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Entrevistando o filsofo Jos Maurcio de Carvalho Entrevistando o filsofo Jos Maurcio de Carvalho

Responsvel - Will Goya

Jos Maurcio de Carvalho natural de So Joo del-Rei (MG), onde nasceu a 13 de julho de 1957. Graduou-se em trs cursos universitrios: Filosofia, Pedagogia e Psicologia pela Faculdade Dom Bosco de Filosofia, Cincias e Letras (Faculdade da Congregao Salesiana) que deu origem Universidade Federal de So Joo del-Rei. Especialista e Mestre em Filosofia (UFJF), Especialista em Filosofia Clnica pelo Instituto Packter, de Porto Alegre, e Doutor em Filosofia pela UGF - Rio. Em 1982 iniciou sua carreira como Professor Universitrio e em 1987 entrou para o Departamento de Filosofia da Universidade Federal de So Joo del-Rei - UFSJ onde, em 1997, tornou-se Professor Titular, por Concurso Pblico. Como bolsista da FAPEMIG fez estgio de Ps-doutorado na Universidade Nova de Lisboa (1994), Portugal e, posteriormente, no Departamento de Filosofia da Universidade Federal do Rio de Janeiro - UFRJ (2000-2001). Desde o ano 2000 orienta bolsistas de Iniciao Cientfica do CNPq, em seus projetos de pesquisa. Organizou e foi assessor cientfico de vrios congressos, simpsios e colquios. Integra o Conselho Editorial das Revistas Paradigmas (CEFIL-UEL), da Revista Crtica (UEL), Educao e Filosofia (UFU) e Anais de Filosofia e Vertentes (UFSJ). Na UEL integra o corpo de consultores da Pr-Reitoria de Pesquisa e PsGraduao. membro da Academia de Letras de So Joo del-Rei, do Instituto Brasileiro de Filosofia (SP) e do Instituto Luso Brasileiro de Filosofia (Lisboa). Escreveu quinze livros, alguns com vrias edies, elaborou muitos captulos de variada obra, tem setenta artigos publicados em revistas de Filosofia, alm de mais de sessenta resenhas na rea. Escreveu ainda outros quarenta trabalhos publicados em Atas de encontros de natureza cientfica.

Professor Jos Maurcio, do que trata seu livro mais recente O Homem e a Filosofia ?

Jos Maurcio - O livro rene meditaes sobre a existncia e a cultura, que agora aparecem em segunda edio pela EDIPUCRS. Nele expressamos nosso entendimento de que a Existncia categoria fundamental para falar do homem de hoje. A Cultura o ponto de partida da Existncia e o produto das aes humanas. No se pode falar de uma existncia humana fora da

situao em que ela se desenvolve e a situao em que ela ocorre a cultura. A cultura se forma com os valores que o homem criou no decorrer de sua histria. Parece-me que a existncia humana entendida como roteiro nico e temporal, apenas fecunda quando pensada num horizonte cultural, do qual emerge e modifica. Esse processo tem pontos especficos que procurei evidenciar na obra. Ao aproximar existncia e cultura no o fizemos na expectativa de estabelecer uma sntese ecltica, mas reconhecendo ser a liberdade um aspecto fundamental para entender o homem. Ela, contudo, s liberdade humana se se realiza num espao especfico de valores e na histria. A liberdade do homem no uma possibilidade absoluta ou indeterminao infinita, o exerccio de escolhas contra a natureza bruta e sua lgica num certo tempo. Mesmo sem tratar a vida como indeterminao absoluta como fez Jean Paul Sartre (1905-1982), no acreditamos que a existncia perca o carter dramtico. Vivemos nossas dores, experimentamos diversos riscos, somos mortais, nossos limites esto sempre conosco. Nossa vida se realiza numa certa circunstncia. Para ns o modo de ser do homem se manifesta no interminvel processo de renovao das geraes. O sentido da Existncia humana se revela tanto no drama que brota da vida pessoal, pois temos uma singular histria de vida, quanto dos problemas da nossa gerao como o desafio ecolgico.

Em certa cano Renato Russo, ele mesmo um notrio solitrio, disse: "digam o que quiserem, o mal do sculo a solido..." Para voc, existiriam alguns filsofos ou problemas filosficos que hoje so mais importantes ou mais urgentes que outros, ou a questo fica ao gosto e interesse de cada um?

Jos Maurcio - Entendo que os grandes momentos da histria humana privilegiem certas questes, bem como formem tradies nacionais. Tudo isto precisa ser, contudo, tomado pelo sujeito como problema prprio, a merecer estudo e aprofundamento. Examinemos a historicidade dos problemas. Conforme disse no livro que voc anteriormente mencionou, O Homem e a Filosofia (2007), a histria do pensamento seguiu uma trilha singular. Ali reproduzimos um episdio que vale a pena recordar aqui a ttulo de ilustrao. Conta-se que os anglosaxes, da Nortumberlndia, estavam diante de um emissrio do Papa Gregrio Magno por volta do ano 620 da era crist. O rei Eduno estava muito apreensivo em relao nova doutrina quando um de seus conselheiros apresentou-lhe as seguintes consideraes: Vamos considerar que num dia muito frio de inverno vossa majestade esteja banqueteando com seus convidados. Repentinamente um pssaro entra na sala aquecida e iluminada, mas logo volta para o frio de fora. Esta passagem do pssaro assemelha-se

nossa vida, no sabemos o que a precede e o que a segue. Esta passagem citada no Catecismo dos Bispos da Holanda, edio de 1974. O sbio conclui que a mensagem crist tem algo a dizer disto que a experincia humana no capaz. Vamos deixar fora a questo da f religiosa e centremos nossa ateno no pssaro da histria acima mencionada. Imaginemos que enquanto percorre a sala iluminada do palcio ele pudesse estar pensando. O que ele iria pensar? Primeiro ele descobre que intil tentar esclarecer, naquele momento, o que experimentava antes ou tentar antecipar o que vir depois; em seguida compreende que o que ele vislumbra naquele momento no tudo o que existe, pois muito fica fora de sua capacidade de representao, entende que aquilo que ele supe ser tudo o que h apenas a representao momentnea do que verdadeiramente h. Continuando o seu vo e a pensar, o pssaro descobre-se criador da representao, percebe, tambm, que ela no se deve unicamente aos seus sentidos e, finalmente, que tudo aquilo que experimenta o mundo que ele criou ao mergulhar em direo luz. O conhecimento filosfico tem a ver com seu modo de ser e dele no se separa. O problema do que podemos conhecer acabou voltando suas atenes para o homem. Este o objeto atual a merecer nossa ateno, esclarecer o que o homem para entender, como resumiu Kant, o principal que a Filosofia buscou, o que podemos saber, o que devemos fazer e o que nos lcito esperar. Os filsofos contemporneos procuram compreender a condio do homem elegendo-a tema central. Na medida em que percebem que no podem continuar a pensar o cosmo separado do existente, descobrem um novo caminho para a Filosofia. Esta trilha est se mostrando fecunda medida que vai sendo explorada. A novidade comeou com Kierkegaard, pois para ele a Existncia no pode estar vinculada essncia universal. O existente algum concreto e individual, sendo que a partir dele que a realidade do mundo deve ser considerada. A Existncia tornou-se, a partir deste marco singular, a condio fundamental para tematizar o ser e para pensar sobre o que verdadeiramente importante.

O senhor que j estudou, lecionou e escreveu sobre tantos pensadores clssicos, como avalia sua prpria histria pessoal de amadurecimento filosfico?

Jos Maurcio - A maneira como pensamos a Filosofia amadureceu no dilogo com alguns pensadores brasileiros. Queremos lembrar Miguel Reale (nascido em 1910) e Djacir Menezes (1907-1966), herdeiros do legado culturalista de Tobias Barreto (1839-1889). Com eles aprendemos que os valores culturais, tecidos no decorrer da histria, esto na base da Existncia concreta dos homens. Eles revelaram, ainda, que tais valores, com o passar do tempo,

