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UNIVERSIDADE ESTADUAL PAULISTA FACULDADE DE ARQUITETURA, ARTES E COMUNICAO CAMPUS DE BAURU PROGRAMA DE PS-GRADUAO EM COMUNICAO MIDITICA

A PRTICA DA REPORTAGEM RADIOFNICA NA EMISSORA CONTINENTAL DO RIO DE JANEIRO

BAURU 2006

FLVIA LCIA BAZAN BESPALHOK

A PRTICA DA REPORTAGEM RADIOFNICA NA EMISSORA CONTINENTAL DO RIO DE JANEIRO

Dissertao apresentada ao Programa de Ps-Graduao em Comunicao rea de Concentrao: Comunicao Miditica, da Faculdade de Arquitetura, Artes e Comunicao da Universidade Paulista Julio Mesquita Filho Campus de Bauru, como requisito para a obteno do Ttulo de Mestre em Comunicao, sob a orientao do Prof. Dr. Marcelo Magalhes Bulhes.

BAURU 2006

FOLHA DE APROVAO

Flvia Lcia Bazan Bespalhok

A PRTICA DA REPORTAGEM RADIOFNICA NA EMISSORA CONTINENTAL DO RIO DE JANEIRO

Dissertao apresentada ao Programa de Ps-Graduao em Comunicao Miditica, da Faculdade de Arquitetura, Artes e Comunicao, da Universidade Estadual Paulista, Campus de Bauru, para a obteno do ttulo de Mestre em Comunicao .

Banca Examinadora:

Presidente: Prof. Dr. Marcelo Magalhes Bulhes

Titular: Prof. Dr. Jos Eugnio de Oliveira Menezes

Titular: Prof. Dr. Murilo Csar Soares

Bauru, 26 de maio de 2006

Porque Dele, e por meio Dele, e para Ele so todas as coisas. A Ele, pois, a glria eternamente. Rom 11:36

AGRADECIMENTOS

Ao meu orientador, Marcelo Bulhes, pelo apoio e conduo segura;

minha famlia, especialmente Joo, Mateus e Nicolas, pelo suporte, amor e pelas muitas horas de ausncia;

Aos colaboradores entrevistados: Saulo Gomes, Ary Vizeu, Carlos Alberto Vizeu, Jorge Sampaio, Paulo Csar Ferreira, Paulo Caringi, Teixeira Heizer, Afonso Soares e Celso Garcia. Sem o ecoar de suas vozes esse passado no seria presente;

Aos membros do Grupo de Rdio e Mdia Sonora pelo auxlio. Em especial aos professores Ana Baumworcel e Joo Batista de Abreu Junior;

Aos meus primos, Victor Gustavo, Renata, Vitinho e Pedrinho, que to carinhosamente me receberam em terras bauruenses;

Patrcia Zanin, Tony Hara, e Janete El Haouli, meus interlocutores radiofnicos em Londrina;

Universidade Estadual de Londrina e aos professores do Departamento de Comunicao, pela liberao;

Ao professor Clio Losnak, por me apresentar a Histria Oral;

E, finalmente, aos meus alunos e ex-alunos, que a cada dia me desafiam e instigam para o estudo e investigao e para uma escuta diferenciada.

BESPALHOK, Flvia Lcia Bazan. A Prtica da Reportagem Radiofnica na Emissora Continental do Rio de Janeiro. 2006. Dissertao (Mestrado em Comunicao). Programa de Ps-Graduao em Comunicao. Faculdade de Arquitetura, Artes e Comunicao, UNESP, Bauru, 2006

RESUMO

Trata-se de uma investigao sobre o surgimento da reportagem radiofnica na Emissora Continental do Rio de Janeiro. A literatura informa que esta foi uma das primeiras experincias de reportagem externa do rdio brasileiro. Entretanto, h pouco registrado desse feito. Utilizamos a metodologia da Histria Oral, associada Anlise Documental, e entrevistamos diversos personagens que participaram desta histria, com o intuito de reconstruir parte da trajetria dos Comandos Continental, equipe que produzia o noticirio da emissora. Apresentamos ainda uma discusso conceitual sobre a reportagem e anlise de duas produes dos Comandos realizadas na dcada de 1950. Palavras-chave: Reportagem Radiofnica, Emissora Continental, Radiojornalismo, Histria.

BESPALHOK, Flvia Lcia Bazan. Practice of radio reportage on Rio de Janeiro Continental Station. 2006. Dissertation (Post-Graduate in Communication). Program of Post-Graduate in Communication. College of Architecture, Arts and Communication, UNESP, Bauru, 2006

ABSTRACT

In this work the beginning of radio reportage on Rio de Janeiro Continental Radio Station is investigated. The literature informs that this was one of the first experience of outside reportage on Brazilian radio. However, few details are registered. We used Oral History methodology, associated with Documental Analysis, and interviewed some people that have taken part on this history aiming to reconstruct part of the trajectory of Comandos Continental, a group that make the Radio Station news. We also present a conceptual discussion on reportage and analyze two productions of Comandos performed on 1950s. Key words: Radio Reportage, Continental Radio Station, Radio Journalism, History.

LISTA DE ILUSTRAES

Figura 1 Esquema de cobertura do Carnaval de 1955 Figura 2 Os BTPs em ao: Paulo caringi transmitindo um boletim do Congresso Eucarstico e entrevistando o presidente Juscelino Kubitschek Figura 3 Paulo Caringi transmitindo do RC 2 Figura 4 Saulo Gomes vestido com o macaco da Panair depois da cobertura da chegada dos campees Mundiais de Futebol de 1958 Figura 5 Rubens Berardo, em campanha para a reeleio na Cmara Federal em 1958 Figura 6 Foto do casamento de Carlos Palut e Alba Regina. Figura 7 Exemplo de programao em fluxo Figura 8 Grfico de tenso da reportagem Figura 9 Foto de Saulo Gomes durante cobertura do carnaval de 1957 Figura 10 O reprter Saulo Gomes abraado ao seu inseparvel gravador e gravando um boletim que estava sendo emitido pelo telefone

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70 71

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89 94 120 136 144

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LISTA DE TABELAS

Tabela 1 Fragmentos da Programao da manh da Emissora Continental, em 27 de dezembro de 1951 Tabela 2 Fragmentos da Programao da tarde da Emissora Continental, em 27 de dezembro de 1951 Tabela 3 Fragmentos da Programao da noite da Emissora Continental, em 27 de dezembro de 1951

56 58 59

SUMRIO

1 2 2.1 2.2 2.3 2.4 3 3.1 3.2 3.3 3.4 3.5 4 4.1 4.2 4.3 4.3.1 4.3.2 4.4 4.5 4.6 5 5.1 5.2 5.2.1 5.2.2 5.2.3 5.2.4 5.2.5 5.3 5.3.1

INTRODUO METODOLOGIA Modalidades de Histria Oral Entendendo a Memria As formas de Entrevista Anlise Documental O INCIO DO RDIO E DO RADIOJORNALISMO NO BRASIL O cenrio da chegada do veculo O Pioneirismo no Radiojornalismo Fim do Ideal Educativo e Cultural A Estruturao do Radiojornalismo A Ameaa da TV A PRTICA DA REPORTAGEM NA CONTINENTAL O Surgimento da Emissora Continental O Embrio das Reportagens Externas A Experincia da Reportagem na Continental O mpeto pelo imediatismo O mpeto pela reportagem Sucesso na Poltica Fracasso na administrao Carlos Palut ASPECTOS TERICOS DA REPORTAGEM As Caractersticas do Meio A Linguagem Radiofnica A Voz e o Texto Radiofnicos A Msica Os Efeitos Sonoros O Silncio A Busca pelo Equilbrio Formatos, Programao, Programas A Programao

11 17 17 19 22 27 30 31 33 36 42 46 49 51 60 68 74 79 87 90 93 101 101 106 107 110 112 114 115 117 119

5.3.2 5.4 5.4.1 5.4.2 5.4.3 6 6.1 6.2 6.2.1

Os Programas Radiofnicos A Reportagem Radiofnica As Relaes e as Inter-relaes entre o Vivo e o Diferido Reportagem Simultnea A Reportagem Diferida A REPORTAGEM NA PRTICA DA CONTINENTAL O reprter As reportagens A exploso dos paiis do Exrcito

122 129 132 134 138 142 143 147 149 150 157 160 161 166 170 176 185 186 209 246 257 279 291 310 326 333 335 336 337 338

6.2.1.1 A reportagem exploso dos paiis 6.2.1.2 Consideraes sobre a reportagem exploso dos paiis 6.2.2 O Assassinato de Rudolf Karousos 6.2.2.1 A reportagem assassinato de Rudolf Karousos 6.2.2.2 Consideraes sobre a reportagem assassinato de Rudolf Karousos CONSIDERAES FINAIS REFERNCIAS APNDICES Apndice A Entrevista com Saulo Gomes Apndice B Entrevista com Ary Vizeu e Carlos Alberto Vizeu Apndice C Entrevista com Paulo Csar Ferreira Apndice D Entrevista com Paulo Caringi Apndice E Entrevista com Teixeira Heizer Apndice F Entrevista com Jorge Sampaio Apndice G Entrevista com Afonso Soares Apndice H Entrevista com Celso Garcia Apndice I Roteiro das Entrevistas ANEXOS ANEXO A Livro de ponto da Emissora Continental de 27 de dezembro de 1951 ANEXO B Plano para a grande cobertura radiofnica do carnaval de 1954 ANEXO C CDs: Reportagens e Depoimentos

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1 INTRODUO

O rdio completa, em setembro de 2006, 84 anos de atividade no Brasil. Mesmo vivendo num mundo cada vez mais imagtico, virtual e globalizado, o veculo no perdeu seu espao no universo dos ouvintes. Em pleno sculo XXI, o rdio ainda o campeo de audincia entre os meios de comunicao de massa eletrnicos, das sete da manh s sete da noite. E, nas palavras de Eduardo Medistch (2001b), continuar merecendo a ateno dos ouvintes e no ser superado pelos outros veculos de comunicao porque cada vez mais, as pessoas vo precisar ser informadas em tempo real a respeito do que est acontecendo, no lugar em que se encontrem, sem paralisar as suas demais atividades ou monopolizar a sua ateno para receber esta informao. No campo da pesquisa, observa-se que nos ltimos anos cresceram os estudos tendo o rdio como objeto. Meditsch (2001a) informa que depois do advento da televiso, o rdio passou a ter pouca importncia nas investigaes acadmicas e foi um dos meios de comunicao menos estudados. O tipo de publicao que predominou at a dcada de 1980, segundo Moreira e Del Bianco (1999), foi o livro-depoimento baseado em narrativas pessoais, como os de Renato Murce Bastidores do Rdio e Mauro Felice Jornalismo de Rdio. A partir dos anos 1990, principalmente com a criao do GT de Rdio da Intercom1 em 1991, ocorreu, na viso das autoras, um crescimento significativo das reflexes em torno do veculo, em que comearam a predominar os estudos cientficos sob diferentes abordagens em busca de se fazer um estudo crtico da histria do rdio, das prticas profissionais, alm de evidenciar as relaes de poder estabelecidas a partir do meio, suas ressonncias sociais e as mediaes com a sociedade. (MOREIRA; DEL BIANCO, 1999, p. 165) Entretanto, mesmo verificando-se esse significativo avano, ainda faltam estudos que apontem, entre outras questes, o desenvolvimento histrico do radiojornalismo e tambm reflexes conceituais sobre as prticas que vm se

Atualmente o GT leva o nome de Ncleo de Pesquisa Rdio e Mdia Sonora.

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perpetuando desde seu surgimento2, visto que, como aponta Meditsch (2001a, p. 46) a maior parte das publicaes sobre o veculo tcnica, mas isto requer uma redobrada ateno na anlise, pela tendncia dessa bibliografia de reproduzir as tcnicas sem maior preocupao crtica. Decorridos esses primeiros 84 anos de percurso, entendemos que o rdio ainda precisa olhar para trs na expectativa de entender como se deram suas transformaes e o que, desse passado, pode servir de suporte para o futuro. O radiojornalismo se fez presente na programao radiofnica desde seus primrdios, e, tambm, nesse segmento preciso lanar olhares na busca do entendimento de como se estabeleceram as bases para a informao jornalstica e o que se pode aprender com essa caminhada, que comeou com a notcia extrada do jornal e lida diretamente nos microfones nas dcadas de 1920 e 19303, passou pela notcia escrita especificamente para o veculo a partir da dcada de 1940 e chegou reportagem na dcada de 1950. Todos os manuais de radiojornalismo consideram a reportagem radiofnica, mas so raros os trabalhos da rea que discutem conceitualmente esta forma de estruturao da informao no veculo. Historicamente, tambm, poucos so os registros de como esta surgiu no rdio brasileiro. Autores como Felice (1981), Moreira (2000) e Ortriwano (2003) apontam a Emissora Continental do Rio de Janeiro4 como uma das pioneiras no uso da reportagem externa, mas escapam-lhes detalhes de como isso aconteceu e como era essa reportagem produzida pelos Comandos Continental, sob a chefia de Carlos Palut. Em face dessa escassez de referncias e interessados que somos pela radiorreportagem, tomamos esta como o objeto de estudo de nossa pesquisa, com o objetivo de buscar evidncias histricas de como se deu seu surgimento na Continental e de entender conceitualmente o que a reportagem enquanto uma das possveis formas de estruturao da informao no rdio. Nosso corpus de anlise
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Moreira e Del Bianco (1999, p. 168) tambm apontam que a produo do NP de Rdio e Mdia Sonora ainda est longe de preencher as lacunas de conhecimento em relao a histria, fatos, fases, tcnicas, polticas, investimentos e transformaes do rdio. 3 importante lembrar, e isso ser tratado com mais detalhes no captulo 3, que Roquette Pinto, com o seu pioneiro Jornal da Manh, tambm tecia comentrios s notcias que lia. Entretanto, essa forma de jornalismo, comentada, no foi seguida pelas demais emissoras, que se limitavam a ler os jornais impressos no ar. 4 A emissora do Rio de Janeiro no foi a nica a ter o nome Continental. Tambm existiram a Continental de Campos, que passou a operar em carter definitivo em 29 de fevereiro de 1956, a Continental de Pernambuco, que entrou no ar em 1958 e a Continental de Porto Alegre que foi criada em 1962. Todas faziam parte das Organizaes Rubens Berardo.

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centra-se em duas reportagens realizadas na dcada de 1950 pelo reprter Saulo Gomes, um dos integrantes dos Comandos Continental, que era chefiado por Carlos Palut. Nosso recorte histrico abrange o perodo de 1948, ano de surgimento da Continental, a 1964, ano em que a liberdade de expresso comea a ser suprimida da imprensa brasileira como conseqncia do golpe militar instaurado no pas. A censura que se estabeleceu nos veculos de comunicao a partir do golpe fez com que, na avaliao de Felice (1981) e Ortriwano (2003), a reportagem externa se ausentasse do rdio brasileiro. Elegemos a radiorreportagem como foco de nosso trabalho sem a certeza de que encontraramos as fontes orais que nos contassem parte dessa histria e sem nenhuma evidncia de que ainda existisse material em udio da emissora. Nesse ponto, a paixo pelo veculo, e em nosso caso especfico pela reportagem, falou mais alto e nos empenhamos para viabilizar o projeto, mesmo tendo conscincia da distncia que separava Londrina, Bauru e Rio de Janeiro. Tambm pesaram nessa escolha os anos em que atuamos em emissoras radiofnicas, tanto comercial quanto educativa, e a certeza de que as reflexes tambm poderiam ser levadas para a sala de aula, j que hoje, afastada dos estdios, direcionamos nosso conhecimento docncia e pesquisa. Nos primeiros meses de investigao foram muitas as tentativas para encontrarmos remanescentes da emissora. A pouca bibliografia disponvel sobre a Emissora Continental eram pedras que dificultavam essa caminhada. No aspecto histrico, o n comeou a ser desfeito quando, depois de meses de busca, encontramos o site pessoal de Saulo Gomes, um antigo reprter da emissora, que atualmente mora na cidade de Ribeiro Preto, no interior de So Paulo. Com essa primeira entrevista, obtivemos a localizao de Ary Vizeu e seu filho, Carlos Alberto Vizeu. A partir da, a rede de relaes se ampliou e tivemos acesso a Jorge Sampaio, Paulo Csar Ferreira, Paulo Caringi, Teixeira Heizer, Afonso Soares e Celso Garcia. Com base nos depoimentos desses nove profissionais procuramos reconstruir alguns aspectos histricos da Emissora Continental e sua relao com a reportagem. Nessa tentativa de reconstituir parte da histria da Continental, valemo-nos, principalmente, da tcnica da histria oral. Desta maneira, buscamos os depoimentos daqueles que participaram da escrita dessa histria, para, com suas prprias palavras, reconstruir o perodo do surgimento da emissora e seu ingresso

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no campo da reportagem. Como diz Thompson (1998, p. 10): a voz do passado tem importncia para o presente, principalmente quando existe escassez de material para a pesquisa. nesse ponto que as evidncias orais penetram aquilo que, de outro modo, seria inacessvel (THOMPSON, 1998, p. 136) . Alm dos depoimentos, buscamos apoio tambm em outros documentos, e procedemos a uma anlise documental, entendendo, como considera Thompson (1998, p. 305), que a evidncia oral pode ser avaliada, julgada, comparada e citada paralelamente ao material de outras fontes. Para tanto, alm dos documentos escritos cedidos pelos entrevistados, lanamos mo tambm de produes em udio e vdeo e, principalmente, pesquisas em revistas e jornais da poca, que foram examinados na Biblioteca Nacional do Rio de Janeiro. Elegemos como peridico principal das buscas a Revista do Rdio, visto que a nica publicao especializada que abrange o perodo enfocado 1948 a 1964. A revista circulou no Brasil de 1948 a 1970 e trazia os bastidores do mundo do rdio que at a dcada de 1950 era o mais importante veculo de comunicao de massa eletrnico e ocupava o lugar de destaque nas salas das famlias brasileiras. Alm da Revista do Rdio, pesquisamos na revista Radiolndia e no jornal Correio da Manh que era editado no Rio de Janeiro. Da Revista do Rdio examinamos as edies existentes na Biblioteca Nacional do Rio de Janeiro a partir de setembro de 1948 at dezembro de 1964. Dos outros peridicos, nos concentramos em datas significativas da histria da emissora, j que o material era por demais amplo caso do jornal que, por circular diariamente, tinha uma extenso que tornava impraticvel a tarefa do rastreamento na sua totalidade ou no cobria a durao do perodo analisado casos de outras revistas especializadas em rdio. Um problema com que nos deparamos para a realizao desta pesquisa foi a falta de preservao da memria radiofnica sonora. No temos ainda, infelizmente, o hbito de guardar gravaes e scripts. Nem mesmo em emissoras de grande porte, como a Rdio Nacional do Rio de Janeiro, existiu uma cultura de conservao5. Muito da nossa histria se perdeu e muitas fitas foram
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Como exemplo desse descaso, Saroldi e Moreira (2005, p. 187-8) contam que parte do acervo da Nacional foi transferida ao Museu da Imagem e do Som do Rio de Janeiro, em 1972, por iniciativa da ento diretora Neusa Fernandes que ao saber que Paulo Tapajs encontrara os discos de programas da Nacional jogados num dos banheiros do prdio e empilhados no corredor, a diretora solicitou ao senhor Pandi Pires, ento superintendente da emissora, a doao oficial de discos e arranjos do Arquivo da PRE-8. Eram cerca de 40 mil discos e 20 mil arranjos (totalizando 357.985 partituras), que somente depois de muita perseverana, esto desde 1998 classificados e

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reaproveitadas para gravao de novos programas. Carlos Alberto Vizeu (2004) conta que na Continental as produes os acetatos, fita de udio velha, scripts velhos eram deixadas em uma sala e de tempos em tempos tudo era levado para o lixo. Muito do que ainda se possui no est sistematizado e faz parte de acervos particulares6, de profissionais que tiveram o cuidado de manter esta ou aquela produo. As reportagens que sero analisadas nesse trabalho so o exemplo claro dessa prtica: o zelo com que o reprter Saulo Gomes registra sua carreira profissional e arquiva fitas de rolo, revistas e documentos em sua prpria casa. Para dar conta de resgatar parte da histria da modalidade de reportagem praticada na Emissora Continental e de apresent-la conceitualmente, estruturamos este trabalho em seis captulos, alm deste. Antes de entramos nas questes histricas propriamente ditas, apresentamos, no captulo 2, a metodologia utilizada, com as bases que sustentam a Histria Oral e a Anlise Documental, que adotamos como tcnicas para a realizao dos depoimentos e anlise dos documentos escritos e sonoros. No captulo 3 traamos os principais aspectos e caractersticas que marcaram a histria do radiojornalismo brasileiro desde seu surgimento, com Roquette Pinto, em 1923, at o final da dcada de 1940, quando surge a Emissora Continental. Tomamos a histria do veculo e do prprio pas como pano de fundo para situar aspectos histricos importantes do radiojornalismo. A Emissora Continental o foco do captulo 4, onde, com base nas entrevistas e pesquisas bibliogrfica e documental, apresentamos a forma de trabalho jornalstico da emissora, como e com quais caractersticas a reportagem passou a figurar em seu noticirio, o papel de Carlos Palut na consolidao dessa forma de estruturar a informao radiofnica e as grandes coberturas feitas pelos Comandos Continental.

organizados em dez salas no 3. andar do edifcio conhecido como Anexo do MIS, no bairro da Lapa. 6 Parte desse acervo est fora do alcance de pesquisadores e interessados, j que , na maioria dos casos, desconhecido. Em 1983, no entanto, o jornalista Jos Maria Manzo fundou a Collectors Editora com material cedido por colecionadores, produtores de programas e artistas com o objetivo de preservar a memria radiofnica das dcadas de 1940 e 1950. Em 1991, aps um convnio com o MIS, o acervo da empresa foi ampliado e hoje ela dispe de mais de 1.200 programas, a maioria das rdios Nacional e Tupi, segundo Saroldi e Moreira (2005). No h nos arquivos da Collectors nenhuma gravao da Emissora Continental. O acervo pode ser consultado pelo site http://www.collectors.com.br/.

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Entendemos que este trabalho tem esse aspecto de resgate histrico bastante evidenciado. Entretanto queramos ir um pouco alm, buscando entender o que essa reportagem radiofnica que tanto marcou a histria da Emissora Continental. Se nos captulos 3 e 4 apontamos aspectos histricos que marcaram o desenvolvimento do veculo e do jornalismo, procuramos, no captulo 5, evidenciar quais caractersticas tm o veculo rdio, como se alicera sua linguagem, sua programao e como nesse contexto, com estudos baseados na

contemporaneidade, se insere a radiorreportagem. Partimos, portanto, das caractersticas do veculo, sua linguagem e seus formatos de programas para chegar a uma das unidades da informao, a reportagem. Com os conceitos estabelecidos sobre a reportagem entrelaados aos aspectos narrados pelos remanescentes da Emissora Continental, no captulo 6 tecemos consideraes sobre o corpus desta pesquisa - duas reportagens da Emissora Continental produzidas por Saulo Gomes na dcada de 1950. As reportagens nos foram cedidas pelo reprter Saulo Gomes e podem ser tomadas como indicativos da forma de trabalho dos Comandos Continental. Consideramos que este trabalho no esgotar o assunto da reportagem radiofnica ou da Emissora Continental, mas pretende contribuir com as pesquisas em comunicao, apontando com mais exatido como se iniciou o percurso da radiorreportagem no Brasil e oferecendo a possibilidade de converso das descobertas em contedo analtico para o ensino de radiojornalismo e para a produo de reportagens por emissoras comerciais, educativas ou comunitrias.

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2 METODOLOGIA

Quando nos decidimos pelo uso de entrevistas como forma de resgatar parte da histria da Emissora Continental, sabamos que a elas no poderia ser dado o tratamento jornalstico, j que faziam parte de uma pesquisa cientfica. Lanamos mo, ento, da histria oral para que pudssemos ter, como afirma Meihy (2002, p 15), uma percepo do passado como algo que tem continuidade hoje e cujo processo histrico no est acabado. Este um dos pressupostos da histria oral, que a evidencia como histria viva: Histria oral um recurso moderno usado para a elaborao de documentos, arquivamento e estudos referentes experincia social de pessoas ou de grupos. Ela sempre uma histria do tempo presente. (MEIHY, 2002, p. 13) Como em outras reas, est claro para Fenelon (1996, p. 25) que
[...] o campo da Histria Oral, com todos os vieses do fazer historiogrfico, comporta discusses sobre as diferenas, multiplicidades e diversidades tanto quanto qualquer outra maneira de fazer ou praticar a abordagem de um objeto das cincias do social.

Encontramos

tambm,

na

bibliografia

pesquisada,

essa

multiplicidade de possibilidades na conduo de nosso projeto. Fizemos a opo pela corrente inglesa da histria oral, representada, entre outros, por Paul Thompson. Embora destacando as orientaes de Thompson, buscaremos nesse captulo alargar a discusso ao contemplar tambm outras vises da histria oral, como as da corrente americana, que tem em Jos Carlos Sebe Bom Meihy uma de suas referncias.

2.1 Modalidades de Histria Oral

A contribuio de depoimentos orais para pesquisas cientficas vem de muito tempo e j hoje est superada a discusso, ocorrida no surgimento da histria oral, de que as evidncias obtidas por meio de entrevistas poderiam estar contaminadas com a subjetividade dos depoentes ou que estes poderiam apresentar

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uma verso distorcida pela deteriorao da memria. De uma forma ou de outra, as fontes histricas, sejam as orais, escritas ou visuais, tm traos de subjetividade j que, como afirma Thompson (1998, p. 197), toda fonte histrica derivada da percepo humana subjetiva. E toda fonte tambm pode apresentar distores, dependendo de quem o emissor, como salienta Portelli (1997, p. 32), quando afirma que constantemente, documentos escritos so somente a transmisso sem controle de fontes orais no identificadas. Com isso fica claro que o documento escrito, ou o iconogrfico, no superior nem inferior ao oral em termos de validade histrica. Devem prevalecer apenas os cuidados que todo pesquisador precisa tomar quando vai se valer de qualquer documento: verificar se no uma falsificao, com que finalidade e quem o produziu e, no caso especfico das fontes orais, buscar a consistncia interna, procurar confirmao em outras fontes, e estar alerta quanto ao vis potencial (THOMPSON, 1998, p. 140). A maneira de tratar as fontes orais determinante, tambm, para indicar de que modo se est lidando com a histria oral: como uma tcnica, como um mtodo ou como uma disciplina independente. Quando se lana mo da histria oral como tcnica deve-se supor que exista uma documentao paralela, escrita ou iconogrfica, e que os depoimentos seriam mais um complemento. (MEIHY, 2002, p. 43) Ocorre, nesse caso, um dilogo entre as diferentes fontes escritas e orais. Quando os depoimentos so focalizados como a parte central dos estudos, a histria oral entendida como mtodo. Existem tambm tericos que, segundo Meihy (2002, p. 46) a tratam como um estudo com objeto definido e com implicaes filosficas que, inclusive, teriam encaminhamento poltico. O autor no desposa esta perspectiva e indica que esta seria a vanguarda da histria oral quando busca fixar fundamentos epistemolgicos capazes de dar foras proposta da histria oral como disciplina (MEIHY, 2002, p. 46). Neste trabalho, adotamos a histria oral como tcnica na medida em que intentamos promover o dilogo entre os depoimentos colhidos e informaes veiculadas em livros, produes em udio e vdeo e peridicos da poca estudada 1948 a 1964. Dessa forma estaremos realizando o que Meihy (1996, p. 50) chama de histria oral hbrida7, ou seja, as narrativas trabalhadas em dilogo com outros
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A outra modalidade de histria oral seria a pura, que sagra a palavra como elemento apenas passvel de ser comparado, exclusivamente, com outras palavras. (MEIHY, 1996, p. 50)

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tipos de cdigos, equiparadas com informaes contraditrias, captadas de diversas maneiras e cotejadas at em vista da prpria historiografia em sentido amplo (grifo do autor). Independentemente do tratamento dado aos depoimentos no desenvolvimento do projeto, ou seja, se eles sero um complemento ou a parte central da pesquisa, a histria oral se subdivide em Histria Oral de Vida, Histria Oral Temtica e Tradio Oral. Na primeira modalidade enfoca-se a narrativa das experincias de uma pessoa ou de uma coletnea de narrativas, uma vez que pode ser que nenhuma delas seja, isoladamente, to rica ou completa como narrativa nica (THOMPSON, 1998, p. 303). Na segunda acepo, a preocupao volta-se para o esclarecimento de algum evento definido. E a terceira subdiviso, Tradio Oral, , segundo Meihy (2002, p. 149) uma das mais complexas e raras expresses da histria oral. Busca-se o estudo de lendas, mitos, costumes e histria perpetuados pela via oral. Adotamos, neste projeto, a Histria Oral Temtica uma vez que intentamos entender como se deram o surgimento e o desenvolvimento da reportagem na Emissora Continental. Mesmo considerando que ela narrativa de uma verso do fato, pretende-se que a histria oral temtica busque a verdade de quem presenciou um acontecimento ou que pelo menos dele tenha alguma verso discutvel ou contestatria. (MEIHY, 2002, p. 146)

2.2 Entendendo a Memria

Uma questo que merece ateno do pesquisador que trabalha com histria oral entender que a memria pode ser individual, social ou coletiva. sobre a relao entre o ser individual e o mundo que se organizam as lembranas e os processos que revelam ou no o significado do repertrio de lembranas armazenadas (MEIHY, 2002, p. 54). Cada indivduo processa sua memria baseado na compreenso que teve e tem do tema, do interesse que esse tema suscita e sua disposio de voltar ao passado e relembr-lo. Com relao a esses dois ltimos itens, foram perceptveis a satisfao e o interesse com que cada um dos entrevistados, que na indicao de Meihy (2002) devem tambm ser chamados de

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colaboradores8, falou sobre a Continental. Todos nos receberam prontamente e se colocaram disposio para novos contatos. O que ouvimos em unssono que a Continental era parte integrante e importante de suas vidas profissionais, foi pioneira em muitas questes e, por isso, essa histria merecia ser registrada. Trabalhamos, portanto, com as memrias individuais dos entrevistados, que foram registradas no conjunto social vivido e se transformaram em memria coletiva na medida em que os depoimentos foram construdos pela fora de fatores externos que circunstanciam um determinado grupo, marcando sua identidade. (MEIHY, 2002, p. 55) No olhar que lanamos a cada depoimento, procuramos no perder de vista o fato de que nossas memrias movimentam-se entre o passado e o presente, em um ato de constante reprocessamento das experincias vividas. medida que colecionamos outras vivncias, vamos olhar o passado com outros olhos, como sublinha Thomson (1997, p. 57):
Ao narrar uma histria, identificamos o que pensamos que ramos no passado, quem pensamos que somos no presente e o que gostaramos de ser. As histrias que relembramos no so representaes exatas de nosso passado, mas trazem aspectos desse passado e os moldam para que se ajustem s nossas identidades e aspiraes atuais. Assim podemos dizer que nossa identidade molda nossas reminiscncias: quem acreditamos que somos no momento e o que queremos ser afetam o que julgamos ter sido.

Esse contnuo olhar para o passado com os olhos do presente no vai, na viso de Thompson (1998, p. 183), comprometer a reconstruo da histria, muito pelo contrrio, uma vez que os fatos de que as pessoas se lembram (e se esquecem) so, eles mesmos, a substncia de que feita a histria. E o autor vai alm, quando afirma que em suma, a histria no apenas sobre eventos, ou estruturas, ou padres de comportamento, mas tambm sobre como so eles vivenciados e lembrados na imaginao (THOMPSON, 1998, p. 184) . Meihy (2002, p. 50) tambm chama a ateno para a maneira como recompomos nossas lembranas e aponta o carter nostlgico que tm as memrias: por ser uma construo baseada em referentes do passado, a histria oral sempre abrigar uma viso redentora e passional do passado ou dos fatos. Isso dar s narrativas um colorido herico e desbravador quando o tempo passado estiver sendo relatado:
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Colaborador um termo importante na definio do relacionamento entre o entrevistador e o entrevistado. sobretudo fundamental porque estabelece uma relao de compromisso entre as partes. (MEIHY, 2002, p. 108)

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este sempre um tempo encantado, repleto de aspectos hericos e cheio de fora explicativa das futuras mudanas (MEIHY, 2002, p. 83). So por esses aspectos que se pode afirmar que a fonte oral se assemelha tambm a um livro autobiogrfico que aceito como documento escrito mas com uma vantagem adicional: pode ser questionada pelo pesquisador na tentativa de descolar as camadas da memria, cavar fundo em suas sombras, na expectativa de atingir a verdade oculta (THOMPSON, 1998, p.197). A entrevista o momento desse cavar e, para isso, o entrevistador precisa estar preparado, principalmente, para ouvir, demonstrar interesse, respeito e compreenso pela opinio dos entrevistados. Antes do incio do processo das entrevistas necessrio, entretanto, que o pesquisador tenha estabelecido a colnia, ou seja, o grupo a ser estudado ou a ampla coletividade relacionada ao tema proposto (no caso de Histria Oral Temtica). Dessa colnia sair a rede de entrevistados, que nortear a escolha dos colaboradores: cortes racionalizados devem ser feitos, tais como: abordar somente as mulheres, ou apenas os homens; os mais velhos [...] (MEIHY, 2002, p. 166). Neste trabalho, entende-se por colnia todos os profissionais de rdio que tenham tido algum envolvimento com a emissora Continental, seja no trabalho radiojornalstico, no esporte, na operao tcnica ou na parte

administrativa. No foi possvel estabelecer a rede de entrevistados de antemo, j no incio do projeto, uma vez que no possuamos informaes sobre onde estariam os remanescentes da Emissora Continental. Carlos Palut, sempre mencionado pelos autores, j havia falecido e tnhamos dificuldade em localizar outros integrantes da Continental, como Ary Vizeu, e os demais citados por Felice (1981, p. 69): Integravam essa equipe Manoel Jorge, Paulo Caringi, Dalwan Lima, Perez Jnior, Jorge Sampaio, Paulo Cesar Ferreira, os quais eram chamados de profissionais do microfone volante. Desde a definio do projeto e o ingresso no programa de Mestrado incio de 2004), buscvamos a localizao dos integrantes da colnia de entrevistados. Foram feitas consultas a membros de listas de discusso de rdio (como, por exemplo, a lista do grupo de Rdio e Mdia Sonora da Intercom intercom.midia.sonora@grupos.com.br) e pesquisas na Rede Mundial de

Computadores. Entretanto, os resultados demoraram a aparecer. Somente no ms de julho de 2004 que encontramos a pgina pessoal do reprter Saulo Gomes

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(http://www.saulogomes.com.br). A partir dessa descoberta conseguimos localiz-lo9 e realizamos a primeira entrevista, que foi bastante reveladora, na medida em que nos forneceu muitos dados sobre o jornalismo praticado pela Continental. Conseguimos tambm, nessa entrevista, o paradeiro de outros dois ex-integrantes da emissora: o senhor Ary Vizeu e seu filho, Carlos Alberto Vizeu. A partir da segunda entrevista com os Vizeu, a rede de relaes se ampliou e tivemos acesso a Jorge Sampaio e Paulo Csar Ferreira. Este ltimo nos indicou o paradeiro de Afonso Soares e Celso Garcia. Tambm durante o XXVII Congresso Brasileiro de Cincias da Comunicao (Intercom de 2004), realizado em Porto Alegre, pudemos conversar pessoalmente com pesquisadores do grupo de Rdio e Mdia Sonora e, por meio dos professores Ana Baumworcel e Joo Baptista de Abreu Junior, da Universidade Federal Fluminense, chegamos a Paulo Caringi e Teixeira Heizer. A todos os entrevistados foram solicitadas informaes sobre outros integrantes da emissora. Entretanto, a rede de colaboradores fechou-se nesses nove profissionais j que durante a etapa destinada s entrevistas nenhum novo nome foi descoberto. Mesmo no tendo encontrado novos remanescentes da Continental, entendemos que a rede ficou completa, j que muitas das informaes comearam a ser repetidas pelos ltimos entrevistados. Na viso de Meihy (2002, p. 124) quando os argumentos comeam a ficar repetitivos, deve-se parar as entrevistas.

2.3 As formas de Entrevista

Existem diferentes formas de entrevistas: com roteiro anteriormente elaborado, deixando-se o entrevistado livre para falar o que quiser, ou, como prefere Thompson (1998, p. 158), mesclando os dois mtodos estimulando o informante a expressar-se livremente, mas introduzindo gradativamente um conjunto padronizado de perguntas na medida em que no tenham ainda sido respondidas. Essa foi a maneira utilizada por ns para a realizao das entrevistas para esta pesquisa. Entretanto, nos primeiro contatos, quando ainda havia pouca informao sobre a

Utilizamos o e-mail indicado na pgina para estabelecer contato com o reprter, mas no obtivemos resposta. Depois de novas pesquisas, descobrimos Saulo Gomes havia ingressado na Academia Riberopretana de Letras (http://sites.netsite.com.br/arl/default.php) e l conseguimos seu telefone.

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emissora e as prticas jornalsticas do seu dia-a-dia, fizemos entrevistas mais exploratrias e apresentamos vrias questes para os entrevistados, de acordo com as informaes que nos passavam. Nas ltimas entrevistas pudemos assumir um papel mais evidente de ouvinte, permitindo que os entrevistados falassem mais livremente, mas, como orienta Thompson (1998) apresentando novos assuntos que ainda estavam encobertos. Desde a primeira entrevista possuamos um questionrio bsico de perguntas que serviram de roteiro. Em nenhum momento este roteiro foi entendido como uma amarra para a conversa que se estabeleceu entre a pesquisadora e os colaboradores, mas foi usado como um norteador. A cada entrevista, o roteiro era revisitado e, novas questes, acrescentadas. Optamos tambm por um roteiro indireto e dedutivo (MEIHY, 2002, p. 146), para que as narrativas pudessem ser contextualizadas e possibilitassem um alargamento dos horizontes que integram os fatos. Embora nosso propsito no fosse fazer Histria Oral de Vida, em certos momentos as perguntas procuravam tambm aspectos pessoais de cada entrevistado na busca do enquadramento de dados objetivos do depoente com as informaes colhidas (MEIHY, 2002, p. 148). Como nossa preocupao residia na compreenso de corte10. A entrevista possibilitada pela histria oral tambm abre um leque para que o pesquisador descubra documentos escritos, visuais ou sonoros aos quais no teria acesso de outra forma. Foi o que ocorreu no desenvolvimento do nosso trabalho. Muitas das fotos e dos documentos escritos da Continental que se vero nas prximas pginas vieram dos arquivos particulares dos entrevistados principalmente de Paulo Caringi , assim como as duas reportagens que sero analisadas, frutos do capricho com que Saulo Gomes documentou sua carreira profissional. Todas as entrevistas foram gravadas em MD (mini-disk) e depois foram digitalizadas e arquivadas em CD (compact-disk). A possibilidade da gravao fundamental nas pesquisas de histria oral porque todas as palavras empregadas esto ali exatamente como foram faladas; e a elas se somam pistas sociais, as
10

da

reportagem

na

Continental

desde

seu

surgimento,

desenvolvimento, prtica diria e equipe envolvida, tivemos mais de uma pergunta

Pergunta de corte a questo que deve estar presente em todas as entrevistas e que serve para abordar o tema, ou os temas, tratado pelo projeto.

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nuances da incerteza, do humor ou do fingimento, bem como a textura do dialeto (THOMPSON, 1998, p. 146). Muitos historiadores orais preferem fazer inicialmente um primeiro encontro, conversar com a fonte e somente em uma segunda ocasio gravar a conversa. Thompson (1998, p. 268) discorda e aconselha: Segundo minha prpria experincia, o melhor pr o gravador a funcionar logo que voc possa, assim que comece a falar (THOMPSON, 1998, p. 268). Em nossa experincia, tivemos dois problemas com o uso do gravador: na primeira entrevista, o equipamento acusou um mau funcionamento e a primeira meia-hora de conversa se perdeu. Como isso foi logo percebido, essa meia hora foi imediatamente regravada. Na segunda (com Ary Vizeu e Carlos Alberto Vizeu), assim que nos sentamos, Carlos Alberto Vizeu que j sabia do tema pelo contato telefnico feito anteriormente comeou a falar. O gravador ainda no estava ligado e, novamente, os primeiros minutos da conversa no foram registrados. Ligamos o aparelho e no decorrer da entrevista voltamos aos pontos narrados inicialmente. Diante desses fatos, o que passamos a fazer a partir da terceira entrevista era chegar com o equipamento j ligado, esperando apenas o toque no boto de pause para dar incio gravao. As entrevistas foram realizadas pessoalmente11, na casa dos entrevistados, na cidade do Rio de Janeiro, com exceo de duas: a de Teixeira Heizer, gravada em um restaurante em Niteri, e a de Saulo Gomes, conduzida em seu escritrio, em Ribeiro Preto, interior de So Paulo. Em todos os casos, os locais foram escolhidos pelos prprios entrevistados. No momento da entrevista, procuramos ficar a ss com os entrevistados. Somente em dois casos essa situao foi alterada: na entrevista com Afonso Soares, seu filho Celso Soares estava ao lado, j que o pai estava muito doente, deitado em uma cama e com dificuldades para falar. Tambm na casa da famlia Vizeu, pai e filho foram entrevistados ao mesmo tempo. Ary Vizeu, beira de completar 85 anos, com receio de falhas na memria, pediu que a entrevista fosse realizada na presena do filho. Somente no transcorrer da conversa descobrimos que Carlos Alberto Vizeu tambm trabalhara na emissora. No incio, Ary Vizeu comeou falando pouco, mas, no decorrer da
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Embora tivssemos a possibilidade tcnica de realizar as entrevistas por telefone, por meio de um aparelho chamado hbrida, fizemos questo de viajar aos locais das entrevistas e realiz-las pessoalmente. Esta postura est em consonncia com o que diz Meihy (2002, p.28): fundamental garantir que no se pretende uma histria oral em que os recursos tecnolgicos supram a necessidade dos contatos diretos. Assim, deve-se deixar claro que no se faz entrevista por telefone ou por qualquer outro meio que anule a relao direta.

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entrevista, passou a apresentar suas valiosas contribuies. Thompson (1998, p. 161) entende que entrevistas aos pares so tambm produtivas porque um pode estimular a memria do outro, ou corrigir um engano, ou oferecer uma interpretao diferente. No foi pedido a nenhum dos entrevistados que assinasse um termo de cesso dos direitos das entrevistas. Essa questo bastante polmica entre os historiadores orais. Thompson (1998) explica que legalmente, em uma gravao, existem dois direitos autorais: a da gravao propriamente dita pertence ao entrevistador ou instituio que fez ou encomendou a entrevista, j as informaes so de propriedade do entrevistado. Alguns defendem que se precisa sempre pedir um termo assinado que ceda para o pesquisador as informaes contidas na gravao. Um dos defensores dessa linha Meihy (2002, p. 175) que afirma que toda entrevista, depois de acabada, deve ter um duplo termo de cesso12, assinados pelo depoente. J Thompson (1998, p.287) entende que essa prtica no necessria, uma vez que parece claro que uma pessoa que, sabedora de que um historiador est colhendo material para uma pesquisa, concordou em ser entrevistada no teria muitos motivos justificados para se queixar quando descobrisse ter sido citada num trabalho. O autor aconselha que se deixe essa questo sem resolver. Ele argumenta que a insistncia em se ter um termo de cesso dos direitos legais por escrito pode preocupar o entrevistado e deix-lo acanhado. Em nosso caso, todos os entrevistados foram devidamente avisados de que estvamos desenvolvendo uma pesquisa para o curso de Mestrado e consentiram na gravao da entrevista. Depois das entrevistas gravadas, procedemos etapa da

transcrio do material. Esse outro momento delicado da metodologia da histria oral porque consome muito tempo estima-se que para cada hora de gravao gastem-se pelo menos seis horas para a transcrio e, como afirma Portelli (1997, p. 27), apresenta o complicador de transformar objetos auditivos em visuais, o que inevitavelmente implica mudanas e interpretao. Quando passada para o papel, que esttico, a palavra falada pode ser alterada porque perde a gestualidade, a expresso facial e o tom, ritmo e timbre originais da voz. Para se evitar deformaes, o autor alerta para o uso adequado da pontuao, no seguindo as regras
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O duplo termo de cesso deve explicitar se a autorizao dada para se ouvir a fita (toda ou em parte) e/ou para ser lida e usada a transcrio (toda e/ou em parte) (MEIHY, 2002, p. 175)

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gramaticais, mas buscando o sentido do que foi dito, procurando indicar as pausas e apontando alteraes de ritmo ou timbre, risos e gestos significativos. Thompson (1998, p. 292) entende tambm que recomendvel que a pessoa que fez a entrevista transcreva-a porque a mais capaz de garantir a preciso da transcrio. Foi o que fizemos em oito das nove entrevistas13. As mais de 11 horas de gravao se transformaram nas pginas impressas que esto anexadas ao final deste trabalho. O momento da citao dos depoimentos no corpo da pesquisa tambm requer cuidados especiais. Para Thompson (1998, p. 293), a fala no deve ser reescrita para se adequar lngua culta. O mximo que se permite omitir o gaguejar em procura de uma palavra. Entretanto, outro tipo de hesitaes e de muletas, como voc sabe ou veja bem devem ser includos. Nas citaes que se seguiro neste trabalho, tomamos o cuidado em preservar a fidelidade dos depoimentos da maneira como foram pronunciados e retiramos apenas palavras repetidas, como o indicado por Thompson (1998). Fizemos, portanto, a chamada transcrio do material. Alm da transcrio, existem ainda dois outros modos de trabalhar as entrevistas, segundo Meihy (2002, p. 172): a textualizao e a transcriao. Nestas modalidades assume-se que a entrevista deve ser corrigida e que o ideal a manuteno do sentido intencional dado pelo narrador que articula seu raciocnio com as palavras. Procede-se a uma sintetizao das idias buscando o melhor entendimento do sentido apresentado nas narrativas. Na textualizao as perguntas so suprimidas e o texto passa a ser dominantemente do narrador, que surge como figura nica por assumir o exclusivismo da primeira pessoa. Na transcriao, ltima etapa do processo de tratamento das entrevistas segundo Meihy (2002, p. 173), evoca-se os pressupostos da traduo e o texto recriado. Com isso, afirma-se que h interferncia do autor no texto, que ele foi refeito vrias vezes e que tudo deve obedecer a acertos combinados com o colaborador, que vai legitimar o texto. (MEIHY, 2002, p. 173) Embora a simples transcrio seja considerada por Meihy (2002, p.171) como conservadora e retrgrada, optamos por seguir o posicionamento de

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A transcrio de uma das entrevistas (a de Teixeira Heizer) foi terceirizada para que houvesse tempo hbil de ser includa nos captulos apresentados na Qualificao. Entretanto, depois de feita a transcrio, esta foi conferida e revisada com acuidade por esta pesquisadora.

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Thompson que entende que as narrativas no devam ser reescritas para que se possa construir a histria a partir das prprias palavras daqueles que vivenciaram e participaram de um determinado perodo, mediante suas referncias e tambm seu imaginrio. (THOMPSON, 1998, p. 18-9) Um outro procedimento apregoado pela corrente americana e defendido por Meihy (2002) que as narrativas, depois de passadas para o papel, devam ser enviadas aos colaboradores para serem revistas. Thompson (1998) avalia que existem dois lados um positivo e outro negativo nessa prtica. Pode ser proveitoso por estimular novas lembranas e novas informaes, mas tambm corre-se o risco da fonte querer reescrever a fala original e deix-la como prosa escrita convencional. Por este aspecto negativo, no adotamos o procedimento de enviar as transcries para serem revisadas pelos colaboradores.

2.4 Anlise Documental

Alm da Histria Oral, valemo-nos tambm da Anlise Documental na busca por evidncias em documentos escritos, iconogrficos e sonoros que pudessem ser entrelaados aos depoimentos. Nossa pesquisa centrou-se em peridicos, como Revista do Rdio14, Radiolndia15 e Correio da Manh, em alguns documentos (escritos e sonoros) cedidos pelos entrevistados e produes em udio e vdeo sobre a histria do rdio e do radiojornalismo. Lidamos, portanto, com documentos de origem primria e secundria16. O acesso aos documentos primrios somente foi possvel em funo das entrevistas realizadas. Paulo Caringi, por exemplo, parou a entrevista por diversas vezes em busca de documentos e fotografias que corroborassem a sua fala. Com esse expediente, tivemos acesso a documentos reveladores, tais como o livro ponto da emissora do dia 27 de dezembro de 1951 e o Plano para a grande cobertura radiofnica do carnaval de 1954 elaborado pela Diviso de Imprensa Falada da Continental. As duas reportagens
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Circulou de 1948 a 1970. Circulou de 1953 a 1963 16 Moreira (2005) salienta que a mdia impressa (jornais e revistas) e eletrnica (gravaes magnticas e digitais de som e vdeo) so documentos de origem secundria e documentos oficiais ou internos de uma empresa pertencem categoria de fonte primria.

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da Emissora Continental tambm s foram localizadas depois do contato com Saulo Gomes, um dos nicos que ainda guarda material sonoro da emissora17. Com relao aos peridicos, a maior pesquisa foi feita na Revista do Rdio. Nela rastreamos todos os exemplares disponveis na Biblioteca Nacional do Rio de Janeiro de 1948 a 1964. Optamos por priorizar a Revista do Rdio por se tratar do nico peridico especializado no veculo que abrangia todo o perodo estudado. Como a revista Radiolndia no preenchia todo o perodo estudado e no havia tempo hbil para pesquisar todos os dias de circulao do jornal Correio da Manh, optamos por procurar informaes nesses peridicos somente em algumas datas-chave como, por exemplo, no perodo do surgimento da emissora e pocas de carnaval. Tambm consideramos documentrios e depoimentos sobre o rdio e o radiojornalismo, gravados em vdeo e udio, como documentos. Como afirma Moreira (2005, p. 275), o som e a imagem em movimento agrupam elementos originais e, em alguns casos, em verses nicas. Dessa forma, buscamos informaes no Vdeo-Documentrio Rdio no Brasil, 1922-1990, produzido pela Tele Tape, TVE Rio de Janeiro e Art Plan, com criao e direo de Carlos Alberto Vizeu; nos dois CDs que acompanham a obra de Reinaldo Tavares, Histrias que o rdio no contou: do galena ao digital desvendando a radiodifuso no Brasil e no mundo; e no documentrio O Rdio no Brasil, produzido em 1988 pelo Servio Brasileiro da BBC de Londres, tendo a coordenao de Luiz Alfredo Hablitzel, texto de Valvnio Martins e pesquisa de Luiz Carlos Saroldi. Tomamos, tambm, os exemplos sonoros de reportagem da Continental como uma espcie de documento primrio. As duas reportagens nos foram cedidas pelo seu autor, o reprter Saulo Gomes, e foram produzidas e veiculadas na dcada de 1950. Elas sero analisadas como se fossem documentos uma vez que intentamos promover seu dilogo com os depoimentos coletados e as reflexes feitas sobre a natureza da reportagem radiofnica. Entendemos que o entrelaamento com as caractersticas da reportagem e os depoimentos dos colaboradores nos proporcionar uma evidncia do trabalho da Continental e das caractersticas com que nasceu a reportagem no rdio brasileiro.

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Outro entrevistado que ainda guarda material sonoro da Continental Carlos Alberto Vizeu, que dispe da gravao de um programa intitulado Operao V.

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Antes, porm, de apresentarmos o entrelaamento de todas essas informaes na abordagem da Emissora Continental e de como se deu a prtica da reportagem externa na dcada de 1950, no prximo captulo vamos destacar alguns aspectos da histria do rdio que so importantes para entendermos o momento que vivia o veculo e o radiojornalismo quando surgiu a emissora Continental.

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3 O INCIO DO RDIO E DO RADIOJORNALISMO NO BRASIL

Desejo vivamente que esta burguesia, alm de ter inventado o rdio, invente outra coisa, um invento que torne possvel estabelecer de uma vez por todas, o que se pode transmitir pelo rdio. Bertold Brecht

No objetivo desse trabalho contar em detalhes a histria do rdio e do radiojornalismo. Entretanto, pretendemos pontuar os momentos mais expressivos do veculo at a dcada de 1950, para entendermos como se deu o seu desenvolvimento e como o radiojornalismo se inseriu nesse percurso. Nosso ponto de chegada, neste captulo, o cenrio em que surge a Emissora Continental do Rio de Janeiro, em 1948, e como se encaixa, nesse panorama, o radiojornalismo praticado por ela. O rdio e o radiojornalismo estabeleceram uma parceira desde as primeiras emisses das ondas hertzianas no Brasil e no mundo. Muitas emissoras comearam suas transmisses fazendo jornalismo, mesmo que, como afirma Ortriwano (1990, p. 38), na ocasio, no recebessem a denominao especfica de programas jornalsticos. Um exemplo dessa parceria precoce pode ser verificado na emissora KDKA, a primeira dos Estados Unidos que, em 1920, iniciou suas emisses com o relato dos resultados18 da eleio presidencial norte-americana. importante salientarmos que, no tocante histria do

radiojornalismo no Brasil, pouco se tem registrado. A pesquisadora Ortriwano (1990, p.34) entende que isso se deu porque a evoluo da programao jornalstica sempre considerada como parte do prprio desenvolvimento da radiodifuso, sem merecer destaque especial. Com isso, apenas alguns aspectos marcantes foram apontados. Vale destacar, ainda, que as emissoras se espalharam por todo o territrio nacional. Entretanto, so poucos os trabalhos que relatam as experincias jornalsticas do rdio regional. A maior parte do que se tem registrado diz respeito a
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O vencedor, o republicano Warren G. Haring, foi declarado vitorioso no dia 2 de novembro de 1920. Enquanto a maioria dos americanos somente iria saber do resultado no dia seguinte, moradores da rea de Pittsburgh souberam da vitria no momento em que esta foi conhecida graas a Frank Conrad, um funcionrio da Westinghouse, que operava a emissora.

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emissoras dos grandes centros, mas, sem dvida, como atesta Moreira (2000, p.11), a prtica radiofnica no Brasil vai alm daquelas desenvolvidas por emissoras como a Nacional do Rio de Janeiro, a Record de So Paulo ou a pioneira Rdio Sociedade.

3.1 O cenrio da chegada do veculo

Desde o incio do sculo XX, a cidade do Rio de Janeiro, ento capital da repblica, vinha sofrendo profundas mudanas urbanas e sanitrias, nos mesmos moldes das que ocorriam na Europa, principalmente na cidade de Paris. A partir de 1903, na gesto do presidente Rodrigues Alves e tendo frente o prefeito Francisco Pereira Passos, o trabalho de modernizao do Rio foi feito em trs frentes: readequao do porto, saneamento e reforma urbana. Os velhos casares do centro do Rio de Janeiro foram derrubados para dar lugar a amplas avenidas, onde podiam circular automveis e nibus; a populao mais pobre, que ocupava esses casares, se viu obrigada a dirigir-se s encostas dos morros; vacinas foram aplicadas, muitas vezes fora, em todos os moradores; o porto foi reformulado e o bonde eltrico, que funcionava desde 1892, j percorria toda a cidade, ligando seus pontos mais remotos. Havia nessas mudanas, no entendimento de Calabre (2004, p. 10), um desejo de romper, definitivamente, com o passado colonial. Ainda nesse contexto de reformas, em 1922, a cidade do Rio de Janeiro preparada para a comemorao do centenrio da independncia com a derrubada do Morro do Castelo. No local foram construdos os pavilhes que abrigaram uma grande exposio comemorativa. Como ponto alto das solenidades houve a primeira demonstrao pblica de rdio, com a transmisso do discurso do presidente Epitcio Pessoa e da obra O Guarani, diretamente do Teatro Municipal, para os alto-falantes que foram instalados nos postes do recinto da exposio e para 80 receptores que vieram com os transmissores e foram presenteados elite do Rio e So Paulo. Notcias publicadas por jornais cariocas do conta do impacto da transmisso:
Uma nota sensacional do dia de ontem foi o servio de rdiotelephonia e telephone alto-falante, grande attractivo da Exposio.

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O discurso do Sr. Presidente da Repblica, inaugurando o certamen foi, assim, ouvido no recinto da Exposio, em Nictheroy, Petrpolis e So Paulo, graas instalao de uma possante estao transmissora no Corcovado e de aparelhos de transmisso e recepo nos logares acima. (VAMPR, 1979, p. 29-30)

Renato Murce estava presente a essa transmisso e ficou impressionado com o que ouviu. Ele tambm reproduz uma notcia publicada pelo jornal A Noite, do dia 8 de setembro de 1922:
Desse servio se encarregaram a Rio de Janeiro and So Paulo Telephone Company, a Westinghouse International Company e a Western Eletric Company. noite, no recinto da Exposio, em frente ao posto de Telephone Pblico, por meio do telephone altofalante, a multido teve uma sensao indita: a pera Guarany de Carlos Gomes, que estava sendo cantada no Theatro Municipal, foi, ali, distinctamente ouvida, bem como os aplausos aos artistas. (MURCE, 1976, p. 18)

Despertados por essa primeira emisso, comeam a surgir no pas os interessados pela radiodifuso. Menos de um ano depois, no dia 20 de abril de 1923, nasce a Rdio Sociedade do Rio de Janeiro, capitaneada pelo cientista, escritor e professor Edgard Roquette Pinto19 e Henrique Morize, presidente da Academia Brasileira de Cincias. A emissora tinha o slogan Trabalhar pela cultura dos que vivem em nossa terra e pelo progresso do Brasil. Esse mote traduz bem com que caracterstica nasceu o rdio brasileiro: educativo e cultural. Segundo Moreira (2000, p. 22) aulas, conferncias e palestras compunham a base da programao inicial. Na rea musical no havia espao para o popular. O predomnio era da msica erudita, principalmente de peras, e os discos executados na Rdio Sociedade eram cedidos pela elite da poca. Tambm ocorriam apresentaes musicais ao vivo, com a colaborao graciosa de alguns artistas da sociedade. Quase todos apresentavam nmeros do mesmo estilo dos discos irradiados. (MURCE, 1976, p. 19) Rdio Sociedade do Rio de Janeiro se seguiram outras, como a Rdio Clube de Pernambuco20, a Sociedade Rdio Educadora Paulista e a Rdio Clube Paranaense. At a dcada de 1930, o pas j contava, segundo Sampaio (2004), com 19 emissoras em vrios estados, como Bahia, Cear, Maranho, Minas
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Chamado de Pai da Radiodifuso Brasileira Alguns autores apontam a Rdio Clube de Pernambuco como sendo a primeira emissora do pas. Entretanto, Lopes (1970, p.34-5) esclarece que de 6 de abril de 1919 a 17 de outubro de 1923 ela estava ligada radiotelegrafia. Em outubro de 1923 foi reorganizada e deu incio a experincias de radiodifuso com um transmissor de 10 watts.

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Gerais, Par, Rio Grande do Sul e Santa Catarina, alm dos j citados Rio de Janeiro, So Paulo, Pernambuco e Paran. Todas tinham o carter de clubes ou sociedades que [...] exigiam uma agregao em forma de pagamento de taxa de scio-contribuinte (FEDERICO, 1982, p. 47). Isso deixava o rdio pioneiro como uma diverso para poucos em funo dessa taxa que precisava ser paga e tambm pelo carter muito erudito da programao. Some-se a isso o fato de no haver transmisso regular, o que exigia pacincia dos ouvintes.
Apesar do interesse de Roquette Pinto em produzir uma programao educativa popular de acesso fcil maioria da populao e com o rdio ajudando a resolver o problema educacional do Pas, as condies de acesso existentes na poca faziam com que o novo veculo refletisse um nvel de cultura compatvel com o da elite, os privilegiados ouvintes de ento. (MOREIRA, 2000, p. 23)

3.2 O Pioneirismo no Radiojornalismo

Roquette Pinto tambm apontado pela maioria dos autores21 como o responsvel pela introduo do jornalismo no rdio brasileiro. Seu Jornal da Manh era produzido e apresentado por ele mesmo, como relata a filha, Maria Beatriz Roquette Pinto Bojunga, em depoimento gravado nos CDs que compem o livro "Histrias que o Rdio no contou", de Tavares (1997, CD1,faixa 8):
Ele fazia o Jornal da Manh de uma maneira muito original. Ele pegava todos os jornais, com um lpis grande. Ele sempre andava com um lpis vermelho na mo. E ele apanhava o jornal e riscava todas as notcias que ele achava interessantes para o rdio. Depois que estava com os jornais todos riscados, ele tinha um telefone direto para a Rdio Sociedade. Ento, ele mandava o Joo Nabi Junior, que era o tcnico, ele dizia: pode por a estao no ar. E ele ento, ele mesmo falava sobre cada assunto.

Como se percebe pelo depoimento de Maria Beatriz, Roquette Pinto no redigia previamente os radiojornais como se faz atualmente. Essa prtica de redao prvia somente passou a ser feita, segundo Vampr (1979), no final da dcada de 1930. Castro (2005) afirma ainda que Roquette Pinto acordava s cinco

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Beltro (1960, p. 37) difere deste entendimento e, numa nota de rodap, afirma: Pernambuco detm o pioneirismo dos jornais falados no Brasil, lanados pela emissora PRA-8, do Recife, em fins de 1926, sob a orientao dos jornalistas Mrio Libnio e Carlos Rios.

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horas da manh para ler os jornais e s sete apresentava o noticirio22, dando destaque para os fatos internacionais. Mas no se tratava de uma simples leitura das notcias ao microfone. Lopes (1970, p.41) sustenta que o Jornal da Manh
era o fato comentado, esmiuado e interpretado com a autoridade do sbio. Jornal da manh, da Rdio Sociedade do Rio de Janeiro, foi iniciativa jamais igualada; atravs dele o comentarista apreciava os acontecimentos aparecidos nos noticirios dos jornais, lendo-lhe as manchetes e oferecendo um panorama inigualvel de conciso, de realidade e de objetividade como somente ele poderia faz-lo.

Dessa experincia de Roquette Pinto no Jornal da Manh destacamos o fato da transmisso do jornal ocorrer pelo telefone. Essa prtica no incio da radiodifuso brasileira mostra que j era tecnicamente possvel fazer entradas externas pelo telefone. Ou seja, o imediatismo de uma externa, uma das caractersticas do veculo, j poderia ter sido implantado desde os primrdios das transmisses informativas. Entretanto, o jornalismo inicial praticado pelas emissoras ainda estava muito preso ao papel e ao estdio. As notcias lidas haviam sido escritas para os jornais impressos, eram de dias anteriores e no existiam reprteres que iam para as ruas em busca de fontes prprias de informao. Um outro ponto a ser ressaltado que Roquette Pinto comentava as notcias. Acrescentava a estas novas informaes sobre o pas de origem, as personagens e os antecedentes do fato (ORTRIWANO, 1990, p.63). Esse tipo de jornalismo comentado inaugurado por Roquette Pinto no foi seguido por outras emissoras, no entender de Lopes (1970). O autor sublinha que os outros noticirios
se limitavam divulgao oral do que a imprensa publicava. No havia opinio prpria do rgo divulgador, nem fontes particulares e especiais de notcias. O fato e a sua importncia limitavam-se simples informao do acontecimento, com as cores que lhe davam a imprensa. (LOPES, 1970, p.42)

por esse aspecto, reproduo literal dos jornais impressos, que os noticirios ganharam o nome de jornais falados. Ortriwano (1990, p. 64) relata ainda que no incio eram comuns gafes como continua na pgina tal, ou como se pode ver na foto ao lado23. Isso acontecia porque as pginas dos jornais impressos eram enviadas inteiras aos estdios. Para evitar esse tipo de erro, passou-se a
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Sampaio (2004, p. 117) informa que ao Jornal da Manh de Roquette Pinto seguiam-se mais trs noticiosos: o do meio-dia, o da tarde e o da noite. Os demais horrios eram tomados com nmeros musicais e matria instrutiva. O autor ainda salienta que somente a partir de 1926 a programao da Rdio Sociedade passou a transmitida com regularidade. 23 Infelizmente, at hoje se podem ouvir gafes como essas porque muitas emissoras ainda lem os jornais impressos ao microfone.

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recortar as notcias dos jornais, num processo que ficou conhecido como gilettepress, ou tesoura-press, ou ainda tesoura e goma. Na avaliao de Murce (1976), com exceo do Jornal da Manh de Roquette Pinto, a prtica da tesoura e goma que vai marcar o radiojornalismo da dcada de 1920 e parte de 1930. Entretanto, alerta, o rdio no ficava indiferente aos acontecimentos de vulto da poca. Alis, bem numerosos e interessando vivamente a opinio pblica. Eles eram comentados em forma de crnicas (MURCE, 1976, p. 27). Como acontecimentos de vulto, Murce lista eventos cientficos, pitorescos e os dramas. Entre os dramas que moviam as crnicas, o autor destaca a priso e posterior execuo de Peter Kuerten, o Vampiro de Dusseldorf24; a saga de Sacco e Vanzetti25 e o seqestro e morte do filho do aviador americano Charles Lindbergh, que terminou com julgamento e condenao do carpinteiro Bruno Hauptman26, acusado do crime. Sobre este ltimo fato, Murce (1976, p. 28) recorda:
Depois de 37 dias de dramtico julgamento, foi condenado tambm a morrer na cadeira eltrica. Quando isso ocorreu, a Rdio Mayrink Veiga j tinha lanado, atravs da pena brilhante de Genolino Amado e na voz magnfica de Csar Ladeira, uma crnica diria sobre todos os assuntos palpitantes da poca. Lembro-me que a pgina escrita no dia da execuo do carpinteiro alemo foi uma das coisas mais belas e emocionantes que ouvi em toda a minha vida radiofnica.

Ainda na dcada de 1930 o rdio d mais mostras de que pode ir alm do entretenimento. Em 1932, durante a Revoluo Constitucionalista deflagrada em So Paulo, que lutava pela convocao de uma Assemblia Constituinte, o rdio foi a arma encontrada pelos paulistas para divulgar os acontecimentos ao restante do pas, j que estavam isolados pelo cerco das foras federais. Uma intensa guerra radiofnica tambm se travou. As emissoras paulistas divulgavam notcias, comentrios e discursos em prol da Revoluo. J o presidente Getlio Vargas utilizava-se de emissoras de outros estados e procurava passar a imagem dos paulistas como separatistas que pretendiam tornar So Paulo uma repblica italiana. Nas emissoras do Norte e Nordeste, discursos preconceituosos
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Peter Kurten foi executado (na guilhotina) em 02/07/1931 acusado de matar nove pessoas na cidade de Dusseldorf - Alemanha, entre 1929 e 1930. 25 Nicola Sacco e Bartolomeu Vanzetti (ambos anarquistas italianos) foram eletrocultados em Massachussets - EUA, em 22 de agosto de 1927, acusados do assassinato de dois homens ocorrido no dia 5 de maio de 1920. 26 Lindbergh foi o primeiro piloto a sobrevoar o Atlntico, entre Nova York e Paris, num vo solitrio, em 1927. Pelo feito tornou-se heri nacional americano. Seu filho, de 1 ano e 8 meses, foi seqestrado em 1932 e o julgamento de Bruno Hauptman comeou em 1935.

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contra as regies eram narrados com sotaque nitidamente paulista. (JAMBEIRO et al., 2004, p. 41) Duas vozes se destacaram durante as transmisses: pela Rdio Cruzeiro do Sul, Celso Guimares e pela Rdio Record, Csar Ladeira:
A rapidez com que as notcias podiam ser veiculadas, o posicionamento de cada emissora, a popularidade alcanada por Csar Ladeira, da Rdio Record que ficou conhecido como o locutor oficial da Revoluo constitucionalista , demonstraram que o rdio era em si mesmo um veculo revolucionrio, com seu largo alcance e rapidez na divulgao dos fatos. Ele tinha vindo para ficar. (CALABRE, 2004, p.18-9)

Se no Brasil os primeiros anos de radiojornalismo foram uma experincia rudimentar, sem o aproveitamento das caractersticas do veculo (que veremos em detalhes no captulo 5), limitando-se aos jornais falados e s crnicas, em que se sobressaam a figura dos locutores/speakers, e a transmisso de dentro dos estdios, Ortriwano (1990, p. 44) revela que nos Estados Unidos desde a dcada de 1920 eram realizadas reportagens externas, diretamente do palco da ao. A primeira ocorreu em 1927 com a CBS (Columbia Broadcast System) e a NBC (National Broadcasting Corporation) reportando a chegada de Charles Lindbergh a Washington. Na dcada de 1930 os americanos agregaram ao radiojornalismo novos avanos tecnolgicos e o telefone passou a ser, definitivamente, mais um instrumento para a transmisso de qualquer local e, muitas vezes, simultaneamente ao acontecimento. Na experincia americana, algumas reportagens chegaram a ser feitas com vrios reprteres falando de diferentes locais, como relata Jimmy Garcia Camargo: Em 1938, a CBS norte-americana, em funo da Crise de Munique, realizou o dilogo informativo com a participao de correspondentes de cinco cidades: Londres, Viena, Berlim, Paris e Roma. (GARCIA CAMARGO apud ORTRIWANO, 1990, p. 48-9)

3.3 Fim do Ideal Educativo e Cultural

Como j vimos, o radiojornalismo brasileiro na dcada de 1930 ainda estava preso ao estdio e aos jornais impressos e ainda no seguia as prticas

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norte-americanas

de

externas,

com

reprteres

garimpando

informaes

transmitindo diretamente do palco dos acontecimentos. J na forma de organizar a radiodifuso e a programao, a influncia americana comea a se fazer mais forte. O ideal cultural e educativo das primeiras emissoras brasileiras vai perdendo fora com a popularizao dos programas e a necessidade de regulamentar a comercializao de mensagens publicitrias que, segundo Vampr (1979), comearam a ser veiculadas em 1927. O distanciamento entre o rdio e a educao atingiu seu clmax a partir de 1931 quando, por meio do decreto n 20.047, a publicidade foi permitida e um ano depois regulamentada pelo governo federal com base no decreto n 21.111. Segundo Vampr (1979, p. 48), o governo de Getlio Vargas baseou-se na legislao norte americana: "Com o decreto n 20.047, de 27 de maio de 1931, o Brasil adotou o modelo de radiodifuso norte-americano concesso dos canais a particulares e legalizava a propaganda comercial. Com a nova legislao, as emissoras deixam o carter de clubes e sociedades para atuarem comercialmente. Os reflexos desse ato se manifestam na programao, que passa a ter um carter mais popular. Nessa fase, destacam-se Csar Ladeira e Ademar Cas. O primeiro, quando estava na Rdio Record, de So Paulo, lanou o cast profissional e exclusivo, com remunerao mensal. (ORTRIWANO, 1985, p. 17). A partir de ento, cada emissora passou a contar com um grupo de astros e estrelas populares: cantores, cantoras, maestros, msicos e orquestras que faziam os grandes programas de auditrio. Segundo Ortriwano (1985, p. 17), essa mudana aguou ou mesmo desencadeou o esprito de concorrncia entre as emissoras, inclusive de outros estados, que imitaram a programao lanada pela Record. J Ademar Cas, inspirado na americana NBC27 e na britnica BBC, que tinham programaes dinmicas e fluentes, cria o Programa do Cas", com base na msica popular brasileira. neste programa que surge o primeiro jingle do rdio brasileiro para a Padaria Bragana28.
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Essa experincia de escuta e inspirao do rdio produzido fora do pas no fica restrita a Ademar Cas. Haroldo Barbosa, que trabalhou na Rdio Nacional como discotecrio, produtor e compositor, confirma a influncia de suas escutas no momento de pensar em novos programas: Os grandes programas da Rdio Nacional foram baseados mais ou menos dentro das grandes audies americanas. Eu tinha um rdio bom, tocava nas ondas curtas, e ficava ouvindo o hit parede ... Programas que eu ouvia, adaptava e fazia minha maneira. (SAROLDI; MOREIRA, 2005, p. 64) 28 Em ritmo de fado, o jingle soava: " padeiro desta rua/ tenha sempre na lembrana/ no me traga outro po/ que no seja o po Bragana" (SAROLDI; MOREIRA, 2005, p. 36)

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Aliada a essa melhor organizao e programao do veculo, a tecnologia contribuiu com novos aparelhos receptores que permitiam uma melhor sintonia e possibilitavam a escuta coletiva. Os receptores ficaram mais baratos e, sem a necessidade de pagamento de taxas de adeso, a audincia cresceu. Os primeiros aparelhos, que precisavam de fones de ouvido, foram substitudos pelos que possuam auto-falantes e passaram a ocupar um lugar de destaque nas salas das famlias brasileiras. Era ali, em volta do rdio, como afirma Nicolau Sevcenko, que os familiares
[...] se encontram todos nesse territrio etreo, nessa dimenso eletromagntica, nessa voz sem corpo que sussurra suave, vinda de um aparato eltrico no recanto mais ntimo do lar, repousando sobre uma toalhinha de renda caprichosamente bordada e ecoando no fundo da alma dos ouvintes, milhares, milhes, por toda parte e todos annimos. (SEVCENKO, 1998, p. 585)

O primeiro presidente brasileiro a perceber a potencialidade desse veculo, que podia afetar milhes ao mesmo tempo e chegar aos mais longnquos lugares, foi Getlio Vargas. O rdio j vinha sendo usado politicamente por outros governantes, como Franklin Roosevelt, que fez dele o principal canal de comunicao com os americanos por meio do programa Fireside Chats (Conversa ao lado da lareira) ou Hitler, que desde o incio da dcada de 1930 utilizava-se do veculo para a difuso da propaganda nazista de Joseph Goebbels29. No decreto n 21.111 promulgado em 1932, dois anos depois de Vargas ter assumido o Governo Provisrio, j estava prevista a obrigatoriedade de retransmisso de um programa radiofnico nacional, a ser emitido pelo Servio de Publicidade da Imprensa Nacional. (JAMBEIRO et al., 2004, p. 49) O programa no foi institudo imediatamente porque o governo, segundo Calabre (2004), enfrentou forte resistncia das emissoras, principalmente as paulistas, e ainda no havia resolvido alguns problemas tcnicos, como a baixa potncia dos transmissores, que dificultava a irradiao em carter nacional. O programa somente foi ao ar em 193430, recebeu o nome de Hora do Brasil31 e tinha como objetivo divulgar as

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Lombardi (1987, p. 186-7) informa que foi Goebbels quem escolheu o rdio como principal veculo da propaganda nazista. Ele afirmava: com o rdio, destruiremos o esprito da rebelio. O rdio deve ser propaganda. E propaganda significa combater em todos os campos de batalha do esprito, gerar, multiplicar, destruir, exterminar, construir e abater. 30 Existem discrepncias com relao data de incio da transmisso da Hora do Brasil. Jambeiro et al. (2004) e Radiobrs (2006) sustentam o ano de 1934; Ortriwano (2003), Fausto Faria (em entrevista a revista Comunicao Social de abril de 1996) e Ferrareto (2000) se referem ao ano de 1935; Moreira (1998) aponta o ano de 1938 e Calabre (2004) fala em 1939. provvel que a

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realizaes do governo. O DIP (Departamento de Imprensa e Propaganda) assim o definia:


Embora seja o jornal falado do governo, no tem nem poderia ter a sisudez que caracteriza os rgos em funo do Estado. Suas edies, bastante variadas, abrangem desde o noticirio das reparties e as informaes de ordem poltica, econmica e financeira, at a crnica das cidades, com o comentrio ligeiro, o registro policial e a nota mundana. Entremeada de nmeros musicais, a matria escolhida para esta parte obedece s regras do ecletismo artstico bem orientado.(CASTELO apud MOREIRA, 1998, p. 36)

Mas a atuao de Vargas no veculo no se limitava Hora do Brasil. Na viso de Jambeiro et al. (2004, p. 109), nenhum meio de comunicao foi to utilizado politicamente quanto o rdio. Foi atravs das transmisses radiofnicas oficiais que o governo conquistou a popularidade necessria para manter por tanto tempo um sistema ditatorial no pas. Debaixo da censura que assolou a todos os veculos de comunicao durante o Estado Novo32, as emissoras de rdio passaram a conviver com um censor nas redaes, que acompanhava de perto a programao. Renato Murce viveu essa experincia e relata:
Hoje, ningum acreditaria que certas coisas fossem censuradas naquela poca. No se podia, sequer, citar o nome de alguma pessoa que no fosse simptica ao governo. Lembro-me de que certa vez tive um programa inteiro vetado: numa frase, falando no racionamento da gasolina, ento severssimo (para os que no tinham pistolo; para os outros no havia problemas), um dos personagens do referido programa dizia: "Poxa, companheiro, custei mas consegui gasolina! Conseguiu como? Quanto? Consegui gasolina para o meu isqueiro". Por causa disso foi vetado um programa inteiro de mais de dez pginas. E no tinha mais aluso a coisa alguma proibida. (MURCE, 1976, p. 55)

Alm de tornar obrigatria a transmisso da Hora do Brasil para todo o pas e colocar censores nas emissoras, em 1940 o governo Vargas passou a atuar diretamente na radiodifuso com a encampao da Rdio Nacional do Rio de Janeiro. A emissora havia sido criada em 1936 com o nome de Sociedade Civil Brasileira Rdio Nacional e pertencia ao grupo jornalstico do empresrio norte

diferena entre as datas se d porque em 1938 o programa passou a ter transmisso obrigatria em rede nacional e em 1939 passou a ser gerado pelo Departamento de Imprensa e Propaganda (DIP), rgo criado nesse mesmo ano. 31 Em 1946 o programa passa a se chamar Voz do Brasil. 32 Perodo compreendido entre 1937, quando Vargas assume o governo provisrio, e 1945, quando deposto.

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americano Percival Farquihar33, do qual ainda faziam parte o jornal A Noite, as revistas Carioca, A Noite Ilustrada e Vamos Ler e a S.A. Editora. As empresas que passaram a ser chamadas de Empresas Incorporadas ao Patrimnio Nacional foram encampadas como pagamento por impostos devidos. Jambeiro et al. (2004, p. 109) entende que o fato da Nacional passar a ser a emissora oficial do Estado Novo contribuiu estrategicamente para o sucesso do projeto de mitificao da imagem de Vargas e disseminao da propaganda autopromocional do governo. (JAMBEIRO et al., 2004, p. 109) Na avaliao de Moreira (2000, p. 29), a estatizao da Rdio Nacional do Rio de Janeiro alterou o equilbrio de foras do rdio brasileiro. [...] O investimento de verbas governamentais somado receita publicitria de origem comercial34 transforma a emissora em uma concorrente insupervel. A Rdio Mayrink Veiga35, que at ento era a lder de audincia no Rio de Janeiro, suplantada pela Nacional, que passa a ser referncia para as demais emissoras.
A Nacional permaneceu, reconhecidamente, como a emissora de maior penetrao e audincia por todo o pas na era de ouro do rdio; pelos ndices de popularidade e eficincia financeira atingidos, tornou-se, em especial no perodo compreendido entre 1945 e 1955, uma espcie de modelo que foi seguido pelas demais rdios em todo o pas. Seu estilo de programao servia de base para a organizao das concorrentes, at mesmo quando tentavam atrair a faixa de pblico que no se interessava pelos programas da Rdio Nacional. (CALABRE, 2004, p.32)

A emissora possua uma estrutura invejvel36 e conseguia transmitir para todo o territrio brasileiro e at para o exterior por meio das ondas curtas37. importante notar que o rdio brasileiro caminhava ento para o formato de emisso
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O empresrio tambm atuava nos ramos de transporte ferrovirio (Estrada Madeira-Mamor), minrio e fornecimento de energia eltrica. 34 Mesmo tendo sido estatizada, a emissora teve a permisso para continuar veiculando anncios. 35 A Rdio Mayrink Veiga foi criada em 1927 e a primeira emissora brasileira a usar o nome da famlia proprietria em sua identificao. Em 1934 ela assume a liderana no rdio do Rio de Janeiro quando Csar Ladeira, que havia deixado a Rdio Record, promove vrias modificaes na programao e organiza os horrios dos programas. Segundo Lopes (1970, p. 63), as emissoras procediam como carbonos da Rdio Mayrink Veiga, que se converteu em legtimo padro. A primazia da Mayrink Veiga vai at o ano de 1940. 36 A gigantesca organizao valia-se de dez maestros, 124 msicos, 33 locutores, 55 radialistas, 39 radiatrizes, 52 cantores, 44 cantoras, 18 produtores, 13 reprteres, 24 redatores, quatro secretrios de redao e cerca de 240 funcionrios administrativos. (COSTELLA apud ORTRIWANO, 1985, p. 18) 37 Em 31 de dezembro de 1942, a Rdio Nacional passa a operar tambm em Ondas Curtas (tendo duas antenas direcionadas para os Estados Unidos, duas para a Europa e uma a sia) e a transmitir programas dirios em quatro idiomas, fazendo a divulgao metodizada da msica e do folclore brasileiro lado a lado com a propaganda constante dos principais produtos do pas (ento o caf, o algodo, a borracha e a madeira). (SAROLDI; MOREIRA, 2005, p. 98)

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ampla, ou tambm conhecido como broadcast38. Segundo Zuculoto (1998), no final da dcada de 1930 o pas j possua mais de 50 emissoras nacionais, nmero que salta para cerca de 250 no final da dcada de 194039. Essas transformaes rdio comercial, popularizao da

programao e grande alcance abriram caminho para a chamada fase de ouro do rdio brasileiro, momento em que o veculo atinge seu apogeu de pblico e de faturamento comercial. A concorrncia entre as emissoras se acirrou e fez com que, na busca por maior audincia, o nvel dos programas casse. O rdio se transformou em coqueluche nacional, principalmente com os programas de auditrio e radionovelas. A primeira a ser veiculada foi Em Busca da Felicidade, em 1942, pela Rdio Nacional do Rio de Janeiro. Depois, houve a proliferao crescente do gnero e a Rdio Nacional chegou a transmitir, segundo Ortriwano (1985, p. 20), 14 novelas diariamente. Tambm na dcada de 1940, um outro fator marcou profundamente os caminhos trilhados pelo rdio: o macio investimento americano no Pas. O Bir Interamericano desembarca no Rio de Janeiro em 1941 e traz o american way of life, como parte do plano do presidente Roosevelt Poltica da Boa Vizinhana , de estabelecer relaes econmicas e culturais com a Amrica Latina. As agncias de publicidade internacionais que j estavam no pas desde a dcada de 1920 como J. Walter Thompson, McCann Erickson, Grant Anncios, e The Sidney Ross passaram a lanar os produtos das empresas americanas no mercado nacional. O rdio, em funo de sua penetrao em todas as camadas da populao e j atingindo boa parte do pas, foi o veculo mais procurado pelos novos anunciantes.
Patrocinadores como os Produtos Ftima, a Camisaria Progresso e a Perfumaria Lopes S.A. seriam em breve substitudos pelo Teatro Good-year, pelo Recital Johnson, pelo Programa Bayer e pelo RdioMelodia Ponds, para citar alguns. Era o incio de um novo ciclo dentro da emissora [Nacional], em que praticamente quase no havia espao para o pequeno anunciante carioca, pouco tempo antes identificado com horrios famosos. (SAROLDI; MOREIRA, 2005, p. 107)

Como resultado dessa invaso americana, entre 1946 e 1947, segundo Moreira (2000, p. 30), o rdio, e por conseqncia o pas, passa a divulgar,
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O termo broadcast pode ser entendido como emisso ampla (em oposio ao sistema narrowcast), ou tambm pode significar programao de entretenimento e grandes espetculos 39 No rdio que temos hoje, no existem mais rdios nacionais. Temos emissoras que operam em rede, mas a maioria est restrita ao local/regional.

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e a consumir, produtos tipicamente americanos como cereais, sabonetes, brilhantinhas, produtos de beleza e toda a parafernlia do consumismo americano. Algo bem diferente da prtica ocorrida em toda a dcada de 1930, em que os textos publicitrios versavam exclusivamente sobre produtos e empresas nacionais. A

entrada dos produtos estrangeiros no rdio no alterou apenas o aspecto comercial. A prpria programao passou a ser feita a partir da relao cada vez mais slida entre emissora e anunciante. (MOREIRA, 2000, p.31)

3.4 A Estruturao do Radiojornalismo

A influncia americana tambm se fez presente na forma de emisso das notcias. Se at ento o radiojornalismo engatinhava no Brasil e estava baseado na tesoura e goma, na dcada de 1940 comea a surgir como atividade mais estruturada, com o lanamento de alguns jornais que marcaram definitivamente o gnero (ORTRIWANO, 1985, p. 20). O primeiro a se destacar foi o Reprter Esso, lanado em 28 de agosto de 1941. A observamos, mais uma vez, a presena da publicidade explcita e a ligao de uma companhia americana ao nome de um produto do rdio. Segundo Klckner (2004), nos Estados Unidos o noticirio j existia desde 1935 e a partir da implantao da Poltica da Boa Vizinhana se estendeu para outros pases como Argentina, Chile, Colmbia, Costa Rica, Cuba, Honduras, Nicargua, Panam, Peru, Porto Rico, Repblica Dominicana, Uruguai e Venezuela. No Brasil, o Esso foi lanado poucos meses antes do pas entrar na Segunda Guerra Mundial. A ateno da populao estava voltada para o conflito e
as orientaes ideolgicas e as notcias do front precisavam ser divulgadas com a maior rapidez possvel. Os jornais impressos, assim como os cinejornais, no dispunham da agilidade e alcance que passaram a ser requeridos pela nova realidade. O rdio passou a ser encarado como um meio essencialmente informativo. (ORTRIWANO, 1990, p.72)

O noticirio, que tinha o patrocnio da Standard Oil Company of Brazil (que mais tarde viria a ser a Esso Standard do Brasil), era produzido pela

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agncia de publicidade McCann-Erickson com base nas notcias vindas da United Press Associations (UPA), mais tarde UPI40, e no Brasil ficou 27 anos no ar. Depois de estrear na Rdio Nacional, o Reprter Esso ganhou verses regionais em So Paulo (Rdio Record), Minas Gerais (Rdio Inconfidncia), Rio Grande do Sul (Rdio Farroupilha), e Pernambuco (Rdio Clube de Pernambuco). Alm dessas verses regionalizadas, o noticirio chegava a todos os pontos do pas por meio da transmisso por ondas curtas da Rdio Nacional. A contribuio do Esso para o radiojornalismo brasileiro reside no fato de que este foi o primeiro noticirio escrito especialmente para o rdio. O veculo, portanto, encontraria uma outra forma de emisso da notcia que no a baseada na leitura dos jornais. Outra caracterstica foi a explorao do imediatismo. Assim que as notcias chegavam redao, eram redigidas para a entrada do noticirio em suas quatro edies regulares41 ou, quando eram muito importantes, em edio extraordinria. Para Klckner (2004, p. 4), com o Reprter Esso, o radiojornalismo brasileiro passou a conhecer e a usar o lide42, a objetividade, a exatido, o texto sucinto e direto, a pontualidade, a noo do tempo exato de cada notcia, aparentando imparcialidade, com uma locuo vibrante, contrapondo-se aos longos jornais falados da poca. As edies do Esso duravam cinco minutos e enquadram-se no que hoje chamamos Sntese Noticiosa, tipo de programa que veremos com mais profundidade no captulo 5. Essa nova forma de fazer radiojornalismo repercutiu no pas e, segundo Lopes (1970), foi adotada por outras emissoras. At 1944 o Esso no tinha um apresentador exclusivo. Lia o noticirio o locutor que estivesse no estdio no horrio da emisso. A partir desse ano, no entanto, Heron Domingues passou a ser o locutor exclusivo na Rdio Nacional, a ganhar destaque em todo o pas e a ter seu estilo imitado pelos outros locutores. Alm de ter a exclusividade na locuo do Esso, foi dele a idia de criar

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A United Press Associations (UPA) ligou-se a International News Service (INS) em 1958, surgindo a United Press International (UPI). Segundo Klckner (2005, p.9), at o fim dos anos 40 as edies do Esso, transmitidas na Rdio Nacional, permaneciam com quatro horrios regulares, de segunda a sbado (8h, 11h55min ou 12h55min, 17h55min e 22h05min ou 22h55min), e dois aos domingos (12h55min e 21h). Entretanto, o autor afirma que, durante os 27 anos que permaneceu no ar, o horrio de transmisso dos boletins foi alterado vrias vezes. Termo aportuguesado, a partir da palavra inglesa lead, referente abertura da matria. No lide, destacado o fato essencial, considerando-se as seis perguntas bsicas: O Qu? Quem? Quando? Onde? Como? Por qu? (RABAA; BARBOSA, 1978, p. 278-279).

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a Seo de Jornais Falados e Reportagens na emissora, em 1948. Segundo Saroldi e Moreira (2005) essa foi a primeira redao do pas montada exclusivamente para o jornalismo. Em 1951 a Seo foi transformada em Departamento de Jornais Falados e em 1954 passou a ser chamada de Diviso de Jornalismo. Moreira (2000, p. 33-4) ressalta que a Seo foi a primeira a ter um sistema de equipe (um chefe, quatro redatores e um colaborador do noticirio parlamentar), rotina e hierarquia peculiares a uma redao de jornalismo radiofnico. Em funo dessa estrutura, em 1952, ainda segundo Moreira (2000, p. 34) os noticirios da emissora eram baseados no material jornalstico apurado pela equipe de reprteres e em comentrios (da

Agncia Nacional, escritos na prpria redao ou extrados dos jornais A Noite e A Manh). Para Sampaio (1971, p. 22) o Reprter Esso constituiu uma revoluo e uma semente benfazeja, que logo frutificou no Rdio brasileiro. Em 1942, um ano depois do lanamento do noticirio, Coripheu de Azevedo Marques e Armando Bertoni criam na Rdio Tupi, de So Paulo, o Grande Jornal Falado Tupi43. Diferentemente do Esso, que era uma sntese noticiosa com durao de cinco minutos, o Grande Jornal tinha uma hora de durao e era veiculado s 22h. A partir das 21 horas, Coripheu comeava a fazer chamadas do programa, anunciando as manchetes do jornal: Ateno senhores ouvintes, faltam (nmeros) minutos para O Grande Jornal Falado Tupi onde os destaques sero (lia 3 ou 4 manchetes) (TAVARES, 1997, p. 153). Segundo Ferrareto (2000, p. 130), os sessenta minutos do jornal reproduziam a estrutura da imprensa escrita. No incio havia uma espcie de cabealho, com a identificao da emissora, diretor, apresentadores, operadores e data. Depois, sob uma trilha musical, eram lanadas as manchetes, como se fosse a primeira pgina de um jornal. A partir da eram apresentadas as notcias, agrupadas em blocos de poltica, economia, esportes, etc. Esse formato ainda mantido pela maioria dos radiojornais da atualidade. O Grande Jornal Falado Tupi considerado o primeiro jornal de integrao nacional, sendo ouvido em todo o interiorzo do pas (ORTRIWANO,

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Num depoimento a Reinaldo Tavares (1997, p.154-5) Auriphebo Simes reclama para si a criao do Grande Jornal Falado Tupi. Segundo ele, o jornal foi criado em 1939 com o nome de Jornal Falado Tupi. Em 1942 passou a ser produzido por Coripheu que manteve a estrutura, o mesmo prefixo e quase que os mesmos locutores; o que mudou que o Corifeu (sic) passou a numer-lo, acrescentando-lhe a expresso grande, criando no ouvinte a impresso de que aquele informativo nascera naquela data. (TAVARES, 1997, p. 157)

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2003, p. 74-5). Mrio Fanucchi, que trabalhou no programa, aponta suas principais caractersticas:
Em primeiro lugar, havia aquela informao de interesse popular, para localizao de pessoas, localizao de parentes e recados urgentes para locais de difcil acesso. A outra caracterstica era a programao voltada para a valorizao do municpio, da pequena clula, da importncia dos meios para que os municpios se desenvolvessem bastante e que o pas todo ganhasse com esse tipo de coisa. (ORTRIWANO, 1990, p. 80)

Na avaliao de Sampaio (1971, p. 22), o Esso e o Grande Jornal Falado Tupi so marcos do radiojornalismo nacional44. O primeiro porque abriu fronteiras e o segundo porque buscou todas as nossas fronteiras. Juntos, os dois noticirios levavam informaes, reportagens e comentrios at ento inacessveis aos brasileiros de todos os rinces, [e] comeavam a definir o embrio do radiojornalismo nacional. A partir desse embrio, o radiojornalismo brasileiro comea a se consolidar e trilhar novos rumos, explorando outros files. A queda de Vargas, em 1945, e o fim da censura tambm contriburam para o desenvolvimento do gnero, no entendimento de Moreira (1998, p. 38), porque acabaram com as amarras do Estado Novo, que interferia constantemente na programao. Entretanto, ainda nesse incio de dcada de 1940 destacam-se os apresentadores, que liam, principalmente, as notcias internacionais vindas das Agncias de Notcias, a principal fonte de informao para os noticirios. Na avaliao de Zucoloto (2003, p. 20), essa prtica fez com que as agncias influenciassem e ditassem os rumos ao jornalismo praticado no Brasil, especialmente o de rdio, e isso tanto no formato quanto no contedo. Ao longo dos anos 1940, portanto, essas experincias jornalsticas frutificaram e as emissoras vo se especializando, criando estilos prprios de noticirios algumas com notcias de carter mais interno e com comentrios polticos, outras privilegiando as notcias internacionais. (CALABRE, 2004, p.43) Entretanto, ainda era um radiojornalismo preso ao estdio e sem fontes prprias de informao.

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Outro programa apontado como importante para o percurso do radiojornalismo brasileiro o Matutino Tupi, tambm criado por Coripheu de Azevedo Marques. Como o nome diz, o jornal era transmitido pela manh e ficou 31 anos no ar na Rdio Tupi de So Paulo.

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3.5 A Ameaa da TV

Os anos 1940 terminam com o rdio gozando de sua fase urea. Programas com alta popularidade, auditrios lotados, verbas fartas, radionovelas sendo transmitidas exausto e o jornalismo trilhando novos caminhos baseados no Reprter Esso e no Grande Jornal Falado Tupi. Entretanto, as notcias da chegada da televiso em outros pases j preocupavam quem fazia rdio. Os empresrios que visitavam os Estados Unidos voltavam entusiasmados com o novo meio de comunicao e pessimistas quanto ao futuro, a mdio e longo prazo, dos veculos apenas sonoros. (VAMPR, 1979, p.114) A televiso chega ao Brasil em setembro de 1950 e o pessimismo de quem trabalhava em rdio se converteu em realidade a partir de meados da dcada de 1950. A televiso atraiu as verbas publicitrias e, junto com elas, os programas, o pblico e os astros e estrelas que faziam do rdio a ento coqueluche nacional. Com isso, o rdio no acabou, como previam os mais extremistas, mas passou a buscar novos formatos de programao. Os discos substituram os programas de auditrio e o veculo viveu uma fase denominada de vitrolo. Entretanto, o desenvolvimento da eletrnica trouxe novas possibilidades ao rdio e este tambm percebeu que o jornalismo poderia se transformar em uma de suas bases de sustentao. O transistor foi um dos aliados que contribuiu para a consolidao do novo caminho radiofnico. Criado em 1947, o componente eletrnico possibilitava a troca das grandes e pesadas vlvulas que alimentavam os rdios de ento por pilhas como fonte de energia. Isso provocou o barateamento e a miniaturizao dos equipamentos e [...] deu ao rdio sua principal arma de faturamento: possvel ouvir rdio a qualquer hora e em qualquer lugar, no precisando mais lig-lo s tomadas (ORTRIWANO, 1985, p. 22). O transistor chega ao rdio brasileiro no final dos anos de 1950, mas na dcada seguinte que se torna popular, principalmente em funo das transmisses das Copas do Mundo de Futebol em 1962 e 1966. Sartori e Grazzini (1987, p.237) afirmam que
fortalecido com este salto tecnolgico [o transistor], o rdio reagiu com extrema elasticidade ao predomnio televisivo, transformando-se

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de meio de atenta audincia familiar para meio de distrada audincia individual, um meio de comunicao ao alcance de qualquer pessoa, que pode ser levado para qualquer lugar, em viagem, no carro, no trabalho.

Outros equipamentos que tambm reacenderam os caminhos do rdio, especialmente os do radiojornalismo, na avaliao de Ortriwano (1990, p. 83), foram as unidades mveis de transmisso, a Freqncia Modulada e o gravador magntico. Este ltimo surgiu no final da dcada de 1940 e passou a ser usado no pas a partir dos anos de 1950. Isso tornou possvel a realizao de edies sonoras e, principalmente, possibilitou a gravao fora do estdio e sua imediata reproduo. As reportagens tiveram com este sistema seu melhor aliado, contribuindo para que, pouco a pouco, fosse menor a quantidade de programas ao vivo, dando programao um carter distinto, com maior qualidade e pureza. (GARCIA CAMARGO apud ORTRIWANO, 1990, p.83) , portanto, com a msica dos discos e o jornalismo que o rdio passa a se reerguer e caminhar para atender s necessidades regionais, principalmente no nvel da informao (ORTRIWANO, 1985, p. 21). Uma outra direo encontrada pelo veculo foi a especializao das emissoras: J no era possvel manter produes to caras quanto as do perodo anterior: a especializao vai se acentuando cada vez mais, principalmente nas grandes cidades (ORTRIWANO, 1985, p.22). A Rdio Nacional, que at a dcada de 1950 era lder de audincia incontestvel, perde terreno para as outras emissoras. Para Zucoloto (1998, p. 87), o que ocorreu que
tanto a Nacional como todo tipo de programao ao seu estilo j no atendiam mais s expectativas culturais do pblico. Transformaramse as programaes e a Nacional teve que dividir seu domnio imenso de pblico com muitas outras emissoras que adotaram novos caminhos de programao a maior parte se restringiu a ser exclusivamente musical e vrias, alm deste vis, seguiram tambm o do rdio informativo impulsionado pelas facilidades das inovaes eletrnicas.

As experincias que se verificaram nesse perodo foram muitas. A Rdio Jornal do Brasil, estimulada pela reformulao grfica do Jornal do Brasil em 1955, tambm promove mudanas na programao. Segundo Saroldi e Moreira (2005, p. 150), a emissora adota o jornalismo radiofnico nos moldes do Reprter Esso, com locutor exclusivo para as quatro edies dirias de O Jornal do Brasil

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Informa, passa a usar o slogan msica e informao e ainda, a partir da dcada de 1960, insere boletins de notcias de meia em meia hora e lana o Servio de Utilidade Pblica. A Rdio Bandeirantes intensificou seu esquema de jornalismo e em 1954, segundo Sampaio (1971, p. 22), passa a apresentar notcias de um minuto a cada quarto de hora e boletins de 3 minutos nas horas cheias. E a Rdio Panamericana, que depois veio a ser a Rdio Jovem Pan, transformou o jornalismo em espinha dorsal da programao, montando uma equipe de jornalismo bem estruturada e investindo em reportagens de rua. Na construo dessa tendncia informativa, de acordo com Zucoloto (1998, p. 90), o rdio tambm passa a dar mais espao para a utilidade pblica e a prestao de servio. So aspectos informativos que acabam aparecendo na notcia e influenciando seu modo de produo e suas fontes de captao, j que servem mais ao local, ao regional. Preocupao com o local, com a prestao de servio, reprteres nas ruas, unidades mveis de transmisso, uso de gravadores e intensificao das reportagens. Esses tambm foram os ingredientes usados pela Emissora Continental do Rio de Janeiro, que tem sua experincia destacada na dcada de 1950 por Moreira (2000). Para a autora, a atuao da Continental foi o ponto de partida para transformaes nos jornais falados produzidos at ento:
Os jornais falados da Continental transformaram-se nos principais concorrentes do Reprter Esso: enquanto o informativo de maior sucesso da Rdio Nacional continuava a privilegiar o noticirio internacional (redigido com o material da United Press), os programas jornalsticos da Continental davam maior destaque para o noticirio local e/ou nacional. (MOREIRA, 2000, p.35)

Mas no somente pela transformao nos jornais falados que a Continental ainda lembrada. A emissora apontada como uma das pioneiras no uso das reportagens externas. Se at ento o radiojornalismo brasileiro baseava suas informaes principalmente nas agncias e nas notcias, a equipe comandada por Carlos Palut intensifica o uso das reportagens diretamente dos locais dos acontecimentos. nessa experincia da Continental que nos deteremos no prximo captulo.

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4 A PRTICA DA REPORTAGEM NA CONTINENTAL

nica, muitas vezes candidamente simples, epigramtica e, contudo, ao mesmo tempo representativa, a voz consegue, como nenhum outro meio, trazer o passado at o presente. (THOMPSON, 1998, p. 334)

J pudemos acompanhar, no captulo anterior, que o radiojornalismo comeou a ser praticado no Brasil em 1923, com Roquette Pinto, avanou para as notcias do Reprter Esso e do Grande Jornal Falado Tupi e s veio a descobrir a reportagem na dcada de 1950. Nesse captulo, vamos nos ater a uma peculiar experincia de radiojornalismo e de reportagem praticada por uma emissora do Rio de Janeiro e que viria a marcar a histria do rdio no Pas. O incio dessa histria se d em 1948, quando uma nova rdio passou a ocupar a freqncia de 1.030 quilociclos no dial carioca: a PRD-8 Emissora Continental do Rio de Janeiro. Como j vimos, o veculo ainda vivia sua fase urea, operando em sistema de broadcast, ou seja, o de emissoras que transmitiam para todo o pas uma programao calcada no entretenimento e em grandes espetculos, tendo como expresso mxima a Rdio Nacional. De baixa potncia entre 7 e 10 quilowatts45 e, portanto, baixa abrangncia, a Emissora Continental apostou em uma nova vertente de programao: nfase ao esporte e informao. A idia dessa nova configurao veio do locutor esportivo Gagliano Neto, que dez anos antes havia realizado a proeza de transmitir, em cadeia nacional e direto da Europa, a Copa do Mundo de 1938. A bibliografia sobre a Continental e sua experincia com a reportagem escassa. Entretanto prdiga ao ressaltar a importncia que a emissora teve para definir os caminhos do radiojornalismo no Brasil. Felice (1981, p. 68) aponta a Continental como a emissora que marcou poca com as transmisses

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Carlos Alberto Vizeu Informa que a potncia era de 7 quilowatts. J Felice (1981, p. 45) afirma que a potncia era de 10 quilowatts enquanto que, no mesmo perodo, grandes emissoras do Rio de Janeiro, como Rdio Globo e Rdio Tupi por exemplo, j tinham potncia de 100 quilowatts.

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externas, no final da dcada de 50. Ortriwano (2003, p. 79) fala de profundas transformaes:
No final da dcada de 50, outra experincia dentro da estrutura que estava sendo sedimentada no radiojornalismo marca o incio de modificaes profundas nos jornais falados quando a Rdio Continental do Rio de Janeiro torna-se a primeira emissora brasileira especializada em reportagens externas, uma criao de Carlos Palut.

Para Moreira (2000, p. 36), a experincia de reportagem desenvolvida por Palut e pela Continental foi uma das bases para o estabelecimento do tipo de radiojornalismo que temos na atualidade: A reportagem volante de Carlos Palut foi mais um passo na consolidao do radiojornalismo nacional. Neste captulo, apresentamos alguns aspectos dessa histria de implantao profissionais
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da

reportagem

na

emissora.

Para

tanto entrevistamos

nove

que trabalharam na Continental: a) Saulo Gomes: entrou na emissora em 1955, depois de participar

de um concurso para a contratao de novos integrantes dos Comandos. A Continental foi sua primeira experincia radiofnica. b) Ary Vizeu: trabalhou no rdio desde a dcada de 1930. Passou pela Rdio Guanabara, Rdio Nacional, Rdio Mayrink Veiga, entre outras. Atuou na emissora na dcada de 1960 como reprter e chefe de redao. Foi um dos criadores do Clube dos Papagaios, que se transformou depois na Associao dos Rdio-Reprteres. cunhado de Carlos Palut. c) Carlos Alberto Vizeu: a Continental foi sua porta de entrada para o rdio. Trabalhou na emissora na dcada de 1960 como responsvel pelo programa Rio Boa Tarde, que ficava no ar das 13 s 18 horas. sobrinho de Carlos Palut e responsvel pela criao e direo do vdeo-documentrio Rdio no Brasil, 19221990, produzido pela Tele Tape, TVE Rio de Janeiro e Art Plan. Atualmente dirige uma emissora de televiso no interior do estado de So Paulo. d) Paulo Csar Ferreira: comeou no rdio por meio da Continental, em 1958. Participou inicialmente da cobertura de carnaval e depois foi efetivado como reprter. Hoje empresrio do ramo de televiso. e) Paulo Caringi: fez parte do grupo de reprteres da Continental a partir de 1951. Hoje atua como assessor da presidncia da Confederao Nacional do Comrcio.
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A ordem de apresentao dos entrevistados segue a cronologia das entrevistas realizadas.

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f) Teixeira Heizer: entrou na Continental em 1954 como locutor de estdio e depois passou a fazer parte da equipe de esportes. Apresentava um dos jornais da emissora e participava das coberturas extraordinrias do jornalismo. Atualmente professor e comentarista esportivo da ESPN g) Jorge Sampaio: comeou na Continental em 1950, inicialmente como locutor. Antes disso tinha tido apenas uma experincia de menos de um ms na Rdio Mau. Em sua carteira de trabalho, o incio na Continental data de 19 de junho de 1951, mas, segundo ele, como trabalhou alguns meses sem registro em carteira, a data oficial de entrada na emissora apresenta uma defasagem de alguns meses. g) Afonso Soares: estreou no veculo na dcada de 1940, na Rdio Ministrio da Educao, juntamente com a atriz Arlete Sales, que hoje conhecida como Fernanda Montenegro. Trabalhou na Continental no incio da dcada de 1950. i) Celso Garcia: entrou no rdio por intermdio da Continental em meados da dcada de 1950, inicialmente no Departamento de Jornais Falados. Depois foi transferido para o Departamento de Esportes. Hoje professor. Alm dos depoimentos, procuramos cruzar as informaes com artigos de peridicos da poca, como Revista do Rdio, Radiolndia e Correio da Manh, com produes sobre o rdio em udio e vdeo e com documentos da emissora cedidos pelos entrevistados.

4.1 O Surgimento da Emissora Continental

Antiga Rdio Clube Fluminense, de propriedade de Paulo Bevilqua, segundo Paulo Caringi (2004), a Continental foi comprada por Rubens Berardo em 1948. A sede era em Niteri-RJ, onde ficava o estdio de transmisso principal e de onde eram veiculados os anncios e a programao musical. Um outro estdio ficava na cidade do Rio de Janeiro, inicialmente na avenida Rio Branco47, de onde era transmitida a programao jornalstica e esportiva. A estao recebeu o nome de Emissora Continental e no Rdio Continental em razo da existncia de uma loja

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Depois a emissora se transferiu para a Rua Riachuelo, no. 48.

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no Rio com esse mesmo nome. Carlos Alberto Vizeu (2004) alega que era uma loja que comercializava discos. J Teixeira Heizer (2004) sustenta que a loja vendia aparelhos de rdio. Paulo Caringi (2004) afirma que o nome foi tambm uma jogada de marketing de Gagliano Neto, que queria associar sua nova emissora a marcas j conceituadas no mercado como os cigarros e os discos Continental. Rubens Berardo confiou a Gagliano Neto a estruturao da emissora. A notcia publicada no Correio da Manh no dia 31 de julho de 1948 aponta:
Realiza-se hoje a inaugurao oficial da Emissora Continental. A partir das 17 horas a Continental receber a visita de jornalistas, diretores de publicidade e figuras de destaqeu (sic) no desporto nacional, oferecendo um coquetel aos presentes. Ontem s 21 horas e 15 minutos, efetuou-se uma avant-premire da emissora 100% esportiva que Gagliano Neto planejou e organizou. (RDIO, 1948 - grifo nosso)

Gagliano Neto era um homem ligado ao esporte e essa notcia da inaugurao sintomtica ao apontar o forte componente esportivo que teria a emissora. No sabemos se j nesse incio a programao da Continental tinha prevista a segunda parte de um dos slogans que a perpetuou: 100% esportiva e informativa. A programao da emissora, publicada no jornal Correio da Manh no dia 03/08/1948, indica que, aparentemente, o foco principal era o esporte:
8,30 Primeiras do Turfe & Manchetes Esportivas; 8,55 Cartaz Cruzmaltino; 10,00 Cartaz Rubro-negro; 10,55 Cartaz Tricolor; 11,25 Cartaz Sancristovense; 13,55 Cartaz Alvi-rubro; 14,00 Espanha em Revista; 14,25 Cartaz Rubro-Anibal; 14,55 Cartaz Madureirense; 15,55 Cartaz Bariri; 16,00 Desfile de Modas; 16,55 Cartaz Alvi-celeste; 17,00 Hora Juvenil; 17,30 Hoje tem Espetculo; 18,40 Esportes Gagliano Neto; 19,00 Cineteatro em Revista; 20,05 Esportes Gagliano Neto; 21,55 Sootlight; 22,00 Lutas no Estdio Carioca; 23,00 Esportes. (PROGRAMAO, 1948)

Num balano feito por Gagliano Neto, quando este completava 19 anos de carreira profissional e quatro frente da Continental em 31 de dezembro de 1952 j vemos a meno das duas reas. Gagliano cita no seu pronunciamento, feito primeiramente pelo microfone da Continental e depois publicado pela Revista do Rdio de 10/02/1953 sob o ttulo A servio do povo por toda parte, o apoio incondicional que Rubens Berardo deu programao diferenciada, e at ento proibida, para usar suas prprias palavras, que se estabeleceria na emissora: Cabem e se impem, pois, estas palavras de reconhecimento ao homem arojado (sic) e de viso, que me deu o que, antes, todos

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me negaram: a oportunidade de concretizar um plano, exeqvel e necessrio, mas discutido e proibido at ento. (A SERVIO..., 1953) Nesse pronunciamento, Gagliano afirma que a emissora operava desde maio de 1948, o que se confronta com a data oficial de inaugurao (31 de julho). Uma das possibilidades de entendermos essa diferena de datas est no fato de que antes de operarem regularmente, as emissoras passam por um perodo de transmisses em carter experimental, que dura, no mnimo, 30 dias. A notcia de jornal tratava do incio oficial e, provavelmente, Gagliano se referia ao princpio da fase experimental. Ele cita, inicialmente, os principais eventos esportivos transmitidos pela Continental nos primeiros anos de atividade. importante atentar para o fato de Gagliano dividir as atividades da emissora em dois perodos distintos. O primeiro vai De Maio de 1948 a igual ms de 1951, em que a Continental irradiou, entre outros eventos, a Olimpada de Londres48; partidas do Vasco da Gama, Bangu e Fluminense no Mxico, Chile e Uruguai, respectivamente; a regata ocenica Buenos Aires-Rio49; o campeonato sul-americano de basquete, ocorrido em 1950 no Paraguai e eliminatrias da Copa do Mundo na Espanha, Portugal e Esccia. Nesse primeiro perodo a que Gagliano faz referncia no h nenhuma meno transmisso de reportagens. Depois de exaltar a entrada do locutor Oduvaldo Cozzi no elenco da Continental em maio de 1951, Gagliano parte para o relato do perodo compreendido entre junho de 1951 a dezembro de 1952. Mais uma vez, o Superintendente das Organizaes Rubens Berardo destaca inicialmente as muitas transmisses de variados esportes (automobilismo, remo, natao, futebol, atletismo, Olimpadas,) dos mais inusitados locais:
A emissora Continental estabeleceu e mantm em seu poder o recorde das maiores distncias atingidas diretamente por um microfone brasileiro: irradiou de Sundswall, a 300 quilmetros do Polo Norte, e de Valdvia, sobre o paralelo 38-sul, a poucas centenas de quilmetros do Plo Meridional. (A SERVIO..., 1953)

H tambm um retrospecto numrico das transmisses realizadas: 113 reportagens internacionais, 154 reportagens interestaduais, 516 reportagens locais, 1.186 comandos e 810 edies extraordinrias de informativos. Depois de fornecer esses nmeros, Gagliano enfatiza que desde 1948, das seis da manh s
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A abertura da Olimpada de Londres se deu em 29 de julho de 1948, no estdio de Wembley. Pelas informaes do pronunciamento de Gagliano, essa foi a primeira regata ocenica trasmitida pelo rdio brasileiro.

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duas da madrugada, uma equipe da emissora vem cumprindo a primeira parte do slogan: 100% esportiva. S ento apresentada a segunda parte do slogan, os 100% informativa, e a justificativa para seu surgimento:
O rdio moderno deixou de ser um divertimento, para tornar-se o grande veculo de difuso de notcias. um imperativo, pois, da era atmica bem aproveitar a maior fra que o homem inventou para suas comunicaes: o rdio. E a Emissora Continental , sem dvida, a precursora do jornal falado na completa acepo do trmo.

