah es donde se prueba la inconsistencia de ese muchacho, que salga en la prensa a decir: La Presidenta me mand con un emisario una propuesta. Ah no hubo ninguna propuesta. Juan Jos pidi una reunin para que le explicramos algunas cosas y se le explicaron. Ahora, imagnense la inconsistencia de alguien, para luego salir a la prensa a decir: La Presidenta del Tribunal me mand a m una propuesta que yo no acept. Oye, hermano, hasta a ti te dej como un pajo. Esta es la inmunidad, ojo, esta es la inmunidad aqu, en el debate aqu. Ahora, yo no puedo salir a la calle a decirle al tipo de la esquina: T eres un pajo. Ah yo pierdo ni inmunidad. La inmunidad existe en funcin de la actividad parlamentaria, si nosotros estamos aqu en una actividad parlamentaria y nos hemos dicho miles de cosas, bueno, eso forma parte de la inmunidad. Si yo estoy afuera haciendo actividad parlamentaria, pero si yo estoy en un supermercado comprando algo y peleo con el tipo de la carnicera, yo no puedo decir: Yo tengo inmunidad. No lo puedo decir. Si yo voy a una oficina pblica, no a una actuacin parlamentaria, sino a pedir que me arreglen un problema de un carro, ah no hay inmunidad. La inmunidad es por la actividad parlamentaria. Eso est claro, Juan?
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Para que t se los traduzcas, te lo agradezco. (Asentimiento). Fjense, que me dijo que estaba claro en el punto. Entonces, ah no hay inmunidad. Si una persona va a una oficina y quiere ofender y atropellar, l despus no puede ampararse cobardemente en la inmunidad. Pero es que hay otro elemento, diputado Tachinamo, hay otro elemento que son los famosos testigos de excepcin. Bueno, testigo, de acuerdo al Cdigo de Procedimiento Civil, es el tercero que declara sobre un hecho conocido de manera directa o indirecta. Y aqu lo que se dijo, y eso debe estar en la cinta: Yo llegu ya cuando tericamente estaba esposado. Ah, por supuesto, pero qu fue lo que pas antes de eso. Antes de eso fue la agresin de esta persona. Entonces, no son testigos, eso es mentira. Esos no son testigos de nada. Testigo si presenci el hecho. Si lo hubieran dicho, yo lo o; si lo hubieran dicho, llegamos juntos y pas esto. Ah, bueno, chvere, eres testigo, me fregaste, vamos a ver cmo hacemos. Pero cuando a m me dicen: Yo soy testigo de excepcin y lo juro por el pato Donald y Globovisin; y digo: Yo llegu cuando la otra persona estaba ya esposada o lo que fuera; y despus interviene otro y dice: Es que aquel fue testigo de excepcin y me lo dijo a m y me lo dijo despus. Seores, ah no hay testigos ni un carrizo y t lo sabes, Juan. Testigo es si hubiera ido con l y hubiera presenciado el hecho. S hay 7 testigos, ciudadana Presidenta, que vieron cuando este joven insult a una persona, manote a una persona, quiso entrar en una oficina y la empuj. De eso s hay testigos.
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Aqu se dijo, hay una entrevista pattica que le hicieron a este joven anoche, sali en Globovisin, creo que t lo estabas entrevistando, por cierto, que deca: No, Ismael; pero t no aparecas. Apareca l nada ms, apareca con la misma cara con la que aparece una persona cuando la han pillado. La cara de culpa, porque eso no se puede esconder, la tos, la cara de culpa. Hay cosas en la vida que no se pueden esconder, y l dijo: Ah, yo me exced y bueno, nos pedimos perdn mutuo. Cundo t pides perdn? Cuando eres culpable, si no por qu carrizo voy a pedir perdn. Entonces l dice: Nos pedimos perdn mutuo, yo me exced. Yo s estoy de acuerdo con Juan Jos en algo, y te lo dije hoy, Juan. Contrtenle un abogado a ese muchacho, vale, cada vez que habla es como el pollito que da pasitos y la va poniendo. En la declaracin que da hoy la vuelve a poner, ah, porque entonces dice: Ahora es que yo voy a decir la verdad. Es que antes no dijo la verdad. Por lo tanto, yo me imagino que cuando fueron los testigos de excepcin a hablar con l, les dijo una mentira. Me explico? Eso lo est diciendo l hoy: Ahora es que yo voy a decir la verdad. No dijo la verdad, entonces. La verdad es que la funcionaria me quiso sobornar. Entonces, si la funcionaria lo quiso sobornar, l con eso quiere justificar que le peg. Imagnate t, ah me quiere sobornar, pop, un solo trancazo. Eso no es as, hermanos, de verdad que eso no puede ser as. Nadie puede tomarse la justicia, verdad Daro, nadie puede tomarse la justicia por su cuenta. Pero l ahora es que va a decir la verdad, y en esa verdad dir: No, yo enga a mis testigos de excepcin que juraron por el pato
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Donald y Globovisin. Claro, pero contrtenle un buen abogado, porque cada vez que habla ese muchacho, de verdad, se est hundiendo ms. Y nosotros, lo dijo la Presidenta y ustedes lo saben, yo me acerco a l y he hablado con l, y nosotros no queremos causarle dao, pero tampoco queremos que l utilice la Institucin para abusar de poder, porque aqu alguien dijo varias cosas y permtanme aclarar este punto. Alguien dijo: Con esto se debilita la institucin de la inmunidad parlamentaria. Por el contrario, vale. Las instituciones se fortalecen cuando se ejercen con tica, cuando se ejercen como deben ser ejercidas, y se debilitan precisamente cuando esas instituciones se ejercen de manera equivocada. Quien est debilitando la Institucin es precisamente quien asumiendo errneamente que en ese momento tena inmunidad parlamentaria, quiso abusar, agredir, gritar y alterarse con una serie de funcionarios. Y aqu se dice No, pero es que a los diputados Oye yo me gradu de abogado y t no puedes entregar tus documentos de identidad. Mira que entrgame la cdula, uno le da una fotocopia; que si entrgame la licencia de conducir le das una fotocopia, pero de toda la vida. Mapurite sabe a quien pea, vale. De verdad, entonces, venir a decir aqu Ah, es que somos y vamos a ser atropellados por funcionarios concupiscentes, que se van a poner de acuerdo para maltratarnos, herirnos y montarnos en olla. No, hermano, si usted tiene conductas verticales en la vida. Ismael: A ti te ha atropellado alguna vez algn funcionario? T te dejaras atropellar? No, verdad. No te dejaras. Eso es as.
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Entonces, a m me preocupa cuando o intervenciones por all que dijeron: Ay, nos van atropellar. Oye hermano, entonces no mereces ser diputado, porque entonces no tienes consistencia para defender las cosas como se deben defender. Entonces, esto por qu, bueno aqu es claro. La comunicacin del Tribunal dice que en los casos de los delitos en flagrancia, no es fragancia como dijeron algunos, fragancia es otra cosa. En los casos de los delitos en flagrancia (Dirigen frases al orador). Claro, claro, fjate que ya invit a Juan quien es amigo mo. En los casos de los delitos en flagrancia no es procedente la institucin del antejuicio de mrito. Hermano, lo est diciendo el Tribunal Supremo de Justicia. Presidenta, si a ellos no les gusta, nosotros no podemos hacer otra cosa, esto es una orden del Tribunal. Nosotros no podemos ponernos a discutir con el Tribunal Supremo de Justicia si debe o no existir antejuicio. Por eso de nuevo el consejo: Bsquenle un abogado, y que el abogado del Tribunal defienda eso, pero aqu no lo pueden defender. La comunicacin del Tribunal, con 25 votos a favor y 3 votos en contra, porque se suman los votos concurrentes, la decisin del Tribunal es que no es procedente la institucin del antejuicio cuando hay flagrancia.
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Por qu no es procedente? Nadie puede estar detenido ms de 48 horas, establece el artculo 44, numeral 1, de la Constitucin. Yo no estoy hablando aqu del Cdigo de Hammurabi. El artculo 44, numeral 1, de la Constitucin dice: Ser llevada ante una autoridad judicial en un tiempo no mayor de cuarenta y ocho horas Entonces, yo no s si ustedes lo quieren o no, pero stos quieren que ese muchacho est detenido 30 das, mientras aqu se elabora un informe. Eso si es inconstitucional, hermano, que l se quede detenido 30 das, cuando la Constitucin dice que no pueden ser ms de 48 horas cuando hay flagrancia. Ah bueno, porque ahora s vamos, al que le guste la ema tiene que aguantar el cacareo. A su vez, el 380 del Cdigo Orgnico Procesal Penal, porque es que yo no s de verdad, yo creo que stos le estn jugando quiquirigiqui al muchacho, Presidenta, y a m me preocupa Wilmer. El 380 del Cdigo Orgnico Procesal Penal, porque entonces ahora nos vamos a soplar todos, Juan, t fuiste el que me entregaste esa hoja a m. El 380 dice: Cuando contina el proceso queda suspendido e inhabilitado. Ya no se puede lanzar. Cmo hacemos con l? Cmo hacemos ahorita con Wilmer? Ya no lo pueden poner de primero en la lista, porque de acuerdo con la misma argumentacin de ustedes, el artculo 380 del Cdigo Orgnico Procesal Penal seala: (Dirigen frases al orador) Pero aprenda, diputada, para que no sea tan toche. Cumplidos los trmites necesarios para el enjuiciamiento, el funcionario o funcionaria quedar suspendido o suspendida e
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inhabilitado o inhabilitada para ejercer cualquier cargo. Hermano, ustedes lo inhabilitaron, no nosotros. T me preguntas a m: ojo, esto que se grabe, o todo se graba Esa norma es constitucional? Yo te dira: Yo creo que no, pero es la norma. Bsquense un buen abogado que pida la nulidad de esta norma, porque si no ese muchacho a partir de hoy est suspendido e inhabilitado, porque aqu el cuento no es que mientras dure el juicio l es diputado, no hermano, aqu dice que ser suspendido. Y el cuento tampoco es que lo puedes postular, aqu dice que est inhabilitado. Hay unos abogados muy buenos, pides el recurso de nulidad por inconstitucionalidad de esto por violacin a una serie de principios. Yo creo que eso es importante. De tal manera, ciudadana Presidenta, para concluir. En primer lugar, nosotros estamos sobre la base de una peticin del Tribunal Supremo donde dice que en flagrancia no hay antejuicio y no puede haber porque sera perjudicarlo. Nosotros estamos decidiendo si levantamos o no la inmunidad, para que contine el proceso con los efectos del artculo 380 del Cdigo Orgnico Procesal Penal. Y creyendo nosotros en el Estado de derecho, en la presuncin de inocencia, porque yo la creo, l tendr todas las garantas dentro de ese juicio para defender y hacer valer su verdad. Ojal, de verdad, l logre demostrar su verdad. Mientras no logre demostrar su verdad estar suspendido y estar inhabilitado. Es todo. Muchas gracias, ciudadana Presidenta. (Aplausos).
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(*). (Desde la Tribuna de Oradores). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas: He pedido este punto de informacin un poco para combatir, para desmentir una suerte de matriz que se ha querido crear en relacin con el procedimiento de rescate que inici el Ministerio de Agricultura y Tierra y el INTI, sobre el fundo La Carolina en el estado Yaracuy. El artculo 105 de la Constitucin del 61 fjense que me estoy refiriendo a la Constitucin del 61 estableca que el latifundio es contrario al inters social. La ley debe establecer todo lo necesario para su eliminacin. Previo a la Constitucin del 61 se haba dictado la Ley de Reforma Agraria, que igualmente estableca que el latifundio deba ser eliminado, y uno de los elementos para definir el latifundio, de acuerdo a la Ley de Reforma Agraria del ao 60, era, en primer lugar, que las tierras estuviesen incultas; en segundo lugar, que los presuntos propietarios no estn en la direccin y administracin directa de los sistemas productivos de la tierra. La Reforma Agraria de los 60 fracas por varias razones que no vienen al caso mencionar, pero lo cierto del caso es que la Constitucin del 99 en su artculo 307 igualmente recoge que el latifundio es contrario al inters social, y en sus artculos 305 y 306 cuando establece el Plan de Seguridad Agroalimentaria, prev que el Estado debe tomar las medidas necesarias en ese sentido.
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A su vez la Ley de Tierras y Desarrollo Agrario del 2001, con la reforma del 2005, establece en su artculo 84 el procedimiento de rescate de las tierras. Qu ocurri en el fundo La Carolina? Ocurri que se hizo una investigacin previa; de esa investigacin previa surgieron debilidades desde el punto de vista de la cadena documentaria, no se cumple con el requisito establecido en el artculo 15 de la Ley de Tierras Baldas y Ejidos, que es de principios del siglo XX, que establece que hay que probar la cadena documentaria a partir de la Ley del 10 de abril de 1848, si no se genera una presuncin de baldo y por lo tanto son tierras del Estado. Bueno, se hizo la investigacin, hay grandes baches, grandes vacos en esa cadena documentaria, se abri un procedimiento, el Instituto Nacional de Tierras de acuerdo a la Ley de Tierras y Desarrollo Agrario toma posesin, notifica a los presuntos propietarios y se les confiere un plazo para que estos propietarios ejerzan su derecho a la defensa, prueben su cadena documental, prueben que estn ejerciendo una actividad productiva, prueben que se estn ajustando al Plan Agroalimentario, prueben igualmente que se estn ajustando a todo el Sistema de Planificacin Rural. Y ah est el procedimiento, el Estado al final de este procedimiento puede: 1) Si el particular prob que es su propiedad, pero no cumple con los planes productivos, el Estado puede proceder a la expropiacin, previo el pago de una justa indemnizacin. 2) Si el propietario no prueba el presunto propietario que es propietario, el Estado dicta un acto declarativo de rescate de tierras, al considerar que esas tierras le pertenecen al Estado venezolano y por ende a todos y cada uno de los
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venezolanos. Frente a ese acto perfectamente puede quien se sienta lesionado, interponer el recurso correspondiente, dentro de un lapso de 60 das, ante el Tribunal Superior Agrario y se abre el procedimiento Contencioso Administrativo Agrario. De tal manera que, primero, la actuacin del Ministerio de Agricultura y Tierras, la actuacin del Instituto Nacional de Tierras se ajusta plena y perfectamente al marco constitucional y al marco legal, por lo tanto esa matriz que se quiere crear es falsa, mentirosa, desproporcionada, que no tiene ningn sentido. Y en este primer punto, con todo respeto, ciudadano Presidente encargado, yo pido que esto pase a la Comisin Permanente de Desarrollo Social Integral, Subcomisin Agraria, para que esta Comisin haga el seguimiento correspondiente. (Dirigen frases al orador) S, tambin a la Comisin Permanente de Desarrollo Econmico, pero digo a la Comisin Permanente de Desarrollo Social Integral porque ah hay campesinos involucrados, que es el otro punto que voy a tratar. Pueden ser ambas comisiones para que se haga el seguimiento pertinente. Pero hay un segundo elemento. El segundo elemento est en que sale un seor, primero en una entrevista en Globovisin y en segundo lugar en una entrevista en CNN, diciendo o expresando frases como las siguientes: A Chvez le va a cortar el cuello la espada de la justicia. Nos preguntamos si es que Chvez tiene la espada del Libertador y se la
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colg; si es que estas personas pretenden agarrar la espada del Pequeo Samurai o del Zorro y hacer un magnicidio. Que en definitiva digan qu es lo que pretenden con esa expresin. Esa expresin sera aislada si no dice la segunda expresin en CNN: Chvez tiene que salir por una va no democrtica. Ah, bueno, esa es una instigacin, si pegamos los dos supuestos, primero el magnicidio y segundo el golpe de Estado. Este personaje fue precisamente el de los famosos autobuses Icaro y Leyland, que tenan pisos de cartn y donde murieron aproximadamente 4 nios en las primeras lluvias de Caracas, que compr esos autobuses sin licitacin, que es un corrupto y un vagabundo; en segundo lugar, una persona que se dedic a llenar de macetas a toda Caracas, impidiendo desde el trafico vehicular hasta el trfico de personas y que en definitiva tambin detrs de todo eso haba un negociado; y en tercer lugar, una persona que llev a la Polica Metropolitana a agredir a los estudiantes de la Universidad Central de Venezuela y donde todava hay algunos estudiantes desaparecidos. Esa misma persona es la que dice que hay mucha gente que est en el entorno de Chvez que tiene las manos manchadas de sangre. Nosotros decimos que esa persona tiene el alma cargada de odio, de corrupcin, que esa persona tiene el alma cargada por los nios muertos cuando se cayeron del piso de los autobuses Icaro, tiene las manos y el alma manchada por los estudiantes desaparecidos y por las agresiones que hizo como ttere que en definitiva fue del gobierno de Accin Democrtica y del capitalismo internacional. Y en ese punto, pedimos que la Comisin Permanente de Poltica Interior, Justicia, Derechos Humanos y Garantas Constitucionales, abra
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una averiguacin y exhortamos con todo respeto a esa gran mujer como lo es la Fiscal General de la Repblica, para que abra una averiguacin y este seor diga a qu espada se refiere, a qu cuello se refiere, quin tiene las manos baadas en sangre y cul es el mtodo no democrtico que l sugiere para que el Presidente de la Repblica salga del poder. Nosotros estamos claros de que ahorita, en este momento nosotros nos estamos jugando a Rosalinda, el destino de la Revolucin, y no vamos a aceptar que un representante de la burguesa, que tena 20 aos desaparecido del pas y que controlaba va telefnica un fundo que parece ms bien Falcon Crest, porque no hay productividad en ese fundo, venga ahora a tratar de agredir al Presidente, al Gobierno y a las instituciones venezolanas. En ese sentido, ciudadano Presidente, el punto de informacin se refera a eso, a pedirle a la Comisin Permanente de Desarrollo Econmico y a la Comisin Permanente de Poltica Interior, Justicia, Derechos Humanos y Garantas Constitucionales, que abran las investigaciones pertinentes; y a la Fiscal General de la Repblica, que haga comparecer a este ciudadano para que explique si es que tiene alguna explicacin qu fue lo que l pretendi cuando habl de la espada y el cuello, cuando habl de mtodos no democrticos para salir del Presidente de la Repblica. Muchas gracias, ciudadano Presidente, ciudadanos parlamentarios. (Aplausos).
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(*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas, quienes nos escuchan: Ms all de la crisis de soledad, del ataque de caspa, que pareciera embarga a algunos diputados, es bueno hacer varias precisiones, La primera de las precisiones es que el concepto de propiedad no exista aqu cuando llegaron los espaoles, sobre todo en Venezuela, donde esencialmente tenamos tribus que rotaban y tribus que tenan una propiedad social o colectiva sobre los bienes y sobre los cultivos. Entonces, lo primero, defender un derecho de propiedad como un derecho natural ya fue una discusin del siglo XVIII, del siglo XIX, y que fue superada. Luego, Cul es la propiedad del Estado? La propiedad del Estado fue la que impuso la corona espaola a travs de los ttulos de la Conquista, y luego que se hicieron los repartimientos, las encomiendas y todo lo dems, y la Repblica hereda esa propiedad. Cuando pasamos, rompimos con Espaa y nos hacemos Repblica, esa propiedad, de ah vienen los trminos de tierra realenga, que eran tierras del rey, hoy da llamadas tierras baldas. Entonces, hay un conocimiento que es importante para entender por qu el Estado, para entender por qu la Repblica es propietaria de la tierra. Una de las grandes revoluciones de principios del siglo XX fue la Revolucin Agraria mexicana y la Constitucin mexicana del 17; lo que dio lugar a que en toda Latinoamrica se desarrollara un proceso de revoluciones, basadas en la tierra, en la produccin de la tierra.
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Ac en el ao 60, antes de la Constitucin del 61, el Maestro Luis Beltrn Prieto Figueroa sostena que el latifundio era un delito y que los latifundistas deban ir presos. Ese era el concepto, ao 60, hermanos. La Constitucin del 61 en su artculo 105 dice: Latifundio es contrario al inters social y el Estado debe eliminarlo. La frase es clara y si no se sabe leer, agarren un cursito en Misin Robinson. La Ley de Reforma Agraria del 60 establece expresamente y grandes juristas venezolanos dijeron: la expropiacin como sancin porque el latifundio, el ser dueo de tierras ociosas se consideraba contrario al inters social y constitua faltas. Y por eso, se habl de la expropiacin como sancin. Fracasa la Reforma Agraria de los 60 porque, una vez que se repartan los ttulos de propiedad, los latifundistas volvan a adquirir los ttulos de propiedad de los campesinos. Los latifundistas se los cambiaban por una botella de miche o por cualquier cosa, y eso hace fracasar la Reforma Agraria planteada en los 60 con una Ley muchsimo ms dura que esta Ley de Tierras. Ojo!, agarren la Constitucin del 61 y lanse el artculo 101 donde te dice: En la expropiacin agraria el Estado puede diferir el pago y la Ley de Reforma Agraria deca que lo poda diferir por 100 aos. Y agarraban a ese latifundista, le quitaban su propiedad y le daban un bojote de papeles. Y esos fueron los suicidios de los latifundistas en los aos 60, para quienes no saben. Y por supuesto, tanto la Ley de Tierras Baldas y Ejidos, que no tiene nada que ver con este Gobierno, es de los ao 30. Como la Ley de
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Reforma Agraria, establecieron una directriz, lo que me permite, incluso, hablar y desmentir las burdas mentiras que se dicen ac. En el ao 77 yo era un estudiante de derecho y uno de los primeros casos que me toc a m revisar fue el hato La Vergarea, en La Paragua. En el hato La Vergarea, porque eso es lo que estn defendiendo ac, se prob en el juicio que se haba iniciado en el primer gobierno de Caldera, que la propiedad que tenan era nicamente sobre 272 hectreas y pasaron a tener casi 100 mil hectreas robndose la tierra de los venezolanos. Y que se venga ac a defender a los propietarios del hato La Vergarea es, evidentemente, ir contra los intereses de la Nacin, contra los intereses del Estado. Y el juicio, que tiene 32 piezas, me lo conozco pgina por pgina para que vengan a hablar paja aqu sobre eso. Ese es el caso del hato La Vergarea, lo llev luego como abogado cuando fui Subprocurador General de la Repblica y les puedo dar una relacin exacta de lo que era el hato La Vergarea; que adems, mientras lo tuvieron los particulares, tena pistas de trfico de drogas. Entonces a quin se est defendiendo aqu, chico? Se est defendiendo al capital, al terrateniente, al traficante de drogas? Evidentemente que nosotros no podemos caer en ese juego. Luego se dice dentro del mismo ataque de caspa, la misma crisis de soledad, hermanos, la Ley de Tierras establece un primer derecho de preferencia La mujer campesina. Ese es el primer derecho de preferencia para la adjudicacin; y ahorita se est estableciendo un segundo derecho de preferencia que es para las personas que estn
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poseyendo y cultivando durante 3 aos. Se est en contra de eso? Se est en contra de la proteccin de la mujer campesina? Aqu se dice que el campesino est abandonado, lanse la Ley de Tierras. El campesino se incorpora al sistema de seguridad social por mandato expreso de la Ley. Ah, entonces en vez de hablar pistoladas, vyanse a organizar para que esos campesinos vayan entrando progresivamente a un sistema de seguridad social que s se los establece la Ley. Luego, la Ley establece procedimientos. Procedimientos en qu sentido? Si las tierras son privadas y estn ociosas, el Estado las expropia y las reparte entre los campesinos. Ahora, si las tierras son del Estado, de cualquier rgano pblico, el Estado las rescata y aqu se han rescatado casi 3 millones y medio de hectreas, creo que es. Ah! que estaban en manos de los particulares a los que defienden algunas personas ac. Bueno, el Estado las rescata. Y las rescata para qu? Para desarrollarlas. Yo les pido que se lean, incluso, los Diarios de Debates. El 307. A cules asociaciones se refiere el 307? Y aqu hay gente que fue Constituyente, vale; se refiere a las asociaciones de los campesinos a travs de distintas formas de organizacin, no a las asociaciones de los latifundistas ni de los empresarios, porque eso lo estamos atacando y lo vamos a seguir atacando. Qu se dice, podemos echarle nmeros, s, en un debate de altura podemos echar nmeros.
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Venezuela antes del 99, no del 70, tena una poltica de puertos desde el punto de vista agrario del 92%, tomo por cierto las cifras que dieron. Ahora dependemos del 70%, cnchale, hemos evolucionado un 22%, te lo agradezco, ojal fuera as, pero no es as, ojala fuera as, pero la cifra es buena, a m me gusta esa cifra. Bajamos del 92 al 70. Eso quiere decir que adquirimos independencia econmica
progresiva en un 22%. Qu es lo que se hace con las tierras que se rescatan? Se distribuyen entre los campesinos sobre la base de proyectos productivos, proyectos productivos donde el Estado da un financiamiento, donde el Estado da el apoyo tcnico. Y aqu se dijo: Ah, pero es que no se les da en propiedad. Por favor, lean. El 307 de la Constitucin habla de un Sistema Especial de Propiedad, y la Ley de Tierras y Desarrollo Agrario establece que ese Sistema Especial de Propiedad trae consigo, para evitar los daos que se originaron en los 60, y el engao al campesino, de que l no pueda vender la tierra, pero s puede heredarla, que alguien dijo aqu: No se les puede pasar a los hijos. De dnde sacan esa mentira. Expresamente la Ley dice que se les puede pasar a los hijos, puede darlas en garanta, la garanta prendaria, la prenda agraria. Claro que lo puede dar, y se entiende como ttulo de adjudicacin permanente, que es el documento de propiedad de la tierra, y s es propietario de la tierra.
Ahora, lo que no puede hacer es caer, por supuesto, en lo que ocurri en los aos 60, que se le daban unos ttulos de propiedad plena.
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Bueno, pero es que quin dijo que el derecho de propiedad es pleno, y menos en materia agraria. Ya basta de que aqu el gran capital, de que el latifundista en tierras que son para sembrar, coloque ganado y degrade la tierra. Ya basta aqu de que el latifundista en tierras, clase 1, clase A, agarre y siembre elementos que erosionan o distorsionan la tierra; para eso existe un Estado y existe un plan agroalimentario. Me parecen excelentes las cifras que dieron all desde el oposicionismo. Ah, ahora dependemos en un 70%; bueno, en 10, 15 aos ms dependeremos de un 30, y as vamos a ir progresivamente; y luego aqu se dijo una barbaridad, se nota que ni siquiera se han ledo los acuerdos del Mercosur en relacin a los intercambios de bienes alimentarios, ni se han ledo de las disposiciones de la Organizacin Mundial de Comercio en relacin a todo eso. De tal manera, camaradas, ac en el proyecto que se est presentando lo que se quiere es: 1. Reivindicar al Estado como ente rector de los procesos productivos de la seguridad agroalimentaria; y 2. A los campesinos como los sujetos activos dentro de ese proceso productivo. Nosotros tenemos que desmontar las mentiras para construir la verdad, que se diga socialismo, s, cnchale, lanse a Prudn, lanse a Blanqui. Prudn y Blanqui hablaban de un Estado de justicia, y ese el socialismo utpico. Oye, por Dios, entonces vamos a leer primero, para que luego podamos nosotros establecer algunas de esas ideas que parecen ms balas perdidas en todo eso.
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De tal manera, camaradas, que nosotros debemos con mucho orgullo, con mucho optimismo, con mucho compromiso, con la campesina y el campesino venezolano aprobar en primera discusin este proyecto de Reforma. Es todo, ciudadano Presidente. (Aplausos). (*). Ciudadano Presidente, ciudadanos Diputados y Diputadas: Por supuesto que estamos debatiendo dos modelos. Hay dos modelos de descentralizacin. Hay un modelo de descentralizacin orgnico y burocrtico, recogido en la Constitucin en el artculo 157, y hay un modelo de descentralizacin hacia el Poder Popular, recogido en el artculo 158. Por supuesto, los dos artculos son constitucionales y ah estn los dos modelos de descentralizacin. El modelo de descentralizacin hacia el poder popular, a su vez tiene como base el principio de soberana que mata todo. soberana mata todo. En segundo lugar, tiene como base el 62, el 70 de la Constitucin de la Repblica Bolivariana de Venezuela, de tal manera de que cuando el 185, que es una norma constitucional y es la que crea el Consejo Federal de Gobierno, atiende a la figura de la descentralizacin, lo est haciendo en sus dos vertientes. Es decir, en la vertiente orgnica y burocrtica y en la vertiente hacia el poder popular. Ahora, es importante, primero que el FIDES no tiene base constitucional y el Consejo Federal de Gobierno y el Fondo de Compensacin Interterritorial si tiene base constitucional. No podemos llegar a la estupidez de decir que una Ley va por encima de la Constitucin; Constitucin mata Ley. La Constitucin prev el Consejo
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Federal de Gobierno, su organizacin; cul es su Secretara, como se relaciona y todo eso. Por otro lado, pregntense cul fue el origen del FIDES. El origen del FIDES fue cuando se crea el impuesto al valor agregado, que se crea en la transicin con Ramn J. Velsquez, sobre la base de un decreto ley donde se le quita a los gobernadores y alcaldes el impuesto al consumo. Y los gobernadores y alcaldes, sumisos, arrodillados y alienados totalmente aceptaron que se lo quitaran. Todos los gobernadores y alcaldes deberan responder ante la historia de por qu dejaron que les quitaran un impuesto que normalmente es de los estados y los municipios, y se lo agarr el poder central por el decreto ley de Ramn J. Velsquez. Ah no tena el pueblo la posibilidad de presentar proyectos directos, los presentaba a travs de las alcaldas y gobernaciones quienes filtraban los proyectos cuando eso llegaba luego al FIDES. Y luego que se hable de democracia? Por favor! El FIDES tiene un presidente y un directorio esa es la democracia? El Presidente y el directorio lo nombra el Presidente de la Repblica, mientras que en el Consejo Federal de Gobierno estn todos los gobernadores, est un alcalde por cada estado y estn los representantes o voceros del poder popular. Entonces, creo que es que no se saben ni siquiera qu es la democracia. Es decir, en el Consejo Federal de Gobierno, como acaba de decir usted, estn todos los gobernadores, tirios, troyanos, capuletos, montesco; los que ustedes quieran. Est un alcalde por cada estado y estn los voceros del poder popular.
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Ah, si la gente no tuvo organizacin, respeto en las bases, credibilidad en las bases como para que esos voceros del poder popular no atendieran a esos intereses oposicionistas ah, bueno, es un problema de mayoras y minoras y eso si es democracia; esa es la democracia. Entonces, en la plenaria del Consejo Federal de Gobierno, ah van a estar todos los gobernadores, van a estar los voceros del poder popular, van a estar un representante de los municipios por estado. Otra cosa es la Secretara; la Secretara lense bien el 185 de la Constitucin- ah si hay un grupo mucho ms reducido. Los gobernadores nombran sus representantes. Ah Qu hacemos nosotros si tenemos la mayora del pueblo y por ende la mayora de los gobernadores? Sera en realidad bien estpido que nombrramos a un gobernador de la oposicin. Eso s sera estpido. Eso si llevara exabrupto jurdico; eso llevara como alguien que por ah dijo de que no se puede utilizar el vocablo ilcito porque es un adjetivo y no un sustantivo. A ese hay que mandarlo a estudiar, ni siquiera primer ao de derecho, hay que mandarlo a estudiar kinder garden. El ilcito es un vocablo general que abarca lo penal, lo civil y lo administrativo y nosotros, aqu desde esta Asamblea por supuesto que sabemos lo que hacemos y sabemos lo que estamos diciendo. Entonces, ac, como muy bien lo dijo usted, ciudadano Presidente, se trata de engaar, pero se trata de engaar con ignorancia. Oye, vale, vamos a leer, vamos a estudiar.
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Luego se plantea: se les est quitando a los estados. No, en lo absoluto. Los estados van a seguir presentando sus proyectos y los municipios van a seguir presentando sus proyectos. Ahora, cul es la diferencia? Que la organizacin del poder popular ahorita puede presentar los proyectos directos y no pasa por la alcabala de esas alcaldas que, precisamente bajo el amparo de la corrupcin, trajeron como consecuencia que durante todo el tiempo que dur el FIDES no lleg ni siquiera al 7% los proyectos ejecutados para el pueblo, que fueron presentados para el pueblo. Eso es lo que tenemos que estudiar y eso es lo que tenemos que atender, a que por supuesto a partir de ahora la mayor parte de los proyectos van a ser los que presente el pueblo directamente. Claro que s! Esa es la idea. Nosotros creemos en el poder popular y por supuesto vamos a fortalecer el poder popular por sobre todos esos fantasmas y monstruos que todava creen que viven la Venezuela de Carlos Andrs, de Lushinche, de Caldera o de todos estos. De tal manera, ciudadano Presidente, pido a todos y cada uno de los diputados que aprobemos con el corazn latiendo, con la conviccin revolucionaria que todos y cada uno de los diputados revolucionarios tenemos y que nadie nos la puede cuestionar, aprobemos el Proyecto de Ley Especial de Liquidacin del FIDES. Muchas gracias.
SESIN ORDINARIA
DEL DA JUEVES
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(*).
En
primer
lugar,
ubicarnos.