acabam assumindo objetividade universal e se manifestam, na tessitura existencial, como se inatos fossem. O culturalismo incorporou a tarefa de pensar a existncia e o significado do sentido de uma vida singular na cultura. Miguel Reale vislumbrou este desafio, mas explorou pouco a questo. Procuramos levar adiante este que nos parece o desafio atual dos culturalistas. Com a gerao posterior de culturalistas brasileiros, na qual realaria as contribuies de Antnio Paim (nascido em 1927) e Roque Spencer Maciel de Barros (1927-1999), igualmente aprendemos coisas importantes. O primeiro ensinou-nos que o Culturalismo uma filosofia voltada para esclarecer o modo de ser do homem. O segundo revelou-nos que a Existncia humana, ainda que vista de modo predicativo, e mesmo quando se objetiva em criaes magnficas como, por exemplo: a arte, a cincia, a filosofia e a religio, no deixa de ser povoada pelo carter dramtico. Maciel de Barros ocupou-se da existncia concreta e a tratou como tal. Acabou deixando a escola Culturalista, mas nos legou uma obra filosfica das mais significativas da filosofia brasileira. Da grande tradio universal da filosofia alguns autores sempre estiverem presentes nossas leituras e influenciaram a forma como pensamos a meditao filosfica, destacaria inicialmente Emmanuel Kant (1724-1804), Georg Wilhelm Friedrich Hegel (1770-1831) e Edmund Husserl (1859-1938). Nos ltimos anos trs outros autores se tornaram especialmente importantes, especialmente porque repensaram problemas deixados pelos clssicos da filosofia alem: o espanhol Jos Ortega y Gasset (1883-1955), o alemo Karl Jaspers (1883-1969) e o portugus Delfim Pinto dos Santos (1907-1966). O que considero o mais importante em cada um deles? Ortega y Gasset ensina que a vida o fato radical, o mais importante, aquele no interior do qual todos os demais ocorrem. Tudo o que no a vida de cada qual uma realidade que deriva dela. A vida o fundamento ltimo do mundo. A vida a raiz de tudo, ela o fundamento como j foi o ser e o pensamento, ou melhor: a filosofia de Ortega apresenta a existncia de cada homem como fato radical, quer estar altura das anteriores teses fundamentais da filosofia ocidental: o ser coisa (realismo) e o ser pensamento (idealismo). Da decorre a existncia ser sempre uma jornada nica e singular. Esta uma descoberta fundamental que assumimos, nossa vida nos dada, mas no dada pronta. Esta vida uma realidade circunstanciada. A cultura representa parte fundamental do que chamamos circunstncia. Karl Jaspers nos ajudou a diferenciar a fenomenologia como filosofia existencial e como mtodo. O seu interesse pela fenomenologia advm de sua condio de mdico psiquiatra. Muitos filsofos entenderam que o mtodo criado por Husserl permitia estruturar base conceitual slida capaz de servir de fundamento para as cincias humanas. Os estudiosos da psicologia humana buscavam um tal fundamento como Jaspers notou. Ao estudar a obra de Jaspers considerei-a fundamental para a filosofia contempornea. No livro

Filosofia e psicologia procurei indicar que Jaspers entende que o existencialismo deita razes no prprio nascedouro da filosofia, no se limitando, portanto, ao que emergia no seu tempo. Na reflexo de Jaspers a existncia humana passa a ser a perspectiva pela qual toda a filosofia do Ocidente revista, revisada, examinada. O mtodo por ele adotado provm da fenomenologia, que lhe permite estabelecer o seguinte princpio: A reflexo sobre o real revela que, alm da linguagem e do que pode ser objetivamente conhecido, isto , a verdade cientfica, h uma realidade inexprimvel, impensvel e irredutvel experincia. Jaspers usa o conceito de "englobante" para se referir a ela e, ao mesmo tempo, assegurar a integrao dos diversos planos do saber. Enfim, interessou-me de Jaspers o entendimento da existncia como conceito amplo a partir do qual possvel pensar toda a histria do pensamento humano e o uso da fenomenologia como fundamento para os estudos da psicologia humana. De um lado, ele procura fazer, a partir da fenomenologia, a mais exata descrio possvel dos fatos psicolgicos e assegura o carter de cientificidade dessa investigao; de outro, constata que a dimenso existencial de terapeuta e de quem o procura devem ser considerados no processo. Delfim Santos nos coloca em contato com o entorno a ns como existentes. O ponto de partida da reflexo filosfica o reconhecimento de que algo existe. O que transcende a conscincia o que ele denomina mnimo ontolgico. Com este entendimento crtico dos limites da conscincia entende Delfim Santos manter-se fiel herana fenomenolgica de Husserl, o pensamento sempre pensamento de algo. Tomado como ponto de partida, a intencionalidade aspecto fundamental da fenomenologia, como lembra o orteguiano Julian Maras (2004): "Toda conscincia conscincia de e o estudo da conscincia inclui, (...), o de suas significaes e de seus objetos intencionais" (p. 459). A noo de subjetividade fenomenolgica se modifica em relao ao que fora pensado por Descartes, o eu no substncia separada das coisas. Essa concluso s possvel porque se admite algo fora da conscincia que nela aparece como isso, o que representa um passo adiante do idealismo, pois os conceitos com que o pensamento opera deixam vislumbrar, na maior parte dos casos, a sua origem prtica e referente a algo fora da conscincia. O mnimo ontolgico expressa o reconhecimento de Delfim Santos de que no possvel reduzir tudo conscincia. As dificuldades de enquadr-lo como objeto da conscincia no autoriza exclu-lo como inexistente, como fez o idealismo. Pelo que a histria do pensamento, notadamente as consideraes de Kant nos deixaram, temos que conviver com o fato de que nem tudo cognoscvel, mas nem por isto pode-se deixar de lado como inexistente o que no pensamento. Considero que este o espao que a cultura deve ocupar e que ficou sugerido em sua meditao.

Pessoalmente, como que o senhor se situa do ponto de vista poltico?

Jos Maurcio - Ao reconhecer a vida de cada um como uma histria nica e singular e tomar o homem concreto como o ponto de partida para se chegar ao conhecimento do mundo e a formulao da cultura no poderia deixar de me considerar um liberal. O problema, contudo, no se resume a tal classificao. O liberalismo um movimento amplo e possui correntes importantes. Concordo com a recente anlise de Antnio Paim na terceira edio de seu livro O liberalismo contemporneo de que h um liberalismo social. Para mim a questo remonta a uma reflexo sobre o liberalismo que ganha fora em nossa histria, embora aparea na anlise de filsofos como Ortega y Gasset. No Brasil quero lembrar a contribuio de Tancredo Neves que resumimos em nosso livro O pensamento filosfico e poltico de Tancredo Neves. Foi a este liberalismo vivido num Estado com preocupao social que tambm chegou Miguel Reale no final de sua vida. Trata-se de respeitar o mercado como agente de produo de riquezas, reservando ao Estado o papel regulador da vida social e articulador de polticas sociais importantes. Portanto estou distante da onda conservadora que ganhou fora no liberalismo nos ltimos anos que diminuiu a responsabilidade do Estado nas polticas pblicas. Penso que cabe ao Estado levar adiante polticas pblicas que assegurem maior igualdade de oportunidades para os cidados, alm de trat-los com respeito. Eis o que penso fundamental como desafios para o Estado hoje: gerir com eficincia os impostos recolhidos e gast-los responsavelmente, proteger o patrimnio natural sobre o qual exerce soberania, garantir uma poltica bsica de sade para os seus cidados, ter uma boa escola pblica em todos os nveis inclusive o universitrio, garantir uma justia eficiente e a segurana pblica interna e externa, agir como fiscalizador eficiente quando distribuir concesses para a iniciativa privada como nos casos da telefonia e reduzir a burocracia no tratamento com as empresas e cidados.

Como o senhor situa o velho problema da definio do conceito de Filosofia?

Jos Maurcio - Discutir o conceito de Filosofia tema recorrente entre os filsofos porque o conceito que se tem de Filosofia interfere na forma de pensar filosoficamente por isto este um problema que se renova para todos os que querem filosofar. Para ns a Filosofia uma forma de pensar a existncia, de tratar o sentido do mundo e de nossa presena nele. A meditao filosfica nasce de uma realidade prpria homem, de uma experincia de estranhamento diante do mundo, pois o homem existe indagando diante das coisas. No h tambm um filosofar fora de um explcito comprometimento com o que nos toca quando somos obrigados a julgar e fazer escolhas.

Historicamente, este saber que denominamos Filosofia nasceu na Antiga Grcia como estratgia de superao dos mitos. Ela comeou misturada com a mitologia e com a cosmogonia. Por esse motivo os historiadores da filosofia associam a sua gnese s imprecises dos mitos cosmognicos de Hesodo (sc. VIII a.C.) e Fercides. O perodo mais importante desse momento original parece ser, contudo, o sc. V a.C., naquilo que se convencionou chamar de momento socrtico, pois a anterior procura de um arqutipo racional para explicar e fundamentar a totalidade do real mais exigncia religiosa, ainda vinculada disputa e afirmao frente aos mitos. O perfil da filosofia se desenhou mesmo a partir do sculo V a C. O que ocorreu na experincia social dos gregos por volta do sculo V a.C.? Um esplendor de criatividade, momento de paz, prosperidade e confiana na democracia, marca do sculo de Pricles (495-429 a.C.). A vida poltica dos gregos sugeriu-lhes que os rumos da existncia coletiva deviam ser decididos em conjunto, por todos os cidados. verdade que o estreito conceito de cidadania que os gregos ostentavam no inclua todos os habitantes da cidade, deixava fora: mulheres, estrangeiros e escravos. De todo modo, foi um grande avano em relao prtica poltica das teocracias guerreiras e monarquias autoritrias que, como forma de organizao poltica, antecederam a Polis grega. Foi um avano extraordinrio considerar que o debate dos problemas de interesse coletivo pudesse ser realizado pelos cidados nas praas da cidade. A necessidade de explicar, naquele contexto, o prprio ponto de vista e defend-lo perante as pessoas estimulou os gregos a se prepararem para defender as prprias idias. Para aprender a faz-lo, contrataram mestres (sofist), que ensinavam a defesa das opinies, geralmente de forma brilhante, mas sem qualquer comprometimento com a verdade e coerncia. Por esse motivo, os sofistas perderam prestgio social, e sofisma passou a designar a argumentao apenas aparentemente correta. A razo que os Sofistas falavam sobre tudo, sem a preocupao de explicar com clareza e objetividade o que diziam. Martin Heidegger (1999) relata um episdio esclarecedor do perfil dos Sofistas. Scrates encontrou-se com um deles que regressava das conferncias que ministrara na sia Menor. O Sofista vendo Scrates perguntou: "Ainda continuas sempre s voltas na rua e a falar sempre do mesmo? Com efeito, respondeu Scrates, eu fao isso; tu, pelo contrrio, com as tuas constantes novidades, no s de todo capaz de dizer o mesmo acerca do mesmo" (p. 113/4). A concluso de Heidegger que filosofar dizer o mesmo de algumas poucas coisas. Para ns o principal deste episdio que Scrates chama ateno para a necessidade de viver um pacto com a verdade, fugindo da comodidade e da falta de compromisso com o que o homem de melhor pode produzir. Este compromisso difcil, muitas vezes ao longo da histria dos homens a dissimulao prevaleceu e a mentira se sobreps racionalidade. Desde sua origem a Filosofia vive s voltas com a corrupo do pensamento. Essa ameaa original nunca a abandonou. Scrates (470-399 a.C.) chamou ateno para a importncia de preparar as pessoas no apenas para