(A SERVIO..., 1953) O pronunciamento aponta a equipe responsvel pela parte informativa da emissora. A chefia da Diviso de Imprensa Falada ficava a cargo de Hermano Requio, que tinha sob sua coordenao a Seo de Noticirio, comandada por Dalwan Lima, Seo de Comandos e Reportagens, chefiada por Carlos Palut, Seo de Divulgao, sob responsabilidade de Gilliatt Schettini, e o Departamento de Opinio, onde atuavam Manoel Jorge e Mario Carvalho da Silva. Gagliano enfatiza que o campo de ao da Diviso era a via pblica, os recintos dos Tribunais, das Igrejas, dos Hospitais, dos Colgios, dos Palcios

Governamentais e ministeriais, das reparties, das fbricas, dos portos e aeroportos enfim anda a servio do povo por tda parte.(A SERVIO..., 1953) Com essas informaes Gagliano j aponta aquela que se transformaria em uma das caractersticas mais marcantes da equipe de reportagens da Continental, ou seja, transmitir os fatos no momento e do local onde eles ocorrem, durante o tempo que for necessrio:
No se pode marcar hora para o suceder dos acontecimentos. O que acontece aqui no Rio, nos Estados, no Exterior, imediatamente noticiado. E se o acontecimento tem grande importncia, a Emissora Continental comparece com seus comandos ou com seus reprteres.. (A SERVIO..., 1953 - grifo nosso)

No podemos esquecer, como j vimos no captulo anterior, que nas dcadas de 1920 e 1930 o radiojornalismo era praticado dentro das emissoras, num processo que ficou conhecido como tesoura e cola, ou seja, as notcias eram recortadas diretamente dos jornais e seguiam para a leitura ao microfone. No havia uma redao especfica para os noticirios. Isso somente passou a ocorrer na dcada de 1940, com o Reprter Esso, mas este ainda estava centrado na figura dos speakers, que liam as notcias do estdio. A participao de reprteres comparecendo aos fatos de grande importncia ainda no era rotina no radiojornalismo brasileiro. Ary Vizeu, que comeou no rdio ainda na dcada de

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1930 e passou por diversas emissoras, recorda que poucas tinham departamento de jornalismo e afirma que a Continental a histria da prpria reportagem. Ele sustenta que nem emissoras de grande porte davam destaque ao gnero:
[...] eu estava na Rdio Nacional e ainda naquele tempo a Nacional fazia os pingos, homeopatia, coisa pequena de reportagem, no tinha esse negcio de sair pra fazer reportagem no, a gente pegava uma, tinha o rdio com escuta ligada, tomava nota, cada um tirava uma notinha da outra estao e a formava o jornal e soltava e pronto. (VIZEU, A., 2004)

Ainda dentro do perodo relatado por Gagliano Neto (de 1948 a 1952), a Continental intensificou a transmisso de noticirios. Eram no mnimo quatro informativos por hora, sem contar as edies extraordinrias. Em uma cpia do livro de ponto da emissora, datado de 27 de dezembro de 1951 e cedido por Paulo Caringi (Anexo A), observa-se que a cada hora entravam trs noticirios, todos com durao de trs minutos: aos dez minutos entrava o Informativo D8, aos 30 minutos o Reprter Continental e aos 50 minutos o Reprter Carioca. Estes informativos eram patrocinados, respectivamente, por Vinhos Unico e Champagne Mnaco, Casa Barbosa Freitas, e Xenex, Comrcio e Representaes Ltda. Segundo Celso Garcia (2005), o Reprter Carioca veiculava somente fatos relacionados cidade do Rio de Janeiro e o Reprter Continental ampliava o espectro, abordando a cidade, o pas e at o exterior50. A programao tambm estabelecia um Boletim Esportivo, que entrava aos 20 minutos de cada hora, os noticirios O que dizem os Matutinos, s 9h40 e O que dizem os Vespertinos, s 15h40, ambos com durao de 5 minutos e ainda Atualidades Mundiais, que ia ao ar s 10h, 14h, 18h e 23h (os trs primeiros tinham durao de 5 minutos e o ltimo de 10 minutos). No Departamento de Opinio, o documento especifica a existncia de seis comentrios: Editorial Econmico (s 8:40h), Calendrio Poltico (s 13:00h), Flagrantes da Cidade (s 19:00h), Fatos em Foco (s 20:00h), Comentrio do Dia (s 21:00h) e Parlamento da Graa (s 21:40), que faziam parte do Boletim Continental, sob direo de Rubens Berardo. Quando analisamos essa intensificao do jornalismo na Continental feita j em 1951, e procuramos outras experincias desse gnero no rdio brasileiro, vamos perceber um pioneirismo que at ento era creditado Rdio Bandeirantes
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Garcia no se recorda do teor do Informativo D8.

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de So Paulo, como j vimos no captulo anterior. Gisela Ortriwano faz referncia a uma inovao revolucionria, que teria ocorrido em 195551 na rdio paulista, e que teria influenciado outras emissoras: A Bandeirantes de So Paulo fez-se pioneira no sistema intensivo de noticirio [...] em que as notcias com um minuto de durao entravam a cada quinze minutos e, nas horas cheias, em boletins de trs minutos. (SOUZA apud ORTRIWANO, 2003, p. 78) Observamos na experincia da Continental um esquema semelhante: a cada hora, trs noticirios gerais, mais o boletim esportivo, todos com durao prevista de 3 minutos. Portanto, tambm so quatro informativos, no perodo de uma hora, como na experincia da Bandeirantes, mas com tempo de durao maior e que j estava em prtica havia quatro anos. A transmisso dos informativos e dos eventos esportivos foi intensificada, mas no era a nica programao da Continental. Gagliano Neto no abriu mo da msica. Pensou, portanto, em um formato radiofnico novo, o de msica-esporte-notcia, embora a rdio procurasse se concentrar mais na informao e na cobertura esportiva em detrimento da programao musical. (FERRARETO, 2000, p.139). No mesmo livro de ponto, que evidencia a intensificao do jornalismo, encontra-se a relao dos programas veiculados no dia 27 de dezembro de 1951. No perodo da manh (tabela 1), a variedade musical era evidente.

Tabela 1 Fragmentos da Programao da manh da Emissora Continental, em 27 de dezembro de 1951. Hora Programa Observaes 6:55 7:00 7:40 7:45 8:00 8:05 8:35 9:00 9:05 10:05 10:35 11:00 Prefixo Musical Sinfonia Matinal Nos Bastidores do Mundo Sinfonia Matinal Almanaque D8 Parada de Baies Orquestras Famosas Monitor Mercantil Sucessos para o carnaval de 52 Da Terra do Tio Sam Postais Auriverdes Suplemento Itar Copacabana

Comentrio de Al Neto (gravao) Continuao Adaptao - Wanderley Ferreira

Boletim comercial

Fonte: Livro de Ponto da Emissora Continental (cedido por Paulo Caringe)


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Enquanto Ortriwano (2003) aponta o ano de 1955, Sampaio (1971) remete o fato ao ano de 1954.

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Excluindo-se os comentrios e os informativos, a Continental trazia 11 programas. No possumos muitas informaes sobre esses programas do perodo matutino, mas podemos observar uma variedade de estilos musicais sendo executados: baio, msicas orquestradas, msicas americanas e marchinhas de carnaval. Os programas Sinfonia Matinal, Postais Auriverdes e Suplemento Itar Copacabana no nos do muitas pistas sobre qual vertente musical seguiam, se que eram musicais. Nesse perodo identificamos uma nica adaptao radiofnica com durao de cinco minutos. Em nenhum outro momento da programao observamos as radionovelas, que at ento eram verdadeiras coqueluches do rdio brasileiro. Tambm no existiam programas de auditrio, que com seus famosos speakers, cast exclusivo e orquestras, atraam os ouvintes no perodo que compreende o incio da dcada de 1940 a meados dos anos 1950. A programao musical era baseada em gravaes. H que se salientar, tambm, que atualmente o perodo da manh o horrio nobre do rdio, mas no o era at ento. O horrio nobre era noite, posto que a televiso roubou do rdio na dcada de 1960. No perodo da tarde (tabela 2), a variedade musical continua, com boleros, msicas francesas e latinas. Entretanto, j vemos surgir programas direcionados mulher, como Cary s suas ordens e Programa Carlos Palut, apresentado por Palut e sua esposa, Alba Regina, que segundo Jorge Sampaio52 (2004) dava aquele negcio de doce, receita de bolo, era um programa tipicamente feminino, [...] tocava muita msica brasileira, samba, o que tivesse na poca. H tambm nesse perodo uma presena mais acentuada do esporte, uma vez que, alm dos boletins esportivos, apresentam-se o Programa Esportivo e a Resenha Esportiva Fluminense. Alguns programas so nitidamente musicais, como o Moldura Musical, Ritmos da Continental, lbum Sonoro Sinter Capital e Cantando para Voc, mas tambm no h como identificar que estilo de msica eles irradiavam. Observamos no final do perodo uma transmisso externa diretamente dos Estdios Flama, uma produtora cinematogrfica que, assim como a Continental,
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Jorge Sampaio se referiu ao programa que era apresentado no perodo da tarde por Palut e Alba Regina como sendo Copacabana Clube. Um outro indcio de que esse provavelmente era mesmo o nome oficial do programa a notcia de 08/05/1951 na Revista do Rdio informando que Palut havia sido contratado pela Continental para a apresentao, entre outros programas, do Copacabana Clube.

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fazia parte das Organizaes Rubens Berardo. No h como saber o horrio da transmisso, nem quem a comandou, j que o texto com essas informaes no permite a leitura. Contudo, a informao de que era ...diretamente da Flama um indcio de que essa foi uma transmisso de fora dos estdios da emissora.

Tabela 2 Fragmentos da Programao da tarde da Emissora Continental, em 27 de dezembro de 1951 Hora Programa Observaes 12:00 12:10 12:35 13:03 13:15 13:35 13:40 13:50 14:05 15:00 15:10 15:18 16:00 16:33 16:55 17:00 17:05 18:05 18:40 18:55 ? Programa Esportivo 10 Moldura Musical Boleros em Desfile Moldura Musical Dos Boulevards de Paris Cantando para Voc Cary as suas ordens (Progr. Feminino) Cantando para Voc lbum Sonoro Sinter Capital Programa Carlos Pallut At as 1700h. Cine Teatro Programa Carlos Pallut Programa da Tears Prog. Grande Prmio Ipanema Programa Carlos Pallut Carnet Social Audies Todamrica Ritmos da Continental Resenha Esportiva Fluminense Moldura Musical ... diretamente da Flama Apres. Jos Dias e Waldir Amaral

Apres. Nelson Eddy De 13: 45 s 13: 50, comando (Carlos Pallut) sobre aumento preos dos peixes continuao Msicas e novidades. Organizado por Pallut e Alba e por eles apresentado. Organizado e apres. por Manuel Jorge Continuao Patrocinado Encerramento

Apres. Ricardo Alfredo Coquetel oferecido aos empregados das Empresas Rubens Berardo

Fonte: Livro Ponto da Emissora Continental (cedido por Paulo Caringe)

No perodo noturno (tabela 3), que, como j vimos, era o horrio nobre do rdio de ento, a Continental apresentava a maior concentrao de opinio nos comentrios Flagrantes da Cidade, Fatos em Foco, Comentrio do Dia e Parlamento da Graa, um programa esportivo (com 25 minutos de durao) e um de

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basquete (com 5 minutos), um programa sobre cinema e espao maior do que trs minutos para reportagens. A msica entrava no horrio nobre nos programas Molduras Musicais, Paisagens Musicais e Boite dos 1.030. Este ltimo era apresentado por Jorge Sampaio e os 1.030 do nome se referem freqncia da emissora no dial. Segundo Sampaio (2004), o programa era Andr Kostelanetz, as grandes orquestras da poca, Boite era msica: vamos ouvir, acabaram de ouvir, o rdio se resumia nisso. Os programas Painis Latino Americanos e Filigranas do Rio da Prata no apresentam a devida evidncia para assegurarmos se eram musicais.

Tabela 3 Fragmentos da Programao da noite da Emissora Continental, em 27 de dezembro de 1951 Hora Programa Observaes 19:30 20:05 20:35 20:40 20:45 21:05 22:00 22:08 22:35 23:30 1:00 A Voz do Brasil Programa Esportivo Crnica Sobre cinema Exibidores Programa de Basquete Molduras Musicais Painis Latino Americanos Reportagens - 8 min. - gravao Paisagens Musicais Filigranas do Rio da Prata Boite dos 1.030 Encerramento Durao de 25 minutos apres. Manoel Jorge

Entrevista de Moacir Fenelon

Patrocnio de A Televiso

Fonte: Livro Ponto da Emissora Continental (cedido por Paulo Caringe)

Mesmo tendo esse espao garantido dentro da grade de programao, os relatos dos antigos reprteres do conta de que a msica no era prioridade para a emissora e poderia ser interrompida a qualquer instante para a entrada da informao. Jorge Sampaio (2004) diz que a emissora era muito falada j que a matria-prima eram a informao e os esportes. A programao musical, por exemplo, da Continental, ela era interrompida em plena msica pra que voc fizesse um flash de qualquer lugar dizendo uma coisa importante (GARCIA, 2005). A msica relegada ao segundo plano tambm o que recorda Carlos Alberto Vizeu (2004):
A programao dela, da Continental, era uma programao ao vivo o tempo inteiro, as msicas eram secundrias, a msica tocava na verdade s pra, vamos assim dizer, tapar o buraco, mas a

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Continental ela tinha a preocupao da reportagem, no da notcia, da reportagem.

Dessa fala de Carlos Alberto Vizeu um ponto nos inquieta: se at ento o rdio no tinha essa preocupao, de onde ela surgiu? Por que a Continental passou a fazer as reportagens externas? nesse aspecto que nos deteremos a partir de agora.

4.2 O Embrio das Reportagens Externas

No h como negar que um dos aspectos que impulsionou o surgimento da reportagem externa na Continental tem ntima relao com o esporte, como prope Soares (1994, p. 59). A transmisso externa de partidas de futebol teve incio na dcada de 193053 e muitas das solues encontradas para essas transmisses influenciaram no desenvolvimento do radiojornalismo, como atesta Ortriwano (1985, p. 27):
Com relao ao aspecto tecnolgico, a presena do esporte tambm foi importante. Os problemas tcnicos precisavam ser resolvidos e as solues encontradas eram aplicadas a outras situaes. A formao de redes cadeias de emissoras muito deveu s transmisses de eventos esportivos.

O fato de a Continental ter o esporte como uma das bases de sustentao da sua programao faz com que vislumbremos tambm uma influncia no surgimento das transmisses externas para o restante das informaes, que no as esportivas. J pudemos perceber, pelo relato de Gagliano Neto no ano em que a rdio completou quatro anos de atividade, que foram muitas as transmisses, inclusive de edies extraordinrias, mas, pela fala de Gagliano, estas se relacionavam com o esporte. Depois de fazer tantas transmisses esportivas, a Continental pode ter dado o passo para transmitir tambm, simultaneamente, outras reas do jornalismo que no o esportivo. No podemos desprezar tambm que o
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H uma certa polmica com relao a quando a primeira partida foi transmitida e quem foi o pioneiro. Parte da literatura aponta Nicolau Tuma, que teria feito a primeira transmisso, segundo Ortriwano (1985) em 10 de fevereiro de 1932 e segundo Soares (1994) em 1931. J Baumworcel (1999) credita a Amador Santos a faanha, situando a transmisso entre 1929 e 1930. Federico (1982) e Murce (1976) tambm atribuem o feito a Amador Santos, mas no indicam em que data teria acontecido.

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rdio brasileiro era muito baseado no modelo americano54, e, como j tratamos, nos Estados Unidos as reportagens externas comearam a ser feitas j em 1927. Na experincia da Continental, entretanto, no existem evidncias de como foi tomada essa deciso e quando isso foi feito. Felice (1981, p. 68), que a base para muitas das obras que contam a experincia da emissora, afirma que a reportagem externa surgiu no final da dcada de 1950, depois de uma reunio de
[...] Carlos Palut e Ary Vizeu com a alta direo da Emissora Continental. Foi ento elaborado um plano com o sentido de dar fora s reportagens externas. Esse plano consistia na criao dos Comandos Continental, quando a emissora passava a transmitir diretamente dos locais dos acontecimentos.

Um dos citados participantes deste encontro, Ary Vizeu (2004), diz no se recordar de tal reunio e nega que dela tenha participado. A negativa faz sentido, uma vez que Ary Vizeu somente entrou na Continental na dcada de 1960. Carlos Alberto Vizeu (2004) bastante enftico e no acredita que essa reunio tenha existido:
Eu desconheo essa reunio, como uma das coisas que o Palut sempre foi, da vida dele toda, ele nunca foi chegado a muita reunio, diga-se de passagem, ele nunca foi chegado a fazer muita reunio. Ele sempre fazia as reunies assim, mas as coisas muito assim, explicadas assim muito rapidamente, e ele gostava muito que as coisas fossem testadas no ar. Ele no gostava de ficar teorizando, botando muito, ensaiando muito, no era muito com ele.

Se tal reunio no conhecida e nem citada por algum dos entrevistados, pelo menos uma questo permeou muitos depoimentos: a cobertura ao vivo do carnaval. Para Carlos Alberto Vizeu (2004) esse foi o embrio das transmisses externas que se fariam na Continental.
Foi ele [Palut] que trouxe essa coisa da reportagem, da cobertura de carnaval e que foi o embrio, a cobertura de carnaval na verdade foi o comeo, foi o primeiro passo para o que ele queria fazer que era fazer a cobertura dos grandes acontecimentos, que depois foi feito.

Jorge Sampaio (2004), que participou da primeira cobertura do carnaval, tambm atribui a idia a Palut. Ele conta que Palut precisou convencer o ento diretor geral da emissora, Gagliano Neto, a permitir a transmisso, e diz que a cobertura foi um sucesso que alavancou a audincia da rdio:
Em 1951, ns fizemos a primeira transmisso de carnaval do Rio de Janeiro. 1951. Ele [Carlos Palut] era um sujeito extraordinrio,
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J citamos no captulo anterior as experincias de Ademar Cas e Haroldo Barbosa que se inspiravam na NBC para a criao de novos programas.

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criativo, cheio de inveno, ele criava, ele realmente criava, e a Continental, para que voc tenha uma idia, h o seguinte, a Rdio Nacional ela era absoluta na poca, ento a Rdio Nacional era lder de audincia. A Continental estava l no fim, na rabeira, depois que o Palut criou, a rdio Continental no ficou lder porque ela era uma emissora de potncia pequena, mas ficou numa posio de destaque e proporo que o tempo foi passando a Continental subiu, a ponto de todo mundo ouvir a Continental, ela teve uma audincia extraordinria55, elegeu o dono da estao, chamado Rubens Berardo, ele foi eleito vice-governador, deputado federal.

Quem tambm participou dessa transmisso foi Afonso Soares (2005), que informa que a idia de Palut era cobrir o carnaval margem do carnaval, ou seja, dar uma cobertura principalmente pra quem estava em casa. Isso ningum acreditava que pudesse ser sucesso. Mas foi. Segundo Carlos Alberto Vizeu (2004), durante o carnaval o noticirio ficava relegado ao quinto plano. Palut o colocou, ento, em evidncia, ou seja, em vez de falar apenas das escolas e dos desfiles, centrou-se nos fatos que ocorriam nos entornos do carnaval. Depois, todas as rdios comearam a imitar a Continental, o estilo de cobertura porque foi uma coisa que, uma prestao de servio (VIZEU, C.A., 2004). Essa primeira cobertura do carnaval idealizada por Palut chamada por Jorge Sampaio (2004) de emprica, principalmente pela falta de equipamento e de experincia em transmisses desse tipo. Apenas um posto de transmisso foi montado na avenida Rio Branco e, por meio de uma linha telefnica, instalada a pedido da emissora pela Companhia Telefnica Brasileira, a transmisso foi feita. Segundo Sampaio (2004), l se revezavam ao microfone Carlos Palut, sua esposa,
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Buscamos os ndices de audincia da emissora no Arquivo Edgard Leuenroth, na Unicamp, em Campinas-SP, que arquiva as pesquisas do IBOPE. Entretanto, encontramos muita dificuldade para sistematizar os nmeros em funo de constantes mudanas na forma de tabulao dos dados. Inicialmente, de 1948 a 1950, os levantamentos mediam as unidades em 15 minutos e no apresentavam um ranking entre todas as emissoras, apenas a audincia a cada quarto de hora. Em 1950 o sistema de tabulao passa a listar apenas as oito emissoras mais bem colocadas. Em 1952 ocorre uma nova mudana, com a apresentao do ranking a cada dia da semana. A constante mudana de metodologia de apresentao das informaes no nos permitiu ter uma viso global do desempenho da emissora a partir de 1948. O que podemos afirmar que a Emissora Continental surgiu pela primeira vez na edio de agosto de 1948 (referente aos meses de junho e julho) e ocupou os ltimos lugares ( sua frente ficaram Nacional, Tamoyo, Jornal do Brasil, Globo, Mau, Cruzeiro do Sul, Tupy, Club do Brasil, Mayrink Veiga, Ministrio da Educao e Vera Cruz e atrs figuravam Prefeitura, Guanabara, Club Fluminense e emissoras estrangeiras) Com os passar dos meses, a emissora foi agregando ouvintes, chegando a ficar, em novembro de 1952, em segundo lugar aos domingos, perdendo apenas para a Rdio Nacional (nesse mesmo ms, a ttulo de exemplo, a emissora ocupou o quatro lugar nas segundas feiras, o dcimo s teras, quartas e quintas feiras, o nono s sextas feiras e o quinto aos sbados) Houve, portanto, pelos dados analisados, um aumento significativo da audincia, mas como no buscvamos horrios ou dias da semana especficos e sim a emissora como um todo no nos foi possvel a obteno dessa informao.

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Alba Regina, Afonso Soares, Dalwan Lima, Manoel Jorge e o prprio Jorge Sampaio. Em depoimento ao vdeo-documentrio Rdio no Brasil, 19221990, Afonso Soares confirma a data de 1951 como sendo o incio das coberturas de carnaval. Entretanto, fala em mais postos de cobertura e acrescenta o reprter Newton de Souza:
1951, carnaval, fevereiro, Emissora Continental, Carlos Palut. Eis a um pacote pra mostrar para os senhores uma nova era do rdio, Carlos Palut, o saudoso Carlos Palut, por todos os ttulos o maior reprter que o rdio j produziu, resolveu mostrar para quem estava em casa o que era o carnaval e montou uma equipe e montou vrios postos espalhados por esse Rio de Janeiro. Neste carnaval, 1951, o primeiro da histria do rdio, alm de Carlos Palut, da minha prpria presena, eu me lembro de pessoas que trabalharam tambm e que durante muitos anos trabalharam em reportagem de rdio: Manoel Jorge, o saudoso Manoel Jorge, o Campista Dalwan Lima, que ainda a est, trabalhando no rdio, Jorge Sampaio, trabalhou em rdio e televiso e Newton de Souza. Esses foram os nomes principais, pra no falar da prpria mulher de Carlos Palut, Alba Regina, que era uma magnfica rdio-atriz e que tinha um programa com o prprio Palut, chamado Copacabana Clube e que tambm participou da cobertura de carnaval, repito a primeira, em 1951, pela Emissora Continental.

Essa mesma data, de 1951, mencionada, espontaneamente, por Saulo Gomes (2004) e Carlos Alberto Vizeu (2004). Entretanto, uma notcia da Revista do Rdio de 08 de maio de 1951 informa:
Carlos Palut, depois de praticamente ligado Rdio Mayrink Veiga, assinou contrato com a Emissora Continental. le e Alba Regina, que apresentar, na PRD-8, o programa O Correio j Chegou. Por sua vez, Pallut realizar comandos na sua nova emissora, alm de apresentao do Copacabana Clube e do Campeonato Carioca de Calouros, idealizado por Gagliano Neto. (RADIOLNDIA, 1951)

Na revista da semana seguinte, a notcia confirmada quando se afirma que Carlos Palut, mais uma vez, mudou de prefixo. O jovem produtor no pra mais que um ano numa emissora (RADIOLNDIA, 1951). Juntemos a essas notcias outra anterior, datada de 13 de maro de 1951, da mesma Revista do Rdio, que revela que Palut era diretor-artstico da Rdio Guanabara. Existe, entre os depoimentos e as notcias da Revista do Rdio, uma clara discrepncia de datas. Se a Revista do Rdio noticia que Palut o diretor-artstico da Guanabara em maro e que mudou de emissora em maio, ele no poderia ter participado da cobertura de carnaval de fevereiro pela Continental.

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Entretanto, a meno dessa data, 1951, to enftica que no podemos duvidar que de alguma forma ela marcou as reminiscncias dos entrevistados. Como j discutimos neste trabalho, no consideramos os documentos escritos (notcias da Revista do Rdio) superiores aos relatos orais. A Revista do Rdio (de 08/05/1951) no informa a data exata da mudana de emissora por parte de Palut. Pressupe-se que tenha sido na semana anterior, j que a revista semanal, mas isto, como j dissemos, uma suposio. Por algum motivo que desconhecemos, quatro dos nossos entrevistados fixaram-se na data de 1951. Portanto, no podemos afirmar quem est com a razo, apenas apontar que o incio das transmisses da cobertura de carnaval ocorreu entre 1951 e 1952. O carnaval de 1952 mereceu uma nota na Revista do Rdio que circulou em 11 de maro de 1952, mas esta no informa se foi ou no a primeira cobertura feita pela Continental:
[...] a PRD-8 por sinal, manteve dez postos fixos de irradiao, alm de reportagens volantes, que descreveram, em todos os seus detalhes, o Carnaval na Avenida Rio Branco, etc. Foi uma cobertura eficiente, que colocou o rdio na sua condio plena de informativo. (RADIOLNDIA, 1952 - grifo nosso)

A partir dessa experincia da Continental, a transmisso ao vivo do carnaval tornou-se tradio no Rio de Janeiro e as rdios comearam a competir em busca da melhor cobertura. No ano de 1954, segundo informaes extradas do Plano para a grande cobertura radiofnica do carnaval de 195456 elaborado pela Diviso de Imprensa Falada da Continental, a emissora daria uma maior ateno para o assunto em funo do xito, cada vez mais crescente, de ano para ano [...] somado circunstncia de que, ste ano, mais duas emissoras (Globo e Nacional) se preparam para realizar trabalho idntico. Para tanto, foram instalados 20 postos de irradiao, sendo 18 fixos e 2 volantes. No ano anterior, a Continental havia trabalhado com 12 postos, como informa o mesmo documento57. Ficaram assim definidos os 20 postos de atuao: 1) Posto Central: seria construdo na Avenida Rio Branco, onde se revezariam Manoel Jorge e Dalwan Lima;

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O Plano nos foi cedido por Paulo Caringi e consta dos anexos desse trabalho. O documento tambm menciona que a Continental vinha fazendo a cobertura do carnaval havia cinco anos, ou seja, desde 1949. Entretanto, nenhum dos nossos entrevistados cita experincias de cobertura de carnaval antes de 1951.

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2) Posto Volante: seria coberto com o RC-2, que era um dos carros de transmisso externa da emissora. Ficaria responsvel pelas informaes das escolas de samba, dos ranchos e do desfile das grandes sociedades (cada um desses eventos aconteceria num dia diferente). A locuo estaria a cargo de Manoel Jorge ou Dalwan Lima. 3) Posto volante: seria coberto com o RC-1, o outro carro da emissora, que circularia pelo centro da cidade informando sobre acontecimentos dignos de destaque, encaminhando menores perdidos ao Juizado de Menores, etc; 4) Rdio Patrulha: locutor Paulo Coelho; 5) Pronto Socorro: locutor Magro Jnior; 6) Hospital Miguel Couto: locutor Walter Ribeiro; 7) Assistncia do Mier: locutor Samuel de Oliveira; 8) Hospital Carlos Chagas: locutor Waldir Finotti; 9) Hospital Getlio Vargas: locutor Vitorino Vieira; 10) Niteri (Clube Central): locutor Hilton Santos. 11) Delegacia de Costumes: locutor Mrio Barcelos; 12) Silogeu: locutor Augusto Arajo; 13) Assrio: locutor Rui Carneiro; 14) High Life: locutor Newton de Souza; 15) Bola Preta: locutor Celso Garcia; 16) Democrticos: locutor Paulo Caringi; 17) Tenentes do Diabo: locutor Fernando Carlos; 18) Fenianos: locutor Avelino Dias; 19) Emb. Sossgo: locutor Milton Fernandes; 20) Central Tcnica: locutor Afonso Soares Dessa listagem dos postos de atuao, dois so destacados pelo Plano de Cobertura: o de Niteri e a Central Tcnica. O posto de Niteri (no. 10) era uma das novidades em relao ao ano anterior. O documento justifica a criao do novo local salientando que, alm de Niteri ter seu prprio carnaval e ser a sede oficial da Continental, a emissora tinha motivos de ordem poltica que a prendiam ao governo fluminense. Como veremos adiante, o proprietrio da emissora, Rubens Berardo, foi poltico e, em razo de suas ligaes estreitas com o poder conseguiu vrias concesses de rdio e TV. Sobre a Central Tcnica (no. 20), o plano de cobertura informa que a experincia do ano passado demonstrou a necessidade da

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instalao dsse psto fixo para a recepo e transmisso de informes de interesse pblico (notcias sbre desaparecidos, enfermos, etc.) O documento da Diviso de Imprensa Falada informa ainda que a Seo de Comandos e Reportagens possua apenas seis reprteres e, para dar conta de todos os postos, seria necessrio aproveitar locutores de outros departamentos, como da Seo de Noticirio, alm de profissionais que faziam a cobertura do esporte. Essa informao vem ao encontro do que afirmou Teixeira Heizer (2004), de que nas coberturas de carnaval ou de grandes catstrofes a equipe de esporte era chamada a atuar junto com a equipe de jornalismo. O nome de Carlos Palut no aparece nesse planejamento de cobertura. Notcia da Revista do Rdio de 16/03/1953 informa que ele havia se desligado da Continental e ido chefiar os Comandos Cariocas da Rdio Roquette Pinto. O retorno Continental se deu, segundo a Revista do Rdio (de 26/06/1954), em junho de 1954. No Carnaval de 1955 o nome de Palut volta a ser citado e a Continental preparou uma cobertura ainda mais abrangente. Um organograma (Figura 1), feito pela emissora, informa que seriam montados 30 postos fixos, 10 postos volantes e atuariam 62 rdio-reprteres na cobertura.

Figura 1 Esquema de cobertura do Carnaval de 1955 Fonte: Arquivo pessoal de Paulo Caringi

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Nesse esquema, observamos que a cobertura se expandiu, deixando de ficar restrita cidade do Rio de Janeiro e Niteri, incluindo o carnaval dos estados de So Paulo, Minas Gerais, Pernambuco e Rio Grande do Sul. Mantinham-se os postos nos hospitais, nos clubes, os dois postos volantes a bordo do RC-1 e RC-2, mas ampliava-se a cobertura para os fugitivos do carnaval, como aquelas pessoas que procuram o campo, a montanha ou uma pescaria para escapar dos festejos. A Bolsa de Valores do Rdio, uma seo fixa da Revista do Rdio em que os programas eram avaliados e recebiam notas de zero a dez, classificou com cotao nove a cobertura do carnaval de 1955 feita pela Continental, na revista que edio em 05 de maro:
Excelente reportagem. Viva, dinmica, bem entrosada e at mesmo inteligente, em certos momentos. Esquecido o repisamento dos nomes dos locutores (coisa dispensvel e que impressiona mal), o trabalho dos rapazes da Continental esteve quase perfeito. Em certos instantes, ultrapassou mesmo o prprio carnaval carioca, pobre e triste carnaval de 55. que os rapazes, na nsia de realizar uma grande reportagem, acabaram por nos convencer de que estavam mesmo assistindo a um grande carnaval....(BOLSA..., 1955)

O que se observa em todas as informaes das coberturas dos carnavais que, alm de transmitir os desfiles, a Continental passou a fazer um trabalho de prestao de servio, informando sobre pessoas desaparecidas e acidentes, como fica claro em uma nota publicada pela coluna lho por ... da revista Radiolndia, em 12 de maro de 1955:
Gente boa essa da Rdio Continental. Trabalharam os trs dias de carnaval, ajudaram todo mundo. Acharam crianas, prenderam uma guarnio inteirinha da Rdio-Patrulha, localizaram carro roubado, moa fugida, marido transviado, comeram em p, choraram e riram de emoo. Todo mundo trabalhou. Dava uma sensao de segurana saber que les l estavam, em todos os pontos da cidade, sempre informando. De vez em quando havia uma alterao. O nome de Pallut corria para l e para c, o ouvinte entrava na conversa, o ouvinte ficava com vontade de levar comida para os rapazes, matar a sde dos meninos, isso at o momento em que resolvia ir v-los de perto. A coisa era bem diferente, mas os rapazes so reprteres at quando no h assunto. Estavam calmamente sentados, quando a Central dava um chamado, comeavam a falar apressado, informando, gritando, berrando, uma agitao louca tomava conta dles e dos assistentes. Gente muito boa essa da Continental. Enquanto a maioria dos radialistas deu um jeitinho de fugir do trabalho, les mergulharam pra cabea... (OLHO..., 1955)

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Na avaliao de Jorge Sampaio (2004), com a cobertura de carnaval, a Continental ganhou em audincia e em amplitude de ao. Ele compara o feito da emissora a um gol de letra e afirma que, a partir de ento, aumentou o prestgio da rdio porque ela ia at o fato, onde ele acontecesse estava um reprter presente. A atitude de ir at o fato evidenciava a busca pela informao ampliada e, na avaliao de Carlos Alberto Vizeu (2004), essa procura indicava uma outra preocupao que Carlos Palut j havia demonstrado na cobertura de carnaval: a prestao de servio. So muitas as evidncias j apresentadas at aqui que marcam os anos de 1951/1952 como o provvel incio das transmisses das reportagens externas pela Continental. Relembremos: Gagliano Neto, no seu pronunciamento quando a rdio completava cinco anos, faz inicialmente um balano at maio de 1951 em que cita apenas irradiaes esportivas e somente fala das transmisses de reportagens quando passa a fazer seu relato de junho de 1951 a 1952; a existncia j em 1952 da Seo de Comandos e Reportagens com Carlos Palut frente; a meno, ainda por parte de Gagliano Neto, da rua e dos recintos fechados como sendo campo de ao da Diviso de Imprensa Falada; a enftica lembrana dos entrevistados dando conta da transmisso do carnaval como sendo embrio de posteriores transmisses de reportagens; e a informao, publicada na Revista do Rdio de 1952, que apontava a existncia de reportagens volantes ainda no so citados nominalmente o RC-1 e o RC-2, mas essa meno indica a existncia dos carros para transmisso externa. Essas evidncias, portanto, apontam o incio da dcada de 1950 como sendo o marco para a reportagem externa na Continental e no o final da dcada, como at agora vinha sendo sustentado pela bibliografia acerca da emissora. Sobre a prtica dessa reportagem, como agiam os reprteres, como conseguiam estar presentes onde o fato acontecesse, como era pensada a pauta, e como se viabilizava a transmisso so os pontos em que vamos nos deter agora.

4.3 A Experincia da Reportagem na Continental

A que est em todas. Esse era um dos slogans da rdio Continental para o sistema de radiojornalismo implantado na dcada de 1950. Carlos Alberto Vizeu (2004) informa que quando tinha um grande acontecimento a

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Continental caa em cima. Da a justificativa para o slogan. O dia-a-dia das transmisses passou a ser feito pelos Comandos Continental, que, como vimos, j existiam pelo menos desde 1952, evidncia obtida pelo pronunciamento de Gagliano Neto publicado na Revista do Rdio58 (A SERVIO..., 1953). Uma Notcia publicada pelo jornal Correio da Manh de 3 de fevereiro de 1955 informa que, para melhor atender os interesses dos ouvintes, a Organizao Rubens Berardo vem de realizar a fuso das sees de Noticirio e Reportagens da Emissora Continental, que tomou a denominao de Departamento de Rdio Reportagem. Essa fuso evidencia uma juno de foras, j que se extinguia a seo de notcias e dava-se nfase produo das reportagens. Era realmente uma maneira de priorizar a rua e a transmisso externa em detrimento da produo de notcias, que geralmente feita de dentro da emissora. Carlos Alberto Vizeu (2004) salienta que a produo do noticirio continuava a existir para ser veiculado dentro dos radiojornais: eles faziam mais o noticirio mesmo, aquele noticirio batido de locutor [...] eram dois locutores batendo o noticirio [...] cada um lia uma nota, entretanto, completa, Palut gostava de reportagem, a Continental era uma estao de reportagem. O noticirio ela mantinha, noticirio factual, a Reportagem Ducal59 que entrava de hora em hora, mas nada de preocupao. Para dar agilidade aos Comandos nas transmisses externas, a emissora possua dois microfones sem fio chamados de BTP. Nada parecido com os microfones sem fio que conhecemos hoje, portteis e discretos, o BTP
tinha mais ou menos assim uns 40 centmetros de altura, 10 por a, de largura, com duas alas de ferro, era uma bateria e ele operava como um pequeno transmissor. Ento um operador a uma certa distncia, sintonizava o som desse microfone, at ajustar aquela sintonia e isso que servia para ns fazermos as transmisses externas quando tnhamos que nos deslocar. (GOMES, 2004)

Apesar de grandes e desconfortveis, os microfones eram, segundo Paulo Csar Ferreira (2004), modernssimos para a poca. Era uma coisa terrvel (risos), era o chamado BTP 1A, [e] o BTP 2A, que eram verdadeiros tijolos, imagina um tijolo, esse tijolo tinha duas alas e em cima tinha uma antena, voc ligava e desligava pra falar. Era uma coisa brutal.

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Recordemos o trecho do pronunciamento: E se o acontecimento tem grande importncia, a Emissora Continental comparece com seus comandos ou com seus reprteres (grifo nosso) 59 No possumos muitas referncias sobre a Reportagem Ducal. S podemos afirmar que comeou depois de 1951, j que no consta no livro ponto de 27 de dezembro de 1951.

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Figura 2 Os BTPs em ao: Paulo Caringi transmitindo um boletim do Congresso Eucarstico Internacional e entrevistando o presidente Juscelino Kubitschek. Fonte: arquivo pessoal de Paulo Caringi

Alm dos BTPs, a Continental possua ainda dois carros volantes, o RC-1 (Rdio Continental 1) e o RC-2 (Rdio Continental 2), que, j vimos, participavam ativamente das coberturas de carnaval. Os carros eram da marca Dodge e foram adquiridos por meio de permuta, ou seja, pagos com o anncio da marca na emissora. A o motivo de mais um slogan: Os Comandos Continental usam carro Dodge porque no podem parar nem falhar. Segundo informaes de Carlos Alberto Vizeu (2004) e Jorge Sampaio (2004), a permuta viabilizou mais de dois carros cinco ou oito segundo Vizeu e quatro segundo Sampaio. Os carros que no foram para o jornalismo se destinaram aos membros da famlia Berardo. Paulo Caringi tambm confirma a permuta e acrescenta que estava encostada a marca Dodge, na praa ningum queria, ningum acreditava nesses carros. Ento a Continental viu dois carros parados, fez uma permuta, no pagou nada e adquiriu com a propaganda (2004). O RC-1 era um carro menor uma camionete e o RC-2 era um furgo. De cor azul e escrito com letras amarelas, os carros da Continental chamavam a ateno por onde passavam e, segundo Baumworcel (2004), foram os

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primeiros do pas totalmente equipados para transmitir reportagens externas60. Saulo Gomes (2004) explica ainda que os carros possuam equipamento de FM para viabilizar as transmisses:
Foi o primeiro equipamento de FM que ns conhecemos, acho que isso que voc est querendo saber, como ns transmitamos? Ento, transmitamos direto desses carros em movimento, atravs dos aparelhos de FM, que no eram compactos, lgico, como os de agora, era um aparelho que correspondia mais ou menos a metade desse armrio, nessa altura aqui, ento um metro e meio de altura por uns 80 centmetros de largura.

Figura 3 Paulo Caringi transmitindo do RC 2 Fonte: Arquivo pessoal de Paulo Caringi

De acordo com Paulo Csar Ferreira (2004), a transmisso que saa dos carros volantes era enviada para um rebatedor, situado no alto do Po de Acar, de l iam para a central tcnica da emissora e da para a torre de transmisso e, conseqentemente, para os aparelhos de rdio. Os carros RC-1 e RC-2 circulavam diariamente pela cidade. Um ficava encarregado de cobrir as pautas previamente agendadas e o outro percorria a

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Essa mesma informao os primeiros equipamentos de reportagem externa foi tambm citada por Saulo Gomes (2004)

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cidade em busca do inusitado e do inesperado. A ordem de Palut era a de que os reprteres procurassem por assuntos de interesse da cidade e prestassem um servio ao cidado falando de incndios, assaltos, desabamentos ou enchentes. Essa preocupao com a prestao de servio, na avaliao de Carlos Alberto Vizeu (2004,) fez com que a Continental se transformasse na rdio mais moderna da dcada de 50. [...] Porque ela apresentou uma programao voltada pra uma coisa que hoje o rdio, hoje [enfatiza] o rdio se preocupa, que uma coisa chamada servio. A Continental fazia isso desde 1950. Como j apontamos no captulo anterior, essa tendncia de preocupao com a prestao de servio no foi uma exclusividade da Continental. Na avaliao de Zucoloto (1998), o servio foi sendo agregado ao jornalismo na busca de novos caminhos para o rdio depois do advento da televiso. Pelos relatos dos entrevistados depreende-se que a Continental cobria de tudo, desde acidentes at feira livre. Teixeira Heizer (2004) fornece um exemplo de servio que a Continental prestava e que a colocava ao lado do ouvinte:
Ento, o Palut conseguiu ter sucesso nisso a. Ele tinha coisas assim: Feira livre, ele ia l, a equipe dele ia l: olha o tomate t muito caro, esse pimento est estragado. Isso no ar, assim. Isso foi o maior sucesso, porque a dona de casa se sentia assim vingada. [...] Ele ia na padaria e dizia assim: pesa o po a que eu quero ver. Eles eram fiscais, eles eram tudo. Pesa o po a . , deu s 40 gramas, o senhor t roubando, e tal. [...] Ento eles vingavam as donas de casa. E se tornaram bastante populares no Rio de Janeiro. E impuseram esse esquema de externas.

Nessa prtica de externas, segundo Afonso Soares (2005), no havia um fato que acontecesse no Rio de Janeiro que a Continental no tivesse presente. Essa, alis, foi uma fala recorrente entre os entrevistados. Pelos depoimentos, o slogan de a que est em todas realmente se verificava no dia-adia. A cobertura que se fazia, nas palavras de Carlos Alberto Vizeu, era pegar um acontecimento, ter comeo, meio e fim, e ele [Palut] no fazia a coisa pela metade, a Continental, ela parava. Ficar no ar transmitindo um acontecimento do seu incio ao fim era, portanto, comum na Continental. A programao normal era interrompida, num formato de programa que hoje se denomina Edio Extraordinria, e toda a emissora trabalhava em funo do fato. Como exemplo dessa forma de trabalho, Saulo Gomes (2004) relata a cobertura de um acidente entre dois trens, na estao de Mangueira, em que a equipe ficou quatro dias transmitindo:

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Ns fomos todos para o local e l permanecemos durante quatro dias, cobrindo o acontecimento, acompanhando as equipes mdicas. Muitas pessoas ficaram presas nas ferragens, s vezes eles amputavam braos e pernas no local para salvar as pessoas. [...] E assim era em todos os assuntos.

Nesse caso especfico, alm de reprteres na estao de trens de Mangueira, a equipe se espalhou pelos hospitais e pronto-socorros que recebiam os feridos, Instituto Mdico Legal, casa de familiares, prefeitura e secretarias municipais. Para que a cobertura se viabilizasse em situaes como essa, segundo Saulo Gomes (2004), o jornalismo precisava negociar com o departamento comercial.
A gente prosseguia o mais possvel com a notcia. O Palut, que ficava na retaguarda, acertava com o comercial. O comercial avisava aos anunciantes que eles iam dar uma compensao depois. Havia momentos que se evitava dar o comercial pra gente no perder o embalo, porque ramos muitos de ns no ar naquela hora.

No acidente de trens da estao de Mangueira, o primeiro a chegar ao local foi Jorge Sampaio. Ele conta que estava passando pelo viaduto de Mangueira, quando ouviu o barulho do choque:
[...] eu tava no nibus e saltei do nibus e fui ver. Foi uma carnificina [...] eu sabia, de frente era, o morro da Mangueira at hoje, um lugar chamado buraco quente, s tinha um telefone. Eu sabia que s tinha um telefone, ento eu fui l no telefone, apanhei e botei no ar a reportagem: estou falando, acaba de ocorrer um grande acidente no Rio de Janeiro, dois trens acabam de se chocar, estavam na mesma linha, subia e o outro descia. [...] [Foi] um negcio ttrico, fui at l embaixo, desci no leito da estrada, peguei num brao, quando peguei num brao, o brao ficou na minha mo, uma coisa ttrica.(SAMPAIO, 2004)

Outra cobertura, que indica a forma peculiar de trabalho dos Comandos, foi o desabamento de um prdio, ocorrido no incio dos anos 1960. Carlos Alberto Vizeu estava com Carlos Palut quando este foi avisado da queda de um edifcio residencial em Laranjeiras, um bairro da cidade do Rio de Janeiro. Vizeu recorda que quando chegaram ao local, Palut pediu emprestado um telefone de um prdio que ficava frente do acidente e comeou a transmitir durante quase quatro horas at chegarem outros reprteres e equipamentos. Ary Vizeu (2004) tambm se recorda do fato e completa: aquilo ali foi um negcio muito triste. Teve gente que tinha sado do edifcio, pra ir l embaixo [...] comprar po, quando voltou cad o prdio? [...] Cad o prdio? No possvel!!!! Uma verdadeira loucura...

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Falando das grandes coberturas feitas pela Continental, Paulo Caringi (2004) e Saulo Gomes (2004) citam ainda a exploso dos paiis do Exrcito em Deodoro61, o incndio em um circo em Niteri62 e em muitos outros prdios, como o do Edifcio Astria, na Cinelndia e as constantes enchentes da cidade do Rio de Janeiro. Felice (1981, p. 69) informa que, na enchente de janeiro de 1966,
todo o trabalho de comunicao entre o povo e as autoridades passou a ser feito pela Emissora Continental. O Governo da Guanabara determinou que todas as informaes fossem transmitidas Continental, que se transformou numa espcie de quartel-general de toda a operao de socorro e atendimento das vtimas do temporal.

Esse fato narrado por Felice demonstra a experincia que a Continental adquiriu nesse tipo de desastre, a ponto do prprio governo concentrar as aes em torno da emissora. Quando iniciamos essa pesquisa, tnhamos dvidas com relao freqncia com que esse tipo de cobertura era feita, mas como todos os depoimentos revelam em unssono que esse era o dia-a-dia, e outras fontes de pesquisa tambm apontam para isso, entendemos que a reportagem externa era fato corriqueiro e freqente na programao da Continental.

4.3.1 O mpeto pelo imediatismo

Quando pensamos nesse tipo de jornalismo praticado pela Continental importante no esquecermos de que estvamos na dcada de 1950, sem as facilidades tecnolgicas da atualidade. Hoje, um reprter entra ao vivo numa emissora, falando de qualquer ponto do pas, ou do mundo, usando um telefone celular. No Rio de Janeiro dos anos 1950 at uma linha de telefone fixo era difcil de ser conseguida. Mesmo assim, os Comandos Continental estavam sempre atentos ao que se passava na cidade e buscavam o imediatismo e a velocidade proporcionados pelo rdio, atitude que at ento no era usual, j que o jornalismo, como j vimos, ainda estava muito preso ao estdio. Para transpor as dificuldades
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sobre a exploso em Deodoro, trataremos especificamente no captulo seis. O Banco de Dados Folha informa: 17.dez.1961 Incndio criminoso no Gran-circo Norteamericano, instalado em Niteri (RJ), durante apresentao vespertina mata 317 pessoas, a maioria delas crianas e mulheres, e mais de 300 ficam feridas. (FOLHA DE SO PAULO, 2005)

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tcnicas quando no estava a bordo do RC 1 ou RC 2 a equipe usava do prestgio que j tinha conquistado junto populao para pedir os telefones emprestados. Os reprteres procuravam a residncia mais prxima do local do fato, se identificavam e, segundo Jorge Sampaio (2004), depois de reconhecidos como integrantes dos comandos, usavam o telefone pelo tempo que fosse necessrio. Para fazer esse tipo de transmisso a equipe usava a tcnica de matar o telefone, ou seja, com plugs chamados de jacars ligavam o microfone diretamente fiao do telefone e estabelecia-se uma conexo direta e ininterrupta com a emissora. Depois de feita a ligao, podia-se transmitir, durante o tempo que fosse preciso, um jogo, um desastre ou qualquer outro acontecimento. A voc diz, mas a a dona de casa t roubada, porque uma hora e meia, duas horas... No, as pessoas tinham prazer, porque a Emissora Continental era um estado dalma no Rio de Janeiro. O Rio se orgulhava da Emissora Continental (HEIZER, 2004). Segundo Jorge Sampaio (2004), esse era o modo mais usado para transmitir as reportagens porque era mais rpido e, tambm, mais barato pro dono da estao. Os Comandos tambm realizavam reportagens gravadas63, entretanto, esse artifcio era reservado principalmente para as entrevistas e para as reportagens que estavam previamente agendadas, o factual previsvel, como se diz atualmente. O empecilho para as gravaes esbarrava, mais uma vez, na questo tecnolgica:
a mquina de gravar era um trambolho, coisa enorme, pesada [...] [Precisava de] mais de uma pessoa [para carregar]. Geralmente tinha o locutor, o reprter, o operador e o auxiliar, que muitas vezes era o prprio motorista. O motorista ajudava a carregar a mquina, carregar a mquina, imagina, hoje voc tira do bolsinho um gravador e grava e passa ao mundo inteiro, via satlite ou voc passa o que quiser. Antigamente era um trambolho, pesava o que? Mais de 20 quilos...

Depois os equipamentos foram diminuindo de tamanho, se miniaturizando, mas, at meados da dcada de 1960, os reprteres precisavam de maletas para carregar os aparelhos64, que ainda utilizavam fitas de rolo65. Nas reportagens gravadas, a equipe procurava ater-se ao tempo de trs minutos a durao dos noticirios Informativo D8, Reprter Continental e

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Segundo Celso Garcia (2005) as gravaes se centravam mais na parte poltica, que era apresentada no horrio noturno. 64 Fotos desse tipo de equipamento podem ser vistos no captulo seis deste trabalho. 65 A fita cassete foi criada em 1963, pela Philips.

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Reprter Carioca j evidenciados pelo Livro de ponto de 1951 e confirmados pelos remanescentes da Continental, como Paulo Caringi (2004), que afirma: [...] a pauta era cinco, seis, sete, oito assuntos, de trs minutos. Tirvamos o mais importante, fazamos trs minutos, porque uma gravao de msica trs minutos, no mximo, em trs minutos voc tem que ter senso de objetividade. O tempo de trs minutos tambm citado por Celso Garcia (2005) que afirma que essa era tambm uma estratgia para no interferir na veiculao das publicidades: a gente procurava sempre fazer trs minutos. Por que trs minutos? Porque o horrio que substitui a msica, voc salvava o comercial, entendeu? Para fechar as reportagens em trs minutos, os Comandos procuravam inteirar-se primeiro do assunto a ser reportado, e somente depois gravar as perguntas e a reportagem: Ento ns amos pra l, ouvamos as perguntas que eram feitas, e depois para o rdio era uma coisa diferente. Baseados naquelas perguntas ns fazamos outras perguntas mais objetivamente (CARINGI, 2004). At hoje, essa prtica primeiro conversar com a fonte e depois gravar a entrevista recomendada a quem faz radiojornalismo. O momento de entrada da reportagem era determinado pela sua importncia. Se no fosse urgente, esperaria at o prximo noticirio. Esse material gravado nas mquinas de gravar era levado para os operadores da emissora, na Central Tcnica, que colocavam as reportagens no ar. Se a urgncia falasse mais alto, o que tivesse sendo transmitido na emissora seria interrompido, ou seja, nem se esperava terminar a msica que estivesse sendo executada. Segundo Carlos Alberto Vizeu (2004), quem determinava ou no a interrupo do programa era o Chefe de Reportagem, que ficava na retaguarda, juntamente com dois redatores e um apurador. Quando era preciso interromper a programao, ainda segundo Carlos Alberto Vizeu (2004), a Central Tcnica inseria o prefixo dos Comandos A servio do povo, por toda a parte, os Comandos Continental em ao e o locutor do horrio ou algum do jornalismo fazia a cabea66 para a reportagem e chamava o reprter, que deveria encerrar sua transmisso com a deixa: Agora vou voltar a nossa sede. Ontem, hoje, amanh e sempre a casa da reportagem. Na busca pelo imediatismo e velocidade proporcionados pelo rdio, a equipe precisava ter acesso rpido s informaes. Uma das formas de tomar conhecimento dos acontecimentos eram os ouvintes. Para Afonso Soares (2005), a
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cabea o texto, lido normalmente a partir do estdio, que introduz a reportagem que ser transmitida.

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parceria que se estabeleceu entre os ouvintes e a Continental foi uma das mais profcuas no rdio brasileiro:
Ns passamos a ter a seguinte situao, os ouvintes se encarregavam de comunicar rdio o fato, [...] as pessoas ouviam a Emissora Continental e quando acontecesse um fato, ela telefonava pra comunicar. Nunca houve no rdio uma participao to ativa do pblico com a rdio, isso nunca mais existiu, nunca mais. No se faz hoje um rdio ou televiso com aquela, com aquela, com aquele, como o termo que eu quero? Com aquela vontade, isso a, o rdio hoje, nem a televiso, so mais assim.

Alm da participao dos ouvintes para informar a ocorrncia de fatos inesperados, Carlos Palut procurou plantar informantes em locais chave, como delegacias de polcia, hospitais e corpo de bombeiros. Jorge Sampaio (2004) relata que Palut visitava as instituies, conversava com os atendentes e, mediante o oferecimento de uma gratificao, pedia para que quando acontecesse algo importante, eles avisassem a Continental. Para Jorge Sampaio, essa gratificao no se configurava em suborno. Ele exemplifica ainda outros exemplos desse relacionamento com as fontes, como este, com a equipe da rdio-patrulha:
A rdio patrulha era no morro de Santo Antonio onde tem um convento. Ns pagvamos o pessoal da rdio patrulha pra dar informao pra ns, da Continental [...] A dava o que, 20, 50 reais pra eles, uma gratificao. No era suborno, eles davam a notcia, olha saiu uma patrulha pra rua tal. A a gente, atravs de um morador, sabia o que que tava ocorrendo l. Vale uma transmisso ao vivo de l? Ns avalivamos, vale, ento corre pra l, e l a gente quando chegava, s vezes, quando eles chegavam, ns j estvamos l. Ah vocs j esto aqui, como que vocs souberam? Pelo prprio telefonista, o prprio soldado que nos passava a notcia.

Saulo Gomes (2004) ressalta ainda que cada reprter da Continental procurava cultivar suas prprias fontes, no somente aquelas que recebiam uma gratificao pela informao. Essa era uma atitude fundamental, j que no se possua acesso facilitado informao. Segundo Gomes (2004) cada reprter tinha um caderninho, onde inseria seus contatos, que podiam ser ouvintes da emissora ou amigos feitos depois de uma cobertura. Ele conta, por exemplo, que, depois de cobrir o carnaval no posto situado no Hospital Souza Aguiar, os enfermeiros e mdicos do local passaram a avis-lo quando uma personalidade famosa estava sendo socorrida no local: eu era sempre um dos primeiros a ser informado. E isso acontecia comigo e com todos os meus colegas em todos os seus setores de atividades (GOMES, 2004) .

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Quem ficava na retaguarda da emissora principalmente os apuradores tambm saa em busca da notcia fazendo aquilo que hoje, em algumas redaes, chamado de ronda, ou seja, telefonando sistematicamente para os lugares que podem gerar notcia de ltima hora para verificar se algo de novo ocorreu. Na Continental esse procedimento, segundo Celso Garcia (2005), era chamado de planto: O planto nosso voc tinha que fazer corrida, toda hora tinha que ligar pro hospital, pro corpo de bombeiro, pra saber se saiu algum carro, pra onde era o carro. Segundo Carlos Alberto Vizeu (2004), os apuradores ligavam, de hora em hora, para os hospitais, Corpo de Bombeiros, Central de Polcia, Aeroportos e Estaes Ferrovirias para verificar a existncia de algum fato novo. Outra forma de saber o que estava acontecendo na cidade era atravs da rdio-escuta67, que se dava principalmente com o Reprter Esso, citado por quase todos os entrevistados. Nas dcadas de 1940 e 1950, como j vimos no captulo anterior, o Reprter Esso, veiculado pela Rdio Nacional, era um dos principais informativos do rdio brasileiro. Passada a Segunda Guerra Mundial, em que suas notcias eram exclusivamente internacionais, o Reprter Esso passou a noticiar tambm os fatos locais e os Comandos Continental ficavam sintonizados, principalmente, nas edies extraordinrias que pudessem trazer fatos ainda desconhecidos. Jorge Sampaio (2004) acredita que a equipe de radiojornalismo da Nacional tambm ouvia a Continental para se informar de algum acontecimento inesperado, ou seja, havia uma reciprocidade de rdio-escuta, mas nenhuma dizia isso publicamente no ar. Os dois noticirios procuravam o furo, a primazia do fato, mas com uma diferena: o Reprter Esso se centrava na notcia, em um curto informativo, sem ir ao local do fato, e a Continental ia alm, saa s ruas e procurava a ampliao dessa notcia. Saulo Gomes conta que minutos depois de veiculada uma informao, normalmente na voz de Heron Domingues, um de ns ou todos ns da equipe do Palut, j estvamos na rua cobrindo o acontecimento. Ento aquela notcia virava uma reportagem de duas, trs horas ou de dois ou trs dias (GOMES, 2004). Essa relao dos Comandos com o Esso foi algo que marcou as lembranas dos entrevistados. Tivemos depoimentos de Saulo Gomes, Carlos

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A rdio-escuta um procedimento bastante comum at os dias de hoje. Uma emissora ouve a outra para no deixar de noticiar um fato de ltima hora. Alm da escuta das outras emissoras, algumas possuem rdios que captam a transmisso da polcia e rgos de segurana.

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Alberto Vizeu, Jorge Sampaio e Paulo Caringi, nos quais o que se sobressai a afirmao de que o Esso noticiava e o ouvinte mudava de emissora da Nacional para a Continental para conferir a veracidade dos fatos. O diferencial entre as duas que a Continental fazia uma cobertura, do comeo ao fim (VIZEU,C, 2004). Apresentamos a fala de Paulo Caringi, que sintetiza esse pensamento:
Quando por exemplo o Reprter Esso, que era a indicao da informao, ele dava a notcia, os detalhes era a Continental. O sujeito ouvia a coisa e passava pra Continental pra ver como que era. O detalhe da informao era a Continental. [...] O aprofundamento da reportagem era exatamente a Continental, esmiuava o assunto. Dava um esclarecimento mais amplo, mais largo. [...] O Reprter Esso era apenas a informao em primeira mo e ns ramos a complementao da informao. (CARINGI, 2004)

Esses relatos reafirmam que a caracterstica da Continental era mesmo a reportagem. Quando os entrevistados falam em aprofundamento, esmiuar o assunto, detalhe da informao, esclarecimento mais amplo ou cobertura do comeo ao fim, esto indicando algumas das caractersticas da reportagem como um todo e da reportagem ao vivo de modo particular, que estabeleceremos mais pormenorizadamente no prximo captulo.

4.3.2 O mpeto pela reportagem

A busca pelos detalhes, pelo aprofundamento e pela cobertura com comeo, meio e fim imprimiu equipe dos Comandos Continental uma caracterstica que ficou muito evidente em todas as entrevistas: a vontade de fazer. A equipe no era intimidada pelas dificuldades tecnolgicas, pelo no pagamento de salrios ou proibies de transmisso. Uma cobertura bastante lembrada pelos entrevistados e que evidencia que Palut e sua equipe no desistiam facilmente de uma reportagem foi a do julgamento do Tenente Bandeira. O crime68 abalou a cidade do Rio de Janeiro e, mesmo o julgamento tendo sua transmisso proibida foi
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No dia 7 de abril de 1952, o corpo do bancrio Afrnio Arsnio de Lemos foi encontrado dentro de um carro, na Ladeira do Sacop, no Rio de Janeiro. O acusado do crime foi o tenente da Aeronutica, Alberto Jorge Franco Bandeira, que foi julgado e condenado a 15 anos de priso. O inqurito da polcia apontou para um crime passional: o tenente Bandeira no aceitou um relacionamento que Afrnio teria tido com sua namorada, Marina Andrade Costa.

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divulgado pela Continental, com Carlos Palut e Afonso Soares se revezando ao microfone durante 36 horas. Afonso Soares (2005) tem esse episdio na Continental como um dos que marcaram sua carreira e atribui a idia dessa transmisso inusitada a Carlos Palut:
Eu me lembro que ns fizemos o julgamento do tenente Bandeira e como o juiz no permitiu que se irradiassem os debates, eu e ele [Carlos Palut], [...] transmitamos o debate ouvindo os personagens, isso s eu e ele porque s eu e ele nos adaptamos a esse servio, ns ouvamos o que o promotor, advogado falavam e ns transmitamos para o pblico. [...] Ele fazia uma parte e eu fazia outra, pra descansar. [...] teve uma hora que ele virou-se pra mim e disse assim: Afonso eu no t cansado no, mas voc vai fazer isso sozinho porque voc est fazendo melhor do que eu. Eu: Mas tu vai me matar. Ele: Eu fao o sepultamento.

Na mesma transmisso, Afonso Soares (2005) relembra que novamente a equipe no se ateve a uma proibio e ele entrevistou uma das peaschave do crime, a jovem estudante Marina Costa, que estava em uma sala, incomunicvel. Seguindo uma ordem de Palut, Afonso Soares conseguiu chegar at a porta da sala, bateu e pediu estudante que abrisse a porta. A entrevista foi feita e, segundo Soares (2005), foi um escndalo. Juiz, advogado, promotor, todo mundo querendo saber como ela tinha falado rdio, rdio Continental. Histrias que apontam a ousadia dos Comandos no faltam. Um outro exemplo se deu com Saulo Gomes, que furou toda a imprensa e conseguiu entrevistar em primeira mo os jogadores brasileiros campees do mundo em 1958. Um dia antes da chegada do avio com os jogadores, Gomes foi para o aeroporto, vestiu um macaco e se misturou aos mecnicos da Panair. Ele chegou a ficar deitado na grama, entre uma pista e outra por mais de cinco horas debaixo de um sol escaldante. Quando o avio chegou, fingindo-se de mecnico, entrou na aeronave pela porta lateral da cabine do comandante e quando abriu a porta [principal], em vez de Pel, Didi, Garrincha, o primeiro cara que saiu era eu, muito magro, muito plido, muito abatido, todo sujo, vestido com um macaco. A reportagem da chegada dos campees foi transmitida por intermdio de um microfone sem fio BTP, como mostra a figura 4.

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Figura 4 Saulo Gomes vestido com o macaco da Panair depois da cobertura da chegada dos campees Mundiais de Futebol de 1958. Fonte: Arquivo pessoal de Saulo Gomes.

Saulo Gomes tambm transmitiu um tiroteio em uma sesso da Assemblia Legislativa de Alagoas que iria votar o impeachment do governador Muniz Falco, em setembro de 195769. Como havia a possibilidade de haver confronto entre os adeptos do governador e os da oposio, o presidente da Assemblia, Lamenha Filho, mandou cercar a mesa diretora com sacos de arreia. Saulo Gomes (2004) conta que achou a atitude estranha, e pediu uma barricada tambm no local reservado a ele:
Apesar do grande calor de 35 ou 40 graus naquela tarde em Macei [...], todos os deputados do governo chegaram vestindo uma capa de chantum comprida, at o joelho, que embaixo de cada capa havia uma metralhadora. Entraram atirando no plenrio e o lder do governo, chamado Humberto Mendes, que vinha frente, foi baleado, morreu na hora e 11 outras pessoas ficaram feridos, inclusive o jornalista Marcio Moreira Alves. O feito meu que eu gravei tudo isso, consegui pelo nico meio de comunicao, horas depois, [...] consegui colocar meu gravador com esta gravao nesse transmissor e com um pouco de gasolina que tinha, [...] consegui ento botar no Rio de Janeiro, na Rdio Continental, a minha gravao do tiroteio, em que at no noticirio do Reprter Esso eu aparecia horas antes como morto.

Paulo Caringi tambm protagonizou uma cobertura inusitada no julgamento de um espio, que era acusado de ter provocado o torpedeamento de

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Saulo Gomes informa que com o prestgio que passaram a ter, os Comandos deixaram os limites do Rio de Janeiro e passaram tambm a realizar reportagens em vrios pontos do pas.

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dois navios brasileiros, durante a Segunda Grande Guerra70. A exemplo do julgamento do Tenente Bandeira, que relatamos anteriormente, este tambm era sigiloso. Entretanto, Caringi (2004) conta que se vestiu de faxineiro, e fingindo que estava limpando o vidro da sala, gravou toda a audincia. Quando foi descoberto, correu, jogou a fita para outros membros da equipe e a Continental pde irradiar a gravao. Nesse entusiasmo de realizar reportagens externas, todavia, alguns excessos foram cometidos:
At tem um fato curioso. [risos] Caiu um avio na Guanabara, eu estou aqui rindo, mas foi verdade. Eu estava a bordo de uma barquinha pra ver os nufragos, a os caras l: ah, ah, ah... A eu com o microfone: amigo me conta, como que foi a situao? Socooooorroooo!!! (CARINGI, 2004)

Esses relatos evidenciam um mpeto pela transmisso, na base do custe o que custar e, segundo Caringi (2004), foi tudo feito na base do improviso, da fora de vontade, da camisa, que ningum faz hoje. Carlos Alberto Vizeu (2004) tambm destaca a chama que movia o trabalho dos Comandos e diz que os reprteres se esqueciam dos seus prprios problemas quando entravam na emissora. A preocupao, segundo ele, era em realizar o trabalho da melhor maneira possvel. Na avaliao de Teixeira Heizer (2004) a equipe da Continental possuidora de todos os mritos porque foi a primeira do Rio de Janeiro:
Naquele tempo era um negcio, porque aquilo luzia, entendeu, aquilo (...) Cada um da Emissora Continental tinha luz, tinha um troo na testa, eu sou da Continental. Ento perdurou durante muito tempo o negcio da a que est em todas. [...] Todos eram ali pessoas que estavam procurando informao, ainda que informao mal organizada, porque a gente no sabia muita coisa de economia, no sabamos muita coisa.

Esses depoimentos revelam uma certa falta de organizao na forma de trabalho da emissora, o que tambm foi percebido por Paulo Csar Ferreira (2004), que afirma que comeou a ver que aquilo ali no tinha uma formalizao de organizao. A rdio Continental do ponto de vista de reportagem ela funcionava intuitivamente. importante recordar que a experincia da Continental pode ser apontada como a primeira de uso intensivo da reportagem externa no rdio brasileiro. O radiojornalismo, at ento, era baseado na notcia, no na reportagem
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Depois que o Brasil rompeu relaes diplomticas com os pases do Eixo, em 28 de janeiro de 1942, os alemes passaram a torpedear navios brasileiros. Nos meses seguintes ao rompimento, 19 navios mercantes brasileiros foram alvo dos ataques, que deixaram centenas de mortos.

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externa e ao vivo. Carlos Alberto Vizeu (2004) confirma que muitas das descobertas de como fazer essa nova forma de radiojornalismo foram encontradas e testadas na prtica. Ele cita, como exemplo, a criao da Central de Informaes, que foi pensada por Carlos Palut durante a cobertura do carnaval. Quem confirma essa histria o prprio Afonso Soares (2005), que foi dela protagonista:
Eu era reprter l de um posto qualquer, a teve um determinado instante em que ele [Carlos Palut] pediu uma informao. Quem tinha essa informao era eu. Eu peguei, chamei o Palut e disse: Palut, esse fato est comigo aqui (?)71 e eu j fiz o levantamento de tudo e o fato este, este, este, este, quando eu acabei de falar, o Palut, que era uma, era uma cabea deslumbrante, entrou e virou e disse: a partir de agora est criado o posto de informao, e vai dirigir esse posto o nosso Afonso Soares. Quer dizer, dentro daquela informao, ele criou um posto que passou a ser talvez a coisa mais importante dentro da cobertura do carnaval. [...] Estava criado, segundo o Palut, que ele batizada logo as coisas, est criado o posto de informao, chefia esse posto Afonso Soares.

Pelos depoimentos conseguidos no pudemos precisar em qual dos carnavais esse fato ocorreu. Entretanto, as informaes do Plano para a grande cobertura radiofnica do carnaval de 195472 nos levam a considerar que tal procedimento foi criado no carnaval de 1953. Esse posto de cobertura ainda hoje mantido em diversas emissoras quando da transmisso de eventos ao vivo, como no caso de partidas de futebol, em que um locutor entra, normalmente do estdio, apresentando resultados de outros jogos e notcias extra-campo. Muitas das prticas de trabalho da Continental criadas, s vezes, intuitivamente, se transformaram no fundamento para muitas das aes que foram e ainda so encontradas nas redaes das emissoras de rdio. Um outro exemplo de prticas que se mantiveram at nossos dias a preparao necessria para fazer uma reportagem, que hoje preconizada pelos manuais veremos este e outros aspectos com mais pormenores no prximo captulo e que j era realizada naquela poca. Levando em conta, principalmente, o fato de no se ter acesso fcil informao, nem a existncia de assessoria de imprensa que facilitasse o trabalho dos jornalistas, a equipe da Continental fazia inicialmente a apurao in locu, ou seja, ia, antecipadamente, at o local onde o fato se daria e levantava as

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Trecho ininteligvel. Reproduzimos aqui trecho do documento j citado neste trabalho: A experincia do ano passado demonstrou a necessidade da instalao dsse psto fixo [Central Tcnica que seria chefiada por Afonso Soares] para a recepo e transmisso de informes de interesse pblico (notcias sbre desaparecidos, enfermos, etc.).

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informaes que seriam usadas no dia da transmisso, como exemplifica Jorge Sampaio (2004):
Vamos admitir: a escola de samba Estao Primeira de Mangueira vai desfilar com o enredo tal. Ns amos na Estao Primeira sabamos quem ia gravar a msica, quem eram os autores, e sabamos tudo, ento na hora que a msica ia ser lanada, tinha um reprter l, sabia j tudo, transmitia de improviso, ele dizia, estamos aqui na escola de samba Estao Primeira da Mangueira vai lanar seu samba para o carnaval, o samba de Fulano de Tal, Fulano de Tal, a letra tal, lia a letra, at vir o cantor, que depois ficou o Jamelo, como at hoje. [...] E era assim que ns apurvamos.

Muitas vezes essa apurao era feita pelo telefone, principalmente para a checagem de alguma informao. Da redao, o apurador ou o prprio reprter, telefonava para casas prximas ao local onde estava ocorrendo o fato. Conversando com os vizinhos, ele descobria se a informao era realmente verdica e qual a extenso do acontecimento. De posse desses dados, como conta Jorge Sampaio (2004) ns dvamos a notcia, j a caminho pra chegar no local e concretizar. Essa atitude, de telefonar para os nmeros laterais em busca de mais informao, marcou para sempre a carreira de muitos dos que passaram pela escola de Palut. Teixeira Heizer (2004) relata que, depois de trabalhar na Continental, passou a ter, como prtica profissional, o hbito de consultar o catlogo telefnico. Em 1989, quando dirigia a Rdio Nacional do Rio de Janeiro, usou das estratgias aprendidas na Continental para propiciar a cobertura do seqestro do empresrio Ablio Diniz em So Paulo. Ele conta que assim que soube do incidente, procurou um catlogo telefnico de So Paulo e, do Rio de Janeiro, telefonou para os nmeros laterais casa de Diniz. Uma equipe de esporte da Nacional, com Loureiro Neto, Doalcei Camargo e Luiz Mendes, estava em So Paulo para a transmisso de um jogo. Teixeira Heizer negociou com um vizinho de Diniz o emprstimo do telefone e mandou Loureiro Neto para o local:
Eu botei ele no ar. Ele foi sozinho. Foi o primeiro a entrar, quer dizer, uma rdio do Rio foi a primeira a entrar porque eu tinha um catlogo. importantssimo voc ter um catlogo telefnico. Qualquer coisa que acontea no Brasil, eu vou no catlogo. Esse esprito era o esprito da Emissora Continental que naquele momento bateu em mim. Eu fiz exatamente as coisas que eu fazia na Continental. (HEIZER, 2004)

Esse esprito da equipe e, principalmente, o fato de estar em todas fez com que os Comandos ganhassem notoriedade na cidade do Rio de

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Janeiro e, por extenso, deu prestgio a todo reprter de rdio, que, segundo Felice (1981, p. 45), era escalado para fazer inclusive coberturas internacionais, acompanhando autoridades brasileiras. Os depoimentos colhidos para esta pesquisa confirmam esse status do reprter de rdio, como evidencia Paulo Csar Ferreira (2004), quando afirma que A Varig jamais poderia pensar, sabe, em inaugurar uma linha Rio-Paris se no levasse um reprter da Continental dentro. Entretanto, esse status no veio gratuitamente. No incio, a profisso de rdio-reprter no era reconhecida. Nunca demais lembrar que at ento essa funo no existia no rdio brasileiro. Carlos Alberto Vizeu (2004) afirma que, por este motivo, o reprter de rdio era marginalizado, ao contrrio do que ocorria com os reprteres dos jornais impressos, que j eram respeitados. Na busca de legalizar a profisso de rdio-reprter, foi criada uma associao com o nome de Clube dos Papagaios. Entre seus fundadores, estavam Carlos Palut, Jorge Sampaio, Dalwan Lima e Ary Vizeu, que foi seu primeiro presidente. Alm da legalizao da profisso, o Clube surgia pensando em fomentar a reportagem, pra ver se nascia a reportagem mesmo (VIZEU, A., 2004). Segundo relato de Ary Vizeu (2004), quando outras emissoras tambm comearam a fazer reportagens externas ele cita nominalmente a Nacional, a Mayrink Veiga e a Tupi os reprteres no tinham unio, um trabalhava para atrapalhar o outro, desligando os telefones que eram utilizados para as transmisses. Felice (1981, p. 69) tambm relaciona a criao do Clube s dificuldades com relao s reportagens:
Como conseqncia das dificuldades que a cada dia aumentavam para a realizao desse tipo de trabalho [reportagem], surgiu o Clube dos Papagaios, presidido por Ary Vizeu. [...] Comeava a haver uma espcie de disputa entre os rdio-reprteres de outras emissoras pelas linhas de telefone. Era comum uma equipe chegar num local e j encontrar o telefone bloqueado, e seus integrantes no tinham dvida: arrancavam a tomada da emissora adversria e instalavam a sua.

Nem nos depoimentos nem no livro de Mauro de Felice h referncia clara data de criao do Clube dos Papagaios. Carlos Alberto Vizeu (2004) fala em dcada de 1950, e Ary Vizeu (2004) lembra-se de que quando Getlio Vargas suicidou-se (24 de agosto de 1954) a associao j existia. Uma notcia publicada pela Revista do Rdio de 14 de novembro de 1959 informa que a data de criao do Clube dos Papagaios 4 de novembro de 1953.

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De Clube dos Papagaios o grupo se transformou em Associao dos Rdio-Reprteres, que teve, segundo Felice (1981, p. 69), Carlos Palut, Ary Vizeu, Gontijo Teodoro, Rubens Amaral, Dalwan Lima, Berlier Jnior, Csar Augusto Werneck, Manoel Jorge e Jos Grozzi como fundadores. No h evidncias concretas de quando ocorreu a transformao de clube em associao. O que se pode afirmar que isso no havia ocorrido at 1958, uma vez que no comentrio de Eugnio Lyra Filho, na ltima pgina da revista Radiolndia, de 31 de maio de 1958, faz-se meno interveno do Clube dos Papagaios em uma questo envolvendo a Igreja e o trabalho de reportagem73. J uma notcia publicada pela Revista do Rdio de 14 novembro de 1959 chama o clube de associao: Aproveitando a oportunidade da entrevista, Ary Vizeu fez um agradecimento a todas as pessoas que ajudaram a Associao dos Rdio-reprteres (O MINISTRO..., 1959). Com isso, presume-se que a transformao tenha se dado entre 1958 e 1959. Se de incio a categoria era desunida, no final da dcada de 1950 a unio era tanta que a Associao desenvolveu um mtodo para pressionar polticos e fontes que desrespeitassem o trabalho dos rdio-reprteres. Era a famosa geladeira. Carlos Alberto Vizeu (2004) explica que quando a categoria percebia que estava sendo prejudicada por uma determinada autoridade, todos os rdioreprteres a boicotavam, e durante dois ou trs meses, seu nome no era citado. O mtodo era conhecido e divulgado, como na notcia da Revista do Rdio de 14 de novembro de 1959 intitulada O Ministro da Justia e o Chefe de Polcia na geladeira dos Rdio-reprteres. Ary Vizeu, quando perguntado sobre o que o Clube dos Papagaios fazia contra a arbitrariedade de algumas fontes, explicou :
temos a nossa famosa geladeira. As autoridades que dificultam as nossas atividades, ou que cometem gestos arbitrrios, so esquecidos por ns, at que consigam reabilitao. Por exemplo, o Ministro da Justia e o atual Chefe de Polcia no existem para ns. No citamos os seus nomes e sim, quando necessrio, os cargos que eles exercem. (O MINISTRO...,1959)

A notcia explica ainda que o ministro Armando Falco e o coronel Crisanto Figueiredo estavam na geladeira por terem dado ordem para silenciar o
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Nesse episdio, a Congregao da Igreja de So Jorge imps restries cobertura do ritual religioso que se daria no local e o Clube dos Papagaios interveio sugerindo a mudana de local da transmisso: da Congregao da Igreja de So Jorge para a Matriz de So Jorge, em Olaria.

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rdio em assuntos do Crime do Sacop74. Nessa mesma notcia, Ary Vizeu fornece mais uma caracterstica da Associao: no possuir partidarismo:
A nossa associao apoltica. Na campanha presidencial que se aproxima daremos cobertura igual a todos os candidatos. Aqui existem Lotistas, Janistas, Juracisistas, Ademaristas, etc. Mas, estamos sempre unidos em defesa dos interesses da classe. (O MINISTRO..., 1959)

O Clube, e depois a Associao, promovia jantares como forma de fazer uma aproximao dos rdio-reprteres com os polticos importantes: Ns crescemos de uma tal maneira que ns realizamos uma vez por ms um jantar num restaurante aqui da cidade, e, para ns entrarmos em contato com um autoridade que pudesse ser til a ns reprteres (VIZEU, A. , 2004). Carlos Alberto Vizeu (2004) conta ainda que os jantares eram concorridos, com a presena do Presidente da Repblica, ministros, governadores e deputados. A conta do convidado era paga pelos prprios rdio-reprteres, como lembra Jorge Sampaio (2004): ns fazamos uma vaquinha e pagvamos o jantar do presidente da repblica, entende? Isso nos dava prestgio e dava prestgio churrascaria. A churrascaria fazia um preo mais barato, enfim, era uma bola de neve.

4.4 Sucesso na Poltica

Se os rdio-reprteres buscavam prestgio jantando com as autoridades, os polticos tambm passaram a procurar o rdio para conseguir visibilidade e poder. Moreira (1998, p.16) informa que foi nos anos 50 que comunicadores de grande empatia descobriram como o rdio servia de eficiente cabo eleitoral. Desde ento, cada vez mais freqente radialistas de sucesso converterem em votos os seus ndices de audincia. Essa parceria tambm se estabeleceu entre a Continental e seu proprietrio, Rubens Berardo. No encontramos evidncias que nos permitem saber se quando Rubens Berardo comprou a Rdio Clube Fluminense e a transformou na Emissora Continental j possua pretenses polticas. Paulo Caringi (2004) entende que no, que a carreira poltica veio depois. J Teixeira Heizer (2004) acredita que desde o
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O Crime do Sacop o outro nome do Crime do Tenente Bandeira, j abordado neste trabalho

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incio j existia a pretenso poltica e que Rubens Berardo intentava montar um esquema promocional para ser candidato. Mesmo sem confirmao das intenes iniciais, o que se pde apurar que Rubens Berardo foi para o Rio de Janeiro e l criou uma Organizao que chegou a ter cinco emissoras de rdio (Continental, Metropolitana, Continental de Campos, Continental de Porto Alegre75 e Continental de Pernambuco), uma emissora de TV (TV Continental) e um estdio de cinema (Flama Produtora Cinematogrfica). A criao desse conglomerado, segundo Tavares (2005), foi possvel graas ao sucesso da Continental do Rio de Janeiro e pela facilidade com que conseguia concesses de rdio e televiso junto ao Governo Federal. [...] O projeto do proprietrio da Continental era eminentemente comercial. Comercial e poltico. O incio das Organizaes Rubens Berardo se deu com a Continental em 1948 e a primeira eleio de Berardo para Deputado Federal ocorreu em 1954. No conseguimos encontrar material dessa primeira campanha, mas uma nota publicada pela Revista do Rdio de 25 de setembro de 1954, na seo Cotaes da Semana, mostra o veculo a servio da campanha do dono da emissora: Sofrvel Aps o Fluminense X Amrica, o locutor da Continental leu uma longa apresentao do Sr. Rubens Berardo como candidato a deputado. Depois o locutor finalizou: acabaram de ouvir mais uma irradiao esportiva. (COTAES..., 1954) Alm desse tipo de propaganda, sabemos, pelo livro de ponto de 1951, que Berardo utilizava-se da emissora para tecer seus comentrios polticos. Como o veculo ainda estava no seu auge nesse perodo e com a repercusso e a visibilidade ganhas graas Continental, no podemos desconsiderar a influncia destes comentrios para levar Rubens Berardo a ocupar pela primeira vez uma cadeira na Cmara Federal pela legenda do PTB de Getlio Vargas. Na segunda eleio, em 1958, houve uma clara associao de Berardo com a Continental. O slogan um amigo em cada rua que o candidato
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No capital social da Continental de Porto Alegre constavam sete scios: Ana Bezerra de Mello Berardo Carneiro da Cunha, Rubens Berardo Carneiro da Cunha, Carlos Berardo Vieira da Cunha, Murilo Berardo Vieira da Cunha e Guy Moraes Masset, que formavam o grupo carioca de proprietrios. Entretanto, Endler (2004, p. 212) afirma que Na verdade, a Continental ter como nico dono o empresrio e poltico gacho Victor Issler que aparece como scio, com cinqenta cotas, assim como o filho, Lenidas Issler, advogado e industrial, com igual nmero de cotas.

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reeleio usava lembra os slogans da emissora: Continental a servio do povo por toda a parte, a que est em todas e A voz do povo. Para Paulo Csar Ferreira essa a relao entre a Continental e o candidato era uma coisa acintosa e ele se elegia como queria.

Figura 5 Rubens Berardo, em campanha para a reeleio na Cmara Federal em 1958. Fonte: VENCER?!, 1958.

Em reportagem na Revista do Rdio de 11 de outubro de 1958 (a eleio havia ocorrido no dia 3 de outubro, mas ainda no se sabia o seu resultado), sob o ttulo Vencer?!, Rubens Berardo enaltecido como homem do rdio e da poltica: O noticirio, a reportagem, as grandes campanhas do povo pelo povo tudo encontrou, nele, a acstica mais profunda, o realizador que no se abateu diante das dificuldades (VENCER?!, 1958) . A revista de 22 de novembro traz o resultado da volta cmara: Rubens Berardo, com as campanhas populares que empreendeu pela sua emissora (a Continental) reelegeu-se na legenda do PTB. Obteve expressiva votao (o segundo deputado em seu partido). Prometeu para 1959 a TV Continental. Na dcada de 1960 Rubens Berardo chegou a ViceGovernador do estado da Guanabara na gesto de Negro de Lima, no perodo de 1965 a1971. Carlos Alberto Vizeu o define como um poltico de bastidor e delega Continental as suas eleies:
No era um poltico atuante, era um poltico vamos assim dizer, daqueles mais de bastidores, e ele no era um poltico de discursar como o Lacerda, no era uma pessoa eloqente, no era uma pessoa de carisma, nada disso, mas a Continental era to popular que quando era poca de eleio, a Continental associava o nome,

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Rubens Berardo associava o nome dele organizao que pertencia a Continental e a o que que acontecia? A votao que o sr. Rubens passava a ter, teve como deputado federal e chegou at a ser at vice-governador do estado. (2004)

Como Rubens Berardo era ligado ao PTB, o partido do presidente Getlio Vargas, Teixeira Heizer (2004) afirma que a Emissora Continental esteve presente em todos os choques ideolgicos e polticos do Rio de Janeiro e talvez at do Brasil. Por qu? Porque era uma rdio petebista, janguista, brizolista, que se confrontava com o lacerdismo, enfim, com a direita. Baumworcel (2004, p. 30) informa que Carlos Lacerda, um dos maiores inimigos de Vargas, usava os microfones da Rdio Globo e da Mayrink Veiga para discursar contra o presidente. J Eloi Dutra, que na dcada de 60 foi deputado e vice-governador da Guanabara pelo PTB, se valia da Continental para levantar a moral do presidente. A posio da emissora, pr-Getlio, tambm se evidenciou quando o presidente cometeu suicdio, em 24 de agosto de 1954. Teixeira Heizer conta que Carlos Palut foi para a Explanada do Castelo, subiu no RC1 e ficou discursando ali contra o Lacerda. Num momento em que Palut parou para descansar, Heizer ocupava o microfone, quando chegou o Dops Departamento de Ordem e Poltica Social, e tentou prender os dois: O Palut era muito conhecido, foi solto e eu fui l pros corredores [...] foi a primeira vez que esse lombo aqui recebeu umas pancadas.

4.5 Fracasso na administrao

Se como poltico Rubens Berardo obteve vitrias, o mesmo no pode ser dito sobre sua administrao frente da Continental. Em todos os depoimentos colhidos para esta pesquisa, uma questo foi unnime: a Continental pagava mal, quando pagava. Salrios atrasados, contas e impostos pendurados se tornaram rotina na emissora. Era difcil receber em dia, como lembra Ary Vizeu (2004): Saa tudo na base do vale, a maioria recebia vale. Sexta feira l era um tremendo astral baixo que vou lhe contar, um negcio muito srio. A Continental era administrada, alm do prprio Rubens, por seus irmos Carlos, Ernani e Murilo. Teixeira Heizer (2004) afirma que eles usavam todo

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o faturamento conseguido pela emissora em proveito prprio, esquecendo dos compromissos com os funcionrios. Para resolver o problema, ou o profissional saa da emissora, ou procurava um segundo emprego. Heizer, por exemplo, trabalhava ao mesmo tempo em jornal e na Continental e Jorge Sampaio ficou na emissora somente um ano, trocando-a pela Tupi, onde tinha seu salrio garantido. Carlos Alberto Vizeu (2004) avalia que a emissora tinha uma excelente proposta de programao em termos comerciais e de audincia. Entretanto, quebrou por problemas de mal administrao, de roubalheira mesmo. Para ele, a emissora s ficou no ar graas ao desprendimento dos funcionrios que vestiam a camisa: essas pessoas no deixavam de ir, de cumprir suas obrigaes, elas no tinham essa coisa, ah, no me pagou eu no vou, voc entendeu? No, elas estavam l. Paulo Csar Ferreira chegou a receber salrio em pneus que sobraram de uma permuta quando nasceu seu primeiro filho: Eu no tinha dinheiro, eu vendi o pneu pra poder pagar a maternidade de meu filho (FERREIRA, 2004). Alm de no pagar os funcionrios, a Continental tambm deixou de investir em equipamentos. Quando ela foi montada, segundo Paulo Csar Ferreira (2004), os Berardo investiram no que existia de melhor: para a transmisso de rdio da poca [a Continental] era up-to-date76. J vimos que as unidades volantes (RC-1 e RC-2) tambm eram as mais modernas do radiojornalismo brasileiro. Juntavam-se a isso muitos equipamentos RCA Vitor, Marconi e Ampex, que eram as marcas mais conceituadas da poca. A origem desses equipamentos divergente. Teixeira Heizer (2004) defende que era resto de guerra, que provavelmente foram conseguidas por intermdio da embaixada inglesa. Paulo Csar Ferreira (2004) no descarta essa possibilidade, mas afirma que nunca se ateve a essa questo. Quem rejeita veementemente essa afirmao Carlos Alberto Vizeu (2004):
Mentira. [...] No, nada disso. [...] Olha aqui o equipamento que a Continental usava era equipamento de transmisso de carro de reportagem que na poca j tinha. A Continental quando ela foi montada, ela foi muito bem montada, equipamento foi comprado o melhor equipamento que tinha, s que aconteceu que depois eles no reformularam mais o equipamento, mas a Continental quando ela foi montada ela foi montada com o que era de melhor.

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Up-to-date: expresso de lngua inglesa que significa moderno.

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No h como negar que a guerra desencadeou avanos tecnolgicos para o veculo. Como j apontamos no captulo anterior, o radiojornalismo ganhou um grande impulso com a Segunda Guerra porque a populao ansiava pelas notcias e o rdio era o veculo que podia transmiti-las mais rapidamente. Para Ortriwano (1990, p.72) essa necessidade obriga o rdio a aperfeioar ainda mais seus equipamentos e desenvolver sistemas de transmisso de maior alcance. Entretanto, se o equipamento da Continental era proveniente da guerra ou no, no nos foi possvel averiguar. De qualquer modo, um nome lembrado sempre que a questo tcnica foi mencionada: Carlos Campanela, que era um italiano e ocupava o cargo de diretor tcnico da emissora. Carlos Alberto Vizeu (2004) se recorda que Campanela vibrava com todas as chamadas loucuras do Palut [...] era uma pessoa incrvel e pra ele no existia o impossvel. Ento ele era o cara que fazia a Continental andar com aquele rebutalho, aquele resto de equipamento. Um talento. O conhecimento tcnico de Campanela reconhecido como fundamental para que a Continental pudesse fazer as transmisses externas, tanto do jornalismo quanto do esporte. Teixeira Heizer (2004) comenta que, em sua vida profissional, essa foi a primeira vez que um tcnico mandava em jornalistas. Ele descrito como um homem forte, de olhar duro e que fazia milagres para viabilizar as transmisses. Um dos feitos de Campanela, relembrado por Teixeira Heizer (2004), foi a transmisso de um jogo diretamente de Moscou, pelas ondas curtas:
[...] No existia linha pra aquilo. Ento ele fazia o milagre do som de Moscou ir para Berna, em Berna jogava para no sei onde, nnn, do rdio amador pra no sei onde, nnn, pra chegar na Continental. Ento a gente transmitia de todo lugar do mundo, qualquer coisa, entendeu. E era uma rdio que todo mundo pensava que era rica, e era pauprrima.

Paulo Caringi destaca uma transmisso que envolveu dois transatlnticos quando da realizao do congresso Eucarstico Internacional no Rio de Janeiro77. Ele foi incumbido de transportar a imagem de Nossa Senhora de Ftima de Portugal para o Rio e veio no navio Santa Cruz, juntamente com o cardeal
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O congresso ocorreu em 1955. Para acomodar os milhares de fiis que viriam de todo o mundo, foram despejados na baa de Guanabara dois milhes de m de terra vindos do desmonte de parte do morro de Santo Antonio. O aterro construdo ficou com 390 mil m .A f arrastou multides para o local, cuja capacidade prevista era de 1 milho e 220 mil pessoas. Por uma semana a cidade afastou-se das coisas terrenas e se voltou inteiramente para os mistrios divinos, acompanhando as procisses, a chegada de N. Sr. de Ftima, vinda de Portugal, dos cardeais, dos peregrinos de inmeros pases com suas vestimentas tradicionais. (RIO DE JANEIRO, 2005)

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portugus Cerejeiras. A idia era fazer uma transmisso a bordo do navio, usando seu sistema de comunicao e relatando a chegada da imagem. Entretanto, o comandante do Santa Cruz no permitiu a transmisso. Caringi (2004) conta que, com a ajuda do cardeal portugus, conseguiu convencer o comandante do navio a permitir o uso do rdio, j que o mundo no estava em guerra e eles se encaminhavam para um congresso religioso. Depois do assentimento do comandante, ainda em alto-mar, Caringi conseguiu falar com Carlos Campanela e pediu a este que fizesse contato com o reprter Geraldo Borges, que estava em outro transatlntico transmitindo a lettera78 do papa:
v se voc consegue fazer a integrao dessas duas transmisses, do cardeal com a lettera. Ai ele fez a ligao, os dois conversaram em pleno oceano [...] Foi, pela primeira vez na histria do rdio, que houve um encontro sonoro entre a lettera do papa, o cardeal Cerejeira e Dom Helder Cmara, aqui no Rio de Janeiro. (CARINGI, 2004)

Saulo Gomes, em depoimento dado para a produo do vdeodocumentrio Rdio no Brasil, 1922-1990, reitera que o sucesso dos Comandos Continental tinha por trs o apoio tcnico de um verdadeiro gnio da tcnica contando-se toda a precariedade da poca, que era o Carlos Campanela. Coisas fantsticas foram realizadas atravs de cobertura tcnica para o rdio.

4.6 Carlos Palut

Ao longo de todo esse captulo, um outro nome foi repetido e reiterado inmeras vezes como o responsvel pela implantao da reportagem no rdio brasileiro: Carlos Palut. Ele foi descrito pelos entrevistados de diversas formas: irrequieto, inteligente, fenomenal, mas tambm como uma pessoa difcil e sem lastro. Pela importncia de Palut para o rdio brasileiro com base nos

depoimentos conseguidos para esta pesquisa e em notcias publicadas em revistas e jornais nos deteremos um pouco mais em sua histria. Carlos Palut nasceu em 16 de dezembro de 1927. Comeou no rdio quando ainda era garoto aos 12 anos
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em um programa criado e

Lettera em Italiano significa carta.

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apresentado por ele, chamado programa da Petizada. Sua irm Iolanda, esposa de Ary Vizeu e me de Carlos Alberto Vizeu, era quem vendia os horrios do programa. Casou-se no dia 30 de junho de 1949, na Igreja da Candelria, com Alba Regina, a quem conheceu quando ambos trabalhavam na Rdio Guanabara. Ela era rdioatriz, quando o conheceu. E ele brilhava, j, na reportagem radiofnica, assunto em que se faria um mestre (AMOR..., 1964). Dessa unio nasceu o nico filho do casal, Ramon Antnio.

Figura 6 Foto do casamento de Carlos Palut e Alba Regina. Fonte: AMOR..., 1964

Carlos Palut passou por muitas emissoras e possua um temperamento inquieto, como ele mesmo define na Revista do Rdio de 15/05/1951 na seo Minha Vida por Mim Mesmo: Mudo muito de estao...um dia na Tupi, outro na Guanabara, na Nacional, na Tamoio, na Mayrink Veiga, na Continental... Acontece que eu acredito muito nos homens e como apanho por causa disso!. Ainda no mesmo relato, Palut fala das muitas funes que ocupou no rdio, o que mostra, mais uma vez, que ele era, realmente, agitado:
Estava desempregado... J fiz de tudo na minha profisso... Fui rdio-ator...

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Contra-regra... Produtor... Sonoplasta... Discotecrio-programador... Locutor... Animador... Assistente do diretor... Diretor-artstico... Diretor de broadcasting... Corretor de anncios... e at cantor, quando substitu o Paulo Tapajs, no dia em que o carro dle enguiou e que no havendo nenhum outro disponvel, cantei a abertura musical do programa Tabuleiro da Baiana, da Nacional. J substitui os cancans da rdio...o Celso Guimares, o Paulo Gracindo, o Manoel Barcelos, o Carlos Frias, o Ary Barroso...Sim, j despedi muita gente... e j fui despedido! (MINHA...,1951)

Mas Palut no limitou sua carreira ao rdio. Ele era tesoureiro da Caixa Econmica e quando as Organizaes Rubens Berardo inauguraram sua estao de TV, em 30 de junho de 1959, tambm foi chefiar o departamento de jornalismo e apresentar programas. Para Jorge Sampaio (2004), esse atributo do comportamento de Carlos Palut foi um dos responsveis pelos grandes feitos que realizou: Ele era agitado, ele tinha que pr aquilo pra fora, at que um dia ele conseguiu e conseguimos como? Conseguimos, ele conseguiu, a idia foi dele. A idia a que se refere Sampaio a da cobertura do carnaval, o que, como j vimos, na avaliao de muitos dos entrevistados, foi o estopim para o surgimento da reportagem externa ao vivo: Isso foi ele que botou. Isso ningum pode tirar dele. Podem falar o que quiser, mas isso [cobertura de carnaval e reportagem externa] no podem tirar dele (VIZEU, C.A.,2004). Afonso Soares (2005) reitera: essa [cobertura de carnaval] foi uma idia de Carlos Palut, que sempre foi uma cabea notvel pra lanamento de coisas. Na avaliao de Afonso Soares (2005), Palut foi o melhor reprter de rdio e TV do pas: Eu digo sem medo de errar, Palut foi um fenmeno, eu o considero o maior reprter de rdio e televiso. Pena que tivesse morrido to cedo, porque ele estaria at hoje prestando inestimveis servios ao rdio e televiso. Carlos Palut foi eleito pela Revista do Rdio o Melhor Reprter Radiofnico do ano de 1956 e o Melhor Reprter de Televiso em 1962. Quem tambm reputa Palut como o maior rdio-reprter que eu conheci na minha vida Celso Garcia (2005). Para ilustrar essa opinio, lembra-se

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de uma reportagem feita por Carlos Palut para um programa em que o primeiro ele [Garcia] era o apresentador:
[Faltavam] vinte minutos pra entrar o trabalho dele e ele tava na rdio conversando com a gente, tranqilo. Ai eu digo: Palut tu no vai fazer? No, pode deixar que eu vou. Olha, quando faltavam dez minutos, eu me lembro como se fosse hoje, eu cheguei na janela com ele, ai ele ficou olhando l pra baixo, a telefonou l pra tcnica e disse assim: desce o material, que eu vou fazer uma reportagem aqui. Garcia (2005)

Celso Garcia conta que em frente emissora havia homens trabalhando com aquelas britadeiras, preeeeeeee (imita som de uma britadeira) arrebentando, fazendo no sei o que. Carlos Palut desceu com os equipamentos (a Continental ficava no sexto andar) e no momento em que foi chamado pelo apresentador fez uma reportagem ao vivo:
botaram o fone no ouvido dele, quando ele ouviu Palut fala, ele entrou e liquidou. Entrevistou aqueles caras, mandou par mquinas, liga agora um pouco mais, p, fica naquela distncia, no sei o que, ele deu um show, na porta da rdio. Agora, se voc me perguntar: ser que ele viu aquilo naquela hora? Eu no sei te dizer, talvez tenha sido, ela j teria visto, porque ele tambm enxergava longe, que aquele ali dava uma matria boa pra ele fazer, entendeu? (GARCIA, 2005)

Alm da forma de execuo da reportagem (utilizando-se dos sons das britadeiras), Garcia afirma que ficou extasiado com a iniciativa, criatividade e naturalidade de reportar aquele tipo de assunto (homens trabalhando), que primeira vista no mereceria veiculao. Teixeira Heizer (2004) enxerga em Palut o atributo de ter dado velocidade ao rdio: O Palut conseguiu alguns companheiros e ensinou eles a trabalhar. Mais adiante, Heizer (2004) completa: Eles aprenderam a fazer reportagem de rua, que ningum fez. O Palut fazia, eles foram na esteira do Palut, comearam a aprender a fazer reportagem de rua. Celso Garcia (2005) confirma que a equipe no s seguia as determinaes de Palut na hora de realizar uma reportagem, mas tambm at o modo dele de trabalhar. No rastro dessas afirmaes, identificamos em vrios depoimentos esse aspecto da Continental ter sido uma escola para muitos dos reprteres que passariam a fazer reportagem no rdio brasileiro. Como para Jorge Sampaio (2004):
[...] foi a minha grande escola, porque depois, mais tarde, eu vim a trabalhar em jornal, tudo com a experincia adquirida na Continental e pra mim foi um negcio extraordinrio e pros outros tambm, passamos a ser conhecidos e Palut tinha sempre um improviso muito

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bom, e eu no me pejo de dizer, eu digo, ele me deu muita aula, muita lio.

Entretanto, essa viso de Carlos Palut no compartilhada por Paulo Csar Ferreira (2004), que afirma que
Palut era uma pessoa difcil, ele se escondia, bebia muito... eu no quero fazer... bebia muito, um alcolatra inveterado. [...] ele era profundamente tmido, acho que o problema dele, do lcool, ele se expunha pouco, ele reunia uma patota, conversava, batia um papo, tal, tudo na base do mais ou menos armado, sabe como ?

Mesmo elogiando Palut como arrasador quando pegava um microfone, Celso Garcia (2005) tambm identifica uma certa displicncia na sua forma de trabalho:
Infelizmente, ele no dava continuidade s coisas que ele criava, ele tinha esse pssimo defeito, mas era o temperamento dele. Ele um dia chegava assim, olha vamos fazer um programa maravilhoso, no sei quem, p, p, p, a gente ficava embevecido, [...] ento a gente se empolgava e ele vinha e falava que vamos fazer um programa, p, p, amanh, s trs horas aqui, vamos comear a fazer, no sei o que, p, p, chegava no outro dia ele no aparecia, ou ento chegava quatro e pouco, completamente diferente do dia anterior, ah vamos fazer, depois ns vamos cuidar disso, agora no, porque a a coisa esfriava, mas ele tinha momentos assim fantsticos.

Paulo Caringe (2004) entende que faltava a Palut preparo cultural e que seu nome ficou conhecido porque ele fazia o peo no estdio, ou seja, era quem chamava os locutores para que apresentassem suas reportagens: ele fazia o peo, ele ficava na estrutura em cima e distribua, ento ele dizia sob o comando de Carlos Palut fala fulano, ento fulano quem falava, quem fazia a reportagem era o fulano... Caringe (2004) e Ferreira (2004) sustentam que Carlos Palut no ia para as ruas. Essa questo veementemente negada por Ary Vizeu (2004), que afirma que todo mundo se mexia e ele [Palut] era o chefe. Ele ia pra rua tambm. Jorge Sampaio (2004) confirma: ele era um lder na rua.[...] Na rua ele era o lder. Ele realmente exercia liderana. Isso se deve, tudo isso a ele. E Carlos Alberto Vizeu (2004) tambm refuta a tese de Palut ser uma pea que ficava somente no estdio:
Ele ia pra rua. No tinha essa coisa no. Ele era uma pessoa, ele era uma pessoa pau pra toda obra, ele dizia sempre o seguinte, quem no sabe fazer no sabe mandar. Entendeu? Ento esse negcio de ficar fazendo muita teoria, muita teoria, ele ia l e fazia as coisas.

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Afonso Soares (2005) no nega que Palut tinha o vcio da bebida: era muito bebedor, era louco por um conhaque, tomava conhaque feito um desesperado, e o fgado comeou a dar as respostas. Entretanto, sublinha que no se pode contar a histria do rdio e da reportagem sem falar de Palut: tudo o que aconteceu na poca de Palut, se houvesse sinceridade nas pessoas que fazem o rdio, tinham obrigao de [...] elev-lo para os cumes da felicidade, do talento, de tudo. E completa: Eu me orgulho de ter trabalhado com Palut na Continental, foram uma casa e um mestre como o rdio nunca deu, nunca teve outro [...]. Ele era um exemplo, um exemplo de dignidade. Carlos Palut morreu pobre, em 1972, na casa da irm, Iolanda, e do cunhado, Ary Vizeu. Segundo Carlos Alberto Vizeu (2004), isso aconteceu porque Palut era desprendido com relao ao dinheiro:
A Continental no pagava. Meu tio era uma pessoa assim, se ele tivesse 20 reais no bolso, e voc chegasse assim Palut, eu t com um problema, toma 10. Mas eu precisava de 20. Toma mais 10. Ficava sem dinheiro. [...] Ele no se preocupava, ele no sabia se preocupar com o amanh, entendeu? Ele no era uma pessoa que dizia assim, no, quanto eu vou ganhar?. A preocupao dele era a seguinte: qual o horrio, qual o horrio que vo me dar pra fazer minhas reportagens.

O interesse pelas reportagens era tanto, que num depoimento dado Revista do Rdio de 18 de maio de 1963, Palut afirma: Eu ficaria feliz se morresse, bem velhinho, fazendo reportagens. Essas reportagens que Carlos Palut tanto lutou para implantar comearam a perder fora com a chegada da ditadura militar em 1964. Com a restrio da liberdade de pensamento e de informao, a censura foi minando qualquer tentativa de um jornalismo ao vivo e atuante, como o observado na Continental. Os problemas j comearam no dia do golpe:
no dia que rebentou a revoluo, ele [Carlos Palut] se excedeu um pouco ao microfone e fez crticas aos militares, ao Lacerda, enfim, botou pra fora, porque o Palut era uma pessoa de pavio curto, no era uma pessoa de voc poder controlar um pouco, s vezes, o nimo dele, o que tinha que falar ele falava no microfone e falava tudo o que tinha que falar. E nesse dia, no dia que estourou a revoluo, ele falou at demais. (VIZEU, C.A., 2004)

Depois de ouvir a programao do dia em que aconteceu o golpe militar (31/03/64), o dono da emissora, Rubens Berardo, pensou em acabar com a reportagem. Carlos Alberto Vizeu (2004) relata que a inteno do proprietrio era basear a programao no esporte, na msica e mais nada. Isso s no ocorreu

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porque Ary Vizeu assumiu o jornalismo da rdio e da televiso Continental e passou a ficar responsvel em verificar todas as nota antes de serem veiculadas. Carlos Alberto Vizeu (2004) conta como foi o dilogo com Rubens Berardo:
[Berardo] No, vamos acabar com a reportagem, ele [Ary Vizeu] disse no, o senhor no pode fazer uma coisa dessa, porque se o senhor fizer uma coisa dessa, vai ser uma desmoralizao pro senhor e pra todas as pessoas que trabalharam at agora aqui, inclusive pra mim. Agora ns temos que fazer a coisa de uma forma correta, com uma certa acuidade. Vamos trabalhar. J que mudou o quadro poltico, vamos fazer dentro das condies que tem atualmente, temos que fazer como todas as rdios esto fazendo, elas no esto se enquadrando? O senhor ento enquadra a sua, no verdade? Ento foi dessa forma. Ele [Berardo] disse no, s se voc se responsabilizar, e ele [Ary Vizeu] se responsabilizou ...

Enquadrar-se num regime que cerceia a liberdade , como afirma Ortriwano (2006), adaptar-se ao jornalismo de natureza adjetiva, ou seja, aquele que privilegia a emisso indireta, com notcias frias, limitando-se a textos previamente redigidos, entrevistas editadas e curtas, ausncia de opinies e discusso de idias79. A proliferao das agncias de notcias nacionais, ocorrida na dcada de 1970, segundo Felice (1981, p.45), fez com que a funo do rdio-reprter fosse subestimada. Sem uma atuao expressiva dos reprteres, as agncias passaram a divulgar informao em massa para vrios clientes espalhados por todo o pas e essa massificao da reportagem fez com que desaparecessem as grandes coberturas jornalsticas, a primazia que algumas emissoras chegaram a ter de transmitir aos seus ouvintes informaes exclusivas, resultado de grande esforo de reportagem (FELICE 1981, p. 46), Ortriwano destaca, ainda, que no somente houve um

desaparecimento das grandes reportagens, mas sob censura, o jornalismo ao vivo no apenas perdeu espao mas deixou de ter profissionais que soubessem exerc-lo (ORTRIWANO, 2003, p.84 grifo nosso). O fato de no dispor de profissionais que saibam fazer reportagem ao vivo um ponto que nos chama a ateno nessa fala de Ortriwano. Os Comandos Continental desbravaram esse caminho, como j vimos, mas, no entender de Ortriwano, isso se perdeu.
Como conseqncia, reprteres, entrevistadores, moderadores de debates, comentaristas etc. quase deixaram de existir no radiojornalismo e, at hoje, continuam persistindo os efeitos
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Contrapondo-se ao jornalismo de natureza adjetiva, tem-se o de natureza substantiva, que pressupe a transmisso ao vivo, a emisso direta, feita simultaneamente ao acontecimento (ORTRIWANO, 2006).

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negativos: toda uma gerao de jornalistas no pde exercer suas funes de acordo com os requisitos exigidos pelas prprias caractersticas do meio radiofnico. Com o processo de abertura poltica foi necessrio dar voz no apenas aos ouvintes, os receptores das mensagens: foi necessrio, antes de mais nada, que os profissionais da comunicao, os emissores, recuperassem seu direito a ter voz sem censura oficial e, situao paradoxalmente mais complexa, aprendessem a ter voz sem autocensura. (Ortriwano, 2006)

Neste captulo procuramos restabelecer algumas das diretrizes que a equipe de Palut trilhou. No prximo, abordaremos a reportagem radiofnica, buscando tambm entender como ela se insere num veculo de caractersticas to prprias e que acabam se refletindo na sua linguagem, formatos de programao, programas e formas de transmisso da informao.

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5 ASPECTOS TERICOS DA REPORTAGEM

No suficiente determinar o que queremos dizer: temos que saber como diz-lo atravs do rdio para sermos escutados, atendidos e entendidos. (KAPLN, 1978, p. 47).

J pudemos acompanhar alguns dos pontos que marcaram a prtica da reportagem na Emissora Continental. Intentamos agora observar alguns dos aspectos tericos que envolvem a reportagem enquanto um gnero do radiojornalismo, como uma forma de entend-lo a partir de uma perspectiva mais ampla. Nesse percurso que pretendemos trilhar entendemos que a reportagem radiofnica s pode ser compreendida quando se leva em considerao o seu contexto peculiar, ou seja, o rdio, sua linguagem, seus formatos e programas. A combinao de todas essas nuances desgua na reportagem radiofnica e se relaciona com a experincia da Continental. Como um funil que parte de um gargalo aberto para a reduo do fluxo de lquido, pretendemos partir de uma viso geral do veculo rdio at chegar em um de seus elementos a reportagem que carrega em sua essncia as marcas, particularidades e peculiaridades do primeiro veculo eletrnico da histria.

5.1 As Caractersticas do Meio

No caminho percorrido pelo rdio, ele partiu de um meio que propiciava comunicao ponto a ponto, explodiu para a massa com grande audincia e faturamento e, depois do advento da televiso, encontrou sua posio no espectro dos meios eletrnicos. Esse percurso chamado de pendular por Dines (1996, p. 41): O vai-e-vem ritmado e inexorvel , pelo menos, a melhor maneira de representar visualmente a dialtica do crescimento-maturao-conteno dos processos histricos, sociais e, naturalmente, da comunicao humana.