La
primera
ubicacin,
las
cooperativas nacen en el mundo capitalista; la cooperativa no es una institucin del socialismo. La Nestle es una cooperativa, entre otras. Entonces, primero es ubicarnos, no es decir la cooperativa es socialista y todo lo dems es capitalista porque no es cierto. Ahora, lo segundo tambin es entender los signos de nuestros tiempos. Ms all de las cooperativas, nosotros estamos creando unidades de produccin social y estamos creando empresas de produccin social que, evidentemente, su patrn no puede ser actividad financiera, plusvala; porque ah s estaramos asumiendo un patrn del capitalismo y eso s sera grave en nosotros. A m, por lo menos, me espantara todo eso. Sobre todo cuando hay una visin o una lnea poltica en relacin con las compaas de seguros. En Aragua, por ejemplo, la Gobernacin elimin las plizas de seguros. En Yaracuy, la Gobernacin elimin las plizas de seguros que se hacan a travs de compaas, porque en definitiva eso generaba, primero, un enriquecimiento financiero por las compaas y una desatencin hacia los funcionarios o empleados. Entonces, polticamente tambin hay una directriz, polticamente tampoco la compaa de seguros es la respuesta que nosotros tenemos y por lo menos polticamente, de acuerdo a expresiones muy claras del lder de la Revolucin y de actos que se han ejecutado en ese sentido, por el contrario, hay que ir revisando ms a fondo este tipo de actividades, porque las actividades de seguros y reaseguros son unos de los instrumentos ms importantes que tiene el capitalismo precisamente
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para la explotacin. La Lloyds que es una de las reaseguradoras ms grandes, pues no es, evidentemente, una empresa socialista ni mucho menos. Se est reformando el Cdigo de Comercio para incluir formas asociativas y organizativas y que, por supuesto, van a realizar actividad econmica; y uno le comentaba a la gente cul es la diferencia entre el artculo de la Constitucin del 61 que deca: Todos pueden dedicarse a la actividad lucrativa de su preferencia; y el artculo 112 de la Constitucin del 99 que dice: Todos pueden dedicarse a la actividad econmica de su preferencia? Son dos cosas distintas, una cosa es el lucro y la plusvala y otra cosa es poner en movimiento los factores de produccin a los efectos de que se desarrolle un bien o un servicio para determinado elemento. En ese contexto es la intervencin. La intervencin primero, para aclararle se fue Toms, suele hacer eso a Toms que Ah, ests all, est bien que s hay una discusin y tiene que haberla. Mi discusin no es si la cooperativa es socialista porque yo no creo que las cooperativas sean un instrumento del socialismo, lo que s es innegable es que son un instrumento colectivo ms importante que una compaa annima. Ah, en ese sentido yo s creo que tenemos que revisar, y cmo tenemos que revisarlo? Y cul sera la sugerencia? La sugerencia es incluir las cooperativas y cualquier forma de asociacin del Poder Popular, regulada por la Ley y bajo las condiciones que establezcan la Ley y los reglamentos. Cules sern esas condiciones? Ya veremos, el Reglamento establecer esas condiciones.
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Ah, en el caso de una empresa de produccin social que pueda dedicarse a una actividad financiera, bueno, la regla de la reserva es sta, la regla del retorno de las primas por concepto de siniestralidad es ste, y sern reglas distintas que se tienen que dejar, y yo s creo que es as, a una reglamentacin por parte del Ejecutivo Nacional y a un control fuerte por parte de la Superintendencia. Porque adems, incluso, la expresin es ambivalente. Qu significa realizar operaciones de seguros? Es lo mismo una operacin de seguro que la actividad de seguro? Por lo menos en derecho no. Operacin de seguro, puede ser que contrate un seguro. Eso es una operacin de seguro. Ahora, una cosa es la actividad, que yo sea el asegurador. Ah, esa es una actividad mucho ms amplia. Incluso la redaccin tiene unos elementos restrictivos que no tienen sentido. En segundo lugar, el problema de los asociados a las cooperativas y por supuesto Ho Chi Min sabe de eso mucho ms que yo, ah, bueno eso va a depender hasta de la permanencia en la cooperativa. Si permanece ms de 6 meses, todas esas personas se van incorporando. De tal manera que, con todo respeto, primero, un poco para decirle al amigo Toms que s, que esas son discusiones que se tienen que dar. En segundo lugar, para aclarar que yo no me rasgo las vestiduras por una cooperativa, por su origen y por su evolucin, salvo las cooperativas anarcosindicalistas del Uruguay. Ojal fueran as, pero no son de las que nosotros estamos hablando ac. En tercer lugar, yo creo y es mi propuesta a la Comisin, Ricardo incluir toda forma de organizacin del Poder Popular, bajo la estricta si
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quiere
se
lo
colocan
as
regulacin
de
la
Superintendencia
determinacin de su capacidad de funcionamiento, de acuerdo a lo que establezca el Reglamento. Ah, entonces ah le estoy dejando al Presidente, a la
Superintendencia, a una unidad de produccin social, qu requisitos le pongo. A un consejo comunal? Porque aqu se dijo: Bueno, un consejo comunal; claro que puede ser un consejo comunal. Un consejo comunal tiene personalidad jurdica y tiene actividad, vamos a llamarla financiera. Claro que lo puede hacer, puede dar prstamo y todo lo dems. Me explico? Entonces, la sugerencia, el planteamiento de verdad que con todo respeto, y entendiendo lo importante y frtil de esta discusin que es mucho ms comn de lo que crea alguna gente es incluir todas las formas organizativas y asociativas, con personalidad jurdica que tenga el Poder Popular, y que podrn desarrollar las actividades y operaciones internas y externas bajo estricta supervisin de la Superintendencia y con la regulacin. Y ah se determinar la reserva, que para una reaseguradora no es la misma que para una aseguradora. Ojo. Fjate que la reserva para una reaseguradora tiene cuantas diferentes. Ah, bueno, entonces la reserva, de repente, para una unidad estructural del Poder Popular tambin tendr que ser diferente. Esa es un poco la propuesta, y de verdad que con todo respeto para tratar de involucrar lo que todos nosotros creemos, porque de verdad, y yo aqu no estoy de acuerdo y Toms, con todo respeto tambin te lo digo ni han existido posiciones ni vocabularios capitalistas de ninguno
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de nosotros; ninguno de nosotros lo es. Y no lo somos porque nosotros creemos en un proyecto socialista, y dentro de ese proyecto socialista estamos construyendo colectivamente el socialismo. Diferencias van a existir, siempre van a existir. Es todo, ciudadano Presidente. SESIN ORDINARIA
DEL DA MARTES
08
DE JUNIO DE
2010
(*). Ciudadana Presidenta, colegas Diputados y Diputadas: Quiero hacerle una pregunta a la Comisin, que ya me la respondieron pero creo que es bueno que se sepa, ms all de que uno pueda o no estar de acuerdo. La Ley original, y es un artculo que incluso no est modificndose, establece tres formas de notificacin: la primera, la publicacin en un diario de la localidad, el mtodo capitalista normal, alimentar a los medios de comunicacin. La segunda, la publicacin en la Gaceta Oficial Agraria, que es la que pareciera ms lgica; y la tercera, incluso, la fijacin en las puertas de la finca y de todo lo dems. Y de hecho hay un artculo que dice que se aplicarn las tres formas de notificacin. En todos estos artculos se ha sacado la publicacin en la Gaceta Oficial Agraria, y de verdad, con todo respeto, el argumento no puede ser que es que la Gaceta Oficial Agraria no la lee nadie, es como si yo dijera que la Gaceta Oficial de la Repblica Bolivariana de Venezuela no la lee nadie.
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Y les pregunto, soy abogado, tengo 32 aos de graduado, y yo no leo la Gaceta Oficial todos los das, ni cada mes; o sea, el problema no es que se lea o no se lea, el problema es que es un rgano de divulgacin oficial que a su vez tiene un segundo efecto. Si nosotros vamos a la Ley de Publicaciones Oficiales, todos los actos publicados en la Gaceta Oficial tienen un doble efecto, la doble publicidad: la publicidad en cuanto a documento pblico y la publicidad en cuanto a disponibilidad y conocimiento de todo el mundo; mientras que la publicacin en un peridico, El Tiempo, me decas t; otro me dir El Arageo; otro me dir El Informador, de acuerdo a su regin. En primer lugar, creo que ah estamos desbalanceando las cosas, incluso le estamos quitando fortaleza a la notificacin. Y me puse a leer, incluso, comparando con la Ley anterior, y creo que el sentido de la Gaceta Oficial Agraria, ms all de que se haya sido eficiente o no con la Gaceta, esa es otra discusin, creo que el sentido era bueno, que fue el sentido del Decreto Ley de 2001 que se mantuvo en la Reforma del 2005 y que ahora se est quitando. Y por eso era ms una duda, no es ninguna observacin, no es nada, sino que me preocupa el hecho de que se haya quitado, porque conozco a muchos funcionarios del INTI y te dan unos argumentos que son argumentos de la burocracia, no son argumentos ni de la razn ni de la Ley; y son dos cosas distintas. Por supuesto, publicar en un diario, adems de que genera costos y una serie de cuestiones, le parece a algunas personas ms fcil, y dicen: bueno, vamos a ver el tiraje de los diarios; y vamos a ver en realidad quines lo leen o no los leen; mientras que la lectura de la Gaceta Oficial, bueno, ah est en la Constitucin, la Constitucin te crea la
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Gaceta Oficial de la Repblica Bolivariana de Venezuela, ms all de que la gente la lea o no la lea. Gracias, ciudadana Presidenta. (*). Ciudadana Presidenta, colegas Diputados y Diputadas: Es decir, todos estos literales no estaban en la ley derogada o la ley que se est reformando. Creo que cuando se reforma algo, se debe reformar para aclarar, porque por ejemplo Edgildo haca una propuesta, si yo leo: Entre los Desprendimientos validamente otorgados por la Nacin venezolana se encuentran: () g) Los resguardos indgenas que constituyen esta hablando ahora en presente derechos originarios sobre las tierras que ancestral y tradicionalmente ocupan los pueblos y comunidades indgenas y que son necesarias para desarrollar y garantizar sus formar de vida Primero, aqu hay un problema de tiempos y de verbos horrible. Si es un Desprendimiento, el resguardo indgena era otra cosa. Acurdate que las leyes de resguardos indgenas existieron como leyes de la Repblica, eran leyes de resguardo y repartimiento de las comunidades indgenas y as existieron aproximadamente 20 leyes, unas de las colonias y otras de la independencia. Entonces mi pregunta sera el desprendimiento qu es. El
desprendimiento sera en este caso el repartimiento de los antiguos resguardos indgenas que era una forma, por supuesto, indigna con la que mantenan a nuestros indgenas. Eran como las reservas esas americanas, de ah no salen. Ahora, existieron un conjunto de leyes sobre eso.
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Y la redaccin entre qu es lo que estoy desprendiendo. El resguardo, no, las tierras que se repartieron y que pertenecan a los resguardos indgenas es de lo que se desprendi el Estado en un momento determinado, siempre y cuando fuera t te acuerdas la tierra proindiviso, porque eso ha originado todo un conflicto con todo lo que es la Comunidad Indgena Francisco Fajardo, con todo un conjunto de comunidades indgenas. Por lo tanto, primero, creo que est mal redactado, y segundo, creo que crea ms problemas de lo que nos puede solucionar. Luego, hay un conjunto de elementos que no entiendo, esto es una expresin tpica de un abogado en un documento y de verdad que los abogados son bien fastidiosos. Tu agarras un documento de venta y dice: Vendo en forma pura y simple, perfecta e irrevocable eso lo dicen todos los documentos, eso es algo sacramental, es algo formal del Derecho que en realidad no guarda ningn elemento de fondo, salvo que t digas expresamente que una venta es condicionada se entiende que la venta es pura y simple, perfecta a irrevocable. Salvo que t hagas una venta con reserva de dominio y expresamente lo digas, la venta se entiende que es irrevocable. Por lo tanto, me parece que colocar dentro del tem de la Ley esa redaccin que repito es una redaccin muy de los abogados cuando estamos haciendo un documento de venta no guarda ningn elemento de fondo. A m me preocupa, por ejemplo, qu pasa con todo el problema de la presuncin de baldos en el artculo 13 de la Ley de Tierras Baldas, que es con lo que hemos hecho gran parte de los recates, que no est
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aqu? Que es que me tienes que probar un tracto documentario a partir de la Ley del 10 de abril de 1848 y si no me tienes el tracto documentario a partir de esta ley, hay una presuncin de baldo y con eso es que se han rescatado la mayor parte de las tierras precisamente por las debilidades en los tractos documentarios, como ustedes lo saben. Por supuesto, la Ley del 10 de abril de 1848, que tambin tiene que ver con los resguardos indgenas, y eso lo establece expresamente el artculo 13 de la Ley de Tierras Baldas y Ejidos que est vigente, por supuesto, ac se dijo porque no tiene que ser revalidado por las leyes de la Repblica, porque por las Cdulas Reales la Corona Espaola normalmente se desprenda de parte de sus territorios para hacer las villas, las ciudades, ah se otorgaban los ejidos y se otorgaban otro tipo de cosas. La Repblica no tiene porque validar eso. La Merced eran las gracias, eran los derechos que se le daba a los conquistadores por el hecho mismo de la conquista, mientras que la Composicin eran las otras formas de traslacin o transmisin de propiedad, y por supuesto ah si tu decas: Bueno, si esa forma de traslacin o transmisin fue legal, de acuerdo con las leyes de la Repblica se acepta, sino no se acepta. Incluso, esto nos puede crear a nosotros muchos problemas, lo de los haberes militares. Todos los papeles que se entregaron en funcin de eso, el Libertador nada ms que yo sepa, de las investigaciones que uno ha hecho, tiene seis decretos y no se cuantos ttulos que se derivaron de esos decretos. Pero es que el problema en Venezuela era que se montaba un hombre a caballo y deca: Vamos para Caracas a hacer una
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revolucin y empezaba a otorgar ttulos de propiedad en virtud de una revolucin. Y de ah viene por eso la redaccin desde la Constitucin del ao 1 hasta la Constitucin del 61, en el caso de la responsabilidad del Estado que deca: Ni la Repblica, ni los Estado era una redaccin negativa respondern por daos, perjuicios o expropiaciones que no hubiesen causado autoridades legtimas en el ejercicio de sus funciones. Ya el artculo 140 de la Constitucin actual es mucho ms expreso y directo en materia de responsabilidad, pero el origen de aquella norma era eso. Yo iba a caballo y empezaba a firmar vales y a dar documentos. Entonces, ac cuando hablamos de los haberes de militares, aqu no se establecen elementos. Ahora, mi pregunta o mi duda, porque en todo caso aqu hay una frase que es mgica, estas frases siempre son mgicas: Entre los desprendimientos vlidamente otorgados por la Nacin venezolana se encuentra no es un nmero clauso, es decir, ah pueden entrar otros como los que t me planteabas. Ahora, desde el punto de vista de la propiedad inmobiliaria qu es lo que me prueba una propiedad inmobiliaria? El registro, hermano, el registro. Por eso yo entiendo que no puede ser la resolucin ni la memoria del ministerio. A m lo que me prueba la propiedad inmobiliaria es que eso est registrado. Est registrado, perfecto. No est registrado, mira t puedes tener 30 mil resoluciones. Resolucin, si bien es un acto administrativo, el documento registrado produce, tiene fe pblica y se puede oponer a terceros, o sea, que tiene una naturaleza jurdica totalmente diferente.
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A manera de ejemplo, cuando a ustedes el Inavi les adjudica una vivienda, luego se va al Registro, y t registras eso, y eso es lo que te acredita como propietario. Ahora, cuando t vas a registrar, ah s te piden la Resolucin del Directorio y te piden todo lo dems. Pero es el Registro el que en definitiva el que me garantiza la propiedad. Porque qu hago yo, incluso, si alguien se volvi loco en la Cuarta Repblica, y que eso era muy comn, y empez a firmar resoluciones, hermano, y a otorgar tierras que jams se registraron. Entonces vale eso ms que los registros que tenga la gente en su registro inmobiliario. Yo creo que no. De tal manera, que a este artculo en realidad lo que se le agrega en funcin del artculo anterior son 2 cosas: Una, que me parece importante, que es: Asimismo, el Instituto Nacional de Tierras podr rescatar las tierras, aun en los casos en que la propiedad sea atribuida a particulares Lo pone dubitativo, est bien, quizs la redaccin pudo ser otra, pero ah est bien, eso est perfecto, y luego se le agregan todos estos literales. Creo que este artculo quedara perfecto sin estos literales, porque estaramos excluyendo otras cosas. El Mtodo Chaz que se utiliz por ah est Geovanni, dnde est Geovanni? en Barinas. O sea por qu se utiliz as. Seor prubeme su propiedad a partir de la Ley del 10 de abril de 1848. Ah, no la tengo, se freg. Vamos a picar, vamos a hacer esto. Lo tienen tan slo en una parte; le reconozco esa parte, pero no le reconozco el resto, porque ac los terrfagos, los latifundistas, empezaban y t lo sabes Braulio a correr lindero y de cien hectreas pasaban a mil y a dos mil y a tres mil y a todo lo dems.
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De tal manera, que creo que el artculo no pierde nada si se le quitan esos literales. Pienso que esos literales ms bien pudieran llevarnos a confusin. Creo que mucho de lo que ha hecho el INTI, se les limitara, repito la Ley del 10 de abril de 1848 como punto de inicio para la cadena documentaria, o lo otro es ir literal por literal. Mira, las adjudicaciones, s, que estn registradas; las ventas, s, que estn registradas; los haberes militares, s, que estn registrados, porque es el registro inmobiliario en definitiva lo que va a definir la propiedad en este caso. Es todo, ciudadana Presidenta.
SESIN ORDINARIA
DEL DA MARTES
13
DE JULIO DE
2010
(*). Buenas tardes camaradas Diputados y Diputadas, al pueblo que nos ve, al pueblo cristiano que nos est oyendo, al pueblo del mundo que est pendiente de todo cuanto acontece en esta patria, porque en esta patria, siguiendo aquella expresin del Libertador: estamos descubriendo el misterio del hombre en libertad. Nosotros podemos ver la Iglesia desde varias perspectivas.
Nosotros podemos ver la Iglesia de Cristo, que era una iglesia de Comunas por cierto, era una iglesia de comunidad, donde no haba diferencias entre Cristo y los apstoles, entre los apstoles y los feligreses, donde evidentemente se practicaba el socialismo como conducta. Cristo fue hacia los ms desposedos, Cristo busc romper contra un imperio que era el Imperio Romano, romper contra la
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burocracia de una iglesia de ese entonces, y Cristo fue precisamente condenado y sacrificado por la burocracia de una iglesia que estaba en connivencia con el imperio de entonces. Pero las ideas de Cristo permanecieron y los hechos de Cristo permanecieron, permanece la idea de Cristo, cuando Cristo evidentemente realiza obras desde el punto de vista humanitario, desde el punto de vista socialista. Cristo no le cobr a Lzaro por resucitarlo; Cristo no puso quioscos con los apstoles para que estos cobraran cuando hizo el milagro del pescado y del pan; Cristo era socialista. De acuerdo a las condiciones de cada cual se hacan los trabajos que se tenan que hacer, para tratar de buscar y quizs era lo ms importante un elemento liberador de la sociedad de entonces y nace con ello el cristianismo. Por supuesto que la muerte de Cristo, despus de un conjunto de avatares, se constituye en una institucin. Las instituciones en Ciencias Polticas pueden ser: instituciones cosas e instituciones personas. Esa Iglesia, desde el punto de vista de su estructura burocrtica, naci como una institucin cosa, naci como un conjunto de personas que decidan qu era el bien y qu era el mal, qu era lo bueno y qu era lo malo, si los curas se casaban o no se casaban, si los anticonceptivos servan o no servan, si el aborto proceda o no proceda; una iglesia que deca que el mundo era cuadrado y condena a Galileo Galilei, y condena a un conjunto de personas; una iglesia que, por supuesto, arremete con mucha fuerza frente a la libertad de expresin, cuando prohbe determinadas lecturas; una iglesia burocrtica que combate la libertad de cultos cuando va a atacar al mundo musulmn con la Santa Alianza;
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una iglesia burocrtica, la Iglesia de los Borga, la iglesia de las corrupciones, la iglesia de la podredumbre. Esa iglesia que luego manda a las tropas espaolas, que en el mango de la espada tenan la cruz y que consideraban a nuestros aborgenes como seres sin almas, como animales sin almas, y sobre la base de eso justificaron el ms grande genocidio de la historia de la humanidad: ms de 100 millones de aborgenes muertos sobre la base de imponer repito con el puo de la espada la religin, para imponer la cruz, para imponer un conjunto de cosas. Sobre la base del estado teocntrico se forma una iglesia, se forma una iglesia cuyo objetivo principal era el poder, y el poder entenda esa oligarqua eclesistica de siempre, que era el poder vinculado a los grupos econmicos, y que era el poder vinculado a los grupos polticos de Derecha. Esa fue la misma iglesia que en 1812 seal que hablar de independencia y de libertad era una hereja; fue la misma iglesia que, contra Zamora, dijo que era un enviado del Diablo; fue la misma iglesia que justific el bloqueo a las costas venezolanas; fue la misma iglesia que ampar las dictaduras y que luego se quiso amparar con una homila que en el ltimo mes da un sacerdote, Monseor Arias Blanco, pero que fue una iglesia colaboracionista con la dictadura de Prez Jimnez y con la dictadura de Gmez; fue la iglesia que coma en la casa del patrn; fue la iglesia que haca los negocios con Accin Democrtica y Copei; fue la iglesia que form parte del puntofijismo; fue la iglesia de estirar la mano para que le besaran el anillo; fue la iglesia de la godarria; fue la iglesia que justificaba la exclusin social sobre la idea del orden
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de los conceptos, del orden de las cosas como justificacin teolgica para que el pobre fuera siempre pobre y para que el rico fuera cada vez ms rico.
Esa justificacin traa como consecuencia que cualquier proceso de levantamiento, de subversin de las personas excluidas de las mujeres, de los afrodescendientes, de los indgenas, de los pueblos enteros que queran combatir sus procesos de marginamiento y explotacin la Iglesia los combatiera, precisamente a estos movimientos liberadores, y as llamaron prostitutas a las primeras mujeres que lideraron los movimientos feministas, y as llamaron animales a los cimarrones, y as llamaron tambin animales sin alma a los indgenas. Es una iglesia que en definitiva tiene una burocracia, esa burocracia de la Iglesia como estructura sociopoltica, esa burocracia de la Iglesia que ha sido genuflexa, ha sido una meretriz de quienes detentan el poder; pero en esta parte del mundo, Brasil, Nicaragua, El Salvador, comenz a forjarse una nueva concepcin, surgen los Documentos de Medelln, en primer lugar, y despus surgieron los Movimientos de Puebla, y surgi todo el movimiento de lo que se consider la Teologa de la Liberacin que parta de una hiptesis: Soy marxista porque soy cristiano. No hay otra forma de ser cristiano sino a travs del marxismo, que es un instrumento para romper con la opresin, que es un instrumento para romper con la esclavitud, con la discriminacin y con la marginalidad. Y ah surgieron Ernesto Cardenal, Bosch, Helder Cmara, tuvimos ac en Venezuela al Padre Wuytack, que fue expulsado, a un conjunto de sacerdotes que no los voy a mencionar o por no comprometerlos o porque debido a su voto de obediencia tengan que salir luego a desmentir determinadas cosas, pero estn ah, estn en las comunidades, estn en las comunidades al lado del pueblo, al lado del
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pueblo cristiano, y se produjo un divorcio profundo y absoluto entre la estructura sociopoltica y burocrtica de la Iglesia y el pueblo cristiano. Son dos cosas totalmente diferentes. Y cuando hoy hablamos de rechazar las declaraciones de los seores: Jorge Urosa Savino, Baltazar Porras, Diego Padrn, Ubaldo Santana nos viene a la mente aquel sacerdote que le levantaba las manos, por un lado, a Pedro Carmona Estanga, y por el otro lado a aquel dirigente de la ftida CTV y deca: Aqu est el futuro de Venezuela, aquel que iba contra la reeleccin y estuvo veinte aos como rector de una universidad, aquel que deca que crea en la democracia como lo haca Ignacio Velasco cuando firm el Decreto de Carmona donde se abolan los Poderes Pblicos; as mismo estaba un conjunto de sacerdotes de la derecha, de esa derecha ftida, de esa derecha decadente, estaba ese conjunto de obispos firmando y ponindose a la orden de ese dictadorzuelo, de ese dictadorzuelo que dur cuarenta y siete horas. Esa es la Iglesia arrastrada, que es la iglesia de la burocracia, que no es la iglesia de las grandes mayoras del pueblo venezolano, porque la Iglesia de las grandes mayoras es una iglesia chavista y socialista que est con este proceso de cambio y que est con este proceso revolucionario. Por eso es que rechazamos que el seor Jorge Urosa Savino diga que es representante de la Iglesia. Lo primero que le preguntamos es quin lo nombr, si es que acaso requirieron el voto de nosotros para nombrarlo a l Obispo, para nombrarlo Cardenal, si es que acaso l se someti a un proceso eleccionario entre las bases cristianas para decir que l puede ejercer la representacin de la Iglesia, que es una de esas
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monarquas
que
todava
permanece
en
el
mundo,
donde
evidentemente este seor Urosa, utilizando aquellos viejos conceptos macartistas, se declara anticomunista y quiere sembrar de miedo, quiere sembrar de odio a la sociedad venezolana hablando de un comunismo malo, y me imagino que reeditar: donde fren a los nios, un comunismo donde le quitan la patria potestad a los padres, un comunismo que l, en su imaginacin ebria, quizs lo imagina o lo piensa de esa manera. Pues, es el momento en que nosotros le digamos a los Urosas, a los Santanas, a los Baltazar Porras que ya basta de la corrupcin de la cpula de la Iglesia venezolana; siempre esa cpula ha estado conspirando en contra del pueblo venezolano, fue la misma iglesia que bendijo el Pacto de Puntofijo y la traicin al pueblo de Venezuela; fue la misma Iglesia, si lo recordamos, que ac donde hoy en da queda Juan Pablo II, trajeron a un Papa a bendecir a Blanca Ibez con Jaime Lusinchi, y despus l dijo que no saba nada, y es muy probable que el Papa no hubiera sabido nada, pero la Iglesia de ac, que es la burocrtica, que es una burocracia proxeneta, entreguista, genuflexa, evidentemente que s lo saba, y ponen al Papa a hacer el ridculo, como luego le ocurri tambin en Mxico, porque se trata precisamente de eso, de una burocracia que quiere complacer a una lite de poder, de una burocracia que quiere complacer a los Lusinchis, a los Calderas, a los Prez, y que se hace la vista gorda frente a los barraganatos, que se hace la vista gorda frente a los procesos pedoflicos que ocurren en la burocracia de la Iglesia venezolana. Que nos diga hoy, por qu el ao pasado cambiaron al Obispo de Puerto Cabello y lo mandaron para otro lado, si no es acaso por un acto
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de pedofilia; que nos diga hoy dnde estn los recursos que esa Iglesia no declara pero que recibe del Instituto Monseor Arias y de todo un conjunto de instituciones que pareciera que sirven para financiar a la derecha venezolana en un constante proceso de contrarrevolucin; que nos diga esa Iglesia burocrtica, esa Iglesia del cocorito y del anillo, esa Iglesia del chofer, esa Iglesia del gran carro, que jams en su vida ha entrado en un barrio de nuestro pueblo, jams en su vida ha ido cerro arriba y tierra adentro, que nos diga por qu ellos reciban los recursos del Estado y esos recursos se dilapidaban y por qu hoy recibindolos de un conjunto de instituciones, que tenemos que investigar, no cuadran y quiz vayan, precisamente, al campo de la conspiracin para financiar la conspiracin, para financiar la contrarrevolucin. Pero la pregunta es la siguiente: Si la Iglesia, la burocracia de la Iglesia venezolana responde al Vaticano, que es un Estado, y la burocracia de la Iglesia venezolana le hace el financiamiento a la derecha? Ese es el financiamiento de un pas extranjero contra el Gobierno legtimamente constituido, y nosotros tenemos entonces que denunciarlo como tal, y tenemos, por supuesto, que denunciar a esa Iglesia que se apart del evangelio, a esa Iglesia que se olvid de los ocho grandes mensajes, a esa Iglesia que en Laboris et urbe dijo y proscribi la Teologa de la Liberacin y oblig a un voto de silencio a tantos y tantos sacerdotes que en Latinoamrica estaban del lado de los pobres, combatiendo con los pobres para tratar de lograr la felicidad social. Vamos a ver entonces qu dice esa Iglesia, que su nica respuesta es: Aqu se est formando porque es la misma declaracin que Urosa dio en el 98, que dio en el 2002, que recul para que le dieran el placer
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y pudiera ser Arzobispo y Cardenal, pero que luego retom a partir del 2007. Es la misma declaracin que la Conferencia Episcopal Venezolana, porque hay que reconocer que Urosa ser el Cardenal, pero es un pelele de la Conferencia Episcopal, es el nico Cardenal que no ha presidido la Conferencia Episcopal en Venezuela y en Latinoamrica. Es un cardenal marginado, es un pelele subordinado de la Conferencia Episcopal, que s la manejan los Baltazar Porras, que s la manejan los Ubaldo Santana, que s la manejan un conjunto de personas que han sido financiadas permanentemente desde el exterior y por la derecha venezolana que le dan el financiamiento a esos grandes convites, que le dan el financiamiento a esos grandes actos de corrupcin moral dentro de esa cpula de la Iglesia. Por eso cuando hoy hablamos del rechazo a las declaraciones del seor Urosa, estamos hablando es del rechazo a una cpula eclesistica, a la burocracia, a la estructura sociopoltica que se crea con una burocracia determinada, a eso es a lo que estamos rechazando y lo hacemos, s, y tenemos que decirlo: En primer lugar, en defensa del pueblo cristiano, de la feligresa cristiana que no puede seguir siendo objeto de manipulacin por parte de esa cpula podrida; y tambin lo decimos y lo rechazamos en nombre de la Revolucin Bolivariana, del pueblo bolivariano, y de igual manera lo decimos, s lo decimos, lo rechazamos en defensa del Comandante Presidente Hugo Rafael Chvez Fras, a quien se le tiene que tratar como un Jefe de Estado. Cuando el Presidente les dice: Parecen unos trogloditas, debieron haber buscado el diccionario y ver cul es la acepcin. Una de las acepciones de troglodita, es el que se monta en grandes comilonas.
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Hermanos, si ustedes vieran las grandes comilonas de esa jerarqua eclesistica y despus tiran las sobras y los restos para que los nios de la calle puedan comerse los huesos. Si ustedes vieran las grandes comilonas que en esos grandes carros, cuando llegan all a la Conferencia Episcopal o en cualquier restaurante de lujo de Caracas, uno los ve libando licor y todo un conjunto de cosas. De manera que lo de troglodita pudo ser por eso. Ahora, troglodita tambin es el pensamiento primitivo, y el pensamiento primitivo, porque ellos parten de la hiptesis propuesta en un documento el seor Santana sali luego a negar que ese documento emanaba de l, pero lo neg desde el mismo correo de donde se mand el documento, por lo tanto si no eman de l, lo hizo alguien en su nombre, entonces, o es estpido o es el dueo del documento, ah no hay una tercera alternativa donde dice que el pobre tiene que seguir siendo pobre, que tiene que existir una educacin para el pobre para que contine siendo pobre y una educacin para el rico que es el que tiene que dominar la sociedad. Y casi que eso es un mandato de Dios, que el hijo del nio rico tiene que dominar la sociedad y el hijo del nio pobre tiene que hundirse en su pobreza. El mismo concepto que Escriv de Balaguer contiene en su libro Caminos, cuando seala que hay un orden de las cosas y un orden de los conceptos y que los huesos del cuerpo humano no se pueden cambiar. Ah, bueno, stas seran las personas que se sorprenderan cuando el hombre invent el fuego, cuando el hombre invent la rueda, cuando el hombre invent la mquina de motor, cuando el hombre invent y se hizo la Primera Revolucin Industrial, la Segunda Revolucin Industrial y tantas cosas con las que ha evolucionado la humanidad.
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Son trogloditas porque estn retrasados en una manera de ver las relaciones entre esa cpula de la Iglesia y la sociedad. Son trogloditas, son primitivos, son comilones, son proxenetas, porque ven, evidentemente, las relaciones entre ellos, que se consideran superiores, y unas grandes mayoras sociales que todos los das estn exigiendo y que vieron en el Presidente Chvez y en la Revolucin Socialista Bolivariana el elemento de liberacin fundamental de los pueblos, el elemento de liberacin fundamental de los conceptos y de los valores. En este momento, y nosotros lo decimos, dentro de los estatutos del Partido Socialista Unido de Venezuela tenemos como inspiracin la raz cristiana, pero el Cristo luchador, el Cristo que sac a los mercaderes del templo, el Cristo que se enfrent a la cpula de la Iglesia, el Cristo que se enfrent al imperio, el Cristo que estuvo del lado de los pobres, el Cristo que cre una comunidad para hacer el bien.