aprender a discutir, mas para faz-lo no esprito da sabedoria. Sabedoria , ele esclarece, uma forma de tratamento dos juzos, de explicao da realidade. A maiutica, o mtodo que ele criou para ensinar a filosofar, permitia aos aprendizes definir com preciso o objeto do debate. A Filosofia aparece, desde ento, como uma forma de explicar racionalmente o mundo, e a sabedoria filosfica tornou-se estratgia para lidar com a argumentao mendaz. Atravs dela possvel rejeitar as explicaes sem rigor conceitual, pode-se contraditar os poderosos sem escrpulos e os inescrupulosos sem poder. A sabedoria ensinada por Scrates uma forma de racionalidade que propicia o desenvolvimento do esprito crtico, justamente por isso ele foi condenado a beber cicuta. que ensinar a pensar uma ameaa a ordens sociais injustas e aos privilgios dos poderosos, considerado conduta desviante pelos governantes, quase sempre, punvel com a morte. A Filosofia teve vrias definies ao longo da histria do ocidente, aquela que melhor traduz o esprito que Scrates lhe imprimiu a apresenta como uma amizade pela sabedoria que se exprime pelo pensamento. A Filosofia mudou a vida dos gregos desde quando comeou a ser praticada e exigiu que se distinguissem as explicaes racionais dos ideais ticos, embora ambas as formulaes concorressem para aquele objetivo socrtico de construir a racionalidade do mundo. A Filosofia mudou a sociedade em que se desenvolveu e se tornou crescentemente importante em nossa cultura.

Especialista em histria da filosofia brasileira, como o senhor avalia a to divulgada opinio de que no h legtima filosofia brasileira? De que tudo o que produzimos at agora se deve antes aos comentrios - ainda que ricos e originais -, das filosofias americanas e europias?

Jos Maurcio - Considero que esta seja uma questo j superada em nossos dias. Quando falamos de uma filosofia brasileira no rejeitamos que a filosofia pretenda constituir um discurso universal sobre os problemas. O que conhecemos hoje da filosofia brasileira indica que formulou contribuies importantes para a grande tradio universal. Esta uma discusso que tem algum tempo. A origem dessa preocupao pode ser identificada nas filosofias de Herder, Kant e Hegel. Historiadores e estudiosos da Filosofia do sculo XX empregam esse entendimento na exposio de suas idias. Entre os contemporneos que se envolveram com a questo queremos lembrar: Alexandre Morujo (nascido em 1922), Antnio Brz Teixeira (nascido em 1936), Eduardo Silvrio Abranches de Soveral (nascido em 1927), Francisco da Gama Caieiro (1928-1994) e Joaquim de Carvalho (18921958), em Portugal; Antnio Heredia e Jos Luiz Abelln, na Espanha; Horcio Guldberg e Jos Gaos (nascido em 1900), no Mxico; e Miguel Reale (nascido

em 1910), Leonardo Prota (nascido em 1930), Ubiratan Borges de Macedo (nascido em 1936), Antnio Paim (nascido em 1927) e Ricardo Vlez Rodrguez (nascido em 1943), no Brasil. Para estes pensadores a filosofia moderna ganha um perfil singular pelo fato de ser elaborada numa certa tradio cultural. Que argumentos trouxeram ao debate? De modo geral, os adversrios dessa posio, entendem que a Filosofia no adquire qualquer caracterstica especial por ser elaborada numa ou noutra nao. Reconhece-se que existem diferentes culturas, sabe-se que os poetas, literatos e comunidade verbal constituem uma espcie de mundiviso, a linguagem vista como um espao de desvendamento do ser. No entanto, explicam os adversrios dessa tese, a histria da filosofia se distingue das outras manifestaes de cunho sociolgico, histrico, antropolgico e mtico. Embora os filsofos nasam em ptrias distintas, a filosofia no tem ptria, possui um carter universal porque cria explicaes com propsito universal, valendo para todos os homens do mesmo modo. Delfim Santos, por exemplo, afirma que se fato verificvel que o produto do pensamento dos filsofos acaba incorporado ao contexto geral da cultura, mas que isto no pode ser evocado na defesa de uma filosofia nacional. Ele afirmou: "Daqui se poderia concluir que, se h filsofos portugueses, eles no expem uma filosofia portuguesa" (Obras, 1982, v. II, p. 329). O principal dessa argumentao que o carter universal da filosofia no se traduz numa tradio nacional. O argumento o mesmo que o utilizado a favor da universalidade das religies. Nenhuma religio, ainda que tenha nascido numa certa regio, entende-se como vlida apenas para esse determinado povo. Se a questo pudesse se reduzir a isso, o problema estaria resolvido desta forma. No entanto, os estudos contemporneos revelam que h mais coisas a considerar. Vejamos, a seguir, o que foi proposto na defesa da existncia das tradies nacionais que formam filosofias como a brasileira. Para os autores enumerados acima as explicaes filosficas, ainda que no percam o propsito da universalidade, nascem em tradies especficas que lhes do singularidade. Antnio Brz Teixeira, por exemplo, entende que o problema de distinguir uma filosofia nica, dos mltiplos sistemas, uma questo que est presente na Filosofia desde suas origens gregas. Em outras palavras pode-se asseverar que a existncia de uma filosofia nacional problema tradicional da prpria Filosofia. Quando se fala de filosofia nacional no se est afastando o propsito universal do discurso filosfico, portanto. Universal no seu anseio e destino, a Filosofia participa, enquanto pensar do homem e do mundo, de sua prpria condio de ser situado no mundo, numa ptria, numa lngua, numa cultura, num culto que tipifica a existncia. O carter nacional da elaborao da Filosofia no antagnico, portanto, nem inimigo da universalidade. Assim, explica-nos o pensador, a Filosofia tanto particular e nica em sua raiz quanto universal no sentido de sua indagao e finalidade. E completa o seu argumento com uma alegoria muito sugestiva:

"Deste modo, contrapor ao carter nacional da filosofia a sua universalidade seria o mesmo que negar a ave o voar s por ter pernas" (Teixeira, 1997). Brz Teixeira afirma tambm que o problema das filosofias nacionais somente aparece com clareza quando se pensa a Filosofia a partir do carter concreto da existncia. A existncia sempre situada, a Filosofia, como obra do existente, herda esse aspecto. Por isso, o propsito de criar explicaes universais no antagnico compreenso de que a Filosofia se diferencia pelos problemas que assume e pelo modo singular de os abordar. Em sntese, o que prope encontra lastro naquilo que, a esse respeito, escreveu outro filsofo portugus conhecido: Jos Marinho. Teixeira afirma, acompanhando seu compatriota, que o desenvolvimento de uma viso autntica da verdade se efetiva na situao concreta do homem e do pensar do homem no espao e no tempo. Desse modo, estabelece uma aproximao entre a origem do filosofar e a circunstancialidade de seu agente no esprito do que a respeito tematizou a filosofia da existncia considerar o mundo e o homem como realidades inseparveis. Maria Helena Varela examina as teses de Brz Teixeira. No captulo 9 do livro Conjunes filosficas (2000), intitulado A filosofia no Brasil, hoje, ela descreve as dificuldades em torno do tema. Toma como interlocutor Gerd Bornheim (nascido em 1929) e Antnio Joaquim Severino (nascido em 1941). Combinou-as com as prprias observaes, especialmente com a leitura pessoal da obra de Euclides da Cunha (1866-1909) e Vicente Ferreira da Silva (1916-1963), que realiza com grande inteligncia. Ao comentar a posio de Bornheim, contrria existncia de tradies filosficas singulares, Maria Helena distingue uma filosofia substantiva de outra adjetivamente nacional. A diferena entre as naes, dissera Bornheim, questo menor entre os europeus, mas significa muito no universo latinoamericano. entre os latino-americanos, afirma o pensador, que o problema da nacionalidade tem se colocado acima dos projetos universais. Para desembaraar-se das observaes de Bornheim e revalorizar o problema, Maria Helena segue as linhas gerais das meditaes de Antnio Paim e Miguel Reale. De Paim considera a nfase na linguagem e a criao dos estados nacionais, elementos essenciais ao entendimento do que so as tradies nacionais. De Reale ela menciona o sentido brasileiro da historicidade, "atravs do qual a noo de um tempo breve e de um espao imenso parece articular-se prpria imagem de um pas novo" (p. 73). Para ela as tradies nacionais no afetam o propsito de a Filosofia elaborar explicaes com valor universal. Para completar sua anlise das posies culturalistas de Reale e Paim, a pensadora emprega a obra literria de Euclides da Cunha, para quem o sentir-pensar brasileiro se manifesta nos limites da concretude e positividade. A paixo reveladora de experincias concretas de vida e traduz um estilo brasileiro, que Euclides desnuda nos seus romances. A tradio cultural, tambm para ela, influencia na preferncia dada aos problemas e no modo de abord-los.

