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O CAMPO DA SEMNTICA...

Qua, 14 de Outubro de 2009 20:58 Escrito por Sergio Carneiro de Andrade 332 leituras

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SAUSSURE OU PEIRCE, A QUEM SEGUIR? TALVEZ FIQUE COM O SIGNO DE SAUSSURE EXTENDIDO EM PEIRCEANO... De www.scribd.com/doc/11451925/O-SIGNO-SEMIOTICO-NA-PERSPECTIVA-DE-CHARLESSANDERS-PEIRCE , Jos Fernandes da Silva: // A semitica pode ser definida como teoria geral dos signos e dos sistemas de signos. Atualmente, o conceito de signo est relacionado com, entre outras, duas diferentes concepes: a do linguista suio Ferdinand de Saussure (1969), fundador da lingustica moderna e introdutor dos princpios fundamentais da semiologia, e a do filsofo norte-americano Charles Sanders Peirce (1993), criador da semitica propriamente dita. Em vista disso, iniciaremos este estudo falando da diferena entre estas duas concepes, em relao ao conceito de signo. 1. o conceito de signo segundo Saussure e segundo Peirce: A diferena bsica entre as duas concepes est, principalmente, no fato de que, se na concepo de Saussure o conceito de signo o do signo verbal, na concepo de Peirce o do signo ern geral, no importa de que espcie. Isso significa que, se no primeiro caso o signo , antes de tudo, a palavra (principalmente oral), no segundo caso ele qualquer coisa que representa alguma outra coisa para algum. Alm disso, se na concepo saussureana o signo ele um elemento em que se correlacionam apenas dois outros elementos, chamados de significante e significado, na concepo peirceana o signo um elemento ern que se correlacionam trs outros elementes, chamados de representamem, objeto e interpretante. // LENDO MARTIN RIEGEL CHEGO A NOVA CONCLUSO SOBRE A SEMNTICA E SEU OBJETO... SEMNTICA: a cincia de tudo que possa produzir na mente humana (ou noutro ser de sensibilidade e reao) uma significao, um sentido, um significado (at aqui ficaria na definio agradvel de Palmer: Semntica termo tcnico usado para designar o estudo do significado). E seu campo de investigao seria bastante amplo podendo abarcar especialidades: estudaria tanto os signos tipo ndice (com vnculo natural significante/significado) como do tipo smbolo (vnculo convencional significante/significado), pois ambos manifestam significao; como tambm ainda a comunicao por vontade ou inteno de um comunicanteemissor (a Pragmtica) ou aquela manifesta ao acaso e sem inteno de vontade ou por relaes naturais de causa e efeito. A palavra-chave e objeto da Semntica seria simplesmente a significao; ou melhor, toda significao produzida ou possvel de ser produzida na mente humana ou em qualquer ser com alguma capacidade cerebral ou sensitiva-reativa de recepo de um estmulo (mesmo que sendo uma projeo teleptica) e passvel de traduzi-lo ou decodific-lo e tomar alguma deciso a partir da significao produzida em seu ser, mesmo que seja a indiferena ou imobilidade. Por exemplo: 1) perceber no cu nuvens escuras e traduzir na significao: vai chover. Nuvens escuras sinal (ou ndice) de chuva. 2) ver fumaa saindo de um barraco numa favela e gritar: Fogo!!! Fumaa sinal (ou ndice) de fogo. 3) ndios vendo sinais (ou smbolos) de fumaa em uma montanha. Meio de transmisso de mensagem distncia.