No estaremos nunca del lado de una Iglesia burocrtica que se enriquece y se ahoga en el excremento de su propio poder. No estaremos nunca del lado de una cpula burocrtica que le interesa que el pueblo siga siendo pobre para ejercer ellos su dominacin. Por eso hoy hemos dicho: Rechazamos las declaraciones del seor Urosa, rechazamos las declaraciones de Urosa que es en definitiva el ttere de la Conferencia Episcopal. Rechazamos las declaraciones de la Conferencia Episcopal. Rechazamos las declaraciones de quienes han salido como muecos a repetir un conjunto de cosas. Las rechazamos y lo quiero reiterar, las rechazamos porque nosotros estamos codo a codo en el pueblo, en cada rincn, en cada casero, en cada fundo, con el pueblo venezolano que es un pueblo cristiano, pero que cree en el Cristo redentor, que cree en el Cristo liberador, que cree en el Cristo
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revolucionario. Ah s estamos y por eso las rechazamos y lo hacemos porque entendemos que esta Revolucin est sencillamente construyendo una nueva visin de las cosas y una nueva imagen del poder. En ese sentido, me permito (Dirigen frases al orador) Deja tu complejo, vale, deja tu complejo. T todava tienes el complejo de cuando te fueteaban porque no tenas criterio. (Dirigen frases al orador) No tienes criterio, chico, y si quieres lo discutimos donde quieras. Me permito, ciudadana Presidenta, leer: LA ASAMBLEA NACIONAL DE LA REPBLICA BOLIVARIANA DE VENEZUELA Como vocera del Pueblo Soberano. Pronunciamiento en rechazo a las declaraciones del seor Jorge Urosa Savino y algunos jerarcas de la Iglesia Catlica en contra del pueblo cristiano, del Comandante Hugo Chvez, Presidente Constitucional de la Repblica Bolivariana de Venezuela, e instituciones del Estado venezolano. En das pasados, como lo ha hecho en reiteradas oportunidades, el que se dice representante de la Iglesia Catlica venezolana, seor Urosa Savino, emiti declaraciones de evidente contenido poltico al expresar
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que: Pasando por encima de la Constitucin, el Presidente y su Gobierno quieren llevar al pas por el camino del socialismo marxista que copa todos los espacios, que es totalitario y conduce a una dictadura, ni siquiera del proletariado sino de la cpula que gobierna. Las declaraciones del seor Urosa representan una nueva agresin de la jerarqua de la Iglesia Catlica en contra del pueblo venezolano, del Estado venezolano y de los Poderes Pblicos de Venezuela. Esta nueva accin, sumada a la firma de una declaracin de la Conferencia Episcopal, publicada el 12 de julio del presente ao, constituye la prueba ms fehaciente del rol de interlocutores polticos asumidos por los altos jerarcas de la Iglesia Catlica. Dicha actitud contraviene de forma clara el Convenio entre nuestra Repblica y la Santa Sede, suscrito en Caracas el 06 de marzo del 64, el concordato a los principios y valores de la Iglesia Catlica, as como a los intereses inherentes a la actividad pastoral, los cuales rien con el aprovechamiento de la alta investidura eclesistica para la adopcin de posiciones de carcter poltico. Los documentos emitidos por la Santa Sede establecen con claridad cmo los representantes de la Iglesia Catlica se apartan de su verdadera misin y comenzaron a transformarse en sujetos partidistas, asumiendo posiciones parciales y con ello golpeando al pueblo de Venezuela. El ejercicio religioso desde el catolicismo ha dado cuenta durante la historia de la humanidad de un profundo y polmico debate sobre las concepciones a travs de las cuales fijamos el concepto del ser humano
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en el que creemos y la sociedad que anhelamos, lo cual resulta saludable ante la imposibilidad de considerar ms cuando somos fieles creyentes en el ejercicio directo, democrtico, participativo y protagnico de la soberana popular que la interpretacin de las escrituras slo reposa en las mximas autoridades, la interpretacin de las escrituras debe reposar en la soberana de los pueblos. Denunciamos frente a Dios, frente al mundo, a esta oligarqua eclesial que, vinculada con los sectores fascistas de la oposicin, pretende seducir a travs de la mentira al pueblo cristiano, al pueblo venezolano, para provocar una salida violenta y de facto al proceso revolucionario, democrtico y de transformacin que desde hace 11 aos se est construyendo entre el pueblo, el Presidente y la patria toda. Nos declaramos seguidores de la Iglesia en cuanto que es seguidora del pensamiento de Cristo, conformada por millones de venezolanos que orientan sus acciones de fe en pro de alcanzar la concrecin de una sociedad donde reine la justicia, la libertad, la igualdad, en un mundo ms humano tal como lo expresa el Evangelio, como lo expresan los documentos de Medelln, de Puebla: La Teologa de la Liberacin. Enfatizaremos la libertad que tienen los pueblos de alcanzar su libre autodeterminacin a travs del pleno desarrollo de sus ideales, expresados en las ideas del Cristianismo, as como en el pensamiento preclaro y la accin de nuestro Libertador Simn Bolvar como herramientas para la transformacin de la sociedad y la creacin de un hombre nuevo y una mujer nueva en el marco de la plena democratizacin, cuyo sur primordial es darle poder al pueblo para que soberanamente ejerza su destino.
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Sostenemos que la Revolucin Bolivariana es de profundo contenido cristiano y de respeto a la libertad de religin y de culto, expresado en el artculo 59 de la Constitucin. Rechazamos categricamente los ataques del seor Urosa Savino, as como los de los miembros de la Conferencia Episcopal, por constituirse en manifiesta intromisin en asuntos polticos, as como en agresiones contra los poderes pblicos del Estado. Haremos entrega de este pronunciamiento a la Santa Sede ante las flagrantes violaciones y extralimitaciones de los jerarcas de la Iglesia Catlica, en particular la del seor Urosa Savino, as como las de los miembros de la Conferencia Episcopal en lo atinente a su rol como operadores polticos. Nosotros le pedimos al seor Urosa Savino y a la Conferencia Episcopal, qutense la sotana y vamos a debatir como hombres el futuro de la patria. Nosotros sabemos que el futuro de la patria lo construye el pueblo y lo construye el pueblo cristiano y el pueblo revolucionario bajo la conduccin del Comandante Chvez. Qutense la sotana, dejen los oropeles, dejen las riquezas, entrguenselos al pueblo y comenzaremos entonces a discutir sobre un mundo mejor. Muchas gracias. (*). Ciudadana Presidenta: Era un poco para precisar algunas cosas. Aqu se ha dicho, en primer lugar, de que el debate como debate
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no estuvo centrado. Yo s creo que est centrado el debate, el debate es poltico, el debate es entre dos modelos de Estado, entre dos visiones del pas. El debate involucra a un sector de la Iglesia que, como dijimos, desde el punto de vista sociopoltico, por lo menos, es la estructura burocrtica de la Iglesia que es la que ejerce el poder, no involucra ni puede involucrar al pueblo cristiano. Creo que esa otra Iglesia despert hace mucho tiempo, Calixto. La Iglesia del pueblo cristiano ya tena, incluso desde la Independencia, el chispazo que los despert y que ha continuado despierto en ese pueblo cristiano, que es el mismo pueblo chavista, que es el mismo pueblo revolucionario. No entend cuando alguien dijo ac que explicar la historia y las actuaciones de la Iglesia no tenan sentido. Eso no lo entiendo desde el punto de vista del debate de las ideas. Cuando debato una idea, la historia, la filosofa, la sociologa, absolutamente todo es necesario, porque si no es manipular el debate. Me extra, incluso, de quien lo dijo. Me explico, porque uno que se form precisamente en eso, yo no voy a hablar del imperio sin hablar de la evolucin del imperio y por qu el imperio y los errores del imperio. Todo debate de ideas trae consigo necesariamente los elementos de conducta y de historia. Si nosotros estamos hablando de la Iglesia Catlica, necesariamente para poder debatir seriamente y no llegar sencillamente a una conclusin en paracadas, tenamos que hablar de lo que ha sido la ruptura de la Iglesia desde el inicio. La Iglesia comunitaria frente a la Iglesia oligarca; la Iglesia de las catacumbas y la Iglesia que es reconocida por Constantino y la Iglesia
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que se hace Iglesia oficial, pero en el contexto de un Estado que, en primer lugar, tenemos que decir que es un Estado laico, y como Estado laico, por supuesto, respetamos todas las regiones, pero no se impone ninguna religin ni al Estado ni a la sociedad como tal. Por eso ese debate era necesario darlo en ese sentido y hemos dicho y sostenemos el seor Urosa y la Conferencia Episcopal Venezolana, con la anomala de que el seor Urosa en la Conferencia est subordinado a la Conferencia, representan al Vaticano. El Vaticano es un Estado extranjero, el Vaticano a su vez est representado por el Nuncio, el Nuncio es el que tiene que controlar a sus rebaos, y si el Nuncio no lo hace y esas afirmaciones que hizo el seor Urosa afectan al Estado, es una intromisin en la poltica interna del Estado venezolano que ni se la aceptamos al imperio americano, ni se la aceptamos al Vaticano, ni se la vamos a aceptar a nadie, porque sencillamente en Venezuela nosotros los venezolanos decidimos nuestro destino. Por supuesto, desde ese mismo instante surgieron posiciones y hay muchas posiciones, llegar el momento en que discutiremos el comunismo; para algunos de nosotros el socialismo es una etapa de transicin, para otros no, pero ese no era el debate de hoy. El debate de hoy es el pronunciamiento poltico de una autoridad y de un grupo de autoridades eclesisticas, pronunciamiento poltico que va desde decir de que aqu hay una dictadura, que aqu se violan los derechos humanos, de que la Asamblea Nacional est dictando leyes inconstitucionales. Eso es un pronunciamiento poltico. Y nosotros lo que les hemos pedido es que se quiten la sotana y entremos a discutir polticamente. Respetamos su criterio y la libertad
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de expresin, pero qutense la sotana y no hablen en nombre de esa iglesia que s despert que es la iglesia del pueblo cristiano, y ese s es el debate, y por eso la sugerencia de la Presidencia de invitar al seor Urosa. Nosotros no tenemos inconveniente en debatir absolutamente con nadie. Ahora, para culminar, cuando alguien le dice a otro, voy a hablar de mi amigo Pedro, si yo digo: Pedro t eres un autcrata, t eres un dictador, t violas la Ley, t eres un sinvergenza yo lo estoy ofendiendo. Ah, entonces qu voy a esperar yo que despus Pedro me tire flores? Si ac el Cardenal y la Conferencia Episcopal dijeron que esto iba hacia la dictadura, que era un Estado autocrtico, que estaban dictando leyes inconstitucionales, que se violaban los derechos humanos, qu esperaban? La pregunta es qu esperaban, que Chvez dijera oye qu bueno, hermano, gracias? No, hermanos. Si ellos consideran que una ley es inconstitucional cuando va en beneficio del pueblo, son retrgradas, son caverncolas, son trogloditas y no hay otra manera de decirlo hasta con elegancia, esa palabra es hasta elegante la palabrita, eres un troglodita por qu? Porque tu pensamiento qued en el pasado, tus ejecutorias quedaron en el pasado. Quizs uno lo hubiera dicho de otra manera. Ah, entonces, por supuesto, hermano, como dicen en el llano: A quien le guste la ema tiene que aguantar el cacaraqueo. Si te gusta la ema, si te gusta meterte en el debate poltico, pues mtase en el debate poltico y asuma las consecuencias del mismo.
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Con la verdad ni ofendo ni temo y lo dije y lo puedo repetir 100 mil veces. Yo considero que la Conferencia Episcopal Venezolana y uno conoce ese monstruo y lo conoce por dentro est cargada de corrupcin, est cargada de pedofilia, est cargada de un conjunto de elementos que son los que los llevan a ellos a tirar precisamente un pantalla para ocultar su verdadera identidad. Dudo que alguien en la Conferencia Episcopal se pueda haber mirado al espejo, creo que ninguno de ellos se puede ver en un espejo, porque lo que va a ver es la podredumbre humana, por supuesto lo sostengo y lo afirmo. Y nosotros, concluyo con esta idea, ciudadana Presidenta, no tan slo hemos respetado sino que el Acuerdo dice, que es en defensa del pueblo cristiano, de esa iglesia que s despert, de la iglesia que est latiendo en las calles, en los barrios, en las fincas, de esa verdadera iglesia cristiana, por eso es el proyecto de Acuerdo, que estamos presentando y defendiendo. Estamos conscientes que al defender al pueblo cristiano, que es el mismo pueblo chavista, estamos defendiendo a Chvez y a la Revolucin. S, y no me avergenza decirlo, absolutamente s. Nosotros ac estamos sencillamente frente a una postura, frente a un modelo que desde el punto de vista del terrorismo internacional y del capitalismo internacional, quiere utilizar una estructura de poder histrica en los trminos de Max Weber, una estructura de poder histrica para hacer la conspiracin a su manera, nosotros nos les enfrentaremos en todo momento. Gracias, seora Presidenta.
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SESIN ORDINARIA
DEL DA MARTES
12
OCTUBRE DE
2010
(*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas: Creo que en realidad las cachapas que se comi en Macarao le hicieron dao a Juan Jos Molina, porque creo que nunca haba ido a Macarao y nunca haba comido cachapas all. Vamos a comenzar por lo siguiente, Juan Jos: Artculo 130 de la Constitucin: Los venezolanos y venezolanas tienen el deber de honrar y defender a la patria, sus smbolos y, valores culturales; resguardar y proteger la soberana, la nacionalidad, la integridad territorial, la autodeterminacin y los intereses de la nacin. Toda persona tiene el deber de cumplir y acatar esta Constitucin, las leyes Luego el artculo 134 y el 135, como lo expres el diputado Juan Jos Molina, ms all de una interpretacin que hizo una persona que se dice internacionalista, Roco Durcal, no s cmo se llama, que separaba el Registro Civil del Registro Militar y deca que era alternativo. No s de dnde ella sac que era alternativo, de repente, como abogada es buena internacionalista. En definitiva, como muy bien lo aclar el diputado, hay tres deberes claves y puntuales que establece la Constitucin: el Registro Civil y por lo tanto el Servicio Civil, el Registro Militar y por lo tanto el Servicio Militar, y el Registro Electoral y por lo tanto el Servicio Electoral; eso est en la Constitucin, eso no viene de Marte ni de ninguna otra cosa.
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La Constitucin de 1999, a diferencia de la Constitucin de 1961, elimin y prohibi el reclutamiento forzoso, por lo tanto ac no se trataba como quizs nos pas a muchos: cdula y contra la pared, te caan a planazos y te reclutaban. Si no, te aplicaban la Ley de Vagos y Maleantes y te mandaban para las Colonias Mviles de El Dorado. Eso no ocurre ahora. Precisamente, dentro del marco del estado de derecho, que es el otro punto que no s qu es lo que le sorprende al diputado Molina, de conformidad con la misma Constitucin, el Presidente de la Repblica tiene la iniciativa de las leyes, y esa iniciativa de las leyes es sencillamente un poder de Estado que se ejerce, y se ejerce como poder de Estado. Luego, ac se aprob una ley hace un ao, y el plazo era de un ao, que, por supuesto, todos ustedes, nosotros, quizs no le dimos la difusin que le debimos dar, los medios de comunicacin, los de ustedes, los de nosotros, quizs, no le dimos la difusin que le debamos dar, y de repente la gente se encontr con un plazo que era el 21 de octubre. Ahora, un plazo que comenz hace un ao. La gente dej propio, si se quiere, de la dinmica de nuestra sociedad para el ltimo momento realizar eso. Ahora, cre que el diputado Molina, a quien considero una persona seria, iba a decir, a cuestionar, por ejemplo, que Henrique Capriles, en Miranda, daba nada ms 15 cupos para que la gente pudiera sacar su inscripcin militar y, por supuesto, se armaban colas y se armaban trifulcas; que Pablo Mrmol, Pablo Prez, no s cmo se llama, en Zulia haca exactamente lo mismo; que cada uno de esos gobernadores de la
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oposicin, en vez de prestarse a ayudar al pueblo a sacar un requisito que establece la Constitucin y la ley, lo que estaban era tratando de crear una situacin de conflicto. Frente a esa situacin de conflicto, evidentemente, hay una respuesta, y la respuesta es la que se est dando hoy. Por lo tanto, en primer lugar, cuando ac se dice iniciativa de las leyes por parte del Presidente est en la Constitucin, el Registro y el Servicio est en la Constitucin, el deber de defender la soberana de la patria est en la Constitucin. Entonces, hay gente que no les gusta cuando los llaman aptridas, pero no quieren cumplir con los deberes y servicios que establece el Estado venezolano, para que nosotros podamos corresponderle al Estado venezolano por lo que en definitiva nos da desde el punto de vista de la felicidad social. Que hay una situacin de coyuntura que trajo como consecuencia que la gente lo dej para ltima hora y que, sin embargo, este pueblo, como se dijo tambin, es tan noble, pero tan noble, que las mujeres y hombres en edad militar, entre 18 y 60 aos, concurrieron a hacer las inscripciones correspondientes. Se entendi entonces que deba operar un mecanismo distinto, ese mecanismo distinto es que si a nivel electoral existe un Registro Electoral Permanente, si a nivel civil ya existe una ley porque esa fue otra alharaca que se aprob ac en el 2006 con el voto de ustedes, que si la gente en las universidades no prestaba un servicio civil no se graduaba, y eso lo aprobaron ustedes; ustedes levantaron la mano.
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Ahora, cmo era antes? Muchos de ac, los que tenemos determinadas edades sabemos que si t no votabas no podas salir del pas, no podas inscribirte en una universidad, no podas acceder a un cargo pblico. Si no estabas inscrito en el Servicio Militar y no prestabas el Servicio Militar ocurra otro tanto. De tal manera que hay situaciones que extraan y es,
precisamente, porque se quiere utilizar un escenario para tergiversar la verdad cuando la conclusin final del diputado Molina, que creo que fue lo coherente: estar de acuerdo con la reforma. Por qu no pararse con toda honestidad y decir, estoy de acuerdo con la reforma no la podemos aprobar hoy? No la podemos aprobar hoy Juan Jos. La aprobaremos el jueves. Pero a m si me pareci honesto y coherente, creo que con eso hubiera bastado, ms que con algunas expresiones que no las entendimos, sobre todo dada tu seriedad y el respeto que te tenemos. No las entendimos; y no las entendimos porque son interpretaciones que escapaban del marco constitucional. De tal manera, ciudadanos diputados y diputadas, precisamente, en atencin al pueblo de Venezuela, eso est dentro del proceso de las 3 R, en atencin a que no se le dio la difusin necesaria para que los ciudadanos supieran que tenan un plazo desde hace un ao. Y ahora se est presentando esta reforma, muy puntual, por ahora, y nosotros pedimos que sea aprobada en primera discusin. Es todo, ciudadano Presidente.
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SESIN ORDINARIA
DEL DA JUEVES
14
OCTUBRE DE
2010
(*).
Ciudadano Presidente, colegas Diputados: Sin caer en
provocaciones pero de todos modos, previamente, el Partido Socialista Unido de Venezuela, 5 millones 113 mil 121, el 45,20% el partido que les sac 990 mil votos, el 8,75%. Podemos, por cierto, sac el 2,65%. Si es que nos estn quitando el apoyo as, con esas diferencias, bueno, que nos lo sigan quitando. En realidad es brutal la diferencia entre el primer partido del pas, que es el Partido Socialista Unido de Venezuela, y el resto de los partidos. (Aplausos). Yo de verdad salvo cuando uno oye lo del filsofo del Zulia no s qu significa matar 40 muertos, como dijo el camarada Ismael. Si matan 40 muertos, bueno, ya estn muertos, no los pueden matar ms. Entonces esas son como bolas que se tiran, de verdad, bolas que se tiran para tratar de confundir a la gente en cuestiones absurdas. El Plan Marshall, en su primera etapa, fueron 37 mil 500 dlares. Ah est en Internet. Su segunda etapa, 26 mil dlares; y su tercera etapa, 12 mil dlares de esa poca. Sera bueno que antes de decir cualquier cosa lo investigaran, vale. Mira, de que somos la cocina, orgullosos de ser la cocina. La cocina es donde come la gente. Me explico? Preferimos ser la cocina que ser el bao trasero del imperialismo norteamericano. (Aplausos). Ahora, aqu se ha hablado de soberana. Yo no entiendo: Vamos a defender el proyecto que aparece en la Constitucin, la Constitucin de nuestro proyecto, queremos el proyecto.
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Artculo 303. Por razones de soberana econmica, ese es el concepto de soberana que establece la Constitucin poltica, de estrategia nacional, el Estado conservar la totalidad de las acciones de Petrleos de Venezuela, S.A., o del ente creado para el manejo de la industria petrolera, exceptuando lo establece la Constitucin las de las filiales, asociaciones estratgicas, empresas y cualquier otra que se haya constituido o se constituya como consecuencia del desarrollo de negocios de Petrleos de Venezuela, S.A. Es decir, el concepto de soberana, desde el punto de vista del petrleo, est en la Constitucin, y la Constitucin es la que permite las filiales, las empresas mixtas, las asociaciones estratgicas. De tal manera, que cuando levantan ustedes la voz diciendo que se viola la Constitucin y se viola la soberana, lo que estn es reconociendo un profundo desconocimiento de lo que es la Constitucin venezolana y de lo que es el contenido de la misma. Esperemos que los asesores que les estn mandando mensajes le digan con ms claridad lo que deben decir. Ac, en el 2006, se aprob por unanimidad el Convenio Marco de Empresas Mixtas y fue publicado en Gaceta Oficial. El Convenio Marco de Empresas Mixtas es el que establece las estipulaciones de todas estas empresas, y aqu no se trata de decir que es que hay un detallito en sta. No, no! El Convenio Marco es por el que se rige la constitucin de todas esas Empresas Mixtas.
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Entonces, si ustedes aprobaron el Convenio Marco, parece absurdo que hoy en das, por cambios de posiciones derivados a partir del 2007, entonces digan que es que no me gusta esta clusula o no me gusta esta otra clusula. La Empresa Mixta deber as lo dice venderle a Petrleos de Venezuela, S.A., el petrleo Se lo vende es a Petrleos de Venezuela o a las filiales, salvo que Petrleos de Venezuela diga que no lo quiere. Ah se est protegiendo la soberana, si queremos seguir en esto es porque aqu hubo un diputado que dijo son 40 aos, porque l da la prrroga por aceptada. En Derecho la prrroga tiene que ser acordada expresamente; es una potestad del Estado dar o no la prrroga de los 15 aos. Ahora, para los que quieren medidas garantistas y proteccionistas, la prrroga la da el Estado si se ha iniciado el operador y si se han dado las condiciones tecnolgicas suficientes que beneficien al Estado venezolano, que dicho sea de paso, de acuerdo a un plan de desarrollo, se establece la transferencia de tecnologa, se establece la transferencia de cualquier invento geolgico, geofsico, geodsico y todos los geo que ustedes quieran hablar. As est protegido el Estado venezolano. De igual manera, se establece expresamente que esta Empresa Mixta debe pagar las regalas, debe pagar los impuestos, debe pagar todo un conjunto de cosas al Estado venezolano. Toda informacin, descubrimiento, invencin geolgica, geofsica y de cualquier otro carcter, relacionado con las actividades primarias por
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la Empresa Mixta, ser propiedad de la Repblica, ni siquiera de la Empresa Mixta. Entonces no hablen pistoladas, lanse primero lo que se tienen que leer. Y cul es la mejor garanta del Estado venezolano? Ah, que nosotros hicimos valer lo que se llama en Derecho internacional la Clusula Calvo: Las diferencias y controversias que se deriven del incumplimiento de las condiciones, pautas, procedimientos y actuaciones que constituyen el objeto de este documento o deriven del mismo, sern dilucidadas de acuerdo a la legislacin venezolana y por los tribunales venezolanos. De tal manera que si ustedes quieren saber cules son las garantas, son las siguientes: 1. Cualquier controversia, se decide en Venezuela con las leyes venezolanas y con los tribunales venezolanos. 2. Se establece la transferencia de tecnologa gratuita. Se le pasa gratuitamente al Estado venezolano. 3. La Administracin de la Empresa, los directores de administracin de la empresa, los nombres del Estado venezolano, si es que acaso se leyeron el Convenido Marco. Repito una vez ms, la prrroga nunca la pueden meter en el lapso originario, eso es una barbaridad, una atrocidad. La prrroga es un hecho futuro e incierto que en este caso est condicionado a un elemento, que es el plan de desarrollo establecido para la empresa.
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Ahora. Cules eran los modelos? Los modelos eran: La apertura petrolera con sus cuatro oleadas, que arrancaron en los 90. Fue durante los 90 donde esas transnacionales tenan el 100% de las acciones, no pagaban regalas, no pagaban impuestos, no hacan transferencias tecnolgicas. Por supuesto, cuando se produce la migracin de esas empresas, que, en definitiva, tenan concesiones, a las empresas mixtas, el Estado asume el control y direccin de las empresas no slo porque es accionista mayoritario sino porque est en una clusula expresa del Convenio Marco que fue aprobado ac en el 2006 y que se reform en el 2009. Repito, el concepto de soberana econmica petrolera est dado por la Constitucin, y sta expresa que el Estado puede establecer empresas mixtas, asociaciones estratgicas, convenios operativos y elementos de este tipo. Creo que lo dems es una discusin estril que se quiere dar para las galleras. Yo no entenda algunas expresiones, no voy a entrar ni siquiera a calificarlas. En lo que s estoy claro es que el Convenio Marco del 2006 si se lo leyeron establece todas estas estipulaciones. Qu es lo que se cambia en esos convenios que se han venido firmando? El lote donde va a ser la explotacin, el nombre de la empresa, el nombre de la empresa mixta, el volumen de explotacin. El resto del Convenio Marco es el que rige estas relaciones; y no se trata de que hay elementos distintos en cada uno de los contratos, mentira,
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en derecho eso no es as, los elementos son los mismos y la regulacin es la misma, y la soberana econmica est protegida con la Clusula Calvo, con la direccin y administracin de la empresa, con la transferencia gratuita de todo lo que es el desarrollo tecnolgico. Por lo tanto, ciudadanos diputados y diputadas, en afianzamiento del artculo 302 de la Constitucin, por mandato del artculo 302 de la Constitucin, de la Ley de Hidrocarburos en sus artculos 27, 33, entre otros, y por el Convenio Marco que aprobamos en el 2006, pedimos que sea aprobado por esta honorable Cmara el Informe de la Comisin. Es todo, ciudadana Presidenta. (Aplausos). (*). Ciudadana Presidenta, colegas Diputados y Diputadas: Solicito a la ciudadana Presidenta instruya al ciudadano Secretario que lea dos artculos, por favor. Primero que se lea el artculo 303 de la Constitucin de la Repblica Bolivariana de Venezuela. (*). Ciudadana Presidenta: La interpretacin constitucional es sistmica y es progresiva; la norma constitucional es clara, comienza hablando de soberana econmica, la soberana econmica en ese artculo tiene dos visiones. La primera visin es que Petrleos de Venezuela, o como se llame, siempre en su totalidad ser del Estado venezolano. La segunda visin del artculo constitucional es que, por razones de estrategia y del negocio petrolero dentro de la soberana econmica, se incluyen las asociaciones estratgicas, las empresas mixtas y los convenios, eso en primer lugar.
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Y lo quiero resaltar porque ac se levantan y dicen mi proyecto es la Constitucin, bueno all est la Constitucin y la Constitucin es la que lo permite. Entonces, cmo hacemos. Ahora, el cmo hacemos, a su vez, tiene un sentido, por favor si usted puede leer el artculo 302 del anteproyecto de Reforma Constitucional. (*). Ciudadana Presidenta, ciudadanos Diputados y Diputadas: Cuando nosotros fuimos a la Reforma Constitucional, s fuimos con una visin, y la visin precisamente era minimizando todos los convenios operativos y que las migraciones que ya haban comenzado se mantuvieran, pero que desde ese momento en adelante la explotacin de la industria petrolera iba a ser de manera nica y exclusiva del Estado. Vot a favor de la reforma; quienes votaron en contra de la reforma es porque queran que se mantuviera el artculo 303 que es el que abre la brecha para las empresas mixtas, los convenios operativos y todo lo dems. Por lo tanto, s es un problema de posiciones, claro que es un problema de posiciones, de posiciones conceptuales; y esas posiciones conceptuales y estoy de acuerdo tenemos que debatirlas, pero vamos a debatirlas con base, vamos a analizar la Constitucin y vamos a hurgar dentro de la Constitucin el espritu del constituyente. Y vamos a ver entonces qu pas en la historia y en toda esa secuencia, por eso es que nosotros hemos dicho que la migracin de convenios operativos a empresas mixtas fue la respuesta soberana del Estado venezolano, aprobada por unanimidad por todos nosotros, para ir poco a poco eliminando aquellos convenios operativos que disfrazaban verdaderos contratos de concesin, donde haba una explotacin de casi
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800 mil barriles de petrleo diarios por empresas que declaraban prdidas, no pagaban impuestos, no pagaban regalas, no pagaban absolutamente nada, y se utiliz una estrategia, que es lo que dice la Constitucin por razones de estrategia econmica. Se utiliz una estrategia. Cul es la estrategia? La migracin. Ahora, dentro de esa migracin haba condiciones. Primera condicin, toda empresa mixta que se cree, la mayora la tiene el Estado, toda; segunda condicin, la administracin, direccin y conduccin la tiene el Estado; tercera condicin, nosotros nos bamos a beneficiar de la transferencia de tecnologa; cuarta condicin, se respetaban los derechos de los trabajadores petroleros en los trminos planteados por la convencin de trabajo; quinta condicin, cualquier controversia tena que ser dilucidada por tribunales venezolanos, bajo la legislacin venezolana; y sexta condicin, esas empresas tenan que pagar las regalas que se les subi del 1 al 33% y el impuesto petrolero, que se les subi del 14 al 50%. Eso es soberana, por supuesto que eso es soberana, eso significa recursos para el Estado. Entonces viene la otra pregunta: Y el Estado qu ha hecho con esos recursos? Maravilloso, somos el quinto pas en el mundo con cupo universitario, el segundo de Amrica, despus de estar en el puesto 94 ha hecho eso, ha hecho eso conforme a los artculos 2 y 3 de la Constitucin que dice que la educacin es la base fundamental del Estado social y democrtico de derecho, tenemos 11 millones y medio de personas en los otros subsistemas educativos.
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Consecuencia de todo eso, Venezuela es el pas nmero 11 que tiene ms de la mitad de su poblacin en los subsistemas educativos, y antes ramos el pas 124. Eso se ha hecho con el dinero del petrleo. Qu se ha hecho con el dinero del petrleo? Barrio Adentro Qu se ha hecho con el dinero del petrleo? Negra Hiplita, Misin Jos Gregorio Hernndez, todas las misiones del Estado, precisamente para tratar nosotros de combatir las grandes asimetras que en la estructura de la sociedad se produjeron durante la Cuarta Repblica. En eso se ha invertido. Ahora PDVSA no coloca las cuentas en el exterior donde ni siquiera se saba qu cuentas tena PDVSA; y era inauditable PDVSA, ahora los dineros de PDVSA se invierten aqu en el pas y en el pueblo venezolano. Eso es lo que se ha hecho con esos ingresos y eso es lo que seguiremos haciendo dentro del marco de la Revolucin Bolivariana para el desarrollo y la conquista de la felicidad social. Ese s es el Socialismo Bolivariano, el socialismo en el que nosotros creemos. Son dos visiones, Sencillamente, son dos visiones de Estado. A uno no le queda ms que decir como aquel poeta: Ve a rezar hija ma, es la hora de la conciencia y del pensar profundo. Es todo ciudadana Presidenta. (Aplausos).
SESIN ORDINARIA
DEL DA JUEVES
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OCTUBRE DE
2010
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(*). (Desde la Tribuna de Oradores). Ciudadano Presidente, Diputados, Diputadas, pueblo combativo y combatiente de Venezuela, mujeres y hombres de este pas, que est hermanado con todos los pases del mundo, y hermanado, por supuesto, de manera muy especial con el pueblo y con el Gobierno de Argentina en este momento. Deca el poeta cantautor que los que mueren por la vida no pueden llamarse muertos. Y el camarada y amigo Nstor Kirchner muri por la vida, muri en la vida, muri dando lo mejor de s para elevar la patria argentina a la soberana, a la dignidad; para elevar el pueblo argentino a recuperar el respeto que haba perdido durante las largas noches de dictadura y las largas noches neoliberales. Kirchner nace en un pueblo del sur, en Ro Gallegos, en la provincia de Santa Cruz, fue intendente, fue gobernador, fue diputado, pero era de un pueblo del sur, un pueblo como casi todos los pueblos del sur de Latinoamrica, quizs olvidado, quizs abandonado. En algn momento luch muy fuertemente, lo que se dio en llamar La noche de los lpices, La noche del jabal. Desde su provincia luch y pele por los derechos humanos y por los derechos fundamentales de los desaparecidos forzosamente, de las personas a quienes las dictaduras escondan y lanzaban al mar y acribillaban como casi todas las dictaduras en ese tiempo en Amrica Latina. Luego, en Argentina, despus de la cada de la ltima dictadura, se inicia un proceso, que, lamentablemente, lo agarr el sector neoliberal, y siendo Argentina uno de los pases ms fuertes econmicamente de
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Latinoamrica, y siendo Argentina uno de los pases con mayores niveles de desarrollo dentro de Latinoamrica, Argentina ve caer su Producto Interno Bruto, Argentina ve aumentar los ndices de pobreza, los ndices de desempleo, y en ese momento insurge, ya no para la provincia de Santa Cruz, sino que insurge para todo el pueblo de Argentina esa figura, esa figura casi quijotesca que era Nstor Kirchner. Y Nstor Kirchner unifica al peronismo, unifica el justicialismo, y por supuesto, al pueblo argentino; y entra en el ao 2003 a la Presidencia de la Repblica, repito, heredando una profunda crisis econmica, heredando una de las crisis ms fuertes que haya vivido la Repblica Argentina. Sin embargo, con consistencia en sus principios y en sus ideas, con una verticalidad a toda prueba, y, por sobre todo, con una voluntad frrea, el camarada Kirchner fue levantando al pueblo argentino, a la nacin Argentina, y Argentina ha recuperado hoy da los ndices de desarrollo que histricamente tuvo. Y ah Kirchner se destaca como el gran estadista. De inmediato, Kirchner entra en contacto con los distintos presidentes progresistas de Latinoamrica: Chvez, Lula, entre otros, y se monta aquel evento en Mar del Plata en el ao 2005, siendo Presidente Kirchner, siendo el pas que recibe a los distintos mandatarios de Latinoamrica, y Kirchner con esa voluntad frrea y con ese compromiso frreo, ya se convierte no tan slo en el gran estadista del pueblo argentino sino que se convierte en el estadista latinoamericano al dirigir, al impulsar, la muerte del ALCA como instrumento del imperio para tratar de sembrar de hambre y miseria a los pueblos de Latinoamrica.