Em seguida, Maria Helena apresenta as idias de Antnio Joaquim Severino, para quem a filosofia brasileira se exprime em quatro tradies no seio das quais se desenvolvem tendncias e vertentes. Ela entende ser interessante construir a histria da filosofia brasileira cujas correntes identificadas so: a tomista ou neotomista, a positivista ou naturalista, a hermenutica e a social. Nesta ltima manifestam-se trs tendncias: a dialtica hegeliana, a marxista e a dialtica negativa. Varela aproxima as duas primeiras, que constituem, segundo ela, a base da filosofia brasileira. De Brz Teixeira, Varela lembra o que ele denomina Escola de So Paulo, uma vertente especulativa orientada para o estudo da religiosidade, do sagrado, do mito, da cultura ou valores, da arte e da tcnica. Os principais representantes da Escola de So Paulo so Miguel Reale e Vicente Ferreira da Silva. O dilogo deste ltimo com Heidegger explica, para ela, a ateno que o filsofo brasileiro dedica a formas gnsicas, da imaginao sensvel e suprasensvel. tambm a razo das crticas que Ferreira da Silva desfere contra a opo tcnico-cientfica do ocidente, responsvel pelo dio vida e natureza da presente gerao. A influncia germnica identificvel, no oculta a singularidade de um autor que considera a racionalidade crist e a realidade pag contrapostas numa tenso dialtica que exprime o pensar brasileiro. Um pensador que aclimata um srio dilema do ocidente, a tenso entre o mito e o logos, que ela entende ser a marca da filosofia vicentina. As reflexes de Maria Helena do conta de que a filosofia brasileira no se afasta da tradio ocidental e nela representa uma contribuio especfica, o que a tnica das abordagens contemporneas. No entanto, sua proposta, apesar de reconhecer a singularidade da filosofia brasileira, no considera aspectos importantes. Ela se vale de uma viso limitada da filosofia brasileira, no acompanha a evoluo do debate ao longo de quase dois sculos, no atribui aos culturalistas o destaque que tiveram no tratamento do tema, compara projetos tericos que no tm comparao. Sua anlise deixa de lado parte substancial do debate realizado nos ltimos anos em torno da originalidade da Filosofia, no aprofunda a idia de tradio cultural, que permite distinguir as filosofias nacionais. So estudos como os deixados por Joaquim de Carvalho que revelam que filosofia nacional no categoria para tratar pases latino-americanos em processo de afirmao. Ao contrrio, categoria que possibilita distinguir as principais filosofias europias e a renovar os estudos de Histria da Filosofia Moderna. O aprofundamento dessa questo poder ser observado nas consideraes de vrios autores. A compreenso das filosofias nacionais em nosso tempo precisa considerar as posies dos brasileiros, exige um balano do legado de Miguel Reale, Djacir Menezes, Roque Spencer Maciel de Barros, Antnio Paim, Paulo Mercadante, Ricardo Rodrguez, Jos Carlos Rodrigues e Leonardo Prota, entre outros. Todos contribuem para o esclarecimento do problema. Vamos nos limitar ao legado de Antnio Paim. Ele fez um exame cuidadoso dos elementos que tipificam as filosofias nacionais. Ele apresenta seu pensamento na obra As filosofias nacionais editada em Londrina pela EdUEL (1997). O que ele diz? Ele aceita o entendimento de Ortega y Gasset, para quem a filosofia uma

criao do homem circunstanciado, contudo, julga necessrio ir adiante. Como avanar neste debate? Inicialmente revela os quatro pontos que utiliza para justificar o conceito de filosofia nacional. Atravs desses pontos, esclarece a idia orteguiana de circunstncia. Antnio Paim principia sua explanao realando o fato de que nem todos os pensadores so igualmente reconhecidos em todas as tradies. tambm o que observam historiadores da filosofia como Rodolfo Mondolfo e Joaquim de Carvalho. No lhe parece que isso seja um fato novo ou pouco conhecido. Ele lembra que Alexis Philonenko escreve um ensaio na clebre coleo de Histria da Filosofia organizada por Franois Chatelet, onde afirma que os franceses desconheceram solenemente as contribuies de Hermann Cohen (1842-1918) e Paul Natorp (1854-1924), apesar de serem os principais representantes do neokantismo alemo. Ernst Cassirer (1874-1954) somente foi traduzido recentemente na Frana, e a Escola de Marburgo no foi estudada na Unio Sovitica. Exemplos iguais existem aos montes e preciso explicar o motivo dessa ignorncia seletiva. Para continuar o exame da questo trata a estrutura bsica da Filosofia. Distingue perspectivas, sistemas e problemas e conclui que possvel organizar as filosofias nacionais pela preferncia que elas atribuem a estes ltimos. Antnio Paim explica os conceitos que emprega para abordar o assunto. Perspectivas representam pontos de vista ltimos dos quais Plato e Kant so os representantes mais destacados. O primeiro defende que as explicaes filosficas se baseiam em algo permanente encontrado atrs do fenmeno, o segundo que no esse o caminho, porque no h como ter acesso ao que as coisas so em si mesmas. Irredutveis alm de si mesmas, est nas perspectivas o que h de universal na Filosofia. Os sistemas, ao contrrio, so passageiros e influenciados pelas circunstncias em que so elaborados. Os sistemas no so permanentes nem so eles os mantenedores da chama filosfica, estando a provocao filosfica nos problemas que animam o debate em todos os tempos. Paim atribui essa descoberta a Rodolfo Mondolfo (1877-1976), reconhecendo que tambm Nicolai Hartmann (1882-1950) atribui prevalncia ao problema no curso histrico da filosofia. Uma vez estabelecida a base terica a partir da qual possvel se falar de filosofias nacionais, Paim explica quais so os pontos em torno dos quais possvel diferenciar uma filosofia nacional de outra. Vejamos como prope cada um. O primeiro a nfase na linguagem. Para Paim, h uma inegvel relao entre as lnguas nacionais e as filosofias nacionais, que ele entende tenha sido primeiramente observada por Hegel. Quando Hegel se refere ao sistema de Christian Wolff (1679-1754) comenta que uma cincia pertence a um povo quando praticada em sua prpria lngua, ao que acrescentou e em nenhuma isto to necessrio como na filosofia (Paim, 1997, p. 31). O essencial para a discusso das filosofias nacionais foi a quebra da unidade lingstica resultante da formao dos estados nacionais. Ento, para Paim, as filosofias nacionais decorrem do homem haver criado uma nova forma de