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Quando o veculo comeou a dar seus primeiros passos, deixando de ser um meio de comunicao ponto-a-ponto e passando a atingir as massas, ainda pouco se sabia a respeito dessa nova mdia. A partir da noite de 30 de outubro de 1938 a sociedade e os pesquisadores americanos e mundiais passaram a dar mais ateno ao veculo. que nessa noite, na rede americana de rdio CBS Columbia Broadcasting System, aconteceu a clebre transmisso do radioteatro de Orson Welles A guerra dos Mundos. A transmisso provocou pnico na populao:
A CBS calculou na poca que o programa foi ouvido por cerca de seis milhes de pessoas, das quais metade passaram a sintoniz-lo quando j havia comeado, perdendo a introduo que informava tratar-se do radioteatro semanal. Pelo menos 1,2 milho tomaram a dramatizao como fato verdico, acreditando que estavam mesmo acompanhando uma reportagem extraordinria. E, desses, meio milho tiveram certeza de que o perigo era iminente, entrando em pnico e agindo de forma a confirmar os fatos que estavam sendo narrados: sobrecarga de linhas telefnicas interrompendo realmente as comunicaes, aglomerao nas ruas, congestionamentos etc. (ORTRIWANO, 1998, p. 134)

O pnico se instalou porque Welles utilizou-se no somente da credibilidade que o veculo e o radiojornalismo j haviam conseguido at ento, mas, principalmente, pela explorao de caractersticas peculiares do meio, como a possibilidade de transmisso simultnea ao desenrolar dos fatos e a explorao do potencial da linguagem radiofnica, com o uso e abuso das narraes, msicas, sons e silncio. O rdio transmite sons e gera uma sensorialidade no ouvinte, que uma das principais caractersticas do meio e que foi amplamente explorada por Welles em A Guerra dos Mundos. A sensorialidade envolve o ouvinte, fazendo-o criar imagens mentais. Infelizmente essa potencialidade tem sido pouco utilizada, como bem diagnostica McLuhan quando diz que
A dimenso ressonadora do rdio tem passado despercebida aos roteiristas e redatores, com poucas excees. A famosa emisso de Orson Welles sobre a invaso marciana no passou de uma pequena mostra do escopo todo-inclusivo e todo-envolvente da imagem auditiva do rdio. (MCLUHAN, 1979, p. 337)

O rdio um veculo que aciona, diretamente, apenas um de nossos sentidos: a audio. Entretanto, indiretamente, ao ativar a audio, desencadeia no ouvinte uma srie de reaes que acionam os outros sentidos, como diz Rodrigues (1996, p. 53): A plasticidade dos sons da linguagem d a ver, neste caso, a totalidade da realidade. O mecanismo utilizado para atingir este efeito por isso a

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sinestesia80 entre o ouvido e o conjunto de sentidos pelos quais apreendemos a realidade. McLuhan tambm discorre sobre a qualidade sinestsica do ouvido ao compar-lo com o olho e de como a audio afeta todos os sentidos:
Comparado ao olho neutro, o ouvido hiperestsico. O ouvido intolerante, fechado e exclusivo, enquanto o olho aberto, neutro e associativo.[...] Quando se oferece apenas o som de uma pea de teatro, ns a preenchemos com todos os sentidos e no apenas com a viso da ao. (MCLUHAN, 1979, p. 340)

Kapln (1978, p. 61) outro a destacar as caractersticas do ouvido que repercutem no rdio ao afirmar que o ouvido o sentido da comunicao humana por excelncia, e no nvel neurofisiolgico, o rgo mais sensvel da esfera afetiva do ser humano81. Com essas caractersticas proporcionadas pela sonoridade

radiofnica, o veculo tem a capacidade de envolver as pessoas em profundidade e proporcionar intimidade. O rdio fala e por isso pode ser chamado de uma extenso do sistema nervoso central, s igualada pela prpria fala humana (MCLUHAN, 1979, p. 340). Como o rdio fala, o receptor do veculo precisa apenas ouvir, sem necessidade de ter uma formao especfica para isso. Essa caracterstica de uma aparente oralidade, como defende Meditsch (2001a), a qual veremos um pouco mais adiante transforma-o tambm em um companheiro de todas as horas desde o surgimento do transistor, quando a escuta passou de coletiva para individual: O rdio afeta as pessoas, digamos, como que pessoalmente, oferecendo um mundo de comunicao no expressa entre escritorlocutor e o ouvinte. Este o aspecto mais imediato do rdio. Uma experincia particular (MCLUHAN, 1979, p. 336-337). O fato de ser uma escuta individualizada e de possuir alta definio na transmisso da informao d ao rdio outra importante caracterstica: os ouvintes podem dividir sua ateno com outros afazeres, como dirigir, trabalhar, ler, estudar etc. O rdio se adapta muito bem ao papel de pano de fundo em qualquer ambiente, despertando a ateno quando a mensagem apresentada de interesse mais especfico do ouvinte (ORTRIWANO, 1985, p. 81). Essa possibilidade de dividir a ateno quando se ouve rdio tambm viabilizada pela mobilidade inerente ao veculo. Desde o surgimento do
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A sinestesia pode ser definida como a relao que se estabelece de forma espontnea entre os sentidos. Por exemplo: um som que evoca uma imagem. 81 Todas as citaes de Mrio Kapln so tradues nossa do original.

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transistor, o ouvinte tem autonomia e pode se deslocar para onde quiser e continuar sintonizando sua emissora favorita. Essa uma experincia que difere das primeiras dcadas de escuta do veculo, quando a famlia se reunia na sala, ao redor do aparelho. H mobilidade, tambm, por parte do emissor: Sendo menos complexo tecnicamente do que a televiso, o rdio pode estar presente com mais facilidade no local dos acontecimentos e transmitir as informaes mais rapidamente (ORTRIWANO, 1985, p. 79). Como j vimos, essa experincia de mobilidade do emissor foi amplamente explorada pela Emissora Continental para poder estar em todas. Hoje, mais do que nunca, com um simples telefone celular pode-se entrar ao vivo e transmitir uma informao ou um evento. A facilidade de transmisso d origem a uma outra importante caracterstica do veculo: o imediatismo. O rdio permite trazer o mundo ao ouvinte enquanto os acontecimentos esto se desenrolando (ORTRIWANO, 1985, p. 80). Mesmo em tempos de Internet, com a dita atualizao dos sites em tempo real, o rdio ainda o mais rpido em termos de possibilidade de transmitir uma informao no momento em que ela acontece. No rdio, depois da apurao ou mesmo durante esta o reprter liga para a emissora, e pelo seu celular transmite a informao ao vivo. O rdio [...] chega falando, caracterstica que lhe garante agilidade e fora (PARADA, 2000, p. 39). A Continental explorou esse imediatismo quando tambm utilizava esse expediente de, aps apurar pelo telefone uma informao, j transmitia os primeiros dados durante o trajeto em direo ao local do fato, como afirmou Jorge Sampaio (2004). Outra caracterstica bastante peculiar ao rdio a instantaneidade. Ela comumente confundia com o imediatismo, mas importante que fique claro que a instantaneidade radiofnica leva em conta o receptor. Ou seja, a mensagem somente ser recebida se o receptor estiver ouvindo rdio no momento exato de sua transmisso. Se o ouvinte no estiver exposto ao meio naquele instante, a mensagem no o atingir. No possvel deixar para ouvir em condies mais adequadas (ORTRIWANO, 1985, p. 80). Uma decorrncia da mensagem radiofnica dissolver-se no ar a fugacidade, apontada por Kapln (1978, p. 53): a mensagem radiofnica efmera, se inscreve no tempo. No possvel ao receptor voltar atrs e reler o que no conseguiu apreender, como acontece com a mensagem escrita. Como forma de driblar essa caracterstica negativa do veculo, Kapln (1978, p. 53) destaca a

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redundncia: Isto impe a necessidade de sermos muito reiterativos no rdio, de repetir e insistir. importante frisar que estamos tratando da emisso tradicional, a qual ocorre por meio das ondas hertzianas. As emissoras com sites na Internet tm disponibilizado arquivos de udio que jogam por terra a necessidade de estar ouvindo a rdio no momento da transmisso e a impossibilidade de ouvir de novo e mais de uma vez, se necessrio. Pode-se ouvir, por exemplo, s 15 horas, o boletim do Correspondente Ipiranga, veiculado pela Rdio Gacha/RS s 8 horas da manh, por meio do site da emissora82, mesmo que se esteja no estado de So Paulo ou fora do pas. E se o ouvinte no entendeu a notcia, pode ouvi-la quantas vezes quiser. Se comparado aos demais meios de comunicao, o rdio o de menor custo tanto para o receptor quanto para o emissor. Em comparao televiso e aos veculos impressos83, o aparelho receptor de rdio o mais barato, estando sua aquisio ao alcance de uma parcela muito maior da populao (ORTRIWANO, 1985, p. 79). Para o emissor esse fato tambm realidade. Comparado s televises e jornais, o custo de produo menor, principalmente se for levado em conta o grande nmero de receptores atingidos, como afirma Ortriwano (1985, p. 80): [...] esse custo de produo se dilui, tornando o rdio o meio de mais baixo custo de produo em relao ao pblico atingido. A possibilidade de alcance do pblico tambm deve ser levada em conta quando se fala das caractersticas do rdio. O veculo o de maior poder de penetrao geogrfica. O rdio chega onde nenhum outro veculo pode chegar, seja atravs de ondas curtas, ou mdias. O rdio o mais abrangente dos meios, podendo chegar aos pontos mais remotos e ser considerado de alcance nacional (ORTRIWANO, 1985, p. 79). Com todas essas caractersticas, o rdio produz uma mensagem de impacto, que, como diz McLuhan (1979, p. 338), uma mensagem de ressonncia e de imploso unificada e violenta. Entretanto, Kapln (1978, p. 47) ressalta que no basta saber o que se quer dizer, temos que saber como diz-lo atravs do rdio para sermos escutados, atendidos e entendidos. Kapln (1978, p. 47) sustenta
82 83

O site da emissora <http://www.radiogaucha.com.br>. Isso tambm se refere aos computadores e ao acesso Internet, que no foram includos na comparao feita por Gisela Ortriwano pelo fato de sua pesquisa ter sido realizada no incio da dcada de 1980.

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ainda que a mensagem afetada pelas caractersticas do meio transmissor. Isto , o meio radiofnico influencia necessariamente a mensagem, a condiciona, impe determinadas regras de jogo. como se compe essa mensagem, sua linguagem, portanto, que passaremos a discutir agora.

5.2 A Linguagem Radiofnica

Como o rdio som, comum ouvirmos que sua linguagem essencialmente oral. Essa posio simplista desconstruda por Meditsch (2001a, p. 69) que defende que a linguagem radiofnica carrega em seu bojo uma aparncia de oralidade porque s se realiza num processo de produo estruturado com base na escrita e em formas de registro eletrnico. Ou seja, a linguagem do rdio vai alm da oralidade e da escrita, absorve caractersticas de ambas para as negar. (MEDITSCH, 2001a, p. 148). Nessa negativa adquire vida prpria com a conjugao entre a palavra, a msica, os rudos e o silncio, que, segundo o autor, so os elementos da linguagem sonora. Quando se fala em linguagem radiofnica preciso salientar que outros autores fazem ligeiras diferenciaes nas classificaes de seus

componentes. Prado (1989) divide a linguagem radiofnica em palavra, msica, silncio, rudo e efeitos especiais. Silva (1997) classifica-a em palavra escrita, msicas, efeitos sonoros, silncio e rudos. Morais (1987) fica com apenas trs elementos: palavra, msicas e efeitos. Kapln (1978) tambm no considera o silncio em sua diviso, que fica com palavra, msica e sons (efeitos). Eduardo Meditsch (2001a) como j vimos fala em palavra, msica, rudos e silncio. E Ferrareto (2000) entende que a linguagem radiofnica conjuga quatro elementos: a voz humana, a msica, os efeitos sonoros e o silncio. Entendemos que essas divergncias no comprometem a questo principal que o entendimento de que a linguagem radiofnica no somente a palavra ou somente a msica, ou rudos ou silncio e sim uma sintaxe desses elementos. Se alguns a dividem em trs, quatro ou cinco elementos ou se um autor chama som de rudo e outro de efeito, isso pode ser desconsiderado, j que estamos apenas no campo das nomenclaturas. Entretanto, para que no ocorram

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dvidas, com relao a este trabalho adotamos a diviso proposta por Ferrareto (2000), ou seja, a de que a linguagem radiofnica se divide em voz humana (tambm chamada de palavra, texto ou discurso), msica, efeitos sonoros (rudos ou sons, que podem ser naturais ou produzidos em estdio) e silncio.

5.2.1 A Voz e o Texto Radiofnicos

Ouvir rdio como conversar no escuro. Escutamos a voz do nosso interlocutor, mas no vemos seu rosto. No se pode responder a ele diretamente, mas cria-se no ouvinte um dilogo mental. por isso que Silva (1997, p. 38), quando discute a oralidade mediatizada pelo rdio, afirma que o rdio no seu processo comunicativo freqentemente reproduz uma voz sem corpo, ou seja, uma voz que, com o advento das tecnologias de transmisso e estocagem de som, separa-se da fonte que a produziu. A voz separa-se da fonte que o produziu, mas, exatamente por esse motivo, adquire novas texturas e novos significados, como defende McLuhan (1979, p. 40). Na linguagem radiofnica, o elemento voz deve ser entendido como a conjugao de um texto, normalmente escrito previamente, e a voz em si, o ato de vocalizar o texto. Vamos falar primeiramente das caractersticas do texto radiofnico. Como a mensagem radiofnica ser ouvida, o texto precisar ser peculiar, se comparado ao dos outros meios de comunicao (CABELLO, 1999, p. 15). Cabello (1999) salienta ainda que essa peculiaridade se d porque no jornalismo impresso, por exemplo, o leitor tem o texto nas mos, podendo ir e voltar quando quiser e na televiso h a presena da imagem, que facilita a compreenso da mensagem. E arremata: para escrever textos para o rdio no basta conhecer as regras gramaticais e de sintaxe; deve-se, tambm, possuir a habilidade de preparar o texto para ser ouvido (CABELLO, 1999, p. 17). O primeiro atributo de quem escreve para rdio, portanto, ter a plena conscincia desse fato. Para Prado (1989, p. 29), essa atitude facilitar a difcil tarefa de oferecer em umas poucas frases, breves e simples, a mesma informao que no jornal ocupar vrios pargrafos de elaborao literria brilhante.

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Como a mensagem radiofnica ser ouvida sem nenhum outro suporte, o texto precisa ter caractersticas especiais, como ressalta Silva (1997, p. 44) quando afirma que o rdio desenvolve uma sintaxe cuja lgica resulta de uma mescla da lgica da escritura com a dos textos orais elaborados e memorizados pelas comunidades baseadas na voz sem o intermdio da escrita. Portanto, a estrutura do texto radiofnico deve ter clareza e simplicidade, j que o ouvinte no poder voltar para escutar de novo. Os perodos sintticos, por exemplo, no devem ser longos. Mas isso no tudo, como afirma Prado (1989, 32):
Uma frase breve no garantia de uma expresso lgica se no est acompanhada de uma estrutura linear, um desenvolvimento lgico da idia que contm. Para isso preciso recorrer estrutura gramatical mais simples, que aquela composta por sujeito-verbocomplemento.

A simplicidade do texto tambm se manifesta na escolha das palavras. Deve-se escolher as de uso cotidiano, j que, como afirma Cabello (1999, p. 18) quanto mais conhecido o vocabulrio, maior o entendimento, a memorizao e a lembrana. A redundncia tambm fundamental para a compreenso da mensagem devido fugacidade do veculo, como j vimos. A repetio, regra dos textos orais, eleita como um recurso imprescindvel na redao radiofnica mediante a escuta entrecortada pela presena de outras linguagens (SILVA, 1997, p. 53). Meditsch (2001a, p. 183) tambm chama a ateno para a condio invisvel da linguagem radiofnica e da necessidade de se levar isso em conta no momento da produo do texto:
Sem o reforo da viso, como ocorre numa situao natural em que algum interesse despertado pelo ouvido, a ateno dispensada pelo crebro informao captada por via auditiva no resistente. Em vez do reforo do olhar, que funciona como um monopolizador da ateno nos meios audiovisuais, a mensagem do rdio sofre a competio da viso (e dos demais sentidos), que estar captando simultaneamente informaes diferentes, passiveis de interessar e, como isso, de distrair a ateno do ouvinte. Tal descontrole sobre o seu auditrio condiciona o discurso do rdio a se ater apenas aos aspectos absolutamente relevantes da mensagem, capazes de chamar a ateno ininterruptamente sobre si e propiciar uma compreenso global do contedo, num curtssimo espao de tempo.

O texto radiofnico ganha vida pela voz do locutor que o emite. o jogo plstico da materialidade expressiva da voz que distingue o discurso radiofnico (RODRIGUES, 1996, p. 54). Por isso, no basta um texto bem escrito.

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Se ele tambm no for bem interpretado a mensagem no atingir o propsito de criar imagens mentais no ouvinte. Se o texto fundamental, assim como a precisa abordagem do contedo, no rdio, tudo isso parece sem efeito sem uma locuo eficiente. O rdio voz, respirao, oxignio. (SALOMO, 2003, p. 80). Silva (1997, p. 57), baseada em Paul Zumthor, afirma que [...] a voz surpreende a escrita engendrando e revelando outros valores que, na interpretao, integram-se ao sentido do texto transmitido, enriquecendo-o e transformando-o, por vezes, a ponto de faz-lo significar mais do que diz. Para obter tal efeito, a locuo precisa ter naturalidade e articular quatro variveis, apontadas por Prado (1989): vocalizao, ritmo, entonao e atitude. A boa vocalizao faz com que as palavras sejam ditas de maneira clara e com boa articulao. Prado aponta para o fato de que na fala do dia-a-dia no nos esforamos tanto para uma boa vocalizao, uma vez que temos outros recursos expressivos, como a gestualidade e as expresses faciais. Entretanto, no rdio carecemos destes apoios e por isso que uma boa vocalizao adquire uma relevncia vital, sobretudo se se tem em conta que os ouvintes de rdio no tm a oportunidade de pedir esclarecimentos (PRADO, 1989, p. 22). O ritmo da locuo no deve ser frentico demais, para no gerar ansiedade no ouvinte, nem devagar, a ponto de deix-lo sonolento. A entonao no deve ser forada. O ritmo, juntamente com a entonao na performance do locutor [...] deve reproduzir a naturalidade e a variao presentes na expresso oral cotidiana, explorando criativamente a sonoridade de um texto elaborado para este meio acstico (SILVA, 1997, p. 74). Na expresso da atitude, ltima variante da locuo, deve-se levar em conta a posio do ouvinte perante o tema. Uma atitude demasiado seca ou demasiado alegre vai levar a uma reao negativa com respeito eficcia da mensagem. A primeira provoca um distanciamento entre a fonte e o receptor, e a segunda tira a credibilidade (PRADO, 1989, p. 24). No caso do jornalismo, por exemplo, uma notcia de tragdia nunca pode ser fornecida com uma voz alegre. Nem o oposto. como afirma Silva (1997, p. 73) quando diz que a voz tem papel imprescindvel, pois na sua coreografia vocal no ritmo, na entonao, na vocalizao podem inscrever elementos que proporcionem a identificao com o seu ouvinte.

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5.2.2 A Msica

A msica est presente em duas situaes distintas no rdio. Na primeira, identificamos a msica em si, desarraigada da linguagem radiofnica e que faz parte da programao das emissoras, principalmente as FMs. Como j vimos, com a chegada da televiso o rdio passou a viver a fase de vitrolo. As apresentaes ao vivo cessaram e os discos, primeiramente os de goma-laca84, depois vinil e hoje as mdias digitais, substituram os grandes espetculos. A msica, portanto, preencheu espaos vazios no rdio, substituindo parte do entretenimento que era evidenciado na poca de ouro do veculo. Na segunda situao, a msica surge conjugada com a palavra, os efeitos e o silncio e forma um todo coeso que compe a linguagem radiofnica. Nesse caso, sua funo especfica , no dizer de Kapln (1978, p. 163), salientar as emoes que tratamos de comunicar. A msica ganhou fora enquanto elemento da linguagem radiofnica principalmente com o surgimento das radionovelas e dramatizaes. A msica batia s portas dos sentidos dos ouvintes do rdio, cantando uma histria paralela que crescia junto com o ouvinte medida em que este se fazia capaz de associar sons (MORAIS, 1987, p. 16). A msica pode ser empregada em diferentes situaes e com diferentes finalidades. Kapln (1978, p. 164) classificou-a em cinco funes. Na primeira, funo gramatical, a msica usada como um signo de pontuao e separa sees, blocos ou mesmo um assunto do outro, principalmente em programas jornalsticos. A msica se intercala para ir marcando as diferentes fraes de que est composta a emisso e para distinguir uma frao da outra. A segunda funo apontada por Kapln (1978, p. 164) a expressiva, quando a msica contribui para criar um clima emocional, [...] uma atmosfera sonora. A msica tambm pode ser usada para assinalar o carter de uma personagem. A ao da msica, nesses casos, provoca no ouvinte uma identificao emocional com a emisso. Kapln entende que a funo expressiva encontrada principalmente nos radiodramas, mas sustenta que tambm no rdio

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Os primeiros discos, destinados aos gramofones, eram de goma-laca. Utilizavam a velocidade de 78 rotaes por minuto. Apresentavam, normalmente, uma msica de cada lado, com durao mdia de trs minutos.

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informativo, como em uma reportagem, a funo expressiva deva ser explorada para criar essa atmosfera que a msica sugere. A msica assume a funo descritiva proposta por Kapln quando fornece referncia de um lugar por meio de msicas tpicas ou de uma determinada poca. Em algumas situaes, ela pode substituir os efeitos sonoros ou o som ambiente, como exemplifica Kapln (1978, p. 165): s vezes a msica descreve to bem uma sensao sonora que chega inclusive a substituir com vantagem o som real. [...] Um pequeno trem rural est muito bem musicado por Villa-Lobos na segunda de suas Bachianas Brasileiras. A funo reflexiva apontada por Kapln quando a msica usada como um tempo de repouso para o ouvinte refletir sobre a informao recebida. Aqui, pode haver uma associao com a funo gramatical. Dependendo da maneira como for usada, a msica pode servir ao mesmo tempo para separar um assunto de outro e para que o ouvinte pense sobre o que ouviu. Na avaliao do autor, a funo reflexiva pode ser aplicada em dramatizaes ficcionais e tambm no radiojornalismo. A ltima funo da msica apontada por Kapln a ambiental, ou seja, quando se utiliza uma msica para reproduzir o som do ambiente onde se passa a cena. No caso de uma dramatizao, se nossos personagens se encontram em uma festa e esto danando, devemos ouvir a msica que eles danam. Se estiverem em um concerto, ouviremos a msica que se escuta ali (KAPLN, 1978,p . 166). Nos exemplos fornecidos por Kapln (1978), no se descarta o uso da msica pelo radiojornalismo, mas percebemos que ela est intimamente associada dramatizao. Meditsch (2001a, p. 180) entende que
o uso da msica bastante mais limitado no jornalismo do que na arte radiofnica. A msica s faz parte do contedo do jornalismo quando este noticia algo diretamente relacionado com ela (um espetculo, a morte de um compositor), ou funcionando como rudo indexical do lugar onde se encontra o reprter.

Nas produes dos alunos da Universidade Estadual de Londrina, dentro da disciplina de radiojornalismo e nos projetos de ensino que desenvolvemos, temos conseguido uma prtica que destoa da afirmao de Meditsch. Em muitos momentos, a msica usada como informao e complementa o que foi dito pelo reprter ou pelo entrevistado. Em outras experincias, a msica usada como fio

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condutor da reportagem e substitui o texto do reprter. Nessas experimentaes com o uso da msica85, conseguimos, em muitos momentos, utiliz-la nas funes gramatical, descritiva, reflexiva e ambiental como as preconizadas por Kapln sem nenhum prejuzo para a mensagem.

5.2.3 Os Efeitos Sonoros

Os efeitos sonoros possuem uma funo primordial na linguagem radiofnica: ajudam a criar as imagens mentais, como assegura Kapln (1978, p. 16): os sons [dos efeitos] nos ajudaro a que o ouvinte veja com sua imaginao o que desejamos descrever. E o autor vai alm, afirmando que o som corporifica o objeto de que emana. Ouvimos o galope e vemos o cavalo; o rudo do trnsito nos leva a uma avenida movimentada; a sirene do carro de bombeiros e o estalar do fogo nos leva a visualizar o incndio (KAPLN, 1978, p. 175). por esse motivo, o ato de provocar a visualizao do objeto referente ao som emitido, que o efeito sonoro
tem a tendncia de assumir a natureza de pelo menos duas estruturas, a descritiva e a narrativa, nas quais indistintamente o rudo s se torna manifesto no momento em que se ouve o seu som (uma vez que no podemos ver a sua causa, ou o seu objeto) e por isso torna-se prova da sua existncia e tem funo de voz. (SILVA, 1997, p. 84)

Mrio Kapln esmia um pouco mais as funes descritiva e narrativa dos efeitos sonoros e ainda acrescenta duas classificaes: a expressiva e a ornamental. Para o autor, o som na funo descritiva funciona como uma fotografia e aproxima o ouvinte da realidade retratada: [...] Ao ouvir o murmurar do pblico, o rudo de pratos e talheres nos sentimos em um restaurante. (KAPLN, 1978, p. 175). Na funo narrativa, os efeitos servem para unir uma cena outra. Kapln fornece vrios exemplos, como o que segue: ouvimos o galope afastar-se at desaparecer. Logo escutamos a chegada do cavalo, o relinche, um golpear de cascos. Percebemos que o personagem que na cena anterior partiu a cavalo, agora chegou ao seu destino (KAPLN, 1978, p. 177).
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Muitas delas foram veiculadas pela Universidade FM, emissora educativa da Universidade Estadual de Londrina, e por emissoras comerciais de Londrina e So Paulo.

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Kapln (1978) adverte para o fato de que o efeito sonoro no se limita a ser usado como expresso referencial, como nas funes expressas anteriormente. Para ele, em certas passagens, o som cria uma atmosfera emocional como a msica: Em meio ao silncio da noite, umas pisadas furtivas que se arrastam, que se aproximam, que se detm bruscamente, podem contar um feito por si s, sem a necessidade de palavras (KAPLN, 1978, p. 176). Quando usado nesse sentido, o efeito adquire a funo expressiva. J a ltima classificao apontada por Kapln do efeito como ornamento, que usado para dar cor: Em uma cena que transcorre num bairro popular, colocamos bem longe, gritos de meninos jogando bola. No so sons imprescindveis, mas bordam, do vida e sabor cena (KAPLN, 1978, p. 176). O efeito sonoro pode ser de dois tipos: o produzido em estdio, como o faziam de forma maravilhosa os sonoplastas das radionovelas, e o captado diretamente do ambiente, sendo tanto sons urbanos quanto rurais. Para uso no jornalismo, existe um princpio tico que limita a manipulao da realidade referente (MEDITSCH, 2001a, p. 179). Isso significa que o jornalismo deve trabalhar apenas com o som natural, que, na viso de Meditsch, ser sempre mais pobre, no sentido formal, do que aquele construdo pela arte radiofnica, com a mesma linguagem (MEDITSCH, 2001a, p. 179), mesmo considerando a atual tecnologia de gravao de udio. A nfase ao uso do efeito recai normalmente nas dramatizaes. Entretanto, Parada (2000, p. 31) defende que no se pode deixar o radiojornalismo relegado ao segundo plano. Jornais e revistas tm fotos, e a televiso, a imagem. No rdio, o que faz a diferena o som. bvio, no? A maioria das rdios jornalsticas e dos reprteres despreza, subestima sua principal matria-prima. Segundo Parada (2000, p. 32), o som uma forma de trazer o fato mais prximo do ouvinte, transportando-o para o local do acontecimento:
O som, s vezes, tem uma alta carga emocional e informativa. O impacto dele no ouvinte pode ser maior do que um longo relato, por mais bem escrito que seja [...] A matria deve reproduzir o ambiente, para que no se reduza mera leitura de um texto com o trecho de uma entrevista.

A despeito de qualquer funo em que o efeito sonoro esteja sendo usado, seja ele produzido ou natural, empregado nas dramatizaes ou no Jornalismo, Silva (1997) ainda chama a ateno para um aspecto importante: a

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necessidade da garantia da correta identificao pelo ouvinte do objeto que se est representando. O ouvinte somente conseguir identificar sons familiares e de objetos conhecidos. Para o ouvinte praticamente impossvel imaginar circunstncias externas complicadas no que se refere ao espao, ambiente e temporalidade e ao externa (KOLB apud SILVA, 1997, p. 84). Essa questo deve ser um limitador para o uso do efeito por parte do jornalismo. Se na arte no necessria a preocupao do entendimento por parte do receptor, esse entendimento mister para que o radiojornalismo consiga sucesso em sua tarefa de informar.

5.2.4 O Silncio

O silncio no rdio muitas vezes tido como erro do operador. Em um mundo cada vez mais veloz e sonoro, o espao de silncio nem sempre tido como parte da linguagem radiofnica e sim como defeito da transmisso. Isso acontece, segundo Orlandi, porque
temos de estar emitindo sinais sonoros continuamente, pois o nosso imaginrio social destinou um lugar subalterno ao silncio. O homem se preenche com a fala, criando a idia de silncio como o vazio, a falta. Ao negar sua relao fundamental com o silncio, ele apaga uma das mediaes que lhe so bsicas. O homem no se d o tempo de trabalhar a diferena entre falar e significar. (ORLANDI apud BAUMWORCEL, 1998, p. 46)

Nessa busca por tentar entender porque temos to pouco silncio nos dias de hoje, Silva lembra que ainda prevalece a noo de silncio como morte alimentando a necessidade de se estar sempre emitindo e produzindo sons (1997, p. 79). E Schafer arremata: O homem teme a ausncia de som como teme a ausncia da vida [...] O som corta o silncio (morte) com sua vida vibrante (SCHAFER apud SILVA, 1997, p. 79). O silncio, enquanto parte da linguagem radiofnica, no deve ser entendido como mera pausa sem inteno, como bem expe Silva (1997, p. 80) quando afirma que o uso do silncio quando contextualizado dentro de uma estrutura sinttica tem a possibilidade de adquirir significados que, por sua vez, podem realar a importncia da continuidade sonora. A idia de silncio produzindo significado tambm defendida por Baumworcel (1998, p. 45): Sem silncio, a

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linguagem no significa. O silncio a grande mediao para a interpretao. E interpretar dar sentidos. H dois tipos de silncio, segundo Bruneau (apud BAUMWORCEL, 1998, p. 50): o psicolingstico e o interativo. O silncio psicolingstico mais curto (inferior a dois segundos) e est associado ao desenvolvimento linear seqencial do material lingstico, como vacilaes gramaticais ou para reduzir a velocidade do ritmo verbal (BAUMWORCEL, 1998, p. 50). J o silncio interativo mais longo e est vinculado aos processos semnticos de deciframento da mensagem, relacionados com os movimentos de organizao e categorizao de nveis da experincia e da memria (BAUMWORCEL, 1998, p. 50). Diante dessa definio, percebemos que o silncio interativo permite uma produo maior de significado, j que est ligado, como defende Baumworcel (1998, p. 50), a relaes afetivas que produzem emoo, conhecimento ou opinio. O silncio tambm intensifica as possibilidades de sentir, como afirma Orlandi uma vez que s vezes, para se dizer algo preciso no dizer, j que uma palavra apaga necessariamente as outras (apud BAUMWORCEL, 1998, p. 49). Quando o silncio estabelece um vazio, ele convida o ouvinte a preench-lo com suas imagens mentais. Nesse ponto se estabelece a interao com o ouvinte e isso faz com ele interaja com o emissor. O silncio usado adequadamente pode provocar uma reflexo que importante para o deciframento da mensagem e para o sucesso do ato comunicativo radiofnico, que o de criar imagens mentais:
Essa imagem que se constri a partir de sons, de elementos acsticos, adquire uma especificidade que a distingue da imagem estruturada por elementos visuais em diferentes tcnicas. A imagem sonora surge na tela imaginativa do ouvinte como uma granulao fina resultado de um processo perceptivo entre impresses pessoais e representaes sensoriais sonoras apreendidas pela audio. (SILVA, 1997, p. 86)

5.2.5 A Busca pelo Equilbrio

Dos quatro elementos que compem a linguagem radiofnica, o mais encontrado nos dias de hoje, principalmente quando falamos em emissoras ou

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programas que tenham o jornalismo como carro chefe, a palavra, quando muito acompanhada de uma msica de fundo. Para Meditsch (2001a, p.175) essa preponderncia da palavra no jornalismo radiofnico compreensvel e necessria, uma vez que este se difere de outros gneros do rdio, como a arte radiofnica, por exemplo, porque opera em funo da realidade referencial e outro [arte radiofnica] da fico, mesmo que o material sonoro seja comum a ambos. Por este aspecto, o da ligao do jornalismo com a realidade referencial, Meditsch (2001a, p. 180) entende que, na linguagem do rdio informativo, a msica, os rudos e o silncio exercem um papel claramente subsidirio em relao palavra. Meditsch (2001a) ainda ressalta como significativo o fato do jornalismo radiofnico, que tambm era produzido na poca de ouro do rdio quando as radionovelas exploravam todos os recursos da linguagem radiofnica no ter adotado os recursos de linguagem, ento disponveis. Para o autor isso se deu porque:
A construo de um mundo acstico da realidade o ideal da arte radiofnica. A concretizao deste ideal requer uma total liberdade de criao com os elementos que compem a linguagem do meio e graas a tal liberdade que a arte alcana a mxima realizao possvel desta linguagem. Por seu lado, o jornalismo tem, como ideal, a reproduo fiel de uma realidade exterior a que se refere. A realidade referencial representa, assim, um freio criatividade do jornalismo, no uso que faz da mesma linguagem. O jornalismo no tem a mesma liberdade que tem o artista na composio de sua obra. (MEDITSCH, 2001a, p. 175)

Concordamos que a liberdade do jornalista necessita estar conjugada com a responsabilidade de informar. Entretanto, mesmo parecendo utpica para usar as palavras de Meditsch defendemos que o jornalismo radiofnico precisa considerar a linguagem do rdio em sua plenitude e complexidade. Hoje em dia, so muitos os profissionais que nem se atentam para o fato de que o rdio som e em sua linguagem no existe somente a palavra. Os efeitos sonoros naturais, a msica e o silncio tambm carregam em si informao. Se o jornalista souber usar essa informao ter uma mensagem e uma linguagem enriquecidas, como afirma Prado (1989, p. 36):
Esse terreno [uso da linguagem radiofnica] um campo inexplorado, com o que o rdio v mudadas suas possibilidades expressivas em favor de uma expresso fria que combina, no campo informativo, a expresso oral com uma aplicao de msica como substituta dos recursos grficos. Esta utilizao raqutica do meio

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diminui as suas possibilidades expressivas e conseqentemente comunicativas.

Quem tambm aponta para a sub-utilizao da linguagem radiofnica quando h um destaque excessivo para a palavra Morisson (1996, p. 113), que afirma que a banalizao da palavra que torna a palavra cansativa. O autor portugus tambm defende que precisa haver uma busca constante pelo equilbrio no uso dos elementos da linguagem em prol da justa utilizao da prpria palavra (MORISSON, 1996, p. 114). Em 1938, o mundo passou a escutar o rdio com outros ouvidos, depois do Radioteatro Mercury de Orson Welles. Talvez ainda precisemos ouvir e refletir sobre esta transmisso. Na avaliao de Ortriwano (2006), Welles explorava as tcnicas jornalsticas com a ambientao sonora requerida. Mais que isso: havia compreendido, na prtica, que mesmo o gnero jornalstico no dispensa o respeito absoluto linguagem radiofnica. No h como ditar regras de como se deve utilizar a linguagem radiofnica. Entretanto, acreditamos que quem faz rdio, e radiojornalismo, precisa conhecer as caractersticas do veculo com que trabalha e as peculiaridades de sua linguagem para, caso a caso, saber explorar a voz, o texto, a msica, os efeitos e o silncio dentro de cada programa especfico. Nesse ponto entramos, portanto, em uma nova dimenso, que a dos formatos, programao e dos programas que temos no rdio de uma forma geral e quando eles esto a servio da informao, de uma forma especfica. Como esto estabelecidos esses formatos, programao e programas nosso interesse a partir de agora.

5.3 Formatos, Programao, Programas

Como j vimos, na sua poca de ouro, o rdio brasileiro era generalista e procurava atingir e agradar a todos. Com a chegada da televiso, na dcada de 1950, o veculo sofreu um forte abalo porque teve seus programas, profissionais e verbas publicitrias cooptados pelo novo veculo eletrnico. Um dos caminhos encontrados pelo rdio no seu redimensionamento diante da televiso foi a segmentao. Esse movimento se deu com maior fora a partir de meados da

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dcada de 1980. Com a segmentao, a emissora passou a focar num determinado tipo de pblico e passou a definir melhor seu formato de programao para cativar e cultivar esse pblico:
O sucesso de uma rdio em termos comunicativos em relao ao pblico e em termos de appeal para o mercado publicitrio depende da clareza com que o formato se desenvolve em todos os seus componentes: a correspondncia entre o formato, a imagem da rdio e o target a que a emissora se dirige um objetivo essencial para uma rdio comercial. (FENATI apud MEDITSCH, 2001a, p. 195)

O formato a que se refere Fenati , segundo definio de Meditsch (2001a, p. 194), a inteno do todo que organiza os diversos nveis do discurso na programao num nico contexto comunicativo. O formato de uma emissora o nvel mais abrangente de seu perfil. o norteador ao qual se adequaro a grade de programao e os programas, sendo o indicador, para o receptor, do que se pode esperar daquela emissora. Meditsch (2001a, p. 195) d um exemplo:
Ao adotar um formato informativo, a emissora convenciona com um determinado pblico, interessado no gnero, que uma freqncia especializada em fornecer informaes. E, em conseqncia disso, independente das variaes que incorpore estratgicamente (sic) na programao (pode incluir tambm msica, programas de entretenimento, publicidade, etc) assume os valores profissionais do jornalismo como critrio predominante na programao: o pblico ser por ela informado de qualquer acontecimento cuja relevncia o justifique, a qualquer momento da emisso.

Ferrareto segue a mesma linha de pensamento de Meditsch (2001a) e classifica o formato como a filosofia de trabalho da emissora, marcando a maneira como ela se posiciona mercadologicamente no plano das idias (FERRARETO, 2000, p. 61). Levando em conta a experincia brasileira, o autor divide os formatos em dois grupos distintos: os puros e os hbridos. Nos puros encontramos os formatos: a) Informativo exclusividade para a transmisso de notcias como nas emissoras all news; opinio, entrevista e conversa com os ouvintes nas chamadas all talk; ou uma mescla das duas modalidades, tambm conhecida como talk and news; b) Musical o carro chefe da maioria das emissoras FM brasileiras. Dentro do formato musical pode haver a diviso em Musical Jovem (busca atingir pblico dos 15 aos 25 anos), Musical Adulto (superior aos 25 anos) e

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Musical Popularesco (nfase classe C e musicas de fcil apelo junto ao pblico. (FERRARETO, 2000, p. 62)); c) Comunitrio como o nome diz, nesse formato a programao volta-se para a comunidade. Nas emissoras comerciais, segundo Ferrareto (2000, p. 62), volta-se para o popularesco, com comunicadores de grande empatia com o pblico que praticam um assistencialismo de resultados e conversam com o ouvinte pelo telefone. Nas emissoras genuinamente comunitrias existe a adoo de uma linha de trabalho afinada com os interesses dos ouvintes, servindo de canal aos seus anseios e buscando, deste modo, a resoluo de problemas do bairro ou grupo de bairros de sua abrangncia (FERRARETO, 2000, P. 62); d) Educativo-cultural busca-se, nesse formato, uma programao que pretenda formar o ouvinte, ampliando seus horizontes educativos e culturais (FERRARETO, 2000, p. 63). comumente adotado por emissoras no-comerciais; e) Mstico-religioso so as igrejas eletrnicas, segmento que cresceu consideravelmente nos ltimos 25 anos e que engloba emissoras catlicas a maioria e evanglicas86. No formato hbrido, encontramos dois modelos: a) De participao do ouvinte mescla os formatos informativo e comunitrio com muita conversa com os ouvintes, prestao de servio e discusso de problemas da comunidade; b) Msica-esporte-notcia mistura elementos dos formatos informativo e musical.

5.3.1 A Programao

Se o primeiro nvel de organizao da mensagem radiofnica est caracterizado pelo formato, Meditsch (2001a) sublinha que o segundo a programao, definida como o conjunto organizado de todas as transmisses de

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Um levantamento feito pelo jornal Folha de S.Paulo em 1997 e citado por Ferrareto (2000, p. 184) indica que 394 emissoras eram ligadas a igrejas, sendo que 181 eram catlicas e o restante, evanglicas (Batista -100, Universal do Reino de Deus 70, Adventista do Stimo Dia 21, Assemblia de Deus 12, Renascer em Cristo 6 e Evangelho Quadrangular 4.

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uma emissora (FERRARETO, 2000, P. 59). A programao pode se dar de trs modos: Linear, em Mosaico e em Fluxo. A programao linear homognea, tendo o conjunto dos programas uma linha semelhante. Para Ferrareto (2000), esse o modelo de programao das emissoras all news brasileiras. A programao em mosaico apresenta um conjunto ecltico de programas, extremamente variados e diferenciados (FERRARETO, 2000, p. 59) na forma de uma grade de programas. A segmentao nesse caso se d nos horrios. comumente adotado em emissoras fora dos grandes centros. A programao em fluxo no comporta uma diviso em programas especficos. A programao um grande programa dividido em faixas bem definidas. As mudanas de uma para outra so calcadas na troca do ncora ou do comunicador do horrio (FERRARETO, 2000, p. 60). Ferrareto destaca que esse modelo bastante adotado nos Estados Unidos e que alguns radiojornais produzidos em emissoras da cidade de So Paulo j comeam a utiliz-lo. Para melhor entendimento dessa programao, Ferrareto (2000, p. 60) apresenta um exemplo hipottico: 6h00 6h03 6h06 6h08 6h11 6h13 6h15 6h17 6h28 Manchetes dos Jornais Condies do Tempo Situao dos Aeroportos Reportagem Notcias COMERCIAIS Situao do Trnsito Entrevista COMERCIAIS 6h30 6h32 6h36 6h40 6h41 6h43 6h45 6h47 6h58 Manchetes dos Jornais Condies do Tempo Situao dos Aeroportos Reportagem Notcias COMERCIAIS Situao do Trnsito Entrevista COMERCIAIS

Figura 7 Exemplo de programao em fluxo. Fonte: Ferrareto (2000, p. 60)

Os mdulos iriam se sucedendo e, como se entende que o ouvinte de rdio se renova a cada duas ou trs horas, no mdulo das 10 horas algumas reportagens veiculadas no horrio das seis poderiam ser reprisadas. Meditsch (2001a), baseando-se em Andrea Semprini, entende que a programao em fluxo o destino do veculo. Lembrando que desde seus

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primrdios o rdio calcou sua programao em programas fechados, com incio, meio e fim, aponta que
observada agora a partir da lgica de fluxo, a anterior grade de programas por unidades diferenciadas, circunscritas e intervaladas, aparece quase como uma violncia feita ao meio, uma negao de seu princpio natural, caracterizado pelo fluir, pelo escorrer ao infinito, de forma indistinta. (MEDITSCH, 2001a, p. 207)

A definio inicial da programao radiofnica baseou-se na lgica do mundo dos espetculos e ainda hoje observada em muitas emissoras. Nela tenta-se sempre conjugar o tempo do veculo ao tempo social do ouvinte-alvo. Para que o programa tenha sucesso precisava haver a adeso do ouvinte ao programa, que estruturado, na acepo de Kapln (1978, p. 265), como
uma srie, um conjunto de emisses que tero uma temtica comum, que estaro agrupadas sob um mesmo ttulo permanente o ttulo do programa , que adotaro uma mesma forma, que tero uma mesma durao e se irradiaro periodicamente, sempre nos mesmos dias e horrios.

Essa periodicidade faz com que o ouvinte fique ntimo do programa, conhea sua forma de organizao, suas regras e o agende como um compromisso. Entretanto, com o aumento da concorrncia entre as emissoras, o compromisso com hora marcada para comear, tinha hora tambm para terminar e o resultado dessa limitao era uma debandada de ouvintes, no seu final (MEDITSCH, 2001a, p. 198). Para segurar os ouvintes, as emissoras passaram a ter a estratgia de estender os programas. Da que programas que duravam minutos passaram a ter horas ou foram desdobrados em vrias edies dirias. Dessa extenso nasceu a programao em fluxo, como aponta Meditsch (2001, p. 199200):
A lgica do agendamento de compromisso com hora marcada (pegue agora ou largue para sempre) substituda pela lgica da disponibilizao permanente do enunciado sem comeo nem fim (pegue quando quiser), cedendo ao plo da recepo o poder de determinar os limites temporais da comunicao. O pressuposto de encontrar um pblico determinado a uma hora determinada e de estender esta hora ao mximo abandonado em funo de uma nova estratgia: trata-se agora de reconhecer que as disponibilidades temporais do pblico so heterogneas, abrindo mo da expectativa exagerada quanto sua permanncia e substituindo-a pela expectativa de freqncia, com a fragmentao do tempo de consumo.

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A programao da emissora passa, portanto, a ser pensada de forma circular, ou seja, a grade substituda pela figura geomtrica do clock. A estruturao do clock pode ser feita levando em conta as 24 horas do dia, os 60 minutos da hora ou perodos mais curtos, como meia hora. A linearidade da programao substituda pela idia de sucesso e adquire a forma de uma espiral. Terminado um primeiro anel, um outro nasce imediatamente e reproduz o mesmo movimento, numa espiral que se alonga ao infinito. (SEMPRINI apud MEDITSCH, 2001a, p. 202) O rdio, que sempre buscou a novidade da hora, passa a trabalhar mais com o conceito da repetio, uma vez que o pblico intermitente e dificilmente fica 24 horas ligado emissora. Para Meditsch (2001a, p. 203), o ouvinte brasileiro no est acostumado repetio ao contrrio do europeu, que a assimila como diferentes formas de gradao na importncia da notcia: a repetio idntica destaca a importncia do enunciado, enquanto que a repetio resumida ou com mudana de posio dentro de cada bloco de notcias [...] atenua este destaque. Para o autor, a repetio pode ser evitada se a emissora tiver uma alta produo de informao, o que despenderia uma equipe de jornalistas maior e boa estrutura de trabalho, o que infelizmente no uma realidade recorrente no jornalismo de rdio no Brasil. A realidade hoje que muitas emissoras ainda operam com programao em mosaico, principalmente nas cidades menores do interior e programao linear, adotada majoritariamente pelas emissoras especializadas em notcia, as all news, all talk e talk and news. Em funo desse fato, o conceito de programa est ainda muito arraigado nossa realidade de rdio e, por esse motivo, vamos observar como eles se classificam.

5.3.2 Os Programas Radiofnicos

O programa pode ser gravado ou ao vivo, ser apresentado dentro ou fora de estdio, ter ou no a participao de ouvintes. Ferrareto (2000, p. 54) o define como um todo coeso e independente dentro do conjunto de emisses. Entretanto, mesmo com definies similares entre vrios autores, a maneira como

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esses programas so divididos, e muitas vezes a prpria maneira de nomin-los, difere de autor para autor. Ferrareto (2000) entende que eles devam ser classificados em dois grandes grupos: o Informativo que se subdividiria em Noticirio (Sntese noticiosa, Radiojornal, Edio Extra, Toque Informativo e Informativo Especializado), Programa de Entrevista, Programa de Opinio, Mesa-

redonda e Documentrio e o grupo de Entretenimento, que teria: Programa Humorstico, Dramatizao, Programa de Auditrio e Programa Musical. Ferrareto ainda destaca o Programa de Variedades ou Radiorrevista, que apresenta aspectos dos dois grupos. Ortriwano (1985, p. 92) no fala em programas, mas estabelece as transmisses informativas nas seguintes categorias: Flash, Edio Extraordinria, Especial, Boletim, Jornal, Informativo Especial e Programa de Variedades. Kapln (1978, p. 129) tambm discute a questo e agrupa os programas em dois grandes gneros: os musicais e os falados. O autor se concentra nos falados porque entende que so eles que permitem expressar idias, transmitir uma mensagem e os divide em doze formatos: Locuo (ou Comunicao, que pode ser Expositiva, Crtica ou Testemunhal), Noticirio, Nota (ou Crnica), Comentrio, Dilogo (que pode ser Dilogo Didtico ou Rdio Consultrio), Entrevista Informativa, Radiojornal, Radiorrevista (ou Miscelnea), Mesa Redonda (que pode ser a Mesa Redonda propriamente dita ou o Debate), Radiorreportagem87 (com base em Documentos Vivos ou com Base em Reconstituies) e a Dramatizao (que pode ser Unitria, Seriada ou Novelada). Outro autor que se debrua em classificar os gneros de programas no rdio Andr Barbosa Filho, que os divide em: Gnero Jornalstico (Nota, Notcia, Boletim, Reportagem, Entrevista, Comentrio, Editorial, Crnica, Rdiojornal88, Documentrio Jornalstico, Mesa Redonda ou Debate, Programa Policial, Programa Esportivo e Divulgao Tecno-cientfica); Gnero Educativo-Cultural (Programa Institucional, udio-biografia, Documentrio Educativo-cultural e

Programa Temtico); Gnero de Entretenimento (Programa Musical, Programao


87

Embora Kapln use o nome de Radiorreportagem, observando-se a conceituao e as caractersticas que d a esse programa, podemos afirmar que se trata do que a maioria dos autores brasileiros chama de documentrio. Cumpre no rdio uma funo informativa um tanto similar a que cumpre no cinema o documentrio (os ingleses chama a radiorreportagem de documentrio e tambm lhe do o nome de feature) (KAPLN, 1978, p. 142) 88 Preservamos a maneira de grafar os diferentes programas como as encontradas no original. Por este motivo, ora vemos radiojornal, ora rdio-jornal

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Musical, Programa Ficcional, Programete Artstico, Evento Artstico e Programa Interativo de Entretenimento); Gnero Publicitrio (Espote, Jinge, Testemunhais e Peas de Promoo); Gnero Propagandstico (Pea Radiofnica de Ao Pblica, Programete de Servio e Programa de Servio) e Gnero Especial (Programa Infantil e Programa de Variedades). No vamos entrar no mrito a respeito de qual nomenclatura ou classificao a mais apropriada. Entretanto, entendemos que, como

estabelecemos de incio as nomenclaturas adotadas por Ferrareto (2000) e Meditsch (2001a) com relao a formatos e programao, devemos continuar mantendo suas linhas pensamento e chamaremos as unidades que compem a programao de programas e no de formatos como propem Barbosa Filho (2003) e Kapln (1978) ou categorias como define Ortriwano (1985). Desses programas citados, vamos nos ater a quatro: Flash, Edio Extraordinria, Boletim (Sntese Noticiosa) e Radiojornal, que nos ajudam a dimensionar a experincia da Emissora Continental e seus Comandos. No trataremos nesse momento da reportagem, visto que no entendemos a reportagem como um programa, mas como um elemento, uma forma de estruturar a informao, que pode ser agregada a vrios programas. Barbosa Filho (2003) inclui a reportagem como formato, mas, seguindo nossa linha de raciocnio, baseada em Ferrareto (2000) e Meditsch (2001a), a reportagem no tida como tal. O flash envolve uma informao rpida, atual e que no pode esperar para ser veiculada. Normalmente dura segundos, chegando, s vezes, a poucos minutos. Interrompe qualquer outro programa devido urgncia da sua informao que, normalmente, no traz aprofundamento e nem sempre responde s perguntas fundamentais do jornalismo que, quem, quando, onde e como89 (ORTRIWANO, 1985, p. 92). Pode-se dizer que o primeiro estgio de urgncia de uma informao no radiojornalismo, sendo transmitida ao vivo, do estdio ou do local da ao. Se o fato divulgado no flash for de extrema importncia, pode se transformar em Edio Extraordinria. Nesse caso a informao que se est veiculando to importante que ela no dura somente poucos segundos ou minutos; a emissora fica transmitindo-a at que o fato se esgote. A edio Extraordinria

89

Embora no citado por Ortriwano, o por que tambm uma das perguntas bsicas do jornalismo.

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tambm interrompe qualquer outro programa e neste caso, a notcia j apresentada com maiores pormenores se considerarmos a emisso toda (ORTRIWANO, 1985, p. 92). Essa ltima ressalva de Ortriwano se justifica porque, normalmente, a transmisso no estava prevista da seu carter extraordinrio e nem sempre se tem dados disponveis sobre o fato ou se sabe realmente o que est acontecendo. Os pormenores do acontecimento vo surgindo durante a transmisso. Os programas que esto no ar param de ser transmitidos e at as inseres comerciais no so veiculadas. Um exemplo bastante ilustrativo de Edio Extraordinria aconteceu no atentado s torres gmeas do World Trade Center em 11 de setembro de 2001. Muitas emissoras transmitiram as primeiras informaes em forma de flash, pensando que se tratasse inicialmente de um acidente. Inusitado, mas acidente. Quando se percebeu que a tragdia ganhava maiores propores e deveu-se a um atentado, todas passaram a transmitir em Edio Extraordinria e ficaram horas e horas no ar. No incio, as emissoras ainda estavam sem entender o que se passava e com muitas informaes desencontradas. Ao longo da transmisso o quadro foi se esclarecendo e, com a ajuda de muitos reprteres trabalhando na cobertura e de especialistas, tentando entender o ocorrido, as informaes foram aprofundadas. Na rdio CBN, por exemplo, a experincia da transmisso do atentado foi contada pelo ncora Milton Jung, do programa CBN So Paulo, que vai ao ar de segunda a sbado das 9h30 s 12h90:
So 9 horas e 56 minutos. Um avio bateu nas torres do World Trade Center, h poucos instantes, em Nova York. O prdio est pegando fogo. De acordo com informaes de uma testemunha ocular, teria sido um Boing 737, mas esta informao ainda no foi, oficialmente, confirmada. Daqui a pouco, traremos outras informaes sobre este acidente: um avio bate em uma das torres do World Trade Center, em Nova York. (JUNG, 2004, p. 135)

Este planto, outro nome dado ao flash, entrou em toda a rede CBN91 e durou exatos 30 segundos. Como se observa, ainda no se tinha a dimenso dos fatos. Houve, inclusive, um erro que seria revelado mais tarde: no se tratava de um 737 mas um 767, aeronave que possui o dobro da capacidade de passageiros. Depois desse flash a rede se desfez, mas, em So Paulo, Jung

90 91

No sbado o programa tem incio s 9h. Segundo dados do site CBN (2005), a rede composta por 24 emissoras, em 14 estados e Distrito Federal, sendo que 4 so emissoras prprias e 20 so afiliadas.

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continuou a descrever as imagens que chegavam pela TV CNN92. A transmisso foi interrompida s 10 horas para a entrada do Reprter CBN, uma sntese noticiosa da qual trataremos logo adiante que acontece a cada meia hora. A Milton Jung j dividia a apresentao com o ncora do Rio de Janeiro, Sidney Rezende. A programao do CBN So Paulo, e de todas as edies locais da rdio CBN93, j estava pronta quando o incidente ocorreu. Entrevistas estavam agendadas, reportagens prontas, scripts escritos. Tudo foi deixado de lado e somente o atentado passou a ser reportado, como salienta Jung (2004, p. 139):
At aquele instante ainda era difcil entender o que acontecia nossa frente. Impossvel no se emocionar, porm, com as imagens. Produtores do Rio e em So Paulo j haviam ligado para correspondentes em Nova York, em Washington e na Europa. Apuradores haviam levantado detalhes nas agncias. Quem conhecia algum nos Estados Unidos, correu para o telefone em busca de informaes. Na redao, todos os monitores de televiso estavam sintonizados nas emissoras a cabo americanas. O escritrio da BBC Brasil tambm foi acionado. E a cobertura se iniciara h apenas seis minutos.

Com o desenrolar da cobertura, novas informaes foram surgindo. Especialistas em poltica internacional foram contactados. Todos na redao trabalhavam em funo desse nico acontecimento. As entrevistas que j estavam agendadas para o programa daquele 11 de setembro foram desmarcadas. Jung (2004, p. 141) conta ainda que ningum mais era reprter, produtor, chefe de redao ou diretor de jornalismo. Todos eram jornalistas em busca de informao e quem a encontrasse levava ao ar. At os profissionais que estavam em casa ajudavam na apurao telefonando para pessoas ou assistindo aos canais de TV.
A cobertura do atentado era ininterrupta. No havia nada mais a fazer, a no ser acompanhar um dos acontecimentos mais marcantes da histria da humanidade. Espaos comerciais foram abolidos. A grade de programao, esquecida. O CBN So Paulo se transformou em Rede CBN Brasil. (JUNG, 2004, p. 143)

Jung (2004, p. 146) no indica quanto tempo durou essa Edio Extraordinria, mas sabemos que foram muitas horas: Nos dias seguintes, o desafio foi encontrar uma abordagem diferente para o tema. No cotidiano da redao, ser

92

O recurso usado pelas rdios que no tinham acesso ao local dos fatos foi fazer uma transmisso chamada de off tube. Esse expediente muito praticado, principalmente em partidas esportivas. As emissoras no pagam os direitos de transmisso aos organizadores, mas transmitem os jogos atravs da televiso, ou at mesmo ouvindo outras rdios. 93 Esse o horrio que a CBN dedica s praas onde esto situadas as retransmissoras.

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criativo na forma e no contedo so tarefas obrigatrias, apesar de muito do se ouve por a no passar de reproduo do que se l ou v. Como j frisamos, normalmente a Edio Extraordinria se refere a fatos inesperados como o 11 de setembro, mas nem sempre assim. Depois da morte de uma importante autoridade, por exemplo, a emissora poder entrar em Edio Extraordinria para cobrir seu enterro. Existem tambm fatos agendados previamente que se impem diante do restante da programao por sua

importncia e necessitam ser transmitidos simultaneamente ao seu desenrolar, como, por exemplo, a votao de um processo de impeachment de um presidente. Nesses casos, ao contrrio do exemplo das torres gmeas, h um tempo maior para que se pesquise sobre o ocorrido e a personalidade envolvida e, durante a cobertura os reprteres tero mais informaes para entreme-las com a narrao do acontecimento. Assim como no caso do Flash, a Edio Extraordinria poder ser feita do estdio ou do local do acontecimento. Ortriwano indica que o texto poder ser redigido previamente ou ser improvisado, mas dever ter um tratamento especial:
A linguagem utilizada determinativa, aproximando-se da das manchetes. Se a transmisso da Edio Extraordinria se torna muito longa, a linguagem tende a perder o carter determinativo, assumindo o aspecto de uma narrao do que est acontecendo no momento. (ORTRIWANO, 1985, p. 92)

A Edio Extraordinria e tambm o flash costuma ser antecedida por uma vinheta que demonstra a urgncia dos fatos. Ferrareto (2000, p. 55) refora este aspecto quando afirma que um mini-informativo marcado por uma trilha forte, irrompendo em meio programao e noticiando um acontecimento cuja divulgao no pode esperar o prximo noticirio da emissora. Na experincia da Emissora Continental, Carlos Alberto Vizeu (2004) se recorda que este aspecto foi previsto por Carlos Palut:
O Reprter Esso era assim o top do jornalismo, do radiojornalismo de notcia e tinha aquele prefixo famoso: prraamm, ento o que o Palut fez? Ele usava uma sirene, uma sirene, de ambulncia, sabe aquela sirene de bombeiro, uooohhh, fortssima, a ele botava em cima uma locuo [...]

Vizeu (2004) no se recorda das palavras exatas da locuo que chamava para a entrada dos Comandos mas d uma idia de como era:

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Ateno, ateno para o sinal de alerta dos Comandos Continental, quando voc ouvir, ..., quando voc ouvir a sirene, no, quando voc ouvir esse, quando voc ouvir isso, rarara, aumente o volume do seu rdio, alguma coisa de importante est acontecendo, alguma coisa de importante est acontecendo, ..., ateno para o sinal de alerta dos Comandos Continental e botava aquela sirene, entendeu, e falava pro sujeito aumentar o volume do rdio.

Se o Flash e a Edio Extraordinria no tm hora certa para entrar, o mesmo no acontece com o boletim, que tem horrio e durao pr-determinados normalmente cinco minutos. Sua funo manter o ouvinte informado sobre os acontecimentos mais importantes entre uma emisso e outra (ORTRIWANO, 1985, p. 93). Com base nessa definio, podemos assegurar que o Boletim de Ortriwano o mesmo que Sntese Noticiosa para Ferrareto (2000, p. 55), ao afirmar que esta pretende sintetizar os principais fatos ocorridos desde a sua ltima transmisso. O Boletim tem script redigido previamente, mas no se aprofunda nas informaes, ou seja, no apresenta pormenores. Mesmo assim, Barbosa Filho (2003, p.) afirma que pode ser constitudo por notas e notcias e, s vezes, por pequenas entrevistas e reportagens. distribudo ao longo de toda a programao, podendo ter mais de uma edio por hora, entretanto o mais comum que seja veiculado nas chamadas hora cheia (10h, 11h, por exemplo) e/ou hora meia (10h30min, 11h30min, por exemplo). importante frisar que, na cultura prtica das redaes, boletim , muitas vezes, o nome dado participao do reprter dentro de um programa, transmitindo uma informao e at entrevistando uma fonte. Esse boletim tanto pode ser ao vivo ou gravado e, normalmente se refere a um nico assunto, que abordado de forma rpida e objetiva. Se comparados ao Boletim, o Radiojornal trar uma ampliao dos temas tratados e a verso sonora dos jornais impressos. Abrange vrias sees e editorias (como esporte, economia, cultura, servio, polcia, poltica, nacional, internacional etc) e traz informaes mais detalhadas dos fatos na forma de notcias, reportagens, entrevistas, entradas ao vivo de reprteres, comentrios, entre outras formas de configurao da informao radiofnica. De periodicidade diria, o radiojornal pode durar de quinze minutos at duas ou trs horas. Em funo do tamanho, o radiojornal apresenta mais de um bloco. Uma das formas de se fazer a blocagem, ou seja, como dispor as informaes ao longo do radiojornal, apontada por Sampaio (1971, p. 53):

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Os programas de maior durao, ento, devem seguir rigorosamente a pirmide invertida, isto , abrirem-se, geralmente, com manchetes passando aos destaques, depois a uma nota comentada ou apenas pormenorizada, sbre o principal acontecimento do dia. Finalmente vem a torrente de notcias dos diversos blocos de procedncia.

Para

Ortriwano

(1985,

p.

93),

radiojornal

precisa

ser

rigorosamente elaborado, com o script bem estruturado, para que possa ir ao ar sem sobressaltos. Tambm h a necessidade de vinhetas94 de abertura, de encerramento, das editorias e de passagens de um bloco para outro. O nmero de pessoas envolvidas na produo de um radiojornal grande: supe uma equipe de jornalistas, cada um com a incumbncia de uma seo determinada. Assim ter seu comentarista poltico, seu crtico de cinema e teatro, seu cronista esportivo, [...] seu especialista em questes agrrias, etc (KAPLN, 1978, p. 139) Depois de observarmos esses tipos de programas, vamos passar reportagem. Ela pode estar presente no boletim, a essncia da Edio Extraordinria e um dos elementos mais importantes de um radiojornal.

5.4 A Reportagem Radiofnica

A reportagem radiofnica considerada por Prado (1989, p. 85) como o elemento mais rico entre os utilizados no rdio desde a perspectiva informativa. Jung (2004, p. 114) faz coro: na reportagem que o jornalismo se diferencia, levanta a notcia, investiga fatos, encontra novidades, gera polmica e esclarece o ouvinte. Fora dela sobra pouco do ponto de vista da criao, quase tudo se resume cpia. O fato da reportagem no ter uma estrutura rgida permite que o reprter lance mo da criatividade em uma medida maior que em outros elementos da informao. Prado (1989, p. 85) observa, entretanto, que mesmo sendo o mais rico o menos utilizado por exigir uma elaborao conscienciosa. A reportagem, como j vimos, no surgiu com as primeiras emisses radiofnicas. Na experincia do rdio brasileiro, veio cerca de 30 anos depois que o veculo comeou a transmitir as primeiras notcias. Vale aqui ressaltar a diferena
94

Usada para identificar uma emissora, um programa, ou partes dele (como as vinhetas de editorias de uma radiojornal). Normalmente usa um breve trecho musical associado a um texto.

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entre notcia e reportagem. Prado (1989, p.48) explica que a notcia a estrutura mnima da informao radiofnica, concisa, simples e formalmente neutra. J a reportagem uma
agrupao de representaes fragmentadas da realidade que em conjunto do uma idia global de um tema. Estas representaes fragmentrias compem um fio condutor que o fato central. Ao fato central se juntam aos poucos outras representaes fragmentadas de fatos adjacentes, que contribuem para a compreenso do tema. (PRADO, 1989, p.85)

Lage (2001, p. 38) completa dizendo que a notcia est centrada no fato, j a reportagem explora as implicaes de um fato e procura levantar antecedentes, em suma, investigar e interpretar. Mesmo com essas definies importante salientarmos que a fronteira entre esses dois elementos bastante tnue. Muitas vezes, no possvel determinar com clareza at onde vai um e quando comea o outro. Mas existem outras diferenas que podemos apontar. O aprofundamento da informao que a reportagem proporciona em relao notcia , talvez, a mais visvel diferena entre os dois elementos. A notcia carrega em si o mnimo necessrio para o leitor se dar conta de um acontecimento. [...] notcia, cabe a funo essencial de assinalar os acontecimentos, ou seja, tornar pblico um fato (que implica em algum gnero de ao), atravs de uma informao (onde se relata a ao em termos compreensveis). (SODR; FERRARI, 1986, p.17) Lage (2003, p. 111) refora: Por trs das notcias corre uma trama infinita de relaes e percursos subjetivos que elas, por definio, no abarcam. Lima (2004, p. 17) aponta que o papel da notcia informar e orientar de maneira rpida, clara, precisa, exata e objetiva. Em funo dessas caractersticas que a notcia carrega como uma de suas peculiaridades a superficialidade. Se a notcia traz como caracterstica a superficialidade, a reportagem busca o aprofundamento fazendo uma ampliao no sentido vertical e no sentido horizontal. Para poder aprofundar no sentido vertical, ou seja, trazendo mais informaes e mais dados que possam subsidiar o leitor, ela amplia tambm no sentido horizontal, quer dizer, vai ouvir mais fontes, busca mais informaes diferenciadas para pintar o cenrio da maneira mais completa possvel. Medina (1978, p. 134) entende que outra caracterstica que distingue a reportagem da notcia o tratamento que se d ao fato jornalstico no tempo de

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ao e no processo de narrar. A autora avalia que a matria que amplia uma simples notcia de poucas linhas, aprofunda o fato no espao e no tempo e esse aprofundamento (contedo informativo) se faz numa interao com a abordagem estilstica. A reportagem seria ento uma narrao noticiosa. (MEDINA, 1978, p. 134 grifo da autora) A notcia j carrega em si uma narrativa, mas ao se fazer o aprofundamento, quando o fato ganha os contornos de reportagem, que narrativa se expressa em sua totalidade, tornando-se indispensvel:
Do relato direto, descritivo, numa estrutura hierrquica quase sempre padro, por causa da conciso da notcia, a elaborao da reportagem precisa de tcnica de narrar. Foge-se a das frmulas objetivas para formas subjetivas, particulares e artsticas. O redator no tem disposio recursos prontos, mas passa a criar. (MEDINA, 1978, p. 134)

Mesmo sabedores de que muitos dos autores aqui citados para diferenciar reportagem de notcia (Edvaldo Pereira Lima, Cremilda Medina, Nilson Lage, Muniz Sodr e Maria Helena Ferrari) baseiam suas afirmaes no jornalismo impresso, entendemos que estas mesmas caractersticas se repetem na experincia radiofnica. O radiojornalismo teve como herana histrica o jornalismo impresso e, por isso, muitas vezes, guarda algumas de suas caractersticas. Entretanto, no que tange reportagem, essas semelhanas param a, uma vez que no impresso a palavra fica esttica no papel, j no rdio assume a fluidez do ter. Desde o incio da experincia radiofnica, a transposio da palavra escrita para a palavra sonora causou estranhamento e dificuldades. Um exemplo disso ocorreu com os primeiros radiojornais, cpias sonoras das pginas impressas. Tanto era assim que, como j apontamos anteriormente, ganharam o nome de jornais falados, uma vez que os hbitos e convenes da pgina impressa so transferidos para o novo meio de maneira mais literal possvel (MEDITSCH, 2001a, p. 182). Um exemplo disso e de como essa transposio foi feita que os ttulos da notcia, segundo Meditsch (2001a), eram gritados para ganharem o destaque do negrito e do tamanho da fonte. Mas um fator diferencial entre a imprensa e o primeiro veculo de massa eletrnico foi determinante para incrustar caractersticas prprias a cada um: a temporalidade. A radiodifuso distingue-se da imprensa por sua condio ao vivo, e percebida como tal, o que provoca um forte efeito de realidade e, atravs dele, a

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empatia do pblico (MEDITSCH, 2001a, p. 209 - grifos do autor). Mesmo destacando a possibilidade do ao vivo como o grande diferencial, Meditsch avalia como indispensvel a presena do diferido, que discutiremos a seguir. a mescla entre essas duas temporalidades que caracterizaro o discurso radiofnico e por conseqncia a radiorreportagem.

5.4.1 As Relaes e as Inter-relaes entre o Vivo e o Diferido

Como j vimos, a temporalidade est intimamente ligada ao jornalismo. Na prpria etimologia da palavra essa ligao se corporifica: do latim diurnale, do italiano giornale, o dirio e atual prevalecem, como ressalta Paul Weaver ao afirmar que o jornalismo o relato atual de acontecimentos atuais (apud MEDITSCH, 2001a, p. 208). Isso resulta, na viso de Meditsch, em uma dupla contemporaneidade. Essa dupla contemporaneidade, entretanto, vai depender da periodicidade do meio. O Jornal trabalha, normalmente, com os fatos atuais do dia anterior. A revista semanal com os sete dias que antecedem o seu fechamento. Isso indica que os veculos impressos, que tm o discurso baseado na escrita, trabalham sempre com o diferido. E o rdio? O rdio trabalha com o agora, com a fluidez do tempo:
O rdio, pela primeira vez, permitiu a exacerbao do ideal de dupla contemporaneidade do jornalismo, possibilitando a superao do perodo implcito na idia de periodismo pela simultaneidade a simultaneidade entre a enunciao e o acontecimento externo referenciado, mais a simultaneidade entre a enunciao e a recepo do enunciado. (MEDITSCH, 2001a, p. 209)

Mas essa possibilidade de simultaneidade apenas uma parcela da temporalidade do rdio. Ela esconde a condio de diferido do discurso radiofnico. Muita coisa preparada e gravada de antemo, mas, ofuscada pela simultaneidade da transmisso, a condio do diferido passa muitas vezes despercebida pelo ouvinte. O carter vivo da radiodifuso, o seu senso de existncia em tempo real o tempo do programa correspondendo ao tempo de sua recepo um efeito intrnseco ao meio (SCANELL apud MEDITSCH, 2001a, p. 209 grifo do autor). Esse efeito to forte que muitas vezes simulado propositalmente pelas emissoras

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para conseguir mais empatia com o pblico. No raro apresentadores dialogarem com gravadores. Em muitas emisses, a gravao feita de tal forma que aparenta a simultaneidade entre produo e transmisso. Um exemplo iniciar a reportagem gravada com um bom dia, que ser a resposta ao cumprimento do apresentador, este, sim, ao vivo. O ouvinte, privado da imagem de reprteres e apresentadores, tem a sensao de que ambos esto no estdio. Mesmo sendo um recurso largamente utilizado, eticamente condenvel. O diferido, como diz Meditsch (2001a), a realidade predominante do rdio e no precisa ser fingido, j que importante na composio do discurso e dos diferentes nveis de vivo que o rdio pode protagonizar. O primeiro nvel o vivo em primeiro grau. Este existe desde que o rdio rdio: a essncia do veculo, a simultaneidade entre a enunciao e a recepo. No se est observando ainda se o tempo de produo desse enunciado o mesmo tempo de sua emisso, como indica Meditsch (2001a, p. 210):
O vivo em primeiro grau refere-se assim ao paralelismo do tempo do enunciado com o tempo da vida real (o tempo do relgio), paralelismo este que atinge a sua expresso mxima no fluxo contnuo. Funcionando 24 horas por dia, o discurso do rdio atinge a isocronia absoluta com o tempo da vida real, provocando a torso na linha do tempo de programao que passa a ser representada, visualmente, por uma espiral infinita.

O vivo em segundo em grau passa a levar em conta as condies de produo da mensagem radiofnica, j que o vivo que caracteriza o rdio torna-se mais intenso conforme a forma de produo do enunciado (MEDITSCH, 2001a, p.
210). No vivo em segundo grau a mensagem transmitida aquela previamente

redigida ou memorizada ou seja, diferida mas que ganha o aspecto do vivo no momento da sua interpretao ao microfone. Quando essa mensagem no escrita previamente e ocorre a improvisao ao microfone, estamos diante do vivo em terceiro grau. [...] A prpria elaborao do contedo realizada simultaneamente enunciao, com a utilizao predominante do improviso sem planejamento prvio. (MEDITSCH, 2001a, p. 213) O salto para o vivo em quarto grau ocorre quando essa transmisso sem texto previamente escrito acontece simultaneamente ao desenrolar dos fatos, e, nas palavras de Meditsch (2001, p. 213) d-se a isocronia entre os quatro tempos: o do acontecimento, o da produo do relato, o da enunciao e o da recepo. Essa a verdadeira transmisso direta e ao vivo. comum ouvirmos as emissoras

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chamarem de direto a transmisso do vivo de terceiro grau ou at de segundo. Mas, na acepo correta do conceito, s poderamos denominar direta a transmisso do vivo em quarto grau. Em uma programao radiofnica, em especial a jornalstica, percebe-se que os diversos graus de vivo se entremeiam e se alternam. Pode-se ter uma reportagem diferida (vivo em segundo grau) sendo chamada por um locutor de estdio sem texto previamente escrito (vivo em terceiro grau), ou um locutor lendo um texto previamente escrito (vivo em segundo grau) chamando uma reportagem simultnea (vivo em quarto grau). E justamente levando em conta a questo temporal que Prado (1989) aponta esta classificao da reportagem radiofnica: simultnea e diferida.

5.4.2 Reportagem Simultnea

A reportagem simultnea o vivo em quarto grau, quando o acontecimento, a produo do texto, a narrao e a recepo ocorrem ao mesmo tempo. medida que o fato vai se desenvolvendo a reportagem vai sendo construda, com o fio condutor da narrativa baseado no eixo da ao. Diante de vrios eventos ocorrendo simultaneamente, o jornalista precisa selecionar, rapidamente, o que ser o foco de sua ateno, e conseqente narrao, a cada momento. no dizer de Prado (1989) um exerccio constante de valorao e, portanto, de difcil execuo. A estrutura da reportagem simultnea varivel e segue o desenrolar da ao. A transmisso de um fato ao vivo, por meio da reportagem simultnea, vai, na avaliao de Meditsch (2001a, p. 31), ajudar a caracterizar um novo radiojornalismo radiofnico: o conceito de rdio informativo:
O rdio informativo fala de coisas que, anteriormente, no eram notcia (a hora certa, por exemplo) e revoluciona a idia da reportagem com as transmisses ao vivo. Aprofunda e contrape idias e opinies com facilidade e orienta as massas urbanas como o co de um cego. Pe em contato os mais remotos pontos do interior e concede espao para o receptor se manifestar como nenhum outro meio.

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Meditsch (2001a) defende a mudana de nomenclatura explicando que o termo jornalismo (ou radiojornalismo) originalmente remete ao jornalismo impresso e por esse motivo pode obscurecer as novas prticas que o jornalismo tem no rdio, uma vez que o veculo possui caractersticas muito prprias, como j vimos, e nele a palavra no fica esttica no tempo e no espao. O rdio informativo no apenas um novo canal para a mesma mensagem do jornalismo, tambm um jornalismo novo, qualitativamente diferente, e a designao diversa procura dar conta dessa transformao. (MEDITSCH, 2001a, p. 30). Uma dessas transformaes exatamente a transmisso

concomitante com o desenrolar dos fatos, com o vivo de quarto grau. Em funo desse elevado nvel de vivo, na reportagem simultnea que o ouvinte sente mais fortemente a sensao de participao na ao. Isso acontece, principalmente, porque o ambiente acstico em que se desenvolvem os fatos captado pelo microfone. Segundo Prado (1989, p. 86), o cenrio sonoro da ao, que transmite com grande riqueza de matizes o ambiente e outras amostras sonoras definidoras e insubstituvel pela narrao verbal. O ambiente acstico traz o ouvinte para o centro do acontecimento e provoca nele uma cascata de imagens sonoras que solicitam a interveno da criatividade e da imaginao [...] para traduzi-las em imagens visuais particulares. (PRADO, 1989, p. 86) Prado (1989, p. 88) defende que na reportagem que a linguagem radiofnica, com sua conjugao entre a palavra, os efeitos sonoros naturais, silncio e msica, deve se fazer mais presente: O jornalista deve selecionar todas as mostras sonoras da ao capazes de transportar informao, reduzindo assim sua interveno ao mnimo imprescindvel. Com esta afirmativa o autor deixa claro que no deve ser dada primazia palavra, mas haver sensibilidade para utilizar tudo o que soa como informao. O que no tiver som prprio ser transmitido por meio da narrao do reprter, que ser sem preparo prvio, e, portanto, improvisada. Prado (1989, p. 88) ressalta que o estilo deve ser simples, com palavras de uso corrente e apesar de ser improvisado (ou precisamente por isso) deve seguir a estrutura da redao radiofnica. Porchat (1989, p. 54) indica que nas transmisses ao vivo, o texto deve ser conciso e direto e aconselha o reprter a sentir o ambiente e buscar referencias concretas que dem vida matria: a hora exata, o local, pessoas etc.

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O fato de narrar um acontecimento diretamente do local onde ele se desenvolve, proporciona, na viso de Jung (2004, p. 115), calor e emoo transmisso. O jornalista argumenta que a transmisso direta confere credibilidade notcia e seduz o ouvinte. Entretanto, a emoo que a reportagem simultnea suscita na transmisso no deve contaminar o jornalista. Como bem lembram Barbeiro e Lima (2001, p. 44), o reprter precisa controlar a emoo e manter a concentrao para transmitir um fato observado. preciso cuidado para no repetir informao. tambm de fundamental importncia, quando possvel, conhecer o tema a ser reportado para se evitar o uso de obviedades e lugares comuns que no trazem nenhum tipo de informao ao ouvinte. Quando a reportagem simultnea estiver tratando de fatos previamente agendados, a pesquisa e a preparao so possveis de serem feitas e isso dar ao reprter subsdios para, durante a narrativa, indicar antecedentes e acrescentar informaes complementares que ajudam na compreenso do fato. Quando se trata de uma reportagem que no estava prevista, o jornalista no ter de antemo as informaes que poderiam rechear sua narrao. Entretanto, dever evitar frases vazias e ficar simplesmente narrando o que v. necessrio haver, tanto nas reportagens previstas quanto nas imprevistas, uma narrativa que mantenha o interesse do ouvinte. Prado (1989, p. 87) apresenta um grfico que indica o

comportamento da curva de tenso da ao (a) e a curva de tenso da reportagem simultnea (r).

Figura 8 grfico de tenso da reportagem. Fonte: Prado (1989, p. 87).

Normalmente, a ao de uma reportagem simultnea (a) apresenta altos e baixos, incontrolvel e imprevisvel. O jornalista dificilmente sabe o que vai

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acontecer e no tem como interferir no desenrolar dos fatos. O que Prado (1989) quer mostrar com este grfico que a ao tem picos e depresses. Ora tem muitos acontecimentos, ora a ao quase paralisa, mas, por sua condio de vivo em quarto grau, a reportagem continua no ar. Se o jornalista no tiver o que falar nos momentos de baixa ao (depresses) a reportagem vai perder em interesse. nesse momento que entram os dados complementares (dc) (adjacentes e precedentes) que vo ajudar a manter alto o nvel de interesse e propiciar uma melhor compreenso do evento por parte do ouvinte. A pesquisa e a preparao entram no ar nesses momentos. Alm de fazer uma boa preparao para uma cobertura previsvel, importante que se atente tambm para as questes tcnicas. Deve-se saber, de antemo, por que meios ser feita a transmisso, se ser necessria uma linha de telefone fixo, se se usar uma unidade mvel, ou, se a opo for o telefone celular, se no local os celulares da emissora funcionam. Um outro ponto de preocupao procurar conhecer as possveis fontes de informao que estaro presentes e com algumas delas j fazer um contato prvio, para que durante a cobertura o acesso a elas seja facilitado. Durante a reportagem, essas fontes sero entrevistadas e suas falas serviro de ilustrao e forma de acrescentar dados narrao. Um alerta de Prado (1989, p. 88) que as entrevistas no devem ser longas a fim de evitar desincronizao entre a tenso da ao e a da reportagem, o que produz uma falta de ritmo e diminui as possibilidades de seguir os fatos. Durante as entrevistas o reprter precisa, ao mesmo tempo, dar ateno ao seu entrevistado e ficar ligado ao que est acontecendo. Se o nvel da ao subir e um fato importante acontecer, o reprter deve interromper a entrevista e passar nova informao. Para isso ele precisa ter alguns requisitos essenciais, como os apontados por Ferrareto (2000, p. 253): capacidade de observao aliada habilidade na comunicao; aptido para narrar um fato no momento em que ele se desenrola, sensibilidade, criatividade, estar sempre atualizado e possuir boa bagagem cultural, com slida formao intelectual. Esses dois ltimos aspectos tambm so de fundamental importncia para sustentar a transmisso simultnea imprevista, quando no h dados disponveis s mos. Porchat (1989, p. 51) tambm contribui para traar o que ser reprter: ter olhos curiosidade e observao para tudo. Todo dia e toda hora.

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Seja ele redator, radioescuta ou editor. H quem diga que, no passado, no havia os recursos tcnicos que hoje ajudam a reportagem, mas que havia mais reprteres.

5.4.3 A Reportagem Diferida

A reportagem diferida montada e gravada depois de encerrada a ao. Trata-se, pois, do vivo em segundo grau, ou seja, no momento de sua transmisso a reportagem est gravada em uma fita magntica, Mini Disc (MD), CD ou na memria de um computador, mas ganha vida e condio de vivo no momento em que ecoa pelas ondas sonoras e recebida pela ouvinte. Se na reportagem simultnea o jornalista precisa ir valorando e selecionando os aspectos mais relevantes do fato e os fragmentos da realidade no momento em que estes esto se desenrolando, na diferida isso ocorre depois. As entrevistas so gravadas e os sons do local, captados. Se houver tempo, todas as entrevistas podem ser transcritas. Somente depois de ouvi-las ou transcrev-las que o reprter vai montar o seu texto, entreme-lo com os trechos das entrevistas, do cenrio acstico, e at de msica, se for o caso. O ordenamento das representaes [fragmentadas da realidade] no precisa seguir uma seqncia cronolgica, mas uma ordem lgica que facilite a compreenso do fato. (PRADO, 1989, p. 89) A estrutura da reportagem diferida tambm bastante flexvel e abre um leque de possibilidades para que o reprter explore o material que tem s mos de maneira criativa e sem a presso de ter que contar a histria em poucos segundos, como ocorre na notcia. Na montagem, Prado (1989) chama a ateno para que no seja deixado de lado o cenrio acstico onde se desenvolveu a ao. Para o autor, o som ambiente d dinamismo e ritmo reportagem. Alm disso, provoca a interveno da imaginao do ouvinte e, sobretudo, d credibilidade informao (PRADO, 1989, p. 89). importante atentar para o uso tico do som, que deve ser genuinamente o do ambiente em que o fato ocorreu. No se deve lanar mo de efeitos sonoros somente para dar mais dramaticidade ao ocorrido, como, por exemplo, usar o som de uma sirene que nunca esteve no local somente para chamar a ateno do ouvinte.

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A produo, depois de encerrada a ao, proporciona um distanciamento no tempo e no espao e uma melhor capacidade de avaliao do acontecimento. Alm disso, possibilita a incluso de depoimentos de fontes que no estavam presentes ao fato, mas que so portadoras de informaes que ajudaro a aprofundar e entender melhor o acontecimento. Como existe a possibilidade do distanciamento e da incluso de outras fontes, a reportagem diferida
permite reproduzir os acontecimentos com a menor interveno explicita do jornalista. Este selecionar as amostras e as ordenar de forma que transmita ao pblico, em poucos minutos, a idia de uma ao desenvolvida em fraes de tempo muito superiores, e sem esconder informao. (PRADO, 1989, p. 89)

Mesmo tendo a caracterstica de ser produzida aps a concluso da ao, a preparao aqui to importante quanto na reportagem simultnea. Deve haver pesquisa prvia sobre o tema e conhecimento a fundo do assunto para que haja o devido aproveitamento das informaes conseguidas. como diz Prado (1989, p. 89): Chegar ao local dos fatos com uma idia aproximada da transcendncia, os antecedentes e as conseqncias dos fatos que se produziro ajuda a selecionar os fragmentos interessantes. na preparao, tanto da reportagem diferida quanto da simultnea previsvel, que precisa haver um bom trabalho de pauta e produo95. Lima (2004, p. 68) alerta que a pauta a definio de rumos, o estabelecimento de diretrizes que, quando mal administrada, conduz a matria a terrenos pouco frteis. Medina (1982, p. 143-145) aponta a importncia de se ter pessoas capacitadas na redao que exeram a funo: Nas rotinas de redao, momentos decisivos como as reunies de pauta pecam por falta de domnio tcnico profissional. A opo de assuntos e a forma como trat-los raramente levada no grau de seriedade e aprofundamento que a situao exige. Nas redaes das emissoras de rdio, principalmente nas de cidades de menor porte, nem sempre existe a figura do pauteiro. O mximo que a equipe dispe de uma pessoa (nem sempre um jornalista) que fica fazendo os contatos com os possveis entrevistados e agendando entrevistas. Muito diferente do
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Em muitas emissoras no existe a diviso do trabalho de pauteiro e produtor. Uma pessoa acumula as duas funes. Entendemos que o pauteiro o responsvel por reunir os assuntos passveis de serem cobertos, fazer pesquisas que possam subsidiar sua cobertura e indicar de que forma o assunto pode ser tratado. Ao produtor cabe a tarefa de agendar a entrevista com as fontes, e, portanto, viabilizar a pauta.

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profissional que se debrua na pesquisa, o qual procura encontrar ngulos inusitados de cobertura e busca novas fontes que possam ser entrevistadas. Mas muitas vezes, ter um pauteiro tambm no significa qualidade de apurao e encaminhamento do assunto j que, como avalia Lima (2004, p. 66), existe um acomodamento em muitos profissionais que tm fontes fixas e se acostumam a pautar as mesmas pessoas. Tudo isso ocorre para uma definio viciada das realidades sociais selecionadas para o relato jornalstico. Jung (2004, p.
101) trilha o mesmo caminho ao afirmar a necessidade de diversificar fontes, permitindo a pluralidade de idias. Porm, o que se verifica a repetio de entrevistas e especialistas consultados. Preste ateno nas entrevistas de rdio sobre os efeitos das drogas na sociedade. O mesmo mdico que voc ouviu hoje pela manh em uma emissora, surge falando em outra, tarde.

Quando aborda a reportagem, Ferrareto (2000, p. 250) comea pela pauta, que ele define como os assuntos que merecem cobertura e de que forma isto vai ocorrer. Para o autor, a pauta deve conter um resumo do assunto, as questes que a reportagem quer ver respondidas, as fontes de informao (com a devida indicao de telefones e endereos), o que a emissora j divulgou sobre o assunto (isso para o caso de sutes96) e, quando o assunto for polmico, indicar a linha editorial da emissora. Kotscho (2002, p. 11) entende que a pauta boa para organizar e planejar as aes da reportagem, mas, ao mesmo tempo, levou acomodao do reprter, que aos poucos foi-se tornando uma figura passiva no processo, mero cumpridor de ordens cada vez mais detalhadas. por isso que, assim como Ferrareto (2000), defendemos que a pauta no uma restrio ao trabalho do reprter, mas sim o comeo. Porchat (1989, p. 44) defende a mesma posio quando afirma que a pauta serve para aumentar as possibilidades de reportagens e no para limit-las. Pauta ponto de partida. Nela no existe ponto final. Para uma boa reportagem, o assunto no precisa ser,

necessariamente, indito ou original. Todo pauteiro, e conseqentemente todo reprter, convive com as pautas sazonais, ou seja, carnaval, pscoa, feriados, natal etc. O que vai diferenciar uma reportagem da outra a abordagem. A pauta j pode trazer sugestes de abordagem e nesse ponto precisa comear a usar a criatividade que ser amadurecida na reportagem produzida. O reprter tambm precisa
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Sute a continuao de um assunto que j foi veiculado anteriormente.

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procurar ngulos diferenciados de cobertura e produzir material que tenha criatividade na forma e originalidade no contedo. Ambas [criatividade e originalidade] devem se contrapor ao lugar comum e burocracia que contaminam o radiojornalismo sob a justificativa da falta de tempo para elaborar coisa melhor. (JUNG, 2004, p. 116) Outro empecilho ao uso da potencialidade da reportagem a conteno de custos por parte das empresas. Cada dia mais os reprteres precisam se valer de telefones e Internet para apurar e produzir uma reportagem, sem ir ao local do acontecimento. a completa burocratizao da funo de jornalista:
surpreendente que algumas emissoras decididas a investir em jornalismo impeam seus reprteres de sair da redao sob o argumento de que a mesma informao pode ser apurada por telefone a um custo muito menor. Cobertura jornalstica custa dinheiro e, apesar da credibilidade que tem com o pblico, no produto fcil de vender, principalmente no rdio. Se o propsito oferecer informao de qualidade, o lugar do reprter na rua. (JUNG, 2004, p.115)

Reportagem e rua so dois elementos que precisam andar de mos dadas. Como diz Kotscho (2002, p. 12), com ou sem pauta, lugar de reprter na rua. l que as coisas acontecem, a vida se transforma em notcia. Jung (2004, p. 151) argumenta que algumas emissoras esto dispensando o trabalho do reprter, fiando-se nos avanos tecnolgicos que permitem fcil acesso fontes, informaes e imagens em tempo real de toda a parte do mundo. Entretanto ele faz um alerta: No inventaram, ainda, qualquer mquina em condies de substituir o reprter na rua. A experincia da Emissora Continental, que j apontamos, nos mostra que ela fez o caminho inverso da tendncia de hoje: saiu da redao e foi para a rua. Deixou a superficialidade da notcia e mergulhou na reportagem externa, tanto as simultneas quanto as diferidas. No prximo captulo, vamos analisar duas dessas experincias da dcada de 1950: uma tem acentuada a caracterstica do diferido, tendo sido gravada em Terespolis-RJ, e a outra se passa na rua, em Deodoro subrbio do Rio de Janeiro no meio de exploses e mais exploses de munio do Exrcito Brasileiro, sem nenhuma das facilidades tecnolgicas dos dias atuais. O udio destas reportagens revela uma parcela do trabalho de reportagem da Continental que destacaremos no captulo seguinte.

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6 A REPORTAGEM NA PRTICA DA CONTINENTAL

vocs deveriam aproximar-se mais dos acontecimentos reais com os aparelhos e no se limitar reproduo ou informao. Bertold Brecht

At aqui j traamos alguns aspectos tericos da reportagem, embasados nas caractersticas do rdio, sua linguagem e seus formatos. Tambm vimos como a Emissora Continental saiu dos estdios e ampliou o conceito de notcia, empreendendo a busca pelo fato onde este acontecesse e entrando em Edio Extraordinria quando fosse necessrio. A Continental partiu de um radiojornalismo que tinha como caracterstica o vivo em segundo grau, herana de noticiosos como o Reprter Esso, e seguiu para o vivo em quarto grau, intensificando o uso da reportagem simultnea e a cobertura dos fatos no momento em que estes acontecessem. Neste captulo, analisaremos duas reportagens da Continental. A inteno melhor entendermos como a reportagem se materializava no trabalho jornalstico da emissora. Consideramos que por meio dessas duas mostras teremos o ressoar da prtica da Continental tambm nos nossos ouvidos. A escuta e anlise tem o objetivo de iluminar ainda mais toda a histria e os conceitos de radiorreportagem at aqui traados. No nos interessa, nesse momento, os contextos histrico, sociais, econmico ou poltico em que foram feitas. Tambm est alheio aos nossos intentos entender como e porque foram transmitidas, ou seja, quais os critrios de noticiabilidade envolvidos na escolha dessas duas matrias para veiculao. O que nos move analisar o gnero reportagem enquanto uma forma de estruturar a informao radiofnica e promover um dilogo com as questes histricas e conceituais que at aqui foram tratadas. Foram muitos os depoimentos (verbalizados hoje, mas que tratam de uma prtica que se estabeleceu h mais de cinqenta anos) dando exemplos de como eram as reportagens da Continental. Tambm percorremos a literatura em busca de conceitos sobre o que

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a reportagem, os elementos que compem a sua linguagem e como pode ser estruturada nos diferentes nveis de vivo. O que intentamos agora verificar como isso se estabeleceu nas reportagens da Continental que temos como corpus deste trabalho. Dos depoimentos sobre a reportagem e das teorias que a permeiam vamos a reportagem propriamente dita, para que possamos inferir alguns dos elementos com que foi construda, a saber, a linguagem (texto, som ambiente, silncio e msica), a locuo, a temporalidade da transmisso, a prestao de servio, entre outros. Conseguir este material em udio foi tarefa das mais difceis. Pesquisamos em vrias bibliotecas e museus como Museu da Imagem e do Som do Rio de Janeiro e So Paulo e Biblioteca Nacional do Rio de Janeiro e nenhum arquivo sonoro foi encontrado. Das pessoas contactadas para a realizao desta pesquisa, somente Saulo Gomes e Carlos Alberto Vizeu possuem materiais da Emissora Continental. Carlos Alberto Vizeu possui apenas uma edio do programa intitulado Operao V, apresentado por Carlos Palut, o qual, no entanto, no inclua a reportagem como seu aspecto principal. Compunha-se de denncias e comentrios. Saulo Gomes o nico que arquivou reportagens e programas que realizou ao longo de toda a sua carreira. As duas reportagens que sero consideradas neste captulo so de autoria de Saulo Gomes e frutos de sua preocupao em preservar suas produes.

6.1 O reprter

Saulo Gomes carioca, nascido a 2 de maio de 1928. Estudou somente at o segundo ano primrio e comeou a trabalhar cedo. Foi vendedor de lojas, viajante, faquir e at engolidor de fogo. Trabalhou em circo e em parque de diverses, anunciando as atraes ao microfone, como ele mesmo atesta: Durante seis anos eu viajei e eu tinha um traquejo muito grande com o microfone (GOMES, 2004). A carreira no rdio vislumbrou-se em dezembro de 1955, quando decidiu participar de um concurso promovido pela Continental para a escolha de um reprter

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que integraria a equipe dos Comandos97. Gomes (2004) conta que o reprter Newton de Souza, que cobria a rea policial e era o ento chefe de reportagem, incentivou-o a participar do concurso. Aprovado, estreou no dia 14 de janeiro de 1956, e na primeira cobertura de carnaval, 50 dias depois, foi escalado para o posto do Hospital Souza Aguiar, para onde eram transferidos os feridos graves. Saulo Gomes (2004) queria mostrar servio e quando todos os reprteres das outras emissoras foram embora, por volta das duas horas da manh, ele permaneceu no posto e passou a operar todas as linhas telefnicas, como conta:
Eu peguei todos esses telefones que correspondiam cada um deles a uma linha telefnica direta, e o meu tcnico, a meu pedido, transmitiu, transferiu todos os terminais desses telefones para minha emissora. Ento, eu tinha seis, oito telefones minha disposio atravs do qual eu recebia informao de todo lugar, informaes que deviam vir pras outras rdios, mas que no tinha ningum l. Porque, como natural, tinha tambm os ouvintes que preferiam essa e aquela emissora, ento eu absorvia isso, trabalhava, preparava a notcia, uma mquina de escrever, rascunhava alguma coisa e o tempo todo falando. (GOMES, 2004)

Figura 9 Foto de Saulo Gomes durante cobertura do carnaval de 1957. Fonte: Gomes (2005)

O resultado dessa cobertura foi a conquista do recorde de reprter que mais tempo permaneceu no ar: 75 horas e 45 minutos ininterruptos. Esse foi o

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Gomes informa que nesse ano (1955) a equipe, j bastante conhecida, era realmente uma grande seleo de radialistas no jornalismo.

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primeiro recorde de Saulo Gomes. Outros dois ainda viriam: 90 horas e 97 horas falando continuamente no ar. Alm dos recordes, Saulo Gomes recebeu tambm muitos prmios, entre eles o de Melhor rdio-reprter de 1958, numa avaliao que era feita anualmente pela Revista do Rdio. Os prprios companheiros de Continental, entrevistados para esta pesquisa, consideram Gomes um grande profissional e excelente reprter investigativo. Para Carlos Alberto Vizeu (2004), ele uma das pessoas mais criativas e mais rpidas no momento de perceber e articular uma reportagem. Paulo Csar Ferreira (2004) conta que procurava imit-lo porque era inegavelmente brilhante reprter [...] Ele era instigante, ele era inteligente, [...] tinha uma boa oratria e todos os assuntos que pudessem ter uma certa relevncia ele era a estrela. Na carreira de Saulo Gomes na Continental so muitos os momentos destacados como importantes: Uma reportagem da Revista do Rdio, publicada em 1963, destaca a posse de Juscelino Kubitschek, quando conseguiu furar o cerimonial e entrevistar com exclusividade o presidente; a cobertura do carnaval de 1956 quando bateu o recorde de permanncia no ar; a gravao do tiroteio da Assemblia Legislativa de Macei em 1957; a entrevista com os campees do mundo de futebol em 1958 e a exploso dos paiis do Exrcito em Deodoro: Quando houve aquela exploso nos pais (sic) de Deodoro, eu fui para dentro da zona afetada, a fim de melhor gravar o acontecimento (QUER..., 1963). Instado a dizer quais as coberturas mais importantes realizadas pela Continental, Paulo Caringe (2004) afirmou:
Ah, foi a cobertura, foi a exploso [...] do paiol de plvoras de munio do exrcito. Houve uma exploso pavorosa com comprometimento dos moradores, foi uma tragdia, em Deodoro, exploso de Deodoro. E a Continental foi presente, o Saulo Gomes esteve permanentemente desafiando a morte, acompanhando a cobertura do local [...]. Foi um momento muito importante.

Depois da Continental, em 1962, Saulo Gomes foi para a Rdio Mayrink Veiga dirigir o departamento de jornalismo. Ali procurou reproduzir os ensinamentos adquiridos na Continental e implantou Os Vigilantes da Mayrink, uma equipe que tambm realizava reportagens externas ao estilo dos Comandos, como o prprio Saulo (2004) confirma: Era a mesma filosofia, o mesmo esquema. Desde

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1961 a Mayrink pertencia ao ex-governador do Rio Grande do Sul, Leonel Brizola98. Depois do golpe de 1964, a rdio foi fechada por ter se colocado contra o golpe e Saulo Gomes, cassado. Depois de um exlio de um ano e meio no Uruguai, Gomes voltou ao Brasil e aps uma rpida passagem pelo Rio de Janeiro, onde no conseguia trabalho, migrou para So Paulo, indo trabalhar nos Dirios Associados. Atuou na Rdio e na TV Tupi, sempre realizando reportagens investigativas. Atualmente, Saulo Gomes escreve suas memrias com base nas muitas reportagens que produziu ao longo da carreira. Ele conta que sempre teve essa preocupao: Eu ia guardando comigo. [...] Reprter, alm do mais, tem que ser papeleiro. Eu estou escrevendo meu livro agora baseado nas minhas reportagens de quarenta e tantos anos. Voc v isso a, isso estava perdido. 46 anos, 48 anos e meio. (GOMES, 2004) Alm dessa explicao dada pelo prprio Saulo Gomes, ao percorrermos a Revista do Rdio do dia 28 de dezembro de 1963 encontramos uma outra motivao para as gravaes e conseqentes arquivos. Sob o ttulo de Quer gravar a hora de sua morte!, a reportagem da revista informa que Saulo Gomes andava com um gravador por toda a parte, buscando gravar a prpria morte:
H vrios anos venho tomando providncias nesse sentido. Quando viajo de avio, estou sempre com o gravador ao meu lado. Se um motor comea a falhar, entrevisto passageiros e digo o que est ocorrendo. At agora tudo apenas ficou no susto. Mas, se um dia o avio cair, os meus colegas j sabem: nos destroos encontraro, junto ao meu cadver, o gravador. (QUER..., 1963)

A reportagem informa ainda que Saulo Gomes pensava nos mnimos detalhes para preservar o material e facilitar a localizao da fita: Viajo sempre com um saco prova de fogo para proteger o gravador e, se houver tempo, durante a queda, engulirei (sic) a fita. Depois ser fcil extra-la de meu estmago (QUER..., 1963) Foi essa determinao e a preocupao em arquivar os momentos vividos como reprter que propiciaram a Saulo Gomes preservar em sua casa fitas e mais fitas de rolo e muitas pastas com papis. As gravaes que iremos analisar so frutos desse cuidado.
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Existe uma certa controvrsia a respeito da relao de Brizola com a Mayrink Veiga. Moreira (1998) afirma que so vrios os radialistas [ela cita Ademar Cas e Helio Tys] que sustentam que a Mayrink Veiga foi vendida para o ex-governador do Rio Grande do Sul, Leonel Brizola. Entretanto Issac Zaltman afirma que no Inqurito Policial Militar (IPM 709) realizado depois do golpe de 1964, representante das empresar do senador Miguel Leuzzi provou com documentos que Leonel Brizola apenas alugava regularmente horrios na programao da Mayrink Veiga para veicular seus discursos. (MOREIRA, 1998, p.63)

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Figura 10 O reprter Saulo Gomes abraado ao seu inseparvel gravador e gravando um boletim que estava sendo emitido pelo telefone. Fonte: QUER..., 1963)

6.2 As reportagens

As duas reportagens da Emissora Continental que sero analisadas foram produzidas na dcada de 1950. A primeira trata da exploso dos paiis de munio do Exrcito Brasileiro, que foi ao ar no dia 2 de outubro de 1958 e a segunda aborda o assassinato do russo Rudolf Karousos, ocorrido na cidade do Rio de Janeiro, que ficou conhecido como Crime do Edifcio Rio-Roma. Elas foram cedidas para esta pesquisa por seu autor, Saulo Gomes, de seu arquivo particular. As reportagens no esto na ntegra. Os cortes foram feitos pelo reprter e no conseguimos acesso s reportagens completas. Da exploso dos paiis do Exrcito temos vrios fragmentos com tempo total de 14 minutos e 38 segundos em que se percebe a preservao da linha temporal: o comeo da reportagem, seu desenvolvimento e encerramento. Do assassinato de Rudolf Karousos foi cortado o encerramento e a amostra ficou com tempo total de 14 minutos e 3 segundos. Em face da escassez de material sonoro da Continental, consideramos que, mesmo sendo uma amostragem restrita, sem estar na ntegra e de mostrar a atividade de apenas um reprter, as anlises permitiro que

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compreendamos melhor a prtica da reportagem na Continental. No se poder tomar essas reportagens como formas definitivas dos trabalhos realizados, mas indicativas da prtica dos "Comandos Continental. Para que possamos considerar as reportagens com mais acuidade, faremos a transcrio do material e, para tanto, usaremos as marcaes que seguem: a) Quando os efeitos sonoros estiverem sendo evidenciados sem a presena da narrao, sero indicados por meio de informao centralizada e em negrito; b) Quando percebermos que houve corte no material original, tambm disponibilizaremos a informao centralizada e em negrito; c) Optamos por deixar algumas marcaes no corpo do texto, separadas por colchete e em negrito, para indicar outros elementos da linguagem radiofnica como, por exemplo, a mudana de ritmo na narrao; d) Muitas das palavras, ou at mesmo trechos inteiros, esto ininteligveis e, portanto, esses momentos sero assinalados com uma interrogao (?); e) As pausas na narrao sero indicadas por reticncias (...); f) Indicaremos o reprter ou suas fontes (entrevistados) antes de cada emisso, estando o nome em negrito, alinhado esquerda, e sendo separado do texto pela marcao .

importante que ressaltemos que alm das condies naturais de sonoridade do local onde foram feitas as entrevistas as intensas exploses, no caso especfico da primeira reportagem , existe tambm a ao do tempo sobre o material arquivado que compromete a qualidade do udio. Os originais estavam em fita de rolo e, por serem analgicos, com as muitas reprodues foram envelhecendo e perdendo qualidade. A digitalizao das reportagens foi feita somente no ano de 2005, quando Saulo Gomes cedeu o material para esta pesquisa, ficando, portanto, arquivado em fita de rolo durante 47 anos.

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6.2.1 A exploso dos paiis do Exrcito

A exploso dos paiis do Exrcito se deu em dois atos separados por 60 dias: uma primeira exploso ocorreu em 2 de agosto e uma segunda a que temos o registro em udio se deu no dia 2 de outubro de 1958. O deslocamento de ar, segundo Saulo Gomes (2004), atingiu um raio de cinco quilmetros e as janelas de vidro foram estilhaadas pela fora do vento. Os estrondos foram ouvidos a quilmetros de distncia. Segundo nota publicada no site Defesa@net99, o incndio provocado pelas primeiras exploses durou mais de 72 horas. A segunda exploso foi de menor gravidade, mas destruiu 19 dos 28 armazns e o subseqente incndio durou 12 horas. Os paiis se localizavam nas dependncias do Regimento de Artilharia Antiarea, onde tambm funcionava o Depsito Central de Armamento e Munio do Exrcito e o 25 Batalho de Infantaria Pra-quedista, na regio da Colina Longa, em Deodoro, subrbio do Rio de Janeiro. De acordo com Saulo Gomes (2004), prximo ao Regimento ficava um conjunto habitacional onde moravam 65 mil pessoas. Notcia publicada pelo jornal Folha de Londrina informa que as famlias que moravam prximas ao local fugiram apavoradas e que 50 mil pessoas ficaram ao desabrigo, espalhadas por ruas e praas pblicas. (NOVAS..., 1958, p. 8) Em depoimento ao vdeo-documentrio Rdio no Brasil, 19221990, Saulo Gomes afirma que o exrcito emitiu, na poca, um boletim que informa que na segunda exploso foram disparados 27 milhes de tiros, da bala calibre 45 at a 305. Isso d idia das grandiosas exploses que se verificaram no local e dos incndios que se seguiram, como relata Gomes (2004): Eu estava sufocado, tanto calor que se desprendia do fogaru, dos [...] silos onde esto guardados as armas, n, as armas e as balas. O calor era infernal l em Deodoro, eu estava me sentindo mal com aquele calor. Quem tambm participou desta cobertura foi Celso Garcia. Garcia (2005) relata que chegou ao local das exploses num carro do corpo de bombeiros, mas que depois que ns estvamos l dentro o negcio comeou feio demais, ns tivemos que sair e eu sa Deus sabe como, agarrado a um bombeiro,
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Tentamos informaes diretamente com o Exrcito Brasileiro, mas nossos e-mails no foram respondidos.

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ele me dando quase uma gravata pra mim no cair do carro, entendeu, porque a era morte certa.

6.2.1.1 A reportagem exploso dos paiis

Som de exploses tempo: 12 segundos

Saulo Gomes

Muito mais intensidade agora. Proibiram a entrada da reportagem.

Entretanto, estamos caminhando por um caminho paralelo ao local das exploses, a mais ou menos 800 metros, onde, temos a impresso, estamos conseguindo na nossa mquina porttil, gravar a srie de exploses, muita ateno ouvintes.

Som de exploses durante 31 segundos

Saulo Gomes

Estamos caminhando, paralelo ao local, denominado Camboat,

onde ainda prosseguem as exploses dos paiis de Deodoro, quando estamos completando dois meses das primeiras exploses que abalaram a cidade do Rio de Janeiro. Observem os ouvintes que agora vai aumentando de intensidade as exploses, eu tenho a impresso que ainda a essa distncia de 600 ou 800 metros estamos conseguindo gravar esses rudos.

Som de exploses durante 6 segundos Corte

Saulo Gomes

Havia feito reportagem, no microfone, ou melhor, atravs de um de

ns, e os minutos acusavam uma mdia de 30, 40 exploses em cada minuto que passava, entretanto agora no h, h dificuldade at mesmo de se conseguir, de se conseguir, eh, eh, maiores detalhes. [Muda o ritmo da locuo, que passa a ser mais rpida] Ns estamos observando agora uma corrida muito grande, no sabemos o que est acontecendo, um homem est procurando, correndo e se escondendo atrs dos muros. A ordem para debandada geral, os companheiros Celso Garcia e Walter Bruno esto correndo l distncia, olha isso aqui, est

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aumentando senhores ouvintes. [ritmo da narrao ainda mais rpido] Estamos ns tambm correndo para nos proteger (?) acidente, estamos procurando uma vala. Est aumentando a intensidade agora, j estamos procurando prosseguir, mas, (...) observe os ouvintes, que agora realmente uma situao de bastante pnico. Walter Bruno e Celso Garcia deram uma carreira muito grande. Vamos aguardar aqui. [locuo ofegante]

Som de exploses durante 13 segundos [aumenta de intensidade]

Saulo Gomes

J h muitos estilhaos aqui bem prximo de onde nos

encontramos. Uma viatura dos bombeiros retirada nesse instante do local, [em meio s exploses ouve-se o som de carro] a situao vai assumindo um aspecto realmente de pnico. J estamos vendo bem longe o Celso Garcia e Walter Bruno abandonando a regio, os bombeiros e os soldados. Vamos, infelizmente, continuar distantes dos colegas, que a mais ou menos um quilmetro, esto se protegendo e abandonando a regio. Infelizmente ns no podemos sair daqui, agora, enquanto, observem, vai aumentando agora...

Som de intensas e seguidas exploses durante 24 segundos

Saulo Gomes

A ordem para abandonar, vamos correndo aqui, protegidos por

este muro, se Deus quiser vamos procurar ainda atingir o local onde se encontram os nossos companheiros.

Som de intensas e seguidas exploses durante 12 segundos Ao fundo ouvem-se vozes ininteligveis

Saulo Gomes Soldado 1

Voc quer o qu? Calma, calma, qual o seu nome? Geneci. O Geneci, voc estava onde quando ouviu essa ordem agora

Saulo Gomes para debandar? Soldado 1

Eu estava no, estava aqui no local quando houve essa ordem aqui eu

j estou querendo caminhar pro quartel, n. Saulo Gomes Voc serve aonde?

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Soldado 1

Na escola de paraquedistas. Na escola de paraquedistas. Voc viu que realmente, infelizmente

Saulo Gomes

a situao piorou agora? Soldado 1 T muito pior, eu estava bem prximo estrada agora ... Perfeito, ento voc pode mandar, falar pra sua famlia que voc

Saulo Gomes

est bem, utilizando a Continental. Soldado 1 Queria avisar minha famlia que eu estou bem, at agora no houve

nada comigo, nem com ningum da ... Saulo Gomes Perfeitamente. E agora, quanto aqueles estilhaos ali, tinha

diversas viaturas estilhaadas aqui perto da gente... Soldado 1 Saulo Gomes Soldado 1 Saulo Gomes Soldado 1 Saulo Gomes Soldado 1 (?) (?) estamos protegidos pelo muro,n? Acho que o muro j alguma garantia. ... Perfeito. Algum de vocs mais querem falar, soldados que aqui Pegou num caminho do Ministrio da Guerra, n... Caminho.

Saulo Gomes

esto conosco nessa trincheira. Soldado 2 Quero mandar mensagem pra minha me, sabe, minha me em

Niteri, falar pra ela assim, queria mandar avisar que, (?) t tudo seguro, quer dizer no muito seguro, mais ou menos, n . ... Saulo Gomes Soldado 2 Qual o seu nome, por favor? tenente Luis Colares Filho. Perfeitamente. Fala o prximo. Os outros soldados querem falar?

Saulo Gomes Podem falar. Soldado 3 Saulo Gomes Soldado 4

(?) avisa minha me que t tudo passando bem. Perfeito. Fala aqui um outro paraquedista... Antonio da Silva Filho, dizer pra minha me que aqui caminha tudo

bem, t uma certa confuso, mas tenho f em Deus que no vai haver nada. Saulo Gomes Perfeito, outro soldado vai falar. uma trincheira que ns estamos

aqui, com proteo atrs de um muro enquanto os estilhaos j vo atingindo a regio onde ns nos encontramos. Vai falar outro soldado, qual o seu nome pra falar pra sua famlia?

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Soldado 5 Saulo Gomes Soldado 5 Saulo Gomes Soldado 6

Jos de Oliveira (?) Tudo bem com voc? Tudo bem, graas a Deus. Perfeito. Aqui o outro soldado que est aqui deitado tambm. Bruno Ferreira de Souza. Avisa famlia que mora na rua Silveira ...