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Ah hubo un acto de coraje y de valenta; ah hubo un acto de convicciones ideolgicas; ah hubo un acto de razonamiento y de compromiso profundo con lo que era Latinoamrica y, por supuesto, de distanciamiento con un imperio que quera tener sojuzgados a los pueblos de Latinoamrica como deca el Libertador en nombre de la libertad, y bajo ese esquema haba propuesto un instrumento multilateral que, en definitiva, lo que traa consigo era profundizar la hegemona y la explotacin que el imperio tena sobre los pueblos de Latinoamrica. Ah se erige el Kirchner antiimperialista, ah se erige el Kirchner con una visin latinoamericana, ah se erige el Kirchner con una visin soberana, no tan slo del pueblo argentino sino tambin con una visin soberana de los pueblos de Latinoamrica. Por supuesto, en ese andar y desandar, en ese tejer y destejer la historia, se fueron lo que significaron acoplando fuerzas y Kirchner fue un factor los principios de colaboracin, solidaridad, fundamental en la constitucin del ALBA, un factor fundamental en todo complementacin, ayuda y hermandad de los pueblos de Latinoamrica, y se enfrent a la burguesa y a la oligarqua argentina, que en un momento dado quiso chantajear con todo lo que fue el paro elctrico en Argentina, y salieron los pueblos de Latinoamrica a decirle: Argentina es Amrica, Argentina es Venezuela, Argentina es Bolivia, y todos a su vez somos Argentina. El Presidente Chvez en ese momento inici un intercambio energtico con la Repblica de Argentina, se cre una empresa energtica argentina y, por supuesto, la oligarqua que quiso ahogar y
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aplastar bajo la perspectiva de que ellos tenan el monopolio del petrleo y de la energa, se vio, por supuesto, fracasada en esos nuevos intentos. Ese fue el Kirchner que, igualmente, haciendo, si se quiere, honor a lo que fue su lucha cuando fue intendente all en Ro Gallegos o cuando fue Presidente de Santa Cruz y defendi los derechos humanos, fue el mismo Kirchner que impulsa la derogacin de la Ley de Obediencia Debida y Punto Final, que era en definitiva la ley que haban dictado los gobiernos neoliberales, que haba sido dictada por Menem y sus secuaces, precisamente para que se olvidaran todas las muertes ocurridas durante las dictaduras que asolaron el pueblo argentino y que trajeron consigo miles y miles de muertos que no tenan ninguna clase de satisfaccin frente a la responsabilidad que se deba asumir. Y cuando se deroga la Ley de Desobediencia de Vida y Punto Final, como iniciativa del Presidente Kirchner, igualmente, se irgui el pueblo argentino, igualmente, se levant el pueblo argentino, igualmente, el pueblo argentino sinti que su historia, su sangre, sus huesos y su tierra estaban siendo reivindicados El Kirchner por un Presidente el Kirchner que con luchaba visin implacablemente contra cualquier clase de violacin de los derechos fundamentales. humanista, latinoamericana, el Kirchner con visin soberana, el Kirchner que, en definitiva, levantaba su delgada figura, pero su profunda voz y su profundo carcter para decir que tenemos un camino que transitar todos los pueblos de Latinoamrica, por supuesto, hoy ser sembrado en su provincia natal.
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Hoy, la pachamama lo recibir y la pachamama lo engrandecer. Hoy su piel, sus huesos, su sangre, sern semillas para un jardn de flores del que se siente orgulloso el pueblo argentino, y del que nos sentimos orgullosos todos los venezolanos. Y fue tal el rol fundamental de Kirchner que hubo una decisin unnime de los pueblos de Unasur en nombrarlo Secretario General de Unasur; y fue l, Kirchner, por supuesto, quien sirvi y medi cuando le quisieron dar un golpe de Estado a Evo Morales; fue l, Kirchner, quien igualmente particip activamente para combatir el golpe de Estado contra Correa; fue l, Kirchner, quien particip activamente para tratar de restablecer los lazos entre Venezuela y Colombia, rotos por mandato del imperialismo y por una obediencia de vida del Gobierno colombiano. Ese es el Kirchner que hoy nosotros entregamos para la historia; ese es el Kirchner que nosotros entregamos hoy para las futuras generaciones, para que los pueblos de Amrica sepan que hubo un hombre que vivi durante 60 aos y transit por estas tierras llevando las banderas de la soberana, de la dignidad, de la libertad, del respeto a los derechos; que hubo un hombre que transit por estas tierras, que le dio la mano a otros hombres en la construccin de una Latinoamrica libre, de una Latinoamrica soberana, de una Latinoamrica que se levanta hoy buscando su propia dimensin, buscando sus propios espacios. Kirchner no muere, porque repito como deca Al: Los que mueren por la vida no pueden llamarse muertos. Kirchner sencillamente pasa a otra dimensin, pero quedan sus ejecutorias, quedan sus ideas; queda, por supuesto, el pensamiento profundo del hombre que supo enfrentarse a un imperio y supo ganarle a un imperio; del hombre que supo darle la mano a sus hermanos y camin con sus
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hermanos una larga trayectoria hacia la conquista de la libertad; por supuesto, sentimos profundo pesar porque lo quisiramos seguir teniendo entre nosotros; quisiramos que continuara con la batuta dirigiendo Unasur; quisiramos, por supuesto, que Kirchner se erigiera en ese emblema que fue durante la vida. A su esposa, Cristina Fernndez de Kirchner, a sus hijos Mximo y Florencia, nuestra manifestacin de dolor, de respeto, de hermandad y de solidaridad; al pueblo argentino, a las Madres de Mayo, al Movimiento Evita Pern y a todos los movimientos sociales argentinos, que sepan que aqu en Venezuela los movimientos sociales derramamos una lgrima en el corazn por el camarada Kirchner; pero seguimos en el combate permanente por la bsqueda de una sociedad mejor, por la bsqueda de una sociedad justa. Camarada Nstor Kirchner, donde te encuentres aqu nosotros te decimos: El pueblo venezolano, las mujeres y hombres de Venezuela estn presentes contigo en la lucha permanente contra el imperio y en la lucha permanente para construir una sociedad mejor. (Aplausos). Camarada Nstor Kirchner, que vuelen tus pensamientos, que vuele tu corazn, que vuelen tus flores, que en cualquier sitio estar un latinoamericano con tierra frtil en el alma para sembrar la flor, para dejar volar los sueos, para continuar la lucha. Hasta la victoria siempre Comandante! Solicito se instruya a Secretara dar lectura al pronunciamiento que en definitiva redactamos con ocasin repito de entregarle a otra dimensin de la vida este camarada que estar presente siempre en
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todos nosotros y siempre ser un ejemplo de lucha antiimperialista, de lucha por la dignidad de los pueblos. Es todo, ciudadano Presidente. (Aplausos).
SESIN ORDINARIA
DEL DA MARTES
09
DE NOVIEMBRE DE
2010
(*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados: En realidad discutir o no el tema de un delincuente puede darse, sobre todo porque son importante los vnculos de ese delincuente con Carlos Gimnez, quien vino de Podemos, fue gobernador de Yaracuy y era vicepresidente del partido; los vnculos de ese delincuente, incluso, con Didalco Bolvar en Aragua; los vnculos de ese delincuente con una mafia que diriga Juan Carlos Napolitano, vinculado a muchos de ustedes. Ese debate se puede dar, y se puede dar porque hay elementos y sustentos probatorios para todo eso. Ahora, lo que yo s creo, y que me parece, es qu podemos discutir en este momento porque desde el punto de vista jurdico, diputado Molina, hay una solicitud de extradicin por parte de Venezuela, hay una solicitud de extradicin por parte de los Estados Unidos. La solicitud de extradicin por parte de Venezuela est
fundamentada en el ius solis, porque dnde ocurrieron los hechos?, de dnde es el personaje?, y de dnde se generaron los delitos? Por supuesto, que tenemos un personaje que quiere montar un tinglado para irse a los Estados Unidos; y tiene un conjunto de adlteres que le
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estn haciendo el coro, precisamente, para que lo enven a los Estados Unidos donde ya hay una serie de acuerdos con el Departamento de Estado y con varios organismos de en ese pas. De tal manera, que hay una de dos: Caer en el juego, precisamente, que est haciendo este narcotraficante, este mafioso, para eludir la justicia venezolana, y decir, incluso, all en Venezuela me quieren quitar la vida y me quieren enjuiciar hasta no s por dnde; y bueno, se le hace juego, eso es hacerle el juego. Yo no s si hay gente que quiere hacerle el juego, porque le dieron dinero de la droga para hacer el juego o porque inocentemente quiera hacer ese juego. Eso es lo que preocupa en primer lugar. En segundo lugar, la preocupacin como te dije. Cuando yo fui vicepresidente por el partido de esa zona, que me toco expulsar a Carlos Jimnez, que me toc, incluso, investigar a Jean Carlos Napolitano, que me toc investigar a un conjunto de personajes, todos ellos estaban vinculados con el seor Makled. Ahora, ese es el tema que queremos discutir, eso es en definitivita lo que nosotros queremos plantearle al mundo, precisamente, para que este seor diga: Mire, que me lleven a los Estados Unidos para evadir la justicia venezolana. Yo no creo que nosotros vayamos a servir de mampara a todo eso, no creo que debamos servir de mampara. Porque el otro punto, que es el punto, por supuesto, de los alijos de drogas, de la incautacin de la finca y de la incautacin del conjunto de empresas que tena en el puerto de Puerto Cabello, que haban sido dadas por los Salas, precisamente, para que este seor a travs del
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puerto de Puerto Cabello hiciera su red de negociacin del narcotrfico. Bueno, eso tambin lo podemos discutir, y ah estn metidos los Salas. Ahora, que el ltimo punto de todo eso. Ah, que el seor comenz a prender un ventilador, precisamente, contra quienes lo investigaron. Contra quin prende l el ventilador? contra el General Cliver Alcal, quien fue el que lo desmont, el que hizo la investigacin, el que vio la articulacin que exista entre Yaracuy, Carabobo y un conjunto de personajes, incluso esos documentos estn y podemos nosotros abrirlos en este momento. Eso es lo que interesa? Atacar a un General porque cumpli con su deber patritico; o atacar al General Reverol, que es el de la ONA, porque es el otro que lo investig. Ah, porque eso es muy fcil, yo comienzo a atacar a la gente que me investig y los acuso de cualquier cosa para tratar de descalificarlo, ese es el otro punto. Son tres o cuatro puntos que no tiene sentido en este momento investigar, salvo que en ese sentido se pudiera nombrar, por supuesto, un equipo de trabajo, o remitirse a la Comisin Permanente de Seguridad y Defensa, que creo que hay elementos para esto, y en la Comisin Permanente de Seguridad y Defensa, con los documentos, daremos el debate que tengamos que dar. Es todo, ciudadano Presidente.
SESIN ORDINARIA
DEL DA JUEVES
11
DE NOVIEMBRE DE
2010
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(*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados: Ay, Juan Jos!, burro no se monta con sombrero ni zapato. Mira, Juan Jos, vamos a empezar por lo ms elemental: yo tengo entendido que t tienes un ttulo de abogado de una universidad de este pas. Bueno, cuando t hablas del trueque, el mismo est regulado en el Cdigo Civil en el artculo 1.558, yo me imagino que t estudiaste en la universidad el trueque o permuta, si es que en realidad tienes el ttulo, si es que en realidad aprobaste esa materia. En primer lugar, ciudadano Presidente, cuando ac se cuestiona la figura del trueque diciendo que se est inventando algo, que se est rompiendo con la Constitucin, bueno, hay un desconocimiento claro y supino del Cdigo Civil de Venezuela, si quieres te le mando a sacar una copia, Juan Jos, para que estudies la regla sobre el trueque o permuta. De tal manera que la ignorancia, la ignorancia no tiene lmites y eso lo entendemos. Lo segundo que planteas en esa profunda ignorancia con un grito que pareca ms bien una novela de Delia Fiallo, entonces deca: Es que se viola la Constitucin, pero no dice dnde se viola la Constitucin. No dice cules son los elementos para la violacin de la Constitucin. La Constitucin tiene principios y valores fundamentales, dentro de esos principios y valores fundamentales est que la soberana reside intransferiblemente en el pueblo. Ese es el valor fundamental de todo esto. Si la soberana reside intransferiblemente en el pueblo, por supuesto que todos los elementos que tengan que ver con el ejercicio de la soberana por parte del pueblo, jams seran inconstitucionales.
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Entonces
lo
que
estamos
discutiendo
no
es
si
la
Ley
es
inconstitucional o no, ah est el problema de soberana. El siguiente aspecto es en relacin con lo que significa la libertad econmica, artculo 112 de la Constitucin. Lo que pasa es que yo creo que t te leste la del 61. Artculo 112. Todas las personas pueden dedicarse libremente a la actividad econmica de su preferencia Lo que pasa es que la Constitucin del 61 deca: Todos pueden dedicarse a la actividad lucrativa de su preferencia Y fjate que la Constitucin del 61 s consagraba los valores por los cuales t te tiras al suelo, s consagraba los valores del capitalismo, s consagraba los valores por los cuales durante 40 aos se excluy ms del 80% de la poblacin. Ah, t sigues arrastrado esos valores sin entender que la Constitucin cambi. Y cuando se dice: Todos pueden dedicarse a una actividad econmica, qu significa una actividad econmica? Poner en juego los factores o medios de produccin para obtener un producto y la distribucin de ese producto. Bueno, si t has ledo la Ley con honestidad y con sinceridad, se ponen en juego los valores y elementos de produccin para obtener un producto. Ah, en qu se diferencian los intereses que t representas a los intereses que nosotros representamos? En que los intereses que t representas, una vez que se origina el producto, se produce la especulacin, se produce la usura, se produce el empobrecimiento de la gente. Una vez que la sociedad es capitalista y las empresas son capitalistas hacen o tienen como resultado un producto determinado, van a especular en un mercado, van a robar al pueblo en un mercado, van a expoliar al pueblo en un mercado. Mientras que la sociedad que
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nosotros
creemos
la
sociedad
que
nosotros
necesaria
inexorablemente estamos construyendo, como es la sociedad socialista, evidentemente el producto final se distribuye entre los colectivos. El producto final se distribuye entre la gente, el producto final no es una propiedad egosta ni individualista, sino que el producto final es un elemento necesario para la vida, para la dignidad de la persona y para el humanismo. Entonces el artculo 112 de la Constitucin consagra lo que es la actividad econmica. El artculo 62 de la Constitucin consagra lo que significa la democracia protagnica y participativa, diseo de polticas pblicas, ejecucin de polticas pblicas y control de polticas pblicas. Y es que acaso gente como Juan Jos y gente como esa bancada entreguista y arrastrada quiere seguir diciendo y subestimando al pueblo de Venezuela, creyendo que ste no tiene capacidad para planificar una poltica econmica, para ejecutar una poltica econmica o para desarrollar una poltica econmica? Bueno, ah est el artculo 62 de la Constitucin. Como muy bien lo seal el diputado Ulises, est el artculo 70 de la Constitucin como tambin se lo seal el diputado Ulises, est el artculo 184 de la Constitucin, y una vez ms, como igualmente se lo seal, est el artculo 308 de la Constitucin. La Constitucin de la Repblica Bolivariana de Venezuela tiene como centro fundamental la formacin y el crecimiento del Poder Popular; sin Poder Popular no existe sociedad, no existe Estado, no existe revolucin. Y ese Poder Popular se construye diaria y cotidianamente en el establecimiento de formas que signifiquen el engrandecimiento y la dignidad de ese Poder Popular, y por supuesto que estamos hablando de modelos diferentes. Nosotros
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estamos hablando de un sistema econmico comunal con suficiente fundamento constitucional que no excluye, Juan Jos, no excluye a la gente que t representas. Esos sectores privados van a seguir, nadie se los est quitando ac, ejerciendo sus funciones por ahora, pero van a seguir ejerciendo esas funciones. Nadie se lo est quitando. La Constitucin de la Repblica Bolivariana de Venezuela establece que pueden convivir esos sectores. Ahora, el Estado tiene la profunda responsabilidad, la indeclinable responsabilidad de fortalecer el Poder Popular, de fortalecer la economa popular, de fortalecer la economa social, de fortalecer todos los sistemas de produccin que signifiquen la dignidad y el engrandecimiento de las personas. Cuando nosotros decimos porque aqu vienen las contradicciones Yo creo en los consejos comunales, bueno, aqu estn las unidades de produccin comunal, que las van a ejercer los consejos comunales; entonces, crees o no crees en los consejos comunales? Creo, por supuesto, en las comunas y en el Poder Popular como formas asociativas que establece la propia Constitucin. Ah entonces, creo o no creo en esas figuras? Porque aqu no se trata de un problema retrico y de tirarse al suelo por defender los intereses de quien en un momento determinado puede estar sufragando la permanencia de alguien ac. Ac se trata de un problema de convicciones, y nosotros y cuando digo nosotros el Partido Comunista de Venezuela, el Partido Socialista Unido de Venezuela, por supuesto, el MEP y UPV tenemos la firme conviccin de que la construccin del socialismo es el nico camino que
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nosotros tenemos para lograr una sociedad humanista, solidaria, y la solidaridad no se logra con el capitalismo. Es un problema de debate filosfico y poltico que lo podemos dar. Cuando aqu se dice que dnde est el socialismo en la Constitucin, bueno, yo no s si t te has ledo las tesis sobre lo que significa un Estado de Justicia. El Estado de Justicia no se da en el capitalismo, el Estado de Justicia nace como una concepcin del socialismo, nace como un desarrollo. Incluso, si t has ledo literatura socialista entenders cmo algunos autores cuando hablan del Estado Socialista, hablan es del Estado de Justicia; y nuestra Constitucin califica a nuestro Estado como Estado democrtico y social de Derecho y de Justicia. Cuando la Constitucin establece una democracia protagnica y participativa, por supuesto que est estableciendo los instrumentos del socialismo para el autogobierno, para la definicin y conduccin de la sociedad; cuando nuestra Constitucin seala que hay que establecer formas con la comunidad para el desarrollo y la obligatoria transferencia por parte de los rganos del Poder Pblico Nacional a consejos comunales y a comunas, en el 158 de la Constitucin, evidentemente que todo eso es socialismo. Ahora, si la palabra socialismo les causa urticaria, bueno, hermanos, chense Dencorub o chense cualquier cosa porque para nosotros es irrenunciable, y el debate te repito se puede dar en cualquier escenario, pero vamos a darlo seriamente.
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No me digas que a estas alturas del juego, t no sabes qu es el trueque o permuta; no me digas que a estas alturas del juego t no sabes que la propia Constitucin permite incluso a nivel latinoamericano, que se pueda tener una moneda diferente al Bolvar; no me digas que t no sabes que la propia Constitucin permite que las sociedades, las comunidades, establezcan factores de intercambio propio. Es la propia Constitucin la que est previendo todo eso. No me digas que t no sabes que la Constitucin tiene como eje central el Poder Popular y que el Poder Popular es irrenunciable para todos y cada uno de nosotros. Por eso, ciudadano Presidente, ciudadanas diputadas, ciudadanos diputados, pueblo de Venezuela que nos est oyendo, aqu no se trata de pegar unos gritos histricos y de decir que se est violando la Constitucin, aqu se trata de un debate y por supuesto que estamos debatiendo dos modelos de Estado y por supuesto que estamos debatiendo dos intereses contrapuestos. Ahora, Juan Jos, nosotros estamos claros que el inters que nosotros estamos enarbolando es el inters del pueblo, 5 millones 470 mil votos obtuvo el Partido Socialista, el partido que le sigui obtuvo 970 mil votos, si es que t sabes sacar cuentas, el siguiente partido que le sigui obtuvo 940 mil votos, el partido de ustedes no lleg a 300 mil votos, frente a 5 millones 400 mil votos, ah est la verdad de Venezuela, ah est la verdadera razn poltica, la verdadera razn histrica en todo esto. Y para nosotros, te repito, ser irrenunciable que esas cinco leyes del Poder Popular sean leyes que nosotros aprobemos lo antes posible
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para llevarle al pueblo de Venezuela lo que merece el pueblo de Venezuela, lo que le pertenece al pueblo de Venezuela. Por eso, seor Presidente, seores diputados, vamos a levantar con orgullo nuestras manos para aprobar esta ley, que es una ley ms del Poder Popular venezolano. Es todo, ciudadano Presidente. (Aplausos) (*). Muy breve Presidente: Lo primero es que no s y me preocupa que una persona que est agarrando la Constitucin confunda una disposicin derogatoria con una transitoria, son dos cosas distintas, camarada, son dos cosas diferentes. En segundo lugar, en la sentencia del 13 de julio de 2007 que la acabo de buscar por cierto, bscala ah en Internet se reafirma el sistema de la permuta y el sistema de trueque, Sala Constitucional. El abogado que no estudia cada da es menos abogado, no merece llamarse abogado. Si no se estudia permanentemente se embrutece permanentemente. Entonces, el embrutecimiento permanente forma parte de un sndrome que yo creo que afecta a la oposicin de la derecha. De todos modos, como dice el ciudadano Presidente, quera responderle lo relacionado a la Disposicin, que es derogatoria, no es transitoria. Eso es un error, y responderle que ya hay una sentencia de la Sala Constitucional. Ahora, fjense, camaradas diputados, no dio un solo argumento, ni un solo argumento dio para esto. Entonces, esas situaciones
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ambivalentes, porque debe ser triste bajarse en la mitad del ro. Deca un profesor mo: El que se baja en la mitad del ro se moja. l deca: Bueno, s, est el Poder Popular pero no est el Poder Popular. Bueno Est o no est? Claro que est. No te voy a volver a decir los artculos. Si quieres te doy una clase particular para que lo entiendas. En segundo lugar Est el sistema de economa comunal? Claro que est. Todos Qu significa todos? A lo que pasa es que para el capitalismo todos son algunos. Eso es como alguien que fue alcaldesa y fue rechazada contundentemente por su poblacin, perdiendo atrozmente cuando se lanz. Mire, vaya usted a la Comuna Indio Rangel, all en Ribas, para que vea cmo se desarrolla una comuna. Vaya a la Unidad de Produccin Socialista Trapiche del Medio, en Revenga, para que vea cmo se desarrolla una comuna y un sistema de produccin socialista. Muy bien lo explic Ulises Daal. Ac lo que se est es reformando el Decreto con Rango, Valor y Fuerza de Ley de Economa Social. Por lo tanto no es que se est creando una ley sin experiencia. Tenemos dos aos de experiencia en eso. Nada ms en Aragua hay 9 comunas en construccin, que se estn desarrollando fuertemente. S, bajo la direccin de los alcaldes, del gobernador y del Gobierno central, pero sobre todo con el pueblo estn desarrollando sistemas de produccin socialista.
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Eso que uno de ustedes llamaba: la siembra de tubos y de plstico, que se encuentran en la Autopista Regional del Centro, son cultivos controlados que no existan en Venezuela, que comienzan a existir para recuperar la calidad de la tierra, para hacer y producir bienes que sean en realidad necesarios para la colectividad. Vaya y valos. Vaya a la Comuna Indio Rangel para que vea las experiencias. Ahora cuando alguien tiene un trauma, y es el trauma de la derrota, porque si yo fui alcalde y pierdo, eso quiere decir que la gente no me quiere para nada, que lo hice tan mal que la gente no me quiere. Bueno, pero hay otras situaciones en el resto del pas, y hay experiencias en el resto del pas. Esta ley tiene por objeto profundizar el Decreto Ley que existe hace 2 aos. Qu significa profundizar? Como lo dijo Ulises, que con base a las experiencias que hemos tenido durante 2 aos, con base a la experiencia de casi 40 mil consejos comunales a nivel nacional, con base a la experiencia de casi 50 comunas en construccin, con base a la experiencia de la transferencia de recursos, de los elementos de productividad, precisamente darle mayor apoyo, darle mayor confianza al pueblo en el establecimiento del Poder Popular. Hay gente que le tiene miedo al pueblo y al Poder Popular. Nosotros no, entendemos que el pueblo y el Poder Popular estn en la vanguardia haciendo el camino de esta revolucin, y nosotros lo que hacemos es darle los instrumentos que se requieren para la transformacin de una estructura capitalista para convertirla en una estructura socialista.
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Eso significa, por supuesto, que nosotros tenemos que desarrollar unidades de produccin socialista, unidades de produccin comunal, empresas de produccin social, sistemas de produccin y de distribucin, sistemas de trueque y de intercambio, sistemas, en definitiva para lograr la dignidad, el humanismo, la solidaridad, la equidad, la justicia, la paz, como lo establecen los artculo 2 y 3 de la Constitucin. Si alguien alguna vez por supuesto, me refiero a ustedes- ley, por casualidad, cuando no pudo leer Condorito, agarr un libro no s de Prudon, de Ferdinand Lasalle, de Blanqui, del que ustedes quieran, y leyeron el socialismo utpico. El socialismo utpico califica al Estado como un Estado de justicia. Ah nace la nocin del Estado de justicia. La nocin del Estado de justicia significa la nocin del socialismo y eso est expreso en el artculo 2 de la Constitucin de la Repblica Bolivariana de Venezuela. Y cuando hablamos de justa distribucin de la riqueza, cuando hablamos de equidad, cuando hablamos de igualdad de gnero, cuando nosotros hablamos de paz y de armona, estamos hablando necesariamente de socialismo, porque esos no son los cdigos del capitalismo. Y en ese sentido, ciudadano Presidente, colegas diputadas y diputados, esta Ley Orgnica para el Fomento y Desarrollo del Sistema Econmico Comunal significa un instrumento de fortalecimiento del Poder Popular. Y s, claro que s, y necesariamente s, la construccin de la sociedad socialista que alcance, por supuesto, la dignidad, la justicia y la paz para las venezolanas y para los venezolanos.
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Reitero una vez ms, los argumentos ah estn. No tienen argumentos, no tienen ninguna clase de argumentos. Vayan a llorar sus penas y su ignorancia ante quienes en definitiva son los que financian cada una de las barbaridades que ustedes dicen. Vayan a eso, arrstrense donde se deben arrastrar. Y si nos dice a nosotros: Ah, ustedes se arrastran? S, al pueblo venezolano, porque nos debemos al pueblo venezolano, y nuestro compromiso es con el pueblo de Venezuela. De tal manera que pedimos, por supuesto, con fuerza y con pasin, con la fuerza y la pasin que tenemos los revolucionarios y las revolucionarias, con el corazn latiendo, con la piel ardida, que nosotros aprobemos esta Ley como un instrumento ms para la profundizacin del Poder Popular y del socialismo bolivariano. Muchas gracias, seor Presidente.
SESIN ORDINARIA
DEL DA MARTES
30
DE NOVIEMBRE DE
2010
(*). Ciudadana Presidenta, colegas Diputados y Diputadas: En realidad son varios puntos. El primero creo que es un problema de lectura, la Ley se llama: Ley de Emergencia. Si es una Ley de Emergencia, evidentemente que nosotros acordamos la emergencia parlamentaria y actuamos en consecuencia, de tal manera que uno no entiende, con la simple lectura del ttulo de la Ley, cmo pueden existir personas que bajo un formalismo, pretenden retrasar la aprobacin de
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una Ley que es vital; y ms an, en este momento frente a las calamidades que tenemos. El segundo elemento, y a m me preocupa, ojal estuviera el diputado Ismael Garca porque creo que se fue y los muchachos no supieron qu hacer. O sea, el diputado Ismael fue muy claro: En todo lo que tenga que ver con esta situacin de emergencia tienen nuestra aprobacin y nuestra solidaridad y todo lo dems. Ahora se fue Ismael, quedaron los muchachos y creo que stos no supieron o en realidad no agarraron la sea, no juegan bEisbol, no s qu les pas; pero ah hay una contradiccin en lo tico y en lo poltico. La contradiccin en lo tico: Dganle al pueblo de Venezuela que ustedes quieren esperar no s cunto tiempo para que se apruebe una ley que pueda resolver el problema de las miles de personas que estn en estos momentos en refugios, de las miles de personas damnificadas, que como dijo la Presidenta, es claro el artculo 1, personas que estn en riesgo vital. Con qu caras de sinvergenzas se le presentan ustedes al pueblo de Venezuela? All les falta el coach, el manager, hermanos, de verdad que se estn pisando las trenzas. O sea, cmo le van a decir ustedes al pueblo: No, nosotros queremos que eso se retrase, porque eso Chvez lo est preparando para el 2012. No, hermano, Chvez se sembr en el corazn de los venezolanos desde el ao 1992; y por supuesto que nosotros tendremos un trabajo fuerte en la calle; pero calificar de que esto es un instrumento en funcin de un proceso poltico es una inmoralidad, es una sinvergenzura y nosotros estamos obligados a denunciarla, ciudadana Presidenta.
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En tercer lugar, desde el punto de vista jurdico creo que aqu hay que darles un diccionario, la confusin entre lo que es urbanismo y urbanidad la verdad que es grosera, yo cre que se lo iba a decir usted, profesor Briceo, usted tiene ms canas que yo o estamos ah ah; pero en todo caso, hay una diferencia de fondo entre urbanismo y urbanidad. Urbanismo es un fenmeno que implica una serie de factores sociolgicos, antropolgicos, de ordenacin del territorio, mientras que urbanidad es un problema de trato, comunicacin de otro tipo. De tal manera que esa confusin entre urbanismo y urbanidad no es ms que la representacin de la torpeza con la que evidentemente estn asumiendo este tema. Luego, el cuarto punto. S, el debate sobre la propiedad lo tenemos que dar. Yo quiero que alguien me diga a m cundo nace la propiedad, si fue acaso cuando vinieron ac los espaoles y le dieron tres trancazos a un rbol y dijeron: Asumo en nombre del Rey todas estas tierras. Ese es el ttulo de propiedad que hay, el Tratado de Tordesillas para diferenciarlo con Portugal y luego el Tratado de Madrid; pero fueron tres trancazos contra un palo con los que despojaron a nuestras etnias indgenas de las posesiones que ellos tenan, porque nuestras etnias indgenas no conocan el concepto de propiedad, no lo conocan; y luego vinieron reparticiones y todo este tipo de cosas. Ahora, dnde est la tica social, como deca Sabin, en funcin del anlisis del tema de la propiedad? La propiedad tiene que estar en funcin social si lo quieren ver, artculo 99 de la Constitucin del 61 o el artculo 115 de la Constitucin actual. Entonces, la propiedad no es ese derecho natura exacre por el cual se revientan las vestiduras un
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conjunto de personas que lo que defienden son intereses de la oligarqua, de la burguesa para seguir esos procesos de explotacin. Frente al fenmeno, como deca la ciudadana Presidenta, que el artculo 1 es claro, que nos est hablando de un riesgo vital. Qu quieren ustedes que haga el Estado? Que se quede paralizado, respetando como deca Honorio esos latifundios urbanos que se fueron creando sobre la base de la estafa, del acaparamiento de las tierras. Acaso es eso lo que se pretende en este momento? Decirle nosotros a los grandes sectores de la poblacin: No, no podemos construir viviendas porque esos espacios son sagrados, porque los Molina, los Montiel, los no s quin ms, son los paladines de la defensa de todo, son los paladines de la defensa de todo eso; y qu le decimos entonces a esos nios que estn en condiciones de peligrosidad, a esas madres, a esas familias que estn en condiciones de peligrosidad. Ah! no, es que se tiene que respetar la propiedad porque volvimos al siglo XVII cuando se consideraba que la propiedad era un derecho natural. No, hermano, estamos en el siglo XXI. Estamos, ustedes que se dicen defensores de la Constitucin, en un Estado democrtico y social de Derecho y de Justicia; y un Estado de Justicia es un Estado tico, es un Estado con equidad, es un Estado con principios, y nosotros no podemos sobre la base de la equidad, de los principios, de la tica, darle la espalda a las grandes mayoras de los venezolanos por atender a las migajas, a las 30 monedas de plata que les est dando en este momento la oligarqua No? Aqu hay un problema ms grave, el diputado Honorio lo deca extraordinariamente bien, que venimos en un proceso evolutivo. Les
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doli la Ley de Tierras y Desarrollo Agrario, diputado Braulio, porque era una Ley de reivindicacin de los campesinos y del trabajo de los campesinos; y les doli porque hablamos de seguridad agroalimentaria y hablamos de tica socialista en el campo, les doli. Les doli la Ley Especial de Regularizacin de la Tenencia de Tierra Urbana y Cogestin Integral de Asentamientos Humanos Populares, les duele esta Ley porque les duele el amor, porque les duele la justicia, porque sencillamente parecieran, hoy en da, brbaros que caminan por estos espacios soleados. No, no puede ser de esa manera. La propiedad no es un derecho absoluto y sagrado, la propiedad se convierte en un derecho relativo frente a las necesidades de las grandes mayoras. Yo no puedo decirles repito a las familias, esas familias venezolanas en Falcn, en Miranda, en Zulia, donde sea: No, tenemos que esperar un conjunto de procesos burocrticos parlamentarios en una Ley que se calific de Ley de Emergencia. Pero es que adems, afortunadamente, nuestro Reglamento Interior y de Debates prev estas circunstancias, y esas formalidades se cumplieron. Que se present hoy, muy bueno que se present hoy, y que aqu estamos nosotros, los diputados del pueblo, diputados del Partido Socialista Unido de Venezuela, del Partido Comunista, dispuestos precisamente a aprobar en primera discusin una Ley que sirve para reivindicar los derechos de los venezolanos, porque a quin va dirigida esta Ley? As como el Estado estructur una poltica en el ltimo mes para evitar las estafas inmobiliarias, para evitar un conjunto de elementos violatorios a la ley sobre un sector social, bueno, hay otro sector social que son esas personas que estn en riesgo vital.