organizao poltica nos tempos modernos: o estado nacional. Ele considera, mesmo parte da impropriedade da imagem, esta relao entre filosofias e lnguas nacionais como uma espcie de verdade primeira e ponto de partida para estudo do problema. Outro elemento importante na formao das filosofias nacionais a peculiaridade da tradio cultural. Alm da percepo j mencionada no item anterior, Hegel observa que o carter diferenciado das culturas influencia no modo como se constitui o direito. Aos poucos diversos autores culturalistas interpretaram a pista deixada por Hegel, associando a tradio cultural de cada povo com a filosofia que ele elabora. Quais as conseqncias desse fato? Os sistemas, elaborados nas diversas naes, explica Paim, somente podem ser compreendidos se tiverem como pano de fundo a cultura ocidental. Todos eles, portanto, possuem a mesma raiz. No entanto, a tradio cultural representa aqui no um estilo, por exemplo, de construo arquitetnica, ou de plantar flores. No se trata disso. Para Paim, tradio cultural radica na prpria Filosofia como expresso do modo de ser do homem. Estudando-a possvel identificar preferncias no trato com as questes filosficas, porque reflete um modo de ser associado aos valores. Inmeros casos examinados pelo pensador ilustram o que ele quer afirmar. O sucesso do comtismo no Brasil, por exemplo, fundamenta-se na continuidade da tradio pombalina, a adeso lusitana a um certo historicismo de inspirao espiritualista, reflete, por seu turno, a presena e a fora do pensamento de Joaquim de Fiori. Em outras palavras, a dinmica simples da atividade filosfica no consegue explicar o sucesso desta ou daquela vertente e da fora como ela tratada numa ou noutra nao. O terceiro elemento mencionado por Antnio Paim a relao da filosofia nacional com o universal. J no item anterior ele menciona que o pano de fundo das tradies culturais comum. Ele volta a esse aspecto, aprofundando-o e esclarecendo. Ser que a preferncia por determinados temas contraditria com o propsito de elaborar explicaes universais? Ele afirma que no. Para explicar o que pretende dizer, Paim retoma a discusso empreendida por Gama Caieiro, para quem a idia de multiplicidade e unidade sempre conviveram na Filosofia. Uma no exclui a outra. O modelo empregado a dialtica platnica. Atravs dela possvel operar sucessivas distines lgicas para se chegar a um conceito superior. Gama Caieiro, valendo-se desse paradigma, afirmou que a filosofia nacional no se ope a filosofia universal. No se trata de apresent-las como antagnicas, mas como alternativas. Paim aceita a argumentao de Caieiro e a aproxima da dialtica da complementaridade de Miguel Reale. Na dialtica da complementaridade os termos do processo no se anulam, eles permanecem irredutveis um ao outro. A referncia ao pano de fundo comum e a demonstrao de inexistncia de contradio lgica entre filosofia nacional e universal o que conclui. O ltimo aspecto a ser considerado a correlao entre filosofia nacional e a estrutura da filosofia. O que ele quer dizer com a assertiva? Aqui Paim

examina como ocorre a criao filosfica. Ele parte das observaes elaboradas por dois renomados estudiosos da histria da filosofia: Jean Wahl e Rodolfo Mondolfo. O Tratado de Metafsica (1953) do primeiro chama ateno para a fora dos problemas na origem da filosofia, mas a questo somente ganha profundidade com o livro Problemas e mtodos de investigao na histria da filosofia (1960) do segundo. A criao filosfica entendida, por esses autores, como o enfrentamento das questes. Esse ltimo orienta o melhor de seus esforos para identificar o problema terico que motiva os pensadores brasileiros, tornando relativo e fazendo depender disso o dilogo que estabelecem com os mestres do pensamento universal. Para explicar como se efetiva a criao filosfica, Paim distingue diferentes nveis. O primeiro e o mais radical ele denomina perspectiva. Perspectiva traduz o ideal grego do fundamento. Os gregos, escreve, que criaram o tipo de meditao depois denominado de filosofia, queriam saber se todas as coisas poderiam ser reduzidas a um nico princpio (Paim, 1997, p. 44). De incio estavam procurando um elemento capaz de explicar as mudanas ocorridas no mundo da matria. Com Aristteles a busca do arqutipo torna-se a procura do permanente na mudana, para o que ele cria a categoria substncia. No entanto, Plato quem primeiro afirma que as mudanas da realidade material somente tem como fundamento algo alm delas, algo que est subjacente ao fenmeno. Esse tipo de raciocnio Paim denomina transcendente, explicando que ele predominou at a Idade Mdia. A partir da Idade Moderna a preocupao passa a ser o fenmeno, isto , dar conta da experincia. Este novo modo de conduzir a Filosofia foi denominado transcendental seguindo a nomenclatura kantiana, ele no significa a substituio da perspectiva anterior. Ao contrrio, ambas as perspectivas convivem desde ento. Deve-se, explica Paim, distinguir as perspectivas dos sistemas filosficos. Esses ltimos no possuem durao maior, eles sempre so superados. Ao longo da histria da filosofia, pode-se observar uma multiplicidade de sistemas, conforme Hegel notou. Alguns mais outros menos influentes, contudo, sempre transitrios. Estaria a criao filosfica explicada pelas referncias s perspectivas e aos sistemas? Antnio Paim afirma que no. A criao filosfica no se esgota nos sistemas e perspectivas. O que impulsiona a elaborao filosfica so os problemas, conforme disse Hegel. Rodolfo Mondolfo escreve que os problemas permanecem, enquanto os sistemas so superados. como reflexo em torno dos problemas que a meditao filosfica se mostra pela histria afora. Para Paim, a criao filosfica somente entendida distinguindo-se perspectivas, sistemas e problemas. A valorizao dos problemas, como aspecto mais dinmico da criao filosfica, deve ser transposta para o contexto da discusso em que foi elaborada, isto , da correlao entre as filosofias nacionais e a estrutura da filosofia. Uma vez situada a discusso, compreende-se onde o pensador quer chegar: as filosofias nacionais se diferenciam pela preferncia que do aos problemas. No entendimento de Antnio Paim, o estudo das filosofias nacionais nasce num tempo que superou o entendimento de que existe uma nica filosofia

ocidental. Esse entendimento persistiu at o sculo XIX, quando ainda era forte a expectativa de se edificar um sistema to abrangente e reconhecido como o fora a Escolstica. Para alm da diversidade lingstica tal sistema garantiria a unidade do pensar. Essa esperana no mais est entre ns, quer porque a ltima tentativa de elaborar um sistema, representada pelo momento Kant-Hegel, no teve sucesso, quer porque o desenvolvimento da cincia eliminou qualquer propsito filosfico de explicar o que a natureza.

Chegamos ao ponto que nos interessa discutir em especial. No mbito das filosofias nacionais, a filosofia brasileira teria alcanado maturidade, concluiu Paim. A conscincia do valor da contribuio brasileira para a filosofia universal deve-se sobretudo aos filsofos culturalistas. Eles explicaram que o pluralismo inerente filosofia desde que esta comporta diferentes perspectivas, pelo menos duas, no seio das quais h diversas formas de estudo dos problemas. Adicionalmente a meditao culturalista, na medida em que toma a cultura como a realidade fundamental e a define como o conjunto dos bens objetivados pelo esprito na realizao de seus fins ltimos, coloca a investigao das tradies culturais no plano dos problemas a serem investigados. O culturalismo encontrou uma soluo para o estudo do modo de ser do homem sem cair na metafsica dogmtica, "significando uma contribuio valiosa ao patrimnio comum representado pela filosofia ocidental" (Paim, O pleno desabrochar da filosofia brasileira. Revista Brasileira de Filosofia. 50 (199): 386. jul./set. 2000).

Falar da filosofia brasileira significa referir-se a um procedimento especulativo singular no seio da cultura ocidental crist. No que exista um rompimento com o propsito de se chegar a explicaes com valor universal. O que falamos que existe uma tradio que aclimata os problemas que emergiram em nossa cultura, dando maior destaque a uns do que a outros. A assimilao das contribuies dos filsofos precisa passar por um processo de amadurecimento, desafio renovado pelas dificuldades presentes na filosofia brasileira. Saberemos torn-las os elementos de um dilogo com outras filosofias nacionais? Essa compreenso das filosofias nacionais como um captulo da circunstancialidade humana ter muito pouco significado se no conseguirmos nela enxergar o que prprio de todo homem e no ser verdadeiro dilogo se no olharmos as outras filosofias nacionais como uma parte de ns, uma possibilidade no vivida que completa o que nos falta. A filosofia brasileira , assim, a reflexo filosfica feita no Brasil segundo uma determinada tradio que pensa explicaes com propsito universal.

Ainda sobre a questo anterior, mais um ponto. O senhor publicou em 2005 o livro Filosofia clnica, estudos de fundamentao, abordando a atual polmica da nova filosofia de Lcio Packter. Considerando que a filosofia clnica, depois de percorrer centros de ps-graduao em quase todos os estados brasileiros, e j sendo objeto de ateno em cursos no exterior... na sua opinio, este um pensamento filosfico legtimo, srio, e poderia ser considerado uma autntica produo de filosofia brasileira?

Jos Maurcio - No h dvida de que a filosofia clnica uma criao importante e sria, mas no uma corrente filosfica no sentido que ns usualmente consideramos uma escola ou um movimento filosfico. Portanto no a situaria como um momento da histria da filosofia brasileira, nem considero que ela aborda os assuntos fundamentais que a filosofia brasileira privilegia. Ela algo novo. O que a filosofia clnica? A filosofia clnica uma nova maneira de estabelecer ajuda pessoal e foi criada por Lcio Packter. Ao procurar um caminho prprio para o exerccio da psiquiatria, Packter elaborou um novo mtodo de fazer psicoterapia. O diferencial na tcnica que ela busca nos vinte e sete sculos de tradio filosfica elementos para entender a singularidade existencial que constitui o mundo de cada pessoa. O que ela procura na histria da filosofia? Uma rica tradio de pensar a vida humana na circunstncia em que ela se d. As diferentes teorias filosficas so justapostas sem qualquer ordem? De modo algum. A filosofia clnica rene esse material valendo-se de compreenso prpria de todo o legado cultural do Ocidente. Ela desenvolveu uma viso ampla da vida que no se fecha em aspectos especficos da existncia como ocorre, por exemplo, na psicanlise, estruturada em torno do impulso primitivo da vida. No Caderno "S", Lcio define a filosofia clnica como "a filosofia acadmica adaptada e direcionada atividade clnica realizada por filsofos formados em faculdades de filosofia reconhecidas pelo MEC" (p. 1). Hoje outros profissionais estudam a filosofia clnica, mas o problema central no est nessa parte da definio. O conhecimento da tradio filosfica um diferencial da tcnica, mas, se formos rigorosos, ele deveria valer tambm para psiclogos, psiquiatras, pedagogos, isto , para todos os profissionais que lidam com a alma das pessoas, todos os profissionais para quem o significado das vivncias fundamental para o xito do seu trabalho. O que nos parece que a filosofia clnica um procedimento de ajuda pessoal que busca no passado filosfico os elementos tericos para fundamentar a relao clnico-partilhante. Sempre que estudamos o passado filosfico, constatamos que no podemos prescindir dele, mas tambm percebemos que no mais vivemos nele, no podemos repeti-lo. Vamos vivendo, temos novas necessidades a cada dia, isto , os problemas que precisamos enfrentar so muito diversos dos que ficaram para trs. Quem acha possvel assumir uma doutrina antiga tal como ela foi concebida no