Corte na gravao

Soldado 7

No h nada comigo e que eu estou aqui no local da exploso, mas

que, Geneci. Geneci Azevedo, mora na Vila Nova em Campo Grande. Saulo Gomes Perfeitamente, assim, senhoras e senhores, vo observando os

ouvintes que no pra, agora um tiroteio tremendo, um dos soldados pede o microfone enquanto estamos ns aqui deitados numa vala bem junto ao muro, bem junto ao local das exploses, humanamente impossvel sairmos daqui. Os nossos companheiros Walter Bruno e Celso Garcia, eu tenho a impresso que j conseguiram, se garantiram, porquanto eles estavam, voltavam de mais ou menos um quilmetro do local onde ns nos encontrvamos, em demandada, em debandada para ao posto central RC-2 com o senhor Peres Junior. Espero, peo a Deus que eles tenham chegado bem ao RC-2, o Celso Garcia e o Walter Bruno enquanto que ns no podemos mais sair daqui. E vamos aguardar at, se Deus quiser, a situao melhorar. Vai falar um outro soldado. Fala soldado. Soldado 8 Eu quero avisar minha me que eu t passando muito bem, o soldado

Milton da Silva. Saulo Gomes Perfeitamente. Muito obrigado, agora aqui, vamos procurar

informar, (...) cabo Mendes, observe os ouvintes que vai piorando, vai piorando, aumentando de intensidade o nmero de exploses e tambm o estampido cada vez maior. Som de intensas e seguidas exploses durante 48 segundos

Saulo Gomes

Ateno senhores ouvintes, essa uma gravao ouvintes, como

a que realizamos exatamente h dois meses passados, falando de Camboat, bem junto ao local das exploses, o mesmo acontece no dia de hoje, infelizmente aquilo que comeava de pequena monta j vai assumindo aquele mesmo aspecto no dia de hoje, o dia dois de agosto, dia primeiro, dois de agosto, que se passaram

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exatamente h dois meses. Agora os soldados fazem comentrios sobre as granadas que eles esto vendo passar pelo ar, barbaramente um tiroteio tremendo, uma braqueada incessante das bombas dos vrios calibres, 75, 105, 175 e h soldados que me informam, o fogo atingiu infelizmente j os paiis de plvora, o que d motivo a este tiroteio tremendo que est sendo ouvido pelos nossos ouvintes, estamos aqui observando as viaturas tambm existem, com o rdio do exrcito, uma estao de rdio tambm prosseguindo atrs do muro...

corte da gravao muitas vozes falando ao mesmo tempo

Saulo Gomes

Perfeito. Ns estamos correndo, estamos agora no meio da rua,

[som de vozes ininteligveis ao fundo] ns estamos naturalmente nervosos e bastante preocupados com a nossa segurana e com a dos soldados que aqui se encontram. Mas, mais uma vez procuramos dar ao ouvinte a idia ntida daquilo que est acontecendo. Vamos novamente deixar de falar para focalizar apenas os rudos dos estouros.

Som das intensas exploses por 18 segundos

Saulo Gomes

um bolo, senhores ouvintes, bolo de fumaa. Estamos vendo no

ar (...) petardos no ar, a grande distncia, a muitos metros de altura, incandescentes, balas incandescentes (?) as granadas que no ar vo explodindo. Vai crescendo o bolo de fumaa, fumaa preta, fumaa negra, agora uma corrida desesperada dos soldados, vai crescendo a intranqilidade, os jipes andam, as viaturas so

movimentadas a toda velocidade, deixando aqui o local, que j no oferece praticamente nenhuma segurana. [ouvem-se ao fundo sons de carros acelerando] Cabo, o senhor est autorizado, pode nos orientar para sair daqui ou no? Soldado 9 Estamos esperando uma ordem de um dos sargentos a, o sargento

Chagas e o Sargento (...) Ismar, t aqui, estamos todos no local da exploso... Saulo Gomes Onde que t soldado? Eu vi agora, est na zona de fogo, quer

dizer que eu pergunto soldado, mas ns no podemos sair daqui agora no. (...) Veja, Senhores ouvintes!! Senhoras e senhoras, h um soldado aqui com uma crise

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de nervos [som de choro] (?) Os soldados esto realmente preocupados. Um soldado aqui bastante descontrolado, chorando, vamos pedir calma soldado, pedir a Deus que tudo h de correr bem. Vemos agora, senhoras e senhores, petardos que arrancaram pedaos das rvores, onde aqui estamos, e bem junto a ns, caram ganhos atingidos por petardos que atingiram essa regio. Olha soldado, fica calmo que se Deus quiser no h de ser nada, vamos pedir a Deus, [neste trecho ouvemse vozes ao fundo] vamos pedir a Deus que ns estaremos, se Deus quiser, teremos ainda o direito de sair daqui para termos nossos contactos com os nossos familiares, se Deus quiser, e a Emissora Continental (...)

Corte na gravao

Saulo Gomes

senhores ouvintes, ns estamos no caminho da vila militar e ns

vamos procurar, a cabo, qual ? Soldado 9 Saulo Gomes Soldado 9 Saulo Gomes Soldado 9 Vamos para aquele abrigo a... O que, cabo? Vamos para aquele instituto pra ver se protege mais das balas. Vai ficar protegido l? Perfeito. Perfeito. Ns estamos correndo, ficamos agora no meio da rua

Saulo Gomes

[muitas vozes so ouvidas ao fundo] (?) e ns aqui na estrada, estamos atingindo a estrada, a variante, e agora vamos procurar, naturalmente atrs (?) maior, aqui temos mais segurana, no cabo? (...) Senhoras e senhoras, a situao realmente de pnico, agora ns estamos correndo [escuta-se, ao mesmo tempo, o

reprter e outras pessoas, mas no possvel compreender o que dizem] (?) exato, a corrida geral, eu [ofegante], eu no posso mais falar, honestamente cabo, vamos ficar aqui, j que aqui tem mais proteo e aguardar a oportunidade para chegar onde se encontram os colegas, j que o Bruno e o Celso, ns vimos que saram protegidos numa viatura dos bombeiros. O barulho agora muito maior, no h nada como a gente estar em casa, viu? Tantas coisas no ar, eu no posso falar, minha garganta t seca e cansada. Qual o seu nome, cabo? Soldado 10 Saulo Gomes est bem. Jos Loureno da Silva. Voc manda uma mensagem pra sua famlia pra dizer que voc

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Soldado 10 Saulo Gomes Soldado 10 BCC. Saulo Gomes Soldado 10 Saulo Gomes distantes. Soldado 10 Saulo Gomes

Certo. Jose Loureno da Silva Mora onde? Moro em Albuquerque, rua Iquacetuba, nmero 13, sirvo no segundo

T tudo bem agora? T tudo bem agora. O barulho est maior, mas agora ns estamos um pouco mais

Exato, um pouco mais distantes (...) Agora estamos um pouco protegidos aqui no bloco da fundao.

Que bloco esse aqui? Soldado 10 Saulo Gomes Estamos aqui prximo ao instituto, um instituto aqui. Perfeito, muito obrigado

Corte na gravao Som de exploses durante 6 segundos

Saulo Gomes

Petardos luminosos no ar, so centenas e centenas de bolas de

fogo que ns estamos vendo sendo lanadas a, a milhares de quilmetros (?) uma quantidade imensa de fumaa preta, preta (?)

Corte na gravao

Saulo Gomes

Uma fuga empreendida num caminho, por generosidade dos

homens que falaram neste microfone, com aquele soldado que inclusive chorou na hora em que a granada explodiu bem perto de ns, derrubando o pedao de muro e aquele, depois aquela caminhada no caminho, agora a caminhada a p. Os senhores observem, os senhores perdoem a voz cansada, mas ns estamos tomando distncia, para procurar ter certeza de que os nossos companheiros iro nos encontrar no RC-2 e que Walter Bruno e Celso Garcia tambm l se encontram. Vamos silenciar por instantes a Continental e a Metropolitana com esta gravao que estamos realizando em nossa mquina, desde o paiol at atingirmos o RC-2.

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6.2.1.2 Consideraes sobre a reportagem exploso dos paiis

A reportagem da exploso dos paiis de Deodoro possui algumas caractersticas peculiares, que no nos permitem enquadr-la totalmente nas definies vistas no captulo 5. Se formos pensar na categorizao de reportagem simultnea e diferida apresentada por Prado (1989), no vamos encontrar uma perfeita adequao. Ela tambm no se ajusta cabalmente na definio dos nveis de vivo apresentada por Meditsch (2001A). A produo de Saulo Gomes fica nos limites entre o vivo de terceiro grau e vivo de quarto grau. No vivo de terceiro grau, como j vimos, ocorre a improvisao do texto ao microfone. Isso fica evidenciado na reportagem, quando, por exemplo, o reprter titubeia ao dar a informao sobre o nmero de exploses por minuto: os minutos acusavam uma mdia de 30, 40 exploses em cada minuto que passava, entretanto agora no h, h dificuldade at mesmo de se conseguir, de se conseguir, eh, eh, maiores detalhes. Outro momento indicativo da falta de uma redao prvia a mudana de assunto repentina, como no exemplo: Muito obrigado, agora aqui, vamos procurar informar, (...) cabo Mendes, observe os ouvintes que vai piorando [...]. A reportagem, entretanto, possui o aspecto de ser feita

concomitantemente ao desenrolar dos fatos, o que a encaminharia para a classificao do vivo em quarto grau. Contudo, h isocronia somente de trs tempos: o do acontecimento, o do relato improvisado e o da enunciao. O quarto pilar que sustenta esse mais alto nvel de vivo no se configura: a recepo. Esse aspecto ausncia de isocronia entre transmisso e recepo vai afetar tambm a categorizao de reportagem defendida por Prado (1989). Observam-se todas as caractersticas de uma reportagem simultnea, mas sobressai o detalhe dela no ter sido transmitida simultaneamente sua produo. Ou seja, Gomes gravou sua ao como se estivesse fazendo uma reportagem ao vivo. Ela tem o aspecto do diferido, mas no houve a preparao de textos depois de captadas as entrevistas e o som ambiente. No houve a gravao da locuo depois do ocorrido. No houve edio do material. Tudo foi feito simultaneamente, menos a transmisso.

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Entendemos que, como resultado dessa mescla do simultneo e diferido, preservaram-se a ao e a emoo caractersticas de uma reportagem simultnea. Na ausncia de condies tcnicas para a transmisso direta, a opo pela gravao simultnea teve como atributos transportar o ouvinte para o palco da ao. Ele se tornou um participante das aes, descobertas e desventuras do reprter. Nesse roteiro de descobertas, o som ambiente, fartamente valorizado pelo reprter, desempenha papel preponderante. Observamos vrios momentos em que Saulo Gomes, propositalmente, deixa de falar para realar o ambiente acstico. Nesses fragmentos analisados, chegou-se a ter at 48 segundos em que a fala foi colocada em segundo plano, e o efeito sonoro ficou em evidncia. Alm de deixar que o cenrio acstico informasse, a narrao ainda mobilizava o ouvinte para a escuta, como neste trecho: Vamos novamente deixar de falar para focalizar apenas os rudos dos estouros. A forma da narrao tambm confere dramaticidade, veracidade e indica o desenrolar dos fatos. De incio, ela se apresenta com voz calma e ritmo pausado, nem apressado, nem lento demais. Decorridos 157, a ao no Camboat se intensifica, no que acompanhada pela narrao do reprter. Quando se aceleram as exploses e ocorre a ordem para abandonar o local, o desenvolvimento da ao percebido e acompanhado pelo ouvinte pela mudana de ritmo na locuo. Ela passa a ser frentica, o que indica que os acontecimentos esto se agravando nas proximidades dos paiis. O timbre da voz e o ritmo da locuo tambm so marcas temporais. Conforme a ao vai se desenrolando, a voz do reprter vai ficando cada vez mais fraca e cansada. Comparando-se as primeiras palavras s ltimas, nem parecem ser do mesmo reprter. A mudana to evidente que o prprio reprter pede desculpas ao ouvinte pela voz, como nestas passagens: Tantas coisas no ar, eu no posso falar, minha garganta t seca e cansada e Os senhores observem, os senhores perdoem a voz cansada, mas ns estamos tomando distncia [...]. O texto do reprter contm caractersticas de oralidade. Um exemplo o uso de interjeies para chamar um dos soldados: (...) cabo Mendes e o de artigo antes de nomes: O Geneci, voc estava onde [...], situaes corriqueiras na fala do dia-a-dia. Entretanto, como Meditsch (2001a) salienta, uma oralidade aparente, mediatizada pelo veculo. Isso tambm fica evidenciado em expresses

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como: eu tenho a impresso que j conseguiram se garantir, porquanto eles estavam [...] e Veja, senhores ouvintes!! Senhoras e senhoras, h um soldado aqui [...]. Em uma conversa, difcil encontramos o uso da conjuno porquanto e as formas de tratamento senhores ouvintes e senhores e senhoras. Ao mesmo tempo, essa forma de tratamento evidencia formalidade. Existe, durante toda a reportagem, uma tentativa de aproximar o ouvinte da ao por meio do chamamento para que este preste ateno ao que est acontecendo e isso feito usando o tratamento de senhor e senhora, mesmo em meio a exploses, fugas a p ou em caminhes ou deitados em uma vala, protegendo-se de estilhaos e petardos. As marcas da simultaneidade da reportagem se mostram na pouca quantidade de informao de que o reprter dispe para sua narrao. Gomes procura preencher os espaos em que a ao se estabiliza com dados adjacentes que obtivera de antemo, como, por exemplo, quando relembra as exploses de dois meses atrs. Como possui pouca informao, o reprter descreve onde est e o que est acontecendo sua volta, como no trecho: J h muitos estilhaos aqui bem prximo de onde nos encontramos. Uma viatura dos bombeiros retirada nesse instante do local. Aliado ao espocar das bombas, esse tipo de descrio faz com que o ouvinte crie imagens mentais e visualize a cena do desastre. Essa prtica vai ao encontro do que afirma Ortriwano (1985), e j tratado neste trabalho, de que quando uma Edio Extraordinria se torna longa, a narrao do que est acontecendo no momento passa a predominar. O reprter no tenta manipular o ouvinte, escondendo que est gravando a reportagem. Pelas condies da narrao improvisada e pelo cenrio acstico, o ouvinte pode ter a impresso de que o que se passa ao vivo. Mas o reprter deixa claro ao ouvinte que se trata de uma reportagem gravada. Foi feita simultaneamente ao desenrolar dos fatos, mas no est sendo direta. A prestao de servio fica evidente em quase todas as entrevistas feitas por Saulo Gomes. Ele abre os microfones para que os soldados tranqilizem as famlias. Essa caracterstica da prestao de servio foi bastante citada pelos entrevistados, principalmente por Carlos Alberto Vizeu (2004), como sendo uma das preocupaes que Carlos Palut transmitiu aos seus Comandos. Nessas entrevistas, tambm chama a ateno a polidez com que Gomes trata seus entrevistados. Em meio a dezenas de exploses e correndo risco de morte, por

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diversas vezes ele lembrou-se de agradecer aos entrevistados e ainda tentou tranqilizar um dos soldados que estava com uma crise de nervos. Isso mostra o sangue frio e o controle emocional que fazem parte das caractersticas de um bom reprter. A redundncia, caracterstica da mensagem radiofnica, se mostra, por exemplo, quando Gomes relembra ao ouvinte que os reprteres da Continental Celso Garcia e Walter Bruno estavam prximos aos paiis e tiveram que sair juntamente com os bombeiros em funo da intensificao das exploses. Essa informao vem logo no incio da transmisso e tambm ao seu final, quando o reprter recapitula que os dois estavam no campo das exploses, saram com as viaturas e provavelmente esto no RC-2 juntos com Peres Junior. A meno da presena da equipe dos Comandos e de seu carro de externas RC-2 tambm mostra que, realmente, em coberturas de grandes acontecimentos, a Continental se mobilizava, enviava equipamento e vrios membros da equipe para a transmisso. Essa mobilizao assinala que havia a procura por mais informao, com cada membro buscando diferentes fontes e tentando ampliar e aprofundar a cobertura, uma das caractersticas bsicas da reportagem. Como cada integrante da equipe poderia trazer fragmentos diferentes da realidade em questo, haveria o entendimento do todo. Um exemplo desse aspecto se verifica no trecho: Havia feito reportagem, no microfone, ou melhor, atravs de um de ns, e os minutos acusavam uma mdia de 30, 40 exploses em cada minuto que passava [...]. Como caracterstica da Edio Extraordinria, muitas vezes no ocorria o aprofundamento no momento da irradiao, mas se visto o conjunto da transmisso, o ouvinte teria o fato na hora que acontecesse e o aprofundamento permitido pelas vrias fontes de informao, reprteres e entrevistados, que estavam atuando concomitantemente.

6.2.2 O Assassinato de Rudolf Karousos

Pelas informaes fornecidas por Saulo Gomes, o assassinato de Rudolf Karousos ocorreu em janeiro de 1958. Policiais cariocas foram acusados de sua morte. Karousos seria um contrabandista russo. Foi encontrado morto, em seu

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apartamento, no edifcio Rio-Roma. Por este motivo, ficou conhecido como o Crime do Edifcio Rio-Roma. O assassinato teve grande repercusso na imprensa carioca tambm porque uma das testemunhas do crime, Antenor Nascimento, havia escondido muitas informaes da polcia, mas, ao ser submetido ao detector de mentiras, evidenciou-se que ele sabia mais do que estava dizendo.

6.2.2.1 A reportagem assassinato de Rudolf Karousos

Locutor

A cidade cresce. A cidade se desenvolve. Cresce em sacrifcio. Cresce

em dificuldade. E cresce em crimes. Um outro crime que abalou a cidade, pela sua brutalidade, pela sua estupidez, envolvendo personagens bombsticas, meus amigos, em torno desse assunto, um outro crime uma outra cena de sangue, focalizaremos em reportagem o caso de russo Karousos, trabalho radiojornalistico do melhor de 1958, Saulo Gomes. Cortina100 tempo 5 segundos

Saulo Gomes

Meus amigos, muito boa noite. H 25 dias nessa cidade de So

Sebastio do Rio de Janeiro foi assassinado o cidado russo Rudolf Karousus, e at agora a polcia anda s tontas sem saber qual a diretriz a seguir para a cap... a captura de criminosos ou criminosas. Notamos ns a grande falta de orientao, a falta de comando, a exemplo de vezes anteriores, no que concerne s investigaes para esclarecimento de um brutal crime nessa (...) Na realidade no dispomos, na maioria dos casos, no Departamento Federal de Segurana Pblica, de homens capazes, muito menos de meios, de aparelhagens, para que a nossa polcia possa, e bem, se desincumbir da sua misso. Notamos apenas, para tristeza nossa e uma alegria muito relativa, o esforo de meia dzia de verdadeiros abnegados e meia dzia de policiais dedicados que se esforam para dar uma satisfao sociedade. Entretanto, o esforo desses homens deve ser vista no pronncio dos acontecimentos, porquanto tambm observvamos este reduzidssimo nmero de
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A cortina um breve trecho musical que identifica ou separa uma determinada parte de um programa radiofnico em relao ao todo. (FERRARETO, 2000, p. 287)

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abnegados, ligados ao Departamento Federal de Segurana Pblica, tem um efeito muito relativo, porquanto no h entrosamento. Cada um age para um lado e principalmente as delegacias especializadas, dentre elas a polcia tcnica, notamos ns, na maioria das ocasies, na maioria dos casos, que no trabalham em perfeito entrosamento com a autoridade, com o policial, como eles, em uma outra delegacia especializada. H vrios aspectos nessa questo que sero analisados

oportunamente e observamos muitas vezes a vaidade desse ou daquele policial em esclarecer o crime dessa ou daquela maneira. Da ento a rivalidade tambm dentre alguns policiais. Muitos se deixam levar, inclusive transtornar a sua ao pelos problemas ntimos ou pelos problemas particulares. H divergncia no somente nas opinies de policiais, mas muitas vezes h divergncia quando um policial no se d bem, no gosta, Pedro no gosta de Paulo, e a ento quando se sente que h necessidade de entrosamento no trabalho desses dois homens, esse entrosamento no existe porque eles no se do, no so amigos, como resultante, ento, no h esse entendimento e no havendo entendimento no h sucesso. Muito tem se falado a respeito do caso. matria ainda merecedora de toda ateno dos principais jornais, dos grandes rgos de imprensa desta capital e ainda manchete no dia-a-dia. E a realidade que um crime perpretado com todos os requintes de maldade h 25 dias passados, contra a pessoa do russo Rudolf Karousos, ainda, nesse instante, no h uma posio definida, no h um esclarecimento oportuno e definitivo a respeito do crime. Vrios personagens tm sido ouvidos, um grande nmero, policiais, dentre os quais alguns sobre os quais pesa a suspeita de ser um criminoso ou criminosa. Ns fomos um pouco mais adiante. Houve um homem nesta histria toda, que uma grande participao, pode-se assim dizer, teve nos minutos iniciais. Porquanto horas, dias aps a morte trgica do russo, como assim mais conhecido o caso, um comissrio de planto do segundo distrito policial, o doutor Drumond, foi chamado ao local, fez um levantamento, os detalhes ele que ir nos dizer no trabalho realizado por ns, e logo a seguir foi desligado deste caso, no se sabe bem por que e o mesmo foi entregue a uma outra autoridade. Este homem, aps o acontecimento, entrou no seu natural perodo de frias, ausentou-se dessa cidade, motivo pelo qual no foi ouvido, no foi procurado pelos colegas de imprensa, da imprensa escrita e falada. Ns, o nosso programa Reportagem est na rua, em nome da Organizao Rubens Berardo, viajamos alguns quilmetros e fomos encontrar ento em seu gozo de frias o doutor Drumond, comissrio de

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planto naquele dia fatdico nesta cidade, na cidade de Terespolis. De l trouxemos matria que reputamos da mais alta importncia nessa altura dos acontecimentos e esta matria que ns passamos a apresentar nesse instante, ou seja, o nosso encontro, depois de relativa dificuldade, com o comissrio Drumond, em furo de reportagem e que representa nesse instante o marco inicial para nossa atuao dentro de um caso to comentado mas que at o instante no foi esclarecido. Vamos portanto nossa Central Tcnica, com a nossa gravao, com a nossa palestra, l na cidade de Terespolis com o comissrio Doutor Drumond.

Cortina tempo: 3 segundos Espao de silncio 5 segundos [quando entra a locuo, h uma fuso entre a cortina e as primeiras palavra do reprter que esto ininteligveis]

Saulo Gomes

(?) Oliveira (?) cmara (?) naquela situao sem dvida

oportuna. O senhor estava na delegacia de planto, quando recebeu a comunicao, eh, desse monstruoso crime. Ns gostaramos que o senhor fizesse para ns um relato do que realmente o senhor encontrou, algo que se notar naquele quarto, naquele apartamento, depois ns iremos (?)

Comissrio

(?) No dia primeiro de janeiro, do dia um para o dia dois, eu estava

de planto no distrito quando, por volta de meia noite, eu recebi uma comunicao, avisaram que havia um homem morto no apartamento 210, no Edifcio Rio-Roma, avenida Copacabana, pouco depois eu recebi uma telefonema comunicando que o apartamento (...) [provavelmente por um problema tcnico este trecho sublinhado est repetido] avisaram que havia um homem morto no apartamento 210 do Edifcio Rio-Roma, avenida Copacabana, pouco depois eu recebi uma telefonema comunicando que o apartamento havia sido arrombado. O guarda noturno (?), dotado no distrito de Madureira, como havia dois (?) eu fui imediatamente para o local e ali deparei com o corpo do Rudolf Karousos (?) e agora a controvrsia, o que se discute nesse momento, (?) efetivamente eu fiz (?) e mais do que isso (?) esses dois objetos teriam servido, pelo menos para comeo da execuo do crime. Isso eu constatei com o perito nosso (?), o corpo estava no cho e (?) o fotgrafo da policia bateu algumas chapas naquela noite, naquela madrugada e ficou constatado. Nos

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jornais de ontem fazem referncia a meu nome porque eu fiz o arrolamento ento dos objetos ali encontrados, deixados pela vtima desse brbaro crime, ento estranhou o meu colega, doutor Ivan Vasques, meu colega e meu amigo, que do arrolamento no constasse a estatueta. Convenhamos que no possvel, eu no podia tambm arrolar um grupo, um grampo nos dedos, a estatueta foi arrolada no modelo provisrio, no modelo generalizado, e l existe. O apartamento foi interditado no dia 9, a disposio da vara geral (?) e l deve estar a estatueta, quer dizer, quanto a sua existncia no h dvida nenhuma, existe a estatueta. Saulo Gomes sem dvida um detalhe bastante oportuno, portanto apenas no

faz parte desse arrolamento especificamente a estatueta(?) Comissrio Saulo Gomes Comissrio Saulo Gomes Comissrio Especificamente no faz (?) Mas ela existe. Existe. Mas ainda vossa senhoria declara que existe (?) ter sido utilizada (?) (?) Alis, um perito nosso (?) no s (?) como tambm a estatueta.

H um outro detalhe interessante, que a reportagem, do qual a reportagem tem que usar, este homem foi abatido, depois de amordaado, o criminoso ou os criminosos tiraram as duas dentaduras, meteram ele de panos pela boca adentro e depois o amordaaram, amarraram um toalha, esse detalhe at agora, tenho notado, pouca gente tem citado, mas devidamente importante. Saulo Gomes sem dvida, e para ns uma satisfao para o programa

Reportagem est na rua que traz este esclarecimento bastante oportuno e at ento desconhecido da opinio pblica. A vtima havia sido amordaada aps ter sido retirado de sua boca as duas dentaduras e colocado, havia esse detalhe, uma grande quantidade de pano (?) Comissrio Grande quantidade de pano, ele foi torturado, todo ensangentado,

(?) havia muito sangue. Saulo Gomes Perfeito. Doutor, aps tomar conhecimento do fato, fazer este

arrolamento, o registro na delegacia, o senhor teve a oportunidade de efetuar ainda naquelas horas a priso de alguns suspeitos, eh, ali, por exemplo, algum vizinho at mesmo que pudesse estar (?) Comissrio No, eu no tive. Eu procurei imediatamente, fui informado no caso

que uma senhora, do apartamento 207 teria ouvido gritos de angstia. Ento eu ouvi e essa senhora me confirmou que efetivamente ouvira e precisou a hora em que

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teria ocorrido o crime, entre 11 e 10, 11 e 15 at 11 e 20 da noite. Falou com muita convico, com muita firmeza e at um pouco apavorada e disse que foi chamar o porteiro, subiu, tocou a campainha, o escrivo foi ver, o escrivo que estava na patrulha, foi comunicar comigo, ele ento deu por encerrada a palestra dele, voltou e talvez tivesse sido surpreendido (?) agora na execuo do crime, com muita calma, eles tiveram tempo, tinha at um livro aberto, ainda me lembro bem, um livro de Edgar Walace, A porta de sete chaves, aberto na pgina 113 e colocado no brao de uma poltrona. Uma outra revista do crime, tambm aberta, com uma reportagem intitulada Procurando a morte. Eu acredito que tenham esperado, tenham espreitado o momento de sair do apartamento e nesse tempo, com a revista (?).. Saulo Gomes Doutor Drumond, eu vou fazer ento uma pergunta, diante dessa

situao dos livros me valendo da sua categoria, no s da sua vivacidade como profissional de imprensa h longos anos, mas tambm com essa grande prtica adquirida como policial, atuando agora como comissrio de uma delegacia, das mais movimento existentes do distrito federal (?) Comissrio Saulo Gomes Comissrio Eu quero completar (?) Ah, pode. A sua pergunta, eu arrolei (?) e me limitei a fazer o registro

detalhado da palestra (?) da por diante, eu registrei (?) delegado (?) apurar (?) a eu dei por encerrada a minha tarefa e passei para o outro delegado (?) Saulo Gomes Comissrio Saulo Gomes . (?) Doutor, uma pergunta, a ento, antes de fazer a que eu havia (?)

preparado anteriormente, eu vou, ento, ainda com relao resposta, formular uma pergunta. O registro, no tem registro, mas no estatuto de polcia ou as leis que regulam a atuao dos comissrios, detetives, delegados do caso prev ou previa nesse caso alguma situao que, ou o delegado encontrou alguma coisa que incompatibilizasse o senhor como comissrio dar seqncia s diligncias j que o senhor assinalava nos primeiros dias prosseguir com as diligncias, dando preferncia assim a um detetive ou o senhor acha ...

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6.2.2.2 Consideraes sobre a reportagem assassinato de Rudolf Karousos

Nesta reportagem, observamos trs partes distintas: a cabea,101 feita pelo locutor, em estdio; a introduo da matria102, feita pelo reprter, tambm no estdio e a entrevista com a fonte, feita fora de estdio, na cidade de Terespolis. Se na primeira reportagem exploso dos paiis do Exrcito , mesmo sendo diferida, existe um aspecto de produo simultnea muito evidente, o mesmo no acontece nesse segundo exemplo. A caracterstica de vivo em segundo grau a que permeia toda a narrao. O seu incio, com a cabea feita pelo locutor e a introduo desenvolvida pelo reprter para apresentar a entrevista a partir do estdio, deixa claro que no existe isocronia entre o desenvolvimento do fato e sua enunciao. Trata-se do modelo do diferido apregoado por Prado (1989). Na chamada para a entrevista existe claramente a indicao de que ela foi gravada quando o reprter afirma: Vamos portanto nossa Central Tcnica, com a nossa gravao, com a nossa palestra [...]. Note-se que a palavra palestra usada como sinnimo de entrevista. Por terem sido feitas no estdio, e provavelmente com texto previamente escrito, a cabea e a introduo no apresentam caractersticas to evidentes de oralidade como no primeiro exemplo, que manifestava este aspecto pela narrao simultnea ao desenrolar dos fatos. Aqui, se percebe uma elaborao maior. O texto inicial apresenta frases curtas, como j indicavam as orientaes de Carlos Palut aos seus Comandos: A cidade cresce. A cidade se desenvolve. Cresce em sacrifcio. Cresce em dificuldade. E cresce em crimes. Na introduo do reprter, observamos perodos mais longos, e, muitas vezes, frases entrecortadas, caracterstica de textos escritos, como no trecho que segue: Na realidade no dispomos, na maioria dos casos, no Departamento Federal de Segurana Pblica, de homens capazes, muito menos de meios, de aparelhagens, para que a nossa polcia possa, e bem, se desincumbir da sua misso. A locuo da cabea, da introduo no estdio e da entrevista no apresenta variao significativa no ritmo. Ao contrrio da primeira reportagem,

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Texto lido por um locutor ou apresentador, normalmente no estdio,que anuncia uma reportagem, notcia ou entrevista produzida por um reprter. 102 Matria uma expresso muito usada nas redaes como sinnimo de reportagem.

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em que a variao da ao mostrava-se na alterao do ritmo, nesta a locuo padronizada do incio ao fim. Percebe-se que o reprter tinha feito uma pesquisa sobre o assunto antes da gravao da entrevista. Ele cita textualmente que o caso j vinha sendo destaque nos jornais. Informa quem morreu, quando e onde o assassinato foi praticado e parte para o fato que naquele momento era o mais importante: decorridos 25 dias a polcia andava s tontas. A entrevista feita na tentativa de ajudar a elucidar o crime, o que, na avaliao de Gomes, de fato ocorreu. Em texto anexado reportagem e enviado a esta pesquisadora por e-mail, ele afirma: Em 1958, no Rio de Janeiro foi morto um contrabandista russo Rudolf Karousos. Os acusados eram policiais. Um dos maiores crimes da poca que ajudei a esclarecer. Como acompanhamos pela transcrio, o comissrio apresenta evidncias que at ento eram desconhecidas do grande pblico. H no assunto, e tambm na narrativa, um apelo ao sensacional que aguava a curiosidade dos ouvintes, j que, como o prprio texto do reprter indica, a matria ainda era merecedora de toda ateno dos principais jornais, dos grandes rgos de imprensa desta capital e ainda manchete no dia-a-dia. Esse destaque ao sensacional tambm esteve presente no desenvolvimento da imprensa escrita no sculo XIX nos Estados Unidos e Europa (TRAQUINA, 2005) e no sculo XX no Brasil, com afirma Bulhes (2005, p. 117):
Entre outros aspectos de seu desenvolvimento histrico, o jornalismo no sculo XX sagrou-se, nas sociedades capitalistas, arrojada experincia de mercado. Nesse caso, uma vez que a lgica que rege a produo jornalstica no outra seno a demanda do lucro, empreende-se a tendncia a tornar o fato noticioso um produto da cultura do espetculo. Assim, a notcia despojada, a seco, no possui o apelo irresistvel do componente ficcional que se pode colher da vida cotidiana. Da a tendncia dramatizao do noticioso.

bem notria essa tentativa de dramatizao tambm na narrao do assassinato de Rudolf Karousos, principalmente na cabea da reportagem, quando se enfatiza o crescimento da cidade com sacrifcios, dificuldades e crimes: Um outro crime que abalou a cidade, pela sua brutalidade, pela sua estupidez, envolvendo personagens bombsticas [...]. H que se ressaltar ainda, que na poca, dcada de 1950, estava em processo a urbanizao do pas, iniciada na

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dcada anterior103. A constatao do crescimento da cidade e dos assuntos urbanos, como os crimes, tambm comea a ganhar espao no noticirio. No se observa, pelo menos neste trecho disponibilizado para anlise, uma variao de fontes, que uma das caractersticas da reportagem radiofnica. Entretanto, ao focalizar o comissrio que estava afastado das investigaes e buscar detalhes do crime, atenta-se para um aprofundamento das informaes at ento disponveis sobre o assunto. O programa para o qual foi produzida a matria de Rudold Karousos chamava-se Reportagem est na rua. O reprter cita o nome do programa duas vezes no trecho analisado. Instala-se, dessa maneira, uma relao direta entre a reportagem e a Continental. Aquela que era chamada a Casa da reportagem apresenta um programa em que coloca a prpria reportagem nas ruas do Rio de Janeiro. O que se pode notar, tanto no primeiro exemplo quanto neste, que a Continental procurava sair do estdio e levar aos ouvintes a reportagem. Como j vimos, no era prtica do radiojornalismo de ento deixar as fontes e os reprteres serem ouvidos. Os informativos centravam-se na notcia e na figura do speaker. Ao ir para a rua, gravar uma entrevista ou transmitir simultaneamente um fato, os Comandos Continental buscavam na reportagem uma nova forma de fazer rdio. Hoje se entende que esse o cerne do jornalismo, como afirma Traquina: A reportagem se entende como a essncia do jornalismo, isto , como a forma mais verdadeira de ser jornalista. (2005, p. 45) O jornalismo praticado pela Continental atentava para algumas das potencialidades do veculo at ento inexploradas, como aliar a simultaneidade da recepo transmisso e sair da rasura da notcia e buscar a complementao da reportagem. Tentava desvencilhar-se da palavra presa ao tempo e ao espao, como no caso do jornalismo impresso, para se apropriar da velocidade, da fluidez e da oralidade proporcionadas pelo ter e pelas ondas hertzianas. O imediatismo buscado pelas transmisses ao vivo tem, no entender de Traquina (2005, p. 37), um valor que, nos dias atuais, reina incontestvel. A rotina da Continental, de ir s ruas, gravar entrevistas, transmitir os fatos simultaneamente ao seu desenrolar, vai ao encontro da prpria natureza do
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Dados do Censo de 1940 indicavam que 31,1% dos habitantes se localizavam nas cidades. J no final da dcada de 1960, esse nmero sobe para 55,92%.

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jornalismo e do ser reprter, que foi construda a partir do sculo XIX: Era para esse mundo dos fatos que esta nova figura do campo jornalstico o reprter fazia um esforo supremo: a respiga e a montagem dos fatos. E este esforo tentava transformar o jornalismo numa mquina fotogrfica da realidade (TRAQUINA, 2004, p. 52). Devemos salientar que a profisso de reprter do jornalismo impresso j estava consagrada na dcada de 1950, mas no a do reprter radiofnico, como j vimos. A atividade dos Comandos Continental e de profissionais de outras emissoras contriburam para a consolidao de mais este campo de trabalho jornalstico. Mesmo no apresentando um vivo em quarto grau ou uma Edio Extraordinria direta para anlise, entendemos que a Continental utilizava-se desses expedientes no seu dia-a-dia e que estas duas reportagens consideradas aqui evidenciam a busca pelo inusitado apresentado pelas ruas, pelo aprofundamento e pela rapidez propiciada pelo rdio e aplicados s prticas dirias dos Comandos Continental.

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CONSIDERAES FINAIS

As reportagens que acabamos de escutar, no captulo anterior, nos remetem a um outro tempo. Ao tempo de um rdio que ainda estava em seu apogeu e de um radiojornalismo que passava por profundas transformaes, ainda descobrindo muitas das suas potencialidades e possibilidades. Um jornalismo radiofnico que demorou quase 30 anos para enfatizar o imediatismo e a velocidade de uma reportagem ao vivo e a profundidade maior do que a da notcia e que caminhava em direo ao conceito de rdio informativo. Desde a chegada do veculo no Brasil, em 1922, a reportagem externa era possvel. Prova disso a transmisso dos acordes da obra O Guarani, diretamente do Teatro Municipal, quando da demonstrao do veculo nas festividades do centenrio da Independncia. O Jornal da manh usou desse recurso de externa quando Roquette Pinto o transmitia de casa, pelo telefone. Mas a prtica desses expedientes somente se consolidou muitos anos depois. O veculo ainda aprendia a lidar e utilizar suas prprias caractersticas. Esse esprito de descoberta no pode, hoje, ser deixado de lado. Com o rdio brasileiro beira de comemorar 84 anos, e discutindo a digitalizao, ainda preciso olhar para suas caractersticas intrnsecas e sua histria na tentativa de ainda descobrir novas formas de transmisso, novos formatos de programas, novos contedos de programao, novas maneiras de se produzir uma reportagem. No tocante a esta ltima, o esforo deve ser redobrado. No podemos desconsiderar que a radiorreportagem teve seu desenvolvimento natural cerceado pela falta de liberdade que, a partir de 1964, vigorou por cerca de 20 anos no pas. Depois de deixar de existir nas ondas hertzianas, principalmente as grandes reportagens ao vivo, voltou a ser praticada com a retomada da democratizao do pas, embora, na acepo de Ortriwano (2003), ainda no temos profissionais que saibam produzi-la. Porchat (1989) segue o mesmo caminho e afirma que hoje temos tecnologia, mas no temos to bons reprteres. Aliado ao golpe de 1964, o rdio teve ainda o impacto da chegada da televiso na dcada de 1950, que lhe arrebatou programas, profissionais e verbas. Nesse contexto, na avaliao de Lopes (1970, p.68), os programas que restaram ao veculo sofreram modificaes radicais e retrocederam:

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O trinmio Msica, Rudo e Palavra est sendo substitudo pelo binmio Msica e Palavra, com a simplificao dos programas e o perecimento dos elencos que atuavam na programao ao vivo e pela concorrncia artstica e financeira da televiso, num mercado ainda limitado, sem elementos categorizados para atender as demandas. O programa de radiodifuso sonora est deixando de ser um tema montado expressivamente sobre palavras, msicas e rudos ornamentais. Retornamos s gravaes fonomecnicas comerciais, utilizadas nos diversos horrios, intercaladas de publicidade, sendo que a maioria das emissoras vo mais alm, oferecendo permanentes programas noticiosos, calcado no sistema Msica e Informao. (grifos do autor)

Lopes (1970) faz um preciso diagnstico do uso raqutico das potencialidades da linguagem radiofnica, que acontecia na dcada de 1970, mas que, infelizmente, ainda prtica usual no rdio contemporneo, ou seja, o limitado uso da informao, baseada somente na palavra, acompanhada, s vezes, de uma trilha musical de fundo. A linguagem radiofnica deve ser um todo coeso que entrelaa a palavra, a msicas, os efeitos sonoros e o silncio. E isso no pode ser menosprezado pelo veculo no momento de informar. A reflexo de como se pode utilizar as diferentes formas e linguagem na transmisso dos fatos precisa comear na academia para que possa chegar aos veculos. Nisso, o papel da universidade torna-se fundamental. preciso haver reflexo sobre o tipo de radiojornalismo que temos e o que queremos, tanto na forma quanto no contedo. Destacamos, no princpio deste trabalho, que no campo da pesquisa muitos avanos j foram conseguidos, mas ainda temos lacunas. Um dos desafios se concentra no fato de que muito do conhecimento produzido est guardado em armrios104. Para esta pesquisa mesmo, o acaso nos fez descobrir uma monografia de concluso de curso, Os Comandos Continental: pioneiros na reportagem externa do rdio brasileiro, desenvolvida por Flvia de Almeida Valentim, sob orientao da professora Ana Baumworcel, em 2000, na Universidade Federal Fluminense. A monografia nos esclareceu vrios pontos e trouxe importantes indicativos de artigos de peridicos da poca que desconhecamos. Mas como j frisamos, foi o acaso105.
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Esse problema da invisibilidade de grande parte da produo acadmica brasileira dever ser superado com a deciso da Capes (portaria no. 13 - de 15 de fevereiro de 2006) de obrigar todos os programas de Mestrado e Doutorado a disponibilizarem numa biblioteca virtual, at dezembro de 2006, todas as dissertaes e teses defendidas a partir de maro deste ano. 105 A portaria da Capes, citada anteriormente, pode resolver o problema dos trabalhos de mestrado e doutorado, mas muita pesquisa de qualidade, realizada no mbito dos Trabalhos de Concluso de Curso, ainda ficar inacessvel.

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Este conhecimento gerado pela pesquisa acadmica precisa chegar s salas de aula no ensino de Jornalismo. Muitos dos professores do curso sentemse divididos: De um lado h a teoria que deve nos levar a uma reflexo sobre a comunicao, de outro, a prtica do jornalismo, que tambm precisa ser contemplada. Isso pode ser observado nos objetivos dos cursos de Jornalismo, como neste, da Universidade Estadual de Londrina:
Formar profissionais que desenvolvam a comunicao como prtica social, utilizando-se da reflexo terica, da criatividade e do esprito crtico. Aperfeioar tcnicas de produo de mensagens jornalsticas tratando a linguagem como ao e a comunicao como ato social; desenvolver a pesquisa e a reflexo sobre a comunicao e seu impacto na sociedade; explorar os novos usos para a comunicao na sociedade. (UNIVERSIDADE ESTADUAL DE LONDRINA, 2005)

Teoria e prtica devem estar imbricadas. Ocorre muitas vezes na academia, entretanto, um desprezo pela prtica. Entendemos que prtica e teoria, reflexo e ao, forma e contedo precisam andar juntas, a par e passo. Esse foi um dos motivos pelos quais nos decidimos pela pesquisa da prtica da reportagem. Queramos contempl-la nos seus aspectos histricos e tericos para, com a reflexo, nos aproximarmos do ideal de prtica. No uma prtica que atenda ao mercado, mas uma prtica com contedo, com reflexo, embasada, e no distante, das teorias. A experincia da Emissora Continental, a ao dos Comandos Continental e a criatividade de Carlos Palut podem nos ajudar nesse intento. Num momento ainda dominado pela informao produzida no interior das emissoras, a Continental inovou: colocou reprteres na rua, procurou viver o dinamismo da cidade, transmitiu simultaneamente os acontecimentos, aprendeu a produzir um radiojornalismo diferenciado que ia at os fatos e s pessoas. As duas reportagens analisadas nos mostraram isso. Muito do que a Continental passou a ter como rotina de produo , como vimos, ainda hoje utilizado pelos jornalistas: pr-entrevista com a fonte, pesquisa sobre o assunto a ser reportado, ronda e checagem de dados pelo telefone, preocupao com a prestao de servio, central de retaguarda no estdio, coberturas com muitas vozes espalhadas nos diferentes lugares. O relato de Jung (2004) sobre a cobertura do atentado s torres gmeas, em 2001, se assemelha em muitos pontos ao que a Continental, pioneiramente, produzia h mais de 50 anos. A Emissora abriu caminhos, apontou uma direo e ajudou na construo de um novo

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radiojornalismo. Fazia na dcada de 1950 a prestao de servio que sustenta a maior parte das emissoras de hoje. O rdio informativo de nossos dias caminha, como j discutimos, para uma programao em fluxo, ou seja, conectando cada vez mais o seu tempo ao tempo do ouvinte e ao tempo real. Por isso hoje continua a explorar e entendemos que essa tendncia deve se acentuar a transmisso simultnea que na dcada de 1950 ainda era novidade. O espao da reportagem em edio extraordinria como um dos pontos de apoio da programao informativa, lanado pela Continental, est consolidado no jornalismo contemporneo, mas preciso um novo despertar para as reportagens diferidas. O rdio informativo, como tambm j apontamos, precisa tanto do simultneo quanto do diferido. Precisa de reprter na rua para transmitir imediatamente os fatos importantes, mas, tambm, precisa de reprter na rua produzindo reportagens diferidas. A Continental investiu pesado na reportagem externa, mas, como vimos, os Comandos faziam tambm reportagens diferidas. A escuta da reportagem de Rudolf Karousos nos mostra que havia um

aprofundamento do assunto diferente at ento da notcia e a sada do estdio em busca de novas informaes e a voz das fontes. Entretanto, nesse caso, no houve a presena de outros entrevistados que pudessem ampliar a discusso, trazer novas representaes da realidade. Tambm no percebemos outros elementos da linguagem que no a palavra e trechos musicais que serviram de cortina, diferentemente da reportagem da exploso dos paiis, que consistia em uma profuso e explorao do som ambiente. Hoje, com as possibilidades tecnolgicas que o rdio dispe, a reportagem diferida pode ser muito melhor explorada pelo veculo. Os gravadores no so mais pesados e difceis de carregar, a edio extremamente facilidade pelo uso da tecnologia digital, possumos um maior nmero de fontes disponveis e acesso facilitado informao. Entendemos que o rdio informativo carece da reportagem diferida. Com ela o veculo pode ver alterada sua forma de estruturao da informao radiofnica. A reportagem diferida permite uma maior criatividade, to em falta no rdio atual, e o uso potencial da linguagem radiofnica, to acanhadamente explorada pelo meio. nela tambm que o veculo deixa a superficialidade da notcia e pode mergulhar no aprofundamento, discusso, anlise e reflexo que o veculo pode proporcionar.

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Sabemos que o rdio enfrenta dificuldades financeiras. Na distribuio do bolo publicitrio, um dos recebe a menor fatia: entre 4% e 5%, enquanto, para uma ligeira comparao, a televiso recebe aproximadamente 60%106. Pode estar faltando no apenas verbas, mas tambm vontade e conhecimento para se fazer um jornalismo diferenciado. No foi objetivo deste trabalho fazer um levantamento do quanto de reportagem diferida veiculada pelo rdio. Entretanto, enquanto ouvinte que somos, percebemos quase que uma completa ausncia deste gnero no veculo. Na cidade de Londrina, por exemplo, a base da programao jornalstica a notcia, a entrevista e o comentrio. Reportagens diferidas, na acepo do termo discutido no captulo 5, so raras. Talvez precisemos ainda hoje da ousadia e experimentao de outros Paluts, que ousem pensar num tipo de jornalismo que ainda no temos. Se aliarmos a prtica da Continental com o montante de conhecimento sobre o veculo processado at a atualidade, poderemos pensar e repensar o radiojornalismo que temos. Por esse motivo no abrimos mo de pesquisarmos e apresentarmos questes conceituais relacionadas ao rdio suas caractersticas, linguagem, formatos de programas e programao e a prpria definio de reportagem. Entendemos que poderamos ter feito uma reflexo conceitual mais ampliada e no uma mera reviso bibliogrfica sobre o assunto. No entanto, o perodo dois anos e meio destinado s disciplinas e pesquisa no nos permitiu essa explanao, j que muito do tempo e energia foram consumidos na etapa de reconstituio histrica da emissora e da reportagem. Um outro fator que precisamos ponderar a distncia que separa Londrina, Bauru e Rio de Janeiro. Se esta pesquisa tivesse sido realizada no Rio ou pelo menos tivssemos condies financeiras107 para passar mais tempo no local, poderamos ter estendido a pesquisa e buscado novos ngulos de abordagem. Desde o incio sabamos das dificuldades que se imporiam, mas quando descobrimos o pouco que h escrito sobre a Continental no resistimos tentao, e paixo, de tomar este como nosso objeto de estudo. Um outro fator nos impulsionou: muitos dos atores que ainda esto vivos para contar esta histria
Segundo levantamento feito pelo Projeto Inter-Meios, da revista Meio & Mensagem, em dezembro de 2005, o faturamento bruto dos meios foi: televiso - 59,57%; jornal 16,30%; revista 8,80%; Mdia Exterior 4,26% rdio - 4,19%; TV por assinatura 2,34; Guias e Listas 2,54%; Internet 1,66% e cinema 0,33%. 107 Obtivemos a liberao da Universidade Estadual de Londrina por dois anos, mas cursamos o Mestrado sem bolsa. Como, infelizmente, os salrios das universidades estaduais do Paran so ainda muito baixos e destinados mera sobrevivncia da famlia, a falta de bolsa prejudicou a amplitude da pesquisa.
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rodeiam a casa dos 80 anos. No havia tempo a perder. De todo modo, consideramos este trabalho como um princpio. As muitas lacunas ainda abertas podem, e devem, ser exploradas. Nesse momento final da dissertao, quero permitir-me relatar que no meu retorno s salas de aula108, depois desses ltimos dois anos, estou visivelmente modificada. Tanto as disciplinas do curso quanto toda a pesquisa desenvolvida me enriqueceram e estimularam ainda mais ao ensino de um tipo de radiojornalismo em que acredito: que contemple a reportagem e no a relegue ao ltimo plano; que use a linguagem radiofnica em sua plenitude; que reflita sobre a prtica e que projete o rdio como um veculo eletrnico ainda importante da contemporaneidade e no como o primo pobre da mdia e da academia. Gisela Ortriwano e Maria Elisa Porchat entendem que no temos, na atualidade, to bons profissionais no rdio que possam voltar a produzir as reportagens dos tempos ureos. Se no temos, vamos form-los. Eu me disponho a tentar.

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No dia 06/03/2006.

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APNDICES

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APNDICE A ENTREVISTA COM SAULO GOMES

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APNDICE A ENTREVISTA COM SAULO GOMES


No incio da gravao, ocorreu um problema com o equipamento, e os 20 primeiros minutos da conversa foram perdidos. Quando se detectou o problema, retomamos os pontos principais que o senhor Saulo j havia mencionado. Saulo Gomes: Voc quer gravar? Pra mim no tem problema. Flvia: Eu vou s... principalmente aquelas questes que o senhor comentou, do Reprter Esso, se o senhor puder repetir. De que forma que o estilo do Reprter Esso influenciou? Saulo Gomes: O Reprter Esso dava aquela, a sua notcia bem objetiva, em trs, quatro linhas, n, na voz do Heron Domingues, no?, e o que ns Comandos Continental fazamos, , muitas e muitas vezes o Reprter Esso nos pautou. Porque eles davam a notcia bem objetiva e parava naquilo que era o estilo do jornal, ento ns imediatamente amos para a rua e essa notcia, manchete, s vezes um extra dado pelo Reprter Esso ou no horrio habitual s 8 e 25 da manh, minutos depois um de ns ou todos ns da equipe do Palut, j estvamos na rua cobrindo o acontecimento. Ento aquela notcia virava uma reportagem de duas, trs horas ou de dois ou trs dias. Citei como exemplo o grande acidente, eu t repetindo porque t gravando, na Estao de Mangueira em que morreram mais de cem pessoas e mais de 800 feridos em estado muito grave. Um engavetamento de dois trens, ento o Reprter Esso deu a notcia. E o que que ele falou: E ateno nesse instante um engavetamento de trens na Estao de Mangueira, subrbio da Central do Brasil, resulta em dezenas de mortos e centenas de feridos. Acabou a informao. Ns fomos todos para o local e l permanecemos durante quatro dias, cobrindo o acontecimento, acompanhando as equipes mdicas, que tiraram, muitas das pessoas presas nas ferragens eles amputaram brao ou perna para poder salvar o corpo, salvar a pessoa, ficou l preso nas ferragens o brao ou a perna, que depois foi aparecer no Instituto Mdico Legal. Ento essa notcia, por exemplo, foi pautada para ns, pelo que estou lembrando, pelo Reprter Esso que deu em primeira mo a notcia, mas a grande cobertura que durou quatro dias fomos ns da continental que fizemos, e assim era em todos os outros assuntos. E s vezes, poucas vezes, uma determinada notcia iniciada por ns, por mim, por muitos de meus colegas cujos nomes voc tem a, pautava o Reprter Esso. Ento havia uma inverso, mas raramente isso acontecia porque o objetivo primordial do Reprter Esso era o furo. Flvia: E o senhor comentou tambm uma questo, que o ouvinte s acreditava ... ? Saulo Gomes: O ouvinte do Rio de Janeiro s acreditava, s considerava a veracidade das notcias depois que Reprter Esso tivesse dado e ns dos Comandos Continental tivssemos feito a cobertura. A era indiscutvel, ningum duvidava de nada. Flvia: S para tirar uma dvida, nessa cobertura do acidente de Mangueira que o sr. comentou, vocs no ficaram quatro horas ininterruptas no ar?? ... Saulo Gomes: Quatro dias ininterruptos.... Flvia: Quatro dias. Ininterruptos? Saulo Gomes: Quatro dias ininterruptos. O esquema nosso era exatamente esse, o comercial quase que deixava de existir. Ento a gente prosseguia o mais possvel com a notcia at o Palut, que ficava na retaguarda, no estdio, de encontrar um jeito, de acertar, porque ele se entendia com o comercial, o comercial avisava os anunciantes que iria dar uma compensao depois. Havia momentos que impedia, interrompia, evitava dar o comercial para a gente no parar e no perder o embalo n, que ramos muitos de ns no ar naquela hora, porque nesse momento essa equipe se espalhava, trs, quatro num lugar, dois ou trs na casa j de familiares, um outro j na central de polcia, um, dois ou trs colegas j no pronto socorro ou outros hospitais para onde estavam sendo removidos os feridos, um ou dois colegas j no Instituto Mdico Legal para registrar a chegada dos primeiros cadveres, n, um outro reprter, no caso o Argolo de S que fazia o Senado, o Newton de Souza que fazia Polcia, o Fernando Salgado que fazia Cmara Federal, como reprteres, esses colegas, e na Prefeitura tambm, credenciado, que a no lembro qual deles, se encarregava de ouvir imediatamente, durante a cobertura, a opinio das autoridades, cada um dos seus setores, secretrio de sade, secretrio de segurana, o prefeito, o que vai ser feito agora? Olha, o Saulo est dizendo l que j contam 108

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cadveres, que que o instituto, ai j tinha um reprter no Instituto Mdico Legal, que providencias esto sendo tomadas para receber daqui a pouco 108 cadveres, que o que a nossa equipe t dizendo no local. Ento havia essa cobertura, realmente era um negcio primoroso. Flvia: Isso nas grandes coberturas. No dia-a-adia, normalmente era um reprter em cada acontecimento? Saulo Gomes: Em cada setor, em cada acontecimento.. Flvia: Quando era necessrio... Saulo Gomes: Independente de todos ns, eu por exemplo, quando comecei em janeiro, o Fernando Salgado saiu da Cmara Federal eu passei a ser reprter da Cmara, e o Argolo de S no Senado da Repblica. Quando havia um acontecimento desta ordem, todos ns ramos chamados em funo daquele acontecimento. Flvia: Eram mobilizados em funo... ? Saulo Gomes: Exatamente ento na cmara no havia necessidade. Teve sesso tarde e uma sesso extraordinria noite. O Saulo no precisa estar l. Ento, enquanto no h necessidade l, esteja aqui fazendo essa cobertura. E esse era o esquema nosso. Flvia: E o senhor comentou que ento a prioridade eram as reportagens ao vivo, simultneas, e depois o material, o Carlos Palut... Saulo Gomes: Que a noite se fazia um jornal... Flvia: Ele escolhia os melhores assuntos... Saulo Gomes: Exatamente, que se chamava Os Comandos Continental que ia durante noite. Flvia: Ah, e se chamava tambm Comandos Continental o jornal, e a era ...? Saulo Gomes: O slogan era: Comandos Continental em Ao. Flvia: Era feito ento uma edio do material. No havia uma nova gravao de narrao, no? Saulo Gomes: No, no... Flvia: Tudo o original se mantinha, era s... Saulo Gomes: Tudo. Algum no estdio chamando a matria... Flvia: Chamando a matria... Saulo Gomes: Tanto que eu aprendi essa edio, quando eu fui dirigir a Mayrink Veiga em 62 eu lancei no horrio de 9 a meia noite, trs horas de jornal, no mesmo esquema. Chamava-se Frente Nacional de Reportagem, onde eu usava todo material que tinha sido usado, feito durante o dia pelos outros colegas. Flvia: Falando um pouquinho mais do incio da sua carreira no rdio, o senhor contou que trabalhou em circo e em parque de diverses, por isso que... Saulo Gomes: Isso. Durante seis anos eu viajei e eu tinha um traquejo muito grande com o microfone, quando em dezembro de 55 a Continental anunciou o concurso para a escolha de um reprter que ia formar aquela equipe, dos Comandos do Palut, ento o Newton de Souza, que era o reprter policial, que era chefe de reportagem, me chamou, me deu apoio, me incentivou para que eu fosse participar desse concurso... Flvia: E aquela comparao que o sr. fez: vrzea, seleo, que interessante pra gente ter a dimenso... Saulo Gomes: Exatamente. Ento entrar na equipe dos Comandos da Continental nesse ano de 56 quando eu entrei, ela comeou com o palut em 1951, era como se voc em Londrina, em Ribeiro Preto, ou So Paulo, pegasse hoje um jogador de vrzea, de futebol de vrzea e colocasse ele na

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seleo brasileira. Tinha a mesma importncia. Era realmente uma grande seleo de radialistas, no jornalismo. Flvia: Principalmente naquele tipo de jornalismo que o Palut... Saulo Gomes: Exatamente que foi criado por ele.... Flvia: As recomendaes que o senhor recebeu quando o senhor entrou na equipe? Saulo Gomes: Cuidado com as palavras, primordial no chamava, ate que fosse algum amigo seu o entrevistado, em nenhum momento chamar seu entrevistado de voc. Sempre o entrevistado teria que ser chamado de senhor. ... evitar falar muita coisa desnecessria, ser bem objetivo, aproveitar o mais possvel, o mais possvel o tema com a notcia e no divagar, sempre em cima daquele tema, e sem limite de tempo. Flvia: Sem limite de tempo? Saulo Gomes: Sem limite de tempo, ns no tnhamos. O tempo, a variao era feita normalmente pela retaguarda, se necessrio o Palut, se por algum motivo ele entendesse que algum de ns estava se estendendo muito em uma certa matria, ele tinha o hbito de, ele era sempre atuante, sempre presente, de nos interromper com uma certa habilidade e dizer que ultimasse aquele matria, o final daquela matria porque j havia outras coisas novas para serem apresentadas por outros reprteres. Flvia: Os bordes da poca, as grande, que marcaram poca e que existem at hoje, o senhor poderia lembrar de alguns? Saulo Gomes: Foi o Palut quem lanou e ns cultivamos isso durante muitos anos expresses tipo assim: falando de qualquer ponto da cidade, fala quem chamou, ento normalmente assim: e ateno nesse instante est havendo incndio na rua x nmero tal, no bairro y do rio de Janeiro. L est o reprter Celso Garcia, ou l est o reprter Saulo Gomes. A me chamavam, quando eu estava falando, s vezes, um outro colega j ligado a esse assunto, ou um outro acontecimento, precisava me interromper, ento ele me chamava, o Saulo Gomes, s isso, eu j sabia que tinha algum. Se eu reconhecia a voz, eu normalmente eu iria dizer: fala fulano. Mas a tendncia, pra gente no se atrapalhar, era sempre: Fala quem chamou. Ai entrava, olha Saulo, aqui o Celso Garcia, eu estou aqui... o Celso Garcia era um reprter que fez muita matria geral, ele fez esporte, que lanou, que trouxe para o futebol, que era de Quintino, subrbio do Rio de Janeiro, o Zico que era apelidado de Galinho de Quintino, ne. Flvia: A orientao nesse inicio ou depois, havia algum assunto que era preocupao maior dos Comandos da Continental? Saulo Gomes: Em verdade no Rio de Janeiro, eu s no sei dizer bem porque isso aconteceu, como ns ramos muito atuantes, acredito que foi por isso, estamos sempre em todos os acontecimentos, conseqentemente uma sucesso de alguns grandes incndios famosos ocorridos no ms de janeiro, o mais doloroso de todos foi em Niteri, Niteri, quando capital do Rio de Janeiro, foi um incndio num circo109 que morreram muitas pessoas, lgico, muitas crianas tambm. Ento, o.... esqueci, voc me perguntou? Flvia: Se havia alguma preocupao especfica com relao a algum assunto? Saulo Gomes: Ah sim, ento a, todos os incndios como eram cobertos por ns, de repente os bombeiros entenderam de nos pautar, ento era, era, isso era rigoroso, como se tivesse sido feito um contrato, um acordo entre ns e os bombeiros. Havia uma chamada pra incndio, imediatamente algum da comunicao dos bombeiros comunicava a Continental, ento era comum naquele poca voc pode ver algumas gravaes que voc tiver alcance poca, que sempre ns os Comandos Continental chegvamos junto com os bombeiros em alguns incndios. E algumas vezes ns
Dados do Banco de Dados Folha Almanaque Cotidiano informa: 17.dez.1961 Incndio criminoso no "Gran-circo Norte-americano", instalado em Niteri (RJ), durante apresentao vespertina mata 317 pessoas, a maioria delas crianas e mulheres, e mais de 300 ficam feridas. Disponvel em http://www1.folha.uol.com.br/folha/almanaque/cotidiano60.htm acesso em 19 de setembro de 2005
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providenciavamos o socorro pedido, comunicando os bombeiros. A informao chegava primeiro pra ns, no momento em que um de ns saia da redao para cobrir o incndio em algum lugar, automaticamente ns nos preocupvamos em avisar os bombeiros. s vezes eles j tinham sido avisados por algum, e se vale pro teu registro, uma coisa dolorosa com um colega da poca, que virou piada, mas que era verdadeiro, sobre essa histria de incndio uma coisa muito interessante com o Celso Garcia, na vontade de falar muito e etc, o Celso foi cobrir um incndio no Rio, comeou dizendo assim: e ateno Palut, estamos nesse instante na rua tal, numero tal, estamos aqui para focalizar o principio de um grande incndio. (risos) Acho que vale o registro? Flvia: Com certeza, com certeza, o princpio de um grande incndio... Saulo Gomes: E o pior pra ele que o incndio acabou rpido. Flvia: Foi, foi s uma fasca... Ento foi uma coisa natural essa ligao da Continental com o incndio? Saulo Gomes: Exatamente, coisa curiosa ne, ento no existia, era, era, tanto que alguns de ns fomos, eu, Palut, o Caringi, alguns dos colegas fomos homenageados em mais de uma oportunidade pelos bombeiros do Rio de Janeiro. Flvia: Ok, .... Preparao, a gente j falou um pouquinho anteriormente da questo tcnica, mas a gente poderia talvez ... Saulo Gomes: Da pauta? Flvia: No, da questo tcnica, o que vocs tinham, como que essas transmisses eram feitas, , em termos tcnicos? Saulo Gomes: Existe at uma revista que eu vou te mostrar que voc vai ter uma idia mais ou menos. Ns no dispnhamos, naquela poca voc no tinha um gravador do tamanho desse (aponta o meu, que um aparelho de MD medindo aproximadamente 8cm x 11 cm). Eu fiz um tiroteio em Macei em 1957, meu gravador pesava seis quilos e meio, eu deixei de gravar no momento em que ele levou um tiro e eu perdi o resto da gravao. Eu gravei 12 minutos e pouco de um tiroteio que durou 15. , ento ns tnhamos, eram gravadores muito grandes, , o processo de transmisso era todo ele por linha telefnica, eu guardo nos meus arquivos um pedao de fio, com duas pecinhas, que se chamava jacar, ento aonde ns chegvamos, isso curioso, at hoje no Rio de Janeiro voc encontra em alguns lugares essa marca, determinada loja, residncia, local onde o acontecimento havia ocorrido, nos chegvamos, pedamos licena para usar uma linha de telefone, ento ns raspvamos com uma gilete o fio na parede, e pegvamos esse jacarezinho e colocvamos um em cada, um no positivo e outro no negativo e o plug enfiava no gravador, ou na maletazinha de transmisso direta, porque fazamos transmisso direta via telefone, dessa forma. Esse era o sistema que ns usvamos. Flvia: E ai ficava meio preso ao lugar, porque no tinha como se movimentar? Saulo Gomes: Meio preso ao lugar, exatamente. Para se movimentar, pena que meu escritrio est desmontado, mas eu tenho uma fotografia, acho que eu vou poder te mostrar, pena que o computador ta desligado. O microfone que nos usvamos para esses deslocamentos chamava-se um BTP... Flvia: Como? Saulo Gomes: BTP, Brasil, Transmisso e Povo. Flvia: Certo, BTP. Saulo Gomes: Era um aparelho de forma, era um microfone que se chamava porttil. Tinha mais ou menos assim uns 40 centmetros de altura, uns 30-40 centmetros, 10 por ai, de largura, com duas alas de ferro, era uma bateria e ele operava como um pequeno transmissor. Ento um operador a uma certa distncia, sintonizava o som desse microfone, at ajustar aquela sintonia e isso que servia para ns fazermos as transmisses externas quando tnhamos que nos deslocar. Ento um exemplo, eu estou agora aqui contigo usando essa linha telefnica e a alguns metros dali, no mais do que 400 metros, 500, 300 metros, havia um colega com esse aparelho chamado BTP. Flvia: E voces tinham muitos desses, era bastante utilizado?

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Saulo Gomes: Ns tnhamos dois aparelhos. Flvia: Dois, no mais era mesmo microfon .... Saulo Gomes: Tnhamos dois, os dois primeiros equipamentos de reportagem que surgiram chamados, eram dois caminhes, era uma camionete Dodge e era um furgo Dodge, onde tinha um equipamento de FM, foi o primeiro equipamento de FM que ns conhecemos, acho que isso que vc est querendo saber, como ns transmitamos? Ento, transmitamos direto desses carros em movimento, atravs dos aparelhos de FM, que no eram compactos, lgico, como os de agora, era um aparelho que correspondia mais ou menos a metade desse armrio, nessa altura aqui, ento um metro e meio de altura por uns 80 centmetros de largura. No fim era um rack n. Flvia: por isso que ficava numa caminhonete? Saulo Gomes: Exato, tinha que ficar numa caminhonete, no tinha como ser retirado dali para lugar nenhum. Ento era um microfone do tipo clssico, do botozinho, que apertava, chamava, depois soltava o microfone para ouvir o retorno, a resposta do colega. Flvia: Eu me lembro que na fita do Banco do Brasil, eu no sei se foi o sr. ou se foi algum, algum dos entrevistados que comentou do trabalho tcnico de algum especfico... Saulo Gomes: Eu comentei, foi a transmisso, eu tenho a fotografia a, foi a transmisso do carnaval de 1957, se no me engano, depois eu vejo l, no de 56, desculpe... Flvia: Que o senhor ganhou o prmio ...? Saulo Gomes: Exatamente, foi a primeira vez que se fez uma transmisso no carnaval, conseguimos fazer uma transmisso do baile de carnaval de Belm do Par, e o operador que montou a parafernlia para fazer isso que voc est falando, esse equipamento, chamava-se Carlos Campanela, que j morreu tambm, ento isso que eu falo na minha gravao. Carlos Campaneta, eu tenho a fotografia e vou te mostrar, dessa transmisso, e foi um acontecimento fantstico, termos conseguido transmitir uma noticia sobre o carnaval, vrios boletins direto de Belm do Par para o Rio de Janeiro. Flvia: Via telefone, tambm... Saulo Gomes: Via telefone. Flvia: Perfeito... Saulo Gomes: E um detalhe mais que se usava na poca, dentro dos recursos tcnicos, vou te dar um exemplo do Paran, quando eu fui fazer uma cobertura no Paran em 63, um grande incndio acusado pelo governador do Estado, que era o Nei Braga, por exemplo, eu peguei a Rdio Clube do Paran, isso ns fazamos noutros lugares tambm, quando ns tnhamos uma cobertura que ia demorar muito, sujeita a demorar muitas horas, ento ns solicitvamos o apoio do colega com a sua onda curta, ento a emissora daquela cidade, eu citei a Rdio Clube do Paran porque l aconteceu, separava a sua transmisso e deixava de fazer a sua programao naquela onda curta e me cedia, porque s essa onda curta era ouvida no Rio de Janeiro, e eu tinha o retorno pela onda curta da minha rdio, ento ns conversvamos via onda curta, a transmisso era por onda curta, e onda mdia, n. Flvia: Perfeito. ..., com relao, o senhor j me falou vrias na primeira gravao que eu perdi e agora tambm, e eu vi tambm no site, vrios, Alagoas, o senhor esteve presente, em outros lugares, era comum... Saulo Gomes: Em Macei... Flvia: , era comum essas viagens, a equipe viajava muito? Saulo Gomes: Viajava muito, principalmente reprter como eu. O Palut, por incrvel que parea at que no viajava muito, porque ele era o diretor e precisava, a presena dele era importante na retaguarda. Mas assim que eu cheguei eu fui o reprter que mais se pautou para os acontecimentos fora do Rio de Janeiro. A entra, haja vista eu comecei em 14 de janeiro de 56 no microfone, o concurso foi em 55, em dezembro, e dia 13 de setembro de 57 eu estava em Macei, foi um tiroteio que resultou em 11 pessoas passadas s armas. Uma morreu de imediato, chamado deputado

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Humberto Mendes, o Marcio Moreira Alves, jornalista, levou um tiro de 45 na perna, e havia funcionrios e deputados gravemente feridos, todos baleados, total de 11 pessoas. Eu sou um dos sobreviventes, mas trouxe pro meu arquivo a gravao que a est. Flvia: Portanto, o senhor j me falou isso tambm bastante na outra gravao, eu quero retomar para juntar com isso. , o status dos reprteres era muito grande, ele era muito requisitado... Saulo Gomes: Muito requisitado... Flvia: Havia um glamour .... ? Saulo Gomes: Exatamente, havia, por outro lado, tambm ns ramos chamados sempre, no se sabia tanto, de tantas falcatruas como hoje, n. Mas as que existiam tambm nesse aspecto era muito curioso. Muitas denncias graves vinham a ns. Ns ramos escolhidos para determinadas denncias e eu posso citar o grande exemplo, em 58, Juscelino era o presidente, o chefe de polcia do Rio de Janeiro chamava-se general Amauri Kruel, que em 64 era o comandante do Segundo Exrcito de So Paulo que aderiu ao movimento que deu (?). E eu lancei no programa s 9 horas da noite na rdio Continental cujo ttulo era corrupo na polcia. Ento o ttulo j assustava e j era, um susto muito grande n. E ns tnhamos n, rapidamente ns ganhamos uma grande audincia com isso. Ento o que eu comecei a fazer nesse programa: uma srie de denncias sobre fatos que hoje ainda acontecem muito, mostrando e provando o envolvimento aquela poca, era envolvimento de policiais e do chefe de polcia que caiu 48 horas depois de fechar, tirar o meu programa do ar e fechar a nossa rdio, o Amauri Kruel, foi demitido pelo prprio presidente, exonerado pelo presidente Juscelino Kubitschek, que o havia nomeado porque ns provamos no ar, lendo um caderno que chegou s minhas mos onde tinha o nome dos bicheiros, quanto cada bicheiro e banqueiro do bicho dava, quais os policiais que recebiam, quais os delegados, quais as delegacias que a toda semana recebiam e quanto, culminando com o chefe de polcia que recebia a cota maior, chefe de polcia da capital federal. Ento havia tambm esse aspecto, de algumas grandes denncias que ns fazamos, n. A Continental inaugurou ainda na dcada de 60, um pouquinho antes, eu no coloquei o nome a (uma lista de nomes dos que trabalharam na Continental que me foi entregue antes da entrevista) um rapaz que no comeou com o Palut l atrs, chamado Raulino Goulart, chamava-se O Reprter e a Dona de Casa. Flvia: O Reprter e a dona de casa? Saulo Gomes: O trabalho dele era exclusivamente nas feiras, nos armazns, no se falava em supermercado, nos armazns, nas feiras livres, etc, denunciando aqueles que estavam burlando a tabela ou at escondendo determinados produtos pra poder cobrar mais caro depois n. Ento chamava-se O Reprter e a Dona de Casa. Raulino Goulart, no sei se est vivo. Flvia: , , inclusive naquele livro que eu comentei do Mauro ele diz que nessa poca, final da dcada de 50 e dcada de 60, a importncia era to grande dos reprteres que faziam esse tipo de reportagem, que se o presidente ia viajar, na sua comitiva ele chamava esses reprteres... Saulo Gomes: Exatamente... Flvia: Hoje em dia, eles chamam gente de TV ... Saulo Gomes: O Juscelino inaugurou isso de uma forma at muito curiosa, quem cobria o palcio do governo era o Paulo Caringi, ento ele ficou durante vrios anos, era o reprter credenciado, a Globo tinha o seu, a Rdio Nacional, que era do governo, tambm tinha l um reprter, que se no me engano se chamava Leonil Mesquita, que era o grande redator do Reprter Esso n, ento o presidente viajava, ento era comum vir para as emissoras o convite para que os reprteres credenciados acompanhassem e o Juscelino inovou uma coisa bem curiosa, bem interessante. Pra evitar o tumulto, oito ou dez reprteres, ou mais credenciados, na hora do pronunciamento do presidente, quando no era pronunciamento pela agncia nacional, era aquele tumulto, todo mundo disputando, eu quero ser o primeiro, colocava o microfone .... Flvia: Um empurra-empurra n.... Saulo Gomes: Um empurra-empurra, ento acabou cada pronunciamento do presidente que no era pela agncia Nacional, uma emissora das credenciadas era escalada para fazer. Ento a Continental

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com Paulo Caringi grava hoje esse pronunciamento do presidente e essa gravao era imediatamente distribuda a todas as emissoras, na outra semana ou outro acontecimento era a Globo, Nacional, Mau e assim sucessivamente. Flvia: Vamos falar um pouquinho agora da carreira do senhor. A cobertura do carnaval, que foi inclusive seu primeiro prmio como reprter, o senhor poderia contar um pouquinho mais, com mais detalhes, como que foi. Saulo Gomes: Foi em 1956, eu tinha comeado em janeiro de 56, uns 50 dias mais ou menos depois ocorreu a cobertura de carnaval. Como havia uma nsia muito grande dentro de mim, de jovem e o fato de estar com a emoo de participar da grande equipe do Pallut eu tinha que mostrar servio. Eu era credenciado j na cmara desde o dia em que eu comecei no microfone, dia 14 de janeiro de 56, ento no carnaval todos ns ramos chamados e mais alguns extras que eram contratados pelas emissoras para cobrir, os chamados setoristas, cobrir determinados, ser informante de determinados bairros, o carnaval do rio era muito diversificado, como ainda hoje, no se fala, mas ainda muito diversificado. Ento eu fui escalado para, considerado ainda hoje o maior hospital do Rio de Janeiro, o Hospital Souza Aguiar. Ento o Souza Aguiar concentrava as notcias todas, e o carnaval nosso era muito acidentado, ns tnhamos o recorde absoluto de, muito grande, um nmero muito grande de crianas desaparecidas no carnaval e de muitos feridos, no? Ento o Souza Aguiar, como era o hospital central e at hoje existe na Praa da Repblica no Rio de Janeiro, todos os acidentes que resultavam em feridos graves, nos hospitais da rede municipal, nos bairros, subrbios do rio, os graves eram transferidos pra l, era sempre a instncia maior, da a importncia do setor. Como eu estava l muito novo, percebia, e a vontade de aparecer e de fazer, eu comecei a fazer a minha cobertura escalado que estava, comeava de manh, passava o dia inteiro transmitindo at meia noite e parava porque o carnaval no podia ter turno de seis horas de trabalho, nem oito, era o mais possvel, s que entre meia noite e duas da manh, logo no primeiro dia, todas as rdios que estavam ali, a Rdio Mau, Nacional, Tupi do Rio de Janeiro, Guanabara, Rdio Copacabana, as que eu lembro mais ou menos, cobrindo o acontecimento, entre meia noite e duas da manh todos os reprteres foram embora, iam embora, pra eles acabava a misso, cumpriam o seu planto e eu resolvi ficar, ento o que eu fiz, que uma foto que aparece a, por isso eu tenho o recorde de 75 horas e 45 minutos no microfone ininterruptos, eu peguei todos esses telefone que correspondiam cada um deles a uma linha telefnica direta, e o meu tcnico, a meu pedido, transmitiu, transferiu todos os terminais desses telefones para minha emissora. Ento eu tinha seis, oito telefones a minha disposio atravs do qual eu recebia informao de todo lugar, informaes que deviam vir pras outras rdios, mas que no tinha ningum l. Porque como natural tinha tambm os ouvintes que preferiam essa e aquela emissora, ento eu absorvia isso, trabalhava, preparava a notcia, uma mquina de escrever, rascunhava alguma coisa e o tempo todo falando. Por isso o recorde, cuja fotografia eu vou te mostrar, esta a, de 75 horas e 45 minutos. Foi a minha primeira grande jornada que me premiou naquele ano e que deu, me deu assim um nome de destaque na equipe e o Palut que era um extraordinrio profissional gostou do meu jeito, do meu esforo e a partir da eu passei a ser um dos reprteres mais atuantes na sua equipe. Flvia: O senhor ficava l, no hospital, e os outros reprteres da equipe rodando o restante do carnaval. Saulo Gomes: Fazendo a rotina, baile no municipal, bailes de alguns clubes, o desfile das escolas de samba aqui, o desfile dos carros alegricos, que o que marca o carnaval do Rio, existe mas no se fala na televiso, mas existe at hoje e a televiso no d cobertura. Ento no Rio nos tnhamos o desfile de frevos num bairro, tava l uma equipe cobrindo, o desfile de ranchos na outra, num outro bairro, tava l outra equipe cobrindo, os chamados carros alegricos, os clubes tradicionais do Rio de Janeiro Tenente do Diabo, Feniano. Desses resta hoje o Bola Preta, que o mais famoso de todos. Todos esses eram instituies carnavalescas que faziam os grandes desfiles do Rio, concursos com carros alegricos, com artistas e gente fantasiada, cantando suas msicas, etc. Ento esses reprteres continuavam cobrindo cada um isoladamente seu setor, mas eu sozinho no hospital absorvendo at o que vinha de l na hora que havia um acidente com algum ferido que vinha parar nesse hospital. Por isso eu tive matria prima para durante setenta e tantas horas, setenta e cinco horas e pouco ficar no ar. E tive flego n, que ajudou.

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(... comentrios parte sobre longas coberturas e o que isso causa na voz) Flvia: O senhor contou, eu no sei se foi nessa gravao ou na primeira, por isso que eu queria retomar o episdio da Assemblia Legislativa de Alagoas, o senhor falou, foi nessa que o senhor falou que levou um tiro? Saulo Gomes: Foi Marcio Moreira Alves que foi baleado, jornalista, que anos depois era deputado que gerou o AI 5 em 68. Eu estava em uma cobertura de um acontecimento, invaso de fazendas num municpio chamado Ribeiro, trs horas distantes de Recife, onde havia morrido alguns caboclos, plantadores, colhedores de cana de uma fazenda e quando eu regressei dessa cobertura, e estava no hotel noite, hotel Guararapes, um senador (pequena pausa) cujo nome j lembro j j pra voc, e um deputado federal de Alagoas me viram no hotel e disseram: olha dia 13 de setembro, que era uma sexta feira, isso era fim de agosto, por isso o ttulo da minha reportagem era Nasci na sexta feira, 13, eu coloquei na poca. Eles disseram dia 13 ns vamos votar o impeachment do governador Muniz Falco e se ele resistir, mesmo que tenha que morrer gente ns vamos votar o impeachment dele. Ento, voc um garoto atuante, voc vai pra l que voc vai fazer uma boa reportagem. Eu fui com isso guardado pro Rio de Janeiro, eu procurei o Palut e comuniquei a direo: vai haver uma assemblia em Macei onde vo tentar votar o impeachment do governador e a previso que haver tiroteio. Flvia: No deu outra... Saulo Gomes: Ai me deram a passagem. Consegui viajar pra l. Fui eu e o Marcio Moreira Alves no mesmo avio. Desceu em Recife no dia 13, de manh cedo, l pegamos um pequeno avio, DC3 para chegar a Macei, oito horas da manh estava em Macei. At porque eu sou o nico reprter que ainda est vivo que tem uma credencial do palcio, da Assemblia, esse senhor que est aqui, comigo, essa credencial. Ns chegamos de manh cedo, consegui as credenciais. s 3 horas, duas horas j estava dentro da assemblia. S que s nove da manh eu vi que o presidente da Assemblia chamado Lamenha Filho mandou fazer uma espcie, colocar sacos de arreia, para fazer junto mesa diretora da casa uma, uma trincheira. Eu achei aquilo estranho, ento mandei fazer uma pra mim tambm, porque disseram que eles podem chegar atirando e ns temos que estar prevenidos e foram esses sacos de areia que salvaram a minha vida. Flvia: A o sr. fez um lugar de onde seria transmitido ... Saulo Gomes: Que era ao lado da mesa diretora, n. Quando, a sesso comearia s 3 e 14, s 3 horas em ponto chegaram os deputados do governo. Apesar do grande calor de 35 ou 40 graus naquela tarde em Macei, e at hoje a cidade muito quente, todo os deputados do governo chegaram vestindo uma, uma, uma capa de chantum comprida, at o joelho, que embaixo de cada capa havia uma metralhadora. Entraram atirando no plenrio e o lder do governo, chamado Humberto Mendes que vinha frente, foi baleado, morreu na hora e 11 outras pessoas ficaram feridos inclusive o jornalista Marcio Moreira Alves. O feito meu que eu gravei tudo isso, consegui pelo nico meio de comunicao, horas depois, chamava-se Rdio Jornal, um transmissor com um pouco de gasolina que existia dentro da agncia, com um pouco de, de, de, dos correios e telgrafos de Macei, com uma patrulha do exrcito me protegendo para no me matarem, eu consegui, por ordem do coronel Carlos Luiz Guedes que era o comandante, j morto tambm, eu consegui colocar meu gravador com esta gravao nesse transmissor e com um pouco de gasolina que tinha, foi o nico meio de comunicao com a capital da Repblica, no para os meios oficiais, o exrcito tinha as suas emissoras, lgico ne, eu digo particular. Ento eu usei os ltimos instantes que pude, os minutos, o resto da gasolina para esse gerador fazer funcionar aquele transmissor da Rdio Jornal e consegui ento botar no Rio de Janeiro, na Rdio Continental, a minha gravao do tiroteio, em que at no noticirio do Reprter Esso eu aparecia horas antes como morto. Ele falava uma relao de vrias pessoas mortas e dava o jornalista morto e dava meu nome e no era verdade. Ento essa, isso um fato histrico n. Flvia: Foi esse que o senhor documentou, durou 15 o senhor gravou 12. Saulo Gomes: 12 minutos e 45 segundos Flvia: E ai o gravador levou um tiro e o senhor teve que parar.

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Saulo Gomes: Levou o tiro e tive que parar o meu trabalho. Com um outro gravador, como era natural em uma reportagem assim a gente levava sempre mais equipamento n. O outro gravador que voc vai ver as fotografias a, dentro do Palcio, dentro da Rdio Jornal eu transmiti a gravao do tiroteio, que est no nosso arquivo. (Depois da entrevista, ns pedimos uma cpia dessa gravao, mas infelizmente no conseguimos ter acesso) Flvia: E a a gravao que foi transmitida foi a original... Saulo Gomes: A original do jeito que estava... Flvia: O barulheiro e o senhor gravando... Saulo Gomes: Barulho, tiros, voc ouve o barulho de tiros, como voc ouve, j que voc ouviu Deodoro, voc v a minha voz ali. Eu estava sufocado, tanto calor que se desprendia do fogaru, dos, dos .... Flvia: Dos projeteis... Saulo Gomes: Exatamente, esqueci o nome que se d, onde, onde esto guardados, os silos onde esto guardados as armas, n, as armas e as balas. O calor era infernal l em Deodoro, eu estava me sentindo mal com aquele calor. Flvia: Ai eu preciso voltar num ponto que a gente j falou, mas que infelizmente est perdido. A questo da pauta. O sr. comentou que... Saulo Gomes: Ns nos pautvamos... Flvia: Os reprteres se pautavam... Saulo Gomes: Normalmente, normalmente. Raramente vinha, lgico havia determinadas solicitaes, s vezes o diretor era chamado pelo dono da rdio que era um poltico, o Rubens Berardo Carneiro da Cunha que foi deputado federal e vice-governador do Rio, ento as vezes o Palut era chamado com algum interesse, com alguma entrevista com alguma personalidade, uma autoridade ou um poltico,ento um de ns era chamado para fazer aquela entrevista, mas via de regra, cada um de ns tinha o seu caderninho, os seus contatos, os seus ouvintes, os seus fs, os seus amigos, e portanto seus informantes . Ento ns nos pautvamos e por isso que sempre voc v na histria do rdio que ns ramos realmente os primeiros em tudo, sempre, sempre. Flvia: Ainda hoje se fala muito nisso, o cultivo das suas fontes... Saulo Gomes: Exatamente, Flvia: Mas hoje nem tanto, isso perdeu-se um pouco, naquela poca era imprescindvel... Saulo Gomes: Era Imprescindvel. Flvia: No tinha outra forma de... Saulo Gomes: No tinha outra forma, aquilo que te falei, se eu fiz uma cobertura de carnaval durante quatro dias dentro do hospital Souza Aguiar, no dia em que eu sa de l, depois do carnaval, at porque eu virei notcia, pelo que eu fiz, ento eu tinha enfermeiro, uma telefonista, um mdico, um funcionrio, um diretor de uma ala qualquer, enfim uma srie de pessoas que ficaram minhas amigas, que ficaram com o meu telefone, no meu, da minha rdio, ento havia um artista, uma personalidade, uma pessoa famosa vtima de um acidente l sendo socorrida eu era sempre um dos primeiros a ser informado. E isso acontecia comigo e com todos os meus colegas em todos os seus setores de atividades. Poltica e no, n, administrativa ou no. Flvia: Um outro fato interessante da sua biografia foi em 1958 quando o senhor furou todo mundo e entrevistou a seleo brasileira. Saulo Gomes: Ah sim, usando o tal microfone que eu falei a pouco, o BTP. Eu fui na vspera para o aeroporto, escalado para cobrir. A previso era a chegada do avio dos campees do mundo, era a Panair do Brasil, que tinha o maior avio na poca, que estava vindo da Sucia trazendo os nossos

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campees, que era o chamado Constellations, o Constellations da Pan-air do Brasil, ento a previso era 10 horas da manh todos estarem desembarcando. S desembarcaram por volta de uma, duas horas da tarde porque eles fizeram uma escala tcnica em Recife e l demorou muito por causa das homenagens, aos campees, etc. Ento eu naquela, a exemplo do carnaval de dois anos anteriores, na nsia de aparecer, de fazer diferente, eu no esperei ir no dia seguinte para o aeroporto, eu j fui na vspera. Fiquei noite no aeroporto, tive a idia de arranjar um macaco, achei que poderia ser um bom disfarce eu me vestir de mecnico. Ento por volta de 3 ou 4 horas da manh eu vi todos os funcionrios no galpo da Panair do Brasil tinham ido embora, passavam por mim no aeroporto, cada um com seu pacotinho, sua bolsinha, indo embora. Ento vi que ficou uma luz acessa, passando por perto no hangar vi que estava vazio, entrei, dei sorte que encontrei um armrio aberto onde havia vrios macaces. O primeiro dava uns quatro de mim dentro, eu apanhei e levei comigo. s seis da manh eu vesti esse macaco e me coloquei no meio de 38 mecnicos e nenhum me perguntava quem era eu. E dentro desse macaco, amarrado na cintura eu tinha esse aparelho, que eu dizia a pouco, o BTP e assim eu permaneci at a chegada do avio, quando no rdio deu a informao, meus colegas, que o avio estava deixando Recife, eu j sabia que restava duas, trs horas para chegar ao Rio de Janeiro. Eu a me desloquei atravessei vrias pistas, veja o risco de, de morrer ... Flvia: De um acidente... Saulo Gomes: Um acidente, atravessei vrias pistas e fiquei num sol escaldante mais de 4 ou cinco horas, entre duas pistas, na parte de grama, deitado para no ser visto pelas autoridades, esperando o avio descer. Quando o avio desceu eu me encaminhei para essa fila, entrei na fila que era dos, reservado aos 38, e agora 39 mecnicos, assim que abriu a porta do comandante, algum estava escalado para ir fazer a manuteno daquele lado. Eu tomei a frente dele, subi as escadas, ao entrar no avio, a primeira coisa eu tirei a carteira, que tinha uns 80 centmetros, tirei o aparelho da cintura, liguei e comecei a falar e a o grande furo, a grande notcia... Flvia: E era comum... Saulo Gomes: Entrevistando jogadores... Flvia: Jogadores que tinham sido campees. Saulo Gomes: E tem um fato at interessante. Juscelino, o presidente estava no palcio aguardando a delegao para fazer as homenagens, ento o vice-presidente era o Joo Goulart que estava no primeiro, no alto da escada colocada na porta de sada do avio aguardando a abertura da porta para a sada dos jogadores. Quando abriu a porta, ao invs de Pel, Didi, Garrincha, o primeiro cara que saiu era eu, muito magro, muito plido, muito abatido, todo sujo, vestido com um macaco, com aquele microfone. A ele se espantou. Eu disse presidente pra ser reprter tambm tem que ser mecnico. Est gravado, ai eu comecei a entrevista com ele que representava o presidente da repblica. Flvia: Perfeito. E era comum esse tipo de, usar disfarce, buscar essas... Saulo Gomes: Era comum, era comum, muitos colegas, muitos de ns em algumas estaes, passados alguns anos para fazer uma cobertura sobre o caso Sacop, por exemplo, eu entrei numa fazenda usando uma carteirinha de engenheiro agrimensor. Eu me apresentei ao capataz numa fazenda, dizendo que queria caar servio naquela regio. Com isso eu consegui ficar numa fazenda prxima a essa cujo o capataz eu abordei durante dois dias esperando chegar o homem-chave que eu esperava, o advogado do diabo, Leopoldo Heitor, porque eu sabia que ele ia se hospedar naquela fazenda. Ento esse tipo de disfarce, carteira de mdico, de advogado, de odontlogo, eu fui duas ou trs vezes corretor de imveis, uma vez para desbaratar uma gangue de traficantes, de traficantes no, de contrabandistas do Rio na praia de Botafogo, eu visitei um apartamento da mulher de um cidado envolvido na gangue, trs dias seguidos levando propostas de, e mapas, oferecendo loteamento num bairro do Rio de Janeiro, me passando por corretor. E a me deram corda porque eles tinham dinheiro e eles tinham vontade de comprar naquela regio. Ento esse tipo de coisa nos sempre fizemos. (Pausa na gravao para um cafezinho...)

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Flvia: Deixa eu ver onde a gente estava, a gente estava falando da pauta. Foi o nosso ltimo assunto. (pausa) Ah!, da seleo o senhor me contou que era comum o uso de algumas vezes se passar por outra pessoa para conseguir ... Saulo Gomes: Exatamente, naquele dia por exemplo eu era mecnico da Panair ... Flvia: E conseguiu o furo... Saulo Gomes: Se fosse hoje Flvia, uma agncia comigo ganharia um dinheiro, porque o uniforme, eu apareci dando entrevista em muitos lugares at em televiso e aparecia aqui (mostra o lado esquerdo do peito) Panair, era um comercial. Flvia: O senhor foi que ano para a Mayrink Veiga? Saulo Gomes: Eu fui em 62. Flvia: 62. Portanto ficou seis anos na equipe do Palut... Saulo Gomes: , por ai, mais ou menos. Flvia: E l o senhor foi dirigir o departamento de Jornalismo... Saulo Gomes: Mas antes disso, eu fui dirigir, criamos uma equipe chamado Os Vigilantes da Mayrink. E a eu tenho dois grandes acontecimentos. Carnaval de 64, que eu organizei, pouco antes do movimento militar. Eu bati um recorde de horas no microfone, eu permaneci no ar 90 horas ininterruptas. Ento esse um outro recorde que eu tenho... Flvia: Transmitindo carnaval Saulo Gomes: Transmitindo carnaval. Carnaval de 64. Ento, , qual foi minha grande realizao: eu fui disputar o carnaval de 64 em que o Rio de Janeiro, como at hoje, a disputa nas equipes muito grande. Carnaval uma cobertura que todo mundo disputa. D prmios para a cobertura. Tem prmios para o melhor reprter de carnaval. Eu sempre tive a felicidade de ganhar eles todos, nos 10 anos que eu cobri carnaval do Rio. Ento a minha batalha, a minha luta era ganhar profissionalmente dos meus colegas opositores: Ari Vizeu, que dirigia a equipe da Rdio Nacional naquele carnaval, o Jorge, Jorge Sampaio, que dirigia a equipe da Tupi, da Rdio Tupi do Rio de Janeiro, , um outro colega que dirigia a rdio Mau, que eu no arrisco o nome dele agora, e eu que estava no microfone da Mayrink Veiga disputando com todos os colegas que tinham sido meus chefes ou colegas. Ento havia um interesse muito grande em ganhar aquela cobertura de carnaval o que eu consegui com flego de 90 horas, inovando da seguinte forma: Foi a primeira equipe que criou um hino prprio para cantar no carnaval e depois do segundo dia, vrios blocos no Rio cantavam o nosso hino, dos Vigilantes, que instituiu a colocao de camisetas identificando Vigilantes da Mayrink, quando terminou a quarta feira de cinza, meio dia, a abertura do nosso carnaval no rio feita com o Bola Preta e ao meio dia fecha com Bola Preta, com o bloco intitulado O que eu vou dizer em casa. So os presos, que so pessoas presas durante o carnaval que so soltas s ao meio dia, n. Ento a minha equipe desfilou na quarta feira de cinza de 64 com esse bloco do Bola Preta e com o pessoal do O que que eu vou dizer em casa porque ns somamos mais de 200 profissionais, tcnicos, reprteres, redatores, informantes, colaboradores, vestindo a camisa dos vigilantes, com o nosso hino sendo cantando pelo povo do Rio. E o grande momento, dramtico e fantstico dessa cobertura, que para eu cobrir as 90 horas, eu durante um ms, eu e todos os reprteres que iam pra rua, eu mandava entrevistar pessoas importantes ligados a histria do carnaval: msicos, cantores, autores, etc. Dentre esses, para eu ter com que preencher todas aquelas horas que eu me propunha a transmitir sem toca disco, o que eu fiz nas 90 horas de 64. E um dos meus entrevistados foi o Ary Barroso. E ele comea dizendo mais ou menos assim: se eu morrer nesse carnaval vocs no chorem por mim porque eu sou um compositor, sou um homem do carnaval, sou um homem do povo. Ary Barroso, mesmo dizendo isso, se eu morrer nesse carnaval no chorem por mim. A eu descrevi um pouquinho quem era ele e comeou com a sua msica cantada pelo Jamelo a dedilhar, a bater no piano, uma das suas msicas clssicas que foi gravao de Jamelo, essa gravao ficou guardada quase um ms, como todas as outras, na prateleira, em determinado momento em que estava sujeito a ter algum vazio eu mandava o operador: pega aquela gravao, pe aqui no ponto. Eu chamava como se a pessoa tivesse falando naquela hora. Por volta de 9 ou 10 horas da noite, no meio do desfile das escolas de samba, estourou a grande noticia.

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Um colega meu furou dando a notcia: acaba de falecer Ary Barroso na casa de sade tal. Eu corri e peguei esta gravao, deixei no ponto, entrei no microfone, mandei cortar microfone de todo mundo, deixei um silencio de alguns segundos no ar e dei s essa manchete: e ateno acaba de morrer, os vigilantes da Mayrink informa, acaba de morrer Ary Barroso. Antes ele deixa essa entrevista exclusiva conosco. Eu solto essa entrevista dele. Que era um negcio fantstico. Flvia: Olha eu cheguei a arrepiar... Saulo Gomes: Fantstico. Esse um negcio marcante na histria do carnaval. Ento com isso a minha equipe chamada Os vigilantes da Mayrink ganhou corpo, ganhou fama e veio substituir, felizmente, desculpe o jeito de dizer, e veio substituir pra melhor a minha equipe original que era os Comandos Continental que j no existiam mais com a mesma fora, porque por vrios motivos a equipe havia se dispersado, outros chegado, o Palut se desiludiu, ele teve uns problemas de ordem pessoal que no cabe comentar agora aqui, que ento fez com que ele se degenerasse, se perdesse, se desmotivasse. Flvia: Que ano mais ou menos isso aconteceu? Saulo Gomes: Isso 64, ento at a Palut j no era aquela fora, a equipe dos Comandos, teve mudana na rdio e j no era mais a mesma coisa. Ento por isso que a equipe dos Vigilantes, que eu, aluno do Palut, tornei-me um elemento de proa no jornalismo de rdio em 64 com essa cobertura. Flvia: O sr. comentou na primeira gravao, um pouquinho disso, aquela que a gente perdeu, que pegando os ensinamentos do Palut o senhor os aplicou na Continental, ento alem de criar esse grupo, mais alguma coisa....? Saulo Gomes: No, no, eu s no podia usar os Comandos Continental .... Flvia: Sim, mas o sr. ..? Saulo Gomes: No podia usar os Comandos, mas criei os Vigilantes. Flvia: Os vigilantes.. Saulo Gomes: Que deu certo o nome, n. Flvia: E ai era a mesma coisa, a mesma filosofia? Saulo Gomes: Era a mesma filosofia, o mesmo esquema, por isso que eu te falei, a noite o que eu fazia? De 9 a meia noite eu pegava um resumo de tudo o que tinha sido feito durante o dia e transformava num grande noticirio chamado Frente Nacional de Reportagem, que eu te disse a pouco, onde voc tinha todas as reportagens do dia sintetizadas com as entrevistas e etc. Flvia: E eram longas? Ali tambm manteve-se a filosofia de no tem tempo mnimo...? Saulo Gomes: No tinha tempo mnimo, a a gente dosava dentro das trs horas as mais e menos importantes. Flvia: Sim perfeito, e chegava a reproduzir alguma na ntegra ou no todas eram editadas? Saulo Gomes: Algumas sim, dependendo do assunto, n. Por exemplo, eu participei de grandes casos, que foi o caso Aida Cury, um dos grandes crimes do rio, Edifcio Rio Nobre, na dcada de 50, quando houve o julgamento do Ronaldo foi uma gravao minha que est a, uma das que eu vou te mandar, que serviu de base para a grande acusao que culminou com a condenao do Ronaldo Castro a 46 anos e meio de cadeia na poca. Depois que foi reformada a sentena. Ento, o caso Ada Cury foi um deles, o caso da fera da Penha, que eu te citei, que de junho de 1960. A confisso foi comigo. Ento havia muito do que eu ti falei a pouco. Quer dizer, ningum me mandou. Palut no me mandou cobrir a fera da Penha. Eu soube do crime, um informante meu me deu a notcia, eu fui o primeiro a chegar a casa, fui o primeiro a chegar a delegacia de polcia e fui o nico que conseguiu a confisso dela. Flvia: Ento havia essa, esse empreendedorismo, vamos chamar assim, do reprter, ele tinha que se virar. Hoje em dia tem muito reprter que chega, senta e pergunta o que tem pra mim...

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Saulo Gomes: Exatamente, e o pior o que eu cansado de ver, vi isso recentemente na Record e Bandeirantes, dele chegar e dizer olha a sua entrevista voc vai ter que fazer a sua entrevista at duas horas porque as duas e meia eu tenho que ir embora e vem o substituto, e comum, vc sabe hoje no Flvia, lamentavelmente, no tinha isso no nosso tempo, eu estava te entrevistado aqui, algum me deu a notcia, de alguma forma, que um grande, um acontecimento muito grande estava ocorrendo acol, eu acertava com voc, um jeito de j que a sua entrevista estava sendo gravada para daqui a pouco ou combinamos pra voc entrar direto no ar, eu corria para aquela prioridade se no tinha ningum para cobrir. Hoje voc tem um reprter aqui te entrevistando, algum fala que tem um grande acontecimento, um incndio, uma fuga da Febem ou coisa parecida e ele se limita, quando muito, ligar e avisar o chefe dele, t tendo aqui do lado uma fuga de preso. Flvia: Os famosos filhos da pauta... (risos) Saulo Gomes: verdade Flvia: O sr comentou uma coisa que eu gostaria de explorar um pouquinho mais. Desse preparativo que o senhor fez para o carnaval de 64, dessas gravaes, durante, ao longo de uma ms antes... Saulo Gomes: At porque durante o carnaval eu no iria encontrar esses artistas, compositores, autores para entrevistar e pra gravar... Flvia: Exatamente, esse tipo de preparao j era comum, desde o incio do Palut, se fazia isso? Saulo Gomes: Era comum, a gente tinha o cuidado, porque voc no momento em que se propunha, e a marca do Palut era o carnaval, era a cobertura de carnaval, depois isso e durante o ano inteiro incndio, que eu citei a pouco, ento a gente sabia que ia ter muitas horas de transmisso. Voc tinha o risco de no ter matria para tantas horas, para no ficar os vazios, os chamados discursos no ar. Ento havia tempo para esse tipo de coisa, ah, falava do carnaval de 64, ento falava dos artistas, a minha sorte o Ary Barroso, n. Quer dizer, um jeito de dizer n. Flvia: Sim. No deixa de ser sorte, n... Saulo Gomes: A sorte do reprter. Quer dizer, eu podia ter mandado entrevistar todo mundo menos ele, n, por acaso ele estava. Flvia: Ento esses preparativos eram comuns. Vocs pesquisavam os assuntos pra poder falar dos cantores de carnavais anteriores... Saulo Gomes: Sempre no mano-a-mano, porque ns no tnhamos nenhuma literatura ao nosso alcance. Ento era isso, se eu entrevistava a ngela Maria, ento se eu e precisava falar um pouco da ngela Maria eu ia chegar duas horas antes do combinado ou coisa parecida para ele me dizer um pouco dela, ngela , eu comecei a cantar no dancing avenida, era operria, fazia assim, enfim, a gente fazia uma preparaozinha pra ter alguma coisa, pra saber com quem a gente ia lidar, n. Flvia: Perfeito, ento esse tipo de preparativo, com gravao antes era comum desde de, da poca do Palut... Saulo Gomes: Quando estava na iminncia de uma grande cobertura, no caso carnaval. Flvia: Sim, coberturas grandes, uma eleio por exemplo... Saulo Gomes: Em eleio, sim, sim, coberturas tambm de muitas e muitas horas. Ns fizemos cobertura de eleio, que era uma briga feia, at desonesta, de querer o capricho de cada equipe acompanhar voto a voto a sua apurao... Flvia: Eu me lembro disso, at pouco tempo assim, eu era criana eu me lembro desse tipo de cobertura. Saulo Gomes: Ento os colegas desonestos tinham um jeito triste de agir, vou dar o exemplo: candidato x ao governador do estado: com tantos, 40520 votos. A minha fonte era pura, era do tribunal, me deu essa informao oficial. O meu colega que t aqui por perto ou que estava na escuta da minha rdio, passou batido. Ai l a redao reclamou: , o Saulo t dando no ar que tem 40250 votos pra governador x vc no sabe de nada... No t com o meu boletim pronto. Ele dava 40297...

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Flvia: Aumentava um pouquinho.... Saulo Gomes: (risos) triste, mas no vou citar os nomes. S pra dizer que estava na frente. Que estava dando mais atualizado. Flvia: a cobertura, carnaval, rdio em Londrina praticamente no cobre. Cobre, mas de uma maneira bem irrisria. Mas eles so uma briga muito feia. Briga-se pra dar o final, o resultado final. Saulo Gomes: E Durante muitos anos, a apurao no Rio de Janeiro era no Maracan era uma festa naquele anel, todas as cabines de apurao... Flvia: No Maracanazo ou Maracanazinho? Saulo Gomes: Maracan. Flvia: Era no estdio mesmo!?... Saulo Gomes: Aha. (Parada para troca de pilha) Flvia: O senhor foi cassado em 1964? Saulo Gomes: Em 64, eu fui o primeiro jornalista cassado. Flvia: O senhor poderia me contar esse episdio? Saulo Gomes: Eu dirigia a rdio Mayrink Veiga, como disse a pouco desde 62. No ano de 63, no posso precisar bem, o Brizola, recm falecido, comprou 25% das cotas do total da rdio Mayrink Veiga, comprou do Toni Mayrink Veiga, pagou 150 milhes, dinheiro da poca, eu no me lembro quanto, qual era. E quando o Brizola chegou l eu j estava responsvel pelo jornalismo com a equipe dos Vigilantes. O Brizola ocupava a rdio, o nico dia que eu tinha um pouco de sossego com a minha equipe era de 9 meia noite das sextas feiras, porque o Brizola sozinho fazia um programa chamado Conversando com o povo, era, ento ele falava de (?), falava de poltica, espinafrava as multinacionais, dentro de sua linha poltica e ideolgica que todos conhecemos, n. Ento quando veio o movimento de 64, dentro do esprito de cobertura total, o que eu fiz? Os marinheiros se sublimaram, ento o que derrubou o Jango, em verdade, praticamente foi isso ai. Os marinheiros se insubordinaram, a associao dos cabos e soldados, cabos e marinheiros e dos fuzileiros navais dirigidos pelo famoso cabo Anselmo de quem voc j deve ter lido muito, foram para a sede dos metalrgicos, sindicato dos metalrgicos, na estao de Riachuelo, um bairro que ainda existe, l est a sede at hoje no rio de janeiro, onde eles transformaram em (?), o movimento revolucionrio para impor o que eles queriam e evitar, e o Jango sendo pressionado pelos generais a puni-los e no os puniu, e por isso acabou caindo n. Ento o que eu fiz, escalei alguns reprteres, no esses aqui (falando sobre uma lista de nomes que ele me passou da Continental), outros colegas meus para cobrir os metalrgicos. No dia 28, que eu me lembro bem porque era uma sexta-feira santa, de repente comeou a ficar muito negra a situao, trs dias antes do do do movimento ... Flvia: Do golpe mesmo... Saulo Gomes: Do golpe. Ento quando eu vi que o risco era muito grande, meus colegas estavam temerosos de uma possvel invaso. Havia uma ordem para invadir, do ministro da Marinha, pra invadir aquele local, prender os fuzileiros e a gente sabia que ia ter reao. Ento esses colegas ficaram meio temerosos. Eu tambm temia, fiquei temeroso da vida, dos riscos que eles estavam correndo. Eu senti o dever de pegar um carro, eu os substitui e fiquei sozinho cobrindo no meio dos fuzileiros navais. E isso aparece nas fotos a, oportunamente at te mando, porque eu tenho isso no computador e te mando. Voc vai ver um foto do dia 28, os fuzileiros saram l do subrbio do Riachuelo para ir tomar o quartel da marinha, no centro do Rio de Janeiro. Ento essa caminhada a p, de alguns quilmetros, foi liderada pelo famoso Almirante Arago. Voc vai ver nessa foto, eu estou ao lado do Almirante Arago, com o meu microfone, cercado dos marinheiros, acompanhando essa passeata. Tudo isso eu fiz como reprter. Feita essa cobertura eu me recolhi rdio, onde reunimos durante um dia inteiro, no dia 31 pro dia 1., lideres de esquerda que estavam protestando contra o movimento militar.

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Parada para nova troca de pilha. Flvia: A o senhor estava sendo, acompanhou a manifestao... Saulo Gomes: Acompanhei a manifestao, vou repetir, sempre como reprter, a eu me recolhi rdio e pela prpria linha poltica da rdio, que era do ex-senador e ex-deputado Miguel Leuzi, que era scio, o Brizola era scio dele. Ento reuniram-se na Rdio Mayrink Veiga todos os lderes de esquerda da poca, comunistas, no comunistas, etc, ou seja, todos aqueles que estavam a favor do Jango. Ento ali passou a ser uma central de informao. E eu no microfone, durante horas e horas transmitindo tudo aquilo, ento a minha punio veio da, , tentaram, deram ordem pra ns fecharmos a rdio, eu no aceitei. Os diretores da Mayrink Veiga todos desapareceram. Eu fiquei com minha equipe e esses entrevistados no microfone, reagindo e colocando todas aquelas mensagens no ar, de protesto, de exaltao, etc, etc, e isso durou at por volta de seis horas da tarde, quando a rdio foi invadida eu consegui fugir, alguns colegas, no. Ento essa minha atuao na Mayrink Veiga, essa minha cobertura em acontecimentos anteriores, o Jango havia criado um grupo de trabalho cuja finalidade era por na cadeia importadores de cereais, de azeite do Rio de Janeiro, da famosa rua do Lago que sempre eram pilhados em flagrante adulterando preo, sonegando produtos pra poder alterar o preo n. E eu era um dos que denunciava isso na Mayrink Veiga. Ento esses e outros episdios, que seria cansativo querer lembrar todos aqui, fez com que se criasse uma corrente, eu era aplaudido pelo povo, mas odiado por essas pessoas donas do poder. Carlos Lacerda, governador do estado, o governador do Paran, Nei Braga, que eu tinha denunciado um incndio mentiroso dele em 63, na campanha que eu terminei em Londrina, como te disse, e o general Kruel, que era outro lder militar em 64, eu estou repetindo, raras vezes eu digo isso, dizendo quem foram os trs responsveis pela minha cassao: Carlos Lacerda, governador do Rio, Nei Braga, governador do Paran e o general Amauri Kruel por aquele episdio de 58 quando eu o derrubei por corrupo na polcia no meu programa, derrubamos ele da chefatura de policia no Rio de Janeiro. Ento eu sa, me escondi no Rio e de repente eu fui informado que eu estava na lista pra ser executado, por grupos polticos, etc, que j estavam comeando a ocupar o governo, j tinham derrubado o Jango. Ento imediatamente por orientao de pessoas polticas e do prprio Brizola, eu pedi asilo na embaixada do Uruguai. Depois, no dia primeiro de junho apenas, consegui meu salvo-conduto, fiz parte dos primeiros 12 brasileiros que deixaram o pas, fui embora pro Uruguai onde fiquei alguns meses l. Acreditando num movimento contra-revolucionrio liderado pelo Brizola, eu como muita gente, voltamos para o Brasil, onde era tudo furado, no tinha esquema nenhum, ns sofremos muitos e depois de 21 dias sendo cassado no Rio, um grupo de companheiros fomos presos e eu fui submetido Lei de Segurana Nacional, no fosse a anistia eu estaria condenado a 28 anos e meio, era a minha condenao. Respondi a 13 IPMs e perdi meus direitos polticos, ta a, guardado nas minhas pastas o meu recurso de anistia. Estou desde dezembro aguardando, pela Associao Brasileira dos Anistiados Polticos o reconhecimento da minha anistia, n, que ainda no foi feita. H 40 anos que eu estou cassado. Eu estou com um processo em Braslia aguardando o meu julgamento, uma comisso do Ministrio da Justia. Em sntese: fui cassado por essa atitude absolutamente do reprter atrevido e que no temia conseqncias. Flvia: O senhor ficou no Uruguai somente esse tempo, depois...? Saulo Gomes: Um ano e meio, total um ano e meio preso no Brasil. Somando entre exlio e cadeia eu tive dois anos. Isto terminou, aliviou meu suplcio em junho de 66, onde eu consegui fugir do RJ e percebendo que no tinha mais lugar, no conseguia trabalhar no Rio, havia uma presso de militares contra as empresas pra no me contratarem ai eu fui embora para So Paulo, onde de agosto de 66 a Tupi aceitou, os Dirios Associados, me botaram no ar, peitou o governo na poca e eu estou aqui contando uma histria que eu virei reprter de So Paulo at hoje, no sa mais. E fui anistiado, por isso que eu no fui condenado. Flvia: Ai o senhor foi para TV, em 66? Saulo Gomes: Ai j em 66 eu vim para a TV Tupi de So Paulo. Flvia: Ai rdio, nunca mais?