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Las personas que estn en riesgo vital, excepcionalmente, podemos hablar de algunos casos en Santa Mnica o en Cumbres de Curumo, pero las personas que estn en riesgo vital, normalmente, son las que tienen las construcciones precisamente en las zonas humildes del pas, y esas zonas humildes del pas nos estn exigiendo a nosotros de que antes de que se caigan esas casas y se puedan originar muertes que todos lamentaramos, el Estado tenga un instrumento para actuar con eficiencia y con eficacia; y aqu se habl tambin, el que confundi urbanismo con urbanidad. Bueno, vamos a hacer un plan y eso es lo que prev la Ley en el artculo 40, Augusto, en el 48, precisamente prev una planificacin nacional, regional, estadal y municipal, en funcin de la vivienda y el hbitat, eso es lo que est previendo la Ley. Oye qu es lo que la Ley est estableciendo? Que el Estado tiene que intervenir para evitar la especulacin y el acaparamiento en todos los insumos necesarios para la construccin de viviendas; que el Estado va a entrar a regular esos precios, porque se consideran vitales, precisamente para la construccin de viviendas y para satisfacer un derecho humano fundamental; que el Estado est creando una Unidad de Evaluacin Econmica, llmenla moneda de construccin, llmenla como quieran, sencillamente una Unidad de Evaluacin Econmica para evitar que en todos esos contratos fraudulentos se les estafe, se les robe al pueblo venezolano. Eso est en la Ley. Entonces, dganme en qu no estn de acuerdo con la Ley? Ah, porque la Ley se present hoy. Y cundo queran ustedes que se presentara? Que el Presidente de la Repblica esperara enero, febrero, porque no se trata, como aqu se trat de decir, que se est presentando
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hoy porque en enero hay una situacin distinta. No, hermano, para enero nosotros tendremos y seguiremos teniendo la mayora parlamentaria suficiente y necesaria para cualquier debate que ustedes quieran plantear, sencillamente hay una situacin y frente a esa situacin un jefe de Estado, un jefe de Gobierno, un gran humanista tiene que tomar un conjunto de decisiones. Dentro de ese conjunto de decisiones est, por supuesto, la Ordenacin Territorial en materia, precisamente, de vivienda y hbitat; la articulacin de esa Ordenacin Territorial, profesor Briceo, con los otros factores del desarrollo socioproductivo est, por supuesto, la creacin de ndices para evitar la especulacin; est, por supuesto, que tenemos un Estado que se pone al lado de los ms humildes, de los ms necesitados, de los ms dolidos. Yo no s qu significa para ellos riesgo vital, tampoco s qu significa para ellos una emergencia; s s lo que significa para el pueblo de Venezuela, y el pueblo de Venezuela est esperando de nosotros, que al lado del Presidente Chvez, aprobemos esta Ley para poder establecer los procesos ejecutivos y administrativos necesarios y poder salir minimizando los daos que se puedan originar a la sociedad. Duele, por supuesto, que duele! duele que quin sabe que en esa confusin de urbanismo, urbanidad, propiedad natural y propiedad social, sencillamente se distorsione la verdad y se distorsione la realidad. Nosotros, como diputados revolucionarios, por supuesto, que con mucho orgullo levantaremos la mano para aprobar en primera discusin este proyecto de Ley.
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Gracias, ciudadana Presidenta. (Aplausos). (*). Ciudadana Presidenta, colegas Diputados y Diputadas: Muy en el sentido que usted lo planteaba y que lo plantearon en intervenciones anteriores. Primero, la calificacin de esta ley como Ley de Emergencia, que es un elemento importante. Segundo, los sujetos de la Ley; los sujetos de la Ley son el Estado, y por supuesto, las grandes mayoras de venezolanos que estn en riesgo vital, esas parejas jvenes que tambin estn en una situacin de emergencia para tener el espacio para constituir y crear una familia. Ahora, aqu es importante cuando seala la Ley: Desarrollar, estimular y apoyar decididamente los planes de autoconstruccin; establecer los principios para el uso, construccin y disposicin; establecer parmetros y bandas para la venta de los productos que tengan que ver con la construccin de vivienda; en definitiva est favoreciendo a las grandes mayoras, que de repente no pueden tener la vivienda directa por adjudicacin, pero que s pueden utilizar un plan de autoconstruccin, de cogestin a los efectos del desarrollo de su vivienda. Y cuando se dice, que es lo ms importante, desde el punto de vista de lo que le causa urticaria a mucha gente: Mira, se va afectar la propiedad privada que est ociosa; es decir, donde hubo alguien que agarr una propiedad urbana y lo que hizo fue ponerla a engordar, a engordar desde el punto de vista capitalista, porque sencillamente no le
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est satisfaciendo una necesidad directa, inmediata y vital, o que est subutilizada, por eso es que est ociosa. Ah, tengo 50 hectreas, pero tengo por ah una casita de 200 metros cuadrados. Bueno, eso est subutilizado. Frente a ese problema est el problema de las grandes mayoras, de las mayoras que, precisamente, producto de las asimetras que se crearon durante la Cuarta Repblica, constituyeron ese 80% de pobreza que nosotros asumimos en el ao 98 y que hemos ido disminuyendo. Eso, por supuesto, esas asimetras fueron las que trajeron consigo no s si era Manuel el que lo deca precisamente que nuestras ciudades se llenaran de esos cordones de miseria eso se llama, tcnicamente creo, urbanismos no controlados, profesor, algo as por el estilo en procesos urbansticos donde no haba servicios, donde no haba todo un conjunto de requerimientos o necesidades vitales para las personas que ah habitaban. Ah, pero cuando viene la Constitucin y viene la Revolucin y nos planteamos no el hecho de tener cuatro bloques y una plancha de zinc, sino que nos planteamos el hecho de tener una vivienda humana, digna, donde pueda crecer y fortalecerse la familia, entonces la concepcin de la relacin del Estado con la sociedad en esta materia tiene que cambiar, y por eso es un problema de ordenacin territorial, y por eso es un problema, precisamente, de adecuar y equilibrar territorio, poblacin, desarrollo econmico, desarrollo social, desarrollo cultural, desarrollo de todo tipo. Ese es el sentido de la norma.
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Ahora, pero a su vez la norma la tenemos que ubicar en un contexto determinado, y ese contexto determinado es hoy, es aqu y ahora, como muy bien se deca. Oye, aqu nadie pidi permiso cuando vino el imperio, el capitalismo y empez a destruir el medio ambiente; evidentemente trajo consigo el calentamiento global, las distorsiones climticas que nosotros hoy estemos sufriendo algo que nosotros no causamos, que nosotros estemos sufriendo hoy, precisamente, de la voracidad del capitalismo, estemos sufriendo de toda esa concepcin en virtud de la cual los factores humanos quedaban aparte. Ahora, sufrindolo nosotros, tambin estamos asumiendo la responsabilidad frente a la gente y frente al ciudadano, de poder construir una sociedad justa, digna, feliz, en desarrollo y que indefinitiva nos proporcione la felicidad social como concepto fundamental, como concepto tico, como concepto filosfico del Estado en el que nosotros creemos. Por ese Estado, por las grandes mayoras, por el futuro, por la gente que est en este momento viendo ANTV, a los efectos de ver quines asumimos la responsabilidad frente a la sociedad y frente a la historia, es por lo que reiteramos nuestra peticin de que sea aprobado en primera discusin este Proyecto de Ley de Emergencia para Terrenos Urbanos y Vivienda. Es todo, ciudadana Presidenta.
SESIN ORDINARIA
DEL DA JUEVES
02
DE DICIEMBRE DE
2010
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(*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas: Yo creo que hay gente desubicada en el espacio y en el tiempo. Venezuela tiene una produccin diaria de 3 millones 200 mil barriles, son acuerdos con la OPEP, ah est fijado el lmite de nuestra produccin, independientemente de nuestra reserva. Aqu se hizo un planteamiento que en realidad lo que quera era retroceder al pasado, a la poca de Luis Giusti, donde quera explotarse la industria petrolera hasta que reventara y con ello bajaron los precios del petrleo a 6 dlares por barril. Por supuesto, quienes tienen una conducta entreguista, quienes ni siquiera saben cmo funciona el negocio del petrleo, quienes sencillamente reciben una instruccin por telfono y le dicen: Prate y habla cualquier tontera; evidentemente, no saben lo que significa la certificacin de las reservas internacionales de Venezuela, que esas reservas internacionales son para las futuras generaciones, que nosotros estamos obligados, de acuerdo a la Constitucin, a la proteccin de los derechos intergeneracionales y no agotar todas las reservas internacionales para regalarle nuestro producto al exterior. Entonces, en primer lugar, se demostr un desconocimiento grave, profundo que lleva quizs, en los aprendices de estpidos, a una confusin grave entre lo que es el negocio petrolero, lo que son las reservas internacionales y lo que significan los compromisos que Venezuela tiene hacia el exterior. En segundo lugar, se nota que tampoco se han ledo los convenios, no se han ledo las distintas constituciones de empresas mixtas; aqu hay empresas mixtas con Italia, aqu hay empresas mixtas con Inglaterra, aqu empresas mixtas con Francia, aqu hay empresas mixtas con Canad; pero como reciben una instruccin por telfono y les dicen: Prate y habla cualquier pistolada
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de la que no sepas, entonces se ponen a decir que nicamente son convenios con Bielorrusia, con Cuba, con una serie de pases. No hermano, aqu hay convenios con Italia, con Francia, con Inglaterra, con Canad. Hay convenios con aproximadamente 35 pases, que eran los que con anterioridad tenan los convenios operativos, explotaban 800 mil barriles de petrleo diarios, no pagaban impuestos porque decan que el negocio daba prdidas, pagaban el 1% de regalas, no se queran ajustar al impuesto petrolero, no hacan transferencia de tecnologa, que esas fueron las 4 aliadas de la llamada Apertura Petrolera en los 90. Pues aqu vino un Gobierno Revolucionario a rescatar la soberana, y en los trminos que establece la Constitucin, porque no s si ustedes se acuerdan, camaradas diputados, que el argumento de ellos antes era la Constitucin, la Constitucin, hasta que un da les lemos el artculo y todos se quedaron como Condorito. Oye ese artculo exista, el Estado s puede crear empresas mixtas. Pero ahora el argumento es el mismo argumento de la mentira, un argumento tan estpido: que deberamos tener 15 millones de barriles diarios de produccin petrolera para volver a la poca Giusti, para volver el precio del barril del petrleo a 4, a 5 dlares, para quitarle el derecho a las futuras generaciones. Dentro de las fases de migracin de los convenios operativos a empresas mixtas porque son fases realizamos una primera fase que fue subir la regala, subir los impuestos, controlar exhaustivamente unas empresas que decan que el petrleo daba prdida; luego que los controlamos fuimos a la conversin en empresas mixtas, tres empresas no quisieron hacer la conversin y fueron al arbitraje internacional y perdieron los tres arbitrajes internacionales; luego de todo eso hicimos
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una planificacin donde el Estado venezolano tiene el control y la direccin de la empresa, donde el Estado venezolano tiene la mayora accionaria, donde esas empresas mixtas estn obligadas a pagar todos sus impuestos y no como alguien dijo ac, que no pagaban impuestos, donde esas empresas mixtas (Dirigen frases al orador) No, ya usted demostr que no sabe leer y confunde los puntos. Donde esas empresas mixtas evidentemente tienen que hacer transferencias de tecnologa, donde esas empresas mixtas estn obligadas sobre la base de un contrato marco que se acord aqu tambin por unanimidad, conforme a la Reforma de la Ley de Hidrocarburos, entonces, ahora vienen sinvergenzamente a decir otra cosa. Aprobaron la Reforma de la Ley de Hidrocarburos, aprobaron el Contrato Marco y entonces ahora vienen con una serie de mentiras a tratar de confundir todo esto. De tal manera. ciudadano Presidente, pienso que este es un debate que como deca Juan Carlos ya lo hemos dado y se lo seguiremos dando. Hay una Misin Robinson especial para que aprendan a leer, no confundan un punto con otro y no confundan unas cosas con otras. Sobre la base de todo eso recomendamos, por supuesto, al Ministerio que les d el programa de esa Misin, pero ac, que es lo que nos ocupa, que nosotros aprobemos este Convenio. Es todo, ciudadano Presidente.
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(*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas: Yo creo que igualmente estn leyendo otra cosa. Punto 5, la empresa mixta deber pagar a la Repblica la regala, los impuestos y otros cargos establecidos en la Ley. Creo que se volvi a confundir de lectura y esas confusiones de lectura como confunde puntos, evidentemente que eso est manipulado, porque le estn diciendo mira di esto. Mira, este es el acuerdo, hermano, este es el acuerdo, aqu est. Fjate, ah est llamando por telfono para preguntar: Dnde es que dice que el Estado no paga? Me explico, yo s puedo decir dnde dice que el Estado paga. El punto 5 es muy claro, la empresa mixta deber pagar a la Repblica la regala, los impuestos y otros cargos. Eso en primer lugar; en segundo lugar, lo que no entiendo es por qu si no se estaba de acuerdo con esto, la integridad moral en el 2006 era decir No estoy de acuerdo, no estoy de acuerdo con la reforma de la Ley de Hidrocarburos, y no estoy de acuerdo con el Contrato Marco. Creo que tiene una confusin profunda entre lo que es el Contrato Marco y los contratos derivados en todo esto. Ahora, lo que resulta una insensatez, lo que resulta un
desdoblamiento tico, es que yo en el 2006 haya levantado la mano aprobando la reforma de la Ley de Hidrocarburos, aprobando el Contrato Marco, y ahorita diga que no estoy de acuerdo. Porque, evidentemente, se trata de una manipulacin. Oye, los elementos adems discriminadores, as como se dijo en un punto que los pases rabes no tenan nada que ensearnos desde el punto de vista universitario, y vino una excelente leccin que el diputado Adel El Zabayar les dio. Ahora dicen que Cuba no tiene nada que ensearnos, los angoleses, porque
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son negritos no tienen nada que ensearnos, caramba, que duele! Duele todo eso. Nosotros tenemos para aprender de cualquier parte del mundo y de cualquier persona y aprenderemos y estamos dispuestos a aprender; si tenemos que aprender de Cuba, aprenderemos de Cuba; si tenemos que aprender de Angola, aprenderemos tambin de Angola; si tenemos que aprender de los pases rabes, aprenderemos de los pases rabes; Venezuela es un pas de fronteras abiertas, es un pas de abrir energas, de abrir ideales, de abrir espritus. Adems viene una tercera contradiccin, se la pasan defendiendo la inversin privada, entonces aqu no estn de acuerdo con la inversin privada porque alguien les dio una orden, porque los amos del Valle de ac y determinados sectores de la oligarqua internacional, que son los que hacen el financiamiento, dijeron Mira, mosca, porque Venezuela, que es el pas que tiene las mayores reservas de petrleo del mundo, las est distribuyendo y sobre todo preservando a futuro, para las futuras generaciones en todo lo que significa la explotacin. Ventaja: transferencia de tecnologa. Punto 6: Este debe dar un monto equivalente a los ingresos para la gestin social, para el desarrollo endgeno; ventaja: toda informacin geolgica, geofsica y cualquier otra de carcter tcnico relacionada con las actividades primarias desarrolladas dentro del rea pasarn a ser propiedad de la Repblica Bolivariana de Venezuela.
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La empresa mixta deber planificar y ejecutar las medidas necesarias para restaurar, incluso, lo que echaron a perder muchas empresas con anterioridad. Caramba! Esas son las ventajas y creo que este es un problema de saber leer, y es un problema de que est expreso ac dentro del proyecto de Acuerdo: Ventajas: Deber elaborar y ejecutar una poltica de desarrollo endgeno basados en los principios de preservacin de la diversidad cultural, biolgica, minimizacin de impactos ambientales, responsabilidad social. Ah est el socialismo, ciudadana, ah es donde est el socialismo. El socialismo no est en la carcasa, el socialismo est en la ejecucin diaria que estas empresas mixtas estn obligadas de acuerdo a la planificacin que haga el Estado venezolano. Vuelvo a invitar, primero a que la Misin Robinson se extienda, y en segundo lugar, a que aprobemos esto y dejemos esta farsa, porque repito, ciudadano Presidente primero se aprobaron las cosas en el 2006 y todo el mundo estaba de acuerdo y feliz, despus cuando empezaron la cuestin, aprobaron los primeros convenios; despus en la segunda etapa cuando brincaron la talanquera, empezaron a decir que no estaban de acuerdo, y su primer argumento es: viola la Constitucin, hasta el da que se les ley. Mire hermano, la Constitucin permite estas asociaciones
estratgicas y ahora el problema est en que los angoleos y los cubanos no tienen nada que ensearnos, ahora el problema est en que se le est dando es a Bielorrusia, a Angola, a Vietnam. No, a 35 pases; incluso son ms, chico, porque aqu es a 2, creo que son ms pases, son
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casi 40 pases a los que se les est dando la oportunidad que bajo el rgimen de empresas mixtas ellos pueda entrar a una explotacin que va a beneficiar a los venezolanos, no subir nosotros la produccin, esos son los mismos 800 mil barriles diarios que antes explotaban va empresas donde el capital extranjero tena el 100%. Y esto es una ecuacin matemtica. Si una empresa de esas gana mil, qutenle la regala: 50%; qutenle luego el impuesto: 39.6%, qutenle los otros impuestos, quedan a repartir, si sacan la operacin matemtica, el 8%. De ese 8% el Estado venezolano tiene el 60%. Es decir, el Estado venezolano, bajo el rgimen que implementamos, se queda con el 94.5% de todo esto. Eso es matemtica elemental, libro Coquito 1, 2, 3, 4 y 5, 6, 7, 8, 9 y 10, los deditos de tus manos, los deditos de tus pies. Es todo ciudadano Presidente. (*). Ciudadana Presidenta: El problema de la nitroglicerina no? Cuando se es ignorante no se tiene talento y cuando se es antitico, brincador de talanquera, tasado, con precio fijado, no se tiene probidad. Hay gente que no tiene ni talento ni probidad y eso es una calamidad, algo as creo que deca la frase. En primer lugar, no s si existe, de verdad no lo s, reconozco ah mi ignorancia, algunas reglas de tcnica legislativa en funcin de esto, Manuel. S que la Constitucin americana tiene siete artculos y cincuenta pginas, de repente, los tipos, Adams y Jefferson, no tenan tcnica legislativa. Estaba leyendo el artculo 140 de la Constitucin espaola que tiene tres pginas.
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Que yo sepa, y eso s lo puedo conocer directo, el Cdigo Contencioso Colombiano tiene artculos de tres, cuatro y cinco pginas. No s quin tiene, de verdad que no lo s, un diseo para decir: tcnica legislativa, que cada artculo tenga diez lneas, de verdad que no lo s. El Reglamento Interior y de Debates, lo estaba leyendo, no dice nada sobre eso; los estudios de Derecho Parlamentario no dicen nada sobre eso, por lo tanto, ese argumento es paja. En segundo lugar, por supuesto, es que se ven las costuras. Cules son? Manuel lo dijo muy bien. Ah, es que no se menciona el vocablo empresa, es decir, no se menciona el amo que le echa la carne en el suelo al perro que lo sigue. Entonces, al no mencionarse el amo, por supuesto, les da dolor que no aparezca la palabra empresa; y el vocablo corresponsabilidad, es claro que son responsables los dos, por eso es que se les est pidiendo un aporte. Ah es donde est la corresponsabilidad. La corresponsabilidad no significa que el Estado delegue en el sector privado la planificacin del Estado en ninguna rea, todos los derechos y todos los elementos que aparecen en la Constitucin son corresponsabilidad del Estado. La seguridad y defensa, dice, hay corresponsabilidad entre el Estado y la sociedad, pero eso no significa que el Estado tenga que entregrselo al sector privado. Esa es una confusin de origen. Y luego, por supuesto, qu es lo que se defiende ac, que las empresas decan: Mi aporte cientfico es que contrat a unas personas, a
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otra empresa privada para que me hicieran una investigacin a m de cmo ponerle ms quinina al cigarro o a cualquier cosa. Ese era el aporte cientfico del sector privado; incluso el sector privado y lo sabemos los que tenemos carrera universitaria contrataba los institutos de investigacin de las universidades, pero al servicio de sus proyectos particulares, de sus proyectos egostas y mezquinos. Eso era as. Ah, por supuesto, hay que establecer una rectora del Estado, hay que establecer un rgano rector y hay que establecer prioridades, eso fue, es y ser lo que est diciendo esta Ley que recoge de manera coherente y maravillosa lo que tiene que ser esta actividad. Acabo de buscar en la computadora, s aparece la palabra cultores, debe ser que estamos viendo en diccionarios diferente, por lo menos en el de la Real Academia de la Lengua s aparece la palabra cultor como tal, y fjense que el concepto es interesante, es cultor de la ciencia, cualquier actividad que signifique un aporte, porque antes como deca Manuel nosotros tenamos los cientficos de cuello blanco, sencillamente unos cientficos con una concepcin elitesca que se imaginaba en el cielo, no s dnde, la creacin de inventos cargados si se quiere de fantasas. Nosotros queremos un desarrollo cientfico que sea aplicable al pueblo, que traiga como consecuencia beneficios al pueblo y lo de las becas creo que forma parte de esa grosera discriminacin que hemos odo el da de hoy. Cmo se le va a dar becas a la gente de los consejos comunales y no a otra gente, as es; cmo vamos a aprender de los rabes, qu nos
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pueden ensear los cubanos y los angoleos, qu nos puede ensear el pueblo o cmo puede prepararse el pueblo. A quin se le ocurre? Tiene que ser a un tipo como Chvez decir que las becas van para el pueblo, van para que el pueblo se desarrolle, para que el pueblo mejore. Por supuesto, que esa es la intencionalidad de la ley y no la ocultamos, el desarrollo fortalecido de los distintos sectores populares en las reas de la ciencia, de la investigacin y de la innovacin y para eso el Estado tiene que establecer reas prioritarias y all estn las reas prioritarias, y esas reas prioritarias a su vez tienen una discriminacin en funcin de lo que el Estado como ente rector de la planificacin nacional debe hacer y ese es un mandato constitucional. Entender la corresponsabilidad que hay tanto para ti y tanto para m era el vocablo corresponsabilidad de la Cuarta Repblica; el vocablo corresponsabilidad en el socialismo es totalmente diferente. De tal manera, ciudadana Presidenta, creo que debemos aprobar el artculo tal cual est. Es todo, ciudadana Presidenta. (*). Ciudadana Presidenta, colegas Diputados y Diputadas:
Brevemente. Hay varias acepciones de cultor. Le agradezco que las revise completo. Cultor es el sujeto de la cultura, de acuerdo a la acepcin que establece el diccionario de la Real Academia de la Lengua, insisto que hay un problema de Coquito y de Misin Robinson en relacin con algunos diputados.
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Es bueno que se lean eso completo, el sujeto de la cultura y la ciencia forma parte de la cultura, la ciencia no forma parte de una lite diferente. En segundo lugar, y tambin brevemente, la ley est estableciendo las contribuciones del sector privado para esto, eso no quiere decir que el sector privado no haga sus investigaciones y d sus becas propias. Ojal las d, ojal las d, porque aqu en ningn lugar de la ley Villalba, corrgeme de todos modos dice que si una empresa aporta, ya la empresa no investiga ms ni da beca ni da nada. Ah lo que se le est estableciendo es: Esta es tu obligacin con el Estado y con la sociedad. Ahora, si una empresa o las empresas que tutelan o aquellas que les dan financiamiento a algunas personas quieren dar 100 becas, buensimo! que las den. Ahora el Estado en este caso dirige las becas que salgan de este Fondo. En segundo lugar, si una empresa quiere investigar ms detalles y, no s, Briceo, si la cebada en verano es mejor que en invierno o algo as por el estilo, insisto, si una empresa quiere averiguar si el osito debe ir parado, sentado, o si la cebada es mejor en verano que en invierno, que lo haga, que lo haga, pero no de los fondos que se estn aportando para ac. Porque vamos a estar claros, aqu se est defendiendo es a un grupo econmico. Y estos fondos que se estn aportando ac son para la
investigacin, que deben realizarse y para que tengan una repercusin efectiva en la sociedad, un efecto en toda la colectividad. Y por supuesto las becas que se van a implementar las va a dirigir el Estado. El Estado
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no dirige Fundayacucho, pues, cul es el problema entonces? El Fondo de Garantas para Depsitos Bancarios es un aporte de la banca privada, pero el Estado es el que dice cundo y cmo va a repartir a los ahorristas que hayan sido estafados por el sector privado, por lo que creo que aqu se estn confundiendo las cosas porque hay personas que tienen confusin entre huevo duro y la trompeta, y no saben en realidad qu es lo que se est diciendo ac. La empresa privada da su aporte para este rgano y despus podr hacer los aportes que quiera, y ojal hagan muchos aportes, ojal inviertan el 50% de sus utilidades en investigacin cientfica, en becas, en desarrollo endgeno y en todo lo dems. Ahora vamos a entender qu es corresponsabilidad desde el punto de vista constitucional, porque eso equivaldra que me dijeran a m: Bueno, como el vocablo corresponsabilidad est en los artculos de seguridad y defensa, yo voy a armar mi propio ejrcito o mi propia fuerza de aviacin o cualquier cosa por el estilo. Por favor, vale. Por favor! Hay que tener por lo menos sindresis en lo que se est diciendo. Muchas gracias. (Aplausos).
SESIN PERMANENTE
DEL DA MARTES
07
DE DICIEMBRE DE
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(*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados: Aqu hay varios asuntos que arreglar: El primero, tu amo, tu jefe, los Estados Unidos. Te acuerdas de la tragedia de Nueva Orleans, de lo que pas con el
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huracn Katrina? Aproximadamente 3 mil muertes, y se supone que es el pas que t adoras. En Colombia que est pasando? Qu est pasando en el mundo sobre la base de una crisis creada precisamente por el capitalismo que de una manera grosera y abusiva invadi la naturaleza sin entender que sta cobra luego y recupera sus espacios? Ve a reclamarle a Obama y a Bush lo que pas en Nueva Orleans; ve a reclamarle a Uribe lo que pas en Colombia; ve a reclamarle al Partido Popular (PP) en Espaa para que veas lo que est pasando. Pero resulta una inconsecuencia, ciudadano Presidente, que una persona se ponga de manera irresponsable a decir que van 100 muertos cuando la lista no llega a 36. Es realmente irresponsable, es realmente una falta de tica lo que acabamos de or, y estoy seguro que mucha gente de la oposicin, porque no tienen sentido de humanidad, quisiera que hubiese ocurrido un desastre mucho mayor. T no conoces la situacin de Vargas? Pregntale a Simn. Si no se hubieran hecho los trabajos que se han realizado, se habra creado un desastre. Cules de tus compaeros de bancada tienen colegios privados para que los pongan a la orden, precisamente, frente a la crisis que existe en la actualidad? Pregntate t, porque aqu no se trata de caridad sino de solidaridad y de humanismo. Y un poco lo que deca el diputado Juan Carlos Dugarte, dnde estn los seminarios?, dnde estn las casas de retiros que se encuentran abandonadas durante todo un ao? Eso le estamos pidiendo a la Iglesia, que colabore con sentido de humanismo y de solidaridad. No estamos atacando a la Iglesia, porque la Iglesia somos todos. El militante
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del PSUV que est ahorita en cualquiera de esos sitios con el agua hasta el pecho es cristiano, es evanglico y tiene cualquier religin. No nos estamos metiendo con la Iglesia como institucin, estamos cuestionando la riqueza fatua de una cpula eclesistica que parece indolente frente a esos problemas. Analicemos cada una de estas situaciones. En Caracas se empez a hacer un trabajo en todos los ros, las afluentes, las quebradas desde hace ms de 6 meses, si no se hubiera hecho tuvisemos una crisis mayor. Ah, hay elementos de la naturaleza. Me imagino que la bancada de la oposicin debe tener, ciudadano Presidente, una bola mgica que les dice va a llover tantos milmetros de agua por segundo y en tal sitio. Nosotros no la tenemos en realidad, hermanos, nosotros no tenemos esa bola mgica. No se puede predecir un conjunto de cosas y tampoco podemos dejar que se hable irresponsablemente, que se hable de manera tan irresponsable. Ve al estado Falcn que est totalmente anegado y analiza cul ha sido el comportamiento y la conducta de todos los rganos del Estado para evitar una crisis mayor; ve al estado Sucre, ve al estado Vargas, mtete en Barlovento, en el puente de Caucagua, para que veas como s ha existido una accin coordinada y dirigida, y el Presidente de la Repblica dijo que l asuma la conduccin de este proceso y por eso es que precisamente se han evitado males mayores dentro de todo esto. Los albergues. Algunas son situacin temporales inmediatas, otras a mediano plazo, y eso tiene un sentido y una razn de ser, salvo que
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hables con todos tus mecenas, que hables con todas las personas que te alimentan para que comiencen de una manera humana y solidaria a entregar un conjunto de bienes para el Estado. Aqu salieron a cuestionar que el Estado tom los hoteles. Oye las declaraciones de los dueos de los hoteles, no la del Presidente de la cadena hotelera de Miranda, que es otra cosa. Los dueos de los hoteles salieron diciendo: Nosotros con responsabilidad y solidaridad prestamos los hoteles frente a esta situacin de contingencia. Entonces se trata de un acto de humanismo, se trata de un acto de solidaridad donde no podemos jugar con la mentira, donde no podemos jugar con la manipulacin para tratar de hacer ver que hay unos supuestos cien muertos, que no s de dnde los inventases. Que aqu en Venezuela no se tienen tcnicos, no s de dnde lo sacaste. Que si no se haban limpiado las quebradas, tampoco s de dnde lo sacaste. De tal manera, ciudadano Presidente, que no entiendo ese doble discurso, de que s voy a apoyar, estamos de acuerdo, pero Eso lo que refleja es una gran inconsistencia humana, tica y de todo tipo. Si uno va a apoyar en estas situaciones, tiene que apoyar incondicionalmente a las venezolanas y los venezolanos que por un acto de la naturaleza derivado, precisamente, de la forma de produccin capitalista, est en este momento colocndonos en una situacin delicada. Los apoyos se dan, hermano, los apoyos no son te apoyo y te clavo la pualada. Los apoyos se dan, y se dan de manera frontal y directa.
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De tal manera que, en primer lugar, rechazamos ese doble discurso; rechazamos la mentira, rechazamos la falta de tica y pedimos, por supuesto, que sea aprobado el crdito en los trminos concebidos. Gracias, ciudadano Presidente.
