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Entrevista Vasco Moretto

Abril 2011

Transformar o professor, mudar a escola


Professor, pesquisador, autor, assessor pedaggico e consultor, Vasco Moretto tornou-se uma das vozes mais influentes junto aos professores da rede pblica e particular, em todo o Brasil. Suas conferncias conseguem responder a demandas concretas do educador, sem perder a perspectiva das transformaes mais profundas da Educao. Veja abaixo a entrevista que Vasco Moretto concedeu SM, antes de sua apresentao no Frum SM da Educao, em maio. Tecnologia, comportamento, competncia, papel da escola e do professor so alguns dos temas enfocados com sinceridade e, ao mesmo tempo, esperana por um autodeclarado otimista inveterado. Edies SM O senhor acredita que o perfil dos jovens do hoje relao (que alguns chamam de Gerao Y, digital etc.) vai acelerar as respostas das escolas s demandas do mundo contemporneo? Em outras palavras, para educar as novas geraes os professores tero de rever suas estratgias e suas concepes de educao? Vasco Moretto Neste aspecto h uma aparente incoerncia entre o papel da escola e sua realao. A educao escolar deveria antever as necessidades da sociedade e preparar os profissionais e os cidados para uma sociedade em transformao. No entanto, o que se observa uma educao escolar em que as mudanas vo a reboque das transformaes sociais. No caso especfico da gerao nativa no mundo digital h um tremendo conflito com os agentes da escola que so migrantes para este mesmo mundo. Para gestores e professores, manter a tradio, em termos de contedos e de metodologias, parece ser mais seguro e mais eficaz. para isso que os professores foram preparados, nisso que sentem segurana. Para amenizar o conflito (quase nunca resolv-lo) mascara-se o problema colocando salas de informtica sem a correspondente cultura digital. Na verdade, a escola precisa exercer uma dupla funo: a conservadora e a transformadora. Conservadora do contexto histrico-social de seu grupo e transformadora para uma contextualizao para o novo ambiente que se configura para esta nova gerao. Na prtica, parece que a escola est mais empenhada no primeiro papel do que no segundo. Seu discurso, no entanto, do papel transformador.

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Edies SM A seu ver, possvel que, dentro das mesmas estruturas globais das escolas (seja em relao aos tempos escolares, seja em relao aos espaos) possvel ao professor trabalhar com mais eficcia, ou seja, obter melhores resultados na aprendizagem dos seus alunos com novas estratgias didticas? Vasco Moretto Precisamos pensar que a mudana na educao escolar no se faz por rupturas e sim por transformaes. No simplesmente dizer que a escola tradicional no serve e propor uma nova escola. Para isso precisaria uma mudana radical na preparao dos professores, que so formados em Instituies de Ensino Superior, que, por sua vez, seguem um paradigma tradicional, ensinando-o, criticando-o, mas no oferecendo proposta para a mudana por ruptura. No meu entender, perfeitamente possvel a escola e os agentes educacionais trabalharem dentro das mesmas estruturas globais de hoje, desde que haja uma mudana de paradigma epistemolgico, ou seja, desde que haja uma nova viso do que seja o conhecimento socialmente construdo e como o aluno dele se apropria. Esta a transformao maior e mais urgente que se espera. Pode-se continuar a ter salas de aulas, aulas expositivas, dias de provas, provas escritas etc. desde que tudo isso seja um meio a servio do novo paradigma da educao, que a construo interativa do conhecimento, em busca do desenvolvimento de competncias. Edies SM Do seu ponto de vista, que caractersticas devem ter aulas e professores inspiradores? Existem traos comuns que unem o que alguns chamam de aulas de sucesso? Vasco Moretto Temos que distinguir o que podemos chamar de real sucesso e pseudossucesso. Na viso tradicional da educao escolar, o sucesso era medido por provas (em geral escritas) onde o aluno respondia exatamente o que lhe foi ensinado. As listas enormes de exerccios que o adestraram para responder questes colocadas em provas, muitas vezes da mesma forma como foram propostas nas listas. Era comum o professor, no intuito de estimular o estudo dos alunos, dizer: Faam todos os exerccios que passei. Cinco deles vo cair na prova. E os alunos faziam, as questes eram propostas na prova, os alunos respondiam corretamente, obtinham notas boas e exibiam com orgulho seus boletins dizendo: minha avaliao foi um sucesso!. Sucesso ou pseudossucesso? O mesmo fenmeno de adestramento ainda se observa em grande escala nos cursinhos preparatrios para vestibulares, onde o professor show o que faz sucesso (ou pseudo?) quando inventa msicas, conta piadas, faz associaes hilariantes para que os alunos gravem frmulas de Matemtica, Fsica ou Qumica etc. Se os alunos, por meio destes recursos, passam nos vestibulares, podemos negar que tiveram sucesso naquilo que se propuseram? Certamente que no. No entanto, para uma nova educao, onde o aluno precisa ser cada vez mais preparado para resolver situaes complexas novas, ainda no vis-