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Saulo Gomes: A, no, em So Paulo eu fazia Rdio Tupi, radiodifusora e TV Tupi que era todos os rgos associados mais importantes de So Paulo. Algumas dessas minhas reportagens foram parar na revista O Cruzeiro, especialmente, no Dirio da Noite, no Dirio de S. Paulo, que as minhas grandes coberturas de repente acabavam indo para a chamada, para a imprensa escrita, n. Revistas e jornais, mas a Rdio Tupi foi, O Grande Jornal Falado Tupi e o Matutino Tupi eram nossa grande trincheira onde realizei as grandes reportagens minhas em So Paulo. Flvia: Em S. Paulo Saulo Gomes: Ai j no tinha mais Mayrink Veiga, nem Continental. Ambas j haviam sido cassadas. A Continental um pouco antes. A Mayrink em 65. Flvia: E nesse episdio, agora no rdio paulista, as reportagens continuavam, como que era? Saulo Gomes: Continuavam no mesmo estilo apesar de eu ser muito marcado, n. Tudo o que eu fazia era com muita dificuldade, com muita presso dos militares, pressionavam muito a direo da casa, mas o sr. Edmundo Monteiro, j falecido, que era um homem ligado ao governo e era presidente dos Dirios Associados em So Paulo. O Joo Calmon, com a morte de Chateaubriant, presidente nacional, eles mantinham a gente no ar, mesmo alguns, eu no era filiado, no sou, ao partido comunista, mas muitos colegas meus filiados ao partido comunista, os Associados mantiveram sempre em atividade. E o preso quando saia continuava trabalhando. Ento foi essa retaguarda, eu realizei grandes reportagens na minha vida, em 68, de 66 em diante na Tupi, do Rio. Talvez eu pudesse ressaltar uma das maiores coberturas minhas foi em 68, em maio, que vai ser livro agora, no inicio do ano, agora eu consegui, eu no tenho religio, mas eu tive o privilgio de trazer todos os grandes lderes espirituais para a televiso. Um deles, Chico Xavier. Eu furei todas as barreiras em 68 e consegui colocar no ar o Chico Xavier, o meu livro no falando de espiritismo, falando da minha convivncia com ele, que eu vou lanar agora. Ento esse programa com o Chico Xavier, pela primeira vez psicografando uma mensagem na televiso, transmitido pela TV Tupi foi a sua poca e at agora, a maior audincia da televiso brasileira. Junto com essa matria do Chico Xavier eu fiz uma denncia mostrando o abandono a que estavam relegados os doentes do hospital do Fogo Selvagem de Uberaba. Essa minha denncia de grande repercusso na poca e que incomodou muito os militares tambm, pq eu acusava o desleixo das prprias autoridades de Uberaba, uma cidade rica, resultou numa campanha nacional que culminou com a construo do maior hospital no gnero para o Pas. Hoje Uberaba ainda tem o hospital do Fogo Selvagem construdo com a denncia de uma reportagem minha que essa de 66, de 68. Ainda em So Paulo, outra reportagem de grande repercusso, indita at hoje, que quando eu vi o abandono a que estavam relegados os nossos jangadeiros eu topei a parada e fui pro Rio de Janeiro e fiz uma viagem com cinco jangadeiros numa jangada, que durou sete dias, chegando em So Paulo com apenas 47 quilos, totalmente desidratado. Existe um vdeo disso, de uma gravao que eu posso te oferecer que muito interessante. Eu de dentro da jangada transmitindo. Chamava-se de jangada Menino Deus que est l em So Paulo que foi outra reportagem de muita repercusso. E a partir da, as minhas denncias esto agora virando livro, alguns grandes acontecimentos em S. Paulo, eu denunciando erros judicirios, a cobertura, o esquadro da morte, que eu acompanhei a criao do esquadro da morte em dezembro de 68, com a morte de um policial do Rio e que veio at 74 quando o Hlio Bicudo, hoje vice-prefeito de So Paulo, depois dele, trouxe os depoimentos, pesou muito na balana pra terminar com as atividades do esquadro da morte, dois depoimentos meus sigilosos na corregedoria da polcia em So Paulo. Quase morri, ameaado pelo Fleury, pelos integrantes do esquadro da morte, mas uma reportagem de muito flego e de muito risco e que durou muitos meses. Todas as provas que eu trouxe justia da atuao do chamado esquadro da morte, e por isso eu fui tambm, eu fiquei muito marcado, com muitas ameaas, mas em linhas gerais so essas algumas das matrias de grande repercusso em So Paulo, na Tupi, rdio, na radiodifusora e, porque eu nunca abandonei rdio... Flvia: quem gosta... Saulo Gomes: O meu xod rdio. Flvia: Alguns autores, quer dizer, um autor que defende e todo mundo que cita, cita esse autor que o Mauro de Felice, (...) ele diz que a partir da dcada de 70 com a represso militar, essas grandes

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coberturas, essas grandes reportagens, que comearam l em 51 elas comearam a minguar e at a desaparecer... Saulo Gomes: Eu fui um dos poucos que resisti, porque eu usei a audcia, desculpa o jeito, a inteligncia e a malandragem. Vou dar um exemplo, o que era o hospital do Fogo Selvagem em Uberaba? Um grupo de cento e poucos doentes morrendo a mingua de tudo. O que que eu disse no ar, na televiso Tupi: Esta noite, isso est gravado, voc vai ouvir, esta noite vou mostrar aos senhores uma reportagem que ns fizemos em Uberaba, onde estive com o Chico Xavier, que um soco na cara da autoridade que finge no ouvir os gemidos dos doentes do Fogo Selvagem. A comeo assim a reportagem. Nesse momento eu estava provocando os militares, porque era um, e eu era um marcado, eu era um cassado. Ento se eu tivesse me acomodado eu no falaria mal dos militares direto, mas eu mostrei uma deficincia do governo que tambm era militar, que tambm, em Minas Gerais, e fiz a reportagem que virou o hospital. Em 67, o jornalista Hlio Fernandes, dono do dirio, do, do, do jornal Tribuna de Imprensa do Rio de Janeiro foi cassado aps xingar, xingar o Castelo Branco, dizendo que a morte do Castelo Branco, manchete do jornal dele no Rio, que o Brasil estava livre de um cncer. Ele foi confinado em Fernando de Noronha e depois em Pirassununga. Ento quando ele veio para Pirassununga a imprensa do Brasil inteiro, do mundo inteiro foi l para entrevist-lo. Eu consegui sozinho entrevist-lo em primeiro lugar. Eu me coloquei no hotel onde ele estava, eu aluguei todos os apartamentos do hotel e tranquei o hotel pra ficar sozinho com ele. Quando os colegas de imprensa chegaram no tinham condio de se hospedar naquele hotel Prince, eram seis apartamentos, sete apartamentos. Pois bem ningum podia entrevistar o Helio Fernandes porque ele tinha xingado o Castelo Branco, ele tinha, eu arranjei um jeito de fazer a entrevista. Eu coloquei ele no ar pra falar com a famlia dele que ele no via h vrios meses porque ele estava preso. Ento a linha direta da Tupi era com o Rio de Janeiro, com a casa dele, chorando, falando com a mulher, os filhos, uma artimanha que eu usei, burlei a vigilncia dos militares, consegui fazer a chamada reportagem proibida. Terceiro pra no me alongar, pra dizer que no era bem assim, que os colegas tambm, uns tinham medo, e quase todos se acomodaram, eu no me acomodei. Terceiro, todos os reides de jangada do Brasil, que vem desde 1947, 46 o primeiro reide, dupla finalidade quando o jangadeiro se lana do nordeste para vir ao Sul com a sua jangada, arriscando sua vida: chamar a ateno da opinio pblica e com isso pressionar o governo a olhar os problemas deles e procurar soluo e eles pedem sempre ao governo do estado onde eles aportam uma ajuda, do a jangada em troca de alguma coisa, de um barco melhor para o seu trabalho. Pela primeira vez, por orientao de Braslia, o governo era Costa e Silva, isto em 68, se negou a receber os jangadeiros no Rio de Janeiro. Quando eu soube disso, corri pro Rio de Janeiro, consegui arriscar a minha vida, me enfiar nessa jangada e fazer aquilo que o governo pela primeira vez deixou de fazer. Eu consegui que um grupo de firmas desse um barco moderno pra eles pescarem, trocando pela jangada que eu tenho l guardada em So Paulo, no museu folclrico, est l a minha jangada chamada Menino Deus e consegui denunciar o abandono a que eles estavam relegados. Ento o governo indiferente, isso eu burlei, quer dizer eu provoquei o governo militar, mas eu no disse em nenhum momento que o general Costa e Silva se negou a receber os jangadeiros, mas eu disse que nenhuma autoridade quis atente-los, por isso eu arrisquei minha vida, arriscando minha vida eu chamei a ateno do Brasil e resolvi o problema deles, em parte. E outros fatos mais, eu estou citando os trs principais. Flvia: Mas o senhor concorda que a partir de 68, 70 essas reportagens comearam a minguar. Saulo Gomes: Exatamente, Flvia: At em funo de auto-censura, medo ... Saulo Gomes: Auto censura, as prprias empresas diziam, principalmente no meu caso, porque que eu vim embora em 66 do Rio de Janeiro para So Paulo? As emissoras diziam: Olha, Saulo eu queria contratar voc mas os militares to em cima de mim. Se eu contratar voc aqui eles fecham a emissora. Ento eu vim para So Paulo, a Associadas que era muito forte me contratou... Flvia: Mas j no era mais to comum esse tipo de reportagem? Saulo Gomes: No era mais comum, por isso que eu acabei, por isso ate eu sobrevivi em So Paulo e fiquei com um nome muito grande em So Paulo, porque essas reportagens nesses estilos s aparecia eu. Por medo ou por acomodao ...

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Flvia: Ou por presso ... Saulo Gomes: A prpria auto-censura, eu fugia tambm da censura das empresas. Por exemplo, quando eu trouxe o Chico Xavier, a Tupi tinha medo de colocar no ar, porque? Porque a igreja catlica dominava no Brasil, como que vai bota um esprita falando, eu impus a minha condio, a minha vontade e o resultado ficou esplendoroso. Voc fala com os espritas antigos, vai sair meu livro agora no final do ano, ou inicio do ano, voc vai ver o programa chamado Pinga Fogo - Chico Xavier, que foi um negcio retumbante. Qualquer esprita antigo te conta a importncia desse programa. E eu no sou esprita e nem tenho religio. Eu contrariava o interesse das empresas com uma certa habilidade e audcia. Isso me beneficiou muito no meu trabalho. Flvia: O senhor diria que na dcada de 70 pouqussima reportagem naquele sentido de cobertura, ao vivo... Saulo Gomes: Muito pouco, muito pouco at porque tambm, e outra havia at o constrangimento imposto pelos militares, muita gente no sabe, por exemplo, em 69 eu estava no Grande Hotel em Uberaba, com toda a minha equipe para cobrir a festa do Zebu, tradicionalmente aberta no dia 3 de maio. Na vspera uma equipe de militares chegou e me deu prazo de uma hora para abandonar o hotel, enquanto o presidente da repblica estivesse em Uberaba eu e meus colegas no podamos estar presentes. Ns ficamos numa fazenda esperando o presidente ir embora para depois voltar e fazer nossa cobertura. Trs, quatro vezes que eu estava, uma vez no Rio e trs ou quatro vezes no aeroporto de So Paulo esperando para embarcar. Estava nas proximidades da chegada de um presidente da repblica, a foram todos eles por acaso, o Figueiredo, o Mdici, o Geisel, chegou algum, militar se identificou sem dizer quem era, apenas que era militar, mandou me chamar na gerncia, na administrao do aeroporto e diz: voc vai ficar aqui porque, ou voc vai pra outro lugar porque, mas eu vou embarcar agora, pra onde voc vai? Pra tal lugar, t aqui a passagem. Voc no pode embarcar. O aeroporto est interditado porque ns estamos aguardando a chegada do presidente. Eu fiquei detido dentro de uma sala no aeroporto, vrias horas at o presidente chegar, desembarcar, que se dane a minha passagem, o horrio de avio e tudo n. Ento isso tambm criava temor porque era uma presso. Isso era constante. Algumas reportagens que eu fiz em alguns lugares sempre apareceu a figura de algum militar querendo impedir. (Troca de MD) Flvia: Ns paramos em... Saulo Gomes: Em 61. Flvia: Isso. Saulo Gomes: Eu estava no Rio de Janeiro, eu s fui para a Mayrink Veiga como disse, em 62, a a coincidncia da minha ligao com o Brizola, logo depois ele comprou esses 25% da Mayrink Veiga, por isso os militares, at com uma certa razo entenderam de uma ligao com ele, dele comprar a rdio na poca deu estar dirigindo o jornalismo da rdio, antes disso eu estava trabalhando na TV Rio, no Rio de Janeiro, onde fiquei pouco tempo logo depois eu fui pra emissora, desculpe, eu estava na TV Tupi ai eu fui para a TV Rio, canal 13, que no existe mais. E nisso houve a derrubada, o Jnio renunciou, os trs ministros militares, em linhas gerais vou colocar para voc completo, os trs ministros militares impediram a posse do Jango, que estava, esses detalhes voc conhece ... Flvia: Na China... Saulo Gomes:... numa misso do governo federal de Jnio Quadros na China comunista. Quando comeou todo esse movimento e lamento que a imprensa no tenha comentado, nem mesmo agora com a morte do Brizola mostraram isso pela grandeza que o fato representou, o Brizola o que fez? Se encastelou no palcio Piratini, confiscou armas das casas que vendiam armas, armou uma parcela do povo de Porto Alegre e cercaram o palcio por pessoas, por milhares de pessoas, ele dentro do palcio, ele comandou um movimento que se chamou, passou a se chamar rede da legalidade, pra isso o que ele fez? Ele convocou a rdio Guaba e mandou instalar no poro do palcio um transmissor, com esse transmissor instalado ali comeou a transmisso de reao dele do Rio Grande do Sul protestando contra a violncia que se fazia, impedindo a posse do presidente, por acaso seu cunhado. Eu sa do Rio

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de Janeiro, com meu esprito aventureiro de sempre, com o pai do Joo Dria, que est hoje o Joo Dria Junior da televiso, o pai dele tinha sido deputado federal, dono de uma agncia de publicidade na Bahia muito grande, ele mais um grupo de pessoas, pegamos um avio escondido no Rio de Janeiro e fomos para o Rio Grande do Sul e eu como reprter fui me apresentei no palcio como um dos locutores, me propondo a ser. E permaneci s dois dias l e recebi a incumbncia de voltar pro Rio de Janeiro e encontra um jeito de ter uma estao que pudesse transmitir a rede da legalidade. Um grupo de pessoas, ns levamos tcnicos, um transmissor que pesava mais ou menos uns 800 quilos, mais ou menos desse tamanho desse armrio todo para o morro da Rocinha famosa, onde instalamos em poucas horas o transmissor e ali ficou uma estao clandestina comigo no microfone formando a rede da legalidade. Em apoio a posio do Brizola, o ex- ministro da guerra Marechal Lott assinou um documento, uma carta de apoio protestando contra a atitude dos militares, por isso ele foi at preso. E quando ele quis divulgar esse manifesto foi proibido em todo lugar. Eu fui parar no apartamento dele, usando esse expediente de uma rdio clandestina que s eu sabia onde estava l, funcionando, e por telefone naquele recurso que eu te disse de uma pecinha chamada jacarezinho, eu usei o telefone da casa dele e coloquei a minha voz nesse transmissor e mais 14 emissoras do pas, lendo o manifesto de apoio do Marechal Lott, ex-ministro da guerra do governo Juscelino, em apoio ao Brizola e deu no que deu. Em conseqncia disso fez-se um movimento poltico para se ter o parlamentarismo. Tancredo aceitou ser o primeiro ministro no dia 7 de setembro, vou te mandar isso pela Internet, voc vai ver a minha foto, o nico reprter que est presente na foto oficial da posse do presidente Jango e do Tancredo primeiro ministro, no dia 7 de setembro de 63. Essa deferncia especial me foi dada pelo prprio Tancredo Neves primeiro ministro, dizendo que queria homenagear a imprensa na pessoa de um jovem reprter que arriscou a vida participando daquela rede da legalidade e ajudando chegar aquele momento, eu tenho esse registro gravado. Flvia: Essa gravao do Marechal Lott, o senhor tem tambm?? Saulo Gomes: Tenho a gravao do manifesto, de uma lauda ou um pouquinho mais, n.T guardado. Flvia: Ento isso foi, esse ... Saulo Gomes: Em 61. Flvia: Foi irradiado do Rio o manifesto? Saulo Gomes: Do rio. Do Rio de Janeiro. Flvia: Porque o Brizola, de Porto Alegre comandava, mandava para o pais todo. Saulo Gomes: Exatamente, para o pas todo. Ento havia uma rede de emissoras, a Rede da Legalidade, a base era a rdio Guaba, no poro do palcio e eu no Rio de Janeiro, o que interessava a ele era Porto Alegre, Braslia, e Rio. Braslia eu no arrisco, acho que nem houve ningum l, mas no Rio eu segurei as pontas. Por isso que eu tenho uma placa de prata assinada pelo velho Brizola, que est em meu arquivo, que um dia que voc voltar aqui e a casa estiver montada voc vai ver todos esses documentos.. Flvia: Voltarei com o maior prazer... Saulo Gomes: Voc vai ver alguns desses documentos por aqui. Ento, e o interesse do marechal, era rua Dias da Rocha, nmero 9, no dcimo andar. Confere a histria que voc vai ver onde ele mora. Ou nmero 10, nono andar, mas t certo era nmero 9 dcimo andar. Essa rua, Dias da Rocha faz esquina com nossa senhora de Copacabana, ento eu fiquei l no dcimo andar, na casa do marechal, que como era natural ele tinha junto a ele brigadeiros, almirantes, generais, revoltosos como ele, todos foram presos depois. E eu documentei a priso dele por volta de seis horas da manh por um marechal chamado Sucupira, coisa realmente de militar, como ele era marechal s podia ser preso por marechal. Ento eu esperava pelo marechal que pudesse prend-lo e eu o acompanhei at a hora da priso dele ... Flvia: E como que foi a repercusso da leitura do manifesto? Saulo Gomes: Ah, muito grande, o marechal Lott, voc procura ler um pouco mais da histria dele... Flvia: Eu conheo um pouco a histria do movimento...

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Saulo Gomes: Ele tinha muito prestgio no meio militar, muita fora, muita moral, ento ele era mal poltico por isso perdeu uma eleio fcil pro Jnio, mas era muito, considerado integro, muito honesto, ele tinha muita fora perante a tropa. No momento em que o Brizola ta brigando sozinho no sul e que ele no Rio de Janeiro assina um manifesto de apoio atitude de Brizola dizendo que o Jango era o presidente constitucional, a constituio tinha que ser respeitada e por isso o presidente teria que tomar posse. Ele foi preso, mas isso a ajudou muito o trabalho do Brizola, que teve uma ajuda de Gois. Em Gois a rede da legalidade foi formada pelo Mauro Borges que era governador do estado. Um estado pequeno considerando o Rio Grande do Sul que apoiou. Brizola s teve apoio no estado de Gois, oficialmente por um governador de estado, o Mauro se eu no me engano at j morreu, foi senador depois etc, da famlia Caiado. Flvia: Do Ronaldo Caiado. Saulo Gomes: Exato, ento em linhas gerais foi essa a minha atuao em 61, que tambm em 64 pesou contra mim. Flvia: Com certeza porque ai foi j, era o incio do golpe... Saulo Gomes: Mais uma vez, foi o trabalho do reprter, de um aventureiro. Eu sa do Rio e fui arriscar minha vida l no Rio Grande do Sul . L disseram voc no tem que fazer nada aqui, tenta pegar uma rdio no Rio. Flvia: O senhor foi l para fazer, para ser um dos locutores... Saulo Gomes: Para ser um dos locutores. por isso que eu tenho um diploma como um dos participantes da rede da legalidade. Flvia: No rio, o senhor poderia especificar um pouquinho melhor essa questo do transmissor... Saulo Gomes: Olha, eu no sei a potncia, mas era um transmissor que tinha, tomando por base a medida desse armrio aqui, deveria ter uns dois metros e meio por a, por quase dois metros de altura, foi levado numa carretinha para o ponto que os engenheiros entenderam que era prtico, n. Eu no sei dizer agora a potncia do transmissor. Ele foi instalado no alto, num ponto estratgico do morro da Rocinha, num espao de umas oito ou 10 horas, mais ou menos os engenheiros deixaram ele pronto, com antena dirigidas para regies que interessavam. Ento era um transmissor de rdio que estava operando fora de um estdio de rdio. Provavelmente era de alguma rdio. Isso eu nunca soube. Ento esse transmissor serviu de apoio, mas a partir da, 14 emissoras do Brasil, no arrisco dizer todas agora, transmitiam, formaram a rede da legalidade. Flvia: Ento da casa do Marechal o senhor transmitiu para esse transmissor, que seria o equivalente a uma rdio ... Saulo Gomes: Era uma rdio clandestina e pras outras emissoras do Brasil eu transmiti via telefone da casa dele eu lendo do manifesto. Ele precisava de algum que lesse, ele escreveu, assinou, mas ele no quis ler. Flvia: Ah, ele no leu!?? Saulo Gomes: Ele no leu, quem leu foi o reprter. Foi eu no caso. Que um negcio interessante. Flvia: Interessantssimo Saulo Gomes: Existe uma cpia desse original guardado conosco e a gravao, que foi uma coisa de grande repercusso na poca, n. Flvia: Se o senhor pudesse me passar essa gravao porque esse tambm ... Saulo Gomes: Eh, eu vou, no t o equipamento, voc vai ver o equipamento que t ali dentro, eu acho que voc no tem nem na sua faculdade... Flvia: Gravador de rolo? Saulo Gomes: . Flvia: Eu sou novinha (risos), mas eu comecei trabalhando com gravador de rolo.

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Saulo Gomes: Esse da tem uns 40 anos... Flvia: Aquela histria de corta a fita e emenda, eu j fiz isso. Saulo Gomes: Exato. Um desses a que levou um tiro l em Macei. Era desse tipo ai... Flvia: Era gravador de rolo que vocs levavam? Saulo Gomes: De rolo. Levava isso a. E quando eu fui pra Macei o operador disse assim: tchu, tchu, se tem negcio de tiro eu no vou no. Ento tudo bem, entrei no avio sozinho levando o gravador pra eu mesmo operar. Flvia: E nas transmisses da Continental tambm era esse? Saulo Gomes: Era esse da. Flvia: Porque eu achei que fosse uma coisa... porque ele aberto no? Saulo Gomes: Quando eu usava esse gravador eu tirava o som da e colocava por linha telefnica. Ou ento usava a maletinha, a maletinha que menor. Flvia: a maleta menor. Saulo Gomes: A maleta para transmisso direta. Flvia: Com maleta eu j trabalhei, mas eu no sabia que era esse gravador. Saulo Gomes: A gente usava, olha ai (mostra no gravador de rolo) tem sada direta. Ai voc tira da direto para o telefone. Flvia: por isso que o senhor tem gravao de tudo? Saulo Gomes: por isso. Flvia: Ao mesmo tempo que transmitia... Saulo Gomes: Eu ia guardando comigo. o que eu digo sempre Flvia, at hoje colega meu, poder ver aqui, recorte de jornal que voc vai encontrar aos milhares aqui. Reprter alm do mais tem que ser papeleiro. Eu estou escrevendo meu livro agora baseado nas minhas reportagens de quarenta e tantos anos. Voc v isso ai, isso estava perdido. 46 anos, 48 anos e meio. Flvia: E isso maravilhoso porque essa memria da imprensa, do rdio e da TV, ela est se perdendo. Londrina, a rdio de Londrina tem muito pouca memria. Saulo Gomes: (...) L eu conheci um cara problemtico que ta cassado, que t cassado, que foi... . Qdo eu fiz a denncia em 63 s um radialista me deu, Bulinati, bulinati, como que? Foi deputado, a mulher foi vice-governadora... Flvia: Antonio Belinati! Saulo Gomes: O Belinati! Ele tinha um programa policial ao meio dia, quando eu cheguei perseguido pelos caras do governo, querendo me pegar, me matar, o que seja, ele abriu o microfone dele e foi no programa dele em Londrina que eu denunciei toda a histria da falcatrua do incndio de 63. Flvia: Ele trabalhou muitos anos no rdio, foi eleito trs vezes prefeito... Saulo Gomes: Passados alguns anos, eu nunca mais tive contato com ele, nunca mais tive contato desde 63. Mas lia vrias vezes que ele foi prefeito, foi deputado, cassado, a mulher vice-governadora. Ele vai lembrar de mim. (falamos sobre o caso Belinati o prefeito de Londrina acusado de improbidade administrativa e que teve seu mandato cassado e Saulo Gomes promete me mandar duas ou trs gravaes de suas reportagens) Flvia: Teria mais alguma informao que o senhor acha que faltou, que o sr acredita que poderia completar, a sua histria, do seu prprio percurso?

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Saulo Gomes: No sei. Creio que no. Tem ai, da minha vida mesmo, isso o meu pessoal, Meus 3 recordes mundiais de nmero de horas ao microfone, que isso n. 75, depois eu tive, 4 vezes 80, depois eu tive 90 e 97 horas, mas isso uma coisa que t fora do teu trabalho,isso uma coisa minha. Isso pro Brasil foi bom na poca, foram recordes reconhecidos fora do Brasil, que valeu bastante, eu tenho a documentao guardada n. , pra comear a falar de mim, seria uma outra coisa, muita coisa, Esquadro da Morte, eu te dei como um dos grandes trabalhos meus, voc pode sintetizar que os meus 40 anos ltimos, os maiores crimes ocorridos no Brasil e os movimentos polticos voc me encontra dentro deles todos, em sntese essa minha vida, sempre como reprter no incio, e l no fim do processo eu sempre estou arrolado como testemunha de defesa ou acusao, e tambm acusado, como agora eu estou sendo processado pelo filho do Chico Xavier. (interrupo da entrevista pela esposa) Saulo Gomes: No momento em que tudo isso esta ocorrendo no Rio de Janeiro, com o Palut fazendo sucesso, a rdio Continental liderando em audincia com um estilo de jornalismo dinmico, jornalismo e esporte, porque era um, era jornalismo e esporte, em So Paulo tinha a rdio Panamericana que hoje a Jovem Pan, havia at um fato bem curioso. at interessante esse registro pra voc. A Continental no Rio e a Jovem Pan em So Paulo, a Panamericana, isoladamente elas no tinham poder financeiro pra cobrir a copa do mundo, ento elas faziam uma cadeia. Elas iam para a copa do mundo, isso aconteceu em vrias copas e l esses faziam no primeiro jogo um sorteio pra ver qual locutor de qual emissora ia transmitir o primeiro tempo. A partir da at o fim, ento jogo x, o primeiro jogo, o primeiro tempo transmitido por esse locutor da continental ou da Pan-americana. O segundo tempo lgico, pelo outro e assim ia at o final da copa do mundo n. Flvia: Olha que interessante. Saulo Gomes: Era, era um negcio interessante. Comercialmente eles se entendiam, dividiam as despesas e havia essa aproximao So Paulo, Rio e So Paulo n. Ento por isso, a Jovem Pan, mas muito mais no esporte, ela era muito forte em So Paulo tambm no jornalismo depois de um certo tempo, logo depois que a Continental fazia esse estilo. Ento So Paulo adotou um pouco do estilo do Rio de Janeiro, talvez os colegas daqui no gostem que diga isso (risos) por isso eu no sei como o Tuma vai reagir ou o Murilo Antunes Alves, bairrismo natural de Paulista. Eu sou um paulioca, ento eu falo bem de todos os lados. (A partir da d nomes de colegas da Continental e os telefones de Ary Vizeu, Tuma e Murilo Antunes Alves)

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APNDICE B ENTREVISTA COM ARY VIZEU E CARLOS ALBERTO VIZEU

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ENTREVISTA CARLOS ABERTO E ARY VIZEU


Antes mesmo de eu fazer a primeira pergunta, Carlos Alberto Vizeu comeou a falar da carreira de seu pai, Ary Vizeu. O aparelho de MD foi ligado no decorrer dessa fala inicial e os pontos que j haviam sido tratado foram retomados no decorrer da entrevista. Carlos Alberto Vizeu: ..... externa, quando havia, quando o rdio no tinha essa mobilidade, ento ele [Ary Vizeu] saa com o carro da radiopatrulha, e fazia as reportagens, usando o rdio da radiopatrulha pra fazer as reportagens.. Flvia: Isso em que ano? Carlos Alberto Vizeu: Isso a foi na dcada de 40, antes de 1950, antes da Continental, essa coisa toda. Flvia: E ele estava em que rdio? Carlos Alberto Vizeu: Ele estava na Rdio Guanabara nesta poca. E outra coisa que interessante que ele foi pioneiro na transmisso de bolsa de valores, quer dizer, quando a bolsa de valores, era s olhada, s acompanhada pelos jornais, muito pouco pela televiso, s um noticiarizinho, de uma nota no final, ele passou a transmitir com a Continental de 10 da manh s duas da tarde, a bolsa de valores, o prego da bolsa, ento fazia o acompanhamento, porque naquela poca no tinha o computador e no tinha as facilidades que tem hoje. O pessoal hoje acompanha pelo computador as cotaes, mas naquela poca no tinha isso, ento ele acompanhava, ele entrava de 10 em 10 minutos dando toda a cotao, de Acesita at o ltimo papel, foi outro pioneirismo dele e tem um fato que interessante dizer, que foi ele que conseguiu atravs do Ministrio do Trabalho, a legalizao da funo de radiorreprter, mais tarde telerreprter, foi ele que conseguiu, se bateu, porque a funo de radiorreprter era uma funo que naquela poca o radiorreprter e o telerreprter eram marginais, existia s o jornalista, o reprter e ele conseguiu atravs, ele, a luta dele no sindicato conseguiu com o ministrio do trabalho, a ,a,a, Ary Vizeu: Oficializao Carlos Alberto Vizeu: Oficializao da profisso. Ary Vizeu: O reconhecimento Carlos Alberto Vizeu: O reconhecimento da profisso. Ento ele tem esses pontos, uma pessoa extremamente tmida, quer dizer que no gosta de falar, quer dizer agora, foi sempre uma pessoa que tomou a palavra na frente, mas hoje em dia, as coisas hoje em dia (...) parece que ficaram um pouco difceis, diferentes pra ele, eu tenho que falar isso porque eu tenho o maior orgulho. Se uma coisa que pra mim um prazer muito grande falar, porque eu comecei a profisso cedo e nunca encontrei na profisso nenhuma pessoa que eu esbarrasse com essa pessoa e ela dissesse assim, p, mas voc filho daquele cara. Pelo contrrio, as portas sempre se abriram pra mim. Flvia: Ento, o meu objetivo assim at, se voc um apaixonado, e eu acredito que o sr. Ary tambm, eu tambm sou uma apaixonada por rdio, e a minha idia tentar resgatar isso com esse objetivo, de perpetuar essa idia. Carlos Alberto Vizeu: Eu s queria saber, eu s queria te dizer uma coisa, nessa coisa agora do rdio, de enfocar, a rdio Continental, eu posso dizer isso porque eu sou um estudioso da matria, a rdio Continental foi a rdio mais moderna da dcada de 50. Porque que foi a rdio mais moderna da dcada de 50? Porque ela apresentou uma programao voltada pra uma coisa que hoje o rdio, hoje o rdio se preocupa, que uma coisa chamada servio. A Continental fazia isso desde 1950, quando ela comeou a operar, com, na programao dela, durante toda a programao dela, a programao dela, da Continental, era uma programao ao vivo o tempo inteiro, as msicas eram secundrias, a msica tocava na verdade s pra, vamos assim dizer, tapar o buraco, mas a Continental ela tinha a preocupao da reportagem, no da notcia da reportagem. Se bem que a Continental ela tinha o informativo dela de hora, que entrava, que era Reportagem Ducal, naquela poca, que entrava nas horas certas e nas meias horas entrava um boletim de esporte, mas o forte da Continental era a reportagem e a Continental revolucionou a reportagem, ela foi uma estao que ela quando implantou

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essa coisa da cobertura, ela foi a pioneira na cobertura de Carnaval. Palut em 1951 foi o primeiro, a primeira cobertura de carnaval a ser feita no rdio foi feita por ele em 1951. Flvia: E depois isso virou at uma febre e um motivo at de competio entre as emissora, no ? Carlos Alberto Vizeu: , a Continental ela conseguiu encontrar menores, naquela poca era uma coisa, pessoas desaparecidas, pessoas que se acidentavam durante o carnaval e a famlia no sabia, a Continental tinha os postos nos hospitais, tinha reprter nos hospitais, ento ela fazia uma prestao de servio, por isso que eu tava te falando, ento a preocupao que a Continental tinha, do Palut, na verdade do Palut, da preocupao que o Palut tinha com a, a, a reportagem no que tange a servio. E tem uma coisa que ele fazia, que era pegar um acontecimento, ter comeo, meio e fim, e ele no fazia a coisa pela metade, a Continental ela parava, tinha uma, acontecia uma catstrofe, acontecia um incndio, a gente dizia que o Reprter Esso, na poca, era a grande, vamos dizer, a grande chamada pra Continental, porque voc ouvia a noticia no Reprter Esso, quando era uma notcia local, uma tragdia, uma coisa, voc automaticamente voc voltava o teu, mudava o dial, o dial do teu rdio pra Continental. Porque a Continental fazia assim uma cobertura do comeo ao fim, ento era uma caracterstica dela. E foi uma rdio que teve diferencial das outras, porque todas as outras emissoras, tanto a Mayrink, como a Tupi, como a Rdio Mau, todas elas queriam imitar a Rdio Nacional. A Continental, ela nunca quis imitar ningum. Ela teve a sua programao prpria, ela teve a sua, a sua, vamos assim dizer, a sua diretriz de jornalismo prpria e isso foi o que, isso deu a Continental uma srie de, pra voc ter uma idia o dono da Continental era deputado.. Flvia: Berardo n? Carlos Alberto Vizeu: Berardo. O senhor Rubens chegou a ser vice-governador do estado, no ? e no era um poltico atuante, era um poltico vamos assim dizer, daqueles mais de bastidores, e ele no era um poltico de discursar como o Lacerda, no era um pessoa eloqente, no era uma pessoa de carisma, nada disso, mas a Continental era to popular que quando era poca de eleio a Continental associava o nome, Rubens Berardo associava o nome dele organizao que pertencia a Continental e a o que que acontecia? A votao que o sr. Rubens passava a ter. Teve como deputado federal e chegou at a ser at vice-governador do estado. Flvia: E com relao a idia de criar esse tipo de reportagem. Era uma coisa diferente, foi pioneiro, foi inovador, tem um livro do Mauro de Felice, acho que at contemporneo, e ele disse que foi feito, at com a presena do senhor Ary, numa noite, uma reunio que teve com o alto comando da Continental. O senhor se lembra desse episdio, sr Ary? Ary Vizeu: Sobre? Flvia: O dia em que a Continental decidiu que iria ter esse tipo de reportagem de rua, com essa forma atuante de t transmitindo sempre de externa? Ary Vizeu: (...) Eu no me recordo dessa reunio, no. Flvia: O senhor no se recorda? Carlos Alberto Vizeu: Na verdade, se me permite, o seguinte, quando voc fala hoje (...) num esquema de jornalismo, dessa coisa que agente faz, (...) as coisas hoje so completamente diferentes do que eram naquela poca. Naquela poca o rdio, o rdio era o primeiro, a fora do rdio era muito maior do que hoje porque no tinha televiso. A televiso comeou em 1950, 51, mas a televiso s teve, s passou a ter fora mesmo, 9 anos, 10 anos depois que passou a ter uma presena, vamos assim dizer, na vida das pessoas. Antes era um objeto caro voc ter um aparelho de televiso em casa, ento as coisas eram diferentes. O rdio, ele tinha uma grande fora. O que acontece o seguinte no tinha essa coisa do marketing, n. O marketing que tem muito essa coisa: tem que fazer uma reunio pra voc, , , havia uma coisa muito mais, era uma coisa muito mais assim, vamos dizer, de intuio, de fazer as coisas, botar no ar, no s na Continental, o prprio Victor Costa, quando o programa da, da, quando o Jararaca e Ratinho e o (...) saiu das sextas feiras, Alvarenga e Ranchinho deixou o programa das sextas-feiras da Rdio Nacional. Tava um certo problema de renova, no renova, no renova. O Balana mas no cai foi, foi, foi decidido no corredor. O Max Nunes disse assim, olha o Victor eu tenho uma idia pra fazer nas sextas feiras. Eu j estou sabendo que o Alvarenga e

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Ranchinho vo deixar o horrio, eu queria mostrar pra voc uma idia de um programa humorstico. Ele disse no mostra no... Flvia: Pe no ar... Carlos Alberto Vizeu: Bota no ar, voc conhece essa histria. Bota no ar que depois a gente, eu vejo. A coisa funcionava muito assim... Flvia: Foi assim tambm com a reportagem na Continental, no houve assim uma ....? Carlos Alberto Vizeu: A Continental, o primeiro carnaval da Continental, eu vou lhe dizer, foi feito em 1951, foi uma iniciativa do Palut. Quem trabalhou no carnaval de 1951 foram as seguintes pessoas: Palut, a mulher dele, a Alba Regina, ah, o Afonso Soares, ah, o Jorge Sampaio, o Manuel Jorge e o Milton de Souza. Mais ningum. Essas foram as pessoas que trabalharam na primeira cobertura de carnaval da rdio Continental. Flvia: Que foi em 1951? Carlos Alberto Vizeu: Que foi em 1951. bom deixar isso escrito, porque quando eu fui fazer a histria do rdio110 eu peguei o Afonso Soares que foi a primeira pessoa a trabalhar nesse carnaval, trabalhou, e pedi a ele para que me levantasse o nome das pessoas que estavam na cobertura nmero um da Continental e foram essas as pessoas citadas por ele e eu estou apenas passando para voc. Ento voc v, por exemplo, no caso da central de informaes, a central de informaes, indo de encontro a essa questo da, da, da, da coisa da instantaneidade, da, da, da, da coisa, vamos assim dizer, da coisa sem, sem grandes reunies, sem grandes elucubraes, a central de informaes, ela surgiu durante a cobertura de carnaval, quando o Afonso [Soares] tava em plena cobertura, quando o Afonso foi a redao para apurar uma notcia, ele tava, a cobertura do carnaval era feita, um carro da Continental ficava na avenida Rio Branco, onde a Continental era nessa poca, em frente atualmente ao edifcio da Avenida Central, que naquela poca era a Galeria Cruzeiro, ento ficava um caminho, um carro da Continental e eles ficavam em cima do carro transmitindo, porque a avenida Rio Branco era assim, era a principal artria, a principal passarela do samba era a avenida Rio Branco na dcada de 50. Ento o Afonso, a Continental ficava ali naquele ponto, subiu para apurar uma notcia, um crime e aconteceu que o elevador prendeu, ficou preso l, o elevador no funcionou e ele queria passar a notcia, que o Palut tinha pedido a ele para apurar essa notcia, mas era uma notcia extra, uma notcia policial e ele a naquela coisa pediu ao operador para abrir o microfone do estdio e ele entrou do estdio pra dar a informao. O Palut naquela hora, naquele mesmo momento, passou a criar um novo posto na cobertura que passou a se chamar central de informaes, que hoje, que hoje todas as estaes de rdio quando transmitem futebol elas tm a sua retaguarda que a central de informaes, que a central onde entra o locutor para dar os resultados dos jogos dos outros, dos outros campeonatos. Ento as coisas funcionavam desse jeito. No tinha essa coisa de dizer, no, vamos agora, vamos criar, por exemplo, os slogans, por exemplo: a Continental est em todas, que um slogan do Palut, no foi decidido por uma agncia de publicidade depois de fazer uma pesquisa, como hoje a gente trata as coisas, porque tambm minha origem publicitria. Ento , , completamente diferente, entendeu, o rdio e a televiso naquela poca, eu acho que a necessidade at dessa instantaneidade, dessa velocidade pra sobreviver porque seno a coisa ficava... ( a secretria entra para servir um caf) Ento no existia essa coisa. Eu desconheo essa reunio, como uma das coisas que o Palut sempre foi, da vida dele toda, ele nunca foi chegado a muita reunio, diga-se de passagem, ele nunca foi chegado a fazer muita reunio. Ele sempre fazia as reunies assim, mas as coisas muito assim, explicadas assim muito rapidamente, e ele gostava muito que as coisas fossem testadas no ar. Ele no gostava de ficar teorizando, botando muito, ensaiando muito, no era muito com ele. Flvia: A gente poderia afirmar ento que o inicio da reportagem, com essa caracterstica de ir rua, de esperar que o fato se esgote, comeou com a cobertura do carnaval de 51? O senhor diria isso? Carlos Alberto Vizeu: Olha, eu diria que no, diria que no, porque veja bem, acabei de citar o exemplo do meu pai... Flvia: Eu at gostaria de voltar depois nisso, antes da Continental...
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C.A.V produziu um vdeo, patrocinado pelo Banco do Brasil, em que conta a histria do Rdio no Brasil

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Carlos Alberto Vizeu: Como teve o exemplo dele, depois dele teve o exemplo de outras pessoas que fizeram naquela poca, fizeram aquela, fizeram cobertura, fizeram reportagem naquela poca, quer dizer eu posso, eu posso te dizer que naquela poca no havia muito essa coisa de, vamos assim dizer, o jornalismo no era, o grande, o grande impulso do radiojornalismo foi dado na Continental, o resto, me desculpe. 16:58 Flvia: Depois inclusive copiou a Continental? Carlos Alberto Vizeu: A CBN uma cpia mal feita da Continental. Eu posso falar isso porque eu estive na CBN cinco anos, fazendo o planto CBN da madrugada. Ento, , , , no porque no se queira, os dirigentes, no caso, na poca o Jorge Guilherme e outros que passaram por l, quisessem que a coisa fosse assim. porque o rdio, como a televiso, mudou. Ento a preocupao que hoje em dia o pessoal tem com horrio uma coisa que o pessoal no tinha. Eu vou te dizer uma coisa muito importante. Voc t vendo falar da Continental assim, a Continental foi uma estao pessimamente administrada, tanto que ela quebrou, ela faliu, ela desapareceu, mas no pela, no pela, pela, vejam bem, no pela proposta dela, a proposta dela foi uma proposta, era uma proposta boa, excelente proposta em termos de audincia e uma excelente proposta em termos de, em termos comerciais, ela quebrou por problemas de mal administrao, de roubalheira mesmo, voc est entendendo?, nos cofres da rdio, por parte de quem dirigia a rdio, advogado, parte jurdica, a resolveu, esses sim foram as pessoas responsveis pelo fim tanto da rdio como da televiso Continental. Agora pra te dizer sobre, sobre, , , outras, outras, outras, outros exemplos de radiojornalismo eu te digo sinceramente, voc tinha na poca o Reprter Esso na rdio Nacional, voc tinha o jornal da Rdio Tupi que era feito pelo Dcio Luis, que era o Galo informa, voc tinha na Rdio Mayrink Veiga um jornal chamado O mundo em sua casa, voc tinha o Matutino Tupi, na Rdio Tupi, que foi um jornal que marcou poca, voc tinha o que mais?? A papai pode, ele tem uma memria melhor que a minha, mas eu no me lembro mais de nada. Flvia: Mas eles no tinham reportagem externa? Carlos Alberto Vizeu: No tinham. A reportagem era feita... Flvia: Quem comeou reportagem externa foi a Continental? Carlos Alberto Vizeu: No, no foi a Continental quem comeou. Deixa eu te dizer, a reportagem externa era feita com um gravador inicialmente, aqueles gravadores pesados, e eram feitas essas reportagens, mais, vamos assim dizer, no no estilo que a Continental fazia ao vivo, mais reportagem de acompanhamento. Ary: Vizeu (...) A Continental a histria da prpria reportagem. Porque o rdio j existia. J existia o rdio, o rdio estava andando, as estaes nenhuma, poucas tinham, pouqussimas tinham departamento de jornalismo, no existia isso, a Rdio Nacional que era j administrada por pessoas conhecedoras profundas Victor Costa, que enxergava bastante, acontece que via as coisas, mas ficava esperando, como se diz, bom amanh eu vou ver isso, por enquanto no, ia levando o negcio, ento o problema o seguinte, como ele tava falando, a reportagem saia as vezes com um material desse tamanho assim, s o gravador, s o gravador precisava de um operador pra levar, que era uma coisa tremenda .... Carlos Alberto Vizeu: Poucas rdios tinham isso n? Ary Vizeu: pois , pois , poucas rdios tinham isso. Carlos Alberto Vizeu: O problema o seguinte poucas rdio tinham at espao, o espao pra jornalismo na programao era geralmente dentro do jornal falado e mais nada, mal ou bem tinha-se uma outra emissora que abria um espaozinho pra reportagem, no tinha... Ary Vizeu: No tinha. Carlos Alberto Vizeu: Ento voc tinha, como que era feito o jornal na poca? Era na base de recortar mesmo do jornal...

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Ary Vizeu: . Carlos Alberto Vizeu: ... a notcia, entendeu, e era feito dessa forma e na base da rdio-escuta. Um ouvia o outro, entende? Ento aquele negcio da escuta, quer dizer, era uma coisa que funcionava muito na poca. Voc tinha um servio de rdio-escuta, ento o rdio-escuta ele sabia que tinha o Reprter Esso s tantas e tantas horas que tinha o Jornal do Brasil Informa, que tinha o Jornal da Tupi . Ento o que ele fazia? Ele ouvia aqueles noticirios e, s vezes, ele sintonizava uma rdio em So Paulo ou em outro estado ou s vezes a Voz da Amrica, a BBC pra fazer aquele noticirio internacional e fora isso era, voc tinha na poca a France Press e a United Press, eram as duas agncias de notcias internacionais que se tinham mais fortes aqui, acho que eram as nicas que ns tnhamos na poca. Agora agncia de notcias ns tnhamos a agncia das Associadas que era, esqueci o nome da agncia de notcia, mas era uma agncia de notcias fortssima pertencente a cadeia Associadas e fora isso tinha a Trans Press, que era uma agncia de notcias tambm, mas era uma pequena agncia de notcias, no era uma agncia de notcia, vamos assim dizer, do porte de uma United Press, de uma France Press, ento o rdio, o jornalismo, o radiojornalismo era feito assim quer dizer, e outra coisa que acontecia tambm que era muito importante, que j funcionava aquela coisa das relaes pblicas e o rdio ele se beneficiava muito disso, quando vinha noticirio, ah, o noticirio da agencia Nacional era muito importante o noticirio da Agencia Nacional. Geralmente o noticirio da agencia nacional vinha em quatro, quatro horrios: vinha de manh, vinha pela manh, vinha logo na primeira hora da tarde, no fim da tarde e noite. Eram quatro, quatro edies da Agncia Nacional e aquilo, isso era a capital da repblica, ento quer dizer, a gente tinha mais facilidade de ter o noticirio, depois que foi pra Braslia, ficou um pouco mais difcil. Flvia: E porque ser que a Continental resolveu investir nesse tipo de reportagem? Carlos Alberto Vizeu: Olha, eu te diria o seguinte, a Continental ela teve como diretor, o primeiro diretor dela foi o Gagliano Neto... Flvia: Que era da rea de esporte, isso? Carlos Alberto Vizeu: o Gagliano foi o primeiro locutor a transmitir a copa do mundo ... Ary Vizeu: Locutor esportivo... Carlos Alberto Vizeu: Locutor esportivo. Mas era uma pessoa muito inteligente, um homem de viso... Ary Vizeu: Um locutor completo ... Carlos Alberto Vizeu: Completo e ele que inventou essa coisa de msica-esporte-notcia voc ouve na Rdio Globo, isso a Gagliano Neto, quando ele foi pra Continental, entendeu?, ele foi com essa proposta de fazer msica-esporte-notcia na Continental. Flvia: E ele foi quando, logo que a Continental foi inaugurada ... Carlos Alberto Vizeu: Logo que a Continental foi inaugurada... Flvia: Em 58? Carlos Alberto Vizeu: No. Flvia: 58 no, perdo, 48, 48, quando ela foi criada... Carlos Alberto Vizeu: 48, foi quando a Continental foi inaugurada, ele foi o primeiro diretor artstico da Continental. Flvia: Ser que a idia, partiu dele a idia de primeiro investir no esporte e da... ? Carlos Alberto Vizeu: Olha eu diria a voc que, a, a coisa de da trilogia, vamos chamar assim, msica-esporte-notcia partiu dele, mas se voc t querendo se referir a essa coisa da cobertura, isso nasceu do Palut... Flvia: Do Palut...

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Carlos Alberto Vizeu: Isso foi ele que botou. Isso ningum pode tirar dele. Podem falar o que quiser, mas isso no podem tirar dele. Foi ele que trouxe essa coisa da reportagem, da cobertura de carnaval e que foi o embrio, a cobertura de carnaval na verdade foi o comeo, foi o primeiro passo para o que ele queria fazer que era fazer a cobertura dos grandes acontecimentos, que depois foi feito. O Saulo mesmo te deu um depoimento, voc tem naquela fita ... Flvia: Tem os paiis .... Carlos Alberto Vizeu: Voc tem l os paiis de Deodoro l pra voc como era a transmisso naquela poca. Aquilo foi gravado numa fita de udio-taipe, de gravador, desses gravadores portteis, naquela poca tudo importado, no tinha essa facilidade que se tem hoje e, e, e, a cobertura de carnaval foi o embrio, foi o comeo, depois o formato desse tipo de coisa foi desenvolvido, quer dizer, ento quando tinha um grande acontecimento, a Continental caia em cima, entendeu? Foi assim tambm na poca da enchente quando ele (aponta o pai Ary Vizeu) estava l na Continental, ele pertenceu durante um perodo. Flvia: O sr. Ary entrou que ano na Continental... Ary Vizeu: (pausa) Eh, agora eu no sei.... Carlos Alberto Vizeu: Papai entrou, eu vou te dizer, ele esteve primeiro na rdio Guanabara, saiu da rdio Guanabara, foi em mil novecentos, e que, sessenta (1960), foi na poca do Jnio, ele foi pra Rdio Nacional, depois ele saiu da Rdio Nacional, foi pra Rdio Mayrink Veiga e da Rdio Mayrink Veiga, ele ficou um tempo na Mayrink Veiga implantando a reportagem l, que a Mayrink Veiga tinha sido comprado naquela poca pelo Brizola e a foi implantada todo o esquema de jornalismo da Mayrink Veiga, e a ele ficou durante esse perodo fazendo essa implantao, at com o Saulo, naquela poca trabalhou com o Saulo ... Flvia: o Saulo me contou isso.. Carlos Alberto Vizeu: E a ele saiu da Mayrink a convite do Palut pra ir pra Continental porque era um, um, um jornalismo, Palut assumia a direo do radiojornalismo e do telejornalismo, ento ele foi com o Palut pra dividir, eles ficavam uma poca, um ficava um pouco na rdio, outro ficava um pouco na televiso e eles se dividiam na, na, na, na direo do jornalismo. Flvia: Mas s na dcada de 60 ento que ele foi pra emissora Continental...? Carlos Alberto Vizeu: Na dcada de 60 no. Na dcada de 60, perfeitamente. Flvia: Na dcada de 50 o senhor no participou da Continental? Carlos Alberto Vizeu: No. Flvia: No? Carlos Alberto Vizeu: No. Ele teve na rdio Guanabara durante 15 anos. E antes da rdio, ele teve na Rdio Nacional, trabalhou na Rdio Tupi, trabalhou em outras emissoras de rdio, depois pra ir pra rdio, depois pra rdio Guanabara, permaneceu 15 anos, dirigindo o radiojornalismo da rdio Guanabara, durante 15 anos, que atualmente a Rdio Bandeirantes aqui no Rio. Flvia: Ele comeou em qual rdio? Primeiro foi a Guanabara? Carlos Alberto Vizeu: No a primeira rdio dele foi a Petrpolis Rdiodifusora. Flvia: O senhor se recorda o ano? Ary Vizeu: Mil novecentos e trinta e pouco, trinta e oito (38)... Flvia: O sr. tinha quantos anos na poca? Ary Vizeu: Eu to com 84.... Carlos Alberto Vizeu: 85 vai fazer agora, dia 14 de setembro. Dia 14 de setembro... Ary Vizeu: Eu tinha 20 ....

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Flvia: Depois de amanh???? Carlos Alberto Vizeu: Depois de amanh. Flvia: o seu aniversrio... Carlos Alberto Vizeu: exatamente. Flvia: E eu no sabia eu no trouxe nada... Ary Vizeu: Ah pelo amor de Deus... Carlos Alberto Vizeu: A sua presena j , j um presente pra ele. Flvia: Nem que fosse algo tpico da minha regio, um pinho... Ary Vizeu: Muito obrigado, a senhora muito gentil, s sua presena valeu ... Flvia: Gentil da sua parte em me receber na antevspera do seu aniversrio (risos) Ary Vizeu: Eu pedi at ao Carlos Alberto que ficasse a, porque ele faz parte da histria da reportagem ... Carlos Alberto Vizeu: No, eu no fao parte da histria, eu sou uma pessoa que acompanho a histria, entende? Eu acompanho a histria porque eu comecei, eu com 14 anos de idade, eu vivi, o meu tio Palut, Ary meu pai, ento... Ary Vizeu: Voc teve uma poca que dirigiu, jovem, dirigiu a rdio Continental e no importante?... Carlos Alberto Vizeu: No meu comeo foi um comeo assim de, de ... Ary Vizeu: O tio dele era um maluco, sismava, ele dizia assim, vou, vou embora, toma conta disso a, deixava ele assim, sozinho l ... Carlos Alberto Vizeu: Voc v como o Palut era irresponsvel nesse ponto n. Larga na mo de uma pessoa como eu ... Ary Vizeu: No, no era ele conhecia. Eu era contrrio e dizia Carlos Alberto no se mete assim, no vai assim que voc vai se arrebentar, eu falava com ele e com o Pault, o Palut dizia assim: deixa, pode deixar que ele vai bem, vai bem, vai bem e pronto ... Flvia: Eu quero somente terminar, depois eu quero tambm pegar o seu [curriculum]. Ento o sr comeou em 1938 na rdio Petrpolis. Carlos Alberto Vizeu: Ele no, ele comeou em ... Flvia: O sr. Ary. A depois passou pela??? S pra gente tentar resgatar esse percurso. Carlos Alberto Vizeu: Depois da Petrpolis Radiodifusora ele veio para o Rio... Ary Vizeu: No, a primeira estao eu no vim pra o Rio eu vim pra Niteri, que era a Rdio, Rdio Clube Fluminense, que hoje, hoje a rdio Continental ex-Rdio Clube Fluminense. Rdio Clube Fluminense (fala junto com o senhor. Ary). Ele tem uma passagem inclusive interessante. Eu fiz a histria do Chacrinha na televiso, quer dizer, eu fiz um especial do Chacrinha, e, e nesse, o chacrinha foi uma pessoa que quem empurrou o chacrinha na verdade pra, pra fazer o programa dele, o primeiro programa dele, a discoteca do Chacrinha, foi ele (Ary), porque o Chacrinha era colega dele, ele levou o chacrinha pra essa rdio, o chacrinha ficou como discotecrio numa poca e depois aconteceu dele empurrar o Chacrinha, no, bota o chacrinha no microfone, tava faltando um locutor num horrio... Ary Vizeu: Isso em Niteri, era a rdio Clube Fluminense, que hoje a emissora Continental. Carlos Alberto Vizeu: E ele, eles queriam que ele fizesse o horrio e ele disse no eu no fao porque hoje eu estou comprometido, eu no vou poder fazer o horrio, mas bota o Chacrinha que ele vai funcionar maravilhosamente. O Abelardo Barbosa porque naquela poca no era o Chacrinha n. Ary Vizeu: Era Chacrinha, porque a rdio ...

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Flvia: Ficava numa chcara n? Ary Vizeu: na chcara, Chacrinha. E porque? A um dia ele no era, ele, ele, como se diz, ele ia como um cantor (?) o chacrinha, veio como um cantor, mas chegou aqui e comeou, no deu certo, tomou uma parte de circo, esses negcios todos, mas foi correndo o tempo a ele sentiu que, um dia chegou perto de mim e disse assim, oh Vizeu eu vou embora, eu no tenho dinheiro pra mandar pra minha me, eu mando todo ms e j o segundo ms que eu no mando, no sei o que vou fazer, e eu no arranjo emprego, ningum quer , no tenho mais circo pra cantar, onde chegou o circo vou l, a me d uma gaitinha pequena, eu gasto e acabou. A eu disse, se voc quer voc vai conseguir, te dou uma mo, naquele tempo todos os cartazes e as pessoas que principiavam no rdio se reuniam no caf Nice, noite, eles acabavam, todo mundo ia, era Orlando Silva, o cantor, todas as pessoas assim iam pra l, bate papo, tomar o seu caf, fazer seu lanche, esse negcio todo, ficava por ali. Ento eu disse, olha Abelardo voc faz o seguinte no vai, no vai embora, vai se agentando por a, que eu vou ver se te arranjo alguma coisa. A um belo dia l na rdio telefonaram, tinha outra estao, me telefonaram que precisavam de uma pessoa pra ser auxiliar, auxiliar alguma coisa, eu indiquei o chacrinha, mas s pra ir l pra ver o que era. E ele foi l, quando ele chegou l pra ver tal coisa, o cara botou a mo na cabea e disse voc caiu do cu. Porque? Ah eu t, vai comear o rdio baile em sua casa, aos sbados, e era a grande atrao de l, da estao, pra fazer eu no tenho ningum, eu no posso falar no microfone, porque eu no sei. Eu sou gerente, mas no sei. O Vizeu no pode tomar parte porque ele de outra estao. Como que nos vamos fazer? Ah se o senhor quiser? No, isso, isso, entra a e faz, um baile em sua casa, foi quando ele entrou assim de repente e comeou a, aqui t tudo mundo de cabea pra baixo, pra cima, e t havendo isso, havendo aquilo, ento comearam, os telefones que no tocavam, comearam a tocar. Uns metendo o pau, outros elogiando, elogiando, elogiando, foi quando ele caiu no gosto e comeou ento a esse negcio. E porque chacrinha? S no quarto ou quinto programa que virou chacrinha, porque ele dizia assim, estamos transmitindo da chacrinha, ento, com o Chacrinha, a que surgiu o nome dele. Foi assim que foi o Abelardo Barbosa. Flvia: Muito bom, muito interessante.... Ary Vizeu: No, no tem nada de mais... Flvia: Isso histria. a histria viva sendo contada, isso muito importante... Carlos Alberto Vizeu: Mas a sua tese na verdade, qual ? Flvia: Eu quero estudar essa reportagem que foi criada na dcada de 50, ento por isso que eu estava te perguntando a respeito de udio... Carlos Alberto Vizeu: Deixa eu te dar mais algumas informaes. Ary Vizeu: E tambm tem um negcio Carlos Alberto, voc no falou da Associao dos Radiorreprteres que foi importantssima, na criao, na fase... Carlos Alberto Vizeu: Voc que tem que falar... Flvia: O senhor que foi o presidente... Ary Vizeu: No por ter sido presidente no, porque, porque que surgiu tambm, surgiu de acordo com a reportagem, porque eu estava na Rdio Nacional e ainda naquele tempo, a Nacional fazia os pingos, homeopatia, coisa pequena de reportagem, no tinha esse negcio de sair pra fazer reportagem no, a gente pegava uma, tinha o rdio com escuta ligada, tomava nota, cada um tirava uma notinha da outra estao e a formava o jornal e soltava e pronto. Agora porque, como que surgiu esse negcio? Surgiu justamente porque o senhor Heron Domingues, que no veio pra aqui como locutor esportivo, locutor, no veio como Reprter Esso. Ele veio como, fazer, entrou, tinha a Rdio Nacional, eh, fez um teste... Carlos Alberto Vizeu: Posso s dar uma informao aqui? Ary Vizeu: Pois no. Carlos Alberto Vizeu: O Heron Domingues, o Reprter Esso quando comeou em 1941, ele comeou, no existia locutor exclusivo para ler a notcia. O locutor do horrio, ele lia o Reprter Esso.

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Eram quatro edies e o departamento comercial da Rdio Nacional comeou a reclamar, porque a Rdio Nacional quase que toda ela, foi, vamos assim dizer, baseada, calcada no rdio americano, o nosso rdio foi todo chupado l do americano e nos Estados Unidos voc tinha um locutor de notcias e aqui a nica coisa que faltava era ter realmente um locutor exclusivo pra notcia e a foi feito um teste e entre as pessoas que foram, entre as pessoas do teste que foi feito na poca, um teste feito at pelo Victor Costa, o Heron foi escolhido como o locutor, pra ficar como o locutor do Reprter Esso. Ary Vizeu: Me desculpe, ento eu vou completar, O Heron Domingues, no veio, veio porque a rdio tinha chamado pra fazer teste pra locutor ... Carlos Alberto Vizeu: Locutor do Reprter Esso. Ary Vizeu: No senhor, desculpe, antes. Locutor e ele veio e fez com outro, com vrios locutores, inclusive com Rubens Amaral na ocasio. O que acontece que o Victor Costa gostou da voz do Heron Domingues e achou que, ele no errou, os outros erraram o teste, ele disse eu vou aproveitar esse rapaz, mas eu vou estudar uma maneira, quando acabou o teste, esse negcio todo, foi que veio a idia dele lanar um, pegar um daqueles locutores pra fazer exclusivo s pra ler jornal, jornal falado, ento ele disse eu vou botar Heron Domingues, porque? Porque na rdio Nacional existia padro de voz, era o padro de voz, era o Celso Guimares, na Tupi Carlos Frias, na Rdio Mayrink Veiga Csar Ladeira, ento no adiantava, a senhora podia ter uma voz muito bonita mas se fosse na Tupi e no tivesse (imposta a voz) Rdio Tupi PRG3 tal coisa no entrava. Muito bom, mas no serve, no o nosso estilo. Ento era assim. Ento como, como que o Victor ia fazer? Ele disse no, eu vou lanar o Heron, inclusive voz dele diferente, quebra esse tabu, vou criar o primeiro Reprter Esso, a que apareceu ele lendo exclusivamente. Ele no veio para ser o reprter Esso no... Carlos Alberto Vizeu: Ningum disse isso, eu no disse isso.. Ary Vizeu: No, pois , mas muita gente diz... Carlos Alberto Vizeu: Mas, mas as pessoas que dizem eu no sei, eu sei que ele veio pra fazer um teste como locutor, mas j naquela poca o departamento comercial da Rdio Nacional reclamava ... Ary Vizeu: Perfeito... Carlos Alberto Vizeu:... um locutor exclusivo para noticirio e foi a que Victor Costa, ao ver o teste e como ele disse fugia do padro dos locutores, ele disse esse rapaz pode criar um estilo novo pra fazer o jornal falado e foi a que botou ele pra fazer o Reprter Esso. A verdade que muita gente fala determinadas coisas, mas na verdade eu acho que as coisas, antes da gente falar, a gente deve procurar saber, se informar, com as pessoas que viveram aquela poca, ento s vou voltar no negcio da Continental. A rdio Continental era uma rdio que tinha sete kilowatts, pra voc ter uma idia, uma rdio que no tinha grande alcance, alm de tudo era uma rdio muito sacrificada pela parte administrativa porque os donos, eles tomavam... Ary Vizeu: Berardo, Berardo Carlos Alberto Vizeu: Pegavam o dinheiro, pegavam o dinheiro do faturamento da rdio e gastavam e no pagavam os funcionrios, ento os funcionrios s vezes, ficavam trs, quatro, cinco meses sem receber, mas a que, a que eu digo a voc, quer dizer, que muito importante, o seguinte, essas pessoas no deixavam de ir, de cumprir suas obrigaes, elas no tinham essa coisa, ah no me pagou eu no vou, voc entendeu? No, elas estavam l. Nos piores, nos momentos mais difceis, de virada de horrio, ficassem sem dormir, sem poder ir em casa porque tavam fazendo uma cobertura, no sei o que l, sem condies at, as mnimas, de trabalho, a Continental tinha pocas que no se pagava o telefone, pra voc ter uma idia, a conta telefnica no pagava e cortavam o telefone. O pessoal do radiojornalismo, descia pra apurar, pedia o telefone, por favor, numa loja de mveis (h um rudo na gravao que impede a escuta clara desse trecho) e que tinha embaixo pra fazer a apurao de l, quando no fazia de um restaurante que tinha na esquina da rua do Riachuelo, at hoje tem, o Victor, t at hoje vivo l pra te contar isso, ele cedia o telefone pro pessoal fazer a apurao de notcias pelo telefone, pra marcar entrevista, essas coisas. Era uma estao que ela era muito sacrificada porque os donos no tinham, no tratavam a Continental como uma empresa, quer dizer, eles no, eles no investiam na empresa, quer dizer a Continental era uma estao que ela funcionava sempre, tava

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sempre funcionando na base do barbante enquanto que as outras, os donos tavam sempre comprando equipamento, investindo, pagando salrios em dia, prmios, a Continental no tinha nada disso, as pessoas que trabalhavam l trabalhavam porque realmente tinham amor ao que faziam. Ary Vizeu: Saia tudo na base do vale, a maioria recebia vale. Sexta feira l era um tremendo, baixava um astral baixo que vou lhe contar, um negcio muito srio. 42:07 Carlos Alberto Vizeu: Eu imagino que uma pessoa dirigir um setor de jornalismo, como na Continental, como por exemplo ele [Ary Vizeu], durante a revoluo, at essa histria, acho que ate agora no foi contada, vou te contar aqui. Durante a revoluo o Palut, no dia da, no dia viglia ... Ary Vizeu: No dia que rebentou a revoluo... Carlos Alberto Vizeu: ... no dia que rebentou a revoluo, ele se excedeu um pouco ao microfone e fez criticas aos militares, ao Lacerda, enfim, botou pra fora, porque o Palut era uma pessoa de pavio curto, no era uma pessoa de voc poder controlar um pouco, s vezes, o nimo dele, o que tinha que falar ele falava no microfone e falava tudo o que tinha que falar. E nesse dia na, no dia que estourou a revoluo, ele falou at demais e a o que aconteceu esse a que, o senhor Ary Vizeu teve que assumir a rdio e a televiso de uma forma desgastante, porque ele chegava l no primeiro horrio e s saia de madrugada quando a rdio fechava porque nenhuma nota, tanto na rdio como na televiso saia sem o visto dele, porque o dono da estao, quando ouviu o programa do estouro da revoluo ele queria acabar com a reportagem, ele queria que a Continental ficasse s com a parte do esporte e mais nada e msica. No, vamos acabar com a reportagem, ele [Ary Vizeu] disse no, o senhor no pode fazer uma coisa dessa, porque se o senhor fizer uma coisa dessa, ele argumentando, o Ary, vai ser uma, uma, uma desmoralizao pro senhor e pra todas as pessoas que trabalharam at agora aqui, inclusive pra mim, agora ns temos que fazer a coisa de uma forma correta, com uma certa, com acuidade, vamos trabalhar, j que mudou o quadro poltico, vamos fazer dentro das condies que tem atualmente, temos que fazer como todas as rdios esto fazendo, elas no esto se enquadrando? O senhor ento enquadra a sua, no verdade? Ento foi dessa forma. Ele disse no, s se voc se responsabilizar, e ele se responsabilizou ... Flvia: E a como que ficou? Como foi o trabalho? Carlos Alberto Vizeu: Ficou seis meses, um ano que nem uma pessoa, no tinha nem horrio pra nada, cuidando disso at passar, porque eles queriam tirar uma forra no Palut, no ? Ento o Palut ficou ... Ary Vizeu: Eu era o presidente da Associao de Radiorreprteres, isso me tomava certo tempo, mas eu procurava fazer com que pudesse dar uma soluo, ento, s vezes a polcia tava em cima, a censura (?) queria botar a mo no Palut de repente, a gente sabia... Carlos Alberto Vizeu: E no Saulo tambm .... Ary Vizeu: Pois , Palut, Saulo, dois ou trs l, e quem que escondia? Era eu quem comeava a manejar. Por exemplo o Palut. O Palut no sabia, eu vou morar onde? Eu tenho que sair daqui, a policia t a tua procura, trs horas da manha, duas horas, sai de casa, no, no, diz s pra gente e vai embora. Corria tudo assim nessa base, assim essa coisa do mistrio, um negcio muito srio. O presidente da organizao que era o doutor Rubens Berardo, era um sujeito muito simptico, muito agradvel, passava por voc e dizia, Ah minha filhinha, minha filhinha, qualquer coisa estamos a, mas coitado. Quem roubava no era ele ... Carlos Alberto Vizeu: No, no .... Ary Vizeu: Era a famlia toda que bota a mo, chegava l, pessoal pagava ... Carlos Alberto Vizeu: O senhor Rubens era uma pessoa casada com uma mulher, da famlia Bezerra de Melo Ary Vizeu: Muito rica...

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Carlos Alberto Vizeu: ...e ele, o senhor Rubens, nunca botou a mo de nada na Continental, mas ele fez, ele criou, ele era um dos irmos, no papai? Ento o seguinte, ele veio, era tudo nordestino, ele veio pra c e deu certo, a ele veio trazendo os irmos, a trouxe o senhor Carlos Berardo, trouxe o Ernani Berardo, trouxe o Luis (?) (nesse ponto h um rudo que no deixa 100% claro a palavra Luis) Berardo, foi trazendo todos os irmos e os irmos quando chegavam aqui e olhavam o senhor Rubens, entendeu?, eles queriam ter o mesmo padro de vida s que eles esqueciam que o padro de vida que o senhor Rubens tinha no era o padro de vida que a Continental dava a ele, era o padro de vida que a mulher dele dava a ele. A dona da, da, famlia Bezerra de Melo. Ele morava em um palacete em Laranjeiras, mas tudo era a famlia Bezerra de Melo. Eles tinham muito dinheiro, ento ela tinha esse padro de vida e dava ao seu Rubens, ela era apaixonada por ele, ento dava ao senhor Rubens tudo do bom e do melhor que tivesse, um conforto, no , no tem nada de mais isso, uma coisa, e os irmos, o que que aconteceu, tinha um advogado na rdio, que era ... Ary Vizeu: O Wilson ... Carlos Alberto Vizeu: O Wilson Barbosa... Esse que era, esse que era ladro, esse que era o ladro. Esse que estragou tudo ... Esse que foi o ponto de destruio de tudo. Era uma pessoa que via essa, essa, essa vontade que os irmos tinham em ter o que o senhor Rubens tinha ele facilitava, criava, ele mostrava, ele oferecia, no, o senhor vem e tem tanto dinheiro aqui amanh, o que voc precisa? Porque que ele fazia isso? Porque ele metia a mo tambm. Voc t me entendendo? Quando ele tirava para o fulano e tirava pra ele tambm e com isso a Continental durou anos e anos assim, tanto que era, coitado, a televiso saiu despejada de l de onde ela ehhh, nunca pagou um imposto, uma coisa de falta total de administrao n, a Continental nunca pagou INPS, naquela poca era o INPS, nunca pagou, ento comprava as coisas e no pagava. A Continental, a TV Continental foi a primeira estao a usar o vdeo-tape no Brasil, ela foi a pioneira no Vdeo-tape. Flvia: O sr. comentou comigo ao telefone... Carlos Alberto Vizeu: Pois , e no entanto nunca pagou a Ampex a mquina que usava, deu uma prestao e no pagou mais. E a Continental era assim entendeu, agora eu no sei o que acontecia porque aquilo l era movido, era uma chama que tinha ali dentro, as coisas, parecia que todo mundo esquecia seus problemas quando botava o p ali dentro, todo mundo se preocupava em realizar, essa que a realidade... Flvia: Eu conversei com alguns que participaram e todos tm um carinho muito pela Continental, isso a gente percebe, essa chama que voc comenta em todos, o Saulo falou disso .... Carlos Alberto Vizeu: o Saulo um, no ? Bom, o Saulo um caso parte, eu diria que o Saulo Gomes um cara parte porque o Saulo um apaixonado pela reportagem. O Saulo quando, o Saulo foi assim na Continental, foi assim na Mayrink Veiga, foi assim na Rdio Tupi, foi assim na TV Tupi, foi em todos os lugares que ele passou. Ento, o Saulo, o Saulo um dos raros, rarssimos profissionais que ainda se apaixonam pelo que faz. Ary Vizeu: O Saulo um grande profissional... Carlos Alberto Vizeu: Grande profissional, um grande reprter, uma pessoa... Ary Vizeu: Voc sabe qual a origem dele n? ... Flvia: Ele comeou no circo n? ele me contou essa histria... Ary Vizeu: Quando juntava ele e o Palut quem segurava era eu, porque por exemplo, ns estamos agora aqui, trs horas, trs horas, tava tudo normal na Continental, a programao tava normal, a, daqui a pouco chegava o Palut, tudo bem? Olhava l, ficava l batendo papo com o pessoal dele, mais tarde chegava, uma, duas horas, o Saulo. O que que h Saulo? Olha l, eu falo. No, no, no, t tudo calmo a? Ele pra mim. T porque? No, porque eu to vendo um negcio a, vou procurar, vou ver um negcio que t acontecendo ali na esquina ali, no sei o que, ba-ba-ba, volto j. Olha l, no vai arranjar novidade. Daqui a meia hora, ele j tava telefonando de l que era um incndio e que ia fazer a reportagem l, e se era um negcio mais volumoso ele chamava o Palut, a o Palut tambm largava

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tudo e ficava uma baguna desgraada, eu ficava l (levanta os braos e d uma palmada). Chegava de noite, o senhor Rubens Berardo telefonava, Vizeuzinho o que que h? O que que h, t pegando fogo a , j querem invadir o transmissor da sua estao. Como que pode? Cad o Palut? O senhor Palut t desaparecido, o que mais que o sr. quer. Eu t sozinho aqui com fulano. J dei uma ordem aqui que no pode dar nota nenhuma sem passar o visto dele, porque a revoluo , j era, ento ns estamos perdidos. Flvia: Quando estourou a revoluo, eh o vivo acabou, a reportagem de rua foi diminuindo, como que isso aconteceu? Ary Vizeu: No, no foi diminuindo, foi, entrou a censura n... Flvia: Mas a ela acabou, acabou o vivo... Ary Vizeu: No, no acabou... Carlos Alberto Vizeu: No, no acabou pq ele foi e tomou a frente disso. Flvia: Pq o senhor tinha que dar visto em todas as notas, mas e o que o reprter tava falando na rua, como que controlava? Ary Vizeu: No, tinha, s ... Carlos Alberto Vizeu: O reprter que falava na rua logicamente obedecia uma pauta ... Ary Vizeu: ... Carlos Alberto Vizeu: ... Voc vai fazer que reportagem? Voc vai ouvir quem? Olha l, v l como voc vai fazer, voc sabe que no pode falar isso... Ary Vizeu: No pode falar, Fulano e Beltrano no existe pra gente. Acabou. A senhora podia passar perto de mim, eu com o microfone e a senhora disser troa a bea, eu olhava pra senhora... Carlos Alberto Vizeu: O que ele t querendo dizer que as pessoas que pudessem criar problemas... Ary Vizeu: . Carlos Alberto Vizeu: ... para a censura, trazer problema com a censura, ele no podia botar no ar, porque a Continental tava prestes a ser fechada. Ela no foi fechada e no foi lacrada porque ele assumiu o compromisso com o senhor Rubens de ficar na rdio pra ver nota por nota e no permitir que a rdio desse nada que fosse contra a censura pra no criar problema pra ele. E eu [Rubens] no vou, eu no quero me meter nessa briga, o senhor Rubens era do partido do governo na poca, do Jango. Ento ele disse: eu no vou me meter nessa briga porque eu tenho a televiso, eu tenho a rdio, ele tinha trs emissoras de rdio, a Continental aqui, a Metropolitana e a Continental de, de, de Recife .... Ary Vizeu: de campos... Carlos Alberto Vizeu: No, no, de Recife. Ary Vizeu: , , Recife. Carlos Alberto Vizeu: ... e tinha a TV Continental, ento, quer dizer daqui a pouco vo me tomar as rdios e vo fechar a televiso. Ento ele ficou com medo, como qualquer um, nessa hora fica. Flvia: Tem uma pesquisadora que tambm estuda essa rea, que a professora Gisela, ela da USP, faleceu infelizmente no ano passado, ela sustenta que essa reportagem mais aguerrida, de rua, do vivo, ela, com a revoluo ,ela d uma esfriada e ela acaba por morrer alguns anos depois... Carlos Alberto Vizeu: verdade, verdade. Flvia: Ento a gente pode associar a revoluo a esse fim gradativo da reportagem de rua? Carlos Alberto Vizeu: Pode, pode. No s pode associar a revoluo a isso como tambm ... Ary Vizeu: Com a revoluo entra a censura e acabou.

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Carlos Alberto Vizeu: ... como voc pode associar o seguinte, a entrada da revoluo significa o fim da Rdio Nacional, o fim do Correio da Manh, o fim da TV Rio, o fim da TV Continental, o fim da TV Tupi, o fim do Dirio de Notcias, o fim da ltima Hora, da vai. A revoluo destruiu a nossa cultura, a nossa informao, tudo nosso acabou... Ary Vizeu: Ficou um negcio de fantasia, sabe como ? De fantasia. Carlos Alberto Vizeu: A fachada... Ary Vizeu: a fachada... Flvia: Tem um outro pesquisador que o Mauro, ele diz que a partir desse momento que as rdios pegam mais material de agncia, deixa de ter reprter na rua... Carlos Alberto Vizeu: Claro, lgico. Ary Vizeu: Ah ... Flvia: Isso aconteceu tambm na Continental, foi bem na poca que o senhor estava? Ary Vizeu: A Continental no tinha dinheiro pra pagar agncia no, tinha que telefonar e telefonar... Carlos Alberto Vizeu: No, vinha pelo noticirio da agencia Nacional. O noticirio oficial pegava da agencia nacional, acabou, t aqui. A agencia nacional deu, t coberto n. Flvia: Antes de 64, qual era o status do reprter de rdio, assim dentro do cenrio informativo brasileiro? Ary Vizeu: Antes de que? Flvia: Antes de 64, quando se tinha essa liberdade de fazer. Ary Vizeu: Tinha, mas ningum tomava conhecimento. No existia reprter, nem radiorreprter, nem telerreprter, no existia... Flvia: Mas ele era importante?? Carlos Alberto Vizeu: Voc devia de contar a histria da geladeira porque eu acho que isso o que ela quer saber. Os reprteres eram to unidos. Conta o negcio da geladeira. Ary Vizeu: Ah ento, bom eu j estava na, nessa ocasio, tava pensando em fomentar a reportagem, pra ver se nascia a reportagem mesmo, a acontece que num determinado momento eu cheguei a concluso que a gente no podia continuar fazendo porque a gente levava o microfone, uma coisa enorme l pra fazer a reportagem fora, uma ou duas, a Nacional ou a Mayrink ou a Tupi e mais nada, mas acontece que chegava l, se voc chegasse l na frente voc chegava l e mandava o teu operador: desliga aquele da Nacional, e tal coisa e deixa s comigo, ento no havia essa unio e no havia nada, um queria meter o pau no outro e tal coisa. Foi quando eu criei, eu imaginei fazer um negcio entre amigos, fazer um negcio de coleguismo entre profissionais, foi quando surgiu a associao dos radiorreprteres, com o nome de Clube dos Papagaios.56:20 Flvia: Isso foi em que ano, o senhor ser recorda? Ary Vizeu: Ah isso a eu no sei no. antigo, isso antigo... Carlos Alberto Vizeu: Isso em 1950 e poucos. Foi na poca justamente foi, vamos dizer, foi 1953, 54... Quando Getlio se matou j existia a Associao? Ary Vizeu: J, j. Carlos Alberto Vizeu: Ento, alis ele foi o nico reprter, o nico reprter, isso uma coisa que at hoje eu fico bobo, porque ele foi a nica pessoa o nico reprter e... Ary Vizeu: Eu assisti a ltima reunio... Carlos Alberto Vizeu: ... de Getlio. Porque ele era muito amigo de Lutero Vargas.

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Ary Vizeu: Eu tinha feito a campanha de Lutero, eu era muito amigo (?). Nesse dia, nessa noite (?), todo dia eu ia l no Palcio, mas acontece que nesse dia eu soube que o dr. Getlio ia fazer uma reunio, tava convocando pra tantas horas, todo o ministrio, seria de grande importncia, mas que no tinha jornalismo. Eu fui ao dr. Lutero, eu j tava l dentro do Palcio, eu disse dr. Lutero escuta (?), nos somos amigos, o senhor meu amigo, meu padrinho, o senhor me ajuda, deixa eu ficar, eu fico num canto l, eu no vou fazer nada, nem vou falar nem nada, mas deixa eu presenciar isso. Ento fica firme. Ele era fechado, mas era um cara legal. Comigo sempre foi. Esto assisti tudo, assisti o negcio da, quando Getlio pegou e mandou que assinassem, porque ele queria saber, quem, qual era a sua opinio, voc quer que eu fique como presidente a, morra aqui, ou entregue isso, como que . Ah no, o senhor deve entregar, j os militares j esto tudo com luz acessa l no palcio da guerra. s chegar, dar um telefonema daqui, acabou o negcio e pronto. E voc, a foi pra Alzirinha. A Alzirinha disse, ah papai eu fico com o senhor lgico at, at o final. T com o senhor e no saio. Foi quando depois ele pegou a, com a caneta, ele tava dando pro pessoal assinar, dando a opinio e assinando, compreendeu? Quando chegou a vez da filha, ele disse olha, essa caneta pra voc... Carlos Alberto Vizeu: Pra Alzirinha Ary Vizeu: Mas voc vai me permitir, eu vou dar pro Tancredo Neves que o nico que disse aqui que ia ficar comigo como voc. Ah t bom papai. Foi quando ele pegou essa caneta e disse essa caneta sua. Depois voc vai saber o significado. Ele estava meio assim, todo enigmtico, todo misterioso. Depois quando terminou tal coisa, ele subiu e a comeou o negcio. Eu ainda fiquei la... Flvia: O senhor estava l quando ele, ....? Ary Vizeu: Se suicidou? Tava, tava l na parte de baixo. Flvia: E o senhor sabe me dizer quem foi o primeiro reprter a dar a notcia? Ary Vizeu: Ah sei no, bom... Flvia: Porque tem alguns que falam. O Lo Batista fala que foi ele .... Ary Vizeu: Quem? Lo Batista? No .... Bom pode ser que tenha ... Carlos Alberto Vizeu: Pode ser papai porque ele era locutor da rdio Globo. Ary Vizeu: Bom do palcio telefona, telefone, cada um, compreendeu, tinha interesse em servir a determinada estao... Flvia: O sr. no chegou a dar essa notcia? Ary Vizeu: No, eu tava l. Dei, eu tava na Guanabara. Eu dei a notcia. Eu tava na Guanabara.... Continental tambm... Um problema srio. Flvia: Deixa eu aproveitar e j trocar o meu MD. Ary Vizeu: Gravou tudo isso? Flvia: Gravou. MD 2 Na troca de MD, eu aproveito para perguntar sobre pessoas que trabalharam na Continental e que poderiam me dar depoimento. (essa pergunta no foi gravada, mas toda a resposta sim) Carlos Alberto Vizeu: No, ele [Palut] tinha as pessoas que ele confiava n, em funo daquele trabalho dele. Ele tinha uma ou duas que ele se dava, como toda pessoa tem, que so algumas pessoas que, duas ou trs pessoas que eram muito carinhosas com ele, mas o pessoal sempre tinha aquela coisa, ta entendendo, de botar o p atrs, sabe como que ? Aquela coisa de achar que, porque que ele, porque que no sou eu. Ento, quer dizer, eu posso, no sei, vamos pensar aqui quem que eu poderia te indicar. Uma pessoa que eu posso te indicar, que eu tenho certeza que no vai fazer nenhuma, e que t muito mal at, o Jorge Sampaio, que t a. Ele mora at aqui em Copacabana, voc poderia ir conversar com ele. E foi uma pessoa que trabalhou na primeira cobertura do carnaval,

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foi locutor da, da, da Reportagem Ducal, depois na televiso, ento uma pessoa.... Depois eu te dou o telefone. Mais eu no sei quem eu poderia te indicar pra falar. Flvia: No final eu pego ento, a gente pode tentar ver esses nomes. Mas eu queria explorar um pouco mais sua histria, o senhor comeou na Continental quando? Carlos Alberto Vizeu: No me chama de senhor seno eu vou embora ... (risos) Flvia: No, s uma questo de respeito. Carlos Alberto Vizeu: Que idade voc tem? Flvia: (risos) tenho uma boa bagagem aqui... Carlos Alberto Vizeu: (risos) Qual a tua idade? Flvia: Quarentinha, t chegando agora... Carlos Alberto Vizeu: Ento, eu tenho 58 anos ... Flvia: No, s uma questo de respeito. Se me permite eu posso me dirigir a voc.... Carlos Alberto Vizeu: Pode, lgico, no existe isso, o que isso... Flvia: Ento, voc, comeou quando na Continental? Carlos Alberto Vizeu: Eu comecei, eu comecei em 1962, no foi bem na Continental, quer dizer eu comecei na Contintental em funo de um programa do Palut que era na Continental, porque o Palut em 62 ele no estava na Continental e estava na Continental. Flvia: Como que isso? Carlos Alberto Vizeu: o seguinte: Ele saiu da Continental e foi pra TV Tupi. Ficou l dois ou trs anos, dirigindo a reportagem na Tupi, TV Tupi, foi inclusive o pioneiro da transmisso do, de Braslia. A primeira transmisso que foi feita, a transmisso de Braslia, quem comandou a cobertura foi ele, foi ele quem mostrou o palcio do planalto pela primeira vez, como que foi, como era, foi ele que foi pra l, ele foi o pioneiro nessa coisa. O Jnio queria at mandar prender ele porque ele tinha, ele tinha que fazer a abertura, a Associada na poca era a nica emissora que podia transmitir do, do, fazer a transmisso da palavra do presidente n, porque era a nica que tinha a cadeia, j tinha uma, a rede n, espalhada, que espalhou a rede pra transmitir a coisa. Voc tinha outras emissoras, a TV Rio, que era a Rede Unidas, tinha a Record, enfim, mas a emissora pra fazer rede era a Tupi, era a nica que tinha. E, a Tupi, ela conseguiu esse negcio de fazer essa rede, precisou de financiamento, de dinheiro, na poca a Tupi me parece que conseguiu, fazer o seguinte, toda a vez que tivesse transmisso de, de, de carter de rede nacional a Tupi tinha obrigao contratual de abrir, de dizer assim sob o patrocnio do Banco Nacional de Minas Gerais, sem o qual no seria possvel essa rede estar reunida nesse momento, passamos a falar de tal lugar assim assim, era uma exigncia contratual. E o Palut fez exatamente o que tava l, que mandou o homem da caixa, aquela poca era o diretor, e ele fez. Quando acabou, o chefe de gabinete do Jnio mandou o Palut se apresenta l, a o Jnio disse assim, (imita a voz do Jnio) o senhor est vendendo a palavra do presidente? Ele disse, no presidente eu no t vendendo, eu to cumprindo uma ordem que me deram. (imita a voz do Jnio) O sr est completamente enganado. A um rolo danado, a sorte que o pessoal da direo se meteu l no meio pra esclarecer, a ele foi liberado, quase que iam botar ele no xilindr. Mas a, a, a, eu estava falando, sobre .... Flvia: Que em 62 o senhor comeou e o Palut estava e no estava. Carlos Alberto Vizeu: em 62 ele saiu, ele saiu da Tupi e a ele montou uma agncia de produo, chamava-se Equipe, a agncia dele. Equipe Produes. E ele lanou um programa na Continental, comprou um horrio na TV Continental, depois de ter sado ele foi l na TV Continental comprou um horrio e foi fazer um programa chamado Abra a cmera, que era um programa que tinha s 11 horas da noite. Foi um programa de perodo muito curto, uns seis meses s que ficou no ar. Ele vendeu o programa, patrocnio, tudo isso e o Ary Vizeu participava desse programa, o Sargenteli, o pessoal todo da, que ele gostava, que tivesse perto pra fazer, chamava e botava no programa, n. Ento tinha esse

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programa e eu, foi a que eu estreei como sonoplasta, eu comecei a fazer minha, a minha, a minha profisso, eu comecei como sonoplasta. Flvia:... da Continental? Carlos Alberto Vizeu: Num programa do Palut na TV Continental. Flvia: Na TV Continental. Carlos Alberto Vizeu: Depois eu fui, no a depois em 62, no prprio ano de 62, no mesmo ano de 62 eu fui fazer o carnaval, cobertura de carnaval, que tambm ele fez pela Equipe. Alugou a rdio Rio de Janeiro, era uma rdio que no tinha o menor significado, mas ele alugou a rdio, a transmisso, o horrio da rdio, de sexta feira at quarta feira de cinza e fez a cobertura l. E eu a estreei nessa cobertura como reprter, falando do Juizado de Menores, foi a que eu comecei. Eu comecei como sonoplasta e a fui fazer reportagem de setor ... Flvia: Mas isso na TV? Carlos Alberto Vizeu: No na rdio. Na rdio, na TV no. Na TV eu fazia sonoplastia desse programa dele. A depois, logo depois ele voltou pra Continental, porque o Rubens Berardo gostava muito dele. Brigava, ele saiu umas cinco ou seis vezes da Continental. Vai e volta, vai e volta. Ento ele voltou pra l e a ele resolveu reformular a programao da rdio e me entregou um horrio, eu tinha pouca idade nessa poca, por isso que ele [Ary Vizeu] tava falando isso, de uma da tarde, ate s seis. Voc v que loucura n, eu era um garoto de, sei l, 15, 16 anos, eu fiquei responsvel, ficava como responsvel pelo horrio de uma s seis da tarde. Flvia: Fazendo reportagem? Ou fazendo o programa? Ary Vizeu: Tudo. Flvia: Tudo!? Ary Vizeu: Tudo. Carlos Alberto Vizeu: Ele tinha uma coisa. Ele tinha uma coisa, o Palut tinha uma coisa que era, uma coisa incrvel, ele era uma pessoa que passava uma segurana pra voc n, ele passava uma tarefa pra voc com uma segurana que voc vai fazer bem, que voc tem tudo pra fazer beme voc se compenetrava naquela hora e voc realmente, aquilo ali voc ia fazer bem. Ele tinha ... E depois ele era uma pessoa que ele no cobrava no varejo, ele no ficava em cima de voc no primeiro programa. No, ele gostava de ver a coisa, depois da primeira semana, olha eu ouvi, t muito bom, t engrenando o negcio, um termo que ele usava muito, vai engrenar nesse horrio, no engrenou ainda, mas vai engrenar, entendeu? Ento eu fazia esse horrio, da uma s seis, chamava-se Rio Boa Tarde. E ele fazia o horrio da Manh, o Palut, Bom dia Rio, de oito ao meio dia, Bom dia Rio. A depois ele, depois eu fui fazer, eu fui pra televiso, fui trabalhar, fui fazer um programa pequeno de televiso de meia hora, um programa de entrevista. E a foi, minha vida, a no o caso aqui ficar contanto minha vida porque no tem nada a ver com o que voc veio fazer aqui ... Flvia: Sim, mas voltando um pouquinho dcada de 50. O Palut ia pra rua tambm fazer reportagem ou ficava s na redao? Carlos Alberto Vizeu: Lgico!! No, absolutamente, ele ia pra rua. Flvia: Ele ia. Ary Vizeu: Todo mundo se mexia e ele era o chefe. Ele ia pra rua tambm. Carlos Alberto Vizeu: Ele ia pra rua. No tinha essa coisa no. Ele era uma pessoa, ele era uma pessoa pau pra toda obra, ele dizia sempre o seguinte, quem no sabe fazer no sabe mandar. Entendeu? Ento esse negcio de ficar fazendo muita teoria, muita teoria, ele ia l e fazia as coisas. Flvia: Vocs se lembram se existia alguma preocupao com a linguagem. Porque, por exemplo, o rdio ele pede uma linguagem mais prxima do dia-a-dia, havia conversas sobre isso? Carlos Alberto Vizeu: No.

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Ary Vizeu: A gente aprendia Flvia: Aprendia ali, na prtica, fazendo...? Ary Vizeu: A Continental foi uma verdadeira escola, a gente saa, voc chegava, entrava na Continental cedo e no sabia o que ia acontecer e pra onde voc ia, entendeu? O negcio era esse. Carlos Alberto Vizeu: Exatamente. E a programao era toda calcada nisso. (comea a ventar muito e isso comea a atrapalhar a qualidade do som) Flvia: Em cima das reportagens .... ? Carlos Alberto Vizeu: No em cima das coisas que aconteciam. Ento era uma novidade pra voc. Uma vez eu tava com ele. Nos estvamos voltando pra casa e, naquela poca no tinha celular essa coisa toda, e eu no sei como que aconteceu, que ele foi avisado, eu no me lembro direito, ele foi avisado, tinha que fazer, tinha que, tinha cado aquele prdio de apartamento em Laranjeiras, General Glicrio, morreram no sei quantas pessoas, demoliu, caiu aquilo ali s 8 horas da noite, tava tudo cheio de gente, isso foi em sessenta e poucos e eu tava com ele, tava vindo pra casa. Ary Vizeu: Aquilo ali foi um negcio muito triste. Teve gente que tinha sado do edifcio, pra ir l embaixo ... Carlos Alberto Vizeu: ... comprar po... Ary Vizeu: ...comprar po, quando voltou cad o prdio?... Carlos Alberto Vizeu: Cad o prdio??? Ary Vizeu: ... Cad o prdio? No possvel!!!! Uma verdadeira loucura... Carlos Alberto Vizeu: Nos chegamos l no tinha ningum. Quando eu cheguei com ele, eu tava com ele nesse dia, tava voltando pra casa. Ary Vizeu: Coisa sria, coisa sria... Ele [Palut] disse Carlos Alberto vamos pra General Glicrio agora, caiu um prdio de apartamentos l, famlias, eu t indo pra l agora, voc vai comigo, depois eu deixo voc, mando um carro deixar voc em casa, a eu fui com ele. Cheguei l ele pegou j o telefone, ele pegou o telefone de um prdio que tinha em frente, n. Pediu ao porteiro, descobriu, no sei como, o telefone que tinha ali em frente, e de l, do telefone, comeou a transmitir sem parar, at chegar carro com mais equipamento.. Ary Vizeu: Reprter .... Carlos Alberto Vizeu: ... com tudo pra poder, ficou l umas trs horas ou quatro horas, no telefone, estamos assistindo isso, isso... Ary Vizeu: Controlando a chegada do Saulo, o Saulo ficava maluquinho, maluquinho... Flvia:... pra ir pra l?! Ary Vizeu: No, chegava l, metia o pau, fazia isso, isso aquilo ... Carlos Alberto Vizeu: No, o Saulo , o Saulo foi, um dos maiores reprteres investigativo que tem. Ele faz um jornalismo investigativo como ningum. uma das pessoas mais, mais criativas e mais rpidas nessa coisa, ele tem uma capacidade pra, pra, pra articular essas coisas de uma forma incrvel... Ary Vizeu: Ele veio de circo. O circo foi a grande escola dele, de sair e fazer loucuras... Carlos Alberto Vizeu: T na veia dele. O reprter tem que ter, como qualquer pessoa, tem que ter, nascer pra isso, n. O Saulo nasceu pra ser reprter. Infelizmente ele deve t agora se sentindo mal pra

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burro porque ele no t fazendo o que ele gosta de fazer que reportagem, que ele faz maravilhosamente bem. Flvia: Por exemplo, fora esses casos que aconteciam, esses fatos importantes, havia uma preparao, havia aquilo que hoje a gente chama de pauta, se discutia, olha hoje vai acontecer isso, ns vamos cobrir. Como era o dia-a-dia da Continental? Carlos Alberto Vizeu: Eu vou explicar pra voc. O dia-a-dia da Continental era o seguinte. Tinha dois carros de reportagem. Flvia: Dois carros.... Carlos Alberto Vizeu: Tinham dois carros correndo permanentemente a cidade. Um fazendo, vamos assim dizer, as matrias que estavam mais ou menos programadas pra fazer, a pauta n. Flvia: Que o factual previsvel que a gente chama. Carlos Alberto Vizeu: Previsvel, exatamente. E outra era buscando sempre servio na rua, que era a ordem que o Palut dava. Ento ele queria servio. O que que servio? O carro t na rua, tem que informar se tem, se tem um problema de engarrafamento de transito, se tem, vamos supor, um assalto, se tem um, mesmo que tenha um incndio, um pequeno incndio, o que que importante pra cidade. Informar as coisas que esto acontecendo na cidade. Servio, prestao de servio. Esse carro ficava, ento o que acontecia? A Continental, ela tinha como eu te falei tinha dois jornais, O Reportagem Ducal e o boletim esportivo... Flvia: Ducal, no ? D-U-C-A-L? Carlos Alberto Vizeu: Ducal, D-U-C-A-L. Ducal de duas roupas, duas calas alis, por isso foi o nome Ducal, surgiu o nome Ducal. , , ento tinha a Reportagem Ducal que era nas horas certas e boletins esportivos que era nas meias horas e tocava msica nesses buracos de meia hora, quer dizer, tocava msica quando no tinha reportagem. Ou reportagem, vamos assim dizer, do jornalismo do Palut, do departamento do Palut, e dele, ou do esporte, porque o esporte tambm, tinha uma coisa, a Continental transmitia tudo o que era de esporte. Ela fazia uma cobertura de esporte como ningum at hoje fez... Flvia: No ficava somente no futebol, ela transmitia vlei...? Carlos Alberto Vizeu: De jeito nenhum, ela transmitia tudo, vlei, basquete, natao, tudo que tipo de esporte a Continental transmitia. Da o slogan dela: 100% esportiva e informativa. Flvia: 100% esportiva e informativa...14: 33 Carlos Alberto Vizeu: Por isso que tinha esse slogan. Ento o esquema da Continental, ento o que que acontecia? Voc tinha um coordenador, no horrio n, ento o carro de reportagem tava na rua, vamos dizer voc tava no RC 1, que o carro, vamos dizer assim, que carro que est fazendo prestao de servio, o outro t fazendo o previsvel, n. A voc t l, ah bom, chegou aqui tem um assalto sei l, ou tem uma coliso de veculos com vtima ou sem vtima, mas t provocando um engarrafamento de trnsito, a quem que voc chamava? Voc chamava a central tcnica e dizia: olha central eu estou aqui, em tal lugar assim, assim, eu quero, pede a pra passa um flash pra mim. A a central tcnica falava com o jornalismo. Jornalismo, o RC 1 t pedindo passagem. A o cara do jornalismo saa do jornalismo o jornalismo funcionava sempre com dois redatores e um apurador, entendeu?, e invariavelmente era assim que funcionava... Flvia: A Central de Jornalismo que at voc me contou... Carlos Alberto Vizeu:... a base, a base do departamento de radiojornalismo funcionava assim: eram dois redatores e um apurador, e s vezes, teve uma poca que tinha tambm um secretrio de turno, mas a base da Continental era essa ento chamavam, na poca chamavam uma pessoa do jornalismo, o chefe de reportagem no momento, do setor l que ia falar com voc. O que que voc tem? O que voc t fazendo a? No, o seguinte, uma coliso com veculos, com morte, tal, assim, assim, assim, pede pra passar para mim, pode passar pra mim? Posso. J vou passar pra voc. A o cara saa de l. O cara do jornalismo mesmo era o que fazia isso. Ia na tcnica, e dizia assim, olha bota a o

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prefixo dos Comandos Continental. Abre que eu vou passar l pro RC 1. A o cara botava, interrompia a msica, interrompia a msica, se tivesse tocando msica... Flvia: Nem esperava terminar? Carlos Alberto Vizeu: No, no esperava terminar nada, tocava o prefixo, raammm, a servio do, a entrava, o prefixo era assim: A servio do povo, por toda a parte os Comandos Continental em ao, a caia pro locutor do estdio e o locutor do estdio diz assim, agora vai falar da, vai falar dee Copacabana, do RC 1 vai falar a repter fulana de tal, fala fulana, a entrava voc. Estamos aqui transmitindo de tal lugar, rarararara, a voc seguia. O tempo de durao desse flash voc que fazia, t entendendo, se voc, se voc, , achasse por bem falar 10 minutos voc podia falar 10 minutos, agora tem o seguinte, o Palut, se ouvisse de casa ou da rua, se voc t fazendo um troo que podia ser feito em cinco e falou em 10, voc ia ser chamada a ateno: Ele dizia, p mas porque t fazendo isso em 10 minutos, ningum agenta essa informao, que que isso a? No! Entendeu? Ou ento, voc fazia o teu negcio l, nota 10, tava timo. E assim funcionava a Continental, a voltava pro estdio, tinha uma deixa assim,: agora vou voltar a nossa sede. Ontem, hoje, amanh e sempre a casa da reportagem. Flvia: Voc pode repetir pra mim porque esse carro de som (que passava na rua era poca de eleio) est atrapalhando. Voc pode repetir o slogan final. Carlos Alberto Vizeu: O Slogan final era: ontem e hoje, voltamos aqui, e agora voltamos a falar da nossa sede, ontem, hoje amanha e sempre a casa da reportagem. A voltava a Continental, a a Continental soltava o prefixo dela, emissora Continental, BRD 8, no sei o que, a servio do povo em toda a parte. A voltava a programao normal. E quando tinha edio extra, quando tinha edio extra, quando tinha edio extra, a Continental, o Palut criou um negcio, foi o seguinte: O reprter Esso era assim o top do jornalismo, do radiojornalismo de notcia e tinha aquele prefixo famoso: prraamm, ento o que o Palut fez, ele usava uma sirene, uma sirene de, de, de ambulncia, sabe aquela sirene de bombeiro, uohhhhh, fortssima, a ele botava em cima uma locuo que era assim: Ateno: quando voc ouvir, , ateno, ateno para o sinal de alerta dos comandos Continental, quando voc ouvir, , quando voc ouvir a sirene, no, quando voc ouvir esse, quando voc ouvir isso, rarara, aumente o volume do seu rdio, alguma coisa de importante est acontecendo, alguma coisa de importante est acontecendo, , ateno para o sinal de alerta dos comandos Continental e botava aquela sirene, entendeu, e falava pro sujeito aumentar o volume do rdio (risos) a quando acabava aquilo ali entrava, entrava o locutor no estdio dando a notcia, j passando pra reportagem. A notcia era sempre duas ou trs linhas e (bate uma mo na outra) reportagem o tempo todo. Flvia: A Continental se especializou em alguma rea? Teve alguma rea que ela atuou mais? Um campo de servio mesmo em que houve assim, que daria pra gente destacar, olha a Continental realmente atuou muito nesse ramo? Ary Vizeu: No, no Carlos Alberto Vizeu: No, era, por exemplo, era uma estao em que ela tinha preocupao, os hospitais, ela tinha informante nos hospitais n, hospital Souza Aguiar, Carlos Chagas, Miguel Couto, Rocha Faria, Central de Polcia, existia uma, uma, uma corrida que voc dava como apurador de notcia, voc tinha que correr, tinha que ligar de hora em hora pra corpo de bombeiros, saber se teve alguma chamada, , Souza Aguiar, Carlos Chagas, Miguel Couto, Central de Polcia, basicamente, entendeu, , estradas de ferros, aeroportos, tinha que saber se tava, se os avies estavam no horrio, se os trens tavam no horrio, se existia alguma alterao, isso era uma obrigao do apurador de notcia da Continental, ele tinha que correr, porque hoje em dia o apurador de notcias ele no liga mais pra lugar nenhum, no sei se voc sabe n, na verdade ele tem uma caixa de um rdio que ele fica ali, e o rdio faz a varredura e ele vai ouvindo aquilo pelo rdio, o rdio do, do, do, da patrulha, o rdio do, do, do, do hospital, ento ele fica ouvindo e pega pelo rdio, do rdio, e pega pelo rdio, do rdio o que t acontecendo n, no tem mais, naquela poca no, voc tinha que ligar, chama o nosso informante a, o cara dizia assim: olha, at agora tudo bem, tudo calmo. Flvia: E os carros que andavam eram carros Dodge, isso?

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Carlos Alberto Vizeu: isso foi uma permuta que a Continental fez, senhor Rubens fez, na verdade, coitada da Continental ela ficou com dois carros, eles fizeram uma permuta de cinco ou oito carros, os outros carros foram todos pros irmos (?) e a Continental ficou mesmo com dois carros ... Flvia: Que eram o RC 1 e o RC 2. Carlos Alberto Vizeu: o RC 1 e o 2 e tinha tambm um grando, um carro grande, um caminho grande que era o RC 3, tambm tinha, ento dois carros Dodge,que naquela poca tinha o slogan, a Continental usa carros Dodge, carros Dodge porque no pode parar nem falhar. ... (mais um carro de som) Flvia: Vamos s esperar passar esse caminho. Esse meu microfone pega tudo e nessas horas, atrapalha. Agora podemos ... Carlos Alberto Vizeu: A Continental usa carros Dodge porque no pode, porque no pode, os Comandos Continental usam carros Dodge porque no podem parar nem falhar. Esse que era o slogan. Flvia: E essa questo tcnica, isso tambm me interessa. Vocs j comentaram que eram aparelhos pesados, o senhor podia descrever um pouquinho, o senhor lembra do modelo ... Carlos Alberto Vizeu: A parte tcnica, a Continental tinha, importante voc falar isso, eu at ia esquecendo, foi at bom voc falar, porque teve uma pessoa, era uma pessoa que era a mais importante em todo esse esquema que chamava-se Carlos Campanela. Flvia: Ele est vivo ainda? Carlos Alberto Vizeu: No j morreu. Era o diretor tcnico da rdio, era um italiano, era uma pessoa que tinha, ele vibrava com todas as, as, as chamadas loucuras do Palut e ele adorava, vibrava com os desafios e era um tcnico, era uma pessoa incrvel e pra ele no existia o impossvel. Ento ele era o cara que fazia a Continental andar com aquelas, com aquele rebutalho de equipamento, aquela, aquele resto de equipamento, um talento. Flvia: Voc lembra de modelos? Carlos Alberto Vizeu: No, no eu no me recordo. Tinha uma coisa interessante na poca que, hoje em dia a gente fica vendo os microfones sem fio a, todo mundo, naquele poca voc tinha uma coisa chamada, o sem fio era um BTP que era maior que esse rdio que t aqui.... Flvia: Que lindo...! Carlos Alberto Vizeu: Pesava mais que esse que t aqui, entendeu. E voc falava, tinha uma antena... Flvia: Isso que t aqui, s pra gente dimensionar, seria uns 25 centmetros... Carlos Alberto Vizeu: Era um tijolo, um tijolo, no papai, um negcio desse tamanho assim... Flvia: Quadrado...? Carlos Alberto Vizeu: no, ele era retangular. Era um tijolo mesmo, entendeu? Uma antena, a voc falava, mas tinha um problema da recepo que s vezes, s vezes no, tinha um problema de, de, de recepo, de, de, de transmisso, entendeu. Esse aqui um rdio a vlvula que eu comprei num desses ... Flvia: Mas lindo! Carlos Alberto Vizeu: . Bonito n? Flvia: E ento esse Carlos Campanela quem inventava essas, essas ... Carlos Alberto Vizeu: O Campanhela era, ele era uma pessoa extraordinria, no papai? Ary Vizeu: Ele representava todo o tcnico. Ele era o chefe da tcnica, mas conhecia profundamente isso, ele tinha (?). o Carlos Campanhela, so nomes que no pode deixar de falar. Carlos Campanela, Victor Costa, que foi sua excelncia, o mestre dos mestres...

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Carlos Alberto Vizeu: Foi o maior diretor de rdio que ns tivemos. Ary Vizeu: Victor Costa. Foi diretor da rdio Nacional, comeou com o, como , o cara que fica atrs, pra dar servio, como ....? Flvia: Oficce boy?? Ary Vizeu: No. Carlos Alberto Vizeu: No, no ele cantava o ponto. Ary Vizeu: . Carlos Alberto Vizeu: No teatro. Ele comeou assim. Ele cantava o ponto no teatro. Ary Vizeu: Victor costa era uma coisa impressionante, Victor Costa era... Carlos Alberto Vizeu: Era um cara realmente de talento. Ary Vizeu: E quem mais? Victor costa e na Continental Gagliano Neto. Gagliano Neto foi o que chegou l e disse ns vamos fazer assim e assim.. Carlos Alberto Vizeu: E voc tem um outro nome tambm que a gente no pode esquecer. Ary Vizeu: Quem ? Carlos Alberto Vizeu: Oduvaldo Cozzi. Ary Vizeu: Ah bom. Mas a j outro setor. Carlos Alberto Vizeu: No, mas voc t falando de Gagliano Neto... Flvia: Oduvaldo entretenimento? Carlos Alberto Vizeu: No Oduvaldo Cozzi locutor esportivo. Um dos maiores locutores esportivos que ns j tivemos. Ary Vizeu: Um dos maiores improvisadores ... Carlos Alberto Vizeu: Improvisadores do rdio... Ary Vizeu: Alis a ltima grande improvisadora que ns tivemos, ns perdemos, a Sagramor Escuvero. Carlos Alberto Vizeu: A Sagramor Escuvero era casada com o Miguel Gustavo, que foi o cara que criou o jingle aquele que tava cantando pra frente pra Brasil, e a Sagramor Escuvero ela era, ela fazia, o rdio, isso que eu quero te mostrar, foi at bom ele [Ary Vizeu] falar isso, o rdio ele era todo ele improviso. Ento quanto mais voc, voc tinha talento pra improvisar voc mais, mais se destacava, quer dizer, dona Sagramor Escuvero foi eleita vereadora, ela tinha uma, era uma grande improvisadora, tambm tinha, tinha tambm uma outra senhora que, que, era dona Sarita Campos, mulher do Costa Lima .... Ary Vizeu: Ah, mas ela no chegava, no chegava... Carlos Alberto Vizeu: .... que foi, que foi outro diretor de.... Ary Vizeu: Esse, Victor Costa, Costa Lima ... Carlos Alberto Vizeu: Demerval Costa Lima, foi um grande diretor de rdio... Ary Vizeu: E tem esses nomes do rdio geral, agora os dois mesmo era Victor Costa e aqui na rdio Continental o Gagliano Neto. Carlos Alberto Vizeu: Eu acho que a gente no pode deixar de destacar o Gilberto de Andrade que foi um grande diretor da Rdio Nacional e foi depois pra Rdio Tupi tambm. Tambm no podemos deixar de falar do Z Mauro, foi outro grande diretor tambm que teve de rdio. Quer dizer, ns tivemos profissionais, pessoas que foram. ... Ary Vizeu: Mas todos j se foram.