SESIN
PERMANENTE DEL DA JUEVES
09
DE DICIEMBRE DE
2010
(*). Ciudadana Presidenta, colegas Diputados y Diputadas: Yo quera tocar varios puntos, porque aqu se dicen cosas que en realidad son barbarismos jurdicos. Se habla de la sana crtica. La sana crtica, desde el punto de vista del derecho, es un mtodo de interpretacin de la prueba. Suena muy bonito cuando uno utiliza la expresin sana crtica creyendo que se est refiriendo a un problema varolativo de algo de fondo. No, la sana crtica es un mtodo de interpretacin de la prueba. Diferente es la crtica sana. La crtica sana es la observacin que yo puedo hacer sin ninguna mala intencin. Ahora, evidentemente aqu, detrs de todas las observaciones que hicieron, haba una conduccin y una intencin. Es la primera aclaratoria. La segunda aclaratoria es que el Cdigo Penal nuestro es de 1915 con algunas reformas que se le han hecho, por supuesto que aqu como siempre estamos enfrentando dos modelos: quienes quieren mantener
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la Venezuela de 1915 y quienes creemos que Venezuela debe evolucionar hacia nuevos horizontes. Por supuesto, en la ley de 1915 no aparece, el sistema elctrico en Venezuela comienza a instalarse con Guzmn, pero termina de instalarse hacia la dcada de los 50; para 1915 no exista una regulacin que castigara, precisamente, los actos que pudiesen realizarse sobre las instalaciones elctricas; y en materia penal, el principio de tipicidad penal es muy estricto, yo no puedo aplicar por analoga, que fue algo que ac se dijo tambin como un barbarismo jurdico, un delito para una conducta que no est tipificada. Cuando estudi Derecho hace muchsimos aos, nos decan: Bueno, cules son los elementos componentes del delito: la tipicidad, la antijuricidad y la culpabilidad. La tipicidad del delito tiene que ser especfica y clara para el supuesto de hecho, porque, fjense, ese es el mismo argumento, y vale la pena recordarlo, que se utiliz cuando se quera aprobar la Ley sobre Sustancias Estupefacientes y Psicotrpicas. El Cdigo Penal establece norma sobre eso, pero no establece la tipicidad concreta, y los carteles de la droga, en aquella oportunidad, atacaron a esa ley diciendo: Bueno, pero por qu no aplican el Cdigo Penal. Igual ocurri cuando se fue a aprobar, primeramente, la Ley Contra el Patrimonio Pblico, y hoy en da la Ley Anticorrupcin; por supuesto que el Cdigo Penal establece algunas normas sobre eso, pero no regula todas las situaciones que la dinmica jurdica ha establecido en funcin de todo eso; y toda sociedad, de las experiencias de la sociedad, brota el Derecho, y brota el Derecho como muy bien se seal ac. Nosotros
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vivimos un paro petrolero, y el paro petrolero, a pesar de que las normas de la Ley Orgnica del Trabajo son claras en el derecho a huelga por un servicio pblico, no se puede interrumpir un servicio pblico porque cuando se interrumpe un servicio pblico no es el derecho individual de un trabajador en concreto, es el derecho de toda una colectividad, es el derecho de madres, padres, nios, adolescentes el que est en juego cuando se est interrumpiendo un servicio pblico. Cuando aqu se paraliz la educacin, ese fue un atentado contra la sociedad venezolana, y la Ley Orgnica del Trabajo te establece reglas, lo que pasa es que hablan con mucha ignorancia sobre el derecho a huelga en la prestacin del servicio pblico. Igual podemos decir con el otro argumento. Es que toda persona presa ha sido trabajadora, no tiene nada que ver una cosa con otra, siguen mezclando huevo duro con trompeta. Porque si no es muy fcil, agarro y le pego un tiro a alguien y yo soy trabajador. No, no, pero es que le pegaste fue un tiro, hermano. No, no, pero yo soy trabajador. Entonces estn violentando mi derecho al trabajo, porque ese es el mismo argumento que quisieron utilizar los polticos malandros que estn presos y que se decan presos polticos. Qu fcil. Un tipo viola a una mujer o intenta violarla y: Ah, yo soy un preso poltico. Y entonces maana bajo ese argumento dir: Ah, es que yo soy trabajador. Y el hecho de que trate de violar a una mujer, como soy trabajador no puede ser delito me explico o porque soy politlogo y todo ese tipo de situaciones, ciudadana Presidenta, de lo que ellos denominan, porque eso es en definitiva lo que subyace en esas intervenciones, algunas por ignorancia, otras inducidas, otras no s por qu.
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Uno no sabe que hay gente que de verdad acta de acuerdo a lo que cree, pero ese es el mismo argumento que utilizaron los presos polticos que han estado repito en actos de violacin a las mujeres, que han estado en actos de corrupcin, que han estado en actos de atentar contra la estabilidad democrtica, que han estado en actos de magnicidio, pero entonces el argumento ser ese: Ah, bueno, yo le pego un tiro a Roy y despus digo, no, Roy, soy trabajador, t no puedes hacer nada. Me explico, no puedes hacer absolutamente nada con eso. No, hermano, una cosa son los derechos del trabajador que en ningn gobierno como este no tan slo los ha respetado, sino que los ha desarrollado; y otra cosa es que alguien cometa un delito. (La diputada Pastora desde su curul dirige palabras al orador). No, Pastora, ya has intervenido dos veces. Entonces ac el problema est y seguir estando en que aprendan a leer y a razonar, que tengan una estructura del pensamiento, porque la estructura del pensamiento no puede ser: Oye, a m me botaron los electores de Caron porque fui una psima alcaldesa y no votaron por m y ahora vengo aqu a tratar de defender ilgicamente a alguien. Porque se quiere crear una matriz, Presidenta, se quiere crear la matriz de que hay trabajadores presos polticamente, y eso es falso; y lo otro, el ltimo punto que fue el ms sorprendente. Bueno, quien califica el acto? Un juez. Quin ms lo va a calificar. Se establece el delito, ahora ah hay un proceso, el artculo 49 de la Constitucin establece las reglas del derecho a la defensa, el Cdigo Orgnica Procesal Penal establece
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las reglas del proceso penal y un juez, al final, dir si existi o no existi un delito. Eso no lo califica el Ejecutivo Nacional como se quiso ver ac, porque cuando se tipifica un delito eso va a un proceso judicial, y es producto del proceso judicial cuando se analizan las pruebas de acuerdo a la metodologa de la sana crtica. El artculo 22 del Cdigo Orgnico Procesal Penal, cuando se analizan las pruebas se determinar si es culpable o es inocente, este es delito o no lo es. Creo que ac se trata, y me permite para finalizar una reflexin. No entiendo cmo se pueden parar bajo determinados elementos a decir que esta Asamblea es ilegtima. Entonces, por qu intervienen ilegtimamente ellos ac. Es decir, nosotros tenemos que tomar una decisin en ese sentido, ciudadana Presidenta, porque el macancito est bueno. Somos ilegtimos para nombrar magistrados o para sancionar las leyes que ellos no quieren, pero ellos s son legtimos para obstruir un proceso. Eso creo que es una gran irresponsabilidad. Nosotros estaremos en nuestras funciones legtimamente hasta el 4 de enero, ese es el lapso por el cual fuimos electos por el pueblo. Es todo, ciudadana Presidenta. (Aplausos). (*). Ciudadana Presidenta, colegas Diputados y Diputadas: Muy breve, no voy a poner y pasar ac la carga a nuestros diputados de or las intervenciones por las cuales salvaron el voto anteayer en las eleccin de los magistrados, y el centro de sus intervenciones era que la Asamblea era ilegtima, que esperramos para el 5 de enero, eso fue el centro de sus intervenciones.
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El problema est en la gente que da un paso para adelante y un paso para atrs, porque sencillamente no tiene coherencia en la vida, pero ese fue el centro de sus intervenciones. Ellos no objetaron a nadie en particular, dijeron que el proceso haba sido legal, pero que no ramos legtimos; ese fue el argumento que se dio. Ismael agarra tu gente, porque de verdad que estn diciendo cosas distintas a las que dices t. Eso en primer lugar. En segundo lugar, por supuesto, hay dos modelos: est el modelo de la codificacin, propio de Napolen, y chvere, hay gente que cree que todo debe meterse en un cdigo, es una manera de pensar, es sencillamente una manera de pensar, todo el proceso de codificacin del derecho hecho por Napolen, y sobre esa manera de pensar no evoluciona el derecho. Bueno, son formas de pensar en derecho. Por supuesto, estamos los que creemos que no, que la sociedad evoluciona y en la evolucin de la sociedad t puedes dictar leyes, porque si no nos hubiramos quedado all. Ahora Para qu s sirven los cdigos? No voy a hacer que el ciudadano Secretario pase el mal rato tampoco, pero si agarran el 1.185 y siguientes del Cdigo Civil tienen resueltos sus problemas de la nevera que se quem, de la lavadora que se quem; estudien y atiendan a la gente; es lo que tienen que hacer. Ah est prevista la responsabilidad sujetiva y la responsabilidad objetiva desde el punto de vista civil, ah tienen las respuestas, no les voy a cobrar la consulta, pero ah tienen las respuestas y chenle plomo a eso.
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Pero aqu se lleg a la barbaridad, incluso, de decir que esto era igual a la Ley Patriota. Miren, el Acta 54, que es lo que da origen, con posterioridad, a la Ley Patriota, establece en manos del Ejecutivo de los Estados Unidos el pas ms bello para ustedes la posibilidad de sentenciar con anterioridad. Esa equivala a lo que era la Ley de Vagos y Maleantes. Y las personas que confunden todo eso, lamentablemente, qu puede hacer uno, abrirles un hueco y meterles conocimiento?, no se puede, realmente, no se puede. Se trata sencillamente de un problema estructural y este problema estructural es el que no permite pensar. Por supuesto que cuando nosotros estamos implementando una normativa, precisamente, la ley es de conocimiento pblico: artculo 14 de la Ley de Publicaciones Oficiales. Una cosa es irse a una huelga y otra es cortar unos cables del Sistema Elctrico o ponerle una bomba al Sistema Elctrico. Cuando, de repente, ustedes estaban en lo que estaban, mi pap estuvo seis aos preso en la Modelo en los gobiernos de Betancourt y Leoni, por dirigente sindical. Luego estuvo un ao preso en el Gobierno de Caldera por la huelga de la General Motors. Ustedes no me van a ensear a m lo que es el movimiento obrero y la dignidad del movimiento obrero. Pero dentro del mismo movimiento obrero por supuesto que existen personas que tienen otras intenciones. Y sobre ese tema no nos van a ensear.
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En cambio, si lo queremos ver desde el punto de vista de los modelos polticos, por supuesto que quienes quieren mantener el Cdigo Penal de 1915, quieren mantener la tutela de los Estados Unidos sobre Juan Vicente Gmez, eso s sera reaccionario, neoliberal y fascista. Ahora quienes creemos que no, entendemos que hay un proceso evolutivo en todo esto. Y, por supuesto, irse a los procesos de codificacin. Qu es lo que quieren? Ojo!, ellos lo que quieren es ir al proceso de codificacin como los que hizo Napolen a principios del siglo XIX para que esto demore 20 aos en sacar unas normas que, precisamente, alerten y pongan a la ciudadana en su contralora social frente a quien est atentando contra la sana prestacin de los servicios pblicos. Muchas gracias, ciudadana Presidenta. (*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas: Voy a hacer el prembulo que hizo Rgulo. Uno a veces quiere hablar en otro contexto, pero despus que uno oye eptetos de irresponsables, subordinados, falaces y todo lo dems, y lo peor de todo es que despus se duelen: Oye, nos ofendiste. Es una conducta. Fjate, cuando al imbcil le ensearon la Luna, no pudo ver sino el dedo del que se la seal. Fjate que todos ellos se quedaron viendo la mano y no la Luna, porque es una conducta, es una conducta estructuralmente dbil.
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Evidentemente que hablar de los temas de soberana y poder son dos temas muy fuertes y muy delicados, donde lamentablemente se meten en una licuadora y la gente los confunde. La soberana en el siglo XIV, en el siglo XV, resida en el rey, el Estado soy yo, de Nicols Maquiavelo, y sobre la base de eso la soberana no es ms que una forma de ejercicio. El poder es otra cosa, el poder en los trminos de Dwight y de los trminos de Lwith o de quien ustedes quieran, el poder en definitiva es una fuerza de creacin y construccin. Como fuerza, capacidad, atribuciones, creacin y construccin, el poder puede tener dos visiones: La que ellos estn dando, el pueblo tiene el poder, pero lo tienen en abstracto; y la que nosotros queremos dar, el pueblo se organiza para el ejercicio pleno del poder. Son dos dimensiones. Ellos parten de la tesis como deca Antonio Negri de que el pueblo es como una masa amorfa; nosotros partimos de la tesis del pueblo como organizacin poltico-social que permanentemente va construyendo en una sociedad. Evidentemente son dos dimensiones. Mientras se tenga al pueblo como masa amorfa, que fue lo que quiso la Cuarta Repblica, se domina al pueblo, y se dice en abstracto que el pueblo tiene el poder, o repiten la frase que la soberana reside en el pueblo. Mientras el pueblo se organiza y el pueblo ejerce atribuciones y competencias y vendra, por supuesto, que se le transfiere el poder al pueblo o se le devuelve el poder al pueblo.
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Bueno, al transferir devuelves y al devolver transfieres, pudiramos entrar ah en una discusin semntica, pero en todo caso hay un elemento originario que es el pueblo y ese elemento originario es el que crea al Estado. El Estado no es anterior al pueblo, el pueblo cre al Estado como institucin, por lo tanto el pueblo y el poder del pueblo es anterior al poder del Estado, es anterior al poder institucional. Y, por supuesto, en las democracias liberales que nacen con la Revolucin Francesa fueron poco a poco destruyendo ese poder originario que tena el pueblo y se lo fueron trasladando a las instancias de representacin. Ah es donde entonces tenamos que ubicarnos. Nosotros estamos pasando de un Estado formal de derecho a un Estado social y democrtico de derecho y de justicia. La nocin de Estado de Justicia que tiene una base aristotlicotomista, es la nocin del Estado socialista que utilizan los utpicos como t lo sabes, Ricardo, es la que utilizan los utpicos o Ferdinand Lassalle, Proudhon, Blanqui y todos ellos. Entonces, hablar de Estado de Justicia es hablar de Estado socialista, y esos son los trminos del artculo 2 de la Constitucin. Y, por supuesto, tambin hacemos el paso de una democracia representativa a una democracia protagnica y participativa. Y quin nos define entonces eso? La Constitucin. El artculo 62 de la Constitucin, el artculo 70 de la Constitucin, pero es que ambos artculos terminan cuando establecen que todas las atribuciones son medios de participacin poltica y protagnica del pueblo en ejercicio de su soberana. La frase final es la ley establecer las condiciones para el efectivo funcionamiento de esos medios. Es la ley la que lo establece,
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porque si no es anarqua, y podemos entonces discutir la tesis poltica de la anarqua, y est bien, la discutiremos. Entonces, ah lo dice expresamente, porque cuando se habla ac y con una confusin grosera, entre Poder Constituyente y Poder Constituido, pero vamos a aceptarla. Bueno, el Poder Constituyente es para hacer una Constitucin y un nuevo ordenamiento jurdico a travs de las instituciones del Estado, lo establece el artculo 347 de la Constitucin. De tal manera que cuando nosotros estamos hablando de Poder Popular, por supuesto que estamos hablando del poder gestal, del poder causal, del poder que le da sentido al resto de los poderes del Estado; y ese Poder Popular inicial, gestal, causal, originario, como le quieran llamar, a su vez se organiza como lo establece la Constitucin; la Constitucin es la que establece el autogobierno, la autogestin, la cogestin, la asamblea de ciudadanos, eso lo establece el artculo 70 de la Constitucin, el artculo 184 de la Constitucin, los sindicatos y dice cualquier otra forma de organizacin. Y cuando ac se dice blandiendo la Constitucin, sin saber qu dice la Constitucin ni en ciencias jurdica ni en ciencias polticas, evidentemente que se est partiendo de un error fundamental en la concepcin del Estado que se est formulando. El Estado, la bases de ese Estado, perfecto en las disposiciones fundamentales del artculo 1 y siguiente. Cuando esta Ley, ciudadano Presidente, dice el artculo 2: El Poder Popular es el ejercicio pleno de la soberana por parte del pueblo.
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Estn de acuerdo con ese artculo? No? O no estn de acuerdo con que el pueblo ejerza la soberana plenamente? El artculo 3: El Poder Popular se fundamenta en el principio de soberana y en el sentido de progresividad de los derechos; el artculo 4: El Poder Popular tiene por finalidad garantizar la vida y el bienestar social; el artculo 5: Con los valores del Poder Popular; el artculo 6: Las disposiciones de la presente Ley son aplicables a todas todas!, todas! las organizaciones, expresiones y mbitos del Poder Popular; el artculo 7: Los fines del Poder Popular; el artculo 8: Las definiciones de elementos que ya estn en la Constitucin. Entonces, en qu es lo que no estn de acuerdo? En que el pueblo ejerza el poder y que lo ejerza plenamente, de que lo ejerza para su bienestar, que lo ejerce para la construccin de una sociedad digna, justa, igualitaria. En eso es en lo que no estn de acuerdo? O no estn de acuerdo por el simple hecho de decir que no estn de acuerdo? Por eso recojo el planteamiento que hacia Ricardo, el tema es interesante, es profundo, y tienes razn, pero entonces vamos a debatirlo con esos instrumentos. Ahora, no vamos a debatir esto sencillamente como urracas, sencillamente decir, no quiero porque no quiero; vamos a debatir esto, entonces vamos al anlisis del poder y la teora del poder, vamos a los elementos constitutivos del poder en ciencias polticas, vamos a cmo lo que se denomin el podero econmico pervirti el poder como tal, porque degener en una plutocracia, y esa plutocracia, evidentemente, como gobierno de las lites y de las oligarquas. Y nosotros lo que
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estamos haciendo es regresar al concepto originario del poder, que lo ejerce el pueblo. Para nosotros aqu el problema no es quines estn o quines no estn, para todos y cada uno de nosotros sencillamente es indeclinable esta postura, y es indeclinable esta postura porque no podramos hablar de socialismo, no podramos hablar de bienestar social, no podramos hablar de democracia protagnica y participativa, no podramos hablar de Estado de justicia, si nosotros no hablamos del Poder Popular. De tal manera, ciudadano Presidente, ms all de las dilaciones intencionadas, creo que lo importante es que nosotros pasemos y adelantemos en este debate. El artculo primero como se explic con anterioridad: La presente Ley tiene por objeto desarrollar y consolidar el Poder Popular no estn de acuerdo con que se consolide el poder popular? Seguimos: generando condiciones objetivas, Eso lo establece el 62 de la Constitucin, el Estado debe generar las condiciones para el ejercicio del Poder Popular, por lo tanto es una repeticin de la Constitucin; a travs de los diversos medios de participacin y organizacin establecidos en la Constitucin y es que no se est de acuerdo en eso? y de los que surjan de la iniciativa popular Entonces en qu es en lo que no se est de acuerdo? O es que no se ha ledo o es que sencillamente es una posicin de decir no por decir no.
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La discusin, Ricardo, es verdad, sobre el poder, sobre las relaciones de poder, sobre las instancias de poder, es una discusin seria y es una discusin profunda. Vamos a darla en esos trminos. Es todo, ciudadano Presidente. (*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas:
Primero, quiero expresar que es una falta de respeto que se diga que el Gobierno lo que le dio fue lluvia a la gente. Es una falta de tica, una falta de humanidad, una falta de hombra y una falta de todo. De tal manera, que me imagino que por eso ninguno de los de su bancada aplaudi ni siquiera con los dedos esa expresin. Creo que el problema de las lluvias es algo que nos debe unir a todos, como dijo el diputado Ismael en su oportunidad, y comparto ese criterio. Por lo tanto, expresiones como esas son expresiones infelices producto de una mente fascista. En relacin a lo otro, miren, uno aqu ha odo muchas cosas que me quedo realmente sorprendido: que si Constitucin Bolivariana. Estimados, no existe ninguna Constitucin Bolivariana; lo bolivariano es la Repblica. Hay una profunda confusin por no estar presentes cuando se da el debate por estar afuera, y luego se hablaba de la responsabilidad por estar ac presentes. Eso sin mencionar cuando se separ lo que significa soberana de lo que significa poder, y se vuelve a la confusin de saber qu es soberana y qu es poder. Incluso, porque se lleg a leer mochamente el artculo 5: La soberana reside intransferiblemente en el pueblo, pero no se lee la otra parte. Eso es lo que se llama fraude intelectual; y se refiere a
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cuando no leemos las cosas completas, como no se ley hace un momento el artculo 62, as como no leen completa la Constitucin ni el significado del texto constitucional. Luego, creo que Lucena dio una explicacin muy clara, porque se plantea el problema es en lo poltico, y existen dos tipos de poderes: Un poder burgus y un poder popular. Esas son las dos concepciones de poder: O asumes una concepcin burguesa del poder; o asumes una concepcin socialista y popular del poder. No hay otra manera de ver todo esto. Luego se confunde a Toms Moro con otros personajes y se dice que primero vino Trosky, despus vino Toms Moro. Me imagino que esa persona moraba no s dnde. Me explico, l elogi a la utopa de Toms Moro, me imagino que se lo ley en comiquitas, porque jams se ha ledo a Toms Moro como para decir posterior a cualquier cosa. Esa confusin con Toms Moro significa una inconsistencia ideolgica, una inconsistencia de todo tipo. Por eso es que se comenz a decir cosas absurdas. Por supuesto que el poder del pueblo es anterior al Estado, y as lo dijimo.: Es el pueblo quien crea el Estado, y cuando el pueblo crea el Estado lo crea con condiciones. Y las condiciones de creacin del Estado significan, ya sea en los trminos de Rousseau, ya sea en los trminos de Ferdinand Lassalle, en los trminos de Proudhon, o en los trminos de Blanqui, siempre una auto limitacin porque sino estaramos en presencia y podemos discutirlo tambin de la anarqua como un sistema.
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Aqu se trata de que se dice: Bueno, es inobjetable la ley, pero la discusin es otra. Cul es la otra discusin, ah, que el Poder Popular, porque aqu se lleg hasta afirmar que no puede existir ninguna forma de limitacin a la organizacin del pueblo. S, esa era la teora del Cartel de Medelln, que no poda existir ninguna forma de limitacin a las organizaciones. As es como se crean los carteles de la droga, as es como se crean los carteles de la mafia, as es como se crean un conjunto de carteles. Por supuesto, aqu hay personas que perecieran estar al servicio de esa visin de Estado, y lo que s establece la ley es un sistema de jurisdiccin popular, el Parlamento Popular establece toda una serie de fines en relacin al Poder Popular y ste y aqu se dijo y se repiti es causal, es gestal, es inicial y es el que le da sentido al resto de los poderes del Estado. Ese fue el artculo que ustedes no votaron en la reforma, entonces ahora entran en una contradiccin, en una contradiccin profunda en lo tico y en lo ideolgico. Precisamente en el 136 del Proyecto de Reforma, y yo form parte de la Comisin Presidencial de Reforma, se estableci el Poder Popular como un poder causal, y ese poder causal es el que le da sentido, propsito y razn al resto de los poderes del Estado; y la conformacin del resto de los poderes del Estado se complementa con ese poder, y por supuesto ah s va a depender de una visin ideolgica. Ah, el Estado en su formacin actual debe permanecer? No, creo que ninguno de los que estamos ac queremos que el Estado en esta concepcin permanezca, nosotros creemos que el mismo debe ser
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sustituido. Ahora, para ser sustituido tenemos que empezar a organizar y a formar el Poder Popular, a desarrollarlo. Y como deca un diputado: Ciudadano, t que me ves, ve el cretinismo. Se dijo ac cuando se confundi el artculo 5, cuando se confundi el concepto de soberana, cuando se demostr ignorancia e incapacidad en el anlisis poltico, tico y jurdico de las instituciones. Ahora, si t me preguntas: Queremos sustituir el Estado? Claro que lo queremos sustituir, queremos que este Estado liberal burgus que nace al amparo del poder burgus sea dejado de un lado para que avance el Poder Popular en la construccin de una forma de relacin de poder distinta. Claro que esa es nuestra concepcin. Ah, eso va a significar qu? Incluso ac tambin se plante el nacimiento de las comunas y se ubic en la Revolucin China. EL PRESIDENTE. (Primer Vicepresidente). (Interrumpiendo). Un minuto, diputado. (*). Disculpe, 30 segundos. Sencillamente para decir que yo creo, Ricardo, como t lo planteaste y estoy de acuerdo contigo, vamos a dar el debate, pero con ideas, no vamos a darlo con mentiras y confundiendo lo que dicen los autores y todo un conjunto de cosas. Pido, por supuesto, ciudadano Presidente, y est bien lo de las tcticas dilatorias, pero considero que ya es momento de que empecemos a aprobar los artculos. Es todo.
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(*). Ciudadano Presidente, colegas diputados y Diputadas: Me voy a permitir ir por partes, vamos a utilizar una metodologa: Artculo 4. La Repblica Bolivariana de Venezuela es un Estado federal descentralizado en los trminos consagrados en esta Constitucin, y se rige por los principios de integridad territorial, cooperacin, solidaridad, concurrencia y corresponsabilidad. El Estado federal es una forma evidentemente de Estado que va de la periferia al centro. En los Estados Unidos las 13 provincias crearon un poder federal. Suiza que es la federacin ms perfecta del mundo, tiene 4 cantones, crearon un Estado Federal. Rusia es un Estado federal. Nuestra Constitucin, no s si intencionalmente o no, quizs otros me lo puedan aclarar, utiliz el vocablo federal descentralizado, la palabra federal evidentemente que va dirigida a estados y municipios, ahora la palabra descentralizado tiene otra connotacin. Esas connotaciones, simple lectura y de verdad que es bueno el libro Coquito para esto, el artculo 157 se refiere al primer modelo: La Asamblea Nacional, por mayora de sus integrantes, podr atribuir a los municipios o a los estados determinadas materias de la competencia nacional, a fin de promover la descentralizacin. Muy bien, la descentralizacin, el modelo orgnico de descentralizacin de base territorial, pero despus del 157, queridos amigos, siempre est el 158, vamos a leerlo: La descentralizacin, como poltica nacional subryenlo, pnganle comillas, resltenlo, debe profundizar la democracia, acercando el poder a la poblacin y creando las mejores condiciones, tanto para el ejercicio de la democracia como para la
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prestacin eficaz y eficiente de los cometidos. Ese es el segundo modelo de descentralizacin. Hay una descentralizacin que va a estados y municipios, y hay otra descentralizacin que va a toda la organizacin del Poder Popular. Esos fueron los argumentos que en 2006 utilizamos y ustedes votaron para aprobar la Ley de Consejos Comunales y ustedes levantaron la mano porque estaban de acuerdo con eso. Es el mismo argumento que hemos venido utilizando. Ismael, amigo, t sabes que eso lo hemos debatido t y yo bastantes veces. Entonces, hay una segunda visin de la descentralizacin como poltica nacional, que es acercar el poder al pueblo. Cmo se lo acercas? Organizando la poblacin. Cmo la organizas? Estructurando el Poder Popular. Est clarito, dos modelos de descentralizacin, por eso es que el 4 que nos parece inentendible, federal descentralizado es casi como un oso hormiguero cuando lo lees a primera vista, despus dices no, es que en realidad se est refiriendo a dos realidades distintas y la segunda realidad es la que aparece en el 158 que, como muy bien ya se dijo ac en el debate del artculo 1, tiene como fundamento el 62, el 70, el 184 y otros artculos. Cuando t analizas incluso, ese fue un debate que ya dimos ac, el Consejo Federal de Gobierno te establece las dos ideas, transferir estados y municipios y la descentralizacin, con una idea distinta, te lo establece el 185. Ese es el modelo. Entonces qu significa, mis amigos? Con Luis Daz estbamos conversando eso. Estoy claro que tenemos que destruir
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este Estado burgus, destruirlo, Ismael, o sea, implosionarlo, ponerle C4, lo que t quieras, en la destruccin de ese Estado burgus, por supuesto nosotros tenemos que ir avanzando a la construccin de otro Estado. El Estado comunal no es ms que la forma de organizacin del Poder Popular, de las comunidades, para el ejercicio del poder y para tomar las atribuciones del Estado. Ese es el sentido del Estado Comunal. Por supuesto, en esa visin tenemos que ir avanzando en el desarrollo de lo que es el Poder Popular, lo que es la estructura comunal, que est desarrollada, por supuesto que si lo est, en el 184 cuando habla de otras formas de organizacin de la sociedad. El Estado como tal, es la conjuncin de tres factores: territorio, poblacin y Poder Pblico. Bueno, la comunidad se desarrolla dentro de un espacio determinado, se desarrolla con el ejercicio del poder y se desarrolla sobre una densidad poblacional. Ese es el sentido del Estado Comunal, pero, con la gran diferencia de que ahora es el pueblo quien va a dirigir sus propios destinos y sus destinos no van a ser tutelados. Ese es un poco el sentido del porqu del Estado Comunal, de por qu hablamos de ejercicio pleno de la soberana por parte del pueblo. Es todo ciudadano Presidente. (*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas: Mi intervencin es muy breve. Por supuesto que este es un artculo inobjetable, igual que el artculo anterior, lo que quiero hacer es una precisin.
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Yo me imagino que cada uno de ustedes tiene hijos. T tienes hijos, Ismael? Tu hijo lo llevas a un registro y eso no significa violar tus derechos; el hecho de registrar, que es parte de lo que metiste que viene de todos modos en otro artculo, no quiere decir que se est violando un derecho. Cuando t te unes a una pareja puedes optar entre casarte y cumplir el ritual, o tener una unin estable de hecho, pero vas ante una instancia pblica que reconozca esa situacin jurdica. Si t quieres crear una empresa con quien t quieras, ese es t problema. T tienes que ir a un Registro Mercantil. Para qu se habla de registro? S que no es el tema, pero como l lo toc. Bueno, para que tenga personalidad jurdica. Cul es la idea de tener personalidad jurdica? Ser sujeto de derechos y obligaciones, esa es la justificacin en el campo del Derecho. Si no tiene personalidad jurdica, que en las personas no naturales las da un acto de registro, no va a ser titular de derechos y obligaciones, sino se tratara de lo que llaman las sociedades de hecho o las organizaciones de hecho, y no se trata de eso. Por eso es que se habla, a posteriori porque l se adelant en un tema, del tema del registro del reconocimiento, por parte del Estado, de una situacin de hecho o de una situacin de Derecho, que sirve para qu? Para ser titular de derechos y obligaciones. En ese contexto, por supuesto, que es lo que interesa en esta perspectiva, el Poder Popular se consolida en funcin del bienestar
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social, asumiendo progresivamente funciones de Estado. Para eso se necesita ser titular de derechos, obligaciones. Y por lo menos en el campo del Derecho, para eso se necesita tener personalidad jurdica; y si no eres una persona natural, la personalidad jurdica te la da una oficina. Me explico? No hay otra forma de adquirirla en el campo del Derecho. De tal manera, que de ah es que se justifica eso, se justifica lo otro en el artculo 4, que es la extensin que hicieron los camaradas, que es un poco recoger uno de los artculo de la Constitucin, creo que es el 21, sin discriminaciones de ningn tipo, como deca Pastora, de la diversidad de ideas. No hay discriminaciones de ningn tipo, y las comunas y en los consejos comunales, por supuesto, se incorporan personas de diferentes procedencias, de diferentes maneras de pensar. Ahora, en un proceso que nosotros entendemos gradual y progresivo, es un proceso donde va el Poder Popular teniendo ms poder y, por supuesto, el Estado teniendo menos poder. Es todo, ciudadano Presidente. (*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas: Vamos a comenzar por leer el artculo 1 de la Constitucin: La Repblica Bolivariana de Venezuela es irrevocablemente libre e independiente y fundamenta su patrimonio moral y sus valores de libertad, igualdad, justicia y paz internacional en la doctrina de Simn Bolvar, el Libertador.
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Vamos a decir que esa es la primera parte, entonces, nadie puede decir que es inconstitucional porque se fundamenta en la doctrina de Bolvar. No. En segundo lugar, el artculo 141, creo que es de la Constitucin, seala que dentro de los principios de la Administracin Pblica eficacia, estn igualmente la honestidad, participacin, de celeridad, y eficiencia, transparencia, rendicin cuentas
responsabilidad en el ejercicio de la funcin pblica con sometimiento pleno a la ley y al derecho. Esta es la segunda parte del artculo. Entonces, hay un primer plano, en el plano constitucional el artculo es inobjetable. Ahora, conocer de rendiciones de cuenta como deca Pastora, yo rindo cuenta todos los aos ante mi comunidad, y usted est obligada a hacerlo. Si usted no conoce ninguna es porque no lo ha hecho y usted s ha violado la Constitucin en ese sentido. Expresamente los diputados todos los aos tenemos que rendir cuenta. De tal manera, que qutese usted su carga moral y vaya a rendir cuenta como se lo establece la Constitucin. Desde el punto de vista del Poder Popular, conozco la comuna Indio Rangel all en Ribas y ha rendido cuentas; y conozco un conjunto de comunas donde han establecido planes, proyectos y han rendido cuentas. Pero ms all de todo eso, y creo que ah no hay mayor objeto de discusin, Luis s plantea una discusin interesante donde discrepamos. Luis, tengo un libro que voy a ver si lo consigo para regalrtelo, no porque tenga la razn, pero por lo menos para que lo leas y lo discutimos.
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Cuando me incorpor al centro principal de la Sociedad Bolivariana de Venezuela, a los 22 aos, imagnate t hace 30 aos, mi discurso fue: Simn Bolvar, el socialista; y luego, hace un ao, saqu un libro sobre el Bolvar socialista. Por supuesto, que Bolvar no fue del socialismo cientfico, pero acurdate que el socialismo utpico nace haca 1747, las tesis de Owen, las tesis de Bentham, sobre la felicidad. Cuando uno agarra todo el Discurso de Angostura, la suprema felicidad social, el mejor sistema es aquel que produce la mayor suma de felicidad posible. T y yo sabemos, Luis, que est inspirado es en el socialismo utpico, eso no est inspirado en el liberalismo burgus que nace, precisamente, sobre la base de la enciclopedia. Bolvar, claro que ley, lo que pasa es que eso nos los ocultaron, se han encontrado cartas incluso de Bolvar haciendo un anlisis sobre las tesis de Owen sobre lo que significa una sociedad feliz, lo que significa una sociedad justa. De hecho, el Libertador cuando hablaba: El mejor sistema es aquel que produce la mayor suma de felicidad posible. Eso no era liberalismo, hermano, eso era el socialismo utpico. Cuando el Libertador seala que para que exista libertad, primero tenemos que alcanzar la justicia, eso no era el liberalismo que tena como icono la libertad, no tena como icono la justicia como tal. Cuando Bolvar implora en Angostura por un sistema igualitario que signifique la libertad de los esclavos, la incorporacin de las mujeres a la educacin, eso est inspirado en el socialismo, no en el liberalismo. Bolvar fue un post-utpico o un precientfico como t lo quieras llamar, estuvo en el medio de un conjunto de acontecimientos, por supuesto, Proudhon y Blanqui fueron contemporneos con el Libertador, alguna influencia pudieron haber tenido en ese sentido.