percebe que est sendo fiel ao trabalho dos grandes pensadores da humanidade. No razovel absolutizar teorias, porque elas deixam de responder aos novos desafios da vida e as teorias filosficas foram elaboradas para resolver questes fundamentais do mundo da cultura. O que fazer ento? A atitude consagrada pelos grandes filsofos de nosso tempo como Martin Heidegger, Karl Jaspers, Ortega y Gasset, Delfim Santos e Miguel Reale rever a tradio filosfica a partir de um paradigma hodierno. Tratase de ler o passado com uma lente atual atendendo s inquietaes hodiernas. O que faz a filosofia clnica quando se defronta com os vinte e sete sculos de histria do pensamento? Parece-nos ser o seguinte: ela faz uma retrospectiva de todo o passado filosfico, mas o traz at nosso tempo luz de uma filosofia contempornea, a fenomenologia existencial. Essa uma marca da filosofia clnica. Ao empregar a fenomenologia, ela o faz orientada pelo aspecto prtico da atividade clnica. Sua preocupao ajudar quem a procura, mas a clnica, do incio ao fim do processo, busca entender o sentido ou significado das experincias que a pessoa atribui s situaes que ela vive no dia-a-dia, situ-la no seu mundo. Sua anlise fenomenolgica das formas concretas da existncia permite-lhe identificar conflitos e problemas, proporcionando uma compreenso global da histria de vida e da significao que o partilhante d prpria existncia. Quando este exame est completo, possvel descobrir uma relao entre a situao vivida e o sofrimento que a pessoa padece. Em seguida, atravs do uso dos submodos, o clnico ajuda o partilhante a lidar melhor com suas aflies e choques interiores. Quanto melhor resolvidos os choques na malha intelectiva da pessoa, quanto mais eficiente for a clnica, mais autonomia ou amadurecimento pessoal o partilhante adquire. Mesmo quando as vivncias pessoais aparecem sob a forma de angstia e restrio, a pessoa consegue viver melhor se os tpicos no tiverem choques profundos, se a relao com o que se passa sua volta no for de grande confuso. Enfrentar os choques na estrutura de pensamento e saber resolv-los uma experincia humana maravilhosa, pois representa um caminho de superao de si mesmo, abertura para os diversos aspectos da existncia. Aos olhos de quem sabe como lidar com suas experincias, a vida oportunidade de realizao e alegria, mesmo com seus dramas. Em sntese, como tcnica a filosofia clnica pode se praticada por quem tiver sido bem treinado no procedimento, no precisa mais do que isto. No que se refere a sua justificao como saber vlido, ns pensamos que a fenomenologia que melhor a fundamenta, mas esta uma questo aberta.

Quais as relaes de proximidade e dessemelhanas que o senhor identifica entre a filosofia de Packter e a de Ortega y Gasset?

Jos Maurcio - Comecemos recapitulando algumas coisas. A Filosofia Clnica nome do mtodo de ajuda criado por Lcio Packter para ajudar as pessoas a superar choques na sua Estrutura de Pensamento (EP). Lembramos que a base da tcnica o levantamento da (EP) que resume a histria de vida do partilhante. Ortega ensina que as opes de cada um do trajetria da sua vida um carter singular, o filsofo clnico diz o mesmo quando afirma que a pessoa funciona desse ou daquele modo ao se referir maneira como cada um faz suas escolhas e vai vivendo. O filsofo clnico comea a estudar a histria de vida de quem o procura partindo do assunto imediato que lhe oferecido. Ao falar do que a levou at solicitar ajuda, a pessoa mostra outros aspectos que singularizam sua vida. Por que as coisas se passam assim? Porque ela tem uma herana biolgica prpria, nasce num meio cultural especfico, desenvolve suas emoes de forma particular, faz uma avaliao nica do que est sua volta. Cada qual elabora categorias das quais se vale para dar conta da difcil tarefa de viver e faz-lo, se possvel, com alegria e satisfao. O filsofo clnico est atento para que ao menos essa forma de ver o mundo no contemple choques na malha intelectiva da pessoa. Ortega tambm nos ensinou a ver a vida em circunstncia, mas para ele as pessoas querem mais do que evitar choques, elas esperam conseguir a prpria felicidade sendo fiis a si mesmas e para ser fiel a si mesmo preciso superar os choques ntimos. claro que cada pessoa entender que o caminho para sua felicidade nico, prprio; porm acrescenta Ortega, os sentimentos de bem-estar e satisfao esto associados no s ausncia de conflitos, mas ao tanto que conseguimos realizar nossas aspiraes ntimas. Vemos o quanto a forma de pensar orteguiana se entrelaa com o que prope a Filosofia Clnica. Viver no se aprende em parte alguma, no possui frmula infalvel, no tem garantia de acerto ou seguro contra falhas, diz Ortega. O resultado que as categorias intelectuais que cada indivduo emprega em sua vida podem levar a ambigidades, choques e sofrimento, sugere a Filosofia Clnica. Este o campo onde o filsofo clnico ir atuar. diante das dificuldades relatadas por Ortega que a habilidade do clnico se revela, pois a histria de vida da pessoa deve ser montada a partir do relato dela prpria, sem agendamentos prvios das aes a realizar e com identificao precisa dos lapsos temporais apresentados na sua histria. Conhecida essa histria, inclusive as fases ou perodos que o partilhante deixou de abordar enquanto contava sua vida, necessrio montar a EP e identificar os tpicos nela presentes. O passo seguinte ocupar-se dos choques entre esses tpicos da EP que ocorre quando, por exemplo, a pessoa entende que deve fazer algo, mas no se sente feliz ao realiz-lo. A vida do partilhante fica dividida entre uma coisa e outra. Ao mesmo tempo em que constata o choque, o clnico separa no decorrer do processo, e se for o caso, o assunto imediato da consulta inicial do verdadeiro motivo que levou a pessoa a solicitar ajuda, denominado motivo ltimo. A descoberta dos submodos, combinao de aspectos de vrias categorias que cada qual usa para enfrentar suas dificuldades, demonstra uma compreenso sofisticada da maneira como o partilhante

construiu o seu mundo. Todo este mtodo clnico algo que se faz parte da meditao orteguiana. O mtodo de Lcio comea, portanto, com uma bem elaborada estratgia de observao clnica. Essa forma singular de organizar a histria de vida do partilhante no se orienta, contudo, para fazer o diagnstico de qualquer enfermidade mental, mas para elaborar uma completa biografia, funciona para descrever o modo como a pessoa elaborou e vive o seu mundo. Trata-se de operacionalizar aquilo que o raciovitalismo enquanto uma expresso da conscincia fenomenolgica afirma, cada homem um mundo singular. Para obter tais informaes, Lcio segue a escola anglo-saxnica, tendo em conta o que ensinou Adolfo Meyer, "insistindo particularmente sobre a necessidade da biografia (ser estabelecida) pelo enfermo (melhor seria dizer o sujeito) mesmo" (Ey, Henri; Bernard, P e Brisset, Ch., 1978, p. 77). A escola anglosaxnica prefere o relato da prpria pessoa ao de "uma terceira, famlia, servio social, chefe de emprego etc." (idem, p. 77), mas pode se valer dele tambm quando necessrio. A forma como o filsofo clnico faz esta modalidade atpica de anamnesis, denominado levantamento da historicidade do partilhante, , como j vimos, aquele preconizado pela fenomenologia: "compreender em que consiste sua intuio clnica, uma espcie de empatia, de compreenso da intimidade do sujeito por sua experincia ntima nele mesmo" (idem, p. 77). Como procedimento "a fenomenologia trata da captao da essncia dos fatos, sem violar o principal legado constitudo pela tradio kantiana" (Carvalho, 2001, p. 59). A aplicao do mtodo demanda treinamento. O contato com o mundo do outro pede o controle da afetividade e do modo de agir do clnico, o que obtido com os ensinamentos da fenomenologia categorial. Atravs dela, o filsofo clnico pode trabalhar o mundo do seu partilhante, como observa Vera (1983): "Assim, como a fenomenologia de Jaspers se apia na idia husserliana de descrio, a fenomenologia categorial se baseia na intuio categorial" (p. 73). A filosofia clnica , contudo, mais do que o que foi descrito at aqui. Se fosse somente isso seria uma variao da psiquiatria e da psicologia fenomenolgica, mas ela uma tcnica nova. O que ela tem de diferente que, tendo por referncia a fenomenologia, seu criador soube dialogar de modo prprio com o ensinamento milenar dos filsofos para neles encontrar os elementos necessrios para compreender como cada um entende a realidade. Eis alguns exemplos: para montar a histria do partilhante, o clnico estuda o conceito de tempo, entendido como durao da conscincia, onde os estados se sucedem de modo ininterrupto, conforme foi elaborado por Henry Bergson. Outro exemplo, para examinar o tpico da EP denominado como o mundo aparece, o clnico vai investigar o modo como cada partilhante representa o mundo. Vimos que a questo no se prende ao que Schopenhauer considera, isto , o entendimento que o mundo que ns conhecemos a representao que dele fazemos, pois o que conhecido apresentado a cada um atravs de formas subjetivas. "A representao