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Carlos Alberto Vizeu: Todos j se foram. Srgio Vasconcelos, tambm foi outro diretor que teve uma grande participao no rdio, ento quer dizer, mas o rdio gozado. Voc observa todos esses nomes que eu t falando a voc, a Continental ela tem, ela tinha uma coisa, ela era, ela era a nica na poca, no teve nada, ningum, ningum, ninguem, voc pode dizer, parecido com a Continental. No, a Continental era a nica. Era a nica, o formato dela, a, sabe, as caractersticas dela, t entendendo? O conceito de radiojornalismo dela, entendeu, era nica, o rdio que eu acho, eu acho no, t a, o rdio que, isso na dcada de 50 voc v, eu entrei pra CBN em 92, foi quando a CBN foi lanada, n, agora, agora que to buscando um rdio de notcia, em 92, o pessoal parece que tava dormindo e que acordou pra fazer um rdio de notcias, entendeu? lgico que a CBN uma rdio diferente da Continental, porque, completamente diferente, agora a diferena que a Continental era uma estao que tinha esporte e msica tambm, se bem que msica era, era , no era.... Flvia: No era o carro chefe Carlos Alberto Vizeu: No, era, msica tocava pra tapar buraco, a verdade era essa. Ento a Continental era nica, entendeu? Eu acho, eu sou uma pessoa, eu te digo isso, quer dizer, era a estao, foi a estao, formato de emissora, que hoje se eu tivesse que fazer uma rdio eu faria com o formato da Continental, porque um rdio moderno, um rdio, no um rdio caro, entende. um rdio que possibilita voc, te d uma instantaneidade, uma velocidade pra voc buscar a notcia que s vezes os outros formatos no te permitem, no ? Eu, em 89, eu fiz o Planto Geral na TVE, ns fizemos um Planto Geral na TVE, ns ficamos 108 horas no ar e s transmitindo, fazendo uma televiso all news n, como se diz n, agora a moda essa, televiso all news, era a televiso do jornalismo, da reportagem e da utilidade pblica. Ento ns ficamos 108 horas no ar e eu, pra poder botar o pessoal fazendo 108 horas, na primeira reunio que eu tive, eu me lembro, o pessoal disse, nossa, voc t ficando louco, p, 108 horas, a eu peguei um recorte da poca da Continental em que dizia: a emissora Continental permaneceu 102 horas ininterruptas, isso em 1952, eu digo assim, olha de 52 pra c ser que a gente no pode mais seis horas (risos), pra botar mais seis horas, conseguir fazer mais seis horas de transmisso, no possvel? Quer dizer, a todo mundo tomou aquele susto. No possvel? A Continental fazia, olha aqui , em 52 ela fez 102 horas. Flvia: Acho que foi at quando, o Saulo me contou que ele bateu o recorde de permanncia no ar, falando de um hospital... Carlos Alberto Vizeu: O Saulo, o Saulo. ele, eu tava, eu tava, outro dia revendo essas coisas de depoimento, eu vou te dizer, voc tava pedindo tipo de reportagem, ento voc v, a Continental transmitiu o jri do tenente Bandeira111. Foi proibida a transmisso do jri. Sabe como que eles transmitiram? O Afonso e o Palut se revezando. Eles ouviam o que a acusao falava e eles repetiam no microfone. Eles ficaram 36 horas, 36 horas ininterruptas transmitindo o jri do Tenente Bandeira, que foi o tanto de tempo que levou. E a Continental no botou msica, no botou nada. 36 horas do jri. Flvia: De falao, vamos chamar assim? Carlos Alberto Vizeu: De falao. 36 horas do jri, pra quem quisesse tava l. E no podia transmitir. Ento eles tinham que ouvir e repetir no microfone o que o cara tava falando. Ento essas coisas voc v hoje em dia, quer dizer, o pessoal diz assim, olha t proibido. Todo mundo se acomoda. Aquela, isso que eu digo a voc que eu sinto hoje falta, t entendendo, , no tem justificativa, a gente hoje que tem tanta facilidade, , com telefone celular, com toda essa parafernlia que a agente tem hoje em dia, no se justifica o radiojornalismo estar to acomodado como est. Porque no venham dizer pra mim que o radiojornalismo est, no t, t acomodado, t todo ele, o problema do rdio, sei l, um negcio, engessado, uma coisa que a gente no consegue compreender porque parece que , uma, uma, as pessoas parece no podem andar, como se voc fosse andar de bicicleta e no conseguisse tirar as rodinhas, entende, tem que t permanentemente, no porque eu posso cair, eu posso me desequilibrar, ento eu no vou tirar as rodinhas, eu sei andar mas eu no vou tirar, ce sabe?... Flvia: No ousa, no ?
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O crime ocorreu em abril de 1952

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Carlos Alberto Vizeu: Entendeu? No ousa, ento quer dizer, porra, t proibida a transmisso do jri, mas vamos fazer. Como que a gente vai fazer? Vamos ver qual a sada que tem. Mas no, t proibida a transmisso, acabou, t proibida a transmisso no se transmite mais, vamos fazer um flashzinho l da porta, t entendendo e acabou. T proibido, ningum vai fazer. Essa coisa do ningum vai fazer que eu acho que falta, ta entendendo, essa preocupao, no querer se preocupar-se se fulano vai fazer, se beltrano vai fazer, no eu vou fazer, eu vou fazer porque eu acho que tenho que fazer. Eu acho que essas coisas que eu sinto muita falta n. Eu no sou saudosista, mas eu sou uma pessoa que tenho o maior respeito por aquele rdio, t entendendo, o rdio daquela poca eu tenho o maior respeito. Eu gostaria muito mesmo de ter convivido muito mais tempo com esse pessoal, t entendendo, do que, sabe, com a turma que t a, porque, sabe, preciso que as pessoas se acordem pras coisas, entende, todo mundo acomodado, muito engessado, todo mundo s quer saber qual o horrio que entra, qual o horrio que sai e essa coisa que a gente, a gente tem que se apaixonar pelas coisas, eu acho que o ser humano, ele s pode evoluir movido por uma paixo, se voc no se apaixonar, nem em casa, nem na tua profisso nem em lugar nenhum uma vida medocre que voc vive, n? Flvia: Concordo plenamente. Carlos Alberto Vizeu: Ento quer dizer, no entendo o porque, o cara, p, proibiu l o tribunal, no pode transmitir, mas eu vou transmitir, 36 horas (bate uma mo contra a outra). Sem condies, sem recurso, sem nada, um ouvindo e repetia aqui, eu acho isso maravilhoso, no ? Flvia: Maravilhoso, com certeza. Eu queria s antes de eu me extrapolar, que eu j peo desculpa por estar tomando tanto tempo de vocs... Ary Vizeu: No! Carlos Alberto Vizeu: No, pode fazer, no tem problema nenhum. Flvia: Quando a gente comea, a gente no consegue parar. A hora que vocs tiverem um compromisso, vocs podem falar. Carlos Alberto Vizeu: No, pode falar. Flvia: Eu queria ento esclarecer alguns pontinhos que ficaram aqui. Voc comentou que o senhor Ary comeou fazendo uma reportagem l na rdio Guanabara, com o carro da polcia? Carlos Alberto Vizeu: Com o carro da rdio patrulha, pelo seguinte, naquela poca no tinha carro de reportagem como hoje em dia tem. Voc transmite de qualquer lugar, os carros de reportagem no tinham essa.... Flvia: Sim, ento no eram como os carros da Continental que chegaram depois? Carlos Alberto Vizeu: Exatamente. No tinha nada disso. Ento ele queria fazer acompanhamento de reportagem de, de, a radiopatrulha tinha sido inaugurada, ento o que ele queria fazer? Ele queria fazer um, mostrar o que estava acontecendo, aproveitou a idia dos carros de terem rdio, pediu a autorizao pra usar a torre da radiopatrulha. Ento ele usava o carro, o rdio do carro pra fazer, pra fazer reportagem, entende? Ento naquela poca voc imagina n? Flvia: Voc lembra mais ou menos o ano? Carlos Alberto Vizeu: O que? Flvia: Porque comeou em 38... Carlos Alberto Vizeu: Foi na dcada de 40, foi quando ele estava aqui embaixo, na Rdio Guanabara. Ele tava na rdio Guanabara que ele fazia isso. Flvia: E qual que a diferena, por exemplo, daquilo que o senhor fazia para aquilo que a Continental comeou a fazer em 50? Que diferena que tinha? Ary Vizeu: Praticamente no havia diferena, no. Porque o que se fazia, pegava apenas o microfone, ligava, chamava a central de polcia e botava no ar.

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Flvia: Mas no ficava tanto tempo quanto depois a .... Carlos Alberto Vizeu: No podia porque o rdio era pra servir a, o carro do (?). Ele fazia isso, ele fez uma relao boa com o chefe de polcia, por isso ele conseguiu isso... Ary Vizeu: Com o comandante da polcia especial, polcia especial. Flvia: A o senhor ficava alguns minutinhos? Ary Vizeu: Minutinhos no, eu ficava, passava a madrugada todinha. Carlos Alberto Vizeu: No, os flashs, as reportagens.... Flvia: Os flashs, os flashs que o senhor usava.... Carlos Alberto Vizeu:... a durao dos flashs era de dois ou trs minutos...? Ary Vizeu: Ah de acordo com a necessidade, mas geralmente resumia, a gente resumia pra no cansar. Flvia: Mas era uma coisa rpida pra no ocupar o rdio da polcia? Ary Vizeu: , mais era um resumo n. Flvia: E a vrias vezes? Ary Vizeu: Varias vezes. A dependia. A gente saia, por exemplo, entrava no carro, de repente chamava o carro e tinha, tinha RP 36, a a central, que era l no, ali na, (pausa) no centro da cidade ali perto da polcia especial, chamava: ateno RP 36, a o comandante que tava comigo, da equipe, atendia, al pode falar. Olha, encaminhe-se assim, assim, dirija-se pra rua tal numero tal, ento eu tava ouvindo, eu ia com ele, quando chegava l ns descamos, s vezes eu era tomado at como se fosse polcia (?) eu ia com o microfone, ns entravamos direto, tal coisa, era suicdio, era arrombamento, era coisa assim, passava em resumo ento toda a madrugada o que tava acontecendo de principal. Ento era isso. Flvia: Isso na dcada de 40? Ary Vizeu: . Carlos Alberto Vizeu: . Flvia: E a depois que, isso era espordico, era um tempo menor, mas s em 50 mesmo que comea na Continental com essa coisa mais, de uma forma mais efetiva. Carlos Alberto Vizeu: Ah sim, no tenha dvida. Flvia: Isso ns podemos .... Carlos Alberto Vizeu: Voc no precisa ter dvida disso. Isso a, a rdio Continental foi o grande, vamos assim dizer, ela a grande arrancada no radiojornalismo foi a Continental. Flvia: Perfeito. E assim, s o ano da chegada do senhor Ary na Continental, mais ou menos, foi na dcada de 60, voc se recorda? Carlos Alberto Vizeu: , na dcada de 60. Ele foi em 63. Flvia: 63. Carlos Alberto Vizeu: 63, se no me engano, foi em 63 que ele foi. Flvia: A logo depois veio o golpe de 64, a revoluo de 64 e o senhor .... Carlos Alberto Vizeu: Estava na Continental... Flvia: Estava na Continental e passou a ter aquele trabalho de ... Carlos Alberto Vizeu: De ter que ver as notas, aquele negcio todo, tal ... Flvia: Perfeito. Existem algumas pessoas que tentam fazer uma relao, a voltando aquela questo tcnica um pouquinho, que a possibilidade da equipe do Palut ter ido s ruas foi com um equipamento que o exrcito usou na guerra.

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Carlos Alberto Vizeu: Mentira. Ary Vizeu: No. Flvia: Tem alguma coisa a ver? Carlos Alberto Vizeu: No, nada disso. Ary Vizeu: Nada disso. Carlos Alberto Vizeu: Olha aqui o equipamento que a Continental usava era equipamento de transmisso de carro de reportagem que na poca j tinha. A Continental quando ela foi montada, ela foi montada, ela foi muito bem montada, equipamento foi comprado o melhor equipamento que tinha, s que aconteceu que depois eles no reformularam mais o equipamento, mas a Continental quando ela foi montada ela foi montada com o que era de melhor. Flvia: Quer dizer, todo mundo tinha ... Carlos Alberto Vizeu: No ... Flvia: Assim todo mundo no, mas, podemos dizer, algumas emissoras? Carlos Alberto Vizeu: No, no, porque as emissoras no tinham acordado... Flvia: No tinham interesse? Ary Vizeu: No... Carlos Alberto Vizeu:... No tinham acordado pra essa coisa do Gagliano ... Ary Vizeu: Carlos Alberto Vizeu: ... ter falado essa coisa de msica, esporte, notcia. As emissoras continuavam copiando a Rdio Nacional. A preocupao era copiar a Rdio Nacional. Ary Vizeu: . Carlos Alberto Vizeu: A Rdio Mau queria copiar a Rdio Nacional, a rdio Mayrink Veiga queria copiar, copiar que eu digo, quer dizer brigar, no pra a, a Rdio Nacional que t na frente, vou botar um humorista tambm aqui, ah tem o Reprter Esso, ento eu vou botar o galo, sabe, a preocupao era essa, a preocupao como hoje a TV Globo, entendeu, a preocupao, se a TV Globo bota alguma s 8 e meia, o cara quer botar, o que a TV botou s oito e meia pra botar alguma coisa parecida, t entendendo. Flvia: uma mera reproduo do que t a. Carlos Alberto Vizeu: , e o rdio vivia muito em funo da Rdio Nacional. A Rdio Nacional era que comandava tudo, ento a Continental quando ela surgiu, ela surgiu com suas prprias pernas, vamos dizer assim, o equipamento dela, era um equipamento, no tinha nada de exrcito, o equipamento dela era o equipamento que voc falava, era rdio, era Motorola, aqueles rdios que voc fala, at hoje tem esse equipamento nos carros da Rdio Globo eles usam at hoje. Motorola, s que a Rdio Globo ela se d, a rdio globo uma estao super bem equipada que ela se d ao luxo de ter uma estao em FM pra fazer transmisso dos seus flashs de rua e o Motorola ela usa pra fazer servio. Al, tcnica eu t aqui na rua tal, numero tal, hein, d pra passar pra mim. Tudo isso no rdio servio Motorola que no tem uma qualidade de som, e j o FM no, o FM limpeza, quando ele vai fazer o flash ele vai pelo FM. (pequena pausa para mais um cafezinho e gua) Flvia: Uma outra questo tambm, fora aqueles dois noticirios gravados, gravados no, os dois boletins que voc comentou comigo, Ducal e ... Carlos Alberto Vizeu: Reportagens Ducal. Flvia: Reportagens Ducal e o outro ... Carlos Alberto Vizeu: Boletim Esportivo.

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Flvia: ... Boletim Esportivo, existia assim, alguma outra coisa fixa como um radiojornal.... Carlos Alberto Vizeu: Ah tinha. Tinha sim .... Flvia:.... em que ser reaproveitava o material... Carlos Alberto Vizeu: No, no, tinha, a Continental ela, o forte da Continental continua sendo a reportagem, ento a Continental ela tinha, por exemplo, ela tinha, ela tinha, o jornal ao meio dia, era um jornal que chamava-se Radiojornal, do meio dia meio dia e meia, alis da meio dia e meia uma hora, era o Radiojornal que entrava e era um jornal de meia hora, radiojornal e tinha ... Flvia: E a entrava alguma coisa do material que j, por exemplo, alguma reportagem importante que tinha ido de manh. Ary Vizeu: Alguma coisa podia reprisar... Carlos Alberto Vizeu: Poderia reprisar, mas a maioria do jornal, da rdio, ela fazia, eles faziam mais o noticirio mesmo, aquele noticirio batido de locutor... Flvia: Que seria dois locutores .... Carlos Alberto Vizeu: Dois locutores, eram dois locutores batendo o noticirio... Ary Vizeu: . Carlos Alberto Vizeu:... cada um lia uma nota. Flvia: A no tinha, por exemplo no tinha reportagem, era mais... Carlos Alberto Vizeu: No, podia ter, como ele t dizendo... Flvia: Poderia ter mas no necessariamente...? Carlos Alberto Vizeu: No como hoje que t sempre entrando, colorindo o jornalismo, o jornal falado com uma reportagem. Flvia: Certo, e noite?? Carlos Alberto Vizeu: A noite tinha a zero hora, a Continental lanou no tempo dele a chamada Frente da Zero Hora. Ento o que era a Frente da Zero Hora? Da meia noite s duas da manh, a rdio primeiro encerrava s duas horas e depois passou a encerrar s trs, a de meia noite s trs tinha msica, n, selecionada pra de noite, e tinha, , flashs de reportagem, de repente alguma reportagem muito boa que tinha sido transmitida de dia, botava, reprisava de noite ou ento, e tambm, uma pano... que eles chamavam uma panormica da cidade, do Brasil e do Mundo. Ento era, panormica pra saber como que esto os aeroportos, previso do tempo, servio, servio. Era isso. Flvia: Por exemplo, quando ia repetir uma (interrupo para receber um cafezinho) A reportagem que eventualmente iria ser reprisada ela sofria algum tratamento? Carlos Alberto Vizeu: No. Flvia: Era reeditada? Carlos Alberto Vizeu: No, no. Flvia: Da maneira como havia sido transmitida ela era ...? Ary Vizeu: . Carlos Alberto Vizeu: Exatamente, repetia. No havia nada de reeditar. (risos) Flvia: No? Carlos Alberto Vizeu: No. A Continental ela tinha dois Ampex l na central tcnica, entendeu, dois gravadores daqueles Ampex profissionais e no tinha, ahhh, no tinha condies assim e nem operador pra ficar corta aqui, emenda ali, no tinha e no tinha essa cultura, a cultura era, eu acho o seguinte, a preocupao na poca era to grande com a notcia, no se preocupava com essas coisas de, vamos cortar pra ficar mais limpinho, vamos fazer, arredondar por que no sei o que, no tinha essa

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preocupao. O radiojornalismo, esse radiojornalismo que voc t falando a, se deve a Rdio Jornal do Brasil, com o Clovis Paiva quando assumiu a direo de jornalismo, que realmente foi a grande, a grande fase da Rdio Jornal do Brasil porque a Rdio Jornal do Brasil foi aquela que, essa sim, essa foi a rdio que, em termos de noticirio, ela foi uma das, ela dava um banho n, dava um banho em todas elas. A Jornal do Brasil. Flvia: Isso na dcada de 60? Carlos Alberto Vizeu: Dcada de 60, mesmo, , dcada de 60. Porque o Reinaldo Jardim assumiu a rdio, a direo da Rdio Jornal do Brasil e reformulou toda a programao dela, quer dizer virou, a Rdio Jornal do Brasil era msica e utilidade pblica, msica e informao, entendeu. Ento era uma, foi uma rdio completamente, o formato dela na poca revolucionou tambm porque saa daqueles padres entendeu, foram programas que foram criados assim, e foram muito bem dentro do targuet, do pblico da rdio, ento tinha primeira classe, voc v que tocava msica, msica clssica uma hora da tarde, de uma s duas e tinha audincia hein! E tinha audincia. No era aquele negcio de entrar o programa e o pessoal desligava, no, tinha audincia, era o Majestade at na poca que apresentava, o Jorge da Silva, sua Mmajestade o Jorge da Silva, um vozeiro, uma pessoa maravilhosa, o Jorge da Silva. Flvia: Eu ouvi uma retrospectiva que a rdio JB fez, ela fazia uns programas de final de ano ... Carlos Alberto Vizeu: Eu tenho todos eles gravados. Todos os programas Flvia:... que era uma coisa maravilhosa... Carlos Alberto Vizeu: Eles davam de disco no final do ano aquilo. Tenho todos eles. Flvia: Nossa voc tem esse material!.... Carlos Alberto Vizeu: Tenho todo, todo o material, todas as retrospectivas. Todas! Flvia: Voc no me passaria isso...? Carlos Alberto Vizeu: Claro, mas muito coisa... Flvia: No somente alguma coisa pra eu ter como exemplo. Carlos Alberto Vizeu: Posso passar, posso passar. Flvia: Eu gostaria de mostrar pros meus alunos.. Carlos Alberto Vizeu: Ah voc pode mostrar, que um padro desse a, que at hoje, qualquer hora, toda hora que voc v falando de 64 tudo chupado da retrospectiva de 64 da Jornal do Brasil. Foi um ano que posso te copiar pra te dar que sensacional, que 64, que a retrospectiva da Jornal do Brasil de 64. Flvia: Eles tinham essa montagem, usavam msica, usavam.... Carlos Alberto Vizeu: A o seguinte, eu vou explicar pra voc. A que t o negcio de criar uma identidade que importante nisso tudo porque seno voc vira, cai na vala comum, como se chama, n? Ento voc v o seguinte, , o, o radiojornalismo da Continental ele era um, era um radiojornalismo, , eu diria que parece mais, t mais ligado a trilogia do teatro grego, unidade espao, tempo e ao. Tudo acontecia ali. [muda a voz como se estivesse fazendo um flash] Senhoras e senhores estamos aqui falando diretamente da rua Santa Clara, terere, terere, terere. Estamos aqui do lado do Sr. Ary Vizeu terere, terere, terere. Sr. Ary Vizeu, o senhor, assim, assim, assim. A senhora o que acha asssim, asssim, asssim. Bom agora a reportagem da Continental daqui a pouco eu volto falar daqui. Voltamos a falar da nossa sede, ontem, hoje, amanh e sempre a casa da reportagem. [volta ao tom de voz normal] Acabou o flash. T certo? Eu diria pra voc que isso uma reportagem que tem comeo meio e fim, toda ela factual. A Jornal do Brasil, ela (bate uma mo contra a outra) passou por isso e fez de outra forma. Os reprteres iam pra rua e eles no botavam a boca no microfone, o que eles faziam? Eles gravavam o som da notcia. Porque? Por coincidncia, tinha sido lanado, a Philips estava lanando uns gravadorezinhos desses portteis, esses gravadores de rolo pequeno n, e eles compraram, conseguiram comprar cinco ou seis gravadores daqueles. O dono da Jornal do Brasil

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comprou. E o Clovis botou esse estilo, ento o que acontecia, ele tinha dentro do, do, do, do jornal dele, ele tinha aquela cor, aquela coisa de colorindo a notcia, como se fosse um rudo, uma sonoplastia, no, s que aquilo ali era o som de fato da notcia. [pra para atender ao telefone]. Ento ela saiu fora desse padro de fazer o rdio com comeo meio e fim. Ento por exemplo a Rdio Jornal do Brasil ela, ela, ela revolucionou nessa poca, quer dizer ela reformulou todo o jornalismo dela, a linguagem do radiojornalismo, do noticirio com essas coisas. Flvia: A Continental no fazia essa retrospectiva de fim de ano? Carlos Alberto Vizeu: No a Continental fazia, fez uma vez ou outra, mas no era o forte, no era o negcio dela. Flvia: O negcio dela era o espao, tempo, ao que voc ...? Carlos Alberto Vizeu: O negcio dela era, por exemplo, fim de ano, ela fazia corrida de So Silvestre, que ningum fazia na poca. No pai? Se lembra? [assente com a cabea] Isso que eu acho importante. Ningum fazia, mas a Continental fazia a corrida de So Silvestre. A corrida t l, a TV globo faz no ? Ento quando todo mundo tava jogando retrospectiva no horrio, a Continental saa, fazia a corrida de So Silvestre, fazia uma reportagem ... Flvia: Queima de fogos de repente ...? Carlos Alberto Vizeu: Queima de fogos, ento como que ? essa era a Continental, por isso eu digo a voc, era uma estao que ela tinha uma vida prpria, ela tinha uma vida prpria, era uma coisa muito moderna, muito avanada pra poca, as pessoas s vezes no entendiam o que era aquilo. P, no t entendendo, porque a Continental t fazendo esse negcio? Todo mundo fazia, quer fazer, a daqui a pouco todo mundo tava dando, dando, dando importncia ... Flvia: Depois todo mundo copiou...? Carlos Alberto Vizeu: ... no digo copiar, mas dando importncia quilo ali, tal, corrida de so silvestre. P, ano passado ganhou fulano, ah esse ano um brasileiro tambm t concorrendo, no sei o que l. P vamos ouvir, t ouvindo a Continental que t transmitindo. Naquela poca a corrida de so silvestre era noite. Flvia: era de madrugada, eu assisti muito. Carlos Alberto Vizeu: Agora fazia, a Continental no era noticirio. Palut gostava de reportagem, a Continental era uma estao de reportagem. O noticirio ela mantinha, noticirio factual, a Reportagem Ducal que entrava de hora em hora, mas nada de preocupao. O jornal falado da Jornal do Brasil no. O Jornal do Brasil tinha o jornal, tinha meia dia, noite e meia, Reprter JB com os fatos que esto acontecendo, que entrava meia noite e meia e ia at uma da manh, com a retrospectiva maravilhosa, tudo ao vivo, com essas reportagens j editadas, tudo. Essa retrospectiva que a Jornal do Brasil fazia ela levava uma mdia de, o Elmo Rocha que era, que fazia a montagem dessa retrospectiva, ele me contava que levava uma mdia de 3 meses fazendo isso, n. J comeava, desde o primeiro ms a fazer o ba, n, a arrumar as coisas, j separa o material, vai separando ms a ms. Quando chegava assim em setembro, outubro j comeava j a querer alinhavar a retrospectiva n. Eu, eu, eu posso te falar isso porque eu fiz, durante sete, oito anos, todas as chamadas do Jornal do Brasil. Eu tinha uma produtora, eu tenho uma produtora que ela fazia todas as chamadas, O Jornal do Brasil Informa, O Jornal do Brasil, O Jornal do Brasil, o jornal n. Ento eu gravava a chamada dentro do Jornal do Brasil, gravava dentro da rdio, ento tem coisas incrveis ali.53:35 Flvia: Nossa, se vocs me deixarem eu fico aqui at amanh, mas eu no posso, eu tenho que voltar pra minha cidade hoje. O seu nome completo Carlos Alberto Vizeu? Carlos Alberto Vizeu: , meu nome completo Carlos Alberto Palut Vizeu, mas pode botar Carlos Alberto Vizeu. Ary Vizeu: Carlos Alberto Vizeu. Agora pode acrescentar o seguinte, a senhora est falando, eu me calei tambm, no por ser ele, eu ser pai dele, mas um orgulho porque foi o mais premiado internacionalmente, se a senhora passar os olhos ali, a senhora tem dois ali, e por a a senhora vai ver

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um bocado de prmio dele. Compreendeu? Matria dele, o que ele fez, tem marcado, isso verdade e a senhora... Carlos Alberto Vizeu: Mas aqui no tem nada disso. Ela no veio aqui por causa disso, ela veio aqui pra falar de voc. Flvia: Mas importante saber o percurso. Agora eu descobri aqui que eu vim falar dos dois. Porque pelo pai eu encontrei o filho tambm que foi .... (risos de todos) Carlos Alberto Vizeu: Por acaso, por acaso, eu vim falar pelo seguinte, porque se eu no falar ele no fala uma srie de coisas que ele esquece, por exemplo, o negcio da associao dos rdiorreprteres, que ele foi o cara que legalizou a profisso, isso coisa da maior importncia... Flvia: Isso. Isso. Eu queria voltar nesse ponto ... Carlos Alberto Vizeu:... isso coisa que precisa falar. Flvia: senhor Vizeu, o senhor at comentou que foi importante, o senhor tentando juntar o pessoal que chegava e desconectava, foi a que foi criada, o senhor podia me contar um pouquinho mais da criao da associao. Ary Vizeu: Inicialmente foi o seguinte que, eu estava numa ocasio na Nacional e eu senti que havia necessidade da gente fazer um bloco seno a gente no conseguia, ningum, no adiantava a senhora dizer assim: eu sou reprter, ningum conhecia a senhora. Carlos Alberto Vizeu: O problema todo, eu vou resumir pra voc entender. Na poca o radiorreprter era marginalizado, no existia... Flvia: Isso dcada de 50? S pra gente precisar a poca... Carlos Alberto Vizeu: Isso, no existia, existia o jornalista, o jornal, o jornal todo mundo, ah o jornalista fulano de tal, o reprter do jornal tal, mas o reprter de rdio era marginalizado, como se no existisse a profisso de reprter de rdio, entendeu? Mais tarde, quando a televiso chegou, em 50, passou a ter as reportagens tambm pela televiso, tinha o Milton Gomes, o prprio Palut foi depois fazer pra televiso tambm, tinha o Nelson Soares que tambm foi reprter de televiso, todas essas pessoas, o Jorge Sampaio, ento essas pessoas tambm eram marginalizadas, telerreprter tambm no existia... Ary Vizeu: No existia. Carlos Alberto Vizeu: ... ento a associao dos radiorreprteres foi uma proposta que ele fez, de fazer o que? Primeiro, fazer uma associao dos rdio e telerreprteres, segundo, , legalizar a profisso, terceiro, prestar assistncia a essas pessoas, n, atravs da associao. Ento l eles tinham, tinham toda a assistncia jurdica, essas coisas de associao n, assistncia mdica, assistncia odontolgica, todo o tipo de assistncia, hospital, assistncia, tinha, tinha, como se diz, convnio com, naquela poca a Associao dos Servidores Civis, ento possibilitava fazer com que voc podia, pudesse passar l, sei l, 3, 4 dias na colnia de frias que eles tinham l [fala o nome da associao que no possvel entender] em Petrpolis, ento quer dizer, uma srie de regalias e uma das coisas mais importantes, que tinha na associao, que era o negcio que ele [Ary Vizeu] no explicou at agora, que eu vou explicar, que era a coisa chamada geladeira, ento o que era a geladeira? Quando eles sentiam que um colega deles, t entendendo, tava, tinha sido prejudicado por uma determinada autoridade, t entendendo, eles botavam aquela autoridade, eles se juntavam, uma coisa mesmo de mfia, e davam um gelo no cara, ningum falava no cara durante dois, trs meses, ningum falava nada, rdio nenhuma falava nada, imagina o que uma autoridade dessas que quer aparecer, aquela poca o rdio tinha uma fora danada, toda hora o cara queria ser notcia, ningum dava notcia, no entrava nem no Esso, nem na Tupi, nem em lugar nenhum. Olha esse cara foi o cara que fez isso assim-assim-assim-assim-assim com o nosso colega. Ah ? Geladeira pra ele, entendeu? Pronto ento essa que era a famosa geladeira. Pois essa que era a geladeira funcionava, quer dizer, era uma coisa, era uma coisa muito legal porque a unio faz a fora n, voc sabe disso n. Mas parece que, eu fico vendo essas, essas greves de sindicato e eu acho uma piada porque eu me lembro da greve de sindicato quando ele ia pra fazer greve, a gente no assistia televiso, a televiso saia do ar. Agora eu

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vejo greve de sindicato que voc liga a televiso e a televiso t no ar. Quer dizer, porra, que greve essa? O cara no vai l no Sumar pra tirar o transmissor, l eles tiravam o transmissor, iam l e tiravam l o cristal do transmissor, ia l e tirava, vamos tirar, vamos tirar o cristal, vai fazer greve de no deixar botar programao ao vivo. Nada disso, vai l no transmissor e tira o cristal de l, tira o transmissor do ar e quem quisesse ir pro transmissor tinha barricada na estrada do Sumar e no subia, foi uma verdade, voc pode perguntar ao Saulo isso, verdade isso. Barricada, no passava, Vocs vo fazer o que?? Ah, ah. No senhor, aqui no pode, ns estamos em greve. Ary Vizeu: E o reprter quando perdia o emprego, se fosse demitido ou coisa parecida, tinha toda a assistncia da associao at dinheiro pra comprar, s vezes comida que no tinha pra levar pra casa, o reprter, compreendeu? E com isso ns crescemos de uma tal maneira que ns realizamos uma vez por ms um jantar num restaurante aqui da cidade, e, para ns entrarmos em contato com um autoridade que pudesse ser til a ns reprteres .... Carlos Alberto Vizeu: Presidente da Repblica, o Juscelino, todo esse pessoal, ministros, todos... Ary Vizeu: Todos eles jantavam conosco. Carlos Alberto Vizeu: ... governadores, deputados, todos eles queriam puxar o saco pra querer jantar na associao todo ms, entendeu? uma coisa assim. Agora ele se prejudicou, ele se prejudicou pessoalmente porque ele brigou, ele comprou brigas, entendeu com coisas que realmente as pessoas de direo, entendeu, por exemplo, foi na poca, foi na poca que comearam a implantar, o pessoal de rdio, mandar embora o contra regra e o operador, e o locutor tem que ser operador. Isso foi uma briga que ele comprou com a Rdio Globo, com a Tupi, com a prpria Rdio Nacional e isso fechava a porta pra ele, fechou a porta pra ele em vrias rdios. Ary Vizeu: Quando eu deixei de ser presidente do sindicato, eu pedi, eu pedi, eu quis pedir e pedi da Rdio Nacional a minha demisso, me demiti, fui l e avisei o diretor, olha a partir, pode ligar, eu tinha um horrio, s 21 horas, pode escutar que eu vou gravar... Carlos Alberto Vizeu: Mas ningum d valor a isso. Ele foi o cara que construiu a sede prpria do sindicato dos radialistas. Foi ele, sindicato dos radialistas do rio, a sede prpria deve a ele, mas, ... Ary Vizeu: Tinha uma poca eu fui, era membro de quatro associaes: presidente da associao dos radiorreprteres, diretor secretrio da Associao Brasileira de Rdio, ah, diretor geral da Associao Guanabarina de Imprensa, , brincadeira. Carlos Alberto Vizeu: Uma vida... Flvia: isso a, uma vida. Uma coisa que eu queria saber. Voc j manifestou isso, mas se quiser completar eu gostaria, e tambm at o senhor Ary, o senhor Ary Vizeu, o que vocs acham da programao jornalstica de hoje e da reportagem. No que que ela se transformou. O que o senhor pensa desse rdio atual, o senhor escuta rdio ainda? Ary Vizeu: Escuto. Flvia: E o que o senhor acha do que o senhor est ouvindo? Ary Vizeu: A minha opinio que invs de melhorar, piorou, infelizmente , porque certas precaues que ns tomvamos hoje em dia no, o sujeito chega, o negcio agora nome feio pra l e pra c, vai por a a fora, infelizmente ... Flvia: O senhor acha que piorou ento? Ary Vizeu: Eu acho que piorou. E se eu fosse, se por acaso tivesse idade e fosse chamado pra dirigir qualquer estao de reportagem cortava um bocado de gente que fala a, inclusive fala negcio errado porque, leva, eu vou entrevistar como reprter a senhora, senhora educao, no sou eu, mas no o negcio, eles invertem o negcio, ento eu falo mais do que a senhora, um negcio, fica por assim mesmo, sabe como ? Flvia: E nos podemos afirmar que a reportagem criada na Continental com Carlos palut ela no existe mais? Naquele formato, ou voc acha, consegue identificar ainda uma outra emissora que..

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Carlos Alberto Vizeu: Olha aqui, voc veja bem, no bem o formato, o formato o seguinte, o rdio ao vivo no tem novidade, ele t a, no verdade, ah, o problema o seguinte, o problema, o que o palut fazia, entendeu, a gente sente hoje que no feito, no se tem mais essa preocupao de fazer uma, um acompanhamento de jornalismo do comeo ao fim. Ary Vizeu: . Carlos Alberto Vizeu: O que o palut fazia, ele pegava um acontecimento, ele pegava do comeo ia at o fim, esse tipo de rdio, entendeu, no tem mais. No o problema de voc pegar o melhor ou pior, no tem mais, acabou. A CBN que a rdio que deveria fazer isso ela no faz mais, ela no faz isso, alis ela nunca fez. lamentvel, mas a verdade essa. A CBN ela foi uma estao, ela uma estao que tinha tudo pra ser uma estao melhor do que a Continental, porque lgico, tudo na vida evoluiu, voc tem equipamento, voc tem tcnicas, voc tem possibilidades, a CBN, a CBN tinha tudo pra ser uma grande emissora de radiojornalismo e ela no conseguiu chegar a ser isso porque caiu em mos de pessoas que no tem a menor noo do que que o radiojornalismo. So pessoas que foram inventadas, entendeu, e no sabem o que que , a fora que tem o rdio. So pessoas que tratam, que fazem um, so cumpridoras de horrio, ento eu lamento muito mesmo que a CBN no tenha alcanado e um dos motivos pelos quais, o fundamental, que eu deixei a CBN, eu deixei a CBN, no foi a CBN que me deixou no, fui eu que deixei a CBN, deixei a CBN lder de audincia em todo o Brasil.... Ary Vizeu: Lder no horrio. Carlos Alberto Vizeu: De meia noite as seis, Planto CBN era o programa de maior audincia do rdio da CBN e o programa de maior audincia do rdio brasileiro, tanto em So Paulo como no Rio de Janeiro como em todas as capitais [o vento volta a soprar forte e prejudica ligeiramente o udio], quer dizer era um programa que entrava de meia noite s seis, s noticirio e reportagem, agora tem uma coisa que motivou, o que me fez, o que que me levou a deixar esse, esse horrio, a ignorncia das pessoas que estavam assumindo a direo da CBN naquele momento, que achavam que o rdio elitista que a importncia, tem que se tomar muito cuidado com o, uma srie de coisas que no tem a menor importncia, porque se voc, se voc, se voc for dirigir uma equipe de jornalismo, ou uma equipe de futebol, ou uma orquestra ou sei l o que que voc tem, um grupo de pessoas pra cumprir uma tarefa, tem sempre um ou outro que melhor e outro que pior, certo? Agora, melhor ou pior que o outro que faz a coisa dentro de um determinado padro, ce t me entendendo, ento o que acontece o seguinte, o problema da CBN, a preocupao das pessoas da CBN ali, das pessoas que estavam naquela poca, no esto mais, era, era engessar a rdio, era engessar, e o Planto eles no conseguiram engessar, tanto que o Planto era de meia noite s seis, eu pegava a rdio, o horrio em quarto lugar e entregava s seis horas da manh lder de audincia, s seis horas da manh, ganhando em So Paulo em rdios como a Jovem Pan como a Bandeirantes, porque? Porque a gente fazia rdio, eu quero rdio, eu fazia rdio, eu no quero, no t preocupado em fazer coisa bonitinha, eu quero informao, t pouco ligando se vai tirar isso aqui, a gente transformava o Planto quando tinha um acontecimento, a gente baixava aquele esprito do Palut e a gente desmontava tudo, eu desmontava toda aquela grade que eu fazia diariamente e a gente transformava o Planto em uma coisa atual. Morreu Airton Senna, s entra Airton Senna de madrugada, n? PC Farias foi assassinado, s PC Farias, ento essa era a filosofia do Planto CBN por isso que ele conseguiu a posio que ele conseguiu, porque o radiojornalismo isso, eu no t inventando nada, eu no t inventando. O radiojornalismo isso. No tem, no tem. Agora voc precisa dar duro hoje pra voc conseguir isso. Porque antigamente eu sentia muito mais, eu acho muito mais facilidade se eu fosse pegar, apesar das dificuldades tcnicas, eu fico com as dificuldades tcnicas daquela poca, mas fico com o pessoal daquela poca porque hoje difcil. O planto eu consegui botar no ar porque eu tinha duas ou trs pessoas daquela poca, porque se fosse dessa poca eu no conseguia botar, eles no entendem as coisas, entende? Eles s entendem, , , , grade, eles s entendem, , , roteiro, eles s entendem , enfim, as coisas pra engessar, as coisas parece que so as rodinhas da bicicleta, eles no conseguem tirar. Tirou as rodinhas da bicicleta eles no conseguem. Ento um problema muito srio. Voc no consegue, voc no consegue, chega uma certa hora que voc quer fazer determinada coisa, voc no consegue porque no tem quem realize aquilo pra voc. Ento a gente, por exemplo, no Planto eu comecei a mandar fazer a, a gente fazia, a viglia de So Jorge, o pessoal disse: p mas o que isso?

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Que isso o que u? Vamos fazer a Viglia de So Jorge. Sempre fez, o rdio sempre fez. Esse a ficava de madruga fazendo a viglia de So Jorge l. Quantos anos voc fez isso? Ary Vizeu: Exato. Carlos Alberto Vizeu: Entendeu? Porra, so coisas, que, eu no sei, fazem parte do povo brasileiro, as suas crenas, entendeu? Ary Vizeu: (?) popular Carlos Alberto Vizeu: Como tem a igreja hoje em dia, Santa Edivirges, voc no consegue botar na cabea das pessoas que aquilo ali uma coisa importante, entendeu? As pessoas acham que aquilo ali uma coisa menor. Ah eu vou fazer planto de So Jorge? Isso uma coisa menor. T entendendo? Flvia: Eu quero brilhar..... Carlos Alberto Vizeu: , infelizmente esse pessoal que sai dessas universidades, essas faculdades que no ensina nada, no ensina nada, chega l no sabe fazer uma matria, no sabe, tudo terico, voc faz isso assim, assim, no sabe. Saiu do feijo com arroz um caos, um caos, essa que a realidade, ento quer dizer, o rdio como ele teve toda a razo de dizer, o rdio piorou. Piorou. O rdio hoje em dia t cem vezes pior do que ele era. No tenho nem dvida. A televiso tambm. No s o rdio no. Ary Vizeu: A televiso tambm.... Carlos Alberto Vizeu: A televiso no fica atrs, no saudosismo um problema de voc, de voc fotografar a situao e ver a situao como ela . Entendeu? o Nelson Rodrigues a vida como ela , no tem outra histria. Flvia: Deixa eu aproveitar para trocar o MD antes que .... MD 3 Tem mais de 500 depoimentos de pessoas do rdio, feito em 89. Quer fazer um centro de memria. Data de nascimento do Carlos Alberto 01/08/46 Ary Vizeu 14 setembro de 1919 Jorge Sampaio, participou da primeira cobertura, foi locutor do Galo e depois na Tupi foi locutor da reportagem Ducal Paulo Csar Ferreira comeou com Palut e depois foi trabalhar na TV Rio, com Flvio Cavalcante, assessor do ministro Delfim Neto, foi diretor da Rdio Nacional, diretor da Globo em Recife e Rio. (Deu informaes sobre Jorge e Paulo Csar). Flvia: Uma questo que me ocorreu agora e que eu esqueci de perguntar, a Continental era Emissora Continental e no Rdio Continental, vocs sabem o porque? Carlos Alberto Vizeu: , eu vou lhe explicar o porque, porque naquela poca tinha uma loja que vendia discos, essa loja se chamava Rdio Continental, ento pra no haver problema de direito autoral, sei l, pra no haver confuso, direito autoral no tinha preocupao, pra no misturar, botaram Emissora Continental. Flvia: , porque me chamou a ateno .... Carlos Alberto Vizeu: Todo mundo chamava rdio n, emissora, ficou Emissora Continental. Flvia: Ok, ento. O Newton de Souza voc comentou, ele no tava na primeira equipe? Carlos Alberto Vizeu: , tava, ele trabalhava, ele era reprter da central de polcia, ele se aposentou e hoje fazendeiro. No sei se ele ainda t vivo. A ltima informao que a gente teve era fazendeiro. O Afonso hoje t aposentado. Flvia: O Afonso Soares, n?

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Carlos Alberto Vizeu: , esse outro que voc deveria ouvir. Esse maravilhoso. Esse a o cara que criou a Patrulha da Cidade, entendeu, a Patrulha da Cidade quem criou foi ele, e ele participou da fase de implantao da reportagem. Tenho at o depoimento gravado. (...) Ele est em Maric, numa ilha. (...) Manoel Jorge j morreu. (...) O Dalwan Lima tambm j morreu. Foram esses os primeiros caras de rdio, porque bom pra voc saber, pra no ter nego que diz, porque amanh aparece um engraadinho, no porque eu tambm tava na equipe, mentira. Flvia: Voc falou e eu registrei, s que no anotei... Carlos Alberto Vizeu: A primeira equipe era: Carlos Palut, Afonso Soares, Jorge Sampaio... Flvia: Paulo Csar Ferreira tambm? Carlos Alberto Vizeu: No, Newton de Souza, Newton de Souza, Manoel Jorge e Dalwan Lima. Flvia: Manoel Jorge e Dalwan Lima que j faleceram, n? Carlos Alberto Vizeu: . Flvia: Ento a gente teria o Newton de Souza e o Afonso Soares. Carlos Alberto Vizeu: No o Newton de Souza eu no sei o paradeiro dele. Eu tenho o paradeiro do Afonso, e do Jorge e do Paulo Csar. Com esses trs a voc pode acertar sua vida. Flvia: Perfeito, e uma outra perguntinha que eu queria fazer, fotos daquela poca mostrando os carros da Continental, alguma coisa ... Carlos Alberto Vizeu: Eu tenho alguma coisa, alguma coisa eu posso te mostrar que eu tenho. Eu tenho por exemplo uma foto, uma reproduo de uma matria que foi feita em cima do xito da cobertura do carnal, em 1952,1953, t o Saulo Gomes, aparece esse pessoal todo. , o que mais? [Senhor Ary fala mas no d para entender] Eu t pensando o que que eu tenho. Eu vou separar l pra ver o que eu tenho, mas no tenho muita coisa no. Flvia: E de udio voc me disse que um programa da morte do Francisco Alves, s isso? Carlos Alberto Vizeu: Ah no, de udio o que eu tenho do papai um jornal falado que ele fez quando ele trabalhava na Rdio Guanabara, morreu Francisco Alves e ele fez um especial da morte dele. Flvia: Mas da Rdio Guanabara? Carlos Alberto Vizeu: Era da Guanabara. Flvia: Da Continental voc no ... Carlos Alberto Vizeu: Da Continental, da Continental o que eu tenho, a nica coisa que eu tenho da Continental a Operao V. Operao V foi um programa que o Palut fez, em 1956, 57.... Ary Vizeu: Vergonha. Carlos Alberto Vizeu: hein?? Ary Vizeu: Vergonha. Flvia: V de vergonha...? Carlos Alberto Vizeu: , operao V que ele fez era o seguinte, o Juscelino tinha assumido o governo e o Palut era uma das pessoas que era ligada ao Juscelino, ajudou na campanha do Juscelino, fez a campanha do Juscelino, e props ao Juscelino e at, e a rdio era do Rubens Berardo que era uma rdio da poltica do Juscelino, ento o palut props ao presidente Juscelino fazer uma srie de programas fazendo denncias e mostrando os descalabros da administrao pblica para serem encaminhadas a ele Juscelino pra ele tomar providncias. Ento foi batizada essa srie de programas de, naquela poca tava no auge o Fidel Castro, ento ele chamou a srie de programas de Operao V, que era naquela poca, tambm em Cuba, V de vergonha, V de vitria, V de Verdade, ento essa srie de programas fez at com que a Continental fosse retirada do ar um dia, entendeu, a censura foi l, esse da (Ary Vizeu) tambm entrou e eu tenho a gravao desse programa. O udio desse programa.

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Flvia: E ele tinha reportagem tambm? Carlos Alberto Vizeu: Era denncia o tempo todo. Flvia: Mas era na rua tambm, ou no? Carlos Alberto Vizeu: Era na rua, era denncia, o Saulo participava, eles viviam cutucando, era jornalismo investigativo... Flvia: E servio tambm, no deixava de ser... Carlos Alberto Vizeu: Sim servio, mas era jornalismo investigativo mostrando, por exemplo, o descalabro que, era a corrupo, problemas de corrupo, denncia disso, denncia daquilo, mais denncia, jornalismo investigativo. Flvia: Mas em termos assim de linguagem, era a mesma coisa das reportagens ou no, tinha alguma diferena? Carlos Alberto Vizeu: No, era ele, o programa era ele e os reprteres traziam, ele que era uma pessoa que tinha uma facilidade muito grande de se comunicar, falava muito bem, tudo improviso. Flvia: Script nem pensar? Carlos Alberto Vizeu: No, script tinha s vezes uma coisa ou outra, mas muito pouca coisa, mas nada de roterinho no sei que l, ento ele tinha os reprteres, sabia mais ou menos quem que, o que tinha pra apresentar no programa, ah, tem uma denncia, o Saulo chegava l, olha Palut eu descobri isso assim, assim, assim, assim tem essa denncia. A chegava o Newton de Souza: olha na secretaria de segurana eu descobri que na delegacia tal o delegado t levando dinheiro no sei de que, barara barara, a chegava outro reprter barara, barara, a mesma coisa. A ele chamava, olha agora o setor de abastecimento, entendeu? Entrava l o reprter que cobria o setor de abastecimento sempre tambm com denncia e o programa era todo ele, e ele enfiando o cacete, n, alto, falava, ficava inflamado, porque isso uma vergonha, no sei que l, no sei que l, mas no tinha esse negcio de sonoplastia, igual a esses programas que tem agora, esse Datena, nada disso. No o igual o Datena. Nada igual o Datena. Era uma coisa mais sria, de contedo, ele entrava fundo nas coisas e, entendeu? Falou uma coisa de mais, de mais nvel n, no essa coisa apelativa desse Datena a. Flvia: Esse programa voc poderia me ceder um trecho? Carlos Alberto Vizeu: Posso, posso, eu tenho ele gravado. Flvia: Me interessa ouvir, conhecer a voz de Palut. Carlos Alberto Vizeu: A nica coisa que eu tenho dele gravado isso. Flvia: Da Continental a nica? Carlos Alberto Vizeu: a nica coisa. Flvia: Vinhetas? Carlos Alberto Vizeu: No tenho nada dele. Nada, nada, nada. A nica coisa que tenho dele isso e tenho uma imagem que eu filmei em casa por acaso dele quando estreou na TV Tupi, no negcio da Ada Curi, foi no julgamento da Ada Curi, o tribunal do jri. Eu tenho um pedacinho que eu filmei em casa, eu tinha mania de filmar, eu tinha uma cmera, a eu filmei ele aparecendo ali, mas muito mal. De registro eu s tenho isso, no tenho mais nada. Mais nada. Ele teve muita coisa, mas foi tudo, porque a Continental era o seguinte, a Continental foi uma estao comeou na rua do Riachuelo, depois, comeou primeiro na av. Rio Branco, primeiro comeou em Niteri, no papai? Ary Vizeu: . Carlos Alberto Vizeu: Depois foi para a avenida Rio Branco, a o Palut comeou mesmo na avenida Rio Branco, da avenida Rio Branco foi pra rua do Riachuelo. Depois, na rua do Riachuelo foi o tempo que ficou mais. Depois saiu de l. O material, eles no tinham uma cultura de arquivo, entendeu, ento o material que no era mais utilizado assim eles jogavam l numa, uma espcie de sala, um galpo,

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eles jogavam tudo l os acetato, fita de udio velha, scripts velhos, aquilo tudo ficava ali, quando chegava um determinado ponto, um cara da limpeza urbana pegava aquilo tudo l e levava... Flvia: Ser que ningum mais, outros membros da famlia no teriam....? Carlos Alberto Vizeu: Ah, uma boa pergunta sua. Isso a foi, isso a uma das tristezas nossas porque infelizmente, ele infelizmente ele no teve sorte com famlia. A mulher dele era uma pessoa, era uma excelente radioatriz na poca n, mas era uma pessoa muito complicada, de forma que, eles tiveram um filho e esse menino se suicidou, e se suicidou coitado, ele tava desesperado, ficou sem pai, depois ficou sem a me a ficou se sentido muito s, completamente, era uma pessoa muito inteligente. Flvia: Foi depois da morte do Palut ou foi antes? Carlos Alberto Vizeu: Foi depois da morte de titio, mas tudo porque problemas n, desajustes n de famlia, eh, eu diria a voc que a coisa mais importante que a gente tem, e eu acho que voc vai concordar, a famlia n. No momento que voc no tem famlia voc no tem a base do teu tringulo, n? Flvia: verdade.... Carlos Alberto Vizeu: O teu tringulo voc ter famlia, sade e a tua profisso. Se voc no tem a famlia que uma ponta do tringulo .... Flvia: Desestrutura todo o resto .... Carlos Alberto Vizeu: Desestrutura todo o resto. Agora, eh, ele depois, ele, ele se mudou vrias vezes e ele morreu pobre. Palut morreu completamente pobre. Palut no tinha... Flvia: Quando ele morreu? Carlos Alberto Vizeu: Morreu em 72. Palut no tinha dinheiro pra nada. Meu tio no tinha onde cair morto. Se ele, se ele no tivesse aqui em casa, papai foi uma pessoa que sustentou a famlia, na poca inclusive da revoluo, vrias, vrias vezes, ele sustentava as duas casas essa que a realidade. Porque a Continental no pagava. A Continental no pagava. Meu tio era uma pessoa assim, se ele tivesse 20 reais no bolso, na bolsa, e voc chegasse assim Palut, eu t com um problema, toma 10. Mas eu precisava de 20. Toma mais 10. Ficava sem dinheiro e a ele tinha a irm dele, que era minha me n, que inclusive foi a pessoa que vendia os programas dele, vendeu os programas dele quando ele era criana, quando ele era garoto, sempre tinha paixo pelo rdio, quem vendia os horrios, quem vendia os programas era ela, e ela gostava muito dele, porque era o caula n, ento qualquer coisa ele corria pra mame e foi assim que ele viveu a vida toda sempre correndo sempre pra mame. Flvia: E ele comeou no rdio quando, voc se recorda? Carlos Alberto Vizeu: Ele comeou cedo, era garoto... Flvia: Porque voc ta dizendo que ele era garoto... Carlos Alberto Vizeu: Ele era garoto, comeou garoto, comeou fazendo um programa, programa chama-se Programa da Petizada, voc imagina esse ttulo Programa da Petizada, mas ele fazia programa com esse pessoal todo, eh, eles alugavam a rdio e faziam o horrio, o programa n, e ele fazia o programa, ele que criava, ele que apresentava o programa e ele, ele simplesmente, ele era uma pessoa maravilhosa em termos de cabea. Ary Vizeu: Ele era um artista. Carlos Alberto Vizeu: Mas ele no sabia, ele no se preocupava, ele no sabia se preocupar com o amanh, entendeu? Ele no era uma pessoa que dizia assim, no, quanto eu vou ganhar. A preocupao dele era a seguinte: qual o horrio, qual o horrio que vo me dar pra fazer minhas reportagens. Ele foi ganhando muito bem no tempo da Tupi, no ficou na Tupi porque ele no conseguiu fazer na Tupi o que ele fazia na Continental. Na Continental ele fazia tudo, primeiro que a Continental tinha essa filosofia, n de reportagem, segundo o Rubens Berardo era uma pessoa que gostava dele e era uma afinidade assim muito grande e terceiro lugar que era uma rdio, entendeu, muito pequena em funo de uma TV Tupi, de uma Rdio Tupi. Ento ele foi pra Tv Tupi ele no se

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conformava, porque, p, ele chegava na Tv Tupi, se bem que o Costa Lima enquanto foi diretor de l abriu tudo que era horrio pra ele, ele entrava de tarde, fazia Voltante do Palut de tarde, fazia de noite, fazia em cima dos acontecimentos, mas ele queria sempre mais, pra fazer mais reportagem e ganhava bem naquela poca, muito bem, pagavam em dia ele, tudo isso. Ele largou pra fazer essa agncia, que eu te contei, pra comear a vida dele de outra maneira, foi l vender o horrio, fazer tudo como se tivesse comeando. Arrendou horrio de uma rdio que ningum ouvia pra fazer o carnaval, entendeu, era uma pessoa, eu diria a voc, eu no sei descrever ele, eu no diria que ele era um artista, eu diria que ele era uma pessoa que ele tinha uma, uma coisa dentro dele que era, ele era uma pessoa inquieta, ele no conseguia ficar concentrado numa coisa s, n papai? (risos) tava sempre procurando um troo ou outro. P, mas voc no t fazendo isso, no mas eu agora vou fazer assim tambm, e nunca se preocupando com ele. Nunca se preocupando com ele. Ele morreu, o estado de sade dele no final tava bem ruinzinho e ele morreu batendo aqui em casa, batendo aqui em casa, se no fosse, se no fosse esse a (Ary Vizeu), se no fosse mame, eu acho que ele morria na rua. Flvia: Nossa, triste n? Carlos Alberto Vizeu: , mas isso uma outra coisa que eu te digo no final de tudo isso s pra voc saber, o rdio paga muito mal. Flvia: E, at hoje, sempre pagou muito mal... Carlos Alberto Vizeu: O rdio paga mal, o rdio eh, alm de pagar mal ele no te d o retorno do que voc, do que ele te chupa, que ele te consome. Sabe, so raros os casos, rarssimos, voc v o cara dizer fulano de tal saiu rico do rdio, raro. Ary Vizeu: Um exemplo s Csar Ladeira, a senhora j ouviu falar. O maior locutor, o maior do Brasil, morreu ganhando quanto na Rdio Nacional? E eu brigando porque se a esposa, a viva dele recebeu dinheiro no final foi porque eu era presidente do sindicato e mandei l o oficial de justia para intimar a Nacional a pagar. Salrio mnimo. Agora, e a Rdio Nacional tinha a coragem de dizer pra ele assim: olha Csar voc pode fazer pra fora, mas diz que voc ganha cem, 150 s me avisa pra mim confirmar, compreendeu? Mas voc vai ganhar tanto, mas em compensao voc t na rdio Nacional. Ele disse, e eu sou o Csar Ladeira... Carlos Alberto Vizeu: Mas isso ainda tem at hoje, a teve Globo a faz a mesma coisa e no s o Csar ladeira, voc est esquecendo do Oduvaldo Cozzi tambm, coitado.... Ary Vizeu: Outro caso que eu tambm, ele ganhando uma misria, diz que ele tinha, foi fazer uma transmisso l fora e pegou a verba que era da rdio, acho que era da Rdio Tupi ... Carlos Alberto Vizeu: No, da Rdio Nacional... Ary Vizeu: Era, era da Rdio Nacional, tudo contra ele porque ele tinha morrido e eu botei advogado em cima da viva dele... Carlos Alberto Vizeu: Por isso ele ficou muito marcado, esse cara era criador de caso, mas o tal negcio a gente tem que viver a vida n. Flvia: De tudo o que gente falou voc acha algum ponto mais que voc gostaria de acrescentar? Carlos Alberto Vizeu:No, eu no tenho mais a acrescentar nada, s tenho que dizer que a Continental o grande modelo do rdio, foi o grande modelo. Ary Vizeu: Foi. Carlos Alberto Vizeu: E no apareceu nada, nada at hoje que chegue aos ps do que era a rdio Continental. Acabou. Flvia: O sr. Ary Vizeu assina embaixo? Ary Vizeu: Eu assino embaixo. Flvia: Ok ento. Bom gente, eu agradeo muito!

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APNDICE C ENTREVISTA COM PAULO CESAR FERREIRA

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APNDICE C ENTREVISTA COM PAULO CESAR FERREIRA Flvia: Quando e onde o senhor comeou a trabalhar com rdio? O primeiro foi na Continental ou antes o senhor j tinha alguma experincia? Paulo Cesar Ferreira: Comecei na rdio Continental. Flvia: Naquele carnaval de 58. isso?? Paulo Cesar Ferreira: Isso, perfeito. 57 porque eu fiquei um ano l peruando e no tinha vaga. Flvia: E nessa poca j existiam as reportagens externas da Continental.... Paulo Cesar Ferreira: J... Flvia: O senhor se lembra quando que isso comeou? Paulo Cesar Ferreira: Olha as datas melhores voc vai ter do Paulo Caringi que conta at a histria da fundao. A rdio Continental, no meu entendimento e na minha explicao, ela veio numa onda nova, eu acho que foi a partir de 55 com a concesso da Emissora Continental dada para o senhor Rubens Berardo, que era um prcere ligado ao PTB de Getlio Vargas. Acontece que o rdio, que vinha de broadcasting, quer dizer que era a Rdio Nacional, a Rdio Mayrink Veiga, a Rdio Tupi, elas tinham uma presena no chamado rdio, que eu chamo, no chamado rdio ecltico, a Rdio Nacional funcionava com entertainment, como tambm a Mayrink Veiga e a Tupi eram rdios com uma certa potncia, 50 100 Kwatts, e tinha, em ondas curtas, que operavam no Brasil todo fazendo novela, fazendo musicais, fazendo orquestras, fazendo, , piadas, fazendo entretenimento. (pede secretria o ltimo IBOPE das rdios do Rio) Paulo Cesar Ferreira: Ento o seguinte estas rdio comearam a aparecer em So Paulo um grupo, o Carlos, Tico Tico, o Carlos Espera, que j foi os fundamentos do chamado radiojornalismo. So Paulo era muito distante, hoje as coisas esto muito prximas e aqui no Rio comeava duas disputas de rdio, sendo que a Continental muito mais eficiente, muito mais presente, voc imagina uma poca em que a televiso no tinha nem expresso de televiso, voc tinha uma rdio tambm que depois comeou a competir que era a rdio Guanabara, mas a verdade que a rdio Continental que o Paulo Caringi, que ns vamos marcar mais tarde vai contar, porque ele j me contou uma histria que quem fez essa rdio foi o Gagliano Neto que saiu da rdio, montou com inteligncia uma rdio news, que os americanos j tinham isso na prtica, quer dizer ele tava, aqui basicamente fosse uma news com msica noticia e esporte, nada mais interessante para uma rdio dinmica, mais presente, mais jovem, e voc se queria saber algum acontecimento desde um problema de polcia, desde uma solenidade poltica, desde um fato qualquer que fosse a rdio continental, seus reprteres se deslocavam para o local, no obstante pelo que eu entendo at hoje, o Paulo [Caringi] pode confirmar, ela tinha uma estrutura bem amparada, ela tinha uma equipe de futebol, transmitia futebol e era uma fora com o Gagliano Neto que era uma coisa exponencial, mais tarde parece que chegou o Valdir Amaral, um tempo, e ela tambm tinha de meia em meia hora e de hora em hora noticiosos, reprteres do jornal falado, no obstante os programas esportivos, os programas noticiosos, os debates, essa coisa da rdio eles faziam mais, a continental mais o esporte. Os debates polticos faziam numa emissora do lado que era a emissora Metropolitana aonde eu tambm comecei como locutor, acontece que essa rdio, a importncia da rdio era fantstica, nenhuma autoridade, eu me lembro que eu fui destacado uma vez para fazer um fash de inaugurao da primeira loja box aqui em Ipanema na rua Domingos Ferreira que existe at hoje. Voc imagina foi a inaugurao com a presena do prefeito, autoridade e eu l narrando o acontecimento do ponto de vista de reportagem pra cidade, jornalstico, como fui uma vez fazer tambm a inaugurao de um restaurante l na barra, quer dizer, havia tambm um pouco de aproveitamento do potencial de mercado. A rdio aonde a famlia berardo, era ele, o irmo, que eu me lembro, ele o Rubens berardo mais distante, um homem no muito culto, bonito, inteligente, depois casou com a famlia, uma senhora, no me lembro, dono dessa rede de hotis da famlia Othon Hotis Othon, tinha o Ernani, me lembro, mancava de uma perna.... Flvia: O Ernani era irmo do Rubens? Paulo Cesar Ferreira: Ah?

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Flvia: O Ernani era irmo do Rubens? Paulo Cesar Ferreira: Do Rubens. O Carlito Maia que era uma figura muito simptica, que eu gostava muito dele, me ajudou, foi quando meu filho nasceu, meu primeiro filho, foi ele quem me ajudou, adianta o meu salrio que tava atrasado em pneu, porque eu no tinha dinheiro eu vendi o pneu pra poder pagar a maternidade de meu filho, l na BBR, depois tinha o Murilo Berardo, que eu diria at que para a poca era um sujeito moderno, casado, com filho, mas parece que era gay (risos) eu no tenho nada contra. Bom ento o meu fascnio, que eu conto no livro de um menino que ouvia rdio, eu sempre fui ligado em rdio, eu conto a histria da Rdio Nacional toda no meu livro at chegar a Rede Globo onde fui diretor, como fui diretor geral da Rdio Nacional tambm, na poca, no poca no agora, passada a fase mais moderna da Nacional, no aquela, eu encontrei a rdio Nacional em escombro, acontece que a minha vontade era muito grande, a eu conto em livro, voc vai ver, eu freqentava o Vasco, apesar de ser Flamengo doente porque eu j estava namorando a filha do Csar Areias que era o vice presidente de tnis e depois social, um velho a quem eu preto homenagem, meu amigo, meu sogro e a minha mulher, que eu comeava a namorar que era vascana. Acabei l, no campo, eu encontrei um rapaz chamado Geraldo Borges, que era um excelente reprter esportivo, ele trabalhava na equipe de esporte. Era Vascano, gostou de mim, gostei dele como amigo e pedi a ele pra ele me apresentar, pra mim, 58, 59, eu no sei. E ele me apresentou, demorei um ano l na rdio, para o Palut me receber, eu conto no meu livro tambm, a eu, essa historia toda que eu t te contando t no livro, a eu comecei a ficar, fiquei l, ia todo dia, aporrinhava, e comecei a ver que aquilo ali no tinha uma formalizao de organizao. A rdio Continental do ponto de vista de reportagem ela funcionava intuitivamente. Ela tinha um equipamento que na poca era moderno, um carro de reportagem, uma freqncia muito precria que ficava no alto do Po de Acar, que conectava com a rdio, ento essa freqncia que devia ser, eu acho, em UHF, ela tinha dificuldade de bloqueio quando voc circulava na cidade, porque hoje, mais tarde, com a descoberta do Sumar, todas as antenas foram pro Sumar, porque o dobro da altura do Po de Acar. E me lembro que esses, esses, tinham dois ou trs carros de reportagem, ou voc falava de dentro do carro, que o sistema permitia, quando funcionava e narrava ou ento voc ao se deslocar, a era uma coisa terrvel (risos) era o chamado BTP 1A, tinha o BTP 1A, o BTP 2A que eram um verdadeiros tijolos, imagina um tijolo, esse tijolo tinha duas alas e em cima tinha uma antena, voc ligava e desligava pra falar. Era uma coisa brutal. E esse troo era modernssimo na poca. O que que acontecia? Depois, aconteceu esse fenmeno, o carnaval, que voc vai ver a data a, no sei se 59 ou 60, a quando chegava o carnaval era a poca que a rdio continental se preparava pra transmitir o carnaval, no s do ponto de vista, veja, coreogrfico do carnaval, como do ponto de vista noticioso, que tinha assassinato, crime, criana perdida juizado de menores, polcia, e tambm tinha, os grandes bailes de desfile, de fantasia no hotel Glria, no Copacabana Palace, voc imagina, no Municipal, voc imagina eu [toca o telefone] novinho envolvido nesse mundo. Pra para atender o telefone Paulo Cesar Ferreira: Foi quando eu cheguei depois de perambular um ano l pelos corredores pra ver se eu tinha uma chance, eu confesso a voc que eu nunca fui um talentoso locutor, confesso a voc que talvez tenha sido um esperto reprter. Eu na fui um sujeito ... [ interrompido pela secretria] Ento, a como a rdio no carnaval contratava mais gente e o cach era bom, me lembro que eu, era, era, voc ganhava, eu ia ganhar em dinheiro numa semana o que eu no ganhava por ms e alm disso eu ia me lanar, pra mim foi algo proeminente, voc vai ver fatos, eu no vou repetir, voc vai ver que eu fui destacado primeiro pra fazer uma coisa extraordinria, ela tinha uma noo de marketing, a rdio, ento eu fui encarregado, veja s, por ser medocre, deve ter sido, me puseram num carro da Emissora Continental, motorista, um carro grande e eu durante uma semana ia passeando pelos bairros da cidade, com um alto-falante, fazendo chamada e propaganda para a cobertura da rdio. Eu era um promotion (risos) s que quando chegava, por onde voc imagina, imagina onde eu fui? Voc imagina, carro da rdio Continental, motorista, operador, um carro gigante, antena, escrito emissora Continental. BRD2 emissora BRD8, BRD2, voc imagina onde eu fui parar? Na minha rua. Foi por l que eu comecei. Na porta, na porta pra todo mundo ver que eu estava... Eu passei a ser respeitado a partir desse momento. Eu conto porque isso a do caceta essa histria. Ento comeou o carnaval, comeava numa sexta feira e h anos Luis Paulo Caringi, que vai ser interessante, achei at bom

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dividir [num primeiro momento por sugesto de Ferreira a entrevista iria ser feita com Ferreira e Caringi ao mesmo tempo] porque se ele quiser vir at aqui ele marca com voc, voc vai adorar, ele est cada vez mais maluco, engraadssimo. Ele me recebeu e, e a rdio, voc no tem idia o que era audincia da rdio, voc no tinha televiso, ningum transmitia, era uma coisa precria, ns transmitamos o desfile, naquela poca no tinha a fora das escolas de samba, existiam eram os desfiles das Sociedades (?) frevo, rancho .... [telefone toca de novo]. Eu fui destacado pro posto do juizado de menores que era um posto onde o Juiz de Menor e seus comissrios, ali aonde o Globo hoje [atende o telefone]. Ento, esse posto o titular era o Paulo Caringi, a grande estrela da rdio, em termos de radiojornalismo, era um reprter chamado Saulo Gomes, inegavelmente brilhante reprter, que eu procurava copi-lo. Ele era instigante, ele era inteligente, depois at virou produtor de televiso, dessa barbaridade que tem na televiso, tinha uma boa, uma boa oratria e todos os assuntos que pudessem ter uma certa relevncia ele era a estrela. Palut no era, eu nunca vi no Palut um organizador da equipe, eu via no Palut um rep..., um, um coordenador de debate, de entrevista, e um bom locutor, ele era o comandante, ele sabia comandar, ele tinha uma, ele sabia descrever a escola de samba, os, os, ele comandava, voc imagina, transmitia meia hora e depois no carnaval, isso no caso do carnaval ou nos grandes incndios, eu peguei um incndio do edifcio Astria112 eu tenho uma foto aqui at hoje, que , o cara se jogou l de cima e bateu no cho, eu transmitindo a queda do indivduo, corri porque seno o corpo me atingia, eu tenho essa foto, no livro eu narro bem isso. Isso eu me lembro eram 9 e meia da manh, eu cheguei, eu era um apaixonado, vivia nisso. Eu trabalhava na Propaganda de venda de laboratrio e rdio, ento tava ligado, eu passei a ser um faz tudo na rdio, eu sabia operador, eu era locutor da rdio, eu conto a, a como que eu comeo? O maior sucesso que eu fiz, o maior sucesso no, pra mim foi, eu fui considerado uma revelao desse carnaval porque eu, eu junto com o Caringi, o Caringi me deu o microfone pra mim falar, por isso eu tenho um carinho muito grande por ele, a eu entrevistava o Juiz, inventava menor que sumia, a descobria os menores, foram quatro dias, e eu tinha uma hora depois eu passava pro Caringi que ele chegava s seis horas pro horrio nobre (risos) e a eu ficava sem fazer nada, e eu pedia pra ser destacado para fazer baile e a l ia eu pro Municipal entrevistar as misses, as campes das fantasias e tal. Imagina que eu me lembro que a gente, a gente, no caso do desfile, o mximo do reprter atrevido era subir no carro e no palanque onde estava o destaque da, da, da sociedade pra entrevistar o destaque da sociedade, como tambm uma vez, eu quase fui preso porque eu entrei, quando anunciou a miss Brasil, vou te dizer a data, meu filho nasceu de oito meses por causa disso, minha mulher estava grvida, eu estava no maracan zinho e a a a a hoje ela parece uma bruxa de to feia, a Adalgiza Correia, linda, eu precisava, reprter, tava l a Tupi, tava l a Guanabara, ganhava a parada o reprter que entrevistasse a miss primeiro, a eu entrei, entrei dentro, me atraquei com a miss, a polcia me pegou e a minha mulher tava assistindo, ali j tinha a televiso, tava comeando a Tupi e o negcio era da Tupi, voc imagina, Isabel assustou com aquilo, passou mal e nasceu meu filho mais velho. Isso tem quarenta, nasceu em sessenta, foi nessa poca, julho, ento essa era, por exemplo, o grande acontecimento, o grande desastre que teve em Mangueira, o Saulo Gomes tava l, onde o Guilherme Romano que morreu recentemente, foi secretario da sade, foi um cara importante na poltica depois se revelou secretario da sade, foi presidente da Cofap, foi um homem de confiana do governo Castelo Branco, filho (?) at hoje a famlia t brigada. Ele, mais de 30 pessoas mortas na coliso de um trem, ele no pestanejou, pegou a mo com sangue e passou na roupa branca pra sair na foto cheio de sangue, Guilherme Romano, inteligncia, ficou rico, ento, por isso eu me lembro que eu fui atrs de um delegado Perptuo num morro, eu fui atrs de um bandido famoso, na poca, eu me esqueo o nome, no livro deve ter, eu consegui entrevistar esse bandido, foi uma consagrao como reprter. Dentro dessa transio rdio e televiso Continental que depois ns fomos aproveitar, depois eu acabei fazendo uma srie de reportagem contra a indstria de sangue humano, contrabando de sangue humano pra virar gamaglobulina pra ir pra Dimenstein, como tambm fiz uma srie de reportagem, a eu j, o meu destaque na rdio como reprter, e depois junto com a televiso, a eu ganhei uma outra dimenso, a eu fui, voc v como ela projetava, o Flvio Cavalcanti me convidou pra mim ser o principal reprter dele em Noite de Gala, voc imagina? Eu ganhei uma outra dimenso como
Dados do Banco de Dados Folha Almanaque Cotidiano informa: 28.jun.1962 Incndio no Edifcio Astria, no centro do Rio de Janeiro (RJ), mata quatro pessoas. Disponvel em http://www1.folha.uol.com.br/folha/almanaque/cotidiano60.htm acesso em 19 de setembro de 2005
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profissional, ento em resumo a rdio Continental teve a sua presena pelo esporte, pela noticia, pela informao, pela msica, eram duas emissoras, a BRD2 Emissora Continental e BRD8 Emissora Metropolitana, 1030 e 1060 kilociclos, me lembro at, ento, quanta emoo essas lembranas.... Flvia: Depois do carnaval? O senhor comeou no carnaval, a o senhor foi pra equipe, foi pros Comandos? Paulo Cesar Ferreira: A acabou o carnaval, eu fui elogiado pelo Caringi que me recomendou, (?) meu amigo, ficou reconhecido que eu fui um excelente furador de notcia, como at hoje eu sou, meu mrito que eu sou trabalhador. At hoje eu t trabalhando. E a acharam que eu devia, a me arrumaram uma vaga de locutor na Emissora Metropolitana, o mesmo, no 60 e no 80, t no ar at hoje, melhor som hoje que a que a continental, ento tinha que ter o locutor, ento eu era locutor da Metropolitana e reprter de planto da Continental, olha, porque? Porque as nove e meia eu entrava na rdio Metropolitana e s fazia uma coisa at meia noite e meia: apresentava o Chacrinha E ateno senhoras e senhores, com vocs Aberlardo Barbosa, no Cassino do Chacrinha. A ia [o programa] embora, eu ficava sentado na sala esperando notcia, porque podia aparecer briga na Lapa, um homem que chegou l desesperado, eu conto essa histria, foi muito emocionante essa histria, eu t na sala, de planto, ele diz eu preciso de seu apoio, meu filho t morrendo, nasceu, no tem leite, ele incompatvel com leite de vaca, no tenho dinheiro, preciso de leite humano. A eu, ateno, comandos Continental informa... A choveu, choveu telefone e gente pra dar leite materno pra essa criana. Salvamos o menino e formou uma fila, montamos, montei l o negcio pra ele receber o leite. Passam-se os anos, mas muitos anos, eu sou nomeado diretor da rede Globo de Recife, setenta e pouco, oitenta, cheguei correndo, eu tinha que pegar um Caravelle s sete e quinze, sete e meia pra Recife, eu ia toda segunda feira e voltava sexta, eu montei a TV Globo de Recife, no livro diz tudo isso, a eu chego, no tem mais, quando eu olho sai um cara l do fundo do balco, ele disse no, no, pro senhor tem sim, o senhor me acompanhe, tirou algum e me botou. No meio do caminho ele disse assim, eu sou aquele rapaz que o senhor salvou meu filho ... (se emociona e chora) (pausa) eu me emociono... (pausa) Flvia: Emociona mesmo... (pausa) Paulo Cesar Ferreira: Bobagem. Flvia: Bobagem no, o rdio muito isso, no ? Paulo Cesar Ferreira: Embarquei, (se dirigindo a secretria que entra) me emocionei aqui e t chorando (diz para a secretria que entra na sala ela diz toma uma gua) Flvia: O senhor quer tomar uma aguinha? [se recupera e discute umas questes de agenda com a secretria] Paulo Cesar Ferreira: Ento o rdio, voc v a importncia do rdio, como foi importante pra mim, eu na rdio eu ento era locutor e tambm coordenava algumas vezes as mesas redondas de poltica porque a gente tinha todo dia noite, antes do Chacrinha entrar, a gente tinha um debate poltico, lembra que nos estvamos vivendo na capital da Repblica onde voc tinha a Cmara Federal, ento voc tinha um debate, entrevista, e eu conheci, a vem um aspecto poltico, o Caringi conta que o Rubens Berardo entrou nisso porque se apaixonou por uma espanhola e pra no ir pra casa ficava na rdio com a espanhola... (risos) do caceta essa histria, essa histria tima, s ele [Caringi], vou ligar pra ele. A eu fiquei responsvel, eu era muito atilado, ento foi, como eu pegava qualquer parada eu fui um dos reprteres destacado pra trabalhar na equipe do PTB. Quem era o PTB? Era o partido do deputado Rubens Berardo que tava pra re-eleio, que tambm tinha um slogan muito interessante: Rdio Continental um amigo em cada rua, vote Rubens Berardo, era uma coisa acintosa e ele se elegia como queria, ele era um lder na cmara, quase analfabeto e eu fui indicado pra acompanhar a campanha do Eli Dutra contra o Lacerda. Ento todo dia tinha que ter matria do Eli Dutra, entrevista, papapa, ento tinha a mulher dele que era muito melhor do que ele, que se chamava Iara Vargas, minha amiga, minha madrinha, eu me dediquei toda, duas ou trs vezes por semana tinha um comcio e eu transmitia os comcios, como eu fui o reprter que transmiti pela primeira vez no Rio de Janeiro o comcio do Leonel Brizola no Meyer, que teve 200 mil pessoas, foi o primeiro fenmeno e se elegeu depois deputado, ento voc v, essa minha amizade, por exemplo, com a Iara, mais a Iara e

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menos o Eli que era um vaidoso, me deu uma nomeao de tesoureiro da Caixa Econmica. Eu fui nomeado em 1961 tesoureiro da Caixa Econmica, ento voc v que o rdio, como tudo o que eu ganhei e perdi e ganhei foi com o rdio e a televiso. Eu fiz a Net no Rio de Janeiro, voc imagina, vendi depois minha parte, tenho hoje um canal de televiso em UHF, a TV O Dia, ns queremos implantar prevendo j a TV digital, estudo isso, meus filhos esto envolvidos nisso e outros assuntos. Ento isso a, no sei mais o que eu posso te dizer. Flvia: Eu queria entender um pouquinho, qual a relao da Metropolitana com a Continental? Da rdio Metropolitana.. ? Paulo Cesar Ferreira: A emissora Metropolitana e a Continental eram da famlia Berardo. Flvia: As duas da famlia Berardo? Paulo Cesar Ferreira: As duas freqncias. Depois eles venderam. Flvia: Eram dois estdios separados...? Paulo Cesar Ferreira: Hein??? Flvia: Eram dois estdios separados, programao separada, como que era? Paulo Cesar Ferreira: No, tinha programao separada, ela tinha uma programao musical e tambm muita entrevista... Flvia: A metropolitana ....? Paulo Cesar Ferreira: A metropolitana, a parte poltica n. A parte de esporte era consolidada na Continental e os jornais falados e os flashs, eram muito importantes. Eu lutava pra ter boas matrias pra ter repercusso na rdio Continental, no na Metropolitana. como se voc tivesse uma, a Rede Globo e a Globo News, exemplo, mal comparando, por a, ento essa rdio, por l passaram grandes disk jqueis, Willian Duba, A Hora da Broga, um acontecimento na cidade, isso l na metropolitana... Flvia: A metropolitana tinha jornalismo tambm, forte como a ... Paulo Cesar Ferreira: Ela, ela, em caso de rede ela entrava em cadeia, mas ela sustentava uma programao noturna de entrevistas, pra cmara, todo dia tinha um plano, a partir das oito horas da noite, com a Agncia Nacional dava um balano, com os vereadores, Assemblia Legislativa, deputado federal, Senado, era uma coisa. No corredor da rdio, tinha senadores, deputados, era uma coisa. A Varig jamais poderia pensar, sabe, em inaugurar uma linha Rio-Paris se no levasse um reprter da Continental dentro. A claro que ia o Palut (risos) Flvia: O senhor comentou tambm que o senhor percebia na Continental uma certa intuio, uma coisa no muito organizada ... Paulo Cesar Ferreira: (?) [diz algumas palavras incompreensveis] Flvia: Como que era o dia dos Comandos Continental, como eles trabalhavam? Paulo Cesar Ferreira: que isso que eu t dizendo, havia, havia a rdio Continental com o seu jornal falado de hora em hora, Continental Informa, um negcio assim e se houvesse algum fato relevante, a ligavam, o Palut entrava ou entrava o Saulo, ou entrava o Caringi, podia eventualmente eu entrar como entrei num incndio do Edifcio Astria, ta entendendo? Nos estvamos de stand by. Olha tem que entrar agora porque importante, a entrava, entendeu? A Metropolitana j era uma programao de disk jquei, a noite tinha mais entrevistas e, tanto que o chacrinha comeou l com o Cassino do Chacrinha, eu digo assim, existiam determinados reprteres especializado em poltica, eu me lembro que o Argolo de S era um cara importantssimo, na polcia era o Newton de Souza, o Saulo Gomes no geral, o, ah e o Peres Jnior tambm na polcia, eram os grandes, os grandes papas, entendeu, os nomes, Paulo Caringi, o Paulo tinha tambm um papel muito importante. O Palut na era, era uma pessoa difcil, ele se escondia, bebia muito, eu no quero fazer, bebia muito, um alcolatra inveterado, morreu praticamente, o filho virou veado, a mulher virou puta, ento ... a vida, a vida a gente no sabe. Eu me lembro que o Palut levou anos com um dente que ele enchia de algodo e guaiacol, pra no doer mais, ele tinha medo de dentista. Morreu infeccionado, morreu de septicemia, eu acho que de

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septicemia com esses dentes, tem que falar com o Vizeu e com o filho dele pra lembrar como o Palut morreu. Eu no sei se no livro eu me remonto a isso. No quis entrar muito nesses detalhes. Voc v, eu me lembro que ele que ele enchia de guaiacol para anestesiar os buracos das cries que os dentes ficavam, uma pena, uma pena. O Ary Vizeu no, o Ary Vizeu tinha uma outra postura. Era o comandante de notcia da Rdio Guanabara, era o presidente da associao do Clube dos Papagaios, dos radiorreprteres, era uma coisa. Voc imagina, eu botava aquilo na minha lapela, era acatadssimo, um reprter de rdio, da rdio Continental, aonde fosse minha amiga era, era, era uma fora jornalstica, profissional, importante. A imprensa sempre tem uma mstica dessa. Agora o que eu digo, eu digo, eu tava dizendo pro Caringi hoje, o cara que bolou os slogans da rdio eram fantsticos. Os Comandos Continental usam carros Dodge porque no podem parar nem falhar. de uma... de um..., e a abertura das reportagens!? Flvia: Como que era? Paulo Cesar Ferreira: ... , como que era, o encerramento? Estamos encerrando mais uma reportagem. Os comandos voltam a sua sede, ontem, hoje e sempre a casa da informao. [Recebe os dados do Ibope e me mostra os dados da Rdio Continental AM ocupa o 43. lugar com 950 ouvintes por minuto. ] Paulo Cesar Ferreira: 950 ouvintes por minuto. Olha a decadncia. Flvia: O sr. pode me passar esse material? De quando ... agosto. (...)Hoje ela se transformou muito a Continental, no ? Vendida pra uma igreja, no ? Paulo Cesar Ferreira: Evanglica. O que mais? Flvia: Nos estvamos falando daquela questo da intuio...? Paulo Cesar Ferreira: Ento, ela funcionava, voc tinha sempre urgncia, voc tinha algum acontecimento, se avaliava, consultava a direo ou o Palut, autorizava a entrar no ar. Flvia: O Palut ia pra rua tambm ou ficava mais no estdio? Paulo Cesar Ferreira: O Palut no, o Palut quando era uma coisa mais importante, no interesse dele, ele ia, mas ele era profundamente tmido, acho que o problema dele, do lcool, ele se expunha pouco, ele reunia uma patota, conversava, batia um papo, tal, tudo na base do mais ou menos armado, sabe como (...) Isso eu quero que voc aperte o Paulo Caringi. Eu no vi nunca uma estratgia definida ou planejada, eu via uma coisa intuitiva, no seguinte, o fato existe, corre l e faz, acabou. Flvia: Essa questo que hoje a trabalha com a pauta, uma coisa mais pr-definida, isso no...? Paulo Cesar Ferreira: , no, vamos pautar isso aqui, vamos debater o assunto do bairro... Flvia: Isso no tinha? Aconteceu, era uma coisa bem instantnea, aconteceu, saia e cobria? Paulo Cesar Ferreira: Aconteceu, tinha que sair, era a mais dinmica, aquele mostrengo todo funcionava, entendeu? Flvia: O senhor comentou de estrutura precria. Era mais a questo de ...? Paulo Cesar Ferreira: , para a transmisso de rdio da poca era up to date, a estrutura precria que eu digo era do ponto de vista da, da .... Flvia: Da organizao?? Paulo Cesar Ferreira: Da poltica, quer dizer, era uma rdio, o dono, tanto que a gente vivia com o salrio atrasado n. Eu recebi muito pneu. Eles fizeram uma permuta, ficou pneu pra burro ento o Carlitos disse olha eu no tenho dinheiro mas tenho pneu eu pegava pneu e ia vender porque eu no tinha carro. claro que os caras mais importantes, o Palut recebia, mas eu sabia que o Palut tambm tinha salrio atrasado porque o Rubens Berardo ele tirava o dinheiro da caixa mesmo, pagava as coisas dele. Tinha um cara na rdio, eu no me lembro, o Paulo Caringi vai lembrar, era o tesoureiro, ele vai lembrar o nome, a gente puxava o saco desse cara, ele era um Deus porque ele que dava prioridade nos cheques de quem ia receber, entendeu? Como eu no era importante, eu recebia pneu mesmo.

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Flvia: E quando o senhor entrou na equipe, houve algum tipo de orientao, como fazer? Paulo Cesar Ferreira: Eu no me lembro, no me lembro. Como falar? O slogan eu aprendi intuitivamente. Eu me adaptei tanto, pelo que eu ouvia, como eu sabia, que ningum nunca de me deu uma aula. O Paulo Caringi ainda me deu alguns conselhos, tal, eu no lembro, no me lembro de uma orientao. Flvia: Existia, assim, na conversa entre vocs alguma preocupao bsica, o que que era mais importante? Paulo Cesar Ferreira: No, nao tinha estratgia. Eu no me lembro de estratgia. O Paulo Caringi vai te confirmar isso. No me lembro. Flvia: O Reprter Esso quando o senhor entrou tava no ar ainda e era o grande informativo... Paulo Cesar Ferreira: Da Rdio Nacional. Flvia:... da rdio Nacional... Paulo Cesar Ferreira: Meu amigo, morreu meu amigo, Heron Domingues. A foi um outro fenmeno. Como que eu vou encontrar o Heron Lima Domingues? Existe a Rdio Nacional, uma coisa poderosa, o livro conta bem a minha narrativa, eu vou pra rdio, da rdio eu emigro, fico parte na rdio, da o Rubens Berardo deu o grande salto da vida dele, que quebrou a cara, fez a TV Continental. Ele era um homem do governo. Ganhou uma concesso. Equipamento moderno, RCA Vitor, esse canal hoje pertence ao Silvio Santos, do Rio de Janeiro, e montamos a TV Continental com o esprito de notcia, show, msica, a o Palut se dedicou 24 horas por dia... Flvia: TV? Paulo Cesar Ferreira: televiso, adorava, apresenta. Eu fui, eu entrei na TV Continental porque eu trazia matria, debate, eu era instigante, eu levei um grande assunto, foi o problema dos remdios, o preo dos remdios, eu fiz uma reportagem que terminou, eu conto no livro, saindo na porrada, eu e o Froes, que era o outro reprter, que defendia a indstria farmacutica e eu acusava. Fisicamente (d um soco na mo) no ar, bain, bain, uma coisa de louco. E a, (...) eu era um cara que era contrato pela Decredi, que era uma empresa de venda de ttulos de capitalizao pra fazer um anncio. Eu fazia, eu era chamado pra fazer o comercial dos sapatos Polar, eu comecei, era bonito, tenho as fotos a, isso no te interessa porque no tem nada a ver, se quiser ver tenho fotos, eu era muito bonitinho, eu sempre fui muito bonitinho, depois eu fiquei parecido com o Marlon Brando decadente (risos), a, eu, eu, eu (...) na rdio ganhei uma certa projeo, foi quando o Flvio Cavalcanti me chamou pra mim trabalhar com ele... Flvia: O senhor ficou na Continental at que ano, o senhor se recorda? Paulo Cesar Ferreira: Acho que eu fiquei uns sete anos ... Flvia: Quer dizer comeou em 58, oficialmente em 59 ... Paulo Cesar Ferreira: Eu fui pra rdio, pra televiso em 59 [pra para atender o telefone] A eu fui pra TV Rio, mas eu era basicamente um jornalista, radiojornalismo, ento o salrio que me pagavam, eu recebia por Noite de Gala - o Rei da Voz Gabriel Medina, pra trabalhar pro Flvio que era uma vez por semana, apesar de produzir reportagem, eu fui apresentador de Noite de Gala com a Ilka soares, e eu era, passei a ser o reprter poltico de eventos, de acontecimentos srios, do Telejornal Pirelli, que era o Jornal Nacional da poca, que o leitor era o Heron Lima Domingues, meu amigo, foi a que o conheci, com ele pessoalmente, j vinha da Rdio Nacional, ele largou o Reprter Esso e foi pra TV Rio, foi brilhante, e o Lo Batista que t at hoje na rede Globo, l eu fazia todo dia Um Minuto de Auricom. Voc sabe o que Auricom? No existia vdeo cassete, existia pelcula e o Auricom era uma mquina, cinema, chamada Auricom com som tico ou magntico, voc tinha que fazer, chegar no estdio, e revelar, tinha uma reveladora, e entrava. Ento eu entrevistei, fiz 5,500 reportagens de toda essa poca que eu estive, Juscelino, Jango, tomada do Forte de Copacabana, tudo o que voc puder imaginar eu participei disso, Santiago Dantas, Delfim Neto quando ainda era crtico da inflao contra o governo, 61, 62, tudo o que voc puder imaginar eu fiz, por exemplo, furar os dois tneis que ligam a lagoa com a cidade, eu tava l do lado do Lacerda, entendeu? Eu tava l entrevistando o Lacerda,

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entrevistando o Enaldo Carlos Peixoto, ento eu fui esse reprter, a o Heron Domingues, que era um grande papa, tinha um programa duas vezes por semana de debate, depois fazia um Causa e Efeito que era um programa assinado pelo Armando Nogueira e pelo Haroldo de Holanda. Os Golcipes do dia, informaes, primeiro mundo, a o Heron, a TV Continental ta no debaque(?), a o Heron, junto com o scio dele, arrendou a Tv Continental, agora imagina o que que foi? Eu fui ser chefe de reportagem da TV Continental. O Heron achava eu um excelente reprter. O Heron dizia o seguinte, assim como eu nos Estados Unidos, com essa voz era uma merda, porque nos Estados Unidos tem cara, tem mil cara com a minha voz. Olha o Heron dizendo isso pra mim, tem um depoimento dele que eu falo sobre o livro, sobre ele, ele, agora voc no, voc nos Estados Unidos se daria bem porque tem poucos reprteres como voc nos Estados Unidos. Porque ele ia todos os anos nos Estados Unidos, ele era convidado pela Embaixada Americana, pelo Departamento de Estado, o cara falava ingls, o cara, um dos mais corretos profissionais, romntico, apaixonado, Heron Lima Domingues, gacho, casado com a Jacira, tinha um filho, o que mais? Flvia: 64, no golpe de 64. O que aconteceu com a programao da emissora Continental, da rdio? Paulo Cesar Ferreira: Em 64? Eu no tava l. Tava na TV Rio. Ela j estava decadente. Flvia: Em 64 foi o golpe ne ... Paulo Cesar Ferreira: Eu no tenho nenhuma informao. O que que o Vizeu diz sobre isso a? Flvia: Ele falou que teve censura, foi a que comea a morrer a reportagem, o senhor sai que ano da Continental? Paulo Cesar Ferreira: Em 59 quando eu fui pra TV Rio. Flvia: Em 59!?... Paulo Cesar Ferreira: Eu fiz a tomada do forte de Copacabana, em 64. Flvia: Em 59 o senhor entrou na Continental no foi? Paulo Cesar Ferreira: ... (Pausa ) Flvia: No carnaval de 58, 59 isso? Paulo Cesar Ferreira: , eu fiquei na rdio uns trs, quatro anos. Tem que pegar as datas a. S minha secretria sabe. Eu t na TV Rio, quando eu fui pra TV Rio? 60 talvez, talvez, eu passei dois trs anos na rdio, no foi esse tempo todo, na TV Rio que eu passei mais. Eu sou capaz de ter essas datas tudo no livro. Flvia: , no livro, talvez depois numa segunda conversa, depois que eu ler o seu livro, se o senhor no se incomodar. Paulo Cesar Ferreira: Claro, a gente esclarece. Flvia: O senhor comentou de hora em hora, o Jornal .... (Pede a secretria o curriculum para checar as datas de entrada e sada da Continental) Flvia: O senhor comentou comigo que o senhor tambm fez operao de udio, que o senhor era bastante, tinha essa iniciativa. A questo tcnica, como que era possvel, o senhor comentou levemente que tinha uma antena no po de acar, os carros transmitiam por UHF, o senhor poderia me detalhar um pouquinho mais esse aspecto? Paulo Cesar Ferreira: Pra voc fazer uma transmisso, voc tinha que, voc tinha que, voc estava na rua do Riachuelo 48, no alto do prdio funcionava a central tcnica, a central tcnica, ela composta, voc monitora o som que vem do transmissor, voc vai ou por linha telefnica, voc faz as transmisses ou por linha telefnica ou por freqncias de ondas, n? Voc tem determinadas faixas, usa-se muito hoje nas transmisses, a gente usava UHF que uma transmisso voc faz, ento no alto da central tcnica voc tinha tudo o que voc recebia, que voc transmitia, do transmissor para o, para o (pausa) transmissor, a torre ... onde a torre funcionava? Eu acho que era em Niteri, tem que ver onde funcionava o transmissor. Hoje t aqui, a Metropolitana t aqui no subrbio. Geralmente se pe as transmisses na poca de AM perto do lugar que tem gua, porque quanto mais gua tiver, melhor propagao da onda de AM...

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Flvia: A umidade, no? Paulo Cesar Ferreira: Amplifier Mdium. Voc professora deve saber disso. Ento saia do estdio para a torre, da torre pro transmissor, o transmissor jogava pras rdios. Quando voc estava no carro voc tinha um transmissor ou voc gravava tambm no carro e depois levava pra essa central tcnica l em cima pra por no ar, que saia l e ia pro estdio, ou voc jogava o som pro alto do Po de Acar. Esse rebatedor, esse retransmissor jogava pra central tcnica e a central tcnica jogava pra torre de transmisso. Isso um bsico, isso at hoje assim, seno no tem como funcionar. Flvia: Aha, e os equipamentos, o senhor se lembra? Paulo Cesar Ferreira: Os equipamentos, muitos equipamentos RCA Vitor. , basicamente RCA Vitor e Marconi. Me lembro bem, no tinha japonesa ainda no mundo. Os japoneses foram uma evoluo dos americanos.Era RCA e Marconi. Todos, microfone e procurava at por exemplo, me lembro que as gravadoras, fantsticas, para gravar os programas, os debates, Ampex, era o que havia de melhor. [Secretria interrompe para ver se precisamos de mais alguma coisa] Flvia: Esses aparelhos, ser que tinham alguma coisa a ver com os equipamentos usados na II Guerra Mundial? O Senhor se lembra, se recorda se algum comentava alguma coisa, se eram os mesmos? Paulo Cesar Ferreira: Pode ser porque a Rede Globo, por mais poderosa que foi na poca, montou toda a rede de microondas em So Paulo comprando no leilo as microondas do exrcito que estavam em sucata, (risos) quer dizer, deve ter isso, algum, um cara l fala de equipamento, aqui a mesma coisa que voc ir num brech e comprar alguma coisa que pra ns seria, possvel, mas eu nunca me ative a isso. Flvia: E as outras emissoras, com relao, elas tinham o mesmo equipamento que a Continental tinha? Paulo Cesar Ferreira: No tinham no. Elas no faziam. A Rdio Guanabara, que era uma rdio que agora virou Bandeirantes, ligada ao grupo Saad, a Rdio Guanabara, no sei se o Vizeu falou sobre a Rdio Guanabara. Falou? Flvia: Falou um pouco sim. Paulo Cesar Ferreira: A rdio Guanabara alguma coisa, as outras rdios tinham um aparato tcnico muito bom preso no estdio, no tinha mobilidade, os nossos operadores eram geniais. Eu me lembro que eu, ns fazamos um negocio absolutamente regular. Eu me divertia a noite toda quando no tinha nada pra fazer eu ficava na central tcnica vendo, ajudava a editar, arrumava msica, gravava, mixava, ns tnhamos o REC, os dois REC, com dois telefones, eu sabia que voc se dava com uma amiga. D um exemplo de nome de sua amiga. Flvia: Patrcia. Paulo Cesar Ferreira: Ah? Flvia: Patrcia. Paulo Cesar Ferreira: Patrcia. Eu sei o telefone da Patrcia, eu sei o teu telefone. Eu disco e plugo. Ah, como ? Voc me ligou? No. Eu no te liguei. Oh Patrcia voc? Sou eu Flvia. Eu predispunha vocs conversarem... Flvia: Olha so!!! Paulo Cesar Ferreira: Eu sabia o diabo. Eu fazia isso com poltico. Como reprter, polcia, usava isso s vezes, mais como um divertimento, ento, isso era, ento ns tnhamos capacidade de gravar no ar, gravar por telefone, tinha toda uma tecnologia favorvel pra voc ser gil na reportagem. Flvia: E por que que as outras no faziam? S a Continental comeou a fazer? Paulo Cesar Ferreira: Porque no (pequena pausa) no teve concorrncia na rdio, no teve no, eu no me lembro. Flvia: Na poca da Continental era s ela que fazia isso?

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Paulo Cesar Ferreira: S ela. Flvia: Aquele estilo dos Comandos Continental e depois da prpria Continental, ele se espalhou? Outras rdios comearam a fazer? Paulo Cesar Ferreira: Nada. Nada. Flvia: Nada? A Nacional? Paulo Cesar Ferreira: No, Eu procurei quando fui, quando eu peguei a Rdio Nacional ela j estava em decadncia. Ela j no era mais, j tinha a televiso, j tinha crescido a televiso, eu a transformei a Rdio Nacional numa fora tambm, de disc jquei, esporte, msica, mas usando o noticirio, no mobilidade, no mobilidade, a rdio Continental teve realmente na frente nesse aparato, no houve, no houve, no teve mercado mais que crescesse. Talvez falta de viso do empresrio. O empresrio de rdio muito medocre, uns merdas. Desculpe. Flvia: Eu acho que eram esses pontos. Paulo Cesar Ferreira: Deixa eu falar com o Caringi. Liga para Paulo Caringi e encerramos a entrevista.

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APNDICE D ENTREVISTA COM PAULO CARINGI

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APNDICE D ENTREVISTA PAULO CARINGI


Flvia: Agora t OK. O senhor tava me dizendo que a rdio foi criada por acaso. A rdio Continental... Paulo Caringi: , circunstancialmente, como tudo na vida, tem os seus porqus, os porqus que existem, porque disso, porque daquilo, que uma indagao infantil, que a gente mede a inteligncia da criana quando comea a perguntar: porque papai isso, porque aquilo, ento, o nosso Gagliano Neto, locutor famoso na Copa do Mundo de 38, tava desempregado, sado da Rdio Nacional, e algum soprou no ouvido dele que tinha uma rdio funcionando e que seria transformada, mas ningum disse, positivamente seria transformava, onde atuava o Chacrinha Barbosa, com a boate do Chacrinha, a rdio Clube Fluminense, o dono era Paulo Bevilqua, tinha duas emissoras: Rdio Sociedade Fluminense e Rdio Clube Fluminense, ento o senhor Rubens, o senhor Gagliano Neto, , procurou saber da importncia do que seria, de algum que estivesse nesse, nesse ambiente para reformular uma rdio com o nome que funcionava no Estado do Rio de Janeiro, era rdio do estado do Rio de Janeiro, Niteri. E casualmente eu encontrei com o Gagliano Neto e ele disse Caringi, voc conhece o Rubens Berardo? Eu digo: no, mas ele parece casado com a dona Anita Berardo? Dona da (?) Melo (?). Eu digo: eu no conheo. Fomos, fiz logo o contato, fiz o levantamento e aproximei o senhor, o senhor Gagliano Neto e Rubens Berardo. O Rubens Berardo adquiriu essa, veja a histria como que , adquiriu, isso voc no deve falar, adquiriu por, para, para motivar uma, ativar uma conquista, uma cantora espanhola que no foi cantar na Rdio Nacional, ento ele se impressionou pela espanhola e disse: voc vai ter que cantar no Rio de Janeiro, voc uma grande cantora, ele no tinha ouvido a cantora [risos] e da ele disse, que, quem que pode ter a uma, a descobriu que a Rdio Clube Fluminense era uma rdio que no tinha rentabilidade, no tinha nada, ele telefonou para o Paulo Bevilqua, voc o dono da rdio, eu fico com a rdio. Ento ele disse, ela sua, e no falou em dinheiro. Ele se apossou da rdio, chamou a cantora, fez o festival em Niteri com banda de msica, flores, lanou a cantora espanhola de maior sucesso na Amrica, etc n. Ela fez l um concerto formidvel, foi aplaudida e depois? Ah, voltou a ser o que era e ele no era radialista, no era empresrio, no era coisa nenhuma, mas foi um homem bafejado pela sorte, uma simpatia enorme, era um homem muito simptico, que sabia usufruir da simpatia pra conquistar, conquistas amorosas, mas nunca, era um cara, era um homem bem sucedido nessa rea e impulsionado, naturalmente, pela importncia da, do que ele poderia ter, inclusive para a famlia, que ele no tinha um conceito muito bom da famlia, de ser proprietrio ... Flvia: Ele j era poltico nessa poca? Paulo Caringi: No, no. No era poltico no. Ele no era poltico e a rdio se transformou politicamente por circunstncia tambm, como foi o, o, o senhor, o grande dono da Cadeia Associada, n, como o? o, o, o ... senador ... Flvia: Dos Dirios Associados? Paulo Caringi: Sim, o Chateaubriand. Flvia: Chateaubriand. Paulo Caringi: , o Chateaubriand foi um homem que sentiu a importncia da comunicao quando desviada, quando ela se torna poderosa, ouviu? Inclusive no sentido pejorativo mesmo, de prejudicar, apesar dos pesares, ele construiu baseado nisso. Era um homem sem escrpulos, audacioso, conseguiu se posicionar, ter a maior cadeia radiofnica do Brasil e os Dirios Associados foi uma fora. Fez muita coisa boa, inclusive estimulou o uso do avio para intercomunicar o Brasil, criou o museu em So Paulo, o Museu de Arte de So Paulo. Foi um homem apaixonado tambm, apaixonado, tremendamente apaixonado. Eu ouvi inclusive, de prpria voz dele, o que no seria dele se no fosse isso. Apaixonado. Bom, e da, e da surgiu a Emissora Continental proposta pelo senhor Gagliano Neto que apareceu exatamente naquele momento, naquela circunstncia, ele disse olha meu filho, eu t com essa rdio, mas no sei o que que vou fazer dela. Ele disse sua. Ele disse: Minha? No, sua rdio porque afinal de contas eu no sou homem de rdio, no entendo nada de rdio, ento o senhor famoso, Gagliano Neto, vai assumir. Mas eu posso fazer aquilo que eu quiser? O senhor pode fazer aquilo que, sua a rdio e o Gagliano Neto no quis ficar com a rdio, apenas disse, bom eu vou

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usufruir, fazer com que o senhor usufrua de uma idia que eu tenho, quer dizer de fazer uma emissora eminentemente jornalstica, 100% esportiva e informativa, com reportagens externas, coisa que no existe, vamos tirar do estdio a informao para passar a divulgar no momento onde o fato acontece. Flvia: Ento isso foi idia do Gagliano? Paulo Caringi: Do Gagliano Neto. O senhor Rubens Berardo entrou a circunstancialmente e o Gagliano Neto aproveitou daquele momento, dele no saber o que fazer com a rdio, deu a idia, ouviu? E como que vai fazer a, a, e a ele teve uma idia de marketing muito boa, pra voc impor uma idia voc tem que se aproveitar de uma outra idia, era, era cigarro Continental, disco Continental, eram marcas conceituadas, marcas conceituadas e que ele, Gagliano Neto, ouviu, lembrou da Continental, mas tinha disco Continental, cigarro Continental ele no podia usar, so ttulos registrados, mas ele entrou em entendimento, com muita habilidade que ele teve, pra desfrutar do ttulo de Emissora Continental. Ele tirou toda a propaganda da rdio e ela era s msica, msica e, e, e, e, a rdio, ttulo da rdio, que passou a ser Continental, rdio Continental, liga, pega o dial 1030 quilociclos, rdio Continental. Ele introduziu 100% esportiva e informava, contratou o, o, o, dois locutores o Srgio Paiva e o outro que eu tenho aqui, vou te dar o nome deles, e teve o apoio comercial de um grande estabelecimento, a Exposio Avenida, a Exposio, o empresrio, senhor Lauro Carvalho, que acreditou, ele sendo o cidado que era no plano da comunicao, famoso, voc sabe que o esporte d fama ao cidado, ele ento entrou firme, patrocnio da Exposio. A rdio antigamente tinham duas emissoras, trs emissoras fantsticas, com broadcasting, era a grande orquestra, era a Rdio Nacional que era tipo Globo, Rdio Tupi que era das Associadas e Rdio Mayrink Veiga, trs poderosssimas rdios e Rdio Clube do Brasil, Rdio Clube do Brasil. Ele no podia competir com o cast, poderosssimas, Francisco Alves, Orlando Silva, Dircinha Batista, Grande Orquestra, famosas orquestra e a predominncia de audincia era Rdio Tupi com o, com o, com o compositor da Aquarela do Brasil, como ?? Flvia: O Ari Barroso. Paulo Caringi: Ari Barroso e tantos outros valores que tinham na Rdio Tupi e que transmitia o esporte n. Bom, e nessa altura dos acontecimentos saiu, , digamos o, o,o, nosso amigo Gagliano Neto, com um carro enorme, eu vou te mostrar a foto, eu tenho a, mas vou te mostrar [sai para pegar uma foto] esse foi o primeiro grande instante da rdio Continental que eu documentei em fotografia, que era o carro de reportagem. Flvia: Olha s! Esse o senhor? Paulo Caringi: Esse sou eu. Viu? Ele entrava nas ruas e o sujeito passava na rdio os fatos, era um carro que batia, um avio que caia, era desastre de automvel era tudo isso, saia o carro de reportagem que tinha uma aparelhagem, naquela poca, das mais importantes. [Mostra outra foto] Aqui, a comeou minha participao direta nos acontecimentos de grande importncia, que foi a renncia do Jnio Quadros e a posse do novo presidente, aqui est o seu amigo que deu posse ao presidente porque era o nico homem credenciado na presidncia da repblica era eu, locutor da presidncia. Aqui estou eu, aqui est o, o senador ..., bom daqui a pouco eu digo porque um homem de 80 anos tem essas falhas.... Flvia: Com certeza at eu [risos], todos temos.... Paulo Caringi: Aqui era um auxiliar dele, aqui era o meu auxiliar dando o microfone na mo. E aqui t um outro momento, o lanamento da candidatura Jnio Quadros, ah, Juscelino Kubitschek e Joo Goulart. Getlio Vargas no fundo e seu amigo aqui fazendo a transmisso diretamente de So Borja. Flvia: Olha s! O senhor de l? O senhor do Sul? Paulo Caringi: Sou, sou do Sul Flvia: De Caxias? Paulo Caringi: No, a minha famlia toda do Sul, aconteceu o seguinte, eu fui, fui, tive incio no Rio Grande do Sul e fui registrado em Santos [risos]. Antigamente era, as mes no registravam pro filho no ir pra guerra. Ento eu no existia at a idade de 12 anos, agora obrigado por lei n. Aqui foi a

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transmisso da capital da repblica pra Braslia, aqui est seu amigo, Juscelino, Palut e o presidente da Nova Cap, o, esse aqui, tem todos esse nomes a, ministro, transmisso, o dia em que se transferiu a capital da repblica. Ento isso aqui so partes da histria do rdio, bom ento o senhor Lauro Carvalho que era o dono da Exposio financiou todos os passos da Continental. E a popularidade da rdio foi alcanada pela, pelo sentido de utilidade pblica que ela desenvolvia. Foi realmente um momento muito importante da rdio, participaram naquele momento, Manoel Jorge, que era o homem que tinha um poder de improviso extraordinrio, que era considerado, tinha o apelido de, de, no me lembro agora, era aqui o Serenata, o Afonso Soares, Peres Jr., o Saulo gomes, Csar, Paulo Csar Ferreira, Armando Vianna, Ari Vizeu, esse aqui, Ari Vizeu chegou no ltimo, j tava terminando, depois veio o Palut, com a superviso de Armando Requio que veio do Globo pra fazer a pauta dos assuntos de grande importncia, a tinha sempre um jornalista a frente pra orientar. Ento a, a, a, os homens de grande importncia da rdio, por circunstncia, importncia relativa, de ter assistido o fato histrico da integrao, que foi do locutor esportivo... Flvia: Do Gagliano... Paulo Caringi: ... e que contratou esses elementos que esto a .... Flvia: Mas o senhor no t nessa primeira lista, o senhor no entrou nesse primeiro time? Paulo Caringi: No, primeiro time, primeiro .... Flvia: Ah, o senhor mais esse pessoal? Paulo Caringi: . Eu no era o responsvel pela transmisso porque eu tinha outras atividades. Quem me convidou pra l foi o prprio Gagliano Neto. Eu disse: Gagliano eu no posso porque eu sou narrador de programas educativos do servio de alimentao da Previdncia Social, eu fazia aqueles programas de alimentao alimentar. Ganhava muito bem, redator por concurso, fazia porque, falar importante, mas voc tem que escrever, ser locutor importante, ler o textinho ali, eu quero ver voc escrever. Flvia: Isso, isso onde? Em qual emissora? Era alguma emissora? Paulo Caringi: No, no, ns tnhamos, eram programas educativos gravados ... Flvia: Mas no era ligado a nenhuma emissora? Paulo Caringi: Eu trabalhava na Rdio Mayrink Veiga, eu fazia aquele Conversa em Famlia, um programa que foi famoso no Rio de Janeiro, com Orlando Ges, que foi um cidado que voc deve conhecer pelo rdio, fazia o programa Conversa em Famlia e eu participava desse programa, e participava e fazia o programa na Mayrink Veiga de meia noite s duas, ento era pra mim muito sacrifcio ficar subordinado na Continental a, eu sai da, a o, o, o presidente da Academia Brasileira de Letras, eu tava em fase de perder o emprego, porque eu tava casado, tinha um filho excepcional, que tava me dando, me assustando, a vem as circunstncias de famlia, n, voc tem que se ajustar vida de acordo com o universo que voc criou. Da eu sai, da o Gagliano: Como , voc vem ou no vem? Mas j estavam esses cidados aqui, olha Rogrio Simes, muito bom, todos esses timos, todos de reportagens externas, aqui no era ningum interno, todos ficavam, era excepcional, caia um avio, shuip [faz som com a boca] havia uma pauta de assunto pro dia seguinte, aconteceu ento ns vamos esclarecer os detalhes porque aconteceu. Ento tinha uma pauta que nos fazamos e ramos designados, o Ernani Requio mandava o Manoel Jorge, Raolino, mandava o Afonso Soares, agora a histria da rdio realmente, nenhum desses sabem bem como participou. Por exemplo o Afonso Soares, o Afonso Soares era, ele fazia locuo de polcia e coisa, mas no estava na estrutura, na intimidade de como surgiu, so bons profissionais, bons profissionais. O Palut veio que era de radioteatro, era amigo do, do do nosso amigo Gagliano Neto, gostava muito, bom profissional, muito bom mas no tinha lastro... Flvia: Como assim? Paulo Caringi: Lastro de preparo cultural mesmo. Falava muito bem. que nem o Lula. Uma inteligncia, era um homem, um rapaz lcido e lder, tem esse aspecto tambm... Flvia: Tinha uma liderana?

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Paulo Caringi: Liderana, liderana, que era, o peo, ele fazia o peo, ele ficava na estrutura em cima e distribua, ento ele dizia sob o comando de Carlos Palut fala fulano, ento fulano quem falava, quem fazia a reportagem era o fulano... [esposa] D licena, eu no tenho uma notcia muito boa pra te dar [somos interrompidos pela mulher de Caringi] ... Morreu quem? Quem que morreu? Diga logo... Um momentinho, calminha. Voc no ouviu na secretria eletrnica...... [Relata a notcia da morte do jornalista Osmar Freitas, fala sobre carta que recebeu da neta e Caringi fala sobre racismo] Paulo Caringi: Ento a Continental foi at hoje, at hoje, uma emissora, que, que foi modelo pra So Paulo. So Paulo copiou o Rio de Janeiro que era a capital da repblica, aonde a comunicao de maior expresso partia do Rio de Janeiro, hoje So Paulo que realmente um pas, So Paulo um pas, So Paulo, da sua poltica de defesa do seu territrio, os prprios paulistas foram muito conscientes, bairrismo aquela coisa, deu a So Paulo, o problema do clima, o problema, voc do Paran? Flvia: Sou do Paran. Paulo Caringi: Do Paran. A pouco tempo perdi um sobrinho, o dono do maior hospital de l, o So Lucas era do meu cunhado, meu ex-cunhado, [baixa o tom de voz] esse rapaz que era mdico, se suicidou, foi uma coisa brbara, e essa minha ex-cunhada agora t com Alzaimer, essa doena na cabea. Ento ele era um homem de famlia, Camargo, famlia tradicional. Eu estive l em, fui ate convidado pra falar numa rdio, sa do Rio de Janeiro e fui pra Braslia. Queria te mostrar minha portaria de transferncia, quero dizer e mostrar, ficar cavucando (?) se ela acreditar, acredita... Flvia: Acredito. Paulo Caringi: Porque mentir a coisa mais cmoda que existe e voc no seu livro voc no pode dar, dizer mentira, voc est, nesse sentido eu quero que as minhas palavras sejam traduzidas nas suas palavras, com as suas prprias palavras pra voc ter uma impresso de quem faz comunicao e o dever da comunicao, ouviu? E dizer o que foi feito at agora. A primazia da Continental que teve o primeiro organograma de transmisso, organograma de transmisso, dos postos, organograma da onde falava, foi a primeira emissora a transmitir um carnaval... Flvia: Que ano que foi? Foi em 51? Paulo Caringi: Eu tenho a. 51... Flvia: Porque depois ficou muito famoso, no , as transmisses. At as rdio competiam entre si, mas a Continental foi a primeira? Paulo Caringi: Foi, foi a primeira. Foi com o Manoel Jorge fazendo sozinho. Ele comeava s oito e acabava s quatro da manh. Este [aponta foto], este Manoel Jorge, este rapaz aqui, que foi a primeira voz da Continental, depois o Dalwan Lima que veio auxili-lo. Depois veio o Paulo Caringi [risos], que est aqui, depois veio o Perez Jnior, depois veio o Palut, que passou a fazer a superviso, porque ele fazia, era um bom peo, tanto que entre o Manoel Jorge e Dalwan Lima e o Palut ganhou porque ele tinha a preferncia do senhor Rubens. Tudo na vida uma questo de simpatia. Esse Manoel Jorge era um cara fantstico, ele era, fazia reportagem de cinema, e esse Dalwan Lima foi, foi pro exterior tambm, eu tambm fui pro exterior, quer dizer tudo na vida voc tem que gozar de simpatia, porque se voc no tiver simpatia, pra voc agora falar desses elementos todos quem pode falar na realidade sobre todos eles sou eu. Flvia: Manoel Jorge j no .....? Paulo Caringi: Todos eles j morreram. Manoel Jorge, o Dalwan Lima morreu, o Afonso Soares t entrevado, o Peres morreu, o Saulo Gomes t em So Paulo na TV Bandeirantes, o Paulo Csar Ferreira que um cara formidvel, foi diretor da Rdio Nacional, era um rapaz, era muito temperamental, ele se incompatibilizou, ele contou? Flvia: No.