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tas, que constituem desafios de uma sociedade da informao extremamente dinmica em suas variaes, preciso uma nova viso do que seja o conhecimento, do que seja aprender e do que seja ensinar. Edies SM Sempre que se fala em mudanas na educao, em primeiro lugar se pensa no professor. O senhor acredita que a gerao de professores que a est capaz de protagonizar processos de transformao na escola? Que condies lhes deveriam ser dadas para isso? Vasco Moretto No tenho dvidas de que qualquer mudana na educao tem no professor seu principal pilar. Os gestores tm seu papel importante, mas o professor tem o papel fundamental, uma vez que ele que est agindo diretamente com o objeto da educao: o aluno. Penso que esta gerao de professores ainda est muito longe de protagonizar uma profunda transformao na escola. No que no tenha inteligncia, potencial, capacidade intelectual. Simplesmente os professores no foram preparados para o novo momento da educao. Cobra-se deles uma competncia profissional para a qual no foram preparados. E, mais, no h movimentos profundos para mudana nestas condies. A profisso no valorizada, os salrios no so compensadores em funo do tipo de trabalho, a sobrecarga de trabalho para melhorar seus rendimentos os obriga a trabalhar em dois ou trs turnos dirios. E quando iro se atualizar? Quando iro debater em comunidades de aprendizagem com outros professores sobre os problemas enfrentados e sobre novas epistemologias e/ou novas metodologias para a ao pedaggica? Seguidamente, quando o professor tem algumas horas destinadas a isso por contrato, prepara provas, corrige provas, quando no corre para outra escola para dar mais algumas aulas. E a formao continuada, onde fica? Edies SM Por suas atividades profissionais e pelo grande prestgio que adquiriu, o senhor observa a educao brasileira de um ponto de vista privilegiado. Ouve professores de diferentes regies e de alguma forma sente o pulso da escola. Partindo dessa premissa, o senhor diria que temos avanado? H um movimento positivo na educao? Se sim ou se no, a que se deve? s polticas pblicas? Ao interesse dos docentes? s premncias do mundo? Vasco Moretto Gostaria de continuar a ser o que sempre fui: um otimista inveterado. No entanto, as centenas de palestras que tenho ministrado nestes ltimos anos em todos os recantos do Brasil me levam a dizer que a ruptura com o tradicional no existe (possivelmente nem sei se deveria existir!), e a transformao de que falei acima tambm no me parece estar to acelerada quanto deveria estar. Encontrei em minhas andanas pelo Brasil, algumas ilhas de excelncia neste movimento de transformao. H realmente algumas aes positivas. Nunca se viram tantos congressos