aparncia: o conhecimento do mundo como representao dele o mundo como a ns aparece" (Sciacca, 1968, v. III, p. 64). A questo mais complexa conforme se deu conta Husserl, o modo como o mundo aparece para mim inseparvel de meu mundo. A filosofia orteguiana ajuda a entender esta verdade que a fenomenologia ensinou, a vida se realiza numa dada situao com a qual interajo. Em sntese podemos dizer que os elementos que tornam a vida uma experincia interessante algo que todos procuramos. Quem anda atrs da ajuda clnica no est esperando mais do que superar aquelas situaes que o impedem de viver, de superar suas dificuldades existenciais. As reflexes de Ortega fornecem indicaes preciosas ao clnico. A primeira o esclarecimento do que significa circunstncia e de como o homem tem que venc-la se no quiser sucumbir a si prprio, porque circunstncia integra o seu viver. Outro aspecto o entendimento de que a sua vida a realidade fundamental que est na base do que o homem realiza quando domina a natureza. As consideraes orteguianas so importantes para o clnico que a pode encontrar indicaes relevantes sobre como cada homem organiza seu mundo para dar curso sua prpria dinmica. Suponho que no estar bem quem deixar de ouvir a si prprio, sua misso e suas expectativas. Assim, a meditao de Ortega um alerta precioso tanto para quem procura ajuda clnica quanto para quem a oferece. Ortega fez tambm reflexes profundas sobre a unicidade e a concretude do viver. Neste aspecto suas meditaes esto de acordo com o que pensam os fenomenlogos. A vida singular pelas circunstncias vividas, mas igualmente pelas escolhas de cada um. Para explicar o que representa essa experincia solitria, o filsofo deixou indicaes preciosas, inclusive os desafios que as diferentes geraes tm de vencer para continuar vivendo. Todas essas reflexes so fundamentais ao clnico e para todos aqueles que perceberam que viver uma arte construda sobre necessidades vitais. A aproximao de Ortega y Gasset da fenomenologia foi um problema pouco estudado por seus herdeiros intelectuais. Eles ficaram muito impressionados quando o filsofo afirmou que havia abandonado a fenomenologia no momento que a conheceu. A frase tem o carter de rompimento definitivo e profundo. A frase aparece no Prlogo para os alemes publicado no volume VIII das suas Obras Completas. O motivo da recusa fenomenologia era o entendimento orteguiano que Edmund Husserl no considera o carter executivo da conscincia. Em outras palavras o problema da realidade fica no campo transcendental, na conscincia. Ao retirar dela o contato com as coisas a conscincia fica sem contedo de realidade, pois realidade no conscincia. Afirma Ortega: "o que verdadeira e autenticamente existe no a conscincia e nela a idia das coisas, mas o homem que existe em um contorno de coisas, em uma circunstncia que existe tambm" (p. 51). No ltimo Encontro Nacional de Filosofia Clnica em Vitria julgamos importante aproximar a meditao orteguiana da fenomenologia. A interpretao orteguiana da conscincia fenomenolgica como sendo no

executiva afastou historicamente a fenomenologia do raciovitalismo, mas hoje sabemos que a conscincia fenomenolgica no apenas transcendental como interpretou Ortega y Gasset, ela tambm executiva, a pessoa toma decises que vo constituindo uma histria pessoal pela relao que estabelece com os outros e com as coisas. No foge da interdio kantiana de investigar sobre a coisa em si, mas admite a relao com algo que existe em volta ao eu. Quanto reduo do conhecimento cientfico ao mundo vivido proclamado por Husserl, no h como deixar de ver a aproximao com o conceito de crena formulado por Ortega. Eis o que queremos dizer. O conhecimento principia na experincia, mas s possvel em funo da anterioridade do existente. Esta experincia do fundamento o campo das manifestaes espontneas naturais do viver comum que Husserl cognominou Lebenswelt. O mundo do existente resultado de escolhas contnuas e irreversveis que se faz sobre este cho e que se objetiva na Cultura e no saber da Natureza. Pode-se levar adiante essa compreenso formulada por Husserl no final de sua vida. Ele entendeu que a Filosofia superaria os entraves mais profundos de nosso tempo, ou seja, quando voltasse a se interessar pelo homem e pela Cultura. Vinculou Cultura aos valores, de modo a deixar bem delimitado o espao do formalismo cientfico. Ao mesmo tempo orientou o principal de sua ateno para existncia humana. Para Ortega y Gasset crena a forma de traduzir a confiana inabalvel na realidade do mundo, o que parece ser o sentido de confiana na relao com as coisas que Husserl quer traduzir com Lebenswelt. Em outras palavras para a fenomenologia o que as coisas so pode ser questionado teoricamente, mas o homem no vive sem elas, de modo que o questionamento terico no distancia o homem das manifestaes naturais do viver e da confiana nas coisas. Esta uma questo que se explicita melhor na filosofia de Martin Heidegger, o homem um ser a em meio a coisas, mas mesmo Husserl j falara antes de Heidegger da existncia humana no meio das coisas. A interpretao orteguiana no considerou esta caracterstica da ltima etapa da fenomenologia de Husserl conforme demonstrou recentemente Javier San Martin Sala. Sendo possvel entender a conscincia intencional como executiva como afirma Martin Sala no captulo Ortega como fenomenlogo (21-41) publicado no livro Jos Ortega Y Gasset (2007), podemos considerar Ortega um tipo de fenomenlogo. Sala afirma isto explicitamente. O principal do que disse Martin Sala que em alguma medida Ortega um fenomenlogo. Esta afirmao ratifica nosso entendimento que o estudo orteguiano da circunstncia amplia o que as categorias fenomenolgicas que ligam o homem ao mundo dizem. A aproximao de Ortega do movimento fenomenolgico ajuda a explicar a relao que podemos fazer entre a sua filosofia e as prticas existentes na Filosofia Clnica.

O senhor atualmente est trabalhando em outro livro? Qual?

Jos Maurcio - Estou organizando diversos ensaios sobre Filosofia Clnica com o objetivo de aprofundar as questes levantadas em meu livro Filosofia Clnica, estudos de fundamentao (2005). Algumas questes ficaram a merecer maior aprofundamento: a fundamentao epistemolgica da prtica clnica, a relao da prtica clnica com a linguagem, os aspectos fenomenolgicos inerentes nos tpicos da EP, as contribuies da Filosofia Clnica para a educao, questes ligadas tica profissional do filsofo clnico, comentrio sobre alguns livros de filosofia clnica lanados recentemente.

Professor Mauricio, no acmulo de suas vivncias com Filosofia, o que o senhor teria a dizer para o leitor de outras formaes sobre a importncia da Filosofia?

Jos Maurcio - Nossa vida to corrida e muitas vezes com tanta coisa para ser aprendida nos d pouco tempo para examinar assuntos que no so de nossa especialidade. Vamos tentar mostrar a algum de outra formao porque a Filosofia nos parece essencial para todas as pessoas. 1 - A Filosofia mudou a vida dos gregos e depois toda a cultura do ocidente porque forneceu um novo instrumento para abordar o problema da existncia e o sentido dela, questo fundamental para o homem em todos os tempos. Se quisermos compreender a nossa cultura, seus valores, sua forma de pensar, precisamos entender e conhecer o que os filsofos pensaram ao longo do tempo. 2 - A Filosofia nos ensina a pensar de forma autnoma. Ficou claro, desde a Grcia, que filosofar um pensar que se faz com a prpria cabea, ainda que seus elementos, a linguagem, conhecimentos cientficos, artsticos e os problemas, por exemplo, integrem a cultura de um povo. O filosofar , neste ponto, como qualquer ao radical de criao cultural, um produto que d forma pessoal ao que brota da experincia de um grupo. que para irmos adiante de onde outros j foram preciso estar consciente das dificuldades j enfrentadas, ou melhor, conhecer a forma como foram tratados, no passado, os problemas humanos. A conscincia que temos dos problemas amadurece com o tempo e na prpria atividade de pensar. A Filosofia, portanto, nos ajuda a pensar com nossa prpria cabea, nos ajuda a firmar uma posio pessoal frente aos grandes problemas de nosso tempo. O confronto com as teorias filosficas para o homem de hoje o alimento da reflexo. Hegel nos ensinou a olhar o passado da Filosofia desta forma, ensinou a no v-lo como coisa morta, afirmando na sua Introduo Histria