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Paulo Caringi: Ele se incompatibilizou com os jornalistas e criou um problema pra ele, mas ele, ele foi um homem que deu muita cobertura ao Roberto Marinho, entre Paulo Csar, ele endireitou a, porque aquilo era uma desorganizao doida. Paulo Csar endireitou, disciplinou, deu uma ordenao, disciplinou, o senhor Roberto Marinho se, se, admitia, aceitou, porque organizao disciplina, se voc no disciplina, voc no obtm resultados, disciplina, com o esprito de anarquia, no ? Tem que haver. E o Paulo Csar foi um profissional formidvel, tanto que o Paulo Csar se incompat..., Palut se incompatibilizou com o Paulo Csar, porque Paulo Csar fez umas reportagens que era de interesse e o Palut no gostou e Palut sentiu que o Paulo Csar tinha a simpatia da direo da rdio, criou um pretexto e afastou ele da rdio. Esses detalhes, essas mumunhas que existem n? Ento o senhor Paulo Csar deixou, o Palut foi afastado e eu assumi... Flvia: Isso em que ano, o senhor se recorda? Paulo Caringi: [Pausa] mim novecentos e ... deixa eu ver, eu ainda tenho portaria, ... deixa eu ver, 51,52,53,54,55,56,57,58. 58. Flvia: 58. De quem a idia da criao dos Comandos Continental? Paulo Caringi: do Gagliano Neto. Flvia: Do Gagliano? Paulo Caringi: Do Gagliano Neto. Flvia: Porque todo mundo remete ao Palut. Paulo Caringi: No, no, Palut no. Porque Palut era a circunstncia seguinte, deixa eu te explicar o segredo da coisa. Ah, [imposta a voz] Logo mais grande reportagem sob o comando de Carlos Palut com Antnio Jos da Silva. No era ele quem fazia a reportagem. Caringi hoje voc est escalado pra fazer a entrevista com fulano de tal, ento o comando era, era transmitido sob o comando de, mas ele no fazia. Flvia: Entendo. Ele ficava mais no estdio? Paulo Caringi: No fazia, nem no estdio ficava. Nem no estdio ele ficava. Fazia e fazia direto, pegava e fazia, entendeu? Eu tenho documentao completa a. O Peres, quem fazia [risos] vou te contar uma situao, o Palut, era o Saulo Gomes porque o Saulo dormia na emissora, almoava na emissora, deu um tiro no p na emissora, porque (?) O senhor Rubens Berardo foi um pssimo patro. Ele no pagava seus funcionrios, admitia entre seus funcionrios usassem a emissora de uma maneira, isso particular, de uma maneira no muito saudvel, ele era, e, e, e tava nessa faixa alguns desses cidados que a est, ouviu? E o Saulo Gomes se aproveitava dessas, dessas circunstncias, no havia organizao, no havia disciplina, o negcio era Bangu, era pra ficar a rdio a noite toda, ficava, ganhava porque era desorganizada, porque ningum ia comprometer a sua parte comercial, que a sustentao da rdio pra fazer, ppp, ningum faz isso, entendeu? E ns fazamos, ficvamos a noite inteira, eu fui pra Bahia, como, escondido a bordo de um navio de guerra, eu fui descoberto em alto mar, por causa do Estado Maior das Foras Armadas, diz que foi uma denncia que eu estava a bordo no navio, foi uma correria desgraada, eu j tava viajando a eu fui embora, fui, cheguei na, na Bahia no tinha dinheiro pra me hospedar, ento o governo me deu hospedagem, e foi tudo feito na base do improviso, da fora de vontade, da camisa, que ningum faz hoje. Ento nos ramos, tanto que passou a ser governador porque ns ramos presena da rdio, eu, Palut, Manoel Jorge, todos, enfim, todos dividamos, ningum era maior do que, de que, melhor do que o outro, todos eram iguais. Havia uma cabea, o sujeito que abria [imposta a voz] e ateno vamos transmitir nesse instante diretamente do campo do Vasco onde e coisa. A o cara dizia assim: Sob o Comando de Carlos Palut estamos nesse instante ... [risos] entendeu? Ele gozava dessa, dessa (?) ele era simbolicamente, simbolicamente, o responsvel, mas se eu fizesse um, transgredisse uma norma, uma falsidade, eu seria eu o responsvel. Flvia: Ento a idia da criao dos Comandos, de colocar, foi do Gagliano Neto? Paulo Caringi: Foi do Gagliano Neto. Flvia: E o Palut veio chefiar essa turma?

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Paulo Caringi: Veio, veio por circunstncia, porque quem comandava a parte, a parte de jornalismo era Hermano Requio, que veio do Globo. Hermano Requio um nome que voc no pode esquecer, era o redator chefe do Globo e veio contratado para dirigir a parte jornalstica da Continental. Hermano com H, . Flvia: Requio? Paulo Caringi: Requio mesmo. Flvia: Igual ao nosso governador, do Paran? Paulo Caringi: , deve ser, deve ser parente dele, deve ser porque ele era da Bahia. Exatamente. Flvia: E a, o Gagliano ento pensou numa emissora 100% informativa, 100% esportiva e a emissora transmitia futebol, esporte, vrios tipos de esporte, no s futebol n? Paulo Caringi: Dentro, dentro de uma programao racional: meia hora notcia, meia hora esporte, meia hora reportagem externa, ento havia um horrio, horrios pr-estabelecidos. Quando por exemplo o Reprter Esso que era a indicao da informao, ele dava a notcia e os detalhes era a Continental. O sujeito ouvia a coisa e passava pra continental pra ver como que era. O detalhe da informao era a Continental. Flvia: O aprofundamento era com a Continental? Paulo Caringi: O aprofundamento, o aprofundamento da reportagem era exatamente a Continental, esmiuava o assunto. Dava um esclarecimento mais amplo, mais largo. At tem um fato curioso. [risos] Caiu um avio na Guanabara, eu estou aqui rindo, mas foi verdade. Eu estava a bordo de uma barquinha pra ver os nufragos, a os caras l, ah, ah, ah a eu como o microfone, amigo me conta, como que foi a situao, socooooorroooo! [risos dos dois]. uma piada essas coisas que acontecem. Ento tem coisas fantsticas que eu vivi l na presidncia da repblica, de detalhes. Ento houve muitas coisas curiosas, inclusive da, da, eu tenho aqui uma, uma, at se voc quiser levar, a justificativa dos prmios que eu ganhei [levanta para pegar papel] No sei aonde que t, sei que est por aqui, depois eu te dou. Eu tenho aqui. Eu sou muito, muito caprichoso pra, pra, porque medida que voc vai vivendo voc esquece essas coisas, ento eu vou buscar aqui, olha aqui, isso aqui [pausa enquanto ele remexe nos papeis] ... Flvia: O senhor no guardou nada de udio, em udio mesmo o senhor no tem nada? Paulo Caringi: udio eu no tenho, tinha uma srie de comentrios, o que eu tenho de comentrios minha filha, olha eu vou te mostrar... Flvia: Da poca, das reportagens de rua...? Paulo Caringi: No, no da Continental, eu fui o primeiro jornalista na poca da revoluo do perodo de, no perodo que os militares predominavam no governo, a falar, claro que eu no xingava nem o presidente da repblica, nem dizia que era ladro, nem incompetente, apenas, fui o nico do Brasil a falar, porque no descobriram, que voc no tem que se ater crtica, mas acima da crtica tem que ter uma idia superior a que est sendo posta em prtica, minha filha. Crtica fcil, [muda a voz] ah, ah, ele no vale nada, porque ..., pera, vamos falar: no vale porque? Por isso, por isso, ento voc tem que analisar o porque da situao, entendeu? O brasileiro no analisa, no tem, porque , eu vou te mostrar aqui [sai para buscar vrios artigos de sua autoria ou rebatendo artigos dele] algumas coisas voc vai ter uma viso clara da minha participao. Olha aqui, saindo fora da, do, da locuo, eu dou a minha participao aos jornais, que reconhecem, que do cobertura ao que eu digo. Olha aqui, o Globo de 81, reconhecimento e ressocializao ....[diz lendo o ttulo de um artigo], aqui eu falo sobre as lideranas, a importncia do homem, a LBA, eu fechei a LBA, as crticas que eu fazia sobre a LBA, ento voc quer ver uma coisa. Aqui foi quando eu fui, passei a ser diretor do Ncleo de estudos da Associao da Confederao Nacional do Comrcio, com o Naum Cirotcki que um dos mais importantes jornalistas, eu substitui ele, quem levou ele pra l fui eu, mas a vinha o esprito de velho dio. Aqui, o Globo, Servio Social, sobre o que a LBA dizendo ... [comea a ler o artigo sobre a LBA]. Vai mostrando vrios artigos sobre SESI, remdios genricos, fundao da Associao Brasileira de Locutores. Vai mostrando fotos de Celso Teixeira, e outros

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locutores] Sai para buscar mais artigos e fotos. Foto do tio do Wolf Maia, da Globo, matrias escritas para jornais [Globo e outros]. Fala que quer escrever um livro, mas que est um pouco desanimado. L o incio de um possvel livro em que se apresenta. Depois de mostrar todas essas coisas, diz: Paulo Caringi: Bom, pergunte o que voc quiser. Flvia: O senhor falou do organograma de transmisso. Eu queria que o senhor, que foi a primeira emissora que teve, eu queria que o senhor me detalhasse um pouco mais isso. Paulo Caringi: Enquanto isso, enquanto eu vou buscar l dentro pra voc, leia aqui, l isso aqui muito bom. [a gravao interrompida para que Paulo Caringi busque o organograma]. Se voc quiser eu te tiro uma copia depois . Flvia: Eu gostaria de xerocar este tambm [o artigo que ele havia me pedido para ler] porque tem bastante da sua vida. [Como o organograma do carnaval nas mos] Ento como funcionava isso? Aqui era ... Paulo Caringi: O organograma o seguinte, comando geral, na galeria Cruzeiro, ento era o Hospital Getlio Vargas, Pronto de Socorro, Niteri, Minas Gerais, Presidente Vargas, carro de reportagem RC1, Juizado de Menores, Rdio Patrulha, Corpo de Bombeiro ... Flvia: Em cada lugar desse havia um posto ... Paulo Caringi: Tinha um posto de transmisso, polcia militar, fugitivos do carnaval ... Flvia: Pessoas que iam pro campo... Paulo Caringi: . Sociedade versus escola de samba. Carro de reportagem RC1, era RC 2 e RC1... Flvia: Eram dois carros que ficavam percorrendo sempre? Paulo Caringi: Dois carros, dois carros. Aquele era mais bem equipado, o RC1. Pernambuco, o hospital Miguel, Carlos Chagas, Assistncia, como , aqui Copacabana Palace, Quitandinha, Clube de Regatas Flamengo, Esses aqui so os clubes. Muito bem feito isso aqui. Ento, de instante a instante algum comunicava sobre fatos que estariam ocorrendo... Flvia: A se ficava no ar todos os dias do carnaval? Paulo Caringi: Todos os dias. Flvia: Cinco dias, quatro dias ...? Paulo Caringi: Era de oito horas da manh j transmitindo dos hospitais, os feridos, etc, o Juizado de Menores, crianas perdidas, quer dizer tira um xerox disso pra voc, que voc vai levar um documento muito importante esse da, nunca ningum fez isso minha filha. Isso, ningum tem isso, que foi a racionalidade, o trabalho de reportagem racional. Flvia: Quem pensou nisso aqui? Paulo Caringi: Hein? Flvia: Quem pensou nesse organograma? Paulo Caringi: Isto aqui foi feito, o Braga Filho, Braga Filho de Olaria, o homem de Relaes Pblicas, citei ele a, o que criou o Est em todas, entendeu? e deixa ver, A que est em todas e A servio do povo, por toda a parte era um outro slogan, era a abertura, A servio do povo por toda a parte, em ao os comandos da Emissora Continental. Voc tem uma viso a que ningum tem. Flvia: Perfeito, nossa maravilhoso isso aqui! Paulo Caringi: Ningum tem, minha filha, ningum. Depois eu vou te mostrar as reunies que ns tnhamos na, na .... Flvia: O senhor falava do Hermano que pautava. Vocs trabalhavam em cima de uma pauta especfica, como que era?

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Paulo Caringi: Pauta especfica, por exemplo, o jornal noticia amanh vai falar sobre o problema de assistncia mdica no Rio de Janeiro. Vai um reprter, era uma mala, eu falo que era uma mala, mas no era isso no, era o auxiliar que levava. Ento ns amos pra l, ouvamos as perguntas que eram feitas, e depois para o rdio era uma coisa diferente. Baseados naquelas perguntas ns fazamos outras perguntas mais objetivamente, entendeu? Era o assunto. Ento tinha, a pauta era cinco, seis, sete, oito assuntos, de trs minutos. Tirvamos a mais importante, fazamos trs minutos, porque uma gravao de msica trs minutos, no mximo, em trs minutos voc tem que ter senso de objetividade, conforme voc faz a carta do leitor, voc faz em 10 linhas, voc diz tudo, ali voc faz uma pergunta e antecipadamente voc fala com o entrevistado por favor me responda objetivamente, porque de seu interesse... Flvia: Isso tudo era, era ao vivo? No era nada gravado? Paulo Caringi: Ao vivo, ao vivo, tudo ao vivo. Flvia: Ento vocs iam pros lugares e em trs minutos... Paulo Caringi: Ou gravvamos pelo telefone, diretamente no estdio, e gravava direto e no primeiro espao, quando j tava ocupado, jogava a gravao em cima. Flvia: Isso era, ento existia uma pauta pr determinada ...? Paulo Caringi: Pr- determinada. Flvia: E a os assuntos de utilidade pblica que tambm surgiam, os incndios, o avio que cai .... Paulo Caringi: Eram imprevistos .... Flvia: E esses eram cobertos tambm? Paulo Caringi: Cobertos imediatamente. Flvia: O que que tinha mais prioridade? A pauta pr estabelecida ou o inusitado? Paulo Caringi: O inusitado, o inusitado porque o inusitado inusitado mesmo n. O que t prestabelecido voc j sabe que vai acontecer no ? O Reprter Esso dava uma edio extraordinria, ns imediatamente, ficvamos em sintonia permanentemente com o Reprter Esso. Eu por exemplo tinha, por causa da Presidncia da Repblica, um horrio meu que eu fazia uma cadeia de rdio maior, superior ao da rdio, a Hora do Brasil, porque eu tirava os principais assuntos da presidncia e transmitia simultaneamente para diversas emissoras sob o comando da Continental. Eu tinha o privilgio, eu era um homem importante porque eu tinha, a Voz do Brasil era eu, antecipando a Voz do Brasil, mas mais objetivo, entendeu? Inclusive, s vezes, quando o presidente passava pelo corredor eu [bate uma mo contra a outra]... Flvia: Aproveitava... Paulo Caringi: Dava um clique. Eu resolvi muitos problemas. Inclusive a abertura da avenida perimetral, tinha o Loyd Brasileiro, um prdio histrico e o presidente tinha que passar por ali, e no havia como sugerir, como tomar uma iniciativa para aquele prdio tradicional do Loyd Brasileiro pudesse ser derrubado pra passar a avenida perimetral que interligava o centro norte e sul da cidade, pois bem eu apresentei uma sugesto que foi, que serviu de motivao pra justificar a derrubada do prdio, porque estava um problema de alimentao no Rio de Janeiro. O Rio de Janeiro era uma cidade que consome e no produz, principalmente sua produo agrcola, eu incentivei os produtores agrcolas a criarem o mercado livre do produtor, sugeri isso ao Presidente da Repblica ele abonou a idia e mandou que se fizesse e foi aberto exatamente no local aonde teria, deveria ser derrubado o prdio, um local prprio para os produtores livres, pra vender livremente, ento justificou e derrubou aquilo pra inaugurar, uma, uma coisa que teve uma motivao muito maior porque alimentao e o transporte pra facilitar a integrao do Rio de Janeiro que era uma cidade literalmente desintegrada, primeiro porque era uma cidade tradicional, tradicional, no , ainda alimentada por burro n, carroa e as ruas so estreitas, e estamos vivendo na poca do automvel. Ento era preciso que as ruas fossem abertas como foi aberta a avenida Presidente Vargas, como foi aberta a avenida Rio Branco, no ,

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atravs do prefeito Pereira Passos e o Getlio Vargas teve a primazia, do Henrique Dodsworth 113, que foi prefeito, de abrir a Presidente Vargas, derrubou aqueles casares podres, velhos, ninho de ratos, porque o Rio de Janeiro foi uma cidade pestilenta, os navios no atracavam no Rio de Janeiro, ento o Henrique Dodsworth desapropriou aquelas imensas quantidade de casas, abriu a avenida que se denominou presidente Vargas por determinao, que era o sistema mais fcil de mandar fazer e era feito, porque a est o valor do governo centralizado, com algumas excees porque a gente entende que o autoritarismo humano evidente em qualquer situao. Foi aberta a presidente Vargas, o Lacerda114 consolidou atravs dessas pontes que ele aumentou, foi o melhor administrador do Rio de Janeiro, foi o senhor Carlos Lacerda indubitavelmente, eu sou testemunha disso, porque atravs de uma colaborao da prpria Continental uma favela foi extinta, entendeu, e eu fui encarregado de fazer um programa extra mostrando populao da importncia da abertura, do trmino do centro do Rio de Janeiro, de verdadeiras favelas no centro do Rio de Janeiro, e o Lacerda teve a audcia, a audcia do administrador, homem de sensibilidade e inteligncia de acabar com a favela, mas no era acabar matando, sacrificando, era racionalmente construindo em outros locais onde essas pessoas, essa populao de favelados pudessem se mudar, transferir, eram locais de casa, com, com gua, com coisas dignas de ser habitadas por pessoas civilizadas. Ento esse um aspecto muito importante e um depoimento que eu fiz em vrias oportunidades pela rdio Continental mostrando que a populao ajuda, mas o governo precisa entender certos problemas que so criados na cidade, porque administrar, principalmente o prefeito, ele tem que vir pra cidade, pro centro da cidade e no ficar no gabinete conversando com o secretrio e ouvindo pessoas que s vezes no tem interesse em comunicar fatos vinculados a poltica, ouviu, partidria inclusive.(52:13) Flvia: verdade. O senhor comentou do Reprter Esso, que o Reprter Esso dava a notcia e vocs iam e aprofundavam, mais alguma coisa o Reprter Esso influenciou? Paulo Caringi: O Reprter Esso era da United Press, tinha privilgio, inclusive o sistema, todo o sistema de comunicao era por empresas estrangeiras e era como, com esse privilgio ela transmitia, com privilgio, as primeiras notcias e ns ficvamos subordinados s notcias vindas por, pela, pela telegrafia, sistema de telegrafia. Bom, e a nossa posio era de ouvir o Reprter Esso. O Reprter Esso era apenas a informao em primeira mo e ns ramos a complementao da informao. Flvia: Mas o Reprter Esso teve um trabalho com relao linguagem, o Heron Domingues teve um trabalho .... Paulo Caringi: No, no isso histria, isso histria. Heron Domingues foi um profissional de grande valor, uma voz privilegiada, estereofnica, a voz importante no rdio, rdio som, rdio som e uma redao prpria para a fala ela se projeta. Heron Domingues tinha uma voz privilegiada era estereofnica baseada num texto muito bem feito. Flvia: Mas, o estilo de linguagem que o Esso ... Paulo Caringi: Prpria da fala, linguagem simples... Flvia: Mas que o Esso adotou teve nenhuma influncia? Paulo Caringi: Adotou, adotou, adotou porque trabalhava em cima disso profissionais do jornalismo radiofnico que traduzia aquela mensagem rebuscada numa linguagem falada, acessvel ao ouvinte de rdio que infelizmente, ouve-se mais nesse pas do que se l. Flvia: E na Continental vocs tinham uma preocupao tambm .... Paulo Caringi: A Continental era eminentemente popular, era fala aberta, sincera, , , usava essa terminologia muito popular, vamos dar um jeito, isso mesmo, essa linguagem que hoje infelizmente no estou bem, bem [risos dos dois] em condies de aprender e de dizer porque houve,
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Henrique de Toledo Dodsworth (1937-1945) Mdico, advogado e professor, , at hoje, o mais longevo prefeito do Rio: governou por oito anos e quatro meses. Se reeleito, Csar Maia poder bater esse recorde. 114 Carlos Lacerda (1960-1965) Poltico polmico, fez uma lista respeitvel de obras, entre elas, o Aterro do Flamengo, o Plano Doixadis (das linhas Amarela e Vermelha) e o Rebouas. Tambm removeu 28 favelas.

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houve, eu tenho um outro aprimoramento de fala, mas tambm acessvel pras pessoas que entendem, que sabem ouvir, porque as pessoas s vezes no sabem ouvir. Mal ouvem, mal falam e mal vem [risos]. Flvia: verdade. O material que era transmitido ao vivo era de alguma forma aproveitado pela Continental naquele jornal da reportagem? Paulo Caringi: Era, era, no se aproveitava nada, era repetido, os assuntos eram repetidos. Flvia: Tinha um horrio especfico pra essa repetio? Paulo Caringi: No. Tinha, era s seis horas da manh, seis e meia, sete horas, sete e quinze tinha o esporte, sete e meia tinha a informao, reportagem, sete e 45 horrio do esporte, era assim, era noticirio .... Flvia: De meia em meia hora... Paulo Caringi: De meia em meia hora, era esporte, notcia, reportagem, esporte, notcia e reportagem, esporte, notcia e reportagem e era trs minutos batata de textos de dois minutos, texto era de dois minutos, tanto que eu lia to rpido, era eu e o Silvio Santos que transmitamos juntos, o meu substituto era o Silvio Santos. Flvia: O Silvio Santos mesmo, o ...? Paulo Caringi: O Silvio Santos. Flvia: O Senor Abravanel? Paulo Caringi: . T aqui voc, vai ver assinando o ponto. [sai em busca de um documento] muito artigo, minha filha, muita coisa.... Flvia: muita histria n seu Paulo? Paulo Caringi: muita histria, se voc pega tudo isso que t comigo aqui, muita coisa, dois dias, trs dias e ia ficar .... Flvia: Vou ter que voltar outro dia. Paulo Caringi: A hora que voc quiser, no tem problema. Flvia: Em fevereiro eu devo voltar pra ficar um tempo maior... Paulo Caringi: No tem problema. Hoje eu sou assessor da presidncia da Confederao Nacional do Comrcio, no tenho mais horrio porque no tenho mais idade pra ter horrio, ento eu me aproveito desse aspecto circunstancial da idade. Voc me pediu a ...? Flvia: Do Silvio Santos... Paulo Caringi: Do Silvio Santos, t aqui. [mostra o documento] O Livro de Ponto, programao do dia 27 de dezembro de 51, quinta feira, locutores Hilton Santos sete s oito, Irani Bitencourt dez s treze, Milton Wemovitzk, mdico, mdico hoje mdico treze s dezesseis, Silvio Santos e Paulo Caringi dezesseis s dezenove horas. Flvia: Isso aqui da Continental tambm? Paulo Caringi: da Continental. o livro de ponto. Leia isso a voc vai ver ... Flvia: Jorge Sampaio de 23 uma. Aos 10 minutos de cada hora, 3 minutos. Um Reprter Continental aos 30 minutos de cada hora, 3 minutos. Um Reprter Carioca, aos 50 minutos de cada hora, 3 minutos. Patrocinados respectivamente, Vinhos Champanhe Casa Barbosa. O que dizem o matutinos, 9 e quarenta. O que dizem os vespertinos, 15 e quarenta. O senhor vai me emprestar isso tambm... o senhor tem mais coisas da Continental que o senhor poderia me passar? Paulo Caringi: No, mas isso aqui , isso aqui .... Flvia: Olha, 51 isso aqui!!

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Paulo Caringi: Voc no quer que eu te dou isso amanh? Eu te dou, inclusive tiro tudo pra voc amanh, te dou pronto. Voc leva sem se preocupar de. .. Flvia: Pode ser. Paulo Caringi: Te dou tudo isso pronto amanh. Isso fica contigo. Flvia: Esse aqui o senhor tem outro? Paulo Caringi: Tenho, tenho, isso aqui eu fao pra voc. te dou tudo amanh. Vamos ver o que voc quer mais. Vai perguntando que eu vou respondendo pra voc. Flvia: Ah, .... [antes de iniciar a pergunta, ele pega uma foto e comea a falar] Paulo Caringi: Isso aqui quando eu fazia na presidncia da repblica, uma saudao ao senhor Lins que era o chefe do gabinete, falava em nome dos funcionrios da presidncia da repblica no momento em que se festejava com muita, eu fazia uma saudao em nome da Continental, estavam presentes, voc pode ver, tava na hora. Isso aqui, quer ver uma coisa, isso aqui eu homenageei ao Globo, dei esse diploma ao Globo como presidente da Associao Brasileira de Relaes Pblicas ... Flvia: 79 ... Paulo Caringi: Quer ver outra coisa, quando eu era diretor do Servio de Alimentao da Previdncia Social eu criei aqui a Semana Nacional de Alimentao ... Flvia: de 8 a 15 de novembro.... Paulo Caringi: [vai me mostrando fotos] Ta vendo a uma histria. Esse aqui sou eu com a Zaza Gabo, famosa artista do cinema americano (...) Esse aqui o Juscelino, o teu amigo aqui. (...) Esse aqui quando eu falava e os empresrios ficavam emocionados de ver uma voz falando, eu anunciei em outdoor no Rio de Janeiro, patrocinado pelos empresrios, Em cima do fato, sobre os assuntos do Rio de Janeiro no momento em que ningum falava, [Lendo reproduo do outdoor] impacto, comentrios de impacto. Flvia: Isso j mais recente? Paulo Caringi: Foi agora na revoluo, n? Flvia: Na dcada de 60? Paulo Caringi: . Flvia: O senhor tava em 64 na Continental ainda? Paulo Caringi: Tava, aqui . Flvia: Como que, , o, a revoluo, o golpe, como que ele afetou as reportagens externas? Paulo Caringi: Havia realmente uma censura... Flvia: Havia ...? Paulo Caringi: Havia, mas pra mim nunca foi censurado. Flvia: Mas de uma forma geral havia, mas isso, isso ...? Paulo Caringi: A critica, voc s deve ser exercida a crtica quando voc tem uma idia superior. Eu tinha, eu criticava, no momento no se justifica certa atitude, porque? Por isso, por isso, por isso. Como deve ser feito? Assim, assim, assim. T bom. Flvia: Mas de uma certa forma o senhor acredita que influenciou negativamente a reportagem, ela comeou a ... Paulo Caringi: Claro, desabrida, aquela palavra de comentrio, a crtica alalal, isso no podia fazer. [vai mostrando mais fotos] Esse aqui o irmo do Carlos Lacerda, o Almirante Maurlio Silva, que era exatamente o Reprter Esso, esse cara aqui era o Almirante, era o redator do Reprter Esso e eu fazendo uma palestra numa faculdade. Ningum tem isso, porque no tem participao. [mais fotos]

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Eu assumindo a direo da, esse aqui era o chefe de reportagem do Jornal do Brasil, Herclito Sales, o homem mais importante da rea redacional, eu assumi e substituia ele. Esse aqui o representante do ministrio do Trabalho dando posse ao cargo de diretor do servio de alimentao da Previdncia Social. Entendeu? [o relgio soa, e me chama a ateno] No se importe, voc que se importe com a hora, mas eu no tenho problema de horrio. Voc tem horrio? Flvia: Eu vou conversar noite com o Teixeira Heizer. Ele at mandou um abrao pro senhor. Paulo Caringi: Bom rapaz. Flvia: Mandou um abrao. Paulo Caringi: [mostrando outra foto] Aqui o presidente da repblica, aqui Geisel, o ministro que atualmente t em So Paulo, o governador da cidade, o presidente da Federao da Indstria e o Paulo Caringi que apresentava esses eventos todos. Esses profissionais no tinham essa penetrao na rea empresarial que eu tive. Hoje eu trabalho com Ernani Galveas que foi ministro da fazenda, eu no tenho ttulo de ministro, mas tenho o ttulo de homem de comunicao e de Relaes Pblicas, ouviu? Aqui so Juscelino em Braslia, o presidente Kronk e o Paulo Caringi l, olha. Voc quer ver mais, quer ver mais? Quando estive em Portugal visitando a televiso portuguesa, rdio, rdio e televiso de Portugal. Esse aqui o Gontijo Teodoro, o Reprter Esso... Flvia: Nossa, Gontijo Teodoro, eu tenho um livro dele l em casa. Paulo Caringi: Sou eu e ele, amigos, fizeram uma safadeza com ele. Ele morreu at de desgosto. Quem tem prestgio, eu no preciso disso, quem quiser que fala, fala, se vierem me perguntar eu digo, seno no vou dizer nada. Voc t aqui e eu estou dizendo. Voc quer ver, voc quer ver um grande cara que foi esse cara aqui, o mascate, entrega do prmio mascate, o Blota Jnior . Flvia: Ah, o Blota Jnior! Paulo Caringi: Ele t fazendo a promoo do Mascate que o prmio que se da ao empresrio do ano. Nenhum radialista, nenhum radialista, modstia parte, tem mais prestigio na rea que eu, ningum no tem. Aqui eu apresentando o Tenrio Cavalcante na televiso ... Flvia: Isso j na TV. Que ano que o senhor foi pra tv? Paulo Caringi: Hum, esse aqui, esse foi o primeiro carnaval, foi em mim noventos e ... foi o carnaval ... [pausa] mil noventos e sessenta. Flvia: Sessenta. Mas o senhor ficou nos dois ou fazia s...? Paulo Caringi: Fazendo os dois. No recebia em nenhum dos dois. Flvia: A Continental tinha uns problemas pra pagar as pessoas? Paulo Caringi: Nunca pagava. Flvia: Nunca pagava. Paulo Caringi: Aqui, Roberto Marinho, seu amigo aqui e o Maurlio, Almirante Maurlio. O dono do Globo um dos homens mais fortes do Brasil. Aqui o Giordano Brasi, artista de televiso italiano que voc deve conhecer. Flvia: De nome... Paulo Caringi: Esse aqui eu cedi um navio pra eles fazerem uma filmagem quando era do Loyd. Esse aqui sou eu entrevistando aquele famoso, como ? O cinema americano (....) como era o nome dele? [pergunta pra esposa que est na cozinha] Hei, como era o nome daquele artista americano que veio aqui?, o .... Esposa: Yul Brynner [responde da cozinha] Paulo Caringi: Yul Brynner . Flvia: Yul Brynner ! Nossa

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Paulo Caringi: Eu organizei o campeonato mundial de vlei. Ela [a esposa] fez o hino. Ela, pianista, fez o hino, campeonato mundial de vlei. Esse aqui sou eu em Braslia, olha aqui o Palcio, como que era o Palcio em Braslia. Flvia: Nossa, tava construindo ainda.... Paulo Caringi: Tava construindo. Ningum tem a histria que eu tenho. [risos] Eu participava. Essa aqui foi a ltima entrevista do Gudin, ministro da fazenda Eugnio Gudin. Esse cara aqui , foi, era, era, era da Rdio Tupi, era reprter da Rdio Tupi, aqui estou eu aqui. Flvia: Isso em que ano, hein? Paulo Caringi: Isso aqui, deve ter a data, no tem? Flvia: No tem. Atrs no tem. Paulo Caringi: Isso aqui aquela carta que voc viu, o tio, o tio do Wolf Maia. Essa aqui a Tereza Raquel, de televiso, ela e eu, fazendo teatro. Flvia: eu vi que o senhor fez escola de teatro, eu li ali no, olha s... Paulo Caringi: Entendeu? Isso aqui , o, o transmissor. Flvia: Com esse equipamento que vocs conseguiam entrar, ou pelo carro ou por isso aqui? Paulo Caringi: Isso aqui, esse aqui ficava, o transmissor e pegava pelo carro e o carro transmitia pra torre. Flvia: Ah, daqui pro carro e do carro pra torre? Paulo Caringi: aqui eu me ouvia, falando, me ouvia, e daqui o transmissor transmitia para o transmissor do carro. Isso um mini transmissor. Flvia: Por isso que grande assim? Paulo Caringi: grande e era pesado [risos]. O que diz a? Flvia: Hum... Paulo Caringi: Congresso Eucarstico Internacional115. Flvia: Ah, Congresso Eucarstico Internacional, isso mesmo. Paulo Caringi: Esse aqui foi eu presidindo a primeira semana de integrao social. Esse aqui sou eu e aquele famoso careca Yul Brynner. Flvia: Ah, Yul Brynner. Paulo Caringi: Olha o Celso Garcia que voc est procurando por ele. Esse foi muito depois, rapaz de valor. Esse a eu gravando, o Marcos Tamoio116 que foi prefeito, eu levei a reivindicao de pessoas que queriam uma passagem subterrnea pra defender os moradores de um prdio aqui em Botafogo.

1955 - Rio, capital eucarstica do mundo - O Rio de Janeiro foi a cidade escolhida para sediar o XXXVIII Congresso Eucarstico Internacional. Porm, onde colocar os milhares de fiis que viriam de todo o mundo, dos estados brasileiros e da prpria cidade para assistir a esse acontecimento? Dois milhes de m de terra provenientes do desmonte de parte do morro de Santo Antonio foram despejados na baa de Guanabara para preparao dos 390 mil m de aterro do Calabouo, dos quais 250 mil m foram ocupados pela praa do Congresso. Nela se construiu o Altar Monumento, projeto de Lcio Costa, para a realizao dos atos e solenidades programados. A f arrastou multides para o local cuja capacidade prevista era de 1 milho e 220 mil pessoas. Por uma semana a cidade afastou-se das coisas terrenas e se voltou inteiramente para os mistrios divinos, acompanhando as procisses, a chegada de N. Sr. de Ftima, vinda de Portugal, dos cardeais, dos peregrinos de inmeros pases com suas vestimentas tradicionais. Um espetculo de louvor religioso ao qual ningum ficou indiferente, mesmo os que professavam outra f. (http://www.rio.rj.gov.br/rio_memoria/ acesso em 18 de maio de 2005)

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Flvia: O Reprter na poca de rdio tinha uma, um status muito grande, vocs faziam viagens, como que era isso? Paulo Caringi: Tinha, tinha, ns viajamos permanentemente. Eu por exemplo como trabalhava na presidncia da Repblica eu ia, tava programado para ir a So Paulo, eu entrava, mantinha entendimento com as autoridades, via gua, local aonde o presidente ia falar, puxando linha telefnica pra transmitir pra agncia nacional a palavra do presidente da Repblica, ento segurana, essa parte eu fazia essa parte, e apresentava o presidente da repblica pra agncia nacional. Esse aqui o Celso Teixeira o pai dele. Ibraim Sued. Esse cara fugiu, andou fazendo umas malandragens aqui no rdio... Flvia: E o senhor tinha, viajava para acompanhar o presidente, os outros reprteres tambm viajavam bastante, como era isso? Paulo Caringi: Tambm. Ia o Globo, ia eu, os principais jornais iam. Flvia: Mas e o pessoal de rdio? Paulo Caringi: S eu. Flvia: S o senhor. E os outros reprteres da Continental, eles viajavam tambm para outros...? Paulo Caringi: No s eu, com o presidente s eu. Flvia: No, mas assim, em outros assuntos que eles cobriam. Paulo Caringi: Esporte sim, sempre o esporte, tanto que quando, eu vou te dar uma particularidade, quando o Andr Richer foi candidato a presidente do Flamengo - era mais difcil do que ser presidente da repblica - eu senti que era uma igreja, porque eles discutem passagens, jetons, tudo isso. Eu entrei, j imaginou n? J imaginou? Certas restries, eu falei com o Andr: Andr, fica com esse pessoal porque voc vai ser criticado por eu estar aqui dentro. Agora mesmo, o Cludio Cavalcante, de teatro, esse famoso, me convidou para dirigir a TV da Cmara Municipal, quando entrei l minha filha, pior, foi um fantasma tava entrando [risos] Eu digo: ]falando em voz baixa, como se cochichasse] esquece meu filho, esquece que eu no sou competidor de ningum. Flvia: O senhor se lembra dos slogans da rdio? Paulo Caringi: Todos eles. Flvia: O senhor poderia falar pra gente, porque eu estou gravando aqui e a eu j vou... Paulo Caringi: O slogan era A servio do povo por toda parte, em ao os Comandos da emissora Continental, que usam carros Dodge porque no podem, no podem falhar, usam carros Dodge porque no podem parar nem falhar, como os comandos, n? Esse era o slogan. E a Continental adquiriu carros Dodge porque estava encostada a marca Dodge, na praa ningum queria, ningum acreditava na, na, nesses carros. Ento a Continental viu dois carros parados, fez uma permuta, no pagou nada e adquiriu com a propaganda. Os Comandos Continental usam carros Dodge porque no podem parar nem falhar. Dodge o mximo de preciso em automvel. Era esse o slogan. Qual era o slogan....? 100 por cento esportiva e informativa, a emissora que estava em todas, emissora que est em todas, s esses dois slogans trs ou quatro slogans. Deixa eu ver se tem mais alguma coisa aqui .... Flvia: Aquela questo dos trs minutos que o senhor comentou comigo, que no poderia passar, era s para aquelas pautas pr-estabelecidas? Paulo Caringi: , , porque era o seguinte, no podia passar, o disco de trs minutos no podia passar. No podia ter trs minutos e trinta segundos. No podia. Eram trs minutos, porque o operador sabia no momento de cortar e passar pro locutor. Flvia: Agora quando era um fato inusitado a a reportagem ficava no ar at o fato acabar?
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Marcos Tito Tamoio da Silva - 1975-1979 - Primeiro prefeito aps o fim do Estado da Guanabara, criou o Autdromo e os parques Garota de Ipanema e da Catacumba. (Letcia Helena - O Globo, 10 de outubro de 2004, p. 10)

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Paulo Caringi: Um fato inusitado que voc pode mencionar: Um dia o Silvio Santos perdeu o emprego por minha causa, na Continental, porque eu confundi caneca de alumnio com cueca de alumnio. Porque tinha que ler depressa, e no perca hoje uma grande liquidao da casa Cruzeiro, est a disposio, , eu disse caneca, grande vendagem de cueca de alumnio a o Silvio Santos estava do lado e hahaha, correu pro banheiro, a veio o gerente da rdio, o, o, o gerente da rdio era o, era o, como era o nome dele? Vanderlei Ferreira, Vanderlei Ferreira: Onde que t o Silvio Santos? T no banheiro. Que? ... a estao saiu fora do ar, n? E como ele tava no banheiro, fugiu, ele fez a conta dele e mandou embora. Foi l em Niteri, trabalhava em Niteri. Depois ele instituiu nas barcas RioNiteri, um bar com msica, venda de caf ... [somos interrompidos pela mulher de Caringi que nos oferece um cafezinho] Flvia: O senhor poderia me contar algumas das coberturas assim que ficaram, que foram memorveis, que ficaram na histria? Paulo Caringi: Ah, foi, foi, a cobertura foi a exploso, a exploso ... [somos de novo interrompidos pela esposa trazendo guardanapos e po queijo] a exploso do paiol de plvoras de munio da, do exrcito. Houve uma exploso pavorosa com comprometimento dos moradores, foi uma tragdia, em Deodoro, exploso de Deodoro. E a Continental foi presente, o Saulo Gomes esteve permanentemente desafiando a morte, acompanhando a, a, a cobertura do local pra ver onde estavam os explosivos, ele acompanhava os especialistas militares pra dizer, pra, pra evitar que aquilo, que aquela munio explodisse, entendeu. Foi um momento muito importante. Outro momento importante foram as enchentes do Rio de Janeiro, que eram uma barbaridade, as enchentes, as ruas, inclusive eu salvei um menino que caiu no poo, num poo, era curioso e desapareceu, uma tubulao de gua e aquilo jorrava n? O menino desapareceu e eu, pura, pura intuio, esse negcio de ficar ouvindo, [faz entonao na voz como se estivesse gritando] esse menino t vivo l no poo e, e todo mundo correu, todo mundo correu, ele havia agarrado e a gua passando por cima, ele tava sem respirar, entendeu? Minha participao. O desastre de trens, eram constantes os acidentes de trens que transportavam as pessoas pro subrbio, era uma mutilao geral, era uma carnificina minha filha. Flvia: Aconteciam muitos? Paulo Caringi: Muitos, muitos momentos. O incndio do circo. Caiu aquela lona que matou mais de cem pessoas queimadas, esturricadas e a Continental estava presente. A Continental esteve, eu fui, fiz a primeira transmisso simultnea rdio e Tv da morte do governador do estado do Rio, Silveira, Roberto Silveira, do enterro dele, etc, foi uma presena muito importante, caiu do helicptero, explodiu com ele. [acontece a troca de MDs e Caringi continua] O fato realmente importante foi de uma transmisso de carter internacional, no congresso Eucarstico Internacional realizado no Rio de Janeiro. Eu recebi a misso de transportar a imagem de Nossa Senhora de Ftima para o Rio. Embarcava no navio, Santa Cruz, o cardeal Cerejeiras, de Portugal e eu fui encarregado de fazer a transmisso a bordo do navio, mas qual no foi a minha surpresa porque no podia ser utilizado o som do navio porque estava em convnio internacional, no podia, s em ltima instncia que poderia ser transmitido, se usar o som do navio, a transmisso por som, at ento era s sistema de radiotelegrafia, n? A eu conversei com o comandante e com o cardeal, era um congresso internacional, do outro lado tava o, o alatere do papa, era o substituto do papa que ia presidir esse acontecimento religioso no Rio de Janeiro e eu pedi ao Campanela que era o nosso tcnico, que ficasse na escuta para descobrir a posio de rdio do navio, aonde ela operava, podia operar, eu pedi que ele ficasse de sobreaviso, na escuta aqui no Rio de Janeiro e l pelas tantas por interferncia do cardeal Cerejeira, que falou com o comandante que fez restries, explicou, era um momento religioso, ns no estamos em guerra, no h submarino, ento ele concordou, a eu peguei, al Campanela, al Campanela, al Campanela, ... passava um tempo, al Caringi, fala Caringi. Eu digo eu t aqui com o cardeal Cerejeira, eu queria que voc contatasse com o Geraldo Borges do outro transatlntico que est em auto mar, transmitindo a latera do papa, v se voc consegue fazer a integrao dessas duas transmisses, do cardeal com a latera. A ele fez a ligao, os dois conversaram em pleno oceano... Flvia: Olha s... Paulo Caringi: Foi, pela primeira vez na histria do rdio que houve um encontro sonoro entre a latera do papa, o cardeal Cerejeira e Dom Helder Cmara, aqui no Rio de Janeiro. Ento foi um

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momento de grande importncia, o fato da Continental, da presena da Continental, da desenvoltura do seu profissional de fazer esse contacto verbal, pedindo a permisso do comandante que aquiesceu o pedido, atendeu, foi um lado muito importante da transmisso e a Continental comandou todo o espetculo religioso, inclusive com o Jos Mojica, eu estive com o Jos Mojica, fazendo a transmisso, uma figura exponencial, um homem muito bonito, um homem de quase dois metros de altura, Frei Mojica... Flvia: Frei Mojica n... Paulo Caringi: Eu fiquei emocionadsssimo quando ele entrou na minha cabine eu vi aquele cidado que eu j tinha, Entre a cruz e a espada, um filme que eu tinha, nove anos de idade eu assisti em Santos, eu fiquei mudo diante daquela figura extraordinria do Jos Mojica, que eu me confessei, me confessei apaixonado pela imagem, pela voz que ele tinha. Ele ocupou o microfone e eu apresentei ele. Foi um momento realmente muito importante. E eu depois fiquei incumbido de abrigar a Nossa Senhora de Ftima, trouxe ela, por incrvel que parece, no palcio So Joaquim eu pessoalmente, abraado com ela, depois transportei ela pro Russel(?) onde foi rezada a missa, depois da missa ainda eu peguei a imagem e levei pro palcio So Joaquim aonde... So aspectos interessantes e marcantes da vida de um profissional. Esse foi um detalhe muito importante. Outro detalhe importante da Continental foi no julgamento de um espio, , espio da, da, grande guerra, da Segunda Grande Guerra, que teria ele levantado, feito a comunicao de dois navios brasileiros para serem torpedeados em pleno Atlntico e essa transmisso, esse julgamento foi sigiloso, e eu consegui vestido de, de, limpador, de, limpando o prdio, fingindo que tava limpando eu levei minha mquina e gravei todo o julgamento, a quando descobriram, houve uma denncia, eu corri pra sala do pessoal que tava esperando l embaixo, joguei a fita [risos] essas passagens... Flvia: Era comum isso? Porque o Saulo Gomes, eu conversei com o Saulo Gomes, ele me contou que ele tambm se vestiu de mecnico pra entrevistar a seleo de 58... Paulo Caringi: Foi, foi, foi ... Flvia: Era comum vocs usarem isso?... Paulo Caringi: Era, era a criatividade e a parte que no tem hoje, eu embarquei num navio de guerra, eu te falei? Navio de guerra para fazer a visita do general Caravello Lopes, presidncia, presidente da Repblica Portuguesa, viajei como clandestino, foi descoberto j em alto mar, eu e o Campanela e o Saulo Gomes foi o mais atilado, o mais corajoso, o mais irresponsvel dos jornalistas que inclusive em conseqncia, isso se eu tiver que falar eu falo, isso curioso, por falta de pagamento e coisa,k porque como ele tinha um grande amigo que era Secretrio de Sade, que era dono de um hospital, ele deu um tiro no p pra poder ser socorrido pelo hospital, pra poder ficar dois meses comendo e bebendo [risos] no hospital sem pagar. Pode dizer a ele que eu contei porque verdade, eu fui testemunha ocular da histria ... Flvia: Depois eu vou voltar nessa questo dos salrios, mas o Campanela tambm foi citado pelo Saulo quando eu conversei com ele, essa questo ... Paulo Caringi: Muito sacrificado, foi o melhor homem e dedicado a arte da comunicao, ele fazia toda essa engrenagem da comunicao. Foi o, e morreu estressado, morreu estressado, porque a vida profissional, quem educado, quem ajustado, isso eu acompanhei porque eu fui chefe de repor..., chefe de setor de atendimento da Previdncia Social na rea hospitalar, minha filha, a irresponsabilidade dos mdicos e uma coisa fantstica. O senhor Lula nunca levantou uma voz em defesa porque a Previdncia Social era, era atendimento de, de duas reas, a rea de aposentados, de, como ? Duas reas, mas no tinha rea de atendimento mdico, veio depois o atendimento mdico, os segurados e outra rea que no me recordo agora, e o consumo e a manuteno dos hospitais desorganizados, uma coisa brbara. O Lula enquanto trabalhador nunca levantou esse problema da assistncia mdica, que funcionava anarquicamente, empiricamente, ouviu, improvisadamente, nunca houve um planejamento acurado e os mdicos usavam dessa desorganizao, inclusive deu os escndalos famosos que continuam, da falta de organizao. O, o, quando se fala em administrao, da importncia do controle (?) [nesse instante toca a campainha e no possvel entender a palavra dita] uma terminologia administrativa que cuida da parte, da parte de fiscalizao, ouviu, , renegado a

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segundo plano, porque se no houver, a fiscalizao tem que existir, o controle de funcionamento da mquina tem que existir, a fiscalizao tem que ser cobrada administrativamente e sob o custo da manuteno dos hospitais e aonde gastou, mas eles so mancomunados, h uma integrao de solicidade, viu? Eu me lembro at... essa a minha neta [chega a neta, que me apresentada]. Ento esses problemas, esses problemas administrativos sempre foi relegados, como os profissionais de jornalismo no entendem de administrao eles nunca ferem o ponto, primeira coisa que eu pedia, qualquer desses administradores, eu queria que o senhor definisse o que organizar, o que significa organizao, ele no sabe. O portugus da esquina vai trs vezes Portugal porque ele administra a sua misria, dois mil reis, trs mil reis, quatro mil reis, e no fim do ano esses dois mil reis voc vai ver que muito mais e o servio pblico no h essa prestimosidade, esse cuidado. Dentro da ocupao, os policiais que tratam de qualquer jeito os carros . Eles no tem responsabilidade, eles reclamam, reivindicam, mas eles no sabem cuidar daquilo que a vida deles .... Flvia: E o Campanela foi ....? O senhor estava dizendo ... Paulo Caringi: Foi sacrificado em conseqncia da irresponsabilidade do Roberto, a est um detalhe que ..., o Rubens Berardo foi assassinado em casa e o mentor dele foi morto na sada do prdio onde morava, essa uma espcie de castigo, um castigo pela insensibilidade deles entendeu, os funcionrios que quebravam, teve um que se jogou l de cima, o cara caiu, com o culos, o culos era do irmo do Berardo, Ele: Meu Deus do cu, mas podia ter quebrado meu culos .... Flvia: E nem se ligou... Paulo Caringi: Insensbilidade... Flvia: Insensvel. Paulo Caringi: O Peres Junior (?) feira (?) se separou da mulher, aquilo levava uma vida infernal, tinha problema de mulher, tinha problema de neurose, filho excepcional tinha que dar leite materno minha filha. Eu como era diretor tinha carro, eu o levava para pegar leite materno, custava 500 reais, 500 mil reis o vidro e s podia tomar leite materno, comprava, minha filha eu vi vrias, s sete horas da noite quando eu no precisava, ele fez misria, ele no respeitava, ento seus funcionrios, aquilo funcionava igual Bangu, o valor da emissora, que funcionava Bangu pelo entusiasmos dos seus profissionais que vivenciavam os dramas do outros. Nos vivencivamos at tiro o Newton de Souza, na rua um cara com revolver, eh, eh, eh , vou matar voc, no sei o que, vem c covarde, a pegou o telefone, telefonou pra rdio, como s tem covarde aqui, vocs vo ver o que o homem, paa [risos] Flvia: Ele transmitiu... Paulo Caringi: Transmitiu um suicdio pelo telefone. Essas coisas que ocorreram que eu vi, o ato de irresponsabilidade na vida das pessoas e do pas. Eu vivenciei coisas, minha filha voc no sabe da missa a metade (?) [o relgio badala e dificulta o entendimento do que dito] os profissionais no entram no mrito do problema, entendeu, eu fui mais um expectador desses problemas. Voc v, toda rdio que eu t, eu comprovo. Presidente da repblica t aqui, tarar, eu t aqui, tarar t aqui, t aqui, ento eu estava em todos os lugares, agora os outros no estavam, eu tava nos lugares chaves, entendeu? Chaves. Quer dizer o que eu tinha que dizer tinha que ser verdade, e quando fazia planto pela, pela CBN, sabe que a maior baguna essa rdio, no sabe administrar, no sabe princpio de organizao, no sabe, no administra nem o botequim da esquina. Eu assessorava deputados, que eu escrevia discursos pra eles e ganhava uma grana. Eu, [muda a voz como se algum estivesse falando com ele] amanh vai haver um problema assim, assim, assim. Me enfoca esse problema. Quantas laudas o senhor quer? T bom . Eu escrevia, quer dizer eu escrevia pro deputado analfabeto ou talvez at por comodidade, o cara no querer escrever, paga pra escrever. Essa a outra neta [me apresenta mais uma neta que chega casa. A partir desse ponto, a gravao apresenta muito rudo porque as quatro mulheres que esto na casa comeam a conversar na cozinha, que fica ao lado da sala onde estvamos] Ento essa, essa declarao que eu t dando pra voc, (?) que ningum viveu a intimidade, o presidente Juscelino ficava (?) todos os prefeitos vinham passear no corredor, na sala da capela, as vezes ele dizia Caringi uma barbaridade esse pas, tem que mudar isso e quem sugeriu a mudana, aquele, quem levou os empresrios, eu tenho tudo isso aqui documentado, o senhor Bayton, dono da maior cadeia de rdio, eu convoquei os empresrios como eu era da confederao, eu sugeri e eles

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aceitaram, convoquei a FAB, convoquei pra transmitir os empresrio (?) falei presidente, o senhor est fazendo o que ningum faz, isso uma loucura o que o senhor est fazendo, construir uma cidade de avio. Isso uma loucura, o senhor devia convocar os homens da iniciativa privada pra que testemunhassem que Braslia no apenas uma fala, uma realidade e o senhor t conseguindo transformar esse sonho estrondoso em uma realidade. Eu posso convocar os empresrios. O senhor no pode mandar fazer? Convoquei, foram, t tudo documentado aqui minha filha, tudo aqui em fotografias, a ida pra Braslia, quem estava, quem no estava, vieram a bordo de um avio, quer dizer, at no prprio gabinete da presidncia no tem gente qualificada voc v, pode ler nesse livro o que uma comunicao. Ento o Said Faraq foi chefe de comunicao, eu vou te dar um livro, que tem, que eu fao, que eu fao parte, que eu vou te dar, eles no sabem o que comunicao. Comunicao (?) Esse comunicadores, um bom comunicador foi o Passarinho quando foi comunicador do presidente Costa e Silva, mas ele pisou na bola. Eu fui assessor do presidente do INSS, INPS, quando eu disse pela primeira vez ao ministro Passarinho, ele convocou para falar sobre a previdncia social. Ele falou, falou, falou, eu disse, (?) eu sou o assessor do presidente da casa e ele no deu o enfoque da maior importncia que o problema de corrupo e do rombo da previdncia. Como? Quem o senhor? Eu digo, bom eu quero falar. Quem o senhor? Chama o coronel a, prende esse homem, mandou me prender. Eu querendo falar. Mandou me prender. Depois ele viu onde que eu estava, que eu era homem da comunicao, da iniciativa privada, que nenhum jornalista porque eles no pedem. Eu botei o Naum l dentro, ningum faz isso, voc vai ser o maior do mundo, ele disse eu no aceito, porque eles acham que esto vinculados com a imprensa e tem assuntos que eu jamais diria porque eu no cuspo no prato que como. No sou da polcia, no sou nada, a eu sa. Foi quando eu deixei o Loyd, eu era o informante da presidncia, do Jango, do General Assis Brasil, porque ele me pedia: Caringi como que est esse problema da orla, porque todo comunista uma (?) ele disse como que est o Leonel Brizola, ele tinha um medo do Leonel Brizola, doido o Jango, esse cara um homem irresponsvel, irresponsvel, fomentando aquela revoluo, foi ele que ele fomentou. Eu digo olha general, esse pessoal da Orla um pessoal muito ordeiro, so disciplinados, na hora do almoo a hora do almoo eles aproveitam o espao pra falar sobre a organizao, a empresa mas no so revolucionrios. Ah voc j passou pro lado de l [risos] Entendeu? Ento quando foi e tomou o, eu j sabia que havia porque eu trabalhava no gabinete do (?) eu sabia que nenhum jornalista ia escrever, eu s no posso escrever porque eu no tenho que escrever, porque eu era cargo de confiana, eu no posso desmerecer a confiana que me foi dada, pode ter passado por problema, no interessa, eu era homem de confiana e continuo a ser, e se voc me confiar um problema seu eu esqueo, eu no sou dedo-duro, foi o que eu fiz na marinha, me chamaram eu me apresentei na marinha. (?) Comandante eu estou aqui. Ah o senhor (?), sim senhor, tudo o que eu fiz e est nesses arquivos, eu sou a voz da empresa que precisa ser muito bem cuidada, (?) voc esta vendo (?) parque administrativo, tinha fretamento, eu nunca observei, e tem um detalhe comandante, se eu observasse alguma irregularidade eu no denunciaria pro senhor, por uma questo tica, eu exercia um cargo de confiana, se era comunista ou no era comunista, se era, era um problema que no, nunca me preocupou, me preocupava era manter o administrativo da casa em termos de ser uma empresa de transporte martimo que nunca defendeu com tanta importncia, com tanta, com tanta competncia quanto essa atual administrao. Meu nome Paulo Caringi e eu no tenho nada a denunciar porque eu no sou de denunciar ningum, se o senhor quiser o senhor pode organizar um inqurito e veja at onde vai, eu posso afirmar: tudo o que est escrito foi escrito por mim, t a, ningum teria essa coragem(?), eu tive medo, minha filha eu nunca tive medo de morrer. O que o fato, hoje ou amanh depois vamos morrer, infelizmente, mas preciso que voc deixe uma vida (?) vida digna. Eu nunca quis ser importante, voc t vendo, eu nunca divulguei isso pra ningum minha filha, que foi o primeiro homem a transmitir a morte de Getlio, eu, s podia ser eu porque eu trabalhava l dentro minha filha. No foi Heron Domingues no, nem da Globo como to dizendo, no foi nada, fui eu que dei, tava vivenciando um momento dramtico da vida poltica brasileira. Escreveram outro dia que tinha dado na Globo, por fora da Globo, mas eu no era da Globo, mas enfrentava a Globo numa emissora pequena porque o que ganha quem mais eficiente, mais competente, voc pode botar mais de 500 reprteres na rua mas no sabe perguntar, no sabe falar, entendeu, no tem sentimento de oportunidade, no vivencia, hoje no vivencia o problema que voc t vivendo, o problema que voc,

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antes de entrevistar o cara, por favor, me defina a situao para que a gente possa ter uma idia, (?) entendeu. O reprter tem que ser um bom perguntador, um bom perguntador ... Flvia: E um bom escutador tambm .... Paulo Caringi: Tambm, porque as perguntas vo depender da sua resposta, ele tem que ser arguto. Essa Marilia Gabriela muito boa, muito boa, ouviu, a Marilia Gabriela uma, mas ela estuda, ela no vai fazer uma entrevista sem estar verdadeiramente inteirada de quem a pessoa. Era o que eu fazia, bom hoje vamos entrevistar o ministro da fazenda sob o comando de Carlos Palut fulano de tal, quem tava na pauta era eu .... Flvia: A o senhor se preparava? Paulo Caringi: Eu me preparava e sempre me preparo porque eu trabalho num rgo onde os assuntos econmicos so tratados, eu procurava saber com quem, eu nunca tive vergonha de no saber, eu ia pra l, no setor de economia, no momento atual o que voc acha que ? J ia inteirado, tudo era o plano econmico, social e poltico brasileiro. As minhas crnicas, eram tudo, t a, eu vou publicar esse livro, todas elas enfocando problemas que eram de ontem e continuam sendo de hoje, eu no vou mudar nada do que est escrito, s vou mudar a data... Flvia: [risos] pe a data de hoje... E os outros reprteres eles se preparavam tambm, assim como ....? Paulo Caringi: Alguns, alguns, alguns, alguns. O prprio Palut era pouco preparo, tanto que a ltima, num jantar que o presidente deu pra pessoas que trabalhavam com ele, o Palut foi convidado, o Vizeu foi convidado, o jantar l com os amigos, um jornalista peguntou o que o senhor acha do Ademar de Barros? Ah, bababababa. Eu disse gente, mas o Ademar de Barros, a j tava enchendo o saco, a eu via da, da, da, da desinformao do profissional diante da atual conjuntura brasileira. Um homem cassado, expresidente da repblica, que dizia que a situao era uma situao difcil, ele levantou me abraou botou a mo no meu ombro, e disse, eu t assessorando o que morreu nos Estados Unidos, como o, irmo do presidente assassinado, que morreu .... Flvia: O Kennedy?? Paulo Caringi: Um dos Kennedys que morreu, que trata dos assuntos da Amrica do Sul. Ele disse voc est muito bem informado, porque eu dei a posio dos militares no vo querer deixar a presidncia, o comando do pas, mas diante da conjuntura internacional eu sou obrigado a abrir mo, porque a democracia l e tem que ser aqui. Ele: e eu acredito que eu possivelmente em 65 eu volte, ele disse. Evidentemente que ele morreu em conseqncia, ele tinha um cncer de prstata, Juscelino tinha um cncer de prstata, ele era urologista e era muito amigo do Chico Xavier, que era uma espcie de orientador espiritual e ele tinha uma amante, a Lcia, ento ele em vez de descer de avio aqui, dona Sara foi esper-lo, ele tava de automvel para encontrar com a Lcia, que era mulher de um senador amigo dele. Ela morreu em um desastre, em um desastre mesmo e o Getlio se suicidou mesmo, no houve que ningum matou Getlio. Esse um aspecto muito importante. E quem matou Getlio? Foi ele quem se matou!! Flvia: , tem at um livro que lanaram agora que foi feito at com o depoimento do senhor Paulo Caringi: , eu vou dizer uma coisa pra voc, O Getlio, eu estava no palcio quando o general Zenbio117 da Costa levantou, protestando que ele no deveria continuar, aproveitando aquele estado,
A ltima reunio do Ministrio Tarde da noite de 23 de agosto, realiza-se a ltima reunio ministerial de Getlio Vargas, uma reunio pouco ortodoxa, segundo expresso de Alzira Vargas do Amaral Peixoto. L se encontrava todo o Ministrio e mais pessoas ligadas ao Palcio, que nada tinham a ver, mas que l ficaram, porque o Presidente no lhes pediu que se retirassem. Entre elas, a prpria Alzira que se postou junto ao pai e que interferiu, recriminando os ministros militares. A reunio teve lances dramticos e uma discusso entre os ministros militares, como conta Alzira: "Estabelecera-se um atrito entre o ministro da Guerra e o da Aeronutica, o qual seria o maior responsvel pela situao: o manifesto dos generais ou a repblica do galeo. O brigadeiro Epaminondas [Ministro da
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aquele negcio da morte do general, major Weiss. Tava muito tumultuado e queriam ou no queriam aceitar o pedido de, de licena e sim o afastamento definitivo, a posio do Zenbio. Tanto que ele insistiu, naquela insistncia o presidente disse, no, vocs vo encontrar a soluo do problema, se vocs no derem a soluo pro problema eu tenho e subiu... Flvia: Foi pro quarto... Paulo Caringi: A o Beijo foi no quarto, eu at tava l quando subiu e falou que o general, brigadeiro Scaffa estava no Galeo esperando que Getlio fosse preso e levado pro Galeo. Mas isso eles no contam como que foi. A histria comeou comigo [risos]. Quem matou Getlio foram dois homens: o diretor da Rdio Nacional, o Victor Costa e o Evaldo Loyd, presidente da Federao das Indstrias. Esse presidente da Federao das Indstrias queria fazer uma campanha, que ele queria ser indicado pra ser presidente da republica e o homem de confiana, absolutamente de confiana, um homem correto, era o Gregrio, o Gregrio era um homem fiel, que no suportava aquelas criticas feitas com veemncia, e acusaes infundadas. O dr. Getlio Vargas foi um homem absolutamente limpo no seu comportamento. J tava com idade, ele no podia permitir, ele fazendo parte da histria do Brasil, em 1930 deu um destino ao Brasil, ordem ao Brasil, So Paulo, Minas e Rio Grande do Sul que comandava todo o processo poltico brasileiro. Ento ele no podia se deixar subordinar por meia dzia de safados, interesseiros, e ser preso, porque ele como um bom gacho, um homem macho, ele disse, no vai me levar preso no, a se suicidou porque quando o Beijo disse que ele ia ser preso ele deu um tiro no corao, a foi formulada aquela carta, etc, estava l o Osvaldo Aranha. Como eu vi que o general saiu, eu senti que o problema era militar, ia ser fogo na roupa e os antecedentes de Getlio era com militar, eu disse vai ser uma revoluo, eles vo colocar o Getlio pra fora preso. Fui, quando cheguei l com um general, eu com o carro, com o meu carro atrs dele, fui o nico minha filha, no tinha um radialista, um, um, unzinho, conversa fiada, um jornalista no tinha, a eu entrei, os militares estavam todos no dormitrio, a ele entrou, estavam l com os familires, ele com o ajudante de ordem, a ele disse, camaradas, (?) para um outro, fez sinal pra ele, ficou um vazio, anunciou que o presidente tinha se suicidado. A lamento comunicar que o presidente da republica acaba de se suicidar. No momento que ele tava se suicidando eu tava l dando pelo telefone minha filha, eu dei em primeiro lugar, lastimavelmente, depois cai um processo de depresso, eu chorei, havia acompanhando aquilo, eu tava ... Flvia: Envolvido n, emocionalmente... Paulo Caringi: Eu chorei minha filha, eu achei uma barbaridade, tanto que a fala no momento do enterro de Getlio, do carro RC1 e acenavam a bandeira do PCdoB, eu fiz um discurso, no momento passava o brigadeiro Eduardo Gomes, eu disse esse posicionamento de militares e de polticos deplorvel sob todos os aspectos, um comportamento covarde, que no se ataca um homem sem estar devidamente comprovado da sua, da sua, da sua maleficncia, da sua incapacidade, fiz um discurso ali, foi at comentado. A mandaram me prender, [risos], mas quando o cara recebeu ordem, eu tinha popularidade, que era um tal de Gravatinha da poltica recebeu ordem pra me prender, a ele, eu tava no meio daquela multido, a o que ele fez, ele saiu do meio dos policiais dando uma volta grande, pra ver se eu saia do local, e eu sa, mas o pessoal que tava l foi preso [risos] fizeram um corredor polons, cacetada, eles apanharam, eu tive sorte e fui pro senado, a quando cheguei no
Aeronutica] declarou que bastava prender os dois principais cabeas do movimento, Eduardo Gomes e Juarez Tvora, e toda a pendenga estaria terminada. Zenbio [Ministro da Guerra], irritado, perguntava: por que voc no os prende? Porque no disponho de tropas, respondia Epaminondas. Fornea o local para prende-los e eu vou. "Interpelado, Guilhobel [Ministro da Marinha] disse duramente: Presidente, parece que seu destino ser trado pelos seus chefes militares. O general Caiado de Castro [chefe da Casa Militar] que, um tanto surdo, em p, atrs do ministro da Marinha, tentava acompanhar os debates, levou as sobras. O ministro da Guerra [Zenbio] o interpelava brutalmente, perguntando por que no ia ele comandar as tropas de defesa. Caiado, quando entendeu, aceitou o desafio e pediu que lhe desse as tropas. A confuso ameaava tornar-se total quando a voz de Vargas, serena e clara, novamente restabeleceu a ordem e o silncio, um silncio ttrico." (http://www.pitoresco.com.br/historia/republ303x.htm, acesso em 19 de maio de 2005)

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senado, telefonei, e a como que t a situao? Ih, o pessoal apanhou. No me diga, ? No vem aqui pra rdio porque tem o pessoal da aeronutica que t te esperando, t querendo te pegar aqui. Eu no fui. A eu fui falar com o presidente da Associao Brasileira de Imprensa, o, t aqui, t aqui no meu coiso, aqui at na fotografia, o .... Flvia: Barbosa Lima Sobrinho? Paulo Caringi: No, anteriormente, era judeu. Era o, t aqui na minha cabea, [imita a voz do presidente da ABI] o que o senhor falou, no devia ter falado. Mas voc tem que me dar uma segurana profissional, eu estou sendo ameaado. [imita a voz do presidente] problema seu. Desse jeito ele falou que o problema era meu, o presidente da ABI. A eu me escondi, eu deixei passar aquele momento. Esse foi um momento histrico, nenhum desses noticiou, porque no estavam dentro da histria e eu tenho recorte de jornal que eu no sei aonde eu botei que faz um histrico sobre o caso diante daquele momento histrico e uma meno muito interessante, muito curiosa, o rdio, o rdio, o rdio que falou e eu falei com conhecimento de causa, eu falei apaixonadamente, eu falei apaixonadamente porque eu detesto traio. Flvia: Isso tudo foi pela Continental? Paulo Caringi: Tudo pela Continental. Foi a nica emissora que deu cobertura foi a Continental. Ta vendo, at queriam fech-la. Flvia: Por conta disso? Paulo Caringi: Por conta disso. A Globo, a Globo ficava em cima do muro, com o, com esse menino, com o Lacerda, com esse menino que faz o esporte, tudo em cima do muro. No era, no eram jornalistas reprteres, reprter o que reporta o fato. Porque as vezes se voc vai escrever o fato j aconteceu. Aquele era o momento, quer dizer em cima do fato por isso que diz aqui nessa coisa [propaganda de um de seus programas] Paulo Caringi em cima do fato. Voc viu n? Essa cobertura que tem aqui. Ento esse que eu t te narrando, t te revelando, pouca gente sabe que Gregrio foi instigado a matar o Lacerda e eu fui convidado pra fazer um programa pra acabar com o Lacerda porque politicamente eu no tem nada que ver com isso, ele me contrata e eu sou um profissional. Comecei a fazer um levantamento da vida dele, que ele tinha problema de escola, homossexualismo, ia botar isso em praa pblica, depois, e fui, fui remunerado pra isso e muito bem remunerado s que, t tudo gravado a [aponta meu gravador] s que eu no aceitei no momento em que, em que o senhor Evaldo Lott abriu mo, no faa mais isso, eu no fiz. [Evaldo Lott falando] Eu j estava, eu encontrei a frmula, a frmula foi exatamente essa de liquidar com o Lacerda. O Gregrio118, coitado no tem culpa de nada, ele apenas foi um homem leal ao seu patro. [somos interrompidos pela senhora de Caringi que se despede e sai com as netas] Em funo do horrio, encerramos a entrevista e ficamos de fazer uma segunda conversa num futuro prximo. O senhor Caringi me mostra outras fotos e acertamos quais fotos ele me passaria no dia seguinte.

Agosto de 1954, caos e escndalos polticos aparecendo diariamente nas pginas dos jornais. Getlio Vargas, Presidente da Repblica, comea perder sua popularidade. O povo est dividido entre o Presidente e Carlos Lacerda, jornalista implacvel que diz desmascarar o governo brasileiro. Gregrio Fortunato - chefe da guarda pessoal de Vargas - consciente de que o jornalista constitui uma ameaa, planeja um atentado contra a sua vida. [...]O atentado a Lacerda fere um coronel da Marinha; explodem manifestaes na imprensa e nas ruas. O povo exige explicao do governo. Gregrio Fortunato preso e comea a ser diariamente interrogado. O presidente perde progressivamente sua base poltica, encontra-se numa situao dbia. Se renunciar, ser ainda mais criticado pelo povo; se permanecer no poder, ter que enfrentar a fria da UDN e de muitos militares importantes que j no o apiam. (http://www.feranet21.com.br/livros/resumos_ordem/agosto.htm acesso em 19 de maio de 2005)

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APNDICE E ENTREVISTA COM TEIXEIRA HEIZER

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APNDICE E ENTREVISTA TEIXEIRA HEIZER


Flvia: Perfeito. Teixeira Heizer: Quando voc quiser. Flvia: O senhor pode comear. Deixa eu s ver como est o som. Pode tomar o seu gole de chope, eu no quero lhe apressar. Teixeira Heizer: Eu costumo dizer que uma situao muito preguiosa quando a gente pensa que a televiso alguma coisa pra voc ver e ouvir, o jornal alguma coisa pra voc ler e o rdio alguma coisa pra voc ouvir. Eu trabalhei nos trs veculos, e o que mais me seduz o rdio. Principalmente o radiojornalismo, do qual por circunstncias eu tive que me afastar, porque minha vida foi tomando outros rumos. Mas eu tenho muito viva na minha memria a histria da Emissora Continental. Emissora porque? Porque havia uma loja que vendia rdios nessa poca, no Rio de Janeiro, era uma rdio muito famosa chamada, uma loja muito famosa, chamada Rdio Continental. Ento os Berardos, Rubens, que foi vice-governador, Carlito e Murilo, mudaram o nome da Emissora Continental, da Rdio Continental, para Emissora Continental. Essa rdio era daqui de Niteri, essa emissora Continental era de Niteri. Ela ocupava um cantinho num prdiozinho da Rua Marqus de Caxias, se no me engano onde funcionava o Laboratrio Carugeno(?). Foi ali que eu a conheci. Ali que eu vi o Chacrinha com as panelas, batendo nas panelas no famoso Cassino do Chacrinha, que depois se transferiu pra Emissora Metropolitana no Rio, mais tarde para a Rdio Globo e depois embarcou para a televiso. A emissora Continental, ela era ento de trs pernambucanos: Rubens Berardo, Murilo Berardo e Carlito Berardo. Eles no entendiam bulhufas de rdio. Eram usineiros de Pernambuco. Fascinados pelo Rio de Janeiro. E eles compraram uma rdio. Flvia: O senhor sabe o porque dessa motivao de comprar a rdio? Teixeira Heizer: No. Eu, eu, eu suspeito que o Rubens Berardo, que depois foi vice-governador, queria montar um esquema de... promocional com o poder de ser candidato... Flvia: Pretenses polticas, j... Teixeira Heizer: . E ele foi tambm deputado federal. Certamente deve ter sido ali, por isso. Ento, eles montaram a Emissora Continental na Rua Riachuelo, 48, do quinto andar at o dcimo, num prdio dos bancrios, que eles nunca pagaram um centavo de aluguel. Porque o Brasil assim. Flvia: , infelizmente. Teixeira Heizer: Como tambm no gostavam de pagar salrios aos seus funcionrios. Flvia: Isso t sendo unnime, as pessoas esto falando... Teixeira Heizer: Mas eles eram fascinantes, tipos fascinantes. E eu no vou dizer datas porque eu posso me perder nisso a, mas ela foi plasmada por uma idia de um homem chamado Gagliano Neto, que era um famoso locutor esportivo, o primeiro a transmitir uma Copa do Mundo para o Brasil, Copa de 1938. Diz-se que os rdios capelinhas pipocavam feito loucos naquela poca e que s se ouvia umas pontas de vozes do Gagliano Neto transmitindo a Copa do Mundo de 38. Mas ele fundou a partir da essa Emissora Continental, que seria 100% esportiva e 100% informativa, que o slogan que, que prevaleceu. A idia dele era a seguinte: que o esporte traria os patrocnios de multinacionais, como trouxe, Gilette, que era o grande patrocinador do esporte mundial, Goodyear, Firestone, enfim, multinacionais. E o resto era a farmcia da esquina, era o botiquim, etc, o pequeno anncio, do varejo, n? Ele teve essa, ele vislumbrou essa possibilidade com o futebol. Ento, ele fez uma programao que foi aceita pelos Berardos, uma programao que seria o seguinte: chamava-se Rdio Esportes Gagliano Neto. Essa programao ela colocava programas de esportes de 5 minutos, chamados Boletins Esportivos, de 15, em todos 15 minutos de cada hora e um jornal, chamado Reprter Continental, de meia em meia hora, e o resto era, eram discos, programao de discos, porque a rdio sendo, o transmissor sendo de Niteri, a rdio era obrigada por lei a transmitir 51% da sua programao da cidade de origem. Era, o que que acontecia? A cidade de origem era Niteri e a Rdio era l no Rio, ento os discos rodavam aqui e, Niteri. Ento eles tinham 51% de discos e o resto era esporte e jornalismo. , Rapidamente, o Gagliano ao deixar a Rdio, , os Berardos contrataram o

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Oduvaldo Cozzi, que era um gacho que tinha sido diretor da Rdio nacional e era tambm locutor esportivo. Foi o mais famoso locutor esportivo do Rio de janeiro. Contratou o Oduvaldo Cozzi, e o Cozzi trouxe o senhor Edmar Machado, que era um diretor da Rdio Mayrink Veiga, e era cunhado do Bob Falkenburg que dono do Bobs. Ento voc t tendo a toda a raiz da coisa. Bom, eles ento criaram, robusteceram essa idia plasmada pelo Gagliano Neto, e fizeram realmente uma Rdio esportiva-informativa. Havia dificuldades terrveis de botar externas na central tcnica. Bom, preciso frisar, antes de mais nada, que no havia externas no rdio brasileiro. Havia o Reprter Esso, emocionante, na Rdio Nacional, com Heron Domingues, mas o Reprter Esso era feito na United Press e na Mc Cann-Erickson e era levado j como se fosse um pacote para a Rdio Nacional. E havia o jornal na Rdio Tupi, lido pelo Carlos Frias, e havia o jornal na Mayrink Veiga, tambm lido, mas aqueles jornais de estao, prprio de estao. Muitos deles sem equipes, eram jornais feitos na base de cpia de jornais escritos, que se fazia muito antigamente, n? Quando a Continental entrou com o noticirio, apurando o noticirio, e isso que foi o grande ponto, apurando, tanto o esporte como o jornalismo, porque desconectar essas duas coisas ser difcil, porque elas eram interligadas, to, tanto que a direo da Rdio era de um locutor esportivo, entendeu? Eles contrataram ento um locutor chamado Carlos Palut, uma figura esperta, e que ensinou o rdio a ter velocidade. Ele era marido de uma moa bonita, chamada Alba Regina, que era uma rdio-atriz. O Palut conseguiu alguns companheiros e ensinou eles a trabalhar. Ento ele conseguiu o, o Dalwan Lima, que era um homem de estdio, acostumado a falar, a falar, parecia que ele tava numa igreja falando, n, pegou o Manoel Jorge, que era um senhor de um jeito burocrata, assim, jeito de funcionrio pblico, alis, toda a equipe de jornalismo no era uma equipe especial de jornalismo, eles no eram jornalistas, eles. Naquele tempo o Sindicato dos Radialistas conseguia no Ministrio do Trabalho que os radialistas que trabalhassem em jornais falados fossem provisionados como jornalistas. Ento eles eram jornalistas de Rdio, no se fazia muita exigncia. , No, no, no jornalismo impresso fazia-se alguma exigncia, que eram declaraes, artigos assinados, , exigia-se que, eu sou provisionado, entende? Eu cheguei a dar aula de doutorado em Braslia sem ser formado, eu no sou formado, fui professor da UFF sem ser formado. At um dia eu tava brincando com uma pessoa, ele disse: mas como que voc conseguiu? Eu disse assim, que antigamente tinha um negcio chamado Grande Saber, e no dei maiores explicaes. (risos). Isso uma balela, n? que no havia no meu tempo, as faculdades existiam, mas o currculo era de Celso Keller???, um treco assim, anacrnico, cheirando a naftalina (risos). Flvia: (ao mesmo tempo que ele) As faculdades eram ruins. Teixeira Heizer: Ento Palut, eu s vezes vou por vertentes assim, voc depois codifica isso a. A o Palut levou o Manoel Jorge, Dalwan, Afonso Soares, , Paulo Caringi e eles todos tinham seus empregos, no eram como a gente que tava na batalha l, de manh `a noite, ento. Agora, eles aprenderam a fazer reportagem de rua, que ningum fez. O Palut fazia, eles foram na esteira do Palut, comearam a aprender a fazer reportagem de rua. No jornalismo voc sabe bem que as notcias previstas e as imprevistas. As previstas so fceis de se fazer, uma pauta e 7 de setembro tem l... Flvia: Eleio... Teixeira Heizer: Eleio e tal... Mas o Palut, no sei se foi o Cozzi que passou para o Palut essa idia, de que ele teria que ter rapidez pras entrevistas tambm. E eu at tenho uma teoria que contraria inteiramente o Cozzi e eles todos. Uma vez todo mundo ficou perplexo comigo porque havia um incndio ali na, perto da Praa Mau, a Rdio era ali perto, da Rdio Nacional, eu fui diretor dela ali, e era ali perto. Ento o jornalismo ficou em polvorosa, que as labaredas estavam aparecendo l, e tal, fui reunir a equipe para orientar como que seria a cobertura. Todo muito nervoso... Flvia: Querendo ir embora... (risos) Teixeira Heizer: Eu me lembro de ter dito assim: calma, que o melhor do incndio mais tarde. (risos) Enquanto t comeando no tem..., mas, , a entrevista, n, essa a consome um tipo de comportamento emocional do, do... Como tudo que incndio, desastre, tudo isso, trombada de trem, essas coisas todas. Mas eles rapidamente eles pegaram isso, improvisando mal ou bem, mas pegaram isso. Flvia: O senhor credita tudo isso ao Palut? O Palut o grande responsvel por isso?

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Teixeira Heizer: Eu acho que Palut foi que deu velocidade ao jornalismo externo. Bom, os Berardos, compraram dois caminhes, dois carros, que eles apelidaram de RC1 e RC2. Flvia: O senhor sabe o que significa o RC? Teixeira Heizer: Rdio Continental 1 e Rdio Continental 2. E ento eles conseguiram aparelhagens, no sei como, atravs da embaixada inglesa talvez, Motorollas que falavam sozinhas, pegaram resto de guerra. Flvia: O senhor acha que era resto de guerra? Teixeira Heizer: Eu acho que era resto de guerra. Ento eles pegaram aquilo e instalaram e aqueles caminhes iam pra rua e eram o maior sucesso que havia. Eles eram precedidos, toda entrada era precedida de uma, de uma vinheta: Os comando Continental usam carros Dodge porque no podem nem parar, nem falhar. Quer dizer, Isso a j camuflava o anncio, j dizia tudo. Ento eles saam... O Cozzi nos ensinou a todos a roubar o telefone dos outros, porque era o seguinte: no havia linhas, no havia, mesmo que quisesse pagar, no havia. Voc pedia linha Radional, empresa de telefonia, elas, tinha que pedir uma semana antes, e a linha era construda. Flvia: Literalmente... Teixeira Heizer: Literalmente construda. Ento o que que acontecia. Ns amos na boleba, essas bolebas redondas dos telefones, vamos admitir, na sua casa voc tem seu telefone, a sua casa a mais prxima do local que eu tenho que transmitir. Ento eu te peo licena pra usar seu telefone. Voc me permite, acha, ah, Continental, tal. Ento voc vai na boleba, aquela coisa que tem embaixo, torce, voc liga para a central tcnica, a central tcnica te jampeia l, ento voc pega e vem com seu jacar, que uma coisinha... Flvia: Uma garrinha... Teixeira Heizer: Uma garrinha assim, e entra naquela boleba ali, e ento est, a linha sua. A ligao j foi feita com a central tcnica, ento voc tem uma linha de som pra voc transmitir um jogo, pra voc transmitir um incndio, pra voc transmitir o que voc quiser. A voc diz, mas a a dona de casa t roubada, porque uma hora e meia, duas horas. No, as pessoas tinham prazer, porque a Emissora Continental era um estado dalma no Rio de Janeiro. O Rio se orgulhava da Emissora Continental. Pra voc sentir como se orgulhava, nos jogos de futebol a Continental tinha 90% da audincia, sobrava 10% pros outros. Ento voc me perguntou se eu credito ao Palut essa... A velocidade sim, ele pessoalmente era um grande, um grande reprter. Os outros eu no posso dizer a mesma coisa. Os outros no se equiparavam aos reprteres de esportes. Tanto que quando havia um grande acontecimento era, a equipe de esportes era obrigada a se deslocar para dar o apoio porque era a equipe de esportes que improvisava, o locutor de futebol, o reprter de futebol, ele improvisa mais do que o jornalista. Ento, o Palut conseguiu ter sucesso nisso a. Ele tinha coisas assim: Feira livre, ele ia l, a equipe dele ia l, olha o tomate t muito caro, esse pimento est estragado. Isso no ar assim. Isso foi o maior sucesso, porque a dona de casa se sentia assim vingada, porque o feirante... Ele ia na, no, na padaria e dizia assim pesa o po a que eu quero ver, eles eram fiscais, eles eram tudo. Pesa o po a . , deu s 40 gramas, o senhor t roubando, e tal, no sei o que. Ento eles vingavam os, os, as donas de casa, etc. E se tornaram bastante populares no Rio de Janeiro. , , impuseram esse esquema de externas. Alm disso eles faziam o noticirio do Reprter continental que era de, eu falei de meia em meia hora, mas eu me enganei, era de hora em hora, ento eles faziam. O Rubem Berardo, de repente, ele comprou uma outra Rdio, que se chama Emissora Metropolitana. Essa Rdio, eu, eu, eu t at com medo de dizer, mas eu acho que era antiga Cruzeiro do Sul, se no me engano. Flvia: Eu, posso checar isso depois. Teixeira Heizer: Convm voc ver porque a minha cabea t meio confusa agora. Ento ele comprou essa Rdio. Ento no quinto andar era a Emissora Continental, no sexto andar era essa rdio Metropolitana. A Continental era BRD8 e a Metropolitana era BRD2. Eu sei tudo isso de cor porque durante muito tempo o prefixo eu que gravava. Ento tinha que fazer aquela voz BRD2, e tal, aqueles troos assim. Hoje isso tudo soa ridculo, mas antigamente a era Rdio era do locutor... Flvia: Essa impostao era pedida.

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Teixeira Heizer: Era, era... Ento, outro dia eu fui a Macei, fazer uma palestrinha l, e um camarada veio com uma mquina ampex de gravao, com acetato, botou em cima da mesa na hora dos debates al, e eu quase chorei, tinha vrios jingles gravados por mim, e prefixos gravados por mim n, eu tinha um vozeiro nessa poca, a tinha um prefixo da Rdio Tupi que permaneceu at uns 15 anos atrs, BRG3, Rdio Tupi, o Cacique do ar. Flvia: Risos. Teixeira Heizer: Eu ouvindo minha voz depois, em acetato, daqueles grosseiros, aquelas coisas assim e o cara tinha tudo ao meu respeito e eu no guardei nada. Eu sou casado pela terceira vez e s vezes eu quero contar uma coisa e no tenho nada que prove as coisas. Ento, mas essas coisas eram o Brasil, eram o Brasil. Essa Emissora Metropolitana, essa rdio Continental, a Emissora Continental ela esteve presente em todos os choques ideolgicos e polticos do Rio de Janeiro e talvez at do Brasil. Porque? Porque era uma rdio petebista, janguista, brizolista, que se confrontava com o lacerdismo, enfim, com a direita. Ento, ela tinha, a minha, a primeira vez que esse lombo aqui recebeu umas pancadas... Flvia: Risos Teixeira Heizer: ...foi na morte de Getlio, porque o Palut foi para a explanada do castelo, subiu no RC1 e ficou discursando ali contra o Lacerda e eu subi para descansa-lo, ele tava muito cansado (Interrupo: pa, tudo bem meu filho), ento eu subi, justamente quando o Dops chegou e nos pegou, n? O Palut era muito conhecido, foi solto e eu fui l pros corredores, l. Bom, mas a depois eu me acostumei, tambm... Me tornei um reincidente especfico nessas questes... Flvia: Risos Teixeira Heizer: At porque de repente isso se torna pra gente, na poca era terrvel, mas depois se torna um diploma, de(?) poltico. Flvia: Uma honra. Teixeira Heizer: , exatamente isso, Mas, ento a Continental era isso, ela era um estado dalma no Rio de Janeiro. Era uma estao com uma equipe que eu chamo de equipe veloz. Todo um dado tambm importante, voc veja que naquela poca no havia manuais de redao, no havia nada... Flvia: Eu ia perguntar isso... Teixeira Heizer: Mas o Cozzi, a primeira vez que eu ouvi falar frases em ordem direta, palavras curtas, eu era estudante de direito, ento eu gostava de ser todo empoloado, estudante de direito tinha um charme, hoje pra fazer concurso. Ento eu tinha uma linguagem, digamos assim, no melhor, era uma linguagem de estudante de direito, n. Ele sempre me usava como exemplo de que eu tinha uma linguagem x, mas eu no tinha a retrica, a retrica burra pro ouvinte, eu no passava pro ouvinte um grau de dificuldade, sempre oferecia a facilidade. E ele, Cozzi comeou, ele falava em palavras curtas, em ordem direta, em, em, ele falava de lead em 1954, t. Flvia: O Cozzi, isso? Teixeira Heizer: Osvaldo Cozzi. Ele era um gacho de boa cultura. E at gozado, ele exigia isso tudo, mas pessoalmente ele era meio bombstico. Ele gostava muito de, ele tinha uma retrica estranha, ele gostava muito de buscar assim coisas do passado, pra usar assim... Ele queria descrever que ele ia chegar no campo do So Cristvo, irradiar o futebol, ento ele dizia assim: samos da Rua Riachuelo, onde o imperador e tal, no sei o que, e nos encaminhamos pela estao da Leopoldina, e a ele ia explicando e tal, e a chegamos no arcaico mas sempre elegante estdio da Rua Bariri e tal. Ele tinha todo uma prosopopia, mas ele no deixava ningum fazer. Porque que ele no deixava, porque ele tinha sempre a segurana de que ele estava fazendo alguma coisa bonita, e que terceiros, que no tinham qualificao pra isso, no deveriam fazer, deveriam usar, mas ele, de fato ele estava era oferecendo a todos ns uma idia de que a simplicidade, de que a organizao da frase corretamente, de que o verbo colocado no tempo certo, at hoje c v a na televiso e no rdio que mesclise, nclise e prclise no so o forte dos garotos, mas ento, ele nos ensinava essas coisas todas e ensinava tambm ao pessoal do jornalismo, sendo que ao pessoal do jornalismo ele no tinha muito,

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muito, muita pacincia no, atropelava muito o pessoal, voc falou isso, isso t errado e coisas assim, mas era um homem atento, um diretor atento. Porque o ouvinte ele, ele pega o que sobrou da histria. Flvia: a peneira, n? Teixeira Heizer: Exatamente. E voc imagina o que que dentro de uma radiozinha, em que todos ganhavam pouco, que os Berardos pegavam o dinheiro todo para comprar outras coisas e os nossos salrios eram ridculos. Eu tinha que trabalhar no jornal e na rdio pra poder sobreviver. E ele conseguiu dar essa dignidade, essa grandeza. Se voc me perguntasse, porque voc t falando tudo isso do Cozzi? Eu no gostava dele. Meu grande amigo foi o Valdir Amaral, que o sucedeu, que ns somos compadres, duplamente compadres, ele padrinho da minha filha e eu sou padrinho de casamento dele, ele que foi meu amigo, o Cozzi, at pelo contrrio, ele me deixou numa rabada danada, n? Numa Rabuda danada. Mas eu tenho por ele a idia exata da, do que ele fez, porque aquilo ali foi ele que fez. A Rua Riachuelo, 48, quinto e sextos andares so uma coisa que surgiram do Oduvaldo Cozzi, ele era de esportes, mas ele era um diretor da rdio, era ele que comandava tudo. Bom, esta rdio tinha um apoio que era fantstico, de um homem chamado Carlos Campanela. Carlos Campanela era o chefe tcnico, muito duro, forte pessoalmente, e duro, ele tinha um olhar duro. Ento era a primeira vez que um tcnico mandava num jornalista, mas ele mandava, porque ele sabia tudo tambm. Ento, ele que fazia os milagres do som. Porque uma rdio sem dinheiro que transmitiu de Moscou pela onda curta, da rdio de Moscou, voc imagina o que significa isso. Primeiro porque no existia linha pra aquilo. Ento ele fazia o milagre do som de Moscou ir para Berna, em Berna jogava para no se onde, nnn, do rdio amador pra no sei onde, nnn, pra chegar na Continental. Ento a gente transmitia de todo lugar do mundo, qualquer coisa, entendeu. E era uma rdio que todo mundo pensava que era rica, e era pauprrima n, mas no dava (toca telefone, conversa). E, , essa Rdio sofreu politicamente, muito, com o incio da ditadura. Eu tenho a impresso que as coisas se deterioraram. A equipe pode ser que no tenha tido a ousadia, a valentia que devesse ter. At porque muito fcil voc ser valente no Estado de So Paulo, no jornal O Estado de So Paulo, mas difcil voc ser valente numa radiozinha na Rua Riachuelo. Ento esta rdio, o que eu quero dizer o seguinte, que ela um milagre, dela surgiu a tev Continental, surgiu a tev Continental, que foi uma estao de televiso popular que durou tambm quatro ou cinco anos apenas, e que tambm tinha um estilo jornalstico-esportivo, alm de um estilo de casting, essas coisas assim. D uma paradinha pra mim, que pra eu me articular um pouquinho aqui, que eu tomar um golinho aqui primeiro. Flvia: Pode ficar vontade. Teixeira Heizer: Esses nomes que eu falei te so comuns assim,a? Flvia: So, eu tenho uma lista aqui que ... Teixeira Heizer: Fala a pra mim que me ajuda Flvia: Afonso Soares, Antonio Peres Jr, Argolo de S, Celso Garcia, Dalwan Lima, Fernando Salgado, Jorge Sampaio, Manoel Jorge, Milton de Souza, o Paulo Caringi, o Paulo Csar e o Peres Jnior, so todos nomes que eu levantei j. Teixeira Heizer: Essa era a equipe realmente. Flvia: A entrada do senhor na Continental foi quando? Teixeira Heizer: A minha entrada foi em 1954. Em 1954 eu entrei como locutor de estdio Flvia: Deixa eu levantar que t muito barulho... (Reposiciono o gravador de MD em funo do aumento do barulho no restaurante) Teixeira Heizer: Eu entrei como locutor de estdio, lendo anncios e depois eu passei a fazer parte da equipe de esportes. E, quando eu lia anncios, eu lia o jornal que era escrita por eles, foi a minha maior ligao que eu tive. Agora, eram equipes que corriam juntas. Muito comuns, muito afins. Muito fraternas tambm. Voc tem nomes a de pessoas que eu tenho at um certo dengo. O Celso Garcia, por exemplo, que foi de l e depois foi pro esporte tambm. O sonho de todo mundo era trabalhar no esporte, porque era uma outra divulgao. O Argolo de S...

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Flvia: Fazia poltica... Teixeira Heizer: , fazia poltica, era o jornalista de gravata, o reprter de gravata. O Afonso Soares era um reprter, diria assim, como que eu vou te definir, assim, debochado, que trabalhou no underground, escrevia, que nem todos escreviam desses que to a, o Afonso escrevia. O Peres Junior era um pau pra toda obra, um homem que rodava em qualquer assunto. Fale a mais nomes... Flvia: O Paulo Caringi me falou de Hermano Requio... Teixeira Heizer: Hermano Requio, era um jornalista do Correio da Manh que depois foi caado. Quem mais voc tem a... Flvia: Dawvan Lima... Fernando Salgado. Teixeira Heizer: Fernando Salgado era um jovem, no, no era um jovem. Era um reprter tambm meio funcionrio pblico. , ele no tinha assim muitas ligaes com o jornalismo. Desses que voc citou a, eu vou dizer quais so verdadeiramente os jornalistas. Carlos Faleiros, Dalwan Lima, Manoel Jorge, Peres Jnior, Celso Garcia e Afonso Soares, esses so os que eu me lembro. Voc note que talvez no tenha a o nome do menino que voc entrevistou Hoje, o... Flvia: Paulo... Teixeira Heizer: Do Paulo Csar. E o Paulo Caringi... Flvia: o Paulo Caringi t aqui... Teixeira Heizer: O Paulo Caringi era um reprter, era um reprter assim, muito engraado, ele tinha um certo charme diferente de trabalhar com o microfone. Essa equipe ela tinha todos os mritos porque ela abriu caminho a socos, foi a primeira equipe de radiojornalismo do Rio, depois a Panamericana em So Paulo fez uma, o seu Bauru, a rdio Panamericana era dirigida, era do Paulo de Carvalho, mas era dirigida pelo seu Cassimiro Pinto Neto, que o Bauru, o seu Bauru, seu Bauru foi que deu origem ao sanduche Bauru, porque ele chegava no bar l em baixo e pedia pra botar um bifizinho no po, com queijo, com no sei o que e aquilo se tornou o sanduche Bauru, que aqui no Rio de Janeiro a gente come sem saber que o seu Cassimiro Pinto Neto. A Rdio Panamericana de So Paulo ela era o que a Rdio Continental foi no Rio de Janeiro, com menos jornalismo, entendeu? Mas ela j tinha Reale Jr, hoje correspondente do Globo, da tv Globo em Paris, ela j tinha sua equipe tambm, mas esta foi a mais fantstica equipe de radiojornalismo que eu vi. At porque ela era fantstica porque no eram pessoas de alto nvel cultural, no era, porque mole voc pegar um cara que culto pra burro, que sabe tudo de jornalismo e soltar na praa. Eu quero ver voc pegar um camarada e, que no sabe nem o que a alma do jornalismo e botar e se tornar uma equipe forte. Era uma equipe fuadora, eles iam na, na feira livre para discutir preos, eles subiam morro, hoje eles no subiriam, n, porque ningum sobe mais... Flvia: ... (risos) Teixeira Heizer: Mas, eles subiam o morro. O cara de cavalo, o bandido cara de cavalo foi entrevistado por eles, por um deles, no me lembro agora. Ento, eles tinham uma coisa muito forte. Flvia: Um mpeto, n... Teixeira Heizer: , . E o curioso que todos, com o definhamento da Rdio, eles tambm definharam, eles foram morrendo aos poucos porque eles eram aquilo ali, uma equipe monoltica, muito homognea. Eu no gosto de homogeneidade porque cheira a eugenia, essas coisas assim (risos). Mas, eu gosto das coisas saltitantes, pululantes... (h um corte na gravao pelo fim do disquete de MD. Depois de trocado, a entrevista continua) Flvia: O estilo Continental, depois, esse estilo de reportagem com essa mobilidade, as outras rdios passaram a copiar isso, ou no? Ficou... Teixeira Heizer: Eu nunca vi assim no. Ah, Hoje a CBN, n? Mas ela no tem essa externa como tinha a Continental. Flvia: Mas, mesmo no final da dcada de 50, 60, as outras emissoras do Rio...

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Teixeira Heizer: A Guanabara tentou, a Guanabara tentou... E as Rdios da por diante elas fizeram uma coisa que so os programas dos Disk Jockeys, dos comunicadores, que se utilizam de reportagens externas. Hoje h muita facilidade porque se trabalha dentro das rdios, l na Rdio Nacional eu tomei um susto quando cheguei l, porque a Rdio Nacional o Reprter vai com um aparelhinho de rdio e telefone desses a, chega l fora, jampeia a, tem aquelas saletinhas, o sujeito espeta ali, e ali feita a coisa n, muito mais fcil. Mas eu no vi na Rdio Nacional nenhum esprito de jornalismo como esse da Continental. Eu me lembro at, que o dia que aquele homem do Po de Acar foi seqestrado, o... Flvia: Diniz. Teixeira Heizer: O Diniz, eu me lembro que eu tava na Rdio Nacional, tentando recuperar a Rdio nacional, que ela tinha (?), que eu fui ouvinte da Rdio Nacional (?), ento meu sonho era um dia entrar l, entrei, depois meu sonho era falar, falei, depois meu sonho era dirigir, dirigi mal, mas dirigi, entendeu. Ento eu me lembro quando o Diniz foi seqestrado, eu tinha uma equipe de esportes em So Paulo pra fazer um jogo, e sempre as equipes de esportes fizeram bons trabalhos jornalsticos. E eu a, havia um reprter muito famoso, que hoje tem um programa principal da Rdio Globo, chamado Loureiro Neto, eu vou contar a histria porque ele contou no ar, vrias vezes, ento eu no estou sendo infiel???. Eu, s 7 horas, s 8 horas da manh, eu tenho a mania de que toda vez que acontece alguma coisa, eu ir no catlogo telefnico, catlogo telefnico, porque a primeira coisa que voc tem que ver se o nome da pessoa t ali. Ento eu fui no catlogo e vi a casa do Ablio Diniz, no catlogo de So Paulo que eu tinha, onde era, e vi os nmeros laterais. E telefonei para os nmeros laterais aqui do Rio. A minha equipe de esportes estava em So Paulo para fazer um jogo. Era o Loureiro Neto, o Doalcei Camargo e o Luis Mendes. O Doalcei Camargo e o Luis Mendes no so reprteres, mas o Loureiro Neto reprter, tem hoje o mais famoso programa da Rdio Globo. Ento, eu fui, peguei, liguei para a casa vizinha ao Ablio Diniz, atendeu um sujeito l, e falei: sou da Rdio Nacional e preciso matar o seu telefone a. Mas quem o senhor? Meu nome Teixeira Heizer, eu sou diretor da Rdio Nacional, o senhor pode ligar praqui, para confirmar. Mas matar o telefone como? porque no tem linha a, no d pra pedir linha. Mas ele falou assim, mas pra que? que vai um reprter pra daqui a meia hora transmitir a, a, tudo o que est acontecendo a do Ablio Diniz. Ele disse: bom, ento pode mandar. Eu a liguei para o hotel onde estava o Loureiro Neto e disse: voc corra pra l para o lugar assim, assim, porque j tem telefone, endereo, tem tudo na mo para voc. Ele foi e falou assim mas eu no vou pra l no, eu vim aqui pra fazer o jogo. Eu falei assim, camarada voc tem 40 minutos para chegar no endereo tal e 41 minutos para entrar no ar. Ele falou assim: e se eu no entrar? Ento voc no vai entrar nunca mais. Flvia: Risos. Teixeira Heizer: No t entendendo Teixeira... Voc t entendendo, se voc no entrar voc nunca mais vai entrar no ar, e vai ser difcil voc entrar em outra emissora tambm. Sim, porque nessa altura eu t ameaando... Ele foi, virou e disse assim: mas, t com sono, eu cheguei agora. Entra num chuveiro e acorda e corre pra l. Ele no chegou em 41 minutos, mas chegou em 1 hora, digamos assim. E fez a maior reportagem que ele disse que fez na vida dele. Disse que nunca acontecer outra vez na vida dele, porque esse esprito era o esprito da Emissora Continental que naquele momento bateu em mim e eu fiz exatamente as coisas que eu fazia na Continental, voc est entendendo. Eu botei ele no ar e ele foi sozinho, entrou no ar, foi o primeiro a entrar, quer dizer uma Rdio do Rio foi a primeira a entrar, porque... Flvia: Um seqestro em So Paulo. Teixeira Heizer: ... Em So Paulo e eu tinha o catlogo, que importantssimo voc ter o catlogo telefnico. As pessoas no do o devido valor. Eu, qualquer coisa que acontea no Brasil eu vou no catlogo. Flvia: Adorei a dica. (risos) Teixeira Heizer: fantstico. Voc vai encontrar direitinho ali. Pode ser que no, que a pessoa tenha se mudado e tudo, mas t ali. Sobrenomes, ento? a coisa melhor do mundo, voc vai l e o

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sobrenome... Voc corre o risco da pessoa te mandar para a puta que pariu, porque voc, p aqui no tem nenhum Ramirez no, entendeu, mas voc consegue falar com as pessoas, consegue a partir dali. Isso tudo, eu no vou dizer que isso a uma coisa que a rdio, que a Emissora Continental enfiou dentro de mim, mas o esprito . E esse esprito foi difcil o Rio de Janeiro se livrar dele, a rdio foi morrendo, morrendo, porque rdio morre devagar, ela no tem assim um colapso, ela morre devagar, ela vai, vai, vai, at que se esqueam dela. E a Continental deixou uma chispa de emoo no Rio de janeiro, at hoje os velhos do Rio de Janeiro, voc tem vrias... hoje por exemplo, ningum me conhece, mas eu no podia andar na rua na poca da Emissora Continental, era fantstico. Hoje posso ir em qualquer lugar que ningum sabe quem eu sou, velho chato (?), mas naquele tempo era um negcio (?) porque aquilo luzia, entendeu, aquilo... Cada um da emissora Continental tinha luz, tinha um troo na testa, eu sou da Continental. Ento perdurou durante muito tempo o negcio da a que est em todas, que era um outro slogan, est em todas, est em todas porque, p, p e p, est em todo lugar. Perdurou-se esse esprito que os jornais perderam, que as televises destroaram. Olha, era esprito que o Fla-Flu tinha, hoje voc se emociona mais com a Cabocla [novela que estava sendo exibida pela Globo na poca] do que qualquer coisa que se fizer, at com o Jornal Nacional. E olha que o jornal Nacional melhorou tremendamente, mas continua sendo um casal bonito, uma voz bonita, ao meio-dia e oito, outro s 8 da noite, eu continuo a buscar com a pina os horrores de um jornal da (?). ... a gasolina do Golfo Prsico, os incndios esto acabando com os poos de petrleo... Em Amsterd no mercado paralelo o barril de petrleo subiu pra tanto... Pode esperar que a ltima notcia vai ser o aumento da gasolina (os dois juntos) aqui no Brasil. A ideologia da notcia ento costurada. E hoje, eu cheguei de Friburgo e a CBN n, ento eu tava ouvindo um negcio fantstico que era, como era, como que era que a moa tava dizendo? Era, dando um panorama na economia no mundo, aconteceu isso e tal, tal, tal, eu tava deitado e disse assim: ela vai dizer que no Brasil o dlar subiu, que a bolsa caiu, e ela vai dizer que a queda do Brasil no negcio l dos caras que fazem sindicncia sobre a situao, vai dizer que vai perder, at gozado porque no h uma explicao para o Chile subir e o Brasil cair. E eu acho que isso a no havia no tempo da Emissora Continental. Ningum era teleguiado do Palocci, do no sei o que... Todos eram ali pessoas que estavam procurando informao, ainda que informao mal organizada, porque a gente no sabia muita coisa de economia, no sabamos muita coisa. Ns sabamos mais poltica, mais coisas ideolgicas, porque ns ramos animais na poca altamente ideolgicos, altamente. A primeira coisa na faculdade que a gente era obrigado era a ler O Capital e ento a gente tinha sido formado nessa poca, nessa idia. Ento voc vai pra uma rdio (?) e voc vai com esse esprito, de fiscal ideolgico do pas, de patrulheiro como eles chamam a, perdo [bate a mo no microfone], de patrulheiro como eles chamam a, que eu achava extremamente vlido, um negcio meio maluco mas na minha cabea era se o fulano no est patrioticamente entendendo esse assunto, ento fora com ele, entendeu. No tem tempo, o Brasil no tem tempo pra uma poro de coisas. Mas, sei l, meu amor, era isso que eu tinha pra te informar. Flvia: A relao, o senhor poderia falar um pouquinho mais da relao da Continental com a Metropolitana? A Metropolitana era dos Berardo tambm... Teixeira Heizer: Tambm. Flvia: A, como que ficou isso? Teixeira Heizer: A Metropolitana passou, como a Continental no tinha espao, ela passou a ser uma estao adjacente. Ento os programas polticos eram mais na Metropolitana, , , a Metropolitana tinha, era classuda, era uma estao classuda. Ento os programas eram todos assim: [muda o tom de voz como se estivesse gravando uma vinheta] Vitrine musical Mesbla, eram umas msicas boas, [de novo, imposta a voz] Varig, a Dona da Noite, era um negcio de msicas. E tinha trs ou quatro programas eminentemente populares, e um deles o do Chacrinha, que na poca no tinha nada, o Chacrinha s tinha panelas, s tinha essas coisas. Ento a mania dele era dizer assim: est passando por aqui o Teixeira Heizer com uma louraa, no sei o que. Eu no estava passando com mulher nenhuma, eu chegava em casa e levava um puta de um esporro. Flvia: risos

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Teixeira Heizer: Ento ele tinha essas coisas, ento era o Chacrinha. Tinha o noticirio, a reportagem quando no cabia na Continental, porque ela ocupava muito de futebol, jogos, ela irradiava desde juvenil at... Flvia: Inclusive no s jogos, ela trabalhava com todos os esportes, no era isso? Teixeira Heizer: Como todos os esportes, basquete, vlei, natao, tudo que voc possa imaginar, ento ocupava muito espao. Ento a Metropolitana era a estao de apoio, mais para o noticirio e a reportagem. E tinha programas polticos, programas polticos. Um deles que eu me lembro bem, do Eli Dutra, que era vice, foi vice-governador, era um homem elegante, muito elegante, a mulher dele era a Yara Vargas, e ele tinha um certo domnio sobre a Caixa Econmica. Naquele tempo eram os czares com seus feudos. Ele era assim, ele combatia o Lacerda, e ele fazia, tinha uma voz parecida com a do Lacerda. Ele ia pra l, tinha uma poro de assessores, o Paulo Csar Ferreira era assessor dele, tinha secretrios. E tinha duas pessoas l que eu amava, e que eu as vejo hoje, at essa semana eu recebi um livro sobre o Jornal Nacional, eu tava, eu tava, e eu me senti um pouco confortado, aparece um foto porque eu fui o primeiro jornalista a falar, no, no, no no Jornal Nacional, mas no Jornal Tele Globo, que antecedeu o Jornal Nacional [fala com o garom] com essa atriz judia... esqueci o nome dela, e com o Hilton Gomes. E a eu tava vendo aquilo ali e tava me lembrando o seguinte: que era um tempo em que a gente tinha um certo reino do jornalismo, a gente, ns vivemos coisas assim, como eu sabia apurar, como eu sabia escrever, nnn, ento ele tem feudo dele, tem a coisa assim. E tudo, eu te juro que at hoje tudo o que eu aprendi foi nessa Emissora Continental. Foi ali que, os Berardos me mandaram para os Estados Unidos para ver televiso l, fazer curso l. Eu ficava era num hotel vendo televiso, igual a uma pessoa qualquer, no aprendi nada. , depois a Globo me mandou pra Roma, no aprendi nada. Aprendi, o que eu aprendi, o que eu botei em prtica, foram sempre as coisas rudimentares da Continental. E no t vendo muita coisa a diferente no, entendeu. T achando at que em razo do maquinrio ser hoje o ponto tecnolgico de tudo, tudo depende da tecnologia, acho at que se perdeu muito. Flvia: Se acomodou muito. Teixeira Heizer: . A televiso se tornou muito negcio de imagem, muito... O mais importante da televiso hoje quando na novela a autora consegue colocar o tema do momento. melhor que todo o Jornal nacional, porque o Jornal Nacional hoje est sob a suspeita de que aquilo ali to bem feito que vai te trazer alguma coisa que no o que voc tem que receber. Ento os diretores de novela, os autores alis, eles esto conseguindo colocar muito mais coisas, porque esse pas precisa saber das coisas, ideologicamente falando. No o T.E.R. que tem que dizer pra escolher o candidato no, a pessoa tem que saber, isso a um aprendizado poltico. No sei se eu estou falando besteira, se te interessa, mas a verdade que, o que t querendo dizer que essa passagem pela Globo, por exemplo, ela, cada vez que eu me sentava ali, eu sentava como nos meus tempos de Continental. o que eu chamo de estado dalma. uma coisa assim muito bonita. Flvia: O senhor poderia detalhar um pouquinho mais, se houver detalhes mais a serem ditos, sobre essa ralao da equipe de esporte, como que ela era aproveitada pelo jornalismo da Continental. Em que momentos... ? Teixeira Heizer: Eram em grandes momentos: incndios, queda de elevado, (?). A equipe entrava no era para superar a equipe de jornalismo. Flvia: Era pra se somar... Teixeira Heizer: . Carnaval. No Carnaval a equipe da Continental de Esportes ela tinha um comportamento excepcional. No sei se porque o homem de esportes ele , ele muito, ele muito ligado a essas coisas mais, mais leves, esporte esporte, carnaval carnaval. Mas havia coisas gozadas, por exemplo, eu me lembro de uma transmisso, antigamente no tinha Sambdromo, no tinha... eram grandes, grandes, escolas que se chamavam, eu esqueci o nome (?) e aqueles grandes blocos, e sempre havia um tema. E houve uma vez que o Cozzi tava comandando e ento um locutor da rea de jornalismo, eu no me lembro quem era que dava a partida na praa Mau e comeou a contar a histria da Clepatra. Eu estava em um dos postos e comecei a ficar apavorado porque a pessoa no era Clepatra, era Helena de Tria. (risos). E acho que o segundo, o seguinte era eu, ou o

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terceiro e eu comecei a ter dores de barriga, porque eu t vendo que a mulher era a Helena de Tria, tava l o clssico Cavalo de Tria e o sujeito falando sobre a Clepatra. Ele tinha texto, ns tnhamos os textos que ns preparvamos. Mas ele na hora se confundiu, partiu praquilo ali, eu entrei em pnico, a eu me lembro que quando ele me passou e eu no entrei, quem entrou foi o Cozzi, que era o chefe geral, ele comeou assim, ele deu uma ajeitada, ele disse assim: de Clepatra para Helena de Tria, a bela Helena, to Bela quando a Clepatra. Ele fez uma coisa muito bonita, isso era uma integrao. claro que toda vez que entrava a equipe de esportes ela no se superpunha, mas ela se diferenciava. Flvia: Talvez se sobressasse. Teixeira Heizer: At pela facilidade que as pessoas tinham. Flvia: E o contrrio, havia? Teixeira Heizer: No. Flvia: Por exemplo, o jornalismo fazer alguma coisa no esporte? Teixeira Heizer: No, o jornalismo tinha antes de toda a.... Entrava, eles entravam com acidentes, com essas coisas toda que havia... Flvia: No esporte? Na transmisso? Teixeira Heizer: No jogo. No jogo. Eles entravam s que era numa respirada. E ateno, ateno... Al Cozzi, ateno, ateno, na avenida Brasil um choque de automveis, lll p. E s depois que aquilo seria apurado e discutido. , , , no, no jornalismo nesse caso, tinha casos tambm que eles entravam, o Dalwan Lima tinha um programa de esportes, no de esportes, agregado ao, a transmisso de esportes. Quando ns fomos para a Globo, por exemplo, eu mudei, a Globo era a estao que tinha matado Getlio Vargas. Ento a estao tipo (?) e, era a quarta colocada no Ibope. Tinha um programa de msica erudita antes do jogo de futebol. Voc imagina que loucura, n? O pobre do Valdir Amaral quando entrava no Maracan j entrava perdido n. Flvia: Entrava sozinho. (risos) Teixeira Heizer: A primeira coisa que ns fizemos foi trocar aquilo tudo, botar assuntos, e o Dalvan Lima apresentava, e eu me lembrei da Continental onde ele apresentava um negcio chamado Aperitivo esportivo Damil(?), em que ele contava a cidade do Estado: [imposta a voz] Faz calor de 35 graus em So Cristvo, no alto da Tijuca o frescor da tarde, etc, ento ele entrava dando, no no jogo, porque no jogo no era possvel, t narrando uma coisa que t, mas ele entrava com aquilo ali. E o jornalismo rodeava muito as transmisses esportivas. Quando terminava o jogo o Cozzi chamava o jornalismo, essas coisas todas assim. Havia uma integrao, muito bonita. E havia, , havia, do jornalismo um certo respeito ao pessoal do esporte. Eu t falando isso porque eu era da Rdio, no era especificamente de um grupo ou de outro. Eu tinha muitos cuidados em relao ao Jornal Falado, ao Jornal de hora em hora, porque esse a durante certo tempo passava pela minha mo. Antes de ir para o locutor. No pense que eu era alguma coisa no, no era nada de importante no. Mas era uma pessoa que tinha uma formao eminentemente jornalstica e que o Cozzi, o Cozzi nem era mais, era o Valdir, o Valdir mandava passar pela minha mo pra evitar a grosseria do erro. O que mais machuca, porque o rdio no tem copydesk, o rdio voc colocou no ar, acabou-se. Flvia: Eu costumo dizer que uma pedra no vidro. Teixeira Heizer: A televiso voc t l, tem videotape, voc grava, voc modifica, etc, no jornal voc tem copydesk. No rdio no, voc jogou, ento , ele meio bombardeador, o rdio um troo bombardeador. Se ele der que o, que o barco naufragou e que morreu tantas pessoas (?). Flvia: O Gagliano Neto saiu quando da Rdio, o senhor sabe? Teixeira Heizer: Olha, eu tenho impresso que foi uns 2 anos antes de eu entrar. Eu entrei em 54. Flvia: Em 52 mais ou menos.