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De tal manera que no creo, es un problema por supuesto de discutirlo, ubicar el Libertador como quiso hacer la derecha aqu durante mucho tiempo como un personaje mantuano del liberalismo burgus, sino que por el contrario el Libertador se inspir en un conjunto de ideas, precisamente, para propiciar, el primero que propicia una gran reforma agraria y reparticin de las tierras. Es un problema, en todo caso, que se basa en la Constitucin y as lo establece en su artculo 1. El resto de los principios, que es un poco a lo que creo debemos atenernos, o la discusin filosfica o poltica, ya que la entiendo, o vamos a discutir el contenido del artculo. Oye, si alguien me dice: No creo en la democracia participativa y protagnica, diga por qu. No creo en el inters colectivo, en la equidad, en la justicia, en la igualdad social y de gnero, en la complementariedad, en la diversidad cultural, en la defensa de los derechos humanos, en la corresponsabilidad, cogestin, autogestin. Este artculo es el extracto de aproximadamente cuatro o cinco artculos de la Constitucin, y por eso es que constitucionalmente son inobjetables. Y son ticamente inobjetables tambin porque como lo dijeron algunos de los compaeros de la bancada no podemos hablar de socialismo sino a travs del Poder Popular. Ese Poder Popular, el que se va a fortalecer, es ese Poder Popular el que va ir asumiendo roles y funciones. Fjate, que ac los mismos principios son los que se le piden a la Administracin Pblica, en el artculo 141 de la Constitucin. Creo, Luis, que all hay un mensaje claro, hay un mensaje hacia dnde vamos. Vamos al establecimiento y fortalecimiento del Poder Popular y, por supuesto, a demoler, a destruir
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esta estructura burguesa, este Estado liberal burgus, que es el Estado que nosotros heredamos. Es todo, ciudadano Presidente. (*). Ciudadano Presidente: Para hacerle un planteamiento a la comisin y de aceptarlo ellos, el artculo 258 de la Constitucin establece: La ley organizar la justicia de paz en las comunidades Entonces, creo que hay que incorporar en este artculo lo relativo a la justicia de paz, porque es un mandato constitucional y precisamente se lo da las comunidades Es todo, ciudadano Presidente. EL PRESIDENTE. (Primer Vicepresidente). La Comisin acoge la propuesta modificatoria? (Asentimiento). (*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas: Rafael estoy de acuerdo pero tengo una sugerencia, si ustedes la acogen, el 26 de la Constitucin en su parte final garantiza una justicia gratuita, accesible, imparcial, idnea, transparente, autnoma, independiente, responsable, equitativa, expedita, sin dilaciones indebidas y sin formalismos por reposiciones intiles. Ms bien agregarle esa parte del artculo 26 constitucional que est dentro de la propuesta que t planteaste. Es todo, ciudadano Presidente. (*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas:
Diputada Medina, el vocablo jurisdiccin esta mal empleado, pero
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incluso en la Constitucin. La Constitucin habla de una Jurisdiccin Militar, de una Contenciosa, de una Constitucional, etctera. En realidad esas son competencias, pero si tenemos que seguir, por supuesto, el vocabulario de la Constitucin por eso se habla de una Jurisdiccin Especial Comunal. As como existe una Jurisdiccin de Menores, una Jurisdiccin Laboral, una Jurisdiccin Civil, existe una Jurisdiccin Comunal. Cul es contenido de la Jurisdiccin Comunal? El artculo anterior, la justicia de paz y todo lo relativo a la mediacin, a la conciliacin en las relaciones intercomunitarias. Es todo, ciudadano Presidente. (*). Ciudadano Presidente: En realidad le propongo a la Comisin que no nos cuesta nada agregar el principio de igualdad. El otro punto es que estoy de acuerdo con la explicacin que da el diputado Ulises, pero ya el principio de cooperacin est ah reflejado, es el segundo principio cuando dice: Integridad territorial, cooperacin. Ya ah est el principio de lo cooperativo. Pero considero que tampoco nos cuesta nada ajustarnos a la letra de la Constitucin y colocar el Sistema Federal Descentralizado, porque ya lo cooperativo est. Es una sugerencia a la Comisin.
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(*). Ciudadano Presidente: El diputado Molina hizo una propuesta y yo dije que estaba de acuerdo y se acogi fue esa propuesta, y resulta una inconsecuencia que ahora no vote.
SESIN PERMANENTE REUNIN

DEL DA MARTES
14
DE DICIEMBRE DE
2010
(*). Ciudadana Presidenta, ciudadanas Diputadas, ciudadanos Diputados: Uno dice que va al debate de ideas cuando hay ideas, pero si no las hay uno no puede ir a tal debate. Las ideas normalmente estn en el cerebro, y hay diputados que jams podrn suicidarse porque la bala nunca va a encontrar el cerebro, porque no tienen cerebro. Luego dicen debate de ideas, porque lo que se hace es descalificar y empezaron a hablar de que nosotros somos irresponsables, que el Presidente es un demagogo. Esas son las ideas, vale? Debera darles vergenza en realidad dirigirse al pas sin decir absolutamente nada. Hay una capacidad de no decir nada, de no saber ni siquiera cmo defender la orden que le dan. Y aqu sera importante de verdad, frente al pas, no hoy, la afirmacin que haca ese diputado hace como un mes cuando deca: Cualquier cosa que venga para solucionar la emergencia contar con el voto de nosotros. Como se nota que el voto de ustedes es un voto blando que est tasado por una oposicin inconsciente e incoherente. Es
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triste cuando las personas tienen valor y tienen precio y sus ideas no sirven absolutamente de nada. Esto tiene varios puntos de discusin. El primero no lo dieron, podemos discutir jurdicamente. Artculo 203 de la Constitucin; artculo 236 numeral 8 de la Constitucin, esto es una potestad que tiene el Presidente de la Repblica. S es una potestad que tiene el Presidente, evidentemente que est en la Constitucin. Fjense que hoy no sacaron: estn violando la Constitucin entonces es constitucional. Si el proyecto de ellos es la Constitucin y dicen que la respetan, ahora no s que estn haciendo con ella sobre la sarta de incoherencias que se dijo. Por supuesto, tiene su origen: ordinal octavo del artculo 190 de la Constitucin del 61; y as, podemos ir hasta la Constitucin del ao 36. Por lo tanto, en primer lugar hay una base constitucional slida que no se discute. En segundo lugar, la misma Constitucin dice: sobre las materias que esta Asamblea acuerde Y si el Presidente tuvo en este caso la iniciativa, l coloc unas materias, nosotros tenemos la soberana, como rgano poltico, de decir son sas las materias. Aqu empez a hacerse entonces una relfica punto: extraa e
incoherente,
totalmente
incoherente.
Primer
Las
normas
promovern la participacin en la ejecucin de medidas destinadas a asistir a los ciudadanos en situacin de calamidad. Qu se cuestiona de eso?, qu el Presidente dicte normas para ayudar a la gente que est en situacin de calamidad? Hay que ser un sinvergenza, hay que ser inhumano, hay que no tener sentimientos, como para oponerse a
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que se dicten normas para atender a los ciudadanos que estn en situacin de calamidad. Dictar normas que regulen el establecimiento y ejecucin efectiva de condiciones de prevencin, porque es que ellos no entienden el problema, el problema es que, precisamente, el sistema de produccin capitalista cre un dao a los hbitats de los ecosistemas y eso trajo consigo, por supuesto, que la naturaleza se viera afectada, y esos son aos y siglos en todo esto; y en Venezuela mucho ms grave porque la explotacin del petrleo trajo consigo no tan slo daos ambientales graves, sino la migracin de personas hacia las grandes ciudades que son esos cinturones que tenemos alrededor de nuestras grandes capitales. Entonces, el problema no es nicamente la vivienda que se cae, es prevenir para que no se caigan otras viviendas y ah est la parte de la actuacin del Estado, porque parecieran que ellos no entienden las labores de prevencin y como que estn jugando a que exista una calamidad mayor; y creemos que en la medida en que se dicten normas de prevencin, en esa misma medida evitaremos calamidades mayores como se ha evitado. Aqu un diputado hace una semana dio unas cifras todas locas, 38 fallecidos, nos duelen, que son los que tenemos, nos duelen profundamente, Colombia tiene 240, ms 180 desaparecidos, dos millones de damnificados, todo lo que significa la provincia de Andaluca en Espaa, la sola provincia de Andaluca tiene cinco veces los damnificados que tenemos nosotros, y as pudiramos ir nombrando.
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Precisamente, como se dijo ac, la actuacin directa y efectiva del Estado, conjuntamente con el pueblo, conjuntamente con el Partido Socialista Unido de Venezuela, que se articul tambin en funcin de todo eso, y todos los sectores de la poblacin se evit que la tragedia fuera mayor. Ahora, decir que eso se est utilizando polticamente, pregunto: Es que acaso en los albergues se le dice a alguien: t eres del PSUV, t eres comunista? No, hermano, ah entra todo el mundo en los albergues. Cuando se repartieron los bonos solidarios con la tarjeta del Buen Vivir, se la dieron igualmente a todo el mundo. Si alguno de ustedes es damnificado se les entregar su bono y est invitado a que entre en un albergue, porque no hay discriminacin de ningn tipo en eso. Y que la gente en los albergues ve que hay un Presidente en la calle, que tom las riendas del asunto y que est ah con ellos, con su realidad, con su problemtica, con sus dolencias, eso es otra cosa; y entonces a ellos les duele que el Presidente de la Repblica est en cada uno de los albergues dando un mensaje de amor, de solidaridad, de respeto y de humanismo a cada una de las personas que estn ah. Vayan ustedes a los albergues, de repente la respuesta de la gente no ser la misma. En el mbito de la infraestructura, los puentes que se cayeron: Caucagua, Chuspita, muchsimos puentes, cinco o seis puentes se cayeron en Miranda, hacia ese eje se cayeron muchsimos. Entonces, no se requiere tomar medidas de emergencia para ello, dejar incomunicadas las poblaciones, dejar que los pocos productos del campo que se salvaron en esas zonas no puedan ser transportados? Ese es el
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sentido del numeral segundo, normas que signifiquen poder tomar medidas urgentes para poder salvaguardar a las personas en primer lugar y la produccin en segundo lugar. En el mbito de la vivienda y del hbitat como muy bien se explic ac se tiene que establecer un conjunto de condiciones. Condiciones? Y porque aqu se dijo: Se afecta la materia tributaria no s con qu sentido, bueno, con el sentido precisamente de crear un fondo para esta contingencia; pero que parece que ni siquiera se leen la Ley y ni siquiera guardan sentido comn con las cosas. S, se va a subir el IVA, se van aumentar un conjunto de impuestos que no perjudiquen a la mayora de la poblacin, para crear un fondo que sirva para atender esas contingencias, que sirva para resolver el problema de la vivienda, resolver el problema del hbitat y se tienen que dictar normas, porque la sociedad entera es corresponsable; normas que signifiquen aumentar los topes de carteras, desde el punto de vista de los crditos para la vivienda, a la banca privada y obligarla, por supuesto, incluso con niveles de intereses y con niveles de plazos que permitan la recuperacin de estos problemas graves que tenemos hoy da en alrededor de treinta mil familias venezolanas, pero que son problemas mayores, porque mucha gente cree, bueno, se acabaron las lluvias se arregl el problema, no, cuando se seca y se agrieta la tierra, eso produce igualmente daos, situaciones de conflicto y de calamidad. En el mbito de la seguridad ciudadana y jurdica, un sistema de seguridad ciudadana, policial integral y de proteccin civil, de proteccin contra desastres, de proteccin contra contingencia y de prevencin. Es
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que acaso esas normas sobran, es que acaso esas normas y las que tenemos en la actualidad seran suficientes, no lo son. Igualmente podemos hablar en el mbito de la seguridad y defensa, de la cooperacin internacional.
Hoy
est
el
Presidente
Correa
en
Venezuela
manifestando
personalmente su solidaridad con el pueblo venezolano; el Presidente Correa ya ha enviado un conjunto de ayuda humanitaria a Venezuela, como lo ha hecho Evo, como lo han hecho todos los pases hermanos del mundo; entonces, hay normas en materia de cooperacin internacional, hay normas sobre el sistema socioeconmico, que era lo que les deca, el problema impositivo. El problema impositivo es para crear un fondo, luego, por supuesto, la ley, que es una ley de tres artculos, establece el plazo que es de un ao, la Constitucin actual no prev lmites para la duracin de una Ley Habilitante, la Constitucin del 61 prevea un lmite de un ao, y cuyo lapso comenzar a correr a partir de su publicacin en la Gaceta Oficial. Sobre eso no hay objeciones, aqu la objecin fue totalmente retrica, irresponsable, inhumana y, adems de todo, traicionera contra s mismo, porque no es posible que ac se dijo hace un mes que aprobaremos cualquier medida que sirva para ayudar a la emergencia, y hoy por recibir instrucciones contrarias empezaron en un discurso totalmente dislxico, a decir es que el Presidente de la Repblica est ganando en popularidad y a ellos les duele que el Presidente de la Repblica gane popularidad. Es que ellos no han implementado ni articulado ninguna actuacin para ayudar a los ciudadanos y les duele, por supuesto, que nosotros todos estemos en una articulacin permanente para ayudar a todos y cada uno de esos ciudadanos.
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Entonces, no hay objeciones en el marco constitucional, no tienen objeciones en el marco de las circunstancias que llevan a todo esto, no hay objeciones en el campo de la tica y, sencillamente, el planteamiento que se hace ac es que el Presidente de la Repblica yendo a los resguardos, claro, l es el Jefe de Estado, y asumi personalmente la conduccin de este proceso para llevar al cabo de la buena esperanza esta situacin de calamidad. Y no se puede con la regulacin actual, dentro de las formas de un estado de derecho, tomar un conjunto de medidas para las cuales s es necesario una legislacin de emergencia, que le permita flexibilizar algunas disposiciones, algunas toma de decisiones que se deben tomar, y que obliguen tanto al sector pblico como al sector privado en todo eso, con base a la teora de la corresponsabilidad. Ahora, qu es lo que se defiende ac, qu es lo que defiende una oposicin trasnochada e histrica ac, sencillamente defiende una orden que le dieron que no saben cmo defenderla, perfecto, vamos a discutir ideas, las ideas jurdicas, constitucionales, no se dio un solo argumento; las ideas de las razones por las cuales se lleg a esto, no se dio un argumento; las ideas en el orden poltico e ideolgico, por supuesto, socialismo es humanismo, socialismo es hermandad, socialismo es solidaridad, bueno, la podemos discutir tambin, pero bajo una visin totalmente de derecha del individualismo salvaje, nicamente lo que se ha querido es tratar de esgrimir, a punta de cuatro gritos, ideas que no se tienen. El debate de ideas es con ideas y podemos debatir ideas, el debate de ideas no es nicamente con el gritero de cuatro o cinco ideas totalmente incoherentes, que fue lo que se hizo ac. Nosotros nos preguntamos qu est diciendo, que adems de todo se pisaba la cola y
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se enredaba en su propio lenguaje, y esa crisis de soledad, que me imagino que le viene por una contradiccin interna, trajo como consecuencia de que se dijeran un conjunto de incoherencias. El pas al que nos dirigimos; aqu est un proyecto de Ley Habilitante que vamos a aprobar nosotros con mucho orgullo y mucha responsabilidad el da de hoy. (Aplausos). Al pas que es a quien nosotros le respondemos, no se le dio un solo argumento ni en el marco constitucional ni en el marco legal, no se dio un solo argumento en el marco poltico, en el marco ideolgico; a ese pas nosotros le decimos, a todos, a tirios, a troyanos, a capuletos y a montescos, absolutamente a todos, que aqu la calamidad tiene un solo nombre que es Venezuela y ese solo nombre que es Venezuela est dirigido, les guste o no, por el comandante Hugo Chvez que es el que est dirigiendo este proceso para llevarlo a la siguiente etapa. Al pas que es al que nosotros le respondemos, le diremos: Aqu estn los revolucionarios sin distingos de ninguna clase, sin distinguir ni en albergues, ni en resguardo, ni en bonos, ni en alimentacin, ni en absolutamente nada; porque, sencillamente, nos une una sola causa, que es la causa de la humanidad, es la causa tica que nos retumba en el corazn y nos lleva a nosotros, por supuesto, a un trabajo tenaz y constante para salvar esta crisis, que no es originada por nosotros. Por eso, ciudadana Presidenta, ciudadanos diputados, ms all de una retrica fatua y vaca, sin sentido, sin criterio, sin ninguna clase de consideracin tica, nosotros s decimos que vamos a aprobar este proyecto en beneficio del pueblo venezolano, en beneficio de la mujer y
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el hombre de Venezuela que estn sufriendo esta calamidad y que esperan de nosotros, por supuesto, una conducta coherente y responsable. Muchas gracias. (Aplausos). Es todo, ciudadana Presidenta.
DEL DA JUEVES
16
DE DICIEMBRE DE
2010
(*). Ciudadana Presidenta: La verdad que la ignorancia y la mediocridad no tienen lmites, pero bueno, tenemos que acostumbrarnos a todo esto. Voy a empezar por precisar algunas cosas que ya William Querales lo dijo, primero. Las parroquias no son personas jurdicas, las parroquias obedecen a un proceso de desconcentracin que es diferente a la descentralizacin, y de verdad que me preocupa que alguien que haya sido alcalde o alcaldesa o lo que fuere, confunda la descentralizacin y la desconcentracin desde el punto de vista de las parroquias. La verdad duele hasta que sangra el alma, y me imagino que por eso es que sali derrotada en el ltimo proceso. Bueno, una cosa es la desconcentracin, que es a lo que se refiere el artculo 173 de la Constitucin, y otra cosa es la descentralizacin. El origen de las parroquias es religioso, no es ni jurdico ni social; eran las parroquias eclesisticas y sobre la base de las parroquias eclesisticas se mont una figura, que fueron las parroquias, desde el punto de vista administrativo, que trataban de coincidir con las parroquias
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eclesisticas, a los efectos de la gestin de un conjunto de documentos y trmites y para eso existan las parroquias. Hubo un momento en que un partido poltico quiso montar todo el proceso de transformacin del Estado a travs de la figura de la parroquializacin, que no est mal, pero significaba transformar las parroquias, de lo que eran y son, a otra figura diferente, y yo, incluso, trabaj me explico desde la Escuela de Formacin de Cuadros, trabaj esa idea. Ahora, esa idea significaba transformar totalmente la nocin de parroquia que tenemos en la actualidad a una nocin de parroquia totalmente diferente, y fueron las clases que di en la Escuela de Formacin Alfredo Maneiro. De tal manera que no entiendo, cuando se produce una confusin de este tipo, que no tiene nada que ver con el proyecto de parroquializacin que se present en aquella oportunidad, porque el proyecto de parroquializacin es porque no exista la idea de las comunas, pero quien se lo lea, y repito yo particip, no form parte de eso, pero era del staff de profesores, quien se lo lea ver que estaba era dibujando la figura de las comunas y de los consejos comunales, hablando de unos ncleos primarios de la poblacin para el ejercicio del gobierno, del poder popular y todo lo dems. Entonces, pareciera, incluso, que en la perspectiva ideolgica hay una gran inconsistencia en todo esto. El artculo 173 de la Constitucin es claro: la parroquia es una figura de desconcentracin y no de descentralizacin. Ahora, la confusin, Rafael y Ulises, quizs la creamos nosotros. Por qu la creamos? Porque cuando decimos son entes, cuando t hablas de entes, ests hablando de personas jurdicas, y
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nosotros pusimos a la par del Municipio del Distrito Metropolitano y las Comunas, a las parroquias. En segunda discusin, creo que no habr ningn inconveniente que corregir eso. Para, precisamente, deslindar los dos campos, porque una cosa es un ente que tiene personalidad jurdica y otra cosa es un rgano desconcentrado, que es como lo califica la Constitucin. Por supuesto, qu es lo que se est buscando? Bueno, lo que se est buscando es establecer un sistema coherente de articulacin, de conexin, de vasos comunicantes, como se quiera llamar, en las distintas instancias.
Si nosotros empezamos por el Consejo Comunal, luego subimos a otra instancia. Esa otra instancia puede ser, no necesariamente es, el rgano Desconcentrado llamado parroquia, o puede ser la comuna, porque pueden tener, incluso, linderos o lmites diferentes. Es ms, la ltima parte del artculo 173 de la Constitucin es claro cuando seala que las parroquias me permito leer, ciudadana Presidenta, con su disculpa dice: En ningn caso las parroquias sern asumidas como divisiones exhaustivas o imperativas del territorio del Municipio. Aqu hay una confusin, es un conjunto de intervenciones, cuando usted deca la Parroquia es una divisin territorial del Municipio, quien dijo?. La Constitucin no dice eso, la Constitucin dice otra cosa, y por favor lemosla, leamos la Constitucin. Ah, por supuesto qu se busca con este proyecto?, quiz y me disculpan, yo tengo es el Proyecto, y ese es el que yo estoy estudiando aqu se dice que se cambio el Consejo Local de Planificacin Pblico. No se cambio. Artculo 111. Me permito leer, ciudadana Presidenta, porque
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es que no entiendo El Consejo Local de Planificacin Pblica es el rgano encargado de disear el Plan Municipal de Desarrollo y los dems planes municipales en concordancia con los lineamientos que establezca el Plan de Desarrollo de Econmico y Social de la Nacin y los dems planes nacionales y estadales, garantizando la participacin protagnica y as sucesivamente. Que yo sepa, aqu no se le cambio el nombre, por Plan de Consejos Comunales, ni nada de eso como se dijo, aqu est muy claro, en el artculo111. En segundo lugar. Por supuesto, es que esa es una norma que viene desde la Ley de Ordenacin del Territorio por ah debe estar el profesor Briceo me explico, desde la Ley de Ordenacin del Territorio y el 16 de la Ley de Ordenacin Urbanstica, sobre la jerarqua del sistema de planificacin. Vamos a leerlas entonces. Vamos a leer la Ley y vamos a interpretar, con eso que los abogados llaman la hermenutica jurdica. Yo lo que no puedo es agarrar una Ley con una pinza y decir: esto no me gusta, porque no me gusta. El sentido de esto, es darle coherencia a un sistema, primero de planificacin y segundo de gestin. Entonces, aqu vamos a otro problema. Ah, que por qu se excluyen las comunas, porque las comunas tienen su ley especial, tan sencillo como eso. Ley especial, mata a la otra ley. Caramba, si eso no se entiende!, el objeto aqu no es regular las comunas, es insertar la comuna dentro de un diseo de organizacin del Estado. Pero las comunas tienen su ley, y los consejos comunales tienen su ley. A m me parece tan absurdo que se diga: ah, pero es que aqu, entonces, las comunas no tienen regulacin. Claro que tienen regulacin en su ley especial, para eso estn sus leyes especiales. Por supuesto no
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s si fuiste t, Iglesias o alguien que lo plante, yo tambin lo comparto para atrs, ni para agarrar impulso, yo creo en la progresividad de los derechos, y si los miembros de las juntas parroquiales eran electos por la base societaria, creo que tienen que seguir siendo electos por la base societaria. (Aplausos). Me explico, no s si fuiste t el que lo planteaste. Y de verdad que lo estoy diciendo, oye de verdad, estas bromas. Creo que la Comisin revisar eso, evaluar eso. Como igualmente evaluar, porque nosotros no podemos, porque eso sera una usurpacin de funciones, poner a un rgano distinto al CNE a regular un proceso electoral. O sea, no lo podemos hacer. Ah, bueno, perfecto, para esos son los debates, siempre y cuando sean debates honestos, no tengo problema, incluso, habl con ellos y les dije: Tengo estas tres observaciones, para eso son los debates. Ahora no me vengan con unas observaciones que no son. No me vengan a confundir las parroquias con otras instituciones, y a decirme que la parroquia era la tapa del frasco, porque nunca ha sido la tapa del frasco. Con las parroquias, lamentablemente, pasa lo mismo que con las prefecturas a nivel estadal. Las prefecturas, a nivel estadal y las parroquias, en el concepto de parroquia, Wilmer, yo no estoy hablando de la concepcin de la parroquializacin, pero en el concepto de parroquia, que est en la Constitucin y que est en las leyes, evidentemente que eso y las prefecturas pueden borrarse sin que exista nada. Sin que eso altere en lo absoluto el desarrollo poltico, social y econmico del pas.
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Ah, que nosotros, queremos, creemos y estamos convencidos, de que el Poder Popular, en el que si creemos profundamente, tiene como base, sustento y fundamento, los consejos comunales, y las comunas. Ah, bueno, eso si es una discusin ideolgica. Y yo pudiera de verdad, con el corazn en la mano, Laura, demostrarte como ese concepto de comuna, estaba en el proyecto de parroquializacin que se present hace un conjunto de aos. Porque esa era la idea. Esa era la idea originaria. Ah, por supuesto, en aquel momento en que se hizo, esta es la figura que tenamos, vamos agarrarla. En ese debate repito en el que uno particip, por equis razones. Ahora, si entendemos, que las parroquias. Fjense incluso, y me disculpa de nuevo ciudadana Presidenta, para permitirme leer el artculo 173 de la Constitucin. Puedo hacerlo? (Asentimiento). Artculo 173. El Municipio podr... En primer lugar, qu significa podr? Podr significa el ejercicio de una potestad discrecional, las potestades discrecionales, no significan obligaciones ni deberes, me explico?, y por eso el derecho hay que interpretarlo bien. El derecho no lo podemos interpretar a trocha y mocha, y es inconstitucional. No, vamos a interpretar el derecho. Primero: El Municipio podr potestad, discrecional crear
parroquias conforme a las condiciones que determine la ley. Las condiciones no las determin la Constitucin, lo remite a la ley, entonces la ley puede decir, la parroquia, tiene un solo miembro y puede decir, los
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tipos de las parroquias, son voluntarios. Es lo puede decir perfectamente la ley, porque hay una remisin a la ley. Contino. La legislacin que se dicte para desarrollar los principios constitucionales sobre rgimen municipal establecer los supuestos y condiciones para la creacin de otras entidades distintas a las del Municipio cules son esas otras entidades, carajo: las comunas, vale. Es que acaso no saben leer la Constitucin. La otra entidad es la comuna y ah lo est diciendo la Constitucin. (Aplausos). de otras entidades locales dentro del territorio municipal, vamos a seguir leyendo aqu as como los recursos de que dispondrn, fjense de que no est hablando de recursos para la parroquia, sino para las otras entidades concatenados a las funciones que se les asignen, incluso su participacin en los ingresos propios del Municipio. Su creacin atender a la iniciativa vecinal o comunitaria, lo est diciendo es la Constitucin, por favor! Entonces, la iniciativa vecinal y comunitaria es la que se est recogiendo en el proyecto con el objeto de promover la desconcentracin de la administracin del Municipio, la participacin ciudadana y la mejor prestacin de los servicios pblicos. En ningn caso en ningn caso las parroquias sern asumidas como divisiones exclusivas, o imperativas del territorio del Municipio. Por eso cuando ac, ciudadana Presidenta, se afirma: Que las parroquias son una divisin territorial del Municipio, eso si est violando la Constitucin. Cuando aqu se dice que las parroquias son entes descentralizados, ah si se est violando la Constitucin; cuando aqu se dice que nica visin, exclusiva y excluyente, es el de las parroquias, y
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se dice que las comunas no tienen base constitucional, ah s se est violando la Constitucin. Por supuesto, yo entiendo, de la lectura y de las conversaciones que todos nosotros hemos tenido, como se dijo el otro da, si vamos a debatir ideas, debatimos ideas. Ahora si vamos a debatir caprichos o cosas, no tiene sentido debatirlo, de verdad, vamos a comparar el proyecto de parroquializacin, Laura y Wilmer, de verdad que vamos a compararlo oye y vamos a entender que ese proceso evolutivo es el que nos lleva a los consejos comunales y a la comunas. Es perfecto, como dice la trova: no, ms se parece a lo que simplemente so. Que es, precisamente, el ejercicio del Poder Popular desde las bases primarias de la poblacin para la toma de decisin, las parroquias no tienen toma de decisin. Fjate en lo inocuo que era la figura, la cual queramos cambiar, eso es verdad, pero lo inocuo de la figura como tal. Ah, que ahorita le dimos la toma de decisin y los recursos, se lo estamos dando a consejos comunales? S, ah no hay dudas de ningn tipo. Y el tipo de la parroquia sigue siendo un ente al cual, de verdad, configura un cascarn vaco como son las prefecturas hoy en da. Como un ltimo punto para que lo discuta la Comisin, porque aqu nadie sabe ms que nadie pero podemos dar ideas, a m me preocupa que el miembro de una junta parroquial pueda tener 15 aos, eso entre otras cosas, porque para el trabajo los menores de 16 aos requieren de una autorizacin.
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En segundo lugar, porque en los consejos de planificacin s lo establece la Constitucin ya que menciona que los representar el presidente de la junta parroquial; pero el asunto es que no puedo representar si no tengo representacin, me explico: Si soy menor de edad, no tengo la capacidad de presentar a otros. Por eso los invito a estudiar el punto, no estoy diciendo que sea as, sencillamente vamos a estudiar el punto porque claro que hay criticas y confrontaciones de ideas en todo esto. Oye, y no significa que no quiera o deje de querer a los adolescentes, significa que los estamos cargando de responsabilidades, lo que s violara la Constitucin porque ellos pueden tener derecho, pero no pueden tener obligaciones y cargas. De tal manera que de verdad, con mucho cario, vamos a aprobar este proyecto en primera discusin, y en segunda discusin daremos los debates que se deban hacer. (Aplausos). Es todo, ciudadana Presidenta. (*). Ciudadana Presidenta, colegas Diputados y Diputadas:
Brevemente, la Disposicin Transitoria Dcimo Quinta, leo: El lapso para el cobro de la garanta de depsitos, as como el orden de prelacin para el pago de las acreencias correspondiente a las instituciones bancarias que se encuentren en proceso de liquidacin para la fecha de entrada en vigencia de la presente Ley se regir por lo establecido en la Ley de Reforma La que estamos derogando ahorita totalmente; creo que hay una contradiccin entre la disposicin transitoria y la derogatoria, no se cual es la respuesta de la Comisin. Es todo, ciudadana Presidenta.
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(*). Ciudadana Presidenta, ciudadanos Diputados, ciudadanas Diputadas: En efecto, el artculo 1 de esta Ley que autoriza, es la primera precisin que debemos hacer. Por qu es una ley autorizatoria? Porque la potestad la tiene el Presidente. Esa potestad requiere que se remueva un obstculo y ese obstculo lo remueve esta Asamblea, precisamente cuando da la autorizacin. Entonces, en primer lugar, est la potestad clara del Presidente en el numeral 8 del artculo 236 y la potestad de esta Asamblea precisamente para autorizar, y en esa autorizacin que establece nuestra Constitucin se fijan primero las materias, que son abiertas, a diferencia de la Constitucin del 61 que era nicamente en materia econmica y financiera, pero los presidentes que usaron esa potestad la burlaban. Con las leyes habilitantes anteriores se reform un conjunto de leyes, se dict otro conjunto de leyes que no tenan nada que ver con materia econmica y financiera, pero siempre le buscaban un fundamento en razn del presupuesto del Estado y deca por eso que cualquier ley puede ser de carcter financiera. Por eso en la Constitucin del 99 el Constituyente sincer esa situacin, entonces le dio una potestad amplia para que la Asamblea estableciera esas materias. Igual ocurre con el tiempo. La Constitucin del 61 estableca un ao, la Constitucin del 99 no establece el tiempo, sino que el tiempo va a ser producto precisamente de la solicitud del Presidente y de lo que apruebe la Asamblea.
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En relacin a los mbitos, que es importante, primero entender que esta Ley tiene una causa, esta Ley es producto, precisamente, de la emergencia que se ha suscitado debido a los cambios climticos, al fenmeno de La Nia, que son a su vez, causa del mal empleo de los factores de produccin por el sistema capitalista, que independientemente de cualquier cosa, su regla de inhumanidad, su regla de no importar absolutamente nada y buscar, sencillamente, obtener el lucro, fue destrozando el ambiente y la naturaleza empez a cobrar, la naturaleza empez a recuperar sus espacios, sus hbitat, sus ecosistemas y todo lo dems. Por lo tanto, frente a esa situacin de emergencia, se requiere tomar un conjunto de medidas. Una cosa son las medidas y otra cosa son las normas. El Presidente, como en efectos se ha hecho y tenemos que aclararlo, desde el mismo momento en que se produce esta situacin de emergencia, tom las medidas que poda dentro del marco legal que tenemos en la actualidad, y se acometi con mucha firmeza, con mucha eficiencia y con mucha eficacia esas tareas, lo que trajo consigo minimizar el impacto que hubieran podido tener esos efectos calamitosos sobre la sociedad venezolana. Pero nuestro marco legal general requiere tambin de un conjunto de modificaciones, y un conjunto de modificaciones que tienen que ser tomadas de inmediato. Ah es donde estn los decretos con rango, fuerza y valor de ley. Una cosa es la ley y otra cosa son las medidas. Para que el Presidente pueda seguir tomando medidas, e incluso tomar medidas que actualmente no estn previstas en el marco regulatorio, es necesario establecer ese marco regulatorio, el cual, de acuerdo al proyecto que seguramente hoy aprobaremos, tiene 9 mbitos.