da Filosofia publicada na coleo Pensadores pela Nova Cultural (1988) que "o patrimnio da razo autoconsciente que nos pertence no surgiu sem preparao, nem cresceu s do solo atual, mas caracterstica de tal patrimnio o ser herana e, mais propriamente, resultado do trabalho de todas as geraes precedentes do gnero humano" (p. 87). Essa afirmao no quer dizer que novos problemas no surjam no mbito da cultura, eles a nascem, mas mesmo para tratar os novos fundamental conhecer os antigos. Por isso, j tivemos oportunidade de comparar o estudo das teorias filosficas com o encontro de uma fogueira fumegante por um viajante do deserto. O viajante aprende a aproveitar as fagulhas escondidas sob as cinzas, aprende a separar a cinza intil da lenha ainda acesa e pacientemente aproveit-la. Tambm ns fazemos algo semelhante com o que foi concebido como Filosofia, somos viajantes na existncia, nossa vida como uma marcha e precisamos saber tocar nos sistemas antigos para encontrar o fogo da razo que o alimentou num certo tempo. H muitos modos de comparar a jornada histrica da razo, mas basta esta. Os acampamentos dos bedunos, que so levantados e desfeitos periodicamente, lembram o esforo das geraes de homens que andam pela histria a construir o seu rumo, a sua trajetria, a fazer o seu caminho tentando entender o acampamento e o caminho. 3 - O filosofar est relacionado a uma tradio cultural que pensa os problemas. Conhec-la importante conhecer para entender nossa vida atual, nossos problemas e nossas possibilidades. A Filosofia emerge na Grcia e ali se desenvolveu como investigao de certos problemas, porque existiam condies para o seu florescimento. Alm disso, indicamos, embora sucintamente, que novos problemas emergiram como resultado das mudanas ocorridas na cultura. A necessidade de explicar as razes de validade da cincia experimental, por exemplo, mobilizou os filsofos na Idade Moderna, estando a preocupao com a experincia associada ao surgimento e ao sucesso da cincia experimental. A filosofia moderna precisou conceituar a experincia natural porque ela era a base do novo mtodo de estudo da natureza. Esse trabalho deu como resultado as obras magistrais de John Locke (1632-1304), David Hume (1711-1776), G.W. Leibniz (1646-1716) e Emmanuel Kant (1724-1804), para recordarmos apenas alguns autores clebres. A Filosofia nos ajuda a entender a tradio cultural relativa ao modo como as geraes como as geraes compreendem a histria humana. A dimenso pessoal da criao filosfica, anteriormente mencionada, fica assim melhor esclarecida. que os problemas filosficos j descritos, buscar a felicidade pessoal na participao poltica, ou conhecer as razes do sucesso da cincia foram, cada um a seu tempo, problemas que mobilizaram pessoalmente os filsofos. 4 - Por que a filosofia fundamental? Ela no suprflua porque nasce de um compromisso vital. Na Grcia, aprender a argumentar, participar da vida na plis no foi suprfluo. O cidado sentia o problema como essencial, no

tinha como dele se livrar, sob pena de perder aquilo que o sustentava na existncia, o ser cidado grego. O mesmo se diga do homem moderno, para quem a cincia era o diferencial do seu tempo, uma nova forma de tratar a natureza que garantia a sobrevivncia para uma comunidade cada vez mais numerosa. Em cada tempo, o compromisso de pensar s levado adiante porque toca o homem na sua humanidade, ele sente que no h como viver sem considerar seriamente o que para ele visto como um desafio. Se assim no fosse, a Filosofia no teria sobrevivido, tantos foram os perodos da histria em que a falta de estmulo para pensar eram enormes. A filosofia em nosso sculo se deparou tambm com a existncia e sua misso consistiu em esclarecer a situao do homem, em elucidar o seu modo de ser e as bases do seu viver. A est onde estamos, a descrio do modo de ser do homem revela uma condio singular, mostra os limites que o cercam e as suas possibilidades. O que a filosofia mostrou? Antes de tudo o significado trgico do existir. Os limites do homem foram tratados de muitos modos: circunstncia, finitude, facticidade foram as formas de traduzir a ausncia de justificao metafsica do homem. Este movimento que desembocou no homem quando considerava o problema da experincia natural aconteceu tambm porque foi ampliado o conceito de experincia. A discusso sobre o conceito de experincia natural levou a admissibilidade da conceituao da experincia moral ou cultural. A cultura o mundo que o homem cria a partir dos valores aos quais adere. E o que o valor? aquilo que preferimos em nossa existncia, o que escolhemos como marca de nossa presena. A vida humana, apesar de seu carter trgico, tem como caracterstica esta realidade nica originada nas suas aes. Atravs delas a natureza se modifica, o ambiente natural adaptado, o espao inspito torna-se um ambiente favorvel presena humana. Dada as caractersticas desta forma de criao ela se torna objeto de preocupao da Filosofia. Assim, os caminhos da razo contempornea, que descobriu no homem o seu objeto, desembocam nesta forma especial de consider-lo, isto , atravs do exame daquilo que ele objetiva como prprio de sua presena no mundo. Tendo como referncia o que foi dito, podemos indagar: qual a importncia contempornea da Filosofia? Integrar a busca do sentido da existncia pessoal, o conhecimento da espessura concreta do existir, na experincia cultural. A cultura, entendida aqui como concretizao do que o homem , emerge objeto privilegiado a ser desvelado. A cultura o mundo humano espera de elucidao e exame. O debate sobre a insero do homem na circunstncia, a ateno aos problemas do existente concreto, o exame da trajetria da Filosofia moderna sugeriram que a filosofia ganhou um perfil singular desde ento. O que

melhor a caracteriza so as filosofias nacionais, entre as quais est a filosofia brasileira. Entendemos que nossa gerao tenha amadurecido a discusso sobre a cultura e simultaneamente acerca da originalidade da filosofia brasileira, entendendo que originalidade no significa um rompimento com tudo o que j se fez, ou se faz, no Ocidente sob o nome de Filosofia. Conforme dissemos anteriormente, nenhum trabalho filosfico o ser de fato se no for original no sentido de inovar e explicitar o que j foi pensado, isto , se no for adiante na compreenso dos grandes problemas que formam uma tradio cultural no ocidente. Observe-se que ir adiante em Filosofia no idntico a acumular informao, antes a ampliao do entendimento, retorno, com maior densidade ao j pensado, ao que d sentido ao nosso existir. A compreenso da cultura como reveladora do homem nos colocou numa condio privilegiada para identificar o propsito universal do discurso filosfico. Ele se d nos limites do mundo ocidental, que desde a modernidade vive o processo de afirmao das naes. A gnese das naes e a substituio do latim como lngua culta no ocidente produziu uma diferenciao palpvel entre as principais filosofias europias. Na reviso que elas procederam da herana grega vo se ampliando as diferenas que guardam entre si. Essa circunstncia nos incomoda, muitas vezes nos perguntamos se o que fazemos no uma repetio do que j foi feito em outros tempos ou por outros povos. As tradies nacionais renovaram a preocupao com a originalidade da filosofia.

_________________________________________________________________________ SEUS LIVROS PUBLICADOS SO: 1. As idias filosficas e polticas de Tancredo Neves (1994), Belo Horizonte, ITATIAIA. 2. Caminhos da moral moderna (1995), Belo Horizonte, ITATIAIA. 3. Situao e perspectiva da pesquisa da filosofia brasileira (1996), Londrina, CEFIL. 4. A Idia de filosofia em Delfim Santos (1996), Londrina, EDUEL. 5. Mau e a tica saint-simoniana (1997), EDUEL, Londrina. Tese de doutorado. 6. Contribuio contempornea histria da filosofia brasileira (2a ed. 1999, 3 ed. 2001). Londrina, CEFIL. 7. O homem e a filosofia, pequenas meditaes sobre a existncia e a cultura (1998, 2 edio revista e ampliada em 2007), EDIPUCRS, Porto Alegre.

8. Antologia do culturalismo brasileiro; um sculo de filosofia (1998), CEFIL, Londrina. 9. A filosofia da cultura, Delfim Santos e o pensamento contemporneo (1999), EDIPUCRS, Porto Alegre. Tese de Concurso para Professor Titular. 10. A vida um mistrio (1999), CEFIL, Londrina. 11. Curso de introduo histria da filosofia brasileira (2000), EDUEL, Londrina. 12. Histria da filosofia e tradies culturais (2001), EDIPUCRS, Porto Alegre. 13. Introduo filosofia da razo vital de Ortega y Gasset (2002), CEFIL, Londrina 14. Filosofia Clnica, estudos de fundamentao (2005), UFSJ, So Joo delRei. 15. Filosofia e Psicologia; o pensamento fenomenolgico existencial de Karl Jaspers. (2006), Lisboa: Imprensa Nacional.