4) Os sinais (ou smbolos) luminosos projetados por um marinheiro. Transmisso de mensagem distncia. 5) ndios do Amazonas que falam por assobios (smbolos sonoros). Cdigo de comunicao entre eles. 6) placas e sinais de trnsito. Smbolos para orientar os motoristas. 7) o rubor na face como sinal (ou ndice) de constrangimento ou vergonha. 8) a temperatura do corpo anormalmente elevada (febre) como sinal (ou ndice) de doena. 9) o alfabeto, as palavras, frases, e os nmeros na comunicao humana. Smbolos constituindo um cdigo para interao entre os indivduos de uma lngua. 10) A significao da relao trovo, relmpago, raio. 11) O latido de um cachorro no entendimento de outro cachorro ou produzindo como um sinal (ou ndice) com uma significao especfica no entendimento do dono. 12) o cdigo de gestos Libras para os surdos. 13) o cdigo Braille para os cegos. 14) o cdigo de imagens para os autistas. * Enfim, tudo parte do campo amplo da Semntica cujo objeto e palavra-chave a significao, um campo que ultrapassa os signos smbolos da linguagem humana, estuda tambm os signos ndices e vai alm... (pois Riegel define signo como /todo elemento perceptvel (o significante) que evoca outra coisa diferente dele mesmo (a significao)/, havendo dois tipos: o signo ndice e o signo smbolo). E H TAMBM... E h tambm o signo cone ou icnico o qual quando mostrado na sua aparncia sugestiva uma porta de entrada a uma poro de cousas a ele relacionadas pela semelhana... Jos Fernandes da Silva, falando do Signo Semitico em Peirce, assim descreve o signo icone: //Os signos so icnicos quando a relao entre as coisas em que eles aparecem e as coisas que eles representam de carter imitativo e, portanto, baseada no mais numa simples conveno [caso do signo smbolo], mas em dada semelhana entre os dois tipos de coisas, no sentido de que, se isto parece com aquilo, de modo que, percebendo-se isto, lembra-se imediatamente daquilo, ento a primeira coisa pode ser tomada como representao da segunda coisa. (...) As cores verde, amarela e azul (com pintinhas brancas), que aparecem na bandeira de nosso pas, podem ser tomadas como representaes das riquezas vegetais e minerais nele existente, bem como do cu lmpido e iluminado que, nas noites de estio, cobre tudo isso. // (fonte: www.scribd.com/doc/11451925/O-SIGNO-SEMIOTICO-NA-PERSPECTIVA-DE-CHARLESSANDERS-PEIRCE ) Mais informaes? ?! PUXA, QUE BOM... ENTO TEM MAIS UMA... A FRGIL IMAGEM MENTAL DE SAUSSURE...: O /que/ e o /clube/ sem forma e sem sentido de consenso... Clube um na cabea de um clube outro na cabea do outro! - Voc viu? - Qu?! - Voc no viu aquilo?! - Vi no... - Ento perdeu. A imagem mental da coisa que vi, nem digo, nem sei como dizer e descrever... - Tente... - Mesmo que a descreva voc nunca a ter na mente tal como eu a vi e a vejo. - Tudo bem, era apenas um /que/, uma imagem sem forma e sem sentido para mim. - /Que/ um vazio, um nada, mas vou lhe descrever ao menos a forma... Okei? - Okei, trace algumas comparaes com formas e cousas que conhea, talvez entenda e veja algo... Para Lyons a imagem mental no pode ser aplicada para todas as palavras. O caso que a imagem mental no liga-se ao conjunto universo das palavras e seres, h seres concretos, abstratos, e seus adjetivos