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para educadores, seminrios de estudos, fruns de debates, oficinas para avaliao, como nos ltimos tempos. Mas os resultados esto aqum do esperado. Num congresso, os professores se empolgam, fazem um grande esforo de investir seu parco dinheirinho na compra de livros, saem com intenes sinceras para mudanas. Mas quando voltam realidade de suas escolas, sem aes concretas para dar a continuidade s boas ideias e s boas intenes, o professor esmorece e volta ao que era antes. Os anos passam e as transformaes profundas no ocorrem. H transformaes localizadas, fruto de gestores conscientes e competentes que contagiam suas equipes para mudanas. Em sua maior parte, no entanto, as mudanas so fruto de iniciativas individuais ou de pequenos grupos de professores. Ainda sou otimista, pois encontro de tempos em tempos grupos maravilhosos de trabalho. Da mesma forma, fico entristecido, quando vejo grupos de professores que se inscrevem (ou so inscritos compulsoriamente por seus gestores) em congressos e, enquanto um grande grupo participa das atividades, outros passeiam, renem-se em grupo no fundo da sala e conversam, riem e esperam o tempo passar. Investimento perdido. Esta uma dura realidade com a qual eu e outros palestrantes temos vivido e comentado. Que mudana se pode esperar diante da postura destas pessoas? Podemos culpar o governo, as polticas pblicas, os gestores? Com meus mais de cinquenta anos de magistrio, e nesta atividade constante de assessoria pedaggica, tenho uma convico: as mudanas profundas da educao s ocorrero quando cada professor assumir uma atitude pessoal e profissional diante nas exigncias de uma nova sociedade de cleres transformaes. Eu diria: preciso uma mudana tica de cada professor. Com esta afirmao, no entanto, no quero colocar toda a responsabilidade no professor. Mas quero enfatizar que grande parte est mesmo nas costas do professor. Edies SM Por fim: quando se fala hoje em qualidade de ensino, imediatamente se associa mercado de trabalho, economia globalizada etc. O senhor no teme que esse vis econmico acabe por encurtar os objetivos da boa educao, ainda que pressione por mais eficincia na aprendizagem de linguagens e matemtica? Qual deve ser o papel mais nobre da escola na sociedade do sculo XXI? Vasco Moretto indiscutvel que os alunos em geral tm sido estimulados a estudar para ser algum na vida, para ter um bom emprego, para ter uma boa posio social, para ter bom carro e boa casa etc. isso que ele ouve com mais frequncia a ttulo de ensino. Ou seja, o vis econmico est e estar sempre presente na formao dos educandos. E quando os jovens chegam ao mercado de trabalho, no encontram emprego. Ns os estamos enganando ou iludindo? Para que isso no ocorra, o que precisamos discutir com maior nfase o sentido da expresso qualidade de ensino.

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No meu entender, e pensando de maneira simplificada, a qualidade da educao (ou do ensino) aquela que ajuda o educando a desenvolver competncias para abordar e resolver situaes complexas que a vida lhe oferece. Estas situaes podem vir em vrios planos. A vivncia plena da cidadania um deles. Para isso, a qualidade na educao visa a ajudar o sujeito a desenvolver sua competncia interpessoal e intrapessoal. A formao, neste foco, oportunizar a construo de valores, entre eles a vivncia da tica e da moral no contexto das relaes sociais. Mas a qualidade da educao tem tambm, e de maneira muito forte, a obrigao de preparar o profissional capaz de exercer sua profisso com competncia. A escola no pode, neste contexto, favorecer o exerccio da mediocridade, mas sim a exigncia da competncia cognitiva. Neste sentido, no podemos dizer que a escola tenha um papel mais nobre que outro. Se a sociedade exige cada vez mais a competncia em todos os nveis, a escola precisa responder a esta exigncia. Quando algum procura um mdico, ou um dentista, ou um advogado, ou um motorista etc. ele quer que o sujeito seja competente no que faz. E quando falha, a pecha vem logo classificando-o de incompetente. Podemos dizer o mesmo da escola e, sobretudo, do professor: o aluno tem o direito de ter em sala de aula um professor competente no amplo sentido da palavra, ou seja, como educador e como professor.

Vasco Moretto fsico licenciado pela Universidade de Braslia (UnB), especialista em avaliao pela Universidade Catlica de Braslia e mestre em Didtica das Cincias pela Universidade Laval, de Quebec, Canad. autor de diversos livros, dentre eles Prova - Um momento privilegiado de estudo.

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