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El primer mbito es la atencin sistematizada y continua de las necesidades humanas vitales. Esto significa dictar, por ejemplo, una Ley de Alimentacin, reformar todo el paquete de leyes que tienen que ver con la seguridad agroalimentaria, establecer cargas, establecer obligaciones, establecer las reglas de corresponsabilidad del sector privado frente a una situacin de calamidad que no las tenemos. Y para que el Presidente pueda tomar determinadas medidas, previamente tiene que existir una ley que le sirva de marco legal para todo ello; por supuesto, dictar leyes que regulen el establecimiento y ejecucin efectiva de condiciones de prevencin y seguimiento. Las condiciones de prevencin pueden significar, a manera de ejemplo, que dentro de la planificacin del Estado se requiera desmovilizar determinados centros urbanos, determinados centros poblados que estn en situacin de peligrosidad. Y para poder hacer eso se requiere de un marco regulatorio que autorice al Presidente a tomar ese tipo de decisiones. Por supuesto, dentro del primer mbito est todo lo que pueden significar los elementos de solidaridad dentro de la familia venezolana. El segundo mbito se refiere a infraestructura, transporte y servicios, lo que significa, por ejemplo, una ley de infraestructura, una ley de emergencia, desde el punto de vista de la vialidad, desde el punto de vista de los ferrocarriles, desde el punto de vista del transporte areo.
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Poder establecer cargas y obligaciones, tanto del sector pblico con del sector privado, para ayudar en situaciones de contingencia, pasar del concepto de caridad a un concepto de solidaridad humana. Eso lo tiene que regular necesariamente una ley. LA PRESIDENTA. (Interrumpiendo). Un minuto, diputado. (*). En el campo del hbitat y la vivienda, por supuesto, dictar una ley de emergencia de viviendas que permita desarrollar con prontitud todo eso. En el desarrollo integral, la planificacin de la ordenacin del territorio para armonizar espacio, densidad poblacional y desarrollo econmico. En el campo tributario, que es muy importante, hay un principio de legalidad tributaria y se requiere una ley que haga posible reformar nuestro marco regulatorio tributario para que se puedan establecer, modificar, quitar tributos y crear un fondo especial para esta contingencia. Lo mismo pudiramos decir en el caso de la seguridad, tanto la ciudadana y jurdica, la defensa integral de la Nacin, la cooperacin internacional y el sistema socioeconmico. Aqu es importante, y culmino, precisar 3 elementos, las causas reales, por supuesto un sistema perverso, ese sistema perverso cuando conjug los factores de produccin trajo consigo depredacin del ambiente. Hay una causa puntual que es la calamidad que est viviendo Venezuela, hay una razn final que es la razn humanista, solidaria, la razn que precisamente, nos une a todos como el pueblo de Venezuela que frente a cualquier contingencia sale. Para eso hay una direccionalidad que la tiene el Presidente de la Repblica y dentro de
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ese marco regulatorio que el Presidente establecer, estarn tambin las normas y dictar las medidas necesarias para que esta emergencia en el tiempo no vuelva a ocurrir nunca ms y podamos entonces construir esa sociedad del buen vivir y de la felicidad social. Muchas gracias, ciudadana Presidenta. (Aplausos). (*). Ciudadana Presidenta y ciudadanos Diputados y Diputadas: Quisiera comenzar por decir lo siguiente: Vamos a hablar de moralidad e inmoralidad. Inmoral eres t que permaneces aqu diciendo que esta Asamblea es ilegtima, entonces prtate como un varn, salte de la Asamblea, no hace nada aqu, no haras nada aqu, absolutamente nada haras ac. La moralidad es una conducta permanente, y es muy fcil decir que esta Asamblea es ilegtima, que esta Asamblea no tiene poder, pero ests dentro de la Asamblea tratando de obstaculizar el normal desarrollo de la Asamblea, sa si es una conducta contra el pueblo, contra la tica, absolutamente contra todo. El segundo punto es el que tiene que ver con el lapso de la Ley Habilitante. Aqu, incluso, algunos camaradas, y est en el punto 9, en el mbito 9. Acaso no queremos una reforma laboral? le pregunto a los camaradas del Partido Comunista de Venezuela sobre la base de la intervencin de Douglas; la Ley del Consejo de Trabajadores, eso est en el mbito 9; la Ley de Salud, tambin est en el mbito 9. Es que t crees acaso que una Ley Habilitante es nicamente para tomar una medida? Ah es donde estn equivocados. Fjense que aqu hubo una intervencin donde dijeron, bueno, los mbitos tales y tales no pueden porque es reserva legal. Precisamente, porque es reserva legal
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es que se da la Ley Habilitante, precisamente para que el Presidente pueda legislar. Pero entonces no se puede ac hablar y ante el pas lo tenemos que decir de moralidad o de inmoralidad cuando no les importa lo que le est pasando al pueblo de Venezuela. Nosotros s estamos comprometidos con el Presidente y con el pueblo de Venezuela a superar esta calamidad y a superarla con dignidad, a superarla estructuralmente, porque ellos estn acostumbrados a las migajas de la Cuarta Repblica que frente a una calamidad les daban una plancha de zinc, dos bloques y una lata de sardina. Aqu vamos a acabar este problema estructuralmente, aqu son procesos de ordenacin del territorio, aqu son procesos de ordenacin urbanstica, aqu es la planificacin racional del Estado para llevar la felicidad social y para que ms nunca ocurran este tipo de cosas. Pero aqu se tiene, precisamente, una conducta; el mismo argumento que CNN est dando es el argumento que estn dando ac; la misma mentira con las mismas frases prehechas son las que estn dando ac, frente al imperio, frente a CNN, frente a ustedes, aqu estn unos parlamentarios y un pueblo que vamos a responder frente a toda esta coyuntura. Se los decamos, vamos a debatir ideas, debatamos ideas; pero no podemos debatir otro tipo de cosas porque sencillamente no se tienen ideas. Aqu no se ha dado un solo argumento contra la Ley Habilitante, incluso aqu me imagino, ciudadana Presidenta, que el ltimo artculo que dice: la Ley entrar en vigencia cuando sea publicada en la Gaceta Oficial van a salvar el voto tambin, porque es una conducta,
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es sencillamente una manera dirigida, teledirigida, de venir ac a tratar de obstaculizar, pero aqu hay coraje, resistencia, lealtad y conviccin revolucionaria. Repito una vez ms, aqu no nos van a ofender a nosotros de no tener moral. Vamos a revisar la moral de cada uno de nosotros y vamos a revisar la conducta de cada uno de nosotros. Y yo no entiendo y quiero reiterarlo que alguien diga que este sitio no sirve, y venga aqu a decir ese tipo de cosas. Aqu nosotros, ciudadana Presidenta, queridas diputadas y queridos diputados, aqu hay un plan, esta Ley Habilitante, aunque les duela. Claro que es un plan, es un plan para resolver estructuralmente el problema, no para dar una respuesta coyuntural al problema, que era como se haca en la Cuarta Repblica. Entonces, por eso es que ellos no entienden que aqu aparezcan elementos tursticos, alimentarios, porque hay que darle trabajo a la gente, hay que darle comida a la gente, hay que darle salud a la gente, hay que darle educacin a la gente. Douglas deca con mucha razn, oye por qu no se ubica la Ley del Consejo de los Trabajadores. Douglas, est en el punto 9 las leyes laborales, claro que est, y est la de salud, que era la inquietud de mi camarada all; estar la de turismo, estar la de trabajo, estar la de ordenacin. Si pudiramos construir una ley de la felicidad social, construiramos una ley de la felicidad social. (Aplausos). Por lo tanto, ciudadana Presidenta, con todo respeto nosotros pedimos, primero, que esto sea aprobado con el corazn que late, con las dos manos de quienes estamos comprometidos con el pueblo de
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Venezuela y para quienes no nos pueden ver indiferente el dolor y el sufrimiento de la gente. Muchas gracias. (Aplausos). Es todo, ciudadana Presidenta.
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(*). Ciudadana Presidenta: Creo que la expresin de la experiencia debe ser igual a la de la Constitucin, es decir, experiencia para el ejercicio del cargo porque ah se pone experiencia en el sistema de control fiscal. Ah, bueno, entonces ahorita nadie que est en el sistema de control fiscal puede ser contralor y trancaramos all el juego de por vida y se pudiera crear incluso una estructura sin posibilidad de que existan elementos permeables que le puedan permitir, por ejemplo, a la gente que ejerce contralora social y que tiene el mismo derecho y las mismas aptitudes de poder acceder a eso; y creo que la expresin de la Constitucin es la correcta y experiencia para el ejercicio del cargo. Esa experiencia puede ser en la administracin pblica, esa experiencia puede ser en el consejo comunal, en la comuna, en cualquiera de los elementos, porque, si no ,estaramos negando la misma esencia del Poder Popular en todo esto. Es todo, ciudadana Presidenta.
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(*). Ciudadana Presidenta, colegas Diputados y Diputadas: Varias cosas. En relacin al que intervino respecto de lo del Poder Popular, es que el problema est, Presidenta, en que no se leen los proyectos completos. En el artculo 76, que nos los entregan ac, aparece expresamente: El Poder Popular a travs de los Consejos Comunales y/o Comunas, podr postular candidatos y candidatas para los rganos de control fiscal de los entes y organismos sealados en los numerales 1 al 11 del artculo 9 de esta Ley. Entonces, cuando se deca que est por fuera del Poder Popular, no, no est por fuera, incluso, tiene la iniciativa para postular en todos los niveles candidatos para ejercer los cargos de control. De tal manera que, en primer lugar, creo que se trata de una falta de lectura del proyecto. En segundo lugar, es importante hacer ac una aclaratoria: El artculo 136 de la Constitucin cuando define al Poder Pblico, que es uno solo y eso hay que entenderlo, seala: El Poder Pblico se distribuye entre el Poder Municipal, el Poder Estadal y el Poder Nacional. El Poder Pblico Nacional se divide en Legislativo, Ejecutivo, Judicial, Ciudadano y Electoral. La funcin de control es una funcin nacional, como lo es la justicia, como es la parte electoral. Cada estado no nombra sus juntas electorales, ni nombra a sus jueces; se trata de un Poder Pblico, una distribucin del Poder Pblico Nacional, de conformidad con el 136 de la Constitucin. De hecho la misma Constitucin, cuando habla en el Ttulo VI de la Organizacin del
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Poder Pblico Nacional, establece luego al Poder Ciudadano en el Captulo 4, y dentro de ese Captulo se establece la funcin de control. Entonces, por mandato constitucional, la funcin contralora, como la funcin electoral, como la funcin judicial, son rganos del Poder Pblico Nacional, y como rganos del Poder Pblico Nacional se distribuyen. La Fiscal General de la Repblica nombra a los fiscales en todo el pas; el Consejo Nacional Electoral nombra a los funcionarios en todo el pas; porque se trata de rganos del Poder Pblico Nacional por mandato expreso y directo del artculo 136 de la Constitucin. Y la Defensora del Pueblo tambin, que es el otro ejemplo. Incluso, en el caso de la Defensora y gracias por la acotacin hace aproximadamente creo 4 aos, se quiso nombrar los estados defensores y vino la Sala Constitucional del Tribunal Supremo de Justicia y les anul y dijo: No seores, se es un rgano del Poder Pblico Nacional, quien lo puede nombrar es la Defensora Nacional, en este caso es la que puede nombrar a los defensores a nivel de los estados. Entonces, a veces el debate se torna fjese por ejemplo en esa intervencin irresponsable y agresivo, que no tena ningn sentido; creo que aqu todos estamos interviniendo en funcin de la Constitucin y del derecho, y en funcin de la Constitucin y del derecho no podemos hacer otras cosas. La reserva del Ministerio Pblico y de la justicia es del ao 45, eso no lo hizo Chvez; como reserva del Poder Nacional, que es cuando se nacionaliza la justicia y todo lo referente al Ministerio Pblico; la defensa pblica que se incorpora en la Constitucin del 99. La jurisprudencia dijo:
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Es rgano del Poder Pblico Nacional; la Contralora es un rgano del Poder Pblico Nacional y por ello es que el contralor puede participar y organizar los concursos, porque ya no se trata ni siquiera de que es el contralor que los nombra y eso es un error, se trata de que el Contralor tiene la potestad de organizar los concursos donde el Poder Popular puede proponer diversas personas y, sobre la base de las reglas de ese concurso, luego se harn las designaciones correspondientes. De tal manera que, primero, decir que el 163 dice, cosa que es un error, que los contralores los nombran los consejos legislativos o una instancia estadal, eso no aparece en la Constitucin; eso es mentira; lo que habla es de los concursos para nombrar los contralores estadales y ese concurso lo har la Contralora General de la Repblica. Nosotros consideramos discutir con la Comisin este artculo 29, el cual estamos debatiendo y que, en definitiva, dice: el procedimiento para designar al contralor o contralora de los estados, de los municipios, distritos metropolitanos, se establecer en el reglamento que rija la presente ley. Creo que ah debe ir un punto y lo dems ir a una disposicin transitoria donde se seale que mientras se dicte ese reglamento, y establecer un plazo para que se dicte ese reglamento, 90 o 180 das, lo que sea, y mientras se dicta ese reglamento el contralor o contralora general de la Repblica como cabeza de una expresin del Poder Pblico Nacional, haga las designaciones provisionales a que hubiere lugar. Esa sera la propuesta, la conversbamos ac y creo que eso enriquecera el proyecto.
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Es todo, ciudadana Presidenta. (*). Sencillamente aclarar 2 cosas para la gente que habla de descentralizacin y federacin, pero que no sabe qu es eso, realmente no lo sabe. En los estados federales cada estado nombra sus jueces, cada estado nombra sus fiscales. Venezuela tiene un sistema mixto, por decirlo de alguna manera, y repito, todos esos procesos fueron nacionalizados, y fueron nacionalizados porque antes del ao 45 los jueces s eran jueces de cada estado y el Ministerio Pblico era de cada estado. Lo segundo, ciudadana Presidenta es que oigo con alarma lo de que cada municipio escoge su junta municipal y cada estado su junta electoral. Eso se nombra desde el Poder Nacional porque hay un solo poder pblico. Si no hay la idea de qu es un Poder Pblico, de que el Poder Ciudadano forma parte de una distribucin del Poder Pblico Nacional, y ese Poder Ciudadano lo conforman Defensora, Contralora y Fiscala, evidentemente es que no se conoce la Constitucin o se quiere manipular para otros fines el texto constitucional. Por eso nosotros decimos que la potestad es del Contralor. El artculo 136 de la Constitucin es muy claro en cuanto a la distribucin del Poder Pblico, y, luego, cuando se nos relaciona el Poder Ciudadano como tal.
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Gracias, ciudadana Presidenta. (*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados: Cuando esto se aprob en primera discusin, aqu se hicieron tres observaciones. Una, precisamente, en cuanto al voto para los integrantes de las juntas parroquiales. El sufragio es un derecho y si se elegan por sufragio, el artculo 19 de la Constitucin establece que los derechos son progresivos, el sufragio no se puede quitar de ah. Y el sufragio, conforme al artculo 63 de la Constitucin es, por supuesto, universal, directo y secreto. Traer para ac el sistema de eleccin de los Estados Unidos, de asamblea, nombrar delegados para que los delegados atados nombren luego; primero, eso no es socialismo por favor! y segundo, es regresivo y es absurdo que se diga que esa es la democracia directa. Esa es la democracia, ese es el sistema de eleccin de los Estados Unidos, unas asambleas que nombran unos delegados que a su vez son los que nombran las autoridades. Y la misma Constitucin en el artculo 70 distingue la asamblea de ciudadanos del sufragio, del voto como tal. Entonces, nadie puede decirme a m, ah, es que ese es el voto ms directo. Eso es mentira, ese no es ningn voto ms directo, eso no tiene absolutamente nada que ver con eso. Entiendo que hay principios constitucionales y repito, el articulo 63 de la Constitucin dice: El sufragio es un derecho y el derecho se ejerce bajo una modalidad que es el voto universal, directo y secreto, y
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el artculo 19 de la Constitucin establece el principio de progresividad de los derechos. De tal manera que yo s creo en la propuesta que haca el camarada dgar Lucena del Partido Comunista. Yo s creo que pueden las asambleas tener la legitimacin y atar en la postulacin, pero la eleccin final tiene que ser necesariamente una eleccin del pueblo porque si no le estamos cercenando al pueblo un derecho que ya tiene. Y repito, aqu no se trata de hablar de democracia directa, porque ese no es el mtodo de la democracia directa tampoco, el sistema asambleario y las crticas al sistema asambleario y cmo se desarrolla el sistema asambleario, que es otra cosa totalmente diferente a que una asamblea nombra un vocero, que ese vocero a su vez vota por otra persona. Ese no es el sentido, de verdad, de la democracia. Igualmente, ac se dijo y se insisti inconstitucionalmente, violando el artculo 78 con la cuestin de los 15 aos en el artculo 36. Y de verdad es un problema tico, yo me enfrento a un saln de clases cuatro das a la semana. Yo no les puedo decir ahora una cosa distinta a lo que uno ha venido ensendoles en funcin de todo esto, y hay unos derechos que tienen los jvenes y los adolescentes que nosotros no los podemos cargar de responsabilidades. Imagnense que se cometa un ilcito ah de conformidad con la Ley, responda el pap. Si tu hijo de 15 aos comete un ilcito en el ejercicio de estas funciones, entonces el pap va preso. Por eso se les deca y se dijo cuando se discuti la semana pasada, nos vamos a reunir para discutir esto, reunin que, por lo menos, a m
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no me invitaron Me explico? No s si se dio, pero en todo caso se plante de una manera muchsimo ms rgida de lo que estaba en el proyecto original, ah s tengo que ser consecuente porque en la primera discusin lo seal; porque lo otro es, vamos a definirnos; estoy de acuerdo, las juntas parroquiales y las prefecturas no sirven para nada. Ah bueno, eliminmoslas. Ah que estn en la Constitucin, eso es relativo. El artculo 173 dice: Los municipios podrn crear parroquias, no dice que estn obligados a crear parroquias y ah sera un problema ms de interpretacin. Y se recuerdan que yo hablaba que haba un proceso de parroquializacin que se estudi, y se estudi a fondo con un modelo determinado. Que fue superado? Claro que fue superado. Entiendo que fue superado por los consejos comunales, por la comunas y por una nueva visin de Estado. Ahora, yo lo que no puedo hacer es luego, y me disculpan que brinque a otro artculo, en la disposicin transitoria segunda: a partir de la entrada en vigencia de la presenten Ley cesan en sus funciones los miembros principales y suplentes de las juntas parroquiales Mil seiscientos y pico de dirigentes y cuadros que estn a la expectativa de esto. Si yo voy a establecer una transitoria, es una transitoria; esto es un machetazo, pero no es una transitoria. Transitoria es vamos a ver qu pasa en un perodo de 180 das, seis meses, lo que fuera, pero transitoria no es que quedas volado de una vez a partir de la publicacin. De tal manera que, con todo respeto, considero, en primer lugar, sera ms derogatoria que transitoria, en todo caso. Tiene razn Jos Chicho Rodrguez, considero, en primer lugar, el sufragio es un
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derecho, as est expresado en el artculo 63 de la Constitucin y el artculo 19 seala que los derechos son progresivos. En segundo lugar, la misma Constitucin en el artculo 70 separa el sufragio de la asamblea y establece el sufragio como la manera de voto ms directa, por lo tanto, aqu venir a decir que la asamblea es el sistema ms directo eso no es correcto. En tercer lugar, para m siempre resulta incmodo agarrar y copiarme un sistema, el sistema de delegados americanos, de verdad que para m es incmodo copiarlo en esto. En cuarto lugar, considero que la Asamblea puede hacer
postulaciones, as como aprobamos en la Ley Orgnica de Contralora Social, de los Consejos Comunales y las Comunas, pueden postular y me parece extraordinario que as sea, ese es ese fruto de la democracia como tal. En quinto lugar, a m me parece peligroso mantener, sobre todo, si tenemos la argumentacin lo de los 15 aos, porque repito una cosa es que yo de derecho y otra cosa es que cargue de obligaciones a una persona de los 15 aos porque estoy violando los artculos 78 y 80 de la Constitucin. Y por ltimo, considero que si va a establecer un rgimen transitorio, porque nosotros tenemos que ir a hablar, de verdad que yo creo que tenemos que ir a hablar con esas mil y pico de personas que en la actualidad ocupan esos cargos, tres mil me dice Juan Carlos, en realidad no s cuntas son. Las que sean y de dnde sean, pero tirarles
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de regalo de Navidad, miren seores, se public la ley en Gaceta, estn fuera y estn volados, sin establecer una verdadera transitoriedad y ms bien creando a irse a un hueco por no utilizar la otra expresin, porque si a partir de la publicacin en Gaceta, como dice el artculo 22, creo que es, cesan en sus funciones, de aqu a que se haga el proceso de nombramiento pueden pasar seis meses o un ao y no existir ninguna forma de articulacin en todo esto.
Muchas gracias, seor Presidente.(Aplausos). (*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas: Yo salvo el voto por las razones expuestas y entre otras cosas quisiera aclarar el 182, Presidente, fjese no existen asociaciones de vecinos hoy da, yo iba a proponer eliminar las juntas parroquiales, creo que deben ser eliminadas y era la propuesta que haba hablado incluso con la Comisin, porque cuando el 182 dice: Presidente o presidenta de las juntas parroquiales si existieren, porque tambin nos hablan representantes de las organizaciones de vecinos que ya no existen. De tal manera que cuando se habla de la integracin de un rgano se habla en la medida en que exista quienes los vayan a integrar. Yo soy partidario, y es una propuesta que voy a hacer, de que a partir de EL PRESIDENTE.(Primer Vicepresidente).(Interrumpiendo).
Diputado, disculpe, usted est salvando el voto? (*). S, estoy salvando el voto, pero precisamente un poco para explicarle a usted porque creo que nunca entendi lo que significa
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EL PRESIDENTE.(Primer Vicepresidente). Diputado, est salvando el voto. Srvase tomar nota del voto negativo del diputado Carlos Escarr, ciudadano Secretario. (*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas: Fjate, Ulises, con todo respeto, una cosa es incorporar a alguien al sistema progresivo de ciudadana, y me parece que eso est muy bien, eso es lo que dice la Constitucin y otra cosa es meterlo como miembro de una junta parroquial comunal que asume responsabilidades, ms an cuando ustedes lo consagran como un ente que tiene incluso funciones de inspeccin y fiscalizacin de obras, imagnate t eso, un error en eso acarrea responsabilidad de acuerdo a lo que dice el texto. Yo creo que un joven un da puede hacer de todo, yo entr a la universidad a los 14 aos, creo que eso no le quita ni le pone a nada, y eso es lo que le permite a uno incluso entender conceptualmente, porque fue una propuesta ma, las diferencias entre lo que es la divisin poltico-territorial y la distribucin poltico-territorial, otros la repiten pero no la entienden, parte de su brutalidad intrnseca. Pero en todo caso, lo que te quiero decir es que una cosa es que t le digas a un nio: Tienes este conjunto de derechos. Y a un adolescente: El Partido Socialista Unido de Venezuela. A partir de que edad inscribimos nosotros, Ulises? Desde los 16 aos. Ahora, pueden formar parte de las direcciones de los partidos? No, verdad? Por los estatutos, porque significa asumir responsabilidades. Fjate que no estoy en contra, y muy bueno tu planteamiento de la incorporacin a la ciudadana, lo que hay es que tener cuidado con esta norma. Por qu hay que tener cuidado? Porque aqu me dice tambin la Constitucin que tengo que tratar de proteger los derechos del nio, de
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la nia y del adolescente, no darle derechos, es obligacin del Estado eso. Es decir, darle derecho me parece extraordinario, pero repito si entra como miembro de una junta parroquial, de acuerdo a las atribuciones que tiene esa junta y que estn ac creo que en el artculo 37, evaluar planes y proyectos, si hay un error en la evaluacin, Ulises. Qu pasa si hay un error en la evaluacin y se cae una cancha deportiva? Lo que te estoy diciendo con esto es y era el punto de reflexin, creo en nuestra adolescencia, porque nuestra adolescencia ha madurado en este proceso ms de lo que ha madurado cualquiera y creo que tenemos gente muy joven y muy preparada para esto; pero me preocupa, me preocupa sencillamente el hecho de que eso pueda traer consigo obligaciones en los trminos que establece el artculo 37 planteado por ustedes ac. Imagnate t: Evaluar proyectos, promover servicios pblicos, eso es lo que me preocupa a m, Ulises, en realidad, no la capacidad de nuestros jvenes. Creo que eso no est en discusin, no, de que deben incorporarse a la ciudadana, creo que eso tampoco est en discusin, lo que est en discusin es que si les puedo yo a ellos endosar un conjunto de responsabilidades que puedan tener efecto jurdico. Esa es mi preocupacin. Es todo.
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DE DICIEMBRE DE
2010
(*). Ciudadano Presidente, colegas Diputados y Diputadas: Yo quiero compartir con la Chiche, con Mara de Queipo, con Maigualida, de que en realidad, si estamos hablando de cdigos y mentalidades diferentes, este es un debate que no tiene mucho sentido, y no tiene sentido porque si no se tiene una concepcin de la universidad, de la sociedad y del pas, y hay personas que son en realidad osadas e irresponsables y comienzan a hablar de eso, sin un conocimiento de eso, evidentemente que no vamos a llegar a ninguna conclusin. Y luego, las mentiras, son 2 millones 400 mil estudiantes, de los cuales 1 milln 800, y esto es bueno que lo oigan, 1 milln 800 estn entre la Unefa, la Unellez, la Bolivariana, las Aldeas Universitarias, la Universidad Territorial Politcnica de Aragua, Lara y Vargas, y en todas esas los movimientos estudiantiles del chavismo han ganado. Por eso es una gran mentira, cuando se dice: que aqu los estudiantes son todos de derecha y son las manitas blancas; cuenten, 1 milln 780 mil, lo que pasa es que estaban repitiendo una mentira, ah! es que nosotros, ustedes pierden en todas las universidades y es mentira. En las universidades que representan el 80% de la poblacin universitaria en Venezuela, las fuerzas revolucionarias han ganado. La segunda gran mentira no, contradiccin. Oye, por qu les da tanta urticaria la palabra Socialismo y aqu se dijo, hasta con
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pomposidad,
creo
que
la
semana
pasada,
pertenecemos
la
Internacional Socialista. Bueno, vayan a decirle a la Internacional Socialista que le quite el vocablo socialista, y entonces hablan, democracia socialista, bueno qutenle el vocablo socialista, porque esas son las contradicciones, realmente inaceptables, cuando se sigue un guin y no se tienen criterios propios en relacin a algo. Aqu se haba dicho al principio Dnde est el principio de universalidad? Est aqu en este artculo y Aqu se par alguien a decir que no estaba el principio de universalidad? Ahora Qu es universidad? Unidad en la diversidad, pero unidad ante todo, ese es el verdadero sentido etimolgico de la palabra universidad, unidad en la diversidad, pero hay un proyecto y hay un programa, discutimos, perfecto, discutamos, pero hay un proyecto y un programa y el proyecto y el programa, un poco como lo aclar creo que con suficiencia, Nikita. Estamos enfrentando dos modelos. Hay un modelo neoliberal capitalista que pretende una educacin egosta, individualizada, para acumular riquezas y nosotros creemos en una educacin humanista, solidaria, corresponsable, con una serie de factores esencialmente basada en el Poder Popular. Claro que son dos concepciones y nosotros no hemos engaado a nadie, el proyecto dice vamos a hacer una sociedad socialista y punto y para ir a esa sociedad socialista se requiere una universidad con profundo sentido humano, y ese es el socialismo, se requiere una comunidad universitaria que integre a los
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trabajadores realmente, que ahora votan en las universidades y vamos a ver, analizaremos esas correlaciones de fuerza en un ao y votan en las universidades. Oye, que los egresados tienen que estar comprometidos en programas de desarrollo social en su universidad para formar parte de un padrn universitario y veremos entonces el desarrollo de todo esto, pero que no se venga ac a decir luego, el concepto de autonoma, oye, que no lo entend, cuando se expuso, de verdad, con toda honestidad, el concepto de autonoma est malo. No, el concepto de autonoma recoge el 109, reconocer la autonoma como principio de jerarqua y as comienza el numeral 1 de este artculo Qu es la autonoma? Te dice, es el principio y jerarqua que le otorga a las universidades la competencia para dirigir la accin de gobierno, esa es la autonoma definida as por la Constitucin, o sea, qu es lo que contradice?, absolutamente nada. Es una copia vale, es una copia de la Constitucin. El carcter pblico, s, el artculo 102 de la Constitucin dice que la educacin es una funcin indeclinable del Estado y el Estado no la puede ceder en ninguno de sus niveles, en ninguna de sus reas, independientemente de quien est prestando, y ahora ah s vamos al concepto, el servicio, porque la educacin es un fin, es un valor, es un cometido y claro; por ltimo, es un servicio, como lo es la justicia y eso aparece en los artculos 1 y 2 de la Constitucin. Es un servicio en ltima instancia porque es una actividad prestacional, pero que obedece a valores, a principios y a reglas.
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Al final es un servicio, pero al principio es un valor, entonces, por supuesto, la educacin est en funcin de todo eso y por ello es que tiene que ser gratuita y lo establece igualmente la Constitucin de manera clara y directa y por eso tambin nosotros hablamos de los conceptos de la democracia universitaria. Ahora, la democracia universitaria, pregunto, qu es? El claustro que secuestraba la voluntad de las personas en las universidades o la democracia universitaria es que todos y cada uno podamos votar? Ah estn los recursos de profesores instructores que nunca pudieron votar, pero a quienes tampoco se les abri el concurso de oposicin; all est el problema de los contratados, profesores contratados, durante aos porque no se le abran tampoco los concursos; all est el problema de los estudiantes tambin donde el voto de un profesor equivala al de 40, 50 estudiantes, ah bueno se est democratizando. Esa es la verdadera democracia, el voto del trabajador, el voto del estudiante, el voto del profesor y el voto del egresado es exactamente el mismo, ese es el sentido de la democracia. Por supuesto, que queremos una educacin de calidad porque para construir el socialismo hay que tener una educacin de calidad, el socialismo no es algo mamarracho, vale. El socialismo es un sistema de dignidad humana y la dignidad humana significa la perfectibilidad del ser humano. La dignidad humana no es un problema que pueda decir, oye el socialista tiene que andar con los zapatos rotos y tienes que oler hediondo, no vale, creemos en una igualdad en la superacin sobre la base de la igualdad de condiciones de todos y cada uno de los sujetos
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que forman parte de este sistema, de este proceso como muy bien lo dijo Roy. Ah, tienen que ser los elementos intraculturales. Por qu? Porque as lo prev la Constitucin y nosotros en ese sentido, fjense, la territorialidad ya estn creadas, 4 universidades territoriales, creo que son las que van, porque tienen que tener un vinculo con la colectividad, con los sujetos donde esas personas que egresen de la universidad van a tener una actuacin permanente y constante de transformacin, y la educacin es esencialmente liberadora, la educacin es un proceso permanente, no esttico, y como es un proceso permanente de creacin, la liberacin en el concepto de educacin tambin es un concepto que va transformndose en el tiempo. Yo me libero cada vez que aprendo porque entonces el proceso educativo es educar aprendiendo, aprender educando; es un proceso que involucra todo eso. Ahora, creo que el problema est, Aurora lo dijo, Nikita lo dijo, la Chiche lo dijo, Mara lo dijo, Maigualida lo dijo, todos lo hemos dicho, seores estamos enfrentando dos modelos, por supuesto, son dos modelos distintos. Nosotros s creemos y muy bien la intervencin de Rafael citando a Freire y alguien por all le dijo Eso tiene 30 aos. Hay que ser estructuralmente imbcil para un comentario como ese. Oye vale, la pedagoga poltica, la pedagoga de la liberacin de Freire, eso es una cuestin que est vigente, vale. Es como que si dijramos el pensamiento de Simn Rodrguez en materia educativa no est vigente o el de Luis Beltrn Prieto Figueroa, ah porque ellos quieren, por supuesto, la concepcin manchesteriana de la educacin,
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no vale, claro que son modelos distintos, obedece a escuelas distintas y s, s se han dado los debates. Soy profesor de dos universidades desde hace 32 aos y soy profesor activo y por supuesto que esos debates se han dado y se seguirn dando. Decir aqu que no se han dado es una irresponsabilidad ms aun de personas que en su vida han pisado una universidad, o de personas que entraron en una universidad como entr Blanca Ibez o cuestiones de estas por el estilo. Ah en las universidades claro que se estn dando los debates y se tienen que dar. A m un da mis alumnos de la Catlica hace poco me dijeron ya termino mire y que por la Ley Habilitante nos dijo precisamente aquella epnima que nombraron ac, Carmen Cecilia Arocha dijo que la Ley de Educacin la iba a imponer Chvez va una Ley Habilitante y arm aquel escndalo y vinieron unos alumnos ac, tamaa irresponsabilidad chico de alguien que dirige una universidad, traer a los muchachos como carne de can con una mentira, entonces, por supuesto, para nosotros la educacin y la educacin universitaria y la educacin dentro de todo un proceso es liberacin, es justicia, es humanismo, es entrega, es amor, es dignidad humana y por ese concepto de educacin que es un proceso constante y permanente, nosotros nos la vamos a jugar, digo lo que les dije: Saquen su fusil que nosotros sacaremos el nuestro! (Aplausos). Es todo, ciudadano Presidente.
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Asamblea Nacional-2010

Muchas gracias, ciudadana Presidenta.

Ciudadano Presidente, colegas Diputados: Sin caer en

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Diputada Medina, el vocablo jurisdiccin esta mal empleado, pero

SESIN PERMANENTE REUNIN

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