de caracterizaes so at passveis de alguma imaginao (dizer quadrado naquela parte, verde, etc.), e h seres, todavia, e cousas, para alm das abstraes, da imaginao, por exemplo: Que Deus? Que forma ou imagem se parece? Certamente no um bom velhinho nos cus... SEMIOLOGIA OU SEMITICA? E A SEMNTICA SERIA OUTRO SINNIMO DA MESMA CINCIA? O livro O Projeto Semitico, Carontini, p.6, fala o seguinte: // Mas Saussure no parou a. Previa uma vasta cincia cujo objeto seria o estudo de todos os sistemas de signos da vida social: e a essa cincia nova que ele chamar Semiologia. O que se deve ento entender por esta expresso **a vida de todos os sistemas de signos da vida social?** Em seu projeto, Saussure englobava todas as formas sociais de comunicao e de significao, isto , tanto a linguagem dos surdos-mudos quanto o sistema codificado da moda, e tantos outros. Como se v, seu projeto permitia incluir qualquer forma daquilo a que se chama hoje prticas significantes. // * Informaes do Centro Universitrio Franciscano: www.unifra.br http://74.125.47.132/search?q=cache:Ne3vu7Knbv4J:www.unifra.br/professores/SIBILA/Comunicao e processos de significao[1].ppt "A Semitica no Sculo XX"&cd=10&hl=pt-BR&ct=clnk&gl=br Semitica: /(...) a semitica se interessa pela comunicao, como todos, mas se interessa em como se constri e se destri, como se transmite ou como no se transmite, como se recebe, como se interpreta, como se confunde, e a eficcia dos discursos.(....) O mais importante para a semitica como se trata o sentido./(Paolo Fabri) Charles Sanders Peirce (1839-1914) Charles Morris (1901-1979) Ferdinand de Saussure (1857-1913) Peirce e Saussure conceberam, simultnea e independentemente (sincronicidade), um estudo dos sistemas de signos e da significao. "Escritos recolhidos"(8 volumes) e o "Curso de Lingstica Geral" foram editados postumamente. Morris busca demarcar o lugar da semitica no conjunto das cincias. Com respeito tradio da semeiotik de John Locke, Peirce prefere os termos no singular, semiotic, semeiotic ou at semeotic. No plural, de vez em quando, Peirce usa o conceito de semeiotics. Nunca a forma latinizada de semiotics. O semioticista americano Charles Morris preferia a designao teoria dos signos, mas na sua obra encontra-se tambm a forma singular, semiotic. o conceito de semiologia retorna a partir da obra fundamental de Ferdinand de Saussure, o Curso de lingstica geral, de 1916, que definiu a semiologia como uma nova e futura cincia geral da comunicao humana, que estudaria a "vida dos signos como parte da vida social". Trs geraes: Os da primeira gerao partem de Saussure e defendem uma lingstica da frase e do cdigo - como sistema de comunicao.(1950-1960) Os da segunda, partem de Peirce e articulam um estudo da lngua como sistema estruturado que precede as atualizaes discursivas e um estudo do discursos e dos textos como produtos de uma lngua j falada. (1970) Uma terceira gerao surge a partir de 1980 e trabalha com a vertente da significao e da produo dos sentidos a partir dos campos sociais.

Em www.pucsp.br/pos/cos/cepe/semiotica/semiotica.htm temos: A semitica propriamente dita teve seu incio com filsofos como John Locke (1632-1704) que, no seu Essay on human understanding, de 1690, postulou uma "doutrina dos signos" com o nome de Semeiotik , ou com Johann Heinrich Lambert (1728-1777) que, em 1764, foi um dos primeiros filsofos a escrever um tratado especfico intitulado Semiotik." A pgina http://74.125.47.132/search?q=cache:fJiYV9EfT0J:www.semioticapeirceana.xpg.com.br/Biblioteca/Semiotica e semiologia_wn.doc &cd=4&hl=ptBR&ct=clnk&gl=br assim informa: No incio do sculo XXI, todas as distines entre semitica e semiologia esboadas acima parecem coisas do passado. A semitica internacional se desenvolveu sem as restries propostas por aqueles que acharam uma diviso entre semitica e semiologia necessrias. No Brasil, por exemplo, h programas de estudos semiticos, mas no de estudos semiolgicos. Porm, o progresso da pesquisa feito sob o nome de semitica no invalida aqueles feitos em dcadas anteriores sob o nome de semiologia. Em www.scribd.com/doc/11451925/O-SIGNO-SEMIOTICO-NA-PERSPECTIVA-DE-CHARLESSANDERS-PEIRCE, /na viso de Peirce o signo qualquer coisa que representa alguma outra coisa para algum, o representamem esta coisa que representa, o objeto esta coisa que representada; o interpretante (que no existe na definio de signo elaborada por Saussure) , por sua vez, uma terceira coisa que, surgindo na mente do intrprete no momento em que ele percebe aquela primeira coisa, faz com que ele a interprete desta maneira, como sendo de fato no uma coisa em si, mas uma coisa que representa uma outra coisa./