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Teixeira Heizer: , em 52 mais ou menos. E, e, , agora presta ateno, se voc vem me perguntar assim como que um locutor esportivo? que os locutores esportivos eles tinham na poca, os grandes locutores, eles tinham um certo domnio. O Oduvaldo Cozzi dirigiu a Rdio Nacional quando tinha, a Rdio nacional era a maior rdio que havia no Rdio do Brasil. Flvia: O Oduvaldo Cozzi entrou no lugar do Gagliano, ou no? Teixeira Heizer: Foi, entrou na Continental no lugar do Gagliano. Flvia: Depois o Valdir entrou no lugar do Cozzi? Teixeira Heizer: , o Valdir entrou no lugar do Cozzi. Valdir, no meu entendimento, foi o rei do Rdio. Ele tinha o gosto popular, ele aprendeu uma coisa incrvel que foi a valorizao do aposto, do continuado, da orao intercalada. Ele tinha, ele entendia que ningum consegue captar uma frase longa, perde o princpio n. Ento ele preferia perder um lance do que perder o entendimento. Ento ele dizia assim: Vai correndo escurinho, virgula, o boca negra de Minas, vrgula, est esquerda do gramado. Ele est dando, voc v um negro correndo, boca negra, est correndo, ele est esquerda do gramado. A ele diz: cruzou, confuso na rea. Voc v as pernas se entrelaando assim, a cabea, batendo na cabea e tal, quer dizer, ele era um homem com uma viso acima, de imagem, porque o Rdio tinha que ser visto, o rdio no tinha que ser ouvido s, ele tinha que ser visto. As novelas da rdio nacional elas eram coisas fantsticas, elas eram .... [pra de falar para dar ateno para uma pessoa que chega, desligo o MD e na volta, Heizer est me contando a respeito da pessoa com quem conversava e tambm me fala que perdeu um filho cncer duas semanas antes]. Teixeira Heizer: No havia rivalidade, eram pessoas civilizadas. O pessoal do jornalismo no era inferior, mas sabia que a prioridade da estao era o esporte, a prioridade 1 era esporte, ento eles sabiam disso, e mesmo assim, o que lhes era oferecido em termos de espao era um negcio fantstico, tanto era assim que uma estao, uma estao de apoio foi criada n ... [ chega a esposa de Teixeira Heizer e ele encerra a entrevista]

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APNDICE F ENTREVISTA COM JORGE SAMPAIO

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APNDICE F ENTREVISTA DE JORGE SAMPAIO


Flvia: Perfeito. Jorge Sampaio: Um, dois, trs, quatro, cinco, seis, sete, oito, nove, dez. Flvia: timo. (risos) Jorge Sampaio: T bom? Flvia: Melhor impossvel. Pode falar normalmente, esse um, um... pequenininho mas ele grava muito bem. Jorge Sampaio: eficiente, no . Flvia: ele tem uma ... Ento, eh, senhor Jorge, como eu comentei com o senhor pelo telefone, eu estou fazendo o meu mestrado em que eu estou pesquisando sobre a rdio Continental e mais especificamente sobre o tipo de jornalismo que era feito l, com os Comandos Continental, e quem me indicou o seu nome foi o senhor Ary Vizeu e o filho dele, o Carlos Alberto ... Jorge Sampaio: Ah Carlos Alberto Vizeu e Ary Vizeu, ambos so meus amigos ... Flvia: Gente muito boa, eu fiquei, nossa ... Jorge Sampaio: Muito boa, excelente, eu sou suspeito pra falar porque eu gosto muito deles. Flvia: O nome completo do senhor? Jorge Sampaio: O meu nome completo Jorge Barcellos, com dois eles, Sampaio. Havia nessa poca aqui no Rio de Janeiro um locutor que era animador da Rdio Nacional chamado Manoel Barcelos, eu era um jovem de 20 anos e ele j um senhor, a eu dizia eu no adotei o meu nome Jorge Barcellos pra no, pra chatear ele eu dizia isso, porque iam perguntar se eu era filho, teu filho (risos dos dois), ele ficava... Flvia: O senhor nasceu aqui no rio mesmo? Jorge Sampaio: Eu sou carioca, nasci em 1 de maio de 1930. Flvia: Eu queria que o senhor me contasse, o senhor comeou a trabalhar em rdio na Continental ou antes j trabalhava? Jorge Sampaio: No eu tentei outras emissoras e fui trabalhar na rdio, ah, na Rdio Mau, que era uma rdio do Ministrio do Trabalho, que era no, onde era o ministrio, onde , era o Ministrio do Trabalho aqui na cidade. Flvia: O senhor se lembra em que o senhor comeou? Jorge Sampaio: Eu comecei com 19 anos, portanto, em 1949. Flvia: E a como que? O senhor ficou at chegar na Continental? Jorge Sampaio: No, no, no... Flvia: Me conta essa trajetria at a Continental. Jorge Sampaio: Eu fiquei l pouco tempo, eu fiquei pouco tempo porque me deram pra fazer, eu trabalhei l um ms, porque me escalaram pra fazer a Hora do Trabalhador que era s cinco da manh, eu morava nessa poca com os meus pais, em Marechal Hermes, um subrbio longnquo do Rio de Janeiro ento acontecia o seguinte, eu pra chegar na rdio s cinco da manh, eu tinha de sair de casa s trs, era impossvel .... Flvia: Impossvel, muito cedo... Jorge Sampaio: Ento eu trabalhei na rdio s, no chegou a um ms. Ento eu trabalhei e sa e nem recebi aquele dinheiro. No quis, no fui buscar dinheiro. E fiquei tentando, em todas elas eu fiz teste, sempre era aprovado mas nunca chamado, at que um dia, audaciosamente, eu passei pela rdio Continental. Eu no sei se j te contaram isso: A rdio Continental era uma concesso que era dado

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pelo Servio Tcnico de Rdio, Comisso Tcnica de Rdio, que chamava antigamente, e, era uma concesso de Niteri, ento, em Niteri, voc, como at hoje, voc pode ter um estdio, em Caxias e ter outro na cidade do Rio de Janeiro, ento para ludibriar a lei, j naquela poca, ento a rdio era de Niteri, e tinha um estdio de, de jornalismo no Rio de Janeiro. Flvia: No estdio de Niteri era transmitido alguma coisa? Jorge Sampaio: Era, era transmitido os anncios, entre os quais locutores que lia anncios estava o Silvio Santos... Flvia: , isso o senhor Paulo Caringi me contou tambm ... Jorge Sampaio: Tava o Silvio Santos. Silvio Santos, tava o? Quem mais, eu vou lembrando os nomes e vou te dizendo, porque j faz tanto tempo... Flvia: O que? Foi ontem .... (risos) Jorge Sampaio: , dizem que a gente deita moo e acorda velho. Eu se fosse, se tivesse que fazer um texto, teria como epgrafe, eu diria que o tempo o senhor da razo. Ento o rdio, a rdio Continental aqui no Rio de Janeiro ela transmitia notcia, que era a capital da Repblica e a parte comercial saia de Niteri. Flvia: Os discos, quando tinha msica, era de l ou de c? Jorge Sampaio: De l, de Niteri... Flvia: Ento msica e anncio de Niteri. Jorge Sampaio: De Niteri. Flvia: Jornalismo daqui. Jorge Sampaio: Jornalismo daqui. Flvia: Perfeito. E o senhor entrou na rdio em que ano, o senhor se lembra? Jorge Sampaio: Eu entrei em 1950. Flvia: O senhor estava me contando, teve uma audcia, entrou l ... Jorge Sampaio: Eu cheguei, procurei, tinha passado em todos os concursos e queria, eu me casei muito cedo e eu j estava casado, ento eu fui l, encontrei com um diretor, o Edimar Machado, senhor Edimar Machado, que tinha sido diretor da Rdio Mayrink Veiga, eu cheguei e disse que eu j era locutor. E eu no era realmente, eu tinha uma experincia rapidssima na Rdio Mau. Ele pediu que eu lesse um texto, eu li. Fui feliz, ele gostou e disse pra mim s 10 horas tem um jornal, voc vai ler o jornal .... Flvia: Naquele mesmo dia? Jorge Sampaio: Naquele mesmo dia. Eu tremia que nem uma vara verde. Apanhei o jornal, guardei, e quando, e cheguei vi um rapaz escrevendo o jornal e disse a ele: a proporo que voc for escrevendo voc me d que eu vou ler, s 10 horas, sou eu que vou ler. E ele foi fazendo, esse rapaz depois veio a ser o presidente do sindicato dos Jornalistas, Carlos Moraes(?) Machado, ele veio a ser presidente, e ficamos amigos. s 10 horas eu fui pro microfone, li o jornal bem e fiquei contratado. E tinha na rdio um casal, casados, chamado Carlos Palut e Alba Regina. Eles tinham um programa chamado Copacabana Clube que ia tarde, parece que trs ou quatro horas e eu lia o jornal dentro do programa deles. E, a nesse nterim, aconteceu o seguinte, ns consolidamos uma amizade, mas o Palut no es..., ele era irrequieto, um rapaz de muito talento, irrequieto, a mulher era muito calma, mas ele irrequieto, e ele fazia o programa, ela dava aquele negcio de doce, receita de bolo, era um programa tipicamente feminino e ele no, ele era agitado, ele tinha que por aquilo pra fora, at que um dia ele conseguiu e conseguimos como? Conseguimos, ele conseguiu, a idia foi dele, em 1951, ns fizemos a primeira transmisso de carnaval do Rio de Janeiro. 1951. Flvia: Como que foi essa transmisso?

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Jorge Sampaio: Essa transmisso foi uma transmisso, se ns usarmos o termo, era foi uma transmisso emprica, porque ns no tnhamos experincia nem material pra isso, material tcnico. Antigamente voc com um telefone voc conseguia falar, e hoje tambm, conseguia transmitir pra qualquer lugar. Ento o Palut pediu rdio Continental que instalasse uma linha telefnica e a rdio Continental pediu Companhia Telefnica Brasileira, que na poca se chamava, uma linha telefnica na Cinelndia e dali ns fazamos a transmisso das escolas de samba, etc, porque primeiramente o desfile era na avenida Rio Branco, depois passou pra presidente Vargas, depois pra praa 11, alis, primeiro foi a praa 11, mas a no era nosso tempo, e depois que veio o Sambdromo, com o Leonel Brizola, foi isso. Flvia: Era um posto s? Porque depois eu j vi que ele comeou espalhar postos por todo o Rio de Janeiro... Jorge Sampaio: Isso devido ao sucesso .... Flvia: Mas esse primeiro foi s na Cinelndia? Jorge Sampaio: Foi s na Cinelndia. Flvia: E um posto s? Jorge Sampaio: Um posto s. Flvia: Algum ficava no estdio pra ajudar? Como que era um no posto, um estdio? Jorge Sampaio: Um no posto. s vezes eu ficava no estdio porque era to pertinho que ns amos a p. Ento podia ficar algum no posto transmitindo e um outro no estdio, amos p da Cinelndia, com edifcio avenida Central. A rdio Continental depois mudou-se dali da avenida Rio Branco para a rua do Riachuelo nmero 48, que o prdio est l at hoje. um prdio do INPS, est abandonado, j foi invadido vrias vezes por pessoas desabrigadas, mas era rua do Riachuelo nmero 48. Hoje eu passei l, hoje no, hoje modo de dizer, h alguns dias, o nmero mudou 43, mas o nmero original era 48. Flvia: E nessa primeira cobertura, essa de 51, vocs ficaram o carnaval inteiro ou no, era s flashs? Jorge Sampaio: Ficamos o carnaval inteiro. Flvia: Durante todos os dias de carnaval sem parar? Jorge Sampaio: Ficamos sem parar. Flvia: Em quantas pessoas, o senhor se lembra? Jorge Sampaio: Lembro. Era Carlos Palut, Alba Regina, j falecidos, tinha o Afonso Soares, t aposentado, era da Rdio Globo, aposentou-se na Rdio Globo, eu, quem mais? Dawan Lima, tambm falecido (pausa para lembrar), e da, parece, eu tenho uma leve, que Manoel Jorge tambm participou, ele fazia a parte de cinema. Era o comentarista, era o jornalista que fazia o comentrio sobre cinema. Mas os principais eram esses: Carlos Palut, Afonso Soares, Jorge Sampaio, ns comeamos esse trabalho que a est. Flvia: E essa idia foi do Palut? Jorge Sampaio: Foi, foi dele. Flvia: O senhor se recorda como que foi? Jorge Sampaio: Recordo muito bem.... Flvia: O senhor poderia me contar .... Jorge Sampaio: Ele era um sujeito extraordinrio, criativo, cheio de inveno, ele criava, ele realmente criava, e, e a Continental para que voc tenha uma idia, h o seguinte, a Rdio Nacional ela era absoluta na poca, ento a Rdio Nacional era lder de audincia. A Continental estava l no fim, na rabeira, depois que o Palut criou, a rdio Continental no ficou lder porque ela era uma emissora de potncia pequena, mas ficou numa posio de destaque e proporo que o tempo foi passando a

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Continental subiu, a ponto de todo mundo ouvir a Continental, ela teve uma audincia extraordinria, elegeu o dono da estao, chamado Rubens Berardo, ele foi eleito vice-governador, deputado federal, e foi por a, e tem uma praa na Gvea chamada Praa Vice Governador Rubens Berardo. Flvia: Nessa poca, ainda no carnaval de 51, o Gagliano Neto ainda estava na emissora? Jorge Sampaio: Tava. Flvia: Foi ele quem pensou essa programao do esporte e da informao? Jorge Sampaio: Isso, foi, exato. Flvia: Ele teve alguma participao nessa idia? Jorge Sampaio: No. Flvia: Foi uma idia s do Palut? Jorge Sampaio: Foi idia s do Palut. Pelo contrrio, o Palut ainda teve que convenc-lo porque ele era o diretor geral. Ento o Palut teve que convenc-lo. Ento ns ali jogamos tudo. Graas a Deus deu certo. Flvia: At a, porque a rdio de 48 certo? E a, isso foi em 51, como que era a programao da Continental, o senhor se lembra? Jorge Sampaio: A programao da Continental? Me lembro. Tinha um programa chamado Boate dos 1001, que era a freqncia, por exemplo, a freqncia, era feito por mim, de madrugada, de 11 da noite uma da manh, porque as rdios dessa poca fechavam uma hora da manh. Ento era Andr Kostelanetz, as grandes orquestras da poca, Boate era o programa, era msica, vamos ouvir, acabaram de ouvir o rdio era, se resumia nisso. Flvia: Ento nesse comeo ela tinha um pouco desse entretenimento que as outras grandes rdio, a Mayrink, a Nacional tinha, com esse tipo de programa? Jorge Sampaio: Tinha, tinha. Flvia: O senhor se lembra de mais outros tipos de programas, exemplos assim que o senhor poderia t ... Jorge Sampaio: Tinha um programa do Manoel Jorge que era de cinema, que apresentava as msicas daquela poca, as grandes msicas de cinema daquela poca, era uma rdio comum, porque o rdio era chatrremo, sobretudo nos dias de santo, s tocava msica sacra, ora o povo brasileiro ouvindo msica sacra, ento por exemplo, dia, dia 2 de novembro, dia dos mortos, s tocava msica sacra e depois que ns comeamos a fazer reportagem ele evoluiu e passou a tocar tudo e notcia. Dia 2 de novembro era um dia horrvel, ningum ouvia rdio dia 2 de novembro porque s tocava msica sacra e o dia inteiro, o povo, ora, o Rio de Janeiro ouvir msica sacra. Eu no sou contra, mas um determinado tempo, o dia todo ningum agenta. E o rdio foi feito assim, assim comeou a movimentao no rdio e se deve essa movimentao de notcia ao Carlos Palut e meia dzia de amigos, colegas que achavam a idia boa e embarcaram com ele nessa canoa, graas a Deus no foi uma canoa furada... Flvia: Muito pelo contrrio. Jorge Sampaio:...porque at hoje ela a est e hoje a televiso faz o que o rdio fazia antigamente... Flvia: S pra, s mais um ponto antes da gente entrar realmente na reportagem. Est sendo riqussimo o seu depoimento. O esporte j existia? Jorge Sampaio: J existia o esporte. Flvia: E o que era feito, como era feito o esporte at 51, quando comeou ... Jorge Sampaio: Ah o esporte tinha o seu horrio de notcias, a principal vedete, o principal locutor era o Oduvaldo Cozzi, o Oduvaldo Cozzi tinha uma voz belssima e um improviso muito bom e ele tinha os horrios do noticirio do Vasco, do Flamengo (...) o rdio era isso, at que veio a notcia ... Flvia: Mas, s futebol? Era s futebol?

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Jorge Sampaio: Principalmente, 99 % era futebol. Flvia: Transmisses tambm, alm do noticirio, transmisses de jogos? Jorge Sampaio: Transmisses tambm, 99%. Flvia: Ento a a gente pra um pouquinho mais na transmisso de carnaval de 51. Foi a partir da que o Palut teve a idia de fazer as reportagens na rua, dinmica? Jorge Sampaio: Foi. Eu por exemplo fui fazer, a Continental deu o, fez um gol, que ns chamamos um gol de letra, pelo seguinte, porque depois de 1951 a notcia passou a ser a vedete do rdio, e essa vedete cada vez mais subia, a ponto da Continental comprar quatro caminhonete Dodge, , e, , os Comandos Continental usam carro Dodge porque no podem parar nem falhar. Dodge. Era um carro azul com letras amarelas, com um microfone dentro do, com aparelhagem e ns amos fazer, logo em seguida houve uma greve dos comercirios, eu por exemplo fui designado pra fazer uma reportagem na antiga Exposio, que era um magazen de roupas, com as moas que trabalhavam l e eu parei o carro da Continental na avenida Rio Branco, esquina de So Jos, onde hoje o edifcio Avenida Central, pra entrevistar as moas que trabalhavam na Exposio, e eu fiquei, quando eu vi eu tava cercado, a multido ouvindo eu entrevistar a moa, e elas: ah ns ganhamos pouco, no sei o que, aquela reivindicao que todo mundo conhece. E a Continental passou a ter um prestgio muito grande, quando queria se ouvir alguma notcia, inegavelmente se botava aonde? Na Continental. Porque a Continental ia at o fato, onde ele acontecesse estava um reprter presente, da surgiu, no sei quem, l no auge, no entusiasmo da reportagem, criou o seguinte slogan A que est em todas, e a Continental estava em todas, era sempre um locutor, um locutor no, um reprter com um microfone, eu estou, por exemplo, eu estou aqui na praia do Flamengo, no Rio de Janeiro, onde acaba de ocorrer um incndio, na rua tal, nmero tal, como que, como que a Continental sabia disso? Ento a Continental passou a gratificar as pessoas que trabalhavam como telefonista. Por exemplo: corpo de bombeiro, Palut ia, por exemplo comigo, ou com outro qualquer, chegava l e dizia, quem so os soldados que fazem o trabalho de telefonista? Ai o cara, ah ele, fulano, fulano, fulano. Palut chegava, eu no posso chamar isso de suborno, e evidentemente no , dizia: escuta voc podia nos dar, ligar pra esse nmero quando houvesse uma sada? Ento o soldado ao chamar o carro pra combater o fogo, tambm ligava pra Continental. Muitas vezes nos chegvamos na frente dos bombeiros, quer dizer estvamos em todas, quando chegava l estava a Continental e assim ela viveu muitos anos. Por uma srie de motivos, ela infelizmente no continuou, o que eu lamento profundamente, foi a minha grande escola, porque depois, mais tarde, eu vim a trabalhar em jornal, tudo com a experincia adquirida na Continental e pra mim foi um negcio extraordinrio e pros outros tambm, passamos a ser conhecidos e Palut tinha sempre um improviso muito bom, e eu no me pejo de dizer, eu digo, ele me deu muita aula, muita lio. Agora ramos muito jovens, havia impetuosidade e aonde h impetuosidade ocorre erro, ocorrem erros, ento ns erramos muitas vezes, e ns tnhamos uma, no digo censora, mas uma conselheira extraordinria, chamada Yolanda Palut Vizeu, que era a esposa do Vizeu... Flvia: Senhor Ary. Jorge Sampaio: Do Ary Vizeu. Ento ela chamava ateno nossa. Flvia: E o que que ela dizia? Jorge Sampaio: Ela dizia pro irmo, que era o Carlos Palut e pra mim porque eu vivia com eles, sempre estvamos juntos, vocs esto maluco? Ela chamava a ateno da gente, como se fosse me da gente, e ns ficvamos calado, Palut fazia sinal pra mim calar a boca, eu no respondia, que eu gostava dela, ela era uma senhora extraordinria. E o Palut: o que isso Yolanda? Ele tinha intimidade, ele era irmo. Ela dizia: vocs esto malucos, ento isso coisa que se diga? Porque ns ramos indiscretos, ramos, fazamos tudo. Isso nos, nos trouxe popularidade, mas tambm nos trouxe algumas inimizades, essa que a verdade. Flvia: O senhor falou que o Palut deu muitas orientaes pro senhor. Jorge Sampaio: Deu.

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Flvia: O que ele se preocupava pra fazer a reportagem. Que orientaes que eram essas, qual era a preocupao bsica dele? Jorge Sampaio: A verdade! Ele no admitia que a gente, naquele entusiasmo floreasse a notcia, desse uma cobertura notcia que no fosse a verdade. Ns dvamos uma cobertura dizendo a verdade, ele dizia: custe o que custar a verdade. Eu quero a verdade. Se t chovendo, t chovendo, no t chovendo, no t chovendo. Ele tinha uma verdadeira mania, e ele tava certo, de d a verdade, que ns no crissemos nada. Aqui est o senhor fulano, t muito bem, t vestido assim... No, ele no queria saber disso, o senhor fulano de tal, isso assim, assim, entrevistava a pessoa ligada ao fato, isso era importante, aqui est o senhor Manoel da Silva, ele acaba, ele caiu do segundo andar, mas felizmente est bem, ele t todo sujo, dizer a verdade, com o nosso compromisso era com a verdade, o que nos deu credibilidade. Flvia: Com relao linguagem, as palavras, havia...? Jorge Sampaio: Ah, isso houve muito erro de concordncia, houve erro de, enfim, os erros de pessoa que fala de improviso. Houve muito erro. O que os crticos aproveitavam para malhar, para criticar, s vezes uma coisa toa, bobagem, que natural que se erre quando se fala de improviso, ainda mais se fizer o texto longo. A gente no sabe como que comeou e como que vai terminar. Ele chamava muita a ateno tambm pra isso, pra evitar que os crticos dissessem: ontem eu ouvi na Continental s tantas horas um reprter dizer isso assim, assim, assim, erro de concordncia, aproveitava pra dizer isso, era uma forma de denegrir o trabalho que estava sendo criado. Mas depois no, todos estudavam, todos tinham sido, alguns at se formaram e ns passamos a ter um linguajar muito melhor e isso eu, modstia a parte, eu tambm cometi meus erros, evidente, mas procurei corrigi-los. Estudei... Flvia: O senhor se formou em ...? Jorge Sampaio: Eu me formei pra que pudesse ter um linguajar melhor e a maneira de ns adquirirmos isso era atravs da leitura, lendo a gente consegue fazer um bom texto, atravs da leitura, e foi melhorando, melhorando, melhorando, at acabar, morreu de inanio, mas no por culpa nossa. Flvia: O senhor falou, , o texto longo ele propicia o erro. Havia uma preocupao em tentar fazer textos curtos, o senhor se lembra se havia essa conversa, essa orientao? Jorge Sampaio: J havia, eu por exemplo, aprendi a escrever pra televiso com um cidado chamado Fernando Barbosa Lima, porque eu tinha vindo, tambm eu trabalhei no Dirio de Notcia, e vinha com aquele texto antigo e quando cheguei na televiso encontrei o texto pequeno e eu muitas vezes chocava com o Fernando Barbosa Lima e eu aprendi isso, mas o Palut na poca do texto: no faam texto longo porque vocs tem menos, tem possibilidade de errar, entende? O texto pequeno, o texto curto muito melhor. Voc consegue ir direto ao assunto sem erro. Desde que voc faa um texto longo voc tem possibilidade de errar, principalmente concordncia, quem fala de improviso a concordncia incrvel. Flvia: O senhor falou tambm de alguns erros que infelizmente foram cometidos. A que erros o senhor est se referindo quando o senhor diz isso? Jorge Sampaio: T me referindo a concordncia. Flvia: A concordncia? Jorge Sampaio: Exatamente, o principal erro era a concordncia. Flvia: Mas isso com relao ao texto, e com relao reportagem como um todo? Jorge Sampaio: No, isso no. Isso de jeito nenhum. As reportagens eram verdadeiras, no tinha nada criado assim pra mexer com ningum. Eu por exemplo ia passando no viaduto de Mangueira, quando dois trens da Central do Brasil se chocaram. Eu escutei o barulho, eu tava no nibus e saltei do nibus e fui ver. Foi uma carnificina e graas ao prestgio que ns tnhamos at o presidente da repblica foi l. Na poca era o Juscelino Kubitschek, e os radiorreprteres como ramos chamados tinham tanto prestgio que os presidentes, que o presidente Juscelino foi, o governador Ademar de Barros foi, o presidente do IAPC que era o Instituto que dava cobertura aos jornalistas, ento ns convidvamos, toda semana ia uma grande autoridade almoar, por coincidncia, jantar, por coincidncia nesta rua,

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numa churrascaria chamada Parque Recreio, que ali embaixo. Juscelino, Ademar, governadores iam, ministros, s e ns que estvamos presentes, era nosso convidado, ns fazamos uma vaquinha e pagvamos o jantar do presidente da republica, entende? Isso nos dava prestgio e dava prestgio churrascaria. A churrascaria fazia um preo mais barato, enfim, era uma bola de neve. Flvia: Me conta mais sobre esse acidente que o senhor ouviu, saltou do nibus, o senhor foi o primeiro a chegar l, um dos primeiros? Jorge Sampaio: Fui o primeiro. Flvia: E a o que o senhor fez? Jorge Sampaio: Eu vim, eu sabia, de frente era, o morro da Mangueira at hoje, um lugar chamado buraco quente, s tinha um telefone. Eu sabia que s tinha um telefone, ento eu fui l no telefone, apanhei e botei no ar a reportagem: estou falando, acaba de ocorrer um grande acidente no Rio de Janeiro, dois trens acabam de se chocar, estavam na mesma linha, subia e o outro descia, eu, por exemplo, um negcio ttrico, fui at l embaixo, desci no leito da estrada, peguei num brao, quando peguei num brao, o brao ficou na minha mo, uma coisa ttrica e ns, no rdio, falando em cima, todas as emissoras foram pra l e coagimos o presidente da Repblica, e ele acabou indo l, pra ver o acidente, as propores do acidente. Flvia: E quando vocs comeavam um tipo de transmisso como essa, a s terminava quando, que hora que parava? Jorge Sampaio: Ah ns fazamos e ela no tinha hora pra acabar. Ia apurando, apurando, apurando a notcia e essa reportagem foi terminada no Instituto Mdico Legal com a relao do nome das pessoas que haviam falecido. Era uma forma de encerrar. Flvia: E a, que nem, quando o acidente aconteceu, o senhor foi o primeiro, outros reprteres da Continental iam pra l tambm? Jorge Sampaio: Ah todos iam. Todos foram. Flvia: Ai se espalhavam? Que nem um foi pro IML...? Jorge Sampaio: Todos, todos, todos se espalhavam. Ns tnhamos uma boa escola, que era a escola do Palut, ento o rdio brasileiro deve inegavelmente ao Carlos Palut essa criao, essa grande criao que foi a reportagem. Flvia: E no estdio sempre ficava algum distribuindo? Era o Palut ou o Palut ia pra rua tambm? Jorge Sampaio: Era o que ns chamvamos de piv, ele ficava como piv, ficava pra poder sustentar a passagem de um pra outro. Flvia: E quem que costumava fazer isso? Jorge Sampaio: Era um de ns mesmo. Flvia: T, no tinha ningum especfico? Jorge Sampaio: No. Flvia: Era quem tivesse l? Jorge Sampaio: Quem tivesse l. Flvia: O Palut ia muito pra rua tambm ou ele ficava mais no estdio? Jorge Sampaio: No, ele era um lder na rua. Flvia: Na rua... Jorge Sampaio: Na rua ele era o lder. Ele realmente exercia liderana. Isso se deve, tudo isso a ele. Flvia: E por exemplo, isso era quando acontecia um grande acidente, algo inesperado, e quando as coisas estavam normais, vamos dizer assim, como que era a programao da rdio, sem esses eventos inesperados ...

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Jorge Sampaio: Ah, o Rio de Janeiro tinha um problema muito srio que era a falta dgua. Ento a gente via o bairro que estava faltando gua, dvamos a notcia, bairro de Santa Tereza est sem gua, as pessoas esto carregando gua na, a surgiu msica, tudo isso, lata dgua na cabea, entrevistava, ns tnhamos que encher o horrio.... Flvia: Que horrio que era pro jornalismo? Jorge Sampaio: O horrio era, de hora em hora tinha um jornal, e ns podamos entrar sobretudo dentro do horrio de hora em hora, mas entre uma hora e outra, ns tambm pudimos entrar desde que a notcia merecesse o destaque, do contrrio no, ns entravamos s no horrio normal... Flvia: Que era sempre na hora cheia? Jorge Sampaio: Hora cheia. Flvia: Por exemplo duas horas. Jorge Sampaio: Duas horas, trs horas... Flvia: Ai ele durava at que horas? Jorge Sampaio: Era, me parece, trs ou quatro minutos de notcia. Flvia: E a tambm era entremeado com o esporte. O esporte entrava na hora 15? Jorge Sampaio: Exato, exato. Flvia: Era o jornal na hora cheia ... Jorge Sampaio: O jornal na hora cheia e o esporte no outro horrio. , geralmente aos 15 minutos. Flvia: E no 30, o senhor lembra o que tinha? No hora 30? Jorge Sampaio: No 30 no, no me lembro. J no tinha mais importncia porque a rdio era esporte e notcia, se ns demos a notcia e demos o esporte o resto acabava. Flvia: E msica? O senhor se recorda qual era a proporo de msica em relao a informao? Jorge Sampaio: Ah, muito pouco. Muito pouco. Msica era pouco, a estao era muito falada. Tinha, a nossa matria prima era a notcia, ou seja esportiva ou no, era a nossa matria prima e como sempre, o Palut tinha inclusive um programa Copacabana Clube que ele fazia com a mulher dele, a Alba, ela tocava muita msica brasileira, samba, o que tivesse na poca, no horrio. Foi um perodo muito bom, rico no rdio, muito rico. Flvia: Como que era a preparao disso tudo? Quando o fato inesperado no tem como preparar, t andando de nibus, v .... Jorge Sampaio: Ah sim, ns faziamos... Flvia:... E como era essa preparao? Jorge Sampaio: A preparao, o palut, por exemplo, chegava e oh: amanh vai acontecer isso assim, assim, assim, t nos jornais de hoje, ns fazamos pelo jornal, amos no lugar que ia acontecer o fato e ali a gente fazia a apurao, entende? Depois, no dia ns amos l e transmitamos de l. Por exemplo, vamos admitir: a escola de samba Estao Primeira de Mangueira vai desfilar com o enredo tal. Ns amos na Estao Primeira sabamos quem ia gravar a msica, quem eram os autores, e sabamos tudo, ento na hora que a msica ia ser lanada, tinha um reprter l, sabia j tudo, transmitia de improviso, ele dizia, estamos aqui na escola de samba Estao Primeira da Mangueira vai lanar seu samba para o carnaval, o samba de Fulano de Tal, Fulano de Tal, a letra tal, lia a letra, at vir o cantor, que depois ficou o Jamelo, como at hoje. Porque ele t h quantos anos, parece que h 20 anos j cantando. E era assim que ns apurvamos. Flvia: E tinha algum especfico que fazia essa apurao, ou todo mundo, por exemplo sobrava pra todo mundo, ou tinha pessoas que s apuravam, outros que s .... Jorge Sampaio: No, tinha pessoas que praticamente s apuravam, ele dava, fulano vai haver isso.

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Flvia: Esse no entrava no ar, normalmente? Jorge Sampaio: No, geralmente ele no entrava no ar Flvia: Era quem tava comeando, quem queria uma chance? Jorge Sampaio: Era quem tava comeando, ns dvamos. Flvia: Ento, por exemplo, nesse caso ele ia l, apurava, a trazia as informaes, o reprter que fosse entrar usava aquilo l. Jorge Sampaio: Isso. Flvia: Muito bom. Eu vou s dar uma paradinha.... (pra a gravao para trocar as pilhas do MD) (No h tempo de religar o MD e senhor Jorge j comea a falar. Mais pra frente ele conta a histria da missa de novo) Jorge Sampaio:... a primeira missa. Flvia: O senhor se lembra quando foi isso? Jorge Sampaio: Eu no me lembro, a data exata eu no me lembro. Flvia: Mais ou menos que ano...? Jorge Sampaio: Foi em 1960 quando foi transferida pra Braslia a capital. E foi quem transmitiu, eu transmiti, mas no pela Continental, eu j transmiti pela Agncia Nacional, pela Voz do Brasil, que tambm adotou o sistema da transmisso in loco... Flvia: Que o Palut j tinha implantado. Jorge Sampaio: Que j tinha implantado. Uma emissora particular. Flvia: Esse estilo, alm dessa emissora que o senhor est falando, as outras rdios, quando viram, quando a coisa comeou a fazer sucesso, comearam a copiar? Jorge Sampaio: Comearam. Comearam a copiar, mas no foi adiante porque todo mundo s acreditava na Continental porque foi o pioneirismo, foi a primeira, eles queriam fazer, imitar, mas no dava, primeiro que o Palut, geralmente, quando a reportagem estava caindo ele pegava o microfone no estdio e ele ali do estdio ele comandava e dava vida, no que ele dava vida, chama Fulano, chama Fulano, pelo ar. E agora falou Jorge Sampaio, Jorge, isso assim, assim. E eu dava, parecia que tinham vrios postos e no eram, era um s, e ele no estdio e ns na rua, o que no impedia que ele fosse pra rua. Eu hoje falo com dificuldade porque eu tive um derrame, um AVC, ento a minha voz modificou por completo e esse AVC me d essa dificuldade de pronncia, e a gente lembra sempre com saudade desses momentos felizes n, sabe que criou alguma coisa, passou e criou alguma coisa, que ficou, que se hoje voltasse algum a fazer eu tenho certeza que obteria ainda sucesso. No saudosismo no, porque o povo tem necessidade de ter notcia, informao, e o rdio hoje se limita ao jornal, um locutor lendo do estdio e no se faz mais reportagem, quando voc hoje pode fazer do Amazonas, Belm, Par, Braslia, Belo Horizonte, enfim de qualquer lugar. Flvia: Com um celular voc est no ar, no ? Jorge Sampaio: Est no ar. No, as rdios, ento eu digo, infelizmente o rdio no evoluiu, houve no rdio uma involuo porque se o rdio continuasse como ele estava naquela poca ele hoje estaria absoluto. Porque hoje a televiso consegue fazer, porque que o rdio no faz? O rdio ento hoje est muito sub..., est com, de informao est pauprrimo, no dizer que s as coisas antigas eram boas, de jeito nenhum, no fazem porque h o problema que se chama dinheiro, infelizmente, eles esto muito preocupados mais com o dinheiro do que com a notcia. Flvia: Essa questo do dinheiro, como que era na poca? Jorge Sampaio: Na poca ns trabalhvamos at com o salrio atrasado, essa que a verdade, tal a gana que ns tnhamos, de luta, de vitria, nos trabalhvamos com o salrio atrasado. Eu por exemplo, eu no tenho vergonha de dizer isso, muitas vezes eu e o Palut amos casa do Ary Vizeu, onde dona Yolanda estava l, a esposa do Ary, e era hora do almoo, ela nos convidava para almoar. No muito

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obrigado, aquilo tudo era, no queria realmente parar, a palut almoava eu almoava, a saiamos de l, a ela falava as coisas que estavam certas, estavam erradas, foi uma criatura admirvel. Flvia: A rdio ento, ela chegou a ter um slogan 100% esporte ... Jorge Sampaio: 100 % esportiva e informativa. Flvia: Eram duas equipes diferentes que faziam esporte e informao? Jorge Sampaio: Eram. Eram como at hoje... Flvia: At hoje so divididas... Jorge Sampaio: At hoje quem faz esporte, faz esporte, quem faz informao, faz informao. Flvia: Como que era a relao entre as duas equipes? Jorge Sampaio: Concorrentes. Eles do esporte achavam que o esporte tinha prioridade e ns achvamos, por outro lado, que ns que tnhamos prioridade, era uma eterna briga, luta, mas uma briga saudvel, nada de violncia. Havia esse problema. Flvia: E a briga era por verba ou por espao? Jorge Sampaio: Era por espao, porque dinheiro ...(comea a rir) Flvia: No tinha... (risos dos dois) Jorge Sampaio: No tinha mesmo. Flvia: Pra ningum. Jorge Sampaio: Pra ningum. Quando se conseguia alguma coisa, era um milagre, porque no tinha tambm as grandes agncias de publicidade como tem hoje, ento era difcil, voc tem uma verba, voc v pra conseguir os carros pra Continental, ns trocamos anncio. Ns pagvamos, pagamos os carros com anncio, Os Comandos Continental usam carro Dodge porque no podem parar nem falhar. Dodge, a melhor marca, e assim por diante. Flvia: O senhor falou em quatro carros, os quatro foram pra rua? Jorge Sampaio: No, a estao era uma estao de famlia, famlia Berardo, dois carros, um foi pro esporte e o outro pra reportagem e os outros pra famlia. Flvia: duro n? Jorge Sampaio: duro, mas a verdade. Flvia: a verdade. Havia ajuda, assim, havia uma troca de, uma cooperao entre a equipe do esporte e a equipe do jornalismo ou os dois trabalhos eram completamente distantes? Jorge Sampaio: Completamente diferente, complemente diferente. A ns no interessava se o Zizinho fez o gol ou no, porque o Zizinho era o astro da poca, ns queramos era outra notcia e vivia sempre em conflito, era isso que acontecia. (Ressaltar que eles esto falando de pocas diferentes. Heizer s entrou dois anos depois) Flvia: Nos grandes acidentes que o senhor comentou que a os reprteres iam todos pra fazer a grande cobertura. A o esporte entrava tambm ou nem nessa situao? Jorge Sampaio: Nem a entrava. No entrava. Flvia: Era uma equipe grande a de esporte tambm? Jorge Sampaio: Era, muito grande e geralmente maior do a reportagem. Porque os diretores, ao contrrio de hoje, que tiram dos clubes, t nos jornais, todos eles, eles botavam dinheiro. Os diretores botavam dinheiro e pra ver seu nome na rdio, tudo isso, eles entravam com dinheiro, entende? Ento o futebol por mais incrvel que parea, o esporte, tinha mais prestgio na rdio do que a notcia, em funo do dinheiro.

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Flvia: Das reportagens ao vivo, esses dos grandes acontecimentos, inesperados, elas eram repetidas depois, tinha algum jornal em que havia repetio de material que era gravado, porque tudo era ao vivo...? Jorge Sampaio: Era ao vivo. Flvia:... Isso era reaproveitado de alguma maneira? Jorge Sampaio: Era, era. Flvia: E como que era? Jorge Sampaio: Havia os rolos de gravao, se tirava aquele trecho e colocava no ar, dava a notcia, ns estvamos fazendo a reportagem tal, em tal lugar assim, assim, quando apareceu o delegado tal e nos deu a seguinte informao. Ai colocava, o que se chama hoje edio. Flvia: Vocs j faziam isso? Jorge Sampaio: J fazamos isso. Flvia: E onde era aproveitado esse material? Em algum programa especfico ou no? Jorge Sampaio: No nos jornais, nos jornais, nos jornais da rdio. Flvia: Tinha algum de final de noite que tentava fazer uma ... Jorge Sampaio: Tinha, tinha um jornal grande noite. Flvia: O senhor lembra a hora, a durao...? Jorge Sampaio: Eu na Continental no me lembro a hora, mas na Tupi, depois eu sai pra Tupi pra poder ganhar um dinheirinho, era de 10 s 11 da noite. Flvia: Mas na Continental tambm tinha isso? Jorge Sampaio: Tinha, tinha um grande jornal. Flvia: E a eles aproveitavam o material durante o dia? Jorge Sampaio: Aproveitava durante o dia. Flvia: E a fazia j o processo da edio? Jorge Sampaio: Da edio, que uma gilete, cortar a fita e botar na mquina. Flvia: Havia, por exemplo a regravao de algum texto do reprter? Porque hoje o que a gente faz, a gente grava o texto do reprter, pega os trechos dos entrevistados e vai montando. Jorge Sampaio: Certo. Flvia: Havia a regravao da fala do reprter ou no, era s cortar e colar? Jorge Sampaio: Cortar e colar. Flvia: Cortar e colar. Ento havia uma reedio....? Jorge Sampaio: Porque no havia tcnica pra isso. Flvia: Ah!... Jorge Sampaio: Ns fazamos aquilo na base do ouvido, ouvamos no gravador e corta aqui, corta aqui, bota esse trecho. Flvia: E isso era pra reduzir o tempo? Jorge Sampaio: Pra reduzir o tempo e ser mais conciso, dizer que fulano disse isso, quem dizia era o prprio fulano, que ns tnhamos apanhado durante o dia. Flvia: O senhor se lembra a partir de quando, desde o incio isso j era feito? Jorge Sampaio: Isso era feito desde o incio.

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Flvia: Desde o incio, desde 51 j era feito? Jorge Sampaio: J era feito. Flvia: Ento tinha as transmisses ao vivo, de hora em hora ... Jorge Sampaio: Tinha. Flvia:.... dentro do jornal e depois havia, mesmo depois, ao longo do dia havia tambm a repetio ...? Jorge Sampaio: Havia. Ns tnhamos que encher com notcia. Flvia: Ai por exemplo, chegou quatro horas da tarde, no tinha ningum pra entrar com boletim usava o material gravado. Jorge Sampaio: Botava as notcias apuradas e as de maior destaque tambm, mesmo que tivesse sado s 11 horas da manh e era quatro da tarde. Hoje pela manh aconteceu isso... Flvia: O reprter Fulano de Tal tava l.... Jorge Sampaio:... o reprter tava l. Flvia: Nessas gravada, nessas edies, havia alguma preocupao especial ou era s tentar dar um pouquinho mais de conciso. O que preservar, o que tirar, o que cortar? Jorge Sampaio: Ns viamos a repercusso da notcia, por exemplo, uma notcia que era dada s 10 da manh e ela teve uma grande repercusso, s quatro da tarde ns podamos repetir, aconteceu isso hoje pela manh e ns colocvamos a o que tinha acontecido. Ai j com maiores detalhes, quer dizer fazia a notcia evoluir, pra poder encher aquele horrio, que a gente chamava, olha, no venha com notcia requentada e ainda exigiam, no venham com noticia requentada. Muitas vezes ns no tnhamos, porque tinha dia pobre de notcia. Por exemplo, um dia depois de um feriado um dia pobre de notcia, veio sbado, domingo e um feriado, quer dizer, a a tera-feira uma tera-feira pauprrima de notcia, at hoje, n? E ns tnhamos que encher o horrio e o povo dessa poca no dava muito valor notcia do exterior, que tudo vinha atravs de agncia noticiosa, era UPI, a, tinha a, qual era a outra? A UPI, tinha a ASA Press que era nacional, ns tnhamos que procurar alguma coisa pra encher o horrio e a notcia, enfim e ns no podamos e todo mundo trabalhava, ningum reclamava, esse negcio de horrio ningum reclamava, esse negcio de dizer: ah tenho que ir embora, t na minha hora, vamos embora, no tinha isso. Flvia: O senhor poderia me contar um dia assim tpico, um dia de Continental, como que era, a que horas que o senhor chegava, o que o senhor fazia, difcil eu sei, mas s assim me contar... Jorge Sampaio: No, no h dificuldade, por exemplo, eu trabalhava na parte da tarde, chegava l depois do almoo. Eu almoava na minha casa porque no tinha dinheiro pra almoar na rua, almoava e ia pra rdio, como eu tinha uma voz razovel, s vezes eu era o locutor do jornal, mas eu gostava era de ir pra rua, pra apurar a notcia na rua e l fazer a entrevista, a mquina, com a maquina de gravar, hoje voc grava com (aponta o gravador de MD), e antigamente era um trambolho, a mquina de gravar era um trambolho, coisa enorme, pesada... Flvia: Precisava at mais de uma pessoa pra carregar.... Jorge Sampaio: Mais de uma pessoa. Geralmente tinha o locutor o reprter, o operador e o auxiliar, que muitas vezes era o prprio motorista, o motorista ajudava a carregar a mquina, carregar a mquina, imagina hoje voc tira do bolsinho um gravador e grava e passa ao mundo inteiro, via satlite ou voc passa o que quiser. Antigamente era um trambolho, pesava o que? Mais de 20 quilos... Flvia: O senhor podia tentar descrever pra gente esse trambolho, quanto que ele media, s pra gente ter uma idia. Jorge Sampaio: Era um trambolho, pesava quase de 20 quilos, uma mquina de gravar pesar quase 20 quilos, por a voc v... Flvia: Era um caixoto assim?

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Jorge Sampaio: Em um caixoto. Flvia: Retangular? Jorge Sampaio: (...) retangular. Era uma coisa horrvel, horrvel. Gravava, , pra gravar naquela poca era um negcio. Flvia: Era em rolo tambm? Jorge Sampaio: Rolo, fita de rolo. Flvia: Seria o equivalente queles gravadores, sabe aqueles A-Kai? Mais ou menos aquilo? Jorge Sampaio: A-kai? Maior! Flvia: Maior?! Jorge Sampaio: Maior! E era com aquilo que ns gravvamos e levava aquilo de volta, quer dizer no podia ir de nibus, ou ia de, tinha que ir de carro. Flvia: Ia de Dodge? Jorge Sampaio: Ia no Dodge. Quando a transmisso era grande ns tnhamos um furgo. O furgo era uma estao de rdio em miniatura, RC. Por exemplo, na Continental era o RC 1, Rdio Continental 1, levvamos pra avenida Rio Branco pra transmitir, mas isso era quando a transmisso era longa, porque resto era gravado nesse gravador de 20 quilos. Ora, um gravador pesando 20 quilos no brincadeira. Flvia: E essa que era gravada, ela era ao mesmo tempo transmitida ao vivo tambm, pelo telefone, ou no. Jorge Sampaio: No. Flvia: Havia as por telefone ... Jorge Sampaio: Tinha que ir pra tcnica, na tcnica da rdio eles colocaram porque da rua no havia condio, no havia condio, condio tcnica, tinha que apanhar e levar pra rdio, era na rdio, oh t aqui fulano, aqui t o presidente da Repblica nessa gravao. Ele disse isso, isso, isso. A voc dava pra tcnica e os operadores que botavam no ar, entende, ns no podamos botar, no tnhamos condies tcnicas. Flvia: S ia pro ar ao vivo quando por exemplo acontecia alguma coisa, e vocs pegavam o telefone .... Jorge Sampaio: Ai sim, pegvamos o telefone, o microfone e o telefone, ns chamvamos matar o telefone. Flvia: Como que era isso? Jorge Sampaio: Matar o telefone era, por exemplo, aqui em casa eu tenho um telefone, havia algum desastre a fora, eu sabia que aqui, perguntava ao porteiro quem que tem um telefone, porque na poca era muito difcil. Aqui no apartamento tal tem um telefone, e chegar l com a cara de pau que Deus lhe deu, apertava a campainha, vinha algum, dona, a senhora a dona da casa. Sou. Olha eu sou da emissora Continental, sou o Fulano de Tal, geralmente elas conheciam. Ah voc que o fulano? Eu queria, houve ali, a senhora me empresta o telefone. Ela dizia pois no. Ai a gente ligava pra tcnica e um microfone fazia a juno dos fios e falvamos como se estivssemos no estdio, quer dizer ns no tnhamos dificuldade porque o povo conhecia, se eu chegasse, se o Palut chegasse e dissesse eu sou o Carlos Palut numa casa e pedisse o telefone emprestado, eles emprestavam, se eu chegasse, se o Afonso chegasse, quem chegasse, elas j conheciam, sabiam que era coisa til. Como que se apurava uma notcia? Por exemplo, aqui o nmero 212, houve um incndio no 210, a gente ligava pro 212. verdade? Ta havendo isso a? Ai a pessoa confirmava, t, t havendo, ento ns dvamos a notcia, j a caminho pra chegar no local e concretizar, mas porque? Porque a pessoa ouvia a Continental, sabia o Paulo Caringi, o Carlos Palut, isso j depois, o Paulo veio depois... Flvia: Veio depois...?

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Jorge Sampaio: O Paulo foi locutor comercial da rdio tambm, l em Niteri. Flvia: Em Niteri, , ele comeou l, ele me falou, ele me contou. Jorge Sampaio: Comeou l. Flvia: , em termos assim de proporo, o que entrava mais? possvel dizer isso? Mais pelo telefone das pessoas, mais, ou mais desse gravado que levava equipamento at l e gravava? Jorge Sampaio: Ah, mais pelo telefone. Flvia: Mais o telefone. Que era porque queria estar em todas n? Jorge Sampaio: . Primeiro porque era mais barato pro dono da estao e segundo era mais rpido pra ns, ento ns usvamos mais isso. A gravao geralmente era pra uma entrevista sobre determinado assunto. Flvia: E tambm era mais talvez pra aquele fato j previamente apurado, sabido que ia acontecer... Jorge Sampaio: Apurado, exatamente.... Flvia: A dava pra levar ... Jorge Sampaio: Exatamente. Flvia: Era isso. Perfeito. O Reprter Esso nessa poca ele fazia muito sucesso. Vocs tiveram alguma influencia do Reprter Esso? Jorge Sampaio: No, no. Flvia: Nem na linguagem, nada? Como que era a relao dos Comandos Continental com o Reprter Esso? Jorge Sampaio: Ns nos dvamos bem, eu pelo menos, o Palut tambm, o Palut depois trabalhou na Nacional e se dava bem como falecido Heron, ento ele comentava a notcia, dava a noticia, ns ouvamos eles na Rdio Nacional e eles nos ouviam, era uma troca, mas tudo escondido, porque um no ia dar, mas a Continental noticiou isso eles no diriam, ns no dizamos, o Reprter Esso noticiou, no, ns apuramos, porque que nos vamos dar pra eles? E o interesse nosso era esse, ns apuramos e era verdade porque inclusive ns amos l depois pra saber se o fato era verdadeiro. Flvia: Perfeito. O status do reprter, o senhor j falou levemente disso, que as pessoas conheciam, abriam as portas, emprestavam telefone. Vocs eram conhecidos na cidade, eram respeitados? Jorge Sampaio: ramos conhecidos o nome, s o nome, ningum conhecia a gente porque na realidade no havia condio. Ento todo mundo sabia quem era o Palut, quem era o Afonso Soares, sabia. Flvia: E vocs viajavam pra fazer coisas fora ou ficavam s aqui no Rio? Jorge Sampaio: Viajvamos. Flvia: Viajavam pra onde? Por exemplo, que tipo de reportagem que vocs faziam fora? Jorge Sampaio: O que houvesse de importante, por exemplo, em So Paulo. Eu transmiti a missa (a que ele estava contando no retorno da troca de pilha) ... Flvia: Em Braslia pro Rio de Janeiro. Jorge Sampaio: Em Braslia pro Rio de Janeiro, mas porque? Porque eu falei que o presidente Juscelino queria a transmisso da missa. Eu falei presidente impossvel o que o senhor quer, ento levou-se um transmissor de rdio, montou-se uma estao de rdio em Braslia pra fazer a missa. Quem foi? Um reprter da Continental que tinha experincia, mas como eu no sei o latim, a missa era rezada em latim, a gente levava um padre, pro padre ir traduzindo e dizer a passagem da missa, a elevao da hstia, o clmax da, a transmisso era feita assim. Por exemplo, em Braslia tinha que levar um transmissor, sabe l um transmissor naquela poca, vlvula? Era coisa de louco, tinha que ir de caminho, em caravana, tinha que o presidente dar a ordem, ento ia num carro do exrcito porque

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ningum ia pagar, ainda mais que era o presidente que queria, ento eles mandavam um caminho do exrcito levar, ento levava, um transmissora vlvula, uma coisa de louco... Flvia: Alguns reprteres eram, ficaram meio que especializados, que nem, j me falaram que o Argolo de S era de poltica, o senhor se especializou em algum, em algum setor. Jorge Sampaio: No. Flvia: No? Mas tinha isso, que nem o Argolo era poltica ....? Jorge Sampaio: Tinha. Ns chamvamos reportagem geral, eu era da reportagem geral, eu tanto podia fazer um incndio como fazer um ato oficial. Era reportagem geral. Flvia: E quais os setores que tinham, por exemplo, j fixados? Jorge Sampaio: Tinha quem fazia Cmara dos Deputados, Senado, aqui na av. Rio Branco, Cmara era no Palcio Pedro Ernesto, que era a Cmara de Vereadores, prefeitura... Flvia: Polcia tinha j? Jorge Sampaio: Polcia, tinha a rdio patrulha... Flvia: O que era a rdio patrulha? Jorge Sampaio: A rdio patrulha era no morro de Santo Antonio onde tem um convento. Ns pagvamos o pessoal da rdio patrulha pra dar informao pra ns, da Continental... Flvia: A rdio patrulha mesmo? Da polcia? Jorge Sampaio: A rdio patrulha da polcia. Flvia: Ah eu pensei que fosse um programa que chamava rdio patrulha, era um carrinho da policia mesmo. Jorge Sampaio: , a dava o que, 20, 50 reais pra eles uma gratificao, no era suborno, eles davam a notcia, olha saiu uma patrulha pra rua tal. Ai a gente, atravs de um morador, sabia o que que tava ocorrendo l. Vale uma transmisso ao vivo de l? Ns avalivamos, vale, ento corre pra l, e l a gente quando chegava, s vezes, quando eles chegavam ns j estvamos l. Ah vocs j esto aqui, como que vocs souberam? Pelo prprio telefonista, o prprio soldado que nos passava a notcia. Flvia: E o senhor saiu da Continental em que ano? Jorge Sampaio: Eu sai da Continental, eu tinha o grande problema o seguinte: a Continental pagava pessimamente, quando pagava... Flvia: Quando pagava [falam juntos]... Jorge Sampaio: Ento ns no podamos ficar muito tempo na Continental. Eu sai em 1952 para 53 e fui pra rdio Tupi ser locutor de notcias... Flvia: Do Grande Jornal Falado Tupi? Jorge Sampaio: Do Grande Jornal Falado Tupi. Flvia: Nossa! Isso histrico tambm, o Grande Jornal. Jorge Sampaio: o Grande Jornal Tupi, era uma hora de jornal. Eu li muito jornal com o Carlos Frias, Osvaldo Luis, ah, Correa de Arajo, era uma hora de microfone, mas naquilo dinmico, porque a Tupi tinha dinheiro e pagava e a Continental no tinha dinheiro. Flvia: O senhor ficou nas duas ou no, saiu da Continental? Jorge Sampaio: No, eu sai da Continental. Flvia: Nem poderia n. Jorge Sampaio: Nem poderia na poca porque ns assinvamos contrato, j havia uma coisa chamada exclusividade, ento eu tinha que trabalhar, tinha que levar dinheiro pra casa, ento tinha que procurar outro local, no ficamos mais tempo por causa disso.

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Flvia: O senhor nunca voltou pra Continental? Jorge Sampaio: Como? Flvia: O senhor nunca voltou pra Continental? Jorge Sampaio: No. Flvia: Depois o senhor foi pra Tupi e ficou quanto tempo l? Jorge Sampaio: Na Tupi fiquei nove anos at que eu fui pra televiso. Flvia: Qual foi a TV que o senhor foi primeiro? Jorge Sampaio: Tupi. Flvia: TV Tupi tambm.... Jorge Sampaio: TV Tupi. Fui levado pela agncia Denison Propaganda, Oriovaldo .... (termina o Md1) Flvia: Pronto. Jorge Sampaio: Aqui no Rio de Janeiro foi lanado a roupa chamada Ducal, era um palet com duas calas e a agncia que fazia a publicidade da Ducal era a Denison Propaganda, Denison Propaganda, e o Oriovaldo Vargas era, trabalhava no esporte na Rdio Tupi e foi trabalhar na Denison Propaganda, e a Denison queria lanar um jornal, ento foi a reportagem Ducal na TV Tupi, era o Reprter Esso, com o falecido Gontijo Teodoro e eu entrava s 10 e meia fazendo a Reportagem Ducal. Flvia: Eu j li muito sobre isso, mas eu no sabia que Ducal era duas calas... Jorge Sampaio: Era um palet com duas calas. Flvia: Olha s! Jorge Sampaio: O dono era, chamava-se Jose Luis Moreira de Souza, e Jose Candido Moreira de Souza, tudo o que era deles comeava com a letra D, Denison, Ducal, a televiso, tinha um aparelho de televiso comeava tambm pela, com a letra D, tudo o que era deles. Flvia: Ento s confirmando o senhor saiu da Continental em 52. isso? Jorge Sampaio: Final de 52. Flvia: Esse perodo que o senhor ficou l... Jorge Sampaio: Foi um aprendizado. Flvia: Os Berardo influenciavam a programao de alguma forma, como que era a relao deles com as equipes de jornalismo e de esporte? Jorge Sampaio: Olha, o chefe era o Palut, e o Palut malandramente dominava o senhor Rubens, ele, o Palut, muito inteligente, dominava o senhor Rubens. Quando a gente queria alguma coisa, at vale, a gente falava com o Palut, o Palut ia ao senhor Rubens e chegava e falava pro senhor Rubens, porque ns deixvamos pro Palut resolver. O Palut dizia, olha fulano t precisando de dinheiro, ele dava, mandava dar um dinheirinho pra ns, como se tivesse fazendo um favor, e ns apanhvamos. Foi assim o inicio. Flvia: Mas influncia o senhor no sentia deles? Eles deixaram a rdio na mo do Palut e do Gagliano? Jorge Sampaio: Exatamente, a parte de notcia era com o Palut, era com o Palut. Flvia: E ele tinha total autonomia pra fazer o que ele queria? Jorge Sampaio: Tinha, total autonomia. E ele confiava, e ns confivamos nele e ele em ns. Ns no amos derrub-lo, e foi assim que ns fizemos uma amizade muito grande, eu freqentava a casa dele, me dava com a irm dele, com o cunhado dele, que o Ary Vizeu. O Ary depois, ns tivemos tanto

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prestgio que criou-se uma associao, Associao dos Radiorreprteres, avenida Treze de Maio nmero, ali edifcio Darli de Matos, a rdio Guanabara, o Vizeu era da Rdio Guanabara, e era o presidente da Associao, porque o Vizeu sempre foi muito ponderado, muito p no cho, ns ramos o que ns chamvamos PL... Flvia: PL? Jorge Sampaio: . Flvia: O que que seria? Porra Louca (fala ao mesmo que Jorge) Jorge Sampaio: Porra Louca. (risos dos dois) Flvia: Perfeito. O senhor tem mais alguma coisa pra falar...? O senhor estava falando de um dia tpico do senhor, a e ns comeamos a falar dos equipamentos.... Jorge Sampaio: Dia tpico como...? Flvia: , que o senhor chegava ao meio dia... Jorge Sampaio: Ah sim. Flvia: O senhor poderia tentar relembrar como era um dia na Continental do senhor? Jorge Sampaio: Ento chegava na Continental e vamos, que s vezes no dava pra se ouvir, ento a gente via o que foi noticiado e dali ns, bom isso aqui pode render, a telefonvamos pra l, no, no, dou uma entrevista sobre isso, a apanhava um carro ia l, fazia a entrevista e ficava l indefinidamente, at oito, nove horas, at a Voz do Brasil. Era a frma que ns encontrvamos. Flvia: Alm do Palut existia o chefe de reportagem, algum que comandava o grupo todo ou era s o Palut? Jorge Sampaio: Era s o Palut que comandava, tudo. Era ele, mas existia sempre uma coisa, que isso da humanidade: inveja... Flvia: Infelizmente... Jorge Sampaio: E infelizmente tinha algumas pessoas que tinham inveja do Palut porque ele comandava, eu pelo menos nunca tive, porque eu era amigo dele, gostava dele, ento no ia fazer nada, nunca fui nem substituto, no queria cargo, eu digo: no problema seu, voc manda que eu vou fazer. Ele: Jorge apura isso, eu apurava, ele: ah, isso no vale nada, isso vale alguma coisa, pode fazer. Ento posso fazer? Ento ia fazer. Mas houve muita briga entre colegas por causa disso... Flvia: Os mais invejosos queriam liderar tambm? Jorge Sampaio: Queriam liderar, e os que no eram ficavam, no meu caso eu nunca, na Rdio Tupi eu j fui pra chefiar a reportagem. Porque? Porque eu tinha o aprendizado da Continental, quer dizer me rendeu alguma coisa, eu era o chefe de reportagem da Rdio Tupi do Rio de Janeiro, porque eu era da Continental. Eu aprendi na Continental e fui e levei pra Tupi e a Tupi era o que se chamava uma estao de broadcasting e sendo uma estao de broadcasting voc tinha que ter uma boa notcia. Flvia: Ela ia pro Brasil todo, no ? Jorge Sampaio: E o prestgio era do Reprter Esso, ento eu apresentava as notcias e naquela poca, inusitado, o prefixo era um galo cantando, quando o galo canta o cacique informa, era o slogan, e por eu ter grande experincia j da Continental o Heron passou a me ouvir tambm, porque ele tinha a notcia, mas ele dizia pra mim, pra me gozar, no adianta voc dar a notcia, porque todo mundo s toma conhecimento depois que eu der, brincava comigo, eu gostava dele tambm, ento ramos amigos. Mas era assim, era uma disputa. Flvia: O senhor levou um pouco do estilo da Continental pra Tupi? Jorge Sampaio: Levei. Flvia: Conseguiu implantar o que l?

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Jorge Sampaio: Consegui implantar a reportagem. Passou a Tupi, alm de ser uma estao de broadcasting, ela era uma estao tambm informativa, mas no do tamanho e do nvel da Continental, mas ela era. Flvia: O senhor colocava, colocou reprter na rua tambm? Jorge Sampaio: Coloquei reprter na rua, eu fiz reportagem na rua pra rdio Tupi, porque se disseminou, passou pras outras (...) e a Continental deu e ns no vamos dar? Temos que dar. Como eu j tinha o aprendizado da Continental, depois o Afonso Soares foi pra Tupi tambm, a ela j se reforou mais e apareceram outros novatos que foram sendo aproveitados, mas a Tupi era uma estao de broadcasting, cantor, cantora, tinha orquestra, tinha regional, cantor cantando durante o dia, agora a notcia tinha prioridade, deram essa prioridade pra ns, do jornalismo, se houver alguma coisa voc d a notcia, ento eu apurava, o galo entrava cantando, quando o galo canta o cacique informa. Quem gravou, quem gravou o galo foi o Orlando Drumond, o radioator que trabalha at hoje na televiso Globo, que um senhor, Orlando Drumond, ele imitava um galo perfeito e era, o prefixo era um galo. Flvia: Ento pro senhor a Continental foi uma escola ? Jorge Sampaio: Foi, pra mim minha grande escola foi a Continental. Flvia: Se o senhor precisa dizer o que significou a Continental na vida profissional do senhor o que o senhor diria? Jorge Sampaio: Foi tudo, porque eu j fui pra Rdio Tupi como chefe de reportagem, uma estao de broadcasting que pagava, o importante era pagar, eles pagavam. A Tupi fazia parte do O Cruzeiro, O Jornal, O Dirio da Noite, dos Dirios Associados, quer dizer era um grande, um grande conglomerado de notcia, era Rdio Tupi, Rdio Tamoyo, TV Tupi depois, O Cruzeiro, e entrei porque pagavam e o grande problema da Continental foi no pagar, ningum trabalha de graa, tem que comer, tem que pagar a casa no fim do ms, como que ia ser? Foi o grande problema da Continental, porque o senhor Rubens pra pagar no era fcil. Flvia: , todo mundo comenta a mesma coisa comigo (risos) Jorge Sampaio: No era fcil. Flvia: Mais alguma coisa, o senhor acha que faltou algum ponto importante a ser destacado? Jorge Sampaio: No. Acho que no. O cabea era o Palut, foi o Palut, ela [reportagem] no continuou na Continental por falta de dinheiro, verba, no t faltando nada, o que eu acho. Conversando com colegas da poca talvez algum lembre mais alguma coisa, mas acho difcil, tem muita coisa a. Flvia: Olha, eu agradeo imensamente....

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APNDICE G ENTREVISTA COM AFONSO SOARES

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APNDICE G ENTREVISTA AFONSO SOARES


Celso Soares: No se preocupa com isso no [microfone]. S no vai dormir, hein! Afonso Soares: No. Celso Soares: O microfone est vontade aqui... Afonso Soares: Eu ando, ando muito mal... Celso Soares: Aqui ele pega legal? Flvia: Pega. Ta timo. Celso Soares: Ta pai, no se preocupa com posio nem nada, ela vai entrevistar o senhor, o senhor responde sem se preocupar com o microfone, porque o microfone t a na sua lapela. Flvia: O senhor Comeou na Continental, isso? Com o Carlos Palut? Afonso Soares: No. Flvia: O senhor comeou antes? Afonso Soares: Eu comecei antes, em, na Rdio Ministrio da Educao e curiosamente comeava tambm Arlete Sales. Voc sabe quem Arlete Sales? Flvia: No. Arlete Sales, ah, a atriz? Sim. Afonso Soares: Como a atriz? Celso Soares: Arlete Sales. Afonso Soares: Ela no foi conhecida com esse nome. Flvia: Ah?! Afonso Soares: Ah sim, na poca ela era a Arlete Sales, [o trecho a seguir, sublinhado, apresenta rudo] depois que passou a ser Fernanda Montenegro. Flvia: Fernanda Montenegro, olha s... Celso Soares: Ento ns no estamos falando da mesma Arlete Sales. Flvia: No a mesma... Afonso Soares: Ela, Arlete, era uma atriz fenomenal e, e ns comeamos exatamente na mesma poca. Celso Soares: Ce lembra o ano pai? Afonso Soares: Deixa eu ver se me lembro do ano, mil novecentos (...), mil novecentos (...), depois eu vou me lembrar desse ano, mas o fato que, a Arlete Sales era primeiro nome, foi o primeiro nome ... Flvia: de Fernanda Montenegro. Afonso Soares: ... de Fernanda Montenegro. Flvia: O senhor se recorda quando que o senhor foi pra Continental? Afonso Soares: Ah, eu fui pra Continental, eu fui pra Continental em mil (...) Celso Soares: no foi em 51 no pai? Eu nasci em 52. Afonso Soares: (...) foi em 51. Flvia: Eu vi um depoimento do senhor num vdeo que at quem fez foi o Carlos Alberto Vizeu sobre a histria do Rdio... Afonso Soares: Filho do Ari Vizeu... Flvia: filho do Ary Vizeu, que o Carlos Alberto Vizeu, esse mesmo, e o senhor comentando da primeira cobertura de carnaval, que foi em 51. O senhor se recorda como foi essa cobertura?

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Afonso Soares: A ttulo de curiosidade vale registrar que aconteceu a um fato que veio marcar um, veio marcar uma, um detalhe curioso. que a, a, a cobertura de carnaval foi idia de Carlos Palut, cobrir o carnaval com o status margem do carnaval, e com isso o carnaval acontecia e a Continental dava cobertura do que acontecia margem do carnaval, essa foi uma idia de Carlos Palut, que sempre foi uma cabea notvel, pra lanamento de coisas. Ele foi no meu entendimento o maior reprter da televiso, depois dele, ningum, e Palut era uma cabea notvel, quando ele fez, resolveu fazer a cobertura de carnaval, a idia dele era, eh, eh, a idia dele era acompanhar os fatos margem de carnaval, ou seja, dar uma cobertura principalmente pra quem estava em casa. Isso ningum acreditava que pudesse ser sucesso e aconteceu a um fato que veio dar uma nova dimenso ao trabalho dele. Eu era reprter l de um posto qualquer, a teve um determinado instante em que ele pediu uma informao, quem tinha essa informao era eu, eu peguei, cheguei, chamei o palut e disse Palut, o, esse fato est comigo aqui (?) e eu j fiz o levantamento de tudo e o fato este, este, este, este, quando eu acabei de falar, o Palut que era uma, era uma cabea deslumbrante, entrou e virou e disse: a partir de agora est criado o posto de, o posto de, de informao, e vai, e vai dirigir esse posto o nosso Afonso Soares, quer dizer, ele criou, dentro daquela informao ele criou um posto que passou a ser talvez a coisa mais importante dentro da cobertura do carnaval. Eu me espantei com o negcio, mas segui risca e o desaparecimento de pessoas vinha pra mim e por sorte e por audincia da rdio ns levantvamos, o rdio era muito mais ouvido e ns levantvamos, entregvamos ao responsvel o, a pessoa desaparecida, aquela choradeira de quem encontrava o seu, e isso criou uma, uma celeuma dentro do nosso servio que passou a ser de uma importncia vital. Estava criado, segundo o Palut, que ele batizada logo as coisas, est criado o posto de informao, chefia esse posto Afonso Soares. E foi assim que o carnaval da, da, da Continental passou a ter uma audincia inacreditvel de 70, 80 por cento de audincia. Ningum ouvia mais nada seno a Emissora Continental. Eu passei a ter um posto, a ter um posto fixo no estdio e eu controlava todo o movimento dali, comecei a botar pessoas pra, comecei a botar pessoas pra, ah, ah, ah, como que se diz, anotar possveis, trabalhar nesse servio e ele passou a ser to importante quanto a prpria cobertura da rdio. Palut tinha em mim o seu auxiliar mais eficiente porque eu entendia o Palut e o Palut me entendia e aquele dia est criado o posto de informao eu me senti muito orgulhoso. Palut era, no era homem de tar elogiando toa, mas gostava de elogiar no ar. Bom, isso foi 71 n? Flvia: 51. Afonso Soares: 51. Flvia: A idia dos Comandos Continental surgiu depois dessa cobertura de carnaval? O senhor se recorda de como surgiu a idia de criar Os Comandos, de colocar dois carros na rua? Faze essa cobertura que o Palut idealizou ... Afonso Soares: Mas isso a tem televiso no meio Flvia: Mas isso no foi antes da televiso? Que tinha o RC1 e o RC2? Afonso Soares: Ah sim tem, verdade, verdade. Tantos anos se passam que a gente acaba... Flvia: confundindo... Afonso Soares: , verdade. Foi mesmo, e pode observar que tem muita que se faz na televiso hoje que veio do rdio. Eu digo sem medo de errar, Palut foi um fenmeno, eu o considero o maior reprter de rdio e televiso. Pena que tivesse morrido to cedo, porque ele estaria at hoje prestando inestimveis servios ao rdio e televiso. Eu acho que ele, eh, em pouco tempo deixaria o rdio, ia se dedicar s televiso. A Tupi j tinha levado ele, mas ele no se adaptou ao esquema, pelas idias de quem estava l, ele via o rdio e a televiso por um prisma, as pessoas que estavam l eram os chamados inventores e como ele era muito senhor de si, disse um abrao e um queijo, vocs fiquem a e a Tupi nunca mais levantou a cabea nesse setor, nunca mais, acabou. Ele indo pra Continental encontrou os caminhos dele. Mas o, ningum perfeito, o Car..., o Palut era muito bebedor, era louco por um, era louco por, por como que se diz? Conhaque, tomava conhaque feito um desesperado, e o fgado comeou a dar as respostas.Quando ele menos esperou o fgado estava corrodo pela... Jovem, ele morreu, ai meu Deus do cu, no me lembro, quando ...? Flvia: Eu tenho isso, 70 e alguma coisa me parece. O Carlos Alberto que o sobrinho...

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Afonso Soares: Ah , ele sabe. Flvia: Ele me passou, agora me fugiu tambm. Afonso Soares: , mas eles, ento o fgado ficou corroendo, corroendo at que... Celso Soares: Ele t repetitivo. Flvia: Aha, mas tudo bem. O que mais o senhor se recorda da Continental, das reportagens depois do carnaval. O que vocs faziam? Afonso Soares: Eu no fazia porque eu no trabalhava com ele a na Continental. Eu no trabalhava mais com ele. Flvia: O senhor trabalhou s na cobertura de carnaval? Afonso Soares: No e no rdio... Flvia: E no Rdio... Afonso Soares: No rdio, depois disso... Celso Soares: Em qual rdio que o senhor trabalhou com ele? Afonso Soares: Continental ... Flvia: Continental. desse perodo que eu pergunto pro senhor. O que o senhor mais se recorda desse perodo da Continental, da rdio Continental? Afonso Soares: Olha, eu me lembro que ns fizemos o julgamento do tenente Bandeira e como o juiz no permitiu que se irradiasse os debates, eu e ele, s eu e ele porque os outros no se adaptaram, fizemos a, fizemos a, fizemos a chamada, como se diz? Desculpe que a cabea... Flvia: Fique tranqilo. Afonso Soares: Ele, ns fizemos a chamada, transmitamos o debate ouvindo os personagens, isso s eu e ele porque s eu e ele nos adaptamos a esse servio, ns ouvamos o que o promotor, advogado falavam e ns transmitamos para o pblico Flvia: vocs ficavam se revezando, um ouvia e ia pro microfone ... Afonso Soares: uma parte, ele fazia uma parte e eu fazia outra, pra descansar. Flvia: E essa idia foi dele? Afonso Soares: Idia dele. Flvia: Ele era muito inventivo, o Palut, no era? Afonso Soares: Ah? Flvia: Ele inventava muitas coisas? Afonso Soares: Ah , ele era de uma rapidez de raciocnio, no tinha problema pra ele, ele resolvia todos os problemas. Eu me lembro que nesse negcio de transmitir os debates teve uma hora que ele virou-se pra mim e disse assim: Afonso eu no t cansado no, mas voc vai fazer isso sozinho porque voc est fazendo melhor do que eu. Eu: Mas tu vai me matar. Ele: eu fao o sepultamento. Flvia: [risos] Afonso Soares: Ele era fenomenal. Eu me lembro tambm que estava presente ao jri, chamada como testemunha, no sei se pela defesa ou pelo ataque, estava presente a (...) O meu deus como o nome dela? Faz tantos anos, mas depois voc vai saber o nome dela, a menina que deu margem ao homicdio119, ela foi chamada como testemunha e estava incomunicvel como todas as testemunhas. A ele disse: Afonso, que negcio esse, a, a, daqui a pouco eu me lembro o nome dela, ela ta a e
O piv do crime do tenente Bandeira, tambm conhecido como crime de Sacopo, era a jovem estudante Marina Costa.
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voc no vai ouvi. Eu disse: Palut voc j desconfiou que ela est incomunicvel. Mas pra Afonso Soares no, voc vai ouvir ela. A eu, ela estava numa sala que comunicava com a minha, s de porta fechada. Ela j me conhecia porque eu j tinha feito reportagens com ela, a eu disse, bati na porta, e disse pode abrir que no tem bronca, ela pegou entreabriu e eu disse, filha estou com uma funo aqui terrvel, meu chefe Palut quer que eu te entreviste, a voc no vai acontecer nada, porque fui eu que forcei a barra, bati na porta, voc abriu e a eu fiz a entrevista. Afonso v l que voc vai arrumar pra mim, eu j t to mal vista nesse processo. A, ela entreabriu, eu fiz a reportagem com ela. Isso foi um escndalo. Juiz, advogado, promotor, todo mundo querendo saber como ela tinha falado rdio, rdio Continental, porque naquela poca a televiso no tinha..., que ano foi? Celso Soares: No era televiso, pai, era rdio. Flvia: Acho que foi cinqenta e cinco...? Foi na dcada de 50 o julgamento. Afonso Soares: , porque a televiso veio em 50, a eu fiz entrevista com ela, o, [geme de dor] o Palut quando ouviu a entrevista, ele vibrou, por isso que eu quero sempre o Afonso perto de mim, porque eu comeo mas sempre quem acaba bem ele. Bom, esse julgamento o advogado de defesa do, estamos falando do Bandeira n, o advogado de defesa do Bandeira era o, era o Loureiro(?) Neto, o promotor era Emerson de Lima, era ainda advogado do, advogado do Bandeira, tambm o (...) era o (...) Jos Bonifcio, mas ns tnhamos que transmitir o julgamento, o que acontecia no plenrio, ns passvamos para o pblico, at que teve, a que eu queria chegar, aquele perodo em que ele disse: Afonso, s quem vai fazer isso voc, de ouvir, de ouvir e passar porque ningum faz isso melhor do que voc. Eu disse: Muito obrigado pelo abacaxi que voc ta me dando. Flvia: Demorou bastante tempo esse julgamento, no ? Afonso Soares: Foram (...) deixa eu ver se me lembro. Esse julgamento demorou mais de 24 horas. Flvia: Foi mais de um dia, com certeza. Afonso Soares: Mais de 24 horas. Flvia: E fora, assim, esse julgamento, o senhor se recorda assim do dia-a-dia na rdio Continental? Como que era trabalho do senhor l, e a (se dirigindo ao filho) a gente j encerra, eu no quero ... Afonso Soares: Aqui minha filha no havia um fato que acontecesse no Rio de Janeiro que a Continental no tivesse presente porque ns passamos a ter a seguinte situao, os ouvintes se encarregavam de comunicar rdio o fato, ento o prestgio da Continental naquela poca, eu digo sem medo de errar, era a de, era a primeira em audincia, porque o ouvinte j deixava na Continental na expectativa de um fato que certamente viria. A violncia no vem de agora no, vem desde aquela poca e as pessoas ouviam a Emissora Continental e quando acontecesse um fato, ela telefonava pra comunicar. Nunca houve no rdio uma participao to ativa do pblico como a rdio, isso nunca mais existiu, nunca mais, no se faz hoje um rdio ou televiso com aquela, com aquela, com aquele, como o termo que eu quero? Com aquela vontade, isso a, o rdio hoje nem a televiso so mais assim. Eu me orgulho de ter trabalhado com Palut na Continental, foram uma casa e um mestre como o rdio, como o rdio nunca deu, nunca teve outro. Eu me lembro que Palut dizia: Eu te dou muita corda porque voc merece essa corda, mas no queira nunca ser mais do que seu chefe. Era ameaador, era ameaador e eu me coloquei sempre naquela posio de segundo. Celso Soares: Subordinado a ele. Afonso Soares: Eu gostava de ser mandado por ele. Gostava. O dia em que ele morreu eu fui ao sepultamento, eu nunca chorei tanto, e me escalaram pra eu dizer algumas palavras e eu disse: est morrendo, est morrendo metade do rdio e da televiso, nunca mais ns vamos ter um, um profissional como ele, me atrevo a dizer que no vamos ter nunca mais um profissional como ele, e realmente eu no errei. Nunca mais tivemos um profissional igual ao Palut, nunca mais. Ele foi o exemplo da profisso e Deus a foi muito mal porque o levou muito cedo, por culpa dele e por culpa, e por culpa do conhaque, do conhaque. Ele, ele amanhecia tomando conhaque... Celso Soares: Pula essa parte, pai, deixa pra l.

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Afonso Soares: No, um depoimento, um depoimento sobre a verdade e no posso deixar de registrar isso, at porque ele no gostaria que eu dissesse uma palavra contra o conhaque. Flvia: [risos] Ta certo. O senhor quer contar mais alguma coisa, quer acrescentar alguma coisa ou o senhor j quer descansar um pouquinho, eu no quero for-lo, o senhor fique vontade. Afonso Soares: (...) Olha, difcil se dizer mais alguma coisa porque (...) tudo o que aconteceu na era, na poca de Palut, se houvesse sinceridade nas pessoas que fazem o rdio, tinham obrigao de ... Celso Soares: De cit-lo. Afonso Soares: ... de elev-lo para os cumes da felicidade, do talento, de tudo. No sei se j falei, mas vou repetir: o rdio e a televiso nunca tiveram um homem como Carlos Palut, sem medo de errar eu digo isso, [comea a chorar] eu fico muito chocado quando fala dele porque ele alm de amigo, ele era um exemplo, um exemplo de dignidade. Que saudades eu sinto dele, muita saudade. A entrevista encerrada em funo da alta dose de emoo - todos no quarto esto s lgrimas e para que o senhor Afonso possa descansar. Antes de sair do quarto ele ainda me diz: Eu j fui tudo isso e agora estou jogado nessa cama, esperando a morte chegar. E eu espero que ela no demore.

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APNDICE H ENTREVISTA COM CELSO GARCIA

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APNDICE H ENTREVISTA CELSO GARCIA


Flvia: Bom, Seu Celso, como eu adiantei pro senhor... Celso Garcia: Primeiro, primeiro de tudo vamos tirar o seu. Flvia: O seu... Celso Garcia: Ento Celso. Voc ? Flvia: Flvia. Celso Garcia: Flvia. Flvia: Ta timo. Celso. Celso Garcia: Isso. Flvia: . Essa minha pesquisa de mestrado. Eu fao mestrado na Universidade Estadual Paulista, a Unesp de Bauru, e eu to estudando, tentando estudar um pouquinho sobre a reportagem. E como a reportagem teve um grande impulso e alguns chegam a afirmar, surgiu na Continental, por isso que eu tenho tentado entender um pouquinho o que que aconteceu na Continental com o surgimento da Reportagem. Mas pra gente comear, eu queria assim que o senhor se apresentasse, com o nome completo aqui, por favor. Celso Garcia: Ta, meu nome Celso de Paula Garcia, eu nasci na cidade de Lorena, interior de So Paulo, vim a conhecer Lorena h dois anos atrs, porque eu sa de l com dois meses. Flvia: Ahr Celso Garcia: Meu pai era viajante, e em razo disso acompanhando, eu fui morar em vrias cidades, n? Ento, fui, morei em Campos, no estado do Rio, morei em Guaratinguet, na, como disse, nasci em Lorena, morei em Pirapora, norte de Minas, morei em cabo Frio, meu pai era gerente das Salinas de l. E, daqui a pouco eu lembro de outras cidades que eu morei. Rio de janeiro, Belo Horizonte, Caxambu, que a terra da minha me. E, meu sonho sempre foi trabalhar em rdio. Flvia: Como que o senhor comeou no Rdio, me conta ... Celso Garcia: Eu comecei no rdio porque eu tinha, primeiro de tudo eu, eu comecei a ler precocemente por causa do futebol, porque eu via uma fotografia de um jornalista, de um jogador, no jornal, e eu queria ler, e pedia pra minha me me ajudar a ler. Ento eu e ela ficava com a maior pacincia e eu ia be, a, ba, ba, mas eu queria ler o que tava escrito. E tinha, sempre gostei de esporte, sou amante do futebol, sou flamengo doente. Apesar de que Flamengo doente pleonasmo, n? Flvia: risos Celso Garcia: Porque todo rubro negro , realmente ... Flvia: Doente. Garcia. Doente... (risos dos dois). Mas, ento irradiava fut..., jogava futebol de boto irradiando, entendeu? Ento meu sonho era realmente trabalhar em rdio e ser locutor esportivo, isso era realmente o que eu queria. E, fui crescendo ainda, imaginando, pensando isso. Vim pra essa casa, aqui, que a Universidade Gama Filho, vim pra c com 15 anos. Eu tenho uma vida dentro da Universidade. T saindo um pouquinho, mas depois voc encaixa isso, n? Flvia: Perfeito, perfeito. Celso Garcia: Eu vi pra c, pra Universidade Gama Filho, no era nem Universidade Gama Filho, vim pro Colgio Piedade, entrei aqui no Colgio Piedade, eu tinha 15 anos, morava em Belo Horizonte e meu pai veio transferido aqui pro Rio, fui morar aqui perto, em Quintino, ento, vim estudar no Colgio Piedade. E, tive uma vida aqui, aqui eu fiz meu curso ginasial, segundo ano. Terminei o ginsio e depois fiz faculdade. Me formei em Comunicao e Relao Pblicas, me casei, a minha noiva era aluna na universidade do colgio piedade, foi depois que veio a universidade. E tive dois

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filhos, um infelizmente falecido, o outro ainda vivo. Vieram pra c pro jardim da infncia. Fizeram o jardim aqui, fizeram o colgio, fizeram faculdade, se formaram aqui, os dois. A vieram os netos, que vieram tambm para o jardim.... Flvia: E que tambm so flamenguistas roxos porque eu ouvi na secretria eletrnica.... Celso Garcia: Ah, bom, mas isso... Ah, a secretria,... no, isso obrigatoriedade. Eu digo sempre, minha casa super democrtica, pode torcer pra clube que quiser, desde que seja flamengo. (risos dos dois). Entendeu? Bom, mas ento, a deixa eu ficar l, ainda, ainda na rdio. Bom, ento meu sonho era trabalhar em rdio, eu queria trabalhar em rdio, rdio esportivo. Como que eu vou trabalhar se eu no conheo ningum, n? Ento, entrei numa, numa casa de gravao, por minha conta e risco, e cheguei l e disse pro cara: olha eu queria fazer uma gravao. Ele disse: O senhor vai cantar? Eu digo no, vou irradiar uma partida de futebol. Mas... de improviso, aqui mesmo no estdio eu vou irradiar. E gravei, paguei, e sa de l com, com um disco de acetato, naquela poca, entendeu? E a partida de futebol foi Flamengo e Vasco, obviamente indispensvel dizer que o Flamengo ganhou na gravao. (risos dos dois) Ento, eu de posse dessa gravao, eu sai correndo todas as emissoras do Rio de Janeiro. Flvia: Isso mais ou menos em que ano? Celso Garcia: Olha, eu... Data eu sou pssimo... Mas, pera a... Se, eu devia ter, eu vou dizer a minha idade assim, vamos ver uma coisa. Eu fiz o exrcito com 18, eu devia ter uns 18 anos, mais ou menos. , devia ter uns 18 anos... Flvia: A sua data de nascimento, acho que o senhor... Celso Garcia: 17 de outubro de 1929, ta? Ento, e, corria as Rdio, [as pessoas que o recebiam diziam:] , depois eu vou ouvir... porque tinha que ouvir o acetato, ningum me conhecia, um ilustre desconhecido, at que eu fui para na Continental. Nessa poca, o diretor da Continental era o Oduvaldo Cozi, famoso locutor esportivo, e acumulava, na poca a Continental, que ficava na Rua do Riachuelo 48. Muito bem, eu cheguei l pra fazer o teste, e ele nunca podia me atender. Quer dizer, teste no, eu queria que ele me ouvisse pelo menos. Ele nunca podia me atender, mandava um recado que no estava. Eu s vezes o via passar de uma sala pra outra mas ele mandava dizer que no estava. Flvia: O Gagliano ainda estava nessa poca ou j havia sado? Celso Garcia: Ele entrou quase nessa poca. Ele entrou um pouco, alis, ele entrou um pouquinho depois. Um pouquinho depois. Gagliano Neto. Ento o Cozi um dia, acho que pra mim deixar de encher ele tanto, ele resolveu me ouvir, a mandou eu entrar. A eu disse a ele, olha eu quero ser locutor esportivo, nunca trabalhei, cheguei l e contei a minha histria. Disse: Olha, eu no tenho tempo de ouvir a tua gravao, mas vamos fazer o seguinte, pega esse jornal, me deu um jornal que era o Dirio popular, e esse dirio Popular era da mesma empresa, da organizao Rubens Berardo, que era o presidente da, da, da Rdio. A eu li, quando eu tava lendo este texto, de jornal, no lembro mais o que que era, entrou na sala o maior rdio-reprter na minha opinio, que eu conheci na minha vida, que foi Carlos Palut. O Palut entrou, eu tava lendo, ele respeitou, p, p, p quando eu acabei de ler o Cozi disse: Olha, voc tem uma boa dico, tem uma boa voz, mas o que acontece o seguinte, eu no momento eu no tenho vaga pra voc. Como que eu vou fazer? A o Palut virou e disse: Posso entrar nesse papo? Pode. Eu fico com ele. O Palut era o chefe de reportagem geral da Continental. S no fazia esporte, por sinal tambm no entendia, mas o resto ele era um cara fantstico. No vi ningum at hoje com tanta imaginao, com tanto improviso, eh, com tantas idias conforme tinha o Palut. A ele disse eu fico. A o Cozi, bom isso problema de voc, se aceita, eu... Meu negcio era entrar no rdio, agora como no importa. A eu fui com ele. Era num andar acima, e eu fiquei ento l no departamento de jornais falados. Porque a Continental, e voc deve saber disso por outros depoimentos, ela, ela dava prioridade a qualquer tipo de informao. A programao musical, por exemplo, da Continental, ela era interrompida em plena msica pra que voc fizesse um flash de qualquer lugar dizendo uma coisa importante, enfim, uma notcia. No ? Tnhamos um jornal de meia em meia hora, entendeu, e a prioridade total para as informaes. Era 100% esportiva e informativa, era o slogan da Continental. Ns tnhamos dois carros volantes, o RC1 e o RC2, que RC rdio

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Continental 1 e RC2, n. Eram duas viaturas mveis que tinham condies de falar de qualquer canto da cidade. Ento era, o esporte, notadamente, era realmente a grande prioridade. Flvia: Prioridade era o esporte? Celso Garcia: A prioridade era o esporte, entendeu? A continental chegava ao cmulo de transmitir treino. Flvia: Eu sabia que ela transmitia todos os esportes, mas treinos eu no sabia... Celso Garcia: Tudo, tudo. Treino. At treino, tudo, reunio de clube, no tinha... O dia todo tinha informao na rdio. 100% esportiva e informativa. E o jornal falado tambm fazia, ns fazamos de tudo. Tnhamos uma pauta, que voc chegava l tinha posse era posse do presidente do Sindicato no sei de que, , e, e diretor de no sei de que, ou entrevistvamos, enfim, era tudo, a parte religiosa, a parte artstica, a parte social, entendeu. Fazamos tudo, boletim de hospital, corpo de bombeiro. O planto nosso voc tinha que fazer corrida, toda hora tinha que ligar pro hospital, pro corpo de bombeiro, pra saber se saiu algum carro, pra onde era o carro. Qualquer incndio a gente saa, ia l e fazia um flash no local do incndio, entendeu. E em cima disso aparecia os grandes eventos, por exemplo, como o congresso internacional que eu tive, o congresso eucarstico internacional que eu tive a honra de participar,n? Fazendo reportagem area, reportagem submarina. Flvia: Como area? Celso Garcia: Em avio. O que hoje se faz... Flvia: No helicptero... Celso Garcia:... no helicptero, se fazia com avio teco-teco, entendeu? E o prprio piloto ia aproveitando e filmando, que era o Botelho, era uma empresa cinematogrfica, que tinha na poca, Botelho Filmes. Ento quando ele saa, por exemplo, o Congresso, ns fizemos, demos alguns rasantes, eu no avio, na praa do Congresso com aquela multido enorme, entendeu? E, olha, a gente fazia tudo que voc possa imaginar. Fazia missa do galo, fazia passagem do ano, e naquela poca no tinha valor, ento a gente ia pro observatrio e ficava l sozinho, s com as pessoas que tavam trabalhando. Por exemplo, 23 horas e 55 minutos, daqui a 5 minutos vamos entrar o ano novo. Sabe, Voc fazia quase que uma transmisso esportiva, nesse ritmo acelerado, porque o importante de tudo isso voc lembrar que no havia televiso, entendeu? O nosso Carnaval, o Carnaval da Continental era um Carnaval maravilhoso. O que a gente falava, ns tinhamos um posto em cada hospital do Rio de Janeiro, e fixo, um posto fixo. E tnhamos a central, a gente fazia os desfiles de escola de samba e tinha uma aceitao, uma receptividade fantstica. Que eu volto a dizer, no havia televiso. Ento voc chegava l, e, e, inaugurao da biblioteca braile. Muito bem, p, voc no entendia nada de braile, de cego, de coisa nenhuma. Mas voc tinha que chegar l, ou mais cedo, procurar saber, o que que era aquilo, entendeu? Quem era o diretor, porque essa bibilioteca, entendeu? Para atendimento de cego, que troo bacana. E quantos tm? Se aluno, inscrio, concurso, como q ? Ento te obrigava em razo da carncia de informaes, voc tinha que pesquisar, voc no encontrava o prato feito, no, sabe? Porque, por exemplo, fazer Itamaraty. Eu fiz, eu me lembro que fui numa ocasio no Palcio do Itamaraty pra fazer uma entrevista, uma entrevista, no, era um evento. Eu no me lembro mais o que que era. Eu sei tinha, tinha representante de pelo menos duns 15 pases. E eu sabia falar o meu portuguesinho e mais nada. Francs na minha casa s o po, entendeu. (rosos) Ento, eu cheguei l e fiz o que eu pude fazer, peguei meus dados, fiz um flash de l, quer dizer cumpri a minha obrigao. Agora era um negcio que inteiramente eu desconhecia. Mais, anotei os representantes de cada pas, entendeu? Ento voc adquiri, adquiria, conseguia adquirir cultura tambm. A eu fiz cmara municipal, depois de um determinado tempo, sempre pensando um dia em trabalhar no esporte, mas.... Flvia: O senhor chegou a ficar fixo em algum ponto, porque tinha...? Celso Garcia: Ah, fiz, eu fiz, eu fiquei durante uma temporada, eu fiz cmara de deputados, a grande cmara dos deputados, de Carlos Lacerda, Aliomar Baleeiro, a grande cmara, n? Flores da Cunha, os grandes nomes da poltica do Brasil. Fiz cmara, fiz senado, tambm era aqui, fiz cmara municipal, eu fiz os trs poderes, as trs cmaras, entendeu? Fiz, ento passava o dia todo na cmara, gravava,

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trazia a matria principal, fazia uma entrevista, porque a essa altura a Continental tambm tinha, no mesmo prdio, a Rdio Metropolitana e ento, e eu apresentei durante muito tempo o programa Rdio Reportagem que era apresentado s 21 horas, na Metropolitana, era aquela coisa, porque a Continental, uma no quinto, outra no sexto andar, s vezes a gente at fazia cadeia uma com a outra, entendeu? Fiz o carnaval da Continental durante muito tempo... Flvia: O Afonso Soares, num vdeo que eu vi, inclusive eu conversei com ele ontem, eu o entrevistei ontem, mas ele j tava muito mal de sade, ele ta com a sade... Celso Garcia: Ele ta mal n? Flvia: Ta, ele me disse que ... Celso Garcia: Voc teve com ele? Flvia: Tive com ele ontem. Celso Garcia: Aonde? Posso saber? Flvia: Em Sepetiba. Celso Garcia: Ah ele ta l, .... Flvia: Na casa dele, ele ta l. Mas ontem ele estava muito fraquinho. Foi uma entrevista muito triste que eu tive que fazer com ele .... Celso Garcia: mesmo ? Engraado que eu queria notcias dele. Ele sumiu j faz tempo, ele j tinha problemas n...? Flvia: , ele no est andando j a bastante tempo, conversei muito com o filho dele, n. Agora ontem ele estava bem debilitado mesmo. Foi muito triste. Eu at preciso ligar pra saber como ele est. Depois se o senhor quiser eu tenho o telefone dele. Celso Garcia: Ah eu quero, quando eu fui pra Continental, eu j encontrei o Afonso l. Flvia: o Afonso foi um dos primeiros. Celso Garcia: , aprendi, inclusive, muito com ele. Flvia: Ento, o que ele me disse foi que 51 foi o primeiro carnaval transmitido. O senhor j estava em 51 ...? Celso Garcia: 50? 50? pera, 1950 ... deixa eu ver aqui. 50 foi Copa do Mundo. No, eu ainda no era da Continental. Eu fui pra Continental ... quando foi Celso? Mais ou menos, foi num ano de 50. cinqenta e que? Olha eu sou, de data eu sou pssimo, eu s sei o meu aniversrio... Flvia: E olhe l ainda... Celso Garcia: ... Flvia: Eu esqueo at do meu. Celso Garcia: . (risos) Eu sou pssimo. Flvia: Mas perfeito, e data tambm no tem tanta importncia assim Celso Garcia: mas ento o Palut que era o nosso chefe, entendeu, a gente sempre seguia aquela, no s as determinaes, como at o modo dele de, de trabalhar n. O Afonso trabalhou com o Palut antes, na Rdio Guanabara, no sei se ele chegou a te dizer isso... Flvia: , o filho dele comentou isso... Celso Garcia: ele comeou a trabalhar com o Palut. Porque ele fez durante muito tempo na Guanabara, ele fez rdio-teatro, ele fez rdio-teatro... Flvia: ele comeou com Fernanda Montenegro, isso ele me contou ontem ...

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Celso Garcia: ... Flvia: Ela ainda nem se chamava Fernanda Montenegro ainda... Celso Garcia: Ento a gente, e, e, ele sempre foi um cara muito brincalho, e a gente gozava muito ele, por milhes de razes n, , , tricolor, Fluminense, ... o Afonso uma grande figura. O apelido dele, ele falou ou no? Flvia: No, No... Celso Garcia: Era fil de borboleta, porque ele era to magro, mas to magro que o apelido dele nosso l era fil de borboleta. Flvia: Fil de borboleta... impressionante(risos dos dois) Celso Garcia: S que a gente falava fil, ele soltava o maior palavro (risos dos dois) Flvia: Quando o senhor entrou, que o Palut lhe convidou o senhor recebeu alguma orientao? Como que era o Palut nesse sentido de orientar. O senhor falou que at seguia um pouco ... Celso Garcia: , exato, exato, todo mundo. No, o Palut era muito engraado pelo seguinte, ele no dava, infelizmente, ele no dava continuidade s coisas que ele criava, ele tinha esse pssimo defeito, mas era o temperamento dele. Ele um dia chegava assim, olha vamos fazer um programa maravilhoso, no sei quem, , p, p, p, a gente ficava embevecido porque havia muita empolgao tambm, n, eu ficava maluco com aquilo, pra mim era um negcio fantstico, pega em microfone, fala em microfone, em casa ouvindo, mame, , meu pai, entendeu, essas coisas de famlia,n, ento a gente se empolgava e ele vinha e falava que a vamos fazer um programa, p, p, amanh, s trs horas aqui, vamos comear a fazer, no sei o que, p, p, chegava no outro dia ele no aparecia, ou ento chegava quatro e pouco, completamente diferente do dia anterior, ah vamos fazer, depois ns vamos cuidar disso, agora no, porque a a coisa esfriava, mas ele tinha momentos assim fantsticos. Eu me recordo de uma ocasio, que entrava uma reportagem durante o nosso programa, ento nesse dia ele sismou,, ento quem vai fazer a reportagem de hoje sou eu. Pra entrar no programa. O programa tinha, entrava cmara, entrava senado, entrava um poro de coisa... Flvia: Esse programa no final da noite, ou no? Celso Garcia: No. No. Era esse, s que esse era ainda na Continental. Depois esse de nove da noite passou a ser na Metropolitana. E, estava faltando o que?, vinte minutos pra entrar o trabalho dele e ele tava na rdio conversando com a gente, tranqilo. Ai eu digo: Palut tu no vai fazer? No pode deixar que eu vou. Olha, quando faltavam dez minutos, eu me lembro como se fosse hoje, eu cheguei na janela com ele, ai ele ficou olhando l pra baixo, a telefonou l pra tcnica e disse assim desce o material, que eu vou fazer uma reportagem aqui. Olha, tinha uns caras trabalhando noite, com aquelas britadeiras, preeeeeeee (imita som de uma britadeira) arrebentando, fazendo no sei o que. Ele fez uma reportagem com os caras, olha mas um negcio assim sabe, eu fiquei babando, primeiro da iniciativa dele, segundo da criatividade dele achar que aquilo ali dava uma reportagem, entendeu? E pela naturalidade que ele fez, sabe? A: Vai gravar? No, vai botar direto, a botaram o fone no ouvido dele, p, quando ele viu Palut fala, ele entrou e liquidou. Entrevistou aqueles caras, mandou par mquinas, liga agora um pouco mais, p, fica naquela distancia, no sei o que, ele deu um show, na porta da rdio, agora se voc me perguntar: ser que ele viu aquilo naquela hora? Eu no sei te dizer, talvez tenha sido, ela j teria visto, porque ele tambm enxergava longe, que aquele ali dava uma matria boa pra ele fazer, entendeu? E criava coisas, slogans, na hora ele movimentava, sei l, ele dava, eu no vi nada igual at hoje, sabe? Agora era um cara assim displicente, entendeu? No era um cara caprichoso no trabalho dele, entendeu, no, no, muito pelo contrrio, era at meio relaxado, mas ... muito amigo tambm, no tinha aquela pose de chefe, de comandar, no, mas quando ele pegava o microfone, arrasava, no tinha pra ningum n, em tudo, por tudo, porque ele falava muito bem, tinha uma voz muito boa, foi rdio-ator muito tempo, a Alba que era esposa dele tambm rdio-atriz, n. Infelizmente eu fiquei sabendo h pouco que o final foi melanclico de todos eles, n, do prprio, do filho, da Alba, eu me dava tambm muito bem com ela, e tudo. E eu fiquei na Continental, eu comecei a trabalhar, me lembro que eu fiquei trs meses sem receber. Todas as vezes que eu falava com ele,

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no, no esse fim de ms, pode deixar que esse ms voc recebe, e o tempo foi passando e eu fiquei trs meses, e ficaria at mais porque eu tava empolgado, entende, at que depois de algum tempo, foi a, , de um tempo, apareceu o, o, foi, , o Cozzi saiu, o Cozzi saiu da Continental e foi pra Tamoio, foi pra Rdio Tamoio e montou uma equipe de esportes, mas eu, sempre que eu podia, mesmo estando no setor de jornal falado, dava um pulo l no esporte, j conhecia aquele pessoal e eles j sabiam que eu gostava de futebol, que eu era Flamengo, entendeu? Ento o que que aconteceu, o Waldir me chamou... Flvia: Waldir Amaral Celso Garcia: Waldir Amaral, falecido tambm, Ele disse: voc quer vir pro esporte? Eu disse: no precisa perguntar outra vez, eu t a j. Flvia: Isso quando o Waldir entrou na Continental? Porque quando o Cozzi saiu o Waldir entrou na Continental. Celso Garcia: No, no o Cozzi, no, foi na Continental, tudo na Continental. O Waldir chegou a trabalhar com o Cozzi. Flvia: Ah chegou a trabalhar? Celso Garcia: Ele era o segundo do Cozzi, mas fazia inclusive aquilo que ns chamamos no esporte de ponta, ou seja, o que fica atrs do gol auxiliando o narrador n. Ento o Waldir fez ponta pro Cozzi. Quando o Cozzi saiu, automaticamente o Waldir que j era o segundo locutor assumiu, assumiu, e o Cozzi foi pra Tamoio, e ento o Cozzi me chamou, o Waldir me chamou e eu fiquei trabalhando no esporte. Ns fazamos o juvenil pela manh, ns fazamos seis jogos. Veja s, seis jogos juvenil pela manh de domingo. Eu comecei fazendo o sexto jogo. O que que era o sexto jogo? Era d o tempo do jogo e o placar. Mais nada, n. [muda tom de voz] Vamos a rua Bariri, Flamengo e Bom-Sucesso, no sei quem l com quem, Celso, a entrava: aqui 16 minutos, entendeu, o placar esse, esse. Mas aquilo pra mim, eu j vibrava, entendeu. E fui graas a Deus, , fui melhorando, porque a gente sabe quando voc est melhorando. Eu digo sempre pros meus alunos, o dia que voc quiser saber, ah, a sua posio dentro de uma equipe de rdio ou mesmo de jornal, voc no precisa perguntar pra ningum, voc precisa prestar ateno nos jogos ou nos locais que voc est sendo escalado, aquilo ali um mapa da sua qualidade ou do teu conceito perante os outros, n, so sete jogos, se voc est no stimo jogo, c pode at ser bom, mas no momento voc o ltimo, voc t sendo classificado como ltimo no ? Eu digo sempre pra eles, voc tem uma pauta de uma srie de assuntos: tem a pauta do presidente da repblica, tem a pauta do presidente da cmara, tem a pauta do presidente do senado e vem at a posse de um sindicato qualquer. Se voc ficar fazendo sindicato voc o pior daquele grupo, a no ser que haja uma incompatibilidade de voc com a chefia, isso a j um outro departamento no ? Mas aquele ali medio. E eu senti que eu fui crescendo, fui crescendo, fui trabalhar em jogos, o dia que me escalaram pra mim fazer ponta noite num jogo Flamengo e Vasco, eu disse gente, eu acho que eu t bem, eu t bem. Porque a Continental daquela poca era a TV Globo de hoje, entendeu, era o mximo, do que voc podia alcanar dentro do rdio era a Continental, rdio esportivo, no ? bom que se diga e hoje a TV Globo. Voc pode at no gostar da TV Globo, fazer quinhentas restries s TV Globo, mas se voc estiver na Globo voc t muito bem recomendado. E vai fazer uma entrevista com uma autoridade, chegou l, avisa o doutor e coisa e tal que a TV Globo chegou, outra coisa se voc chegar l e falar eu sou do jornal no sei o que, O Povo, n, a gente tem que respeitar e entender a fora que tem a empresa.... Flvia: um fato n, Celso Garcia: No ? Voc no pode contestar isso de jeito nenhum. Ento a Continental era realmente um marco que voc podia chegar, ento quando eu me vi escalado, eu digo, gente, eu tenho qualidade, eu vou fazer um Flamengo e Vasco pela Continental, eu me lembro que eu cheguei cedo no estdio e fui pra trs do gol onde eu ia fazer, o Waldir que ia irradiar, e sentei, sentei atrs do gol, o jogo noite, fiquei atrs do gol, rezei, fiz a minha orao, agradeci a Deus que me protegesse, entendeu, eu no sei como que, como que a coisa era diferente, porque eu digo sempre, gente, a, a, a, o rdio tinha muito mais valor, a fora do rdio era muito grande, entendeu? O rdio era um rdio

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que tinha mais cultura do que tem hoje, infelizmente hoje voc compra um horrio em alguma estao e faz o programa que voc quiser e fica naquele negcio, al garotinha, t, t, te um chuvilho de besteira, n. O rdio que eu comecei fazendo, era um rdio que tecnicamente j fazia muita coisa, a sua programao era diferente. Quem trabalhava em rdio era bom, era bom, hoje qualquer um, infelizmente, eu no t depreciando ningum, mas eu apenas t mostrando um quadro que a meu ver a realidade, entendeu? Voc liga voc v alguma coisa boa, mas no um rdio de pesquisa, no um rdio que tem nomes conforme tinha naquela poca, voc tinha um Paulo Roberto, o doutor Paulo Roberto da Rdio Nacional que eu no me esqueo nunca. O Jardim Zoolgico aqui tinha uma macaca chamada Catarina e a Catarina morreu, a macaca, e eu tinha esse programa na Metropolitana, apesar dele ser da Rdio Nacional, ele era meu amigo, e era uma figuraa, eu liguei pra ele e falei: Paulo, ele era mdico aqui em Casca Dura, da maternidade de Casca Dura, aqui. Paulo Roberto. Eu pedi a ele, Paulo, faz o seguinte, a Catarina morreu, ele disse eu soube, faz uma coisinha a sobre a, a, Catarina e manda pra mim, pelo telefone, a gravao porque eu quero botar, inclusive citando o teu nome, coisa e tal, p, p, p, p. Olha, passada uma meia hora, ele ligou, eu recebi e fui botar no ar, impressionante, ele falou numas 15 Catarina, Catarina da Rssia, Catarina no sei de que, porque no sei o que Catarina, no sei o que l, era filha no sei o que l, descendente de no sei quem, p, at chegar na macaca, quando ele fez um negcio lindo de morrer, o que ela representava pro, pro, pra criana que ia no Jardim Zoolgico, um coisa muito bonita, quer dizer, era um, era um rdio que tinha muita gente desse nvel, voc entendeu? Muita gente capaz, inteligente, que pesquisava at porque pouco antes no se gravava, voc fazia tudo direto, a sua responsabilidade era muito grande, no , fazia novela direto, meu Deus, no brincadeira. De maneira que at hoje eu tenho muita saudade, eu tenho muita saudade daquele rdio. Resolvi parar porque primeiro eu queria saber o que que era um sbado e um domingo porque eu no sabia. Hoje eu sei o que que dia dos Pais .... Flvia: E bom n.... Celso Garcia: Ah, muito bom. Mas a minha, a minha alucinao pelo esporte, continua. Flvia: O senhor parou quando? Celso Garcia: Eu parei tem o que? Uns cinco anos, mais ou menos. Eu tenho at convite at hoje pra voltar, mas eu no quero mais. Sabe, eu acho que eu parei na hora certa, primeiro parei sem estar precisando e isso muito importante, porque s vezes a pessoa quer parar e no pode parar, eu me sacrifiquei muito pouco pra poder parar, eu me estabilizei, eu tenho duas aposentadorias, entendeu, trabalho aqui na universidade. Isso aqui pra mim j virou um hobby at, entendeu? Tenho trinta e tantos anos aqui de Gama Filho, sou muito conceituado aqui tambm, de maneira que eu no chego a ter saudades, s vezes quando eu ouo uma mesa redonda, uns troo a, eu tenho vontade de entrar e dizer qualquer coisa (risos dos dois) mas na verdade mesmo eu t muito satisfeito. Eu fiz quatro copas do mundo, eu viajei pelo exterior, conheo o Brasil ... Flvia: O senhor no chegou a ir pra TV? Celso Garcia: Eu fiz alguma coisa, em televiso, entendeu? Eu fiz inclusive na Continental. Eu fiz TV Continental, eu fiz Tupi, fiz Globo tambm, mas assim, programas espordicos, de atender um convidado, programas, participao, etc e tal, agora nunca tive, por exemplo, nenhum contrato com emissora de televiso. Rdio eu trabalhei na Continental, onde eu comecei, depois de l eu fui pra Globo, da Globo eu voltei a Continental e ainda fiz um tempo fiz Continental, um ano mais ou menos, a eu fui pra Tupi, depois voltei pra Globo e na Globo ento eu encerrei, entendeu? Foi mais ou menos a minha trajetria. Fiz copa, fiz mundial de, de, de basquete, no Uruguai, conheo a Amrica do Sul praticamente toda, acompanhando clube, ia, jogava, voltava no outro dia, e tambm nunca fui muito amigo de avio, entendeu? Ento, eu podia ter conhecido muito mais do que eu conheci, mas voc viajar muito bom porque voc adquiri cultura, voc faz muitas amizades, no ? Flvia: Quais as copas que o senhor fez? Celso Garcia: Eu fiz copa de, a primeira copa que eu fiz foi a de 62 no Chile, fiz 66 na Inglaterra, fiz 70 no Mxico, fiz 70, foi na Argentina, foi na Argentina? Foi a ltima que eu fui foi da Argentina. Argentina, foi quando Celso? ... No t lembrado, eu sou pssimo... Flvia: Eu tambm, agora (....) Ento o senhor pegou 70, o grande time....

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Celso Garcia: Ah vi, vi o Brasil ganhar a copa do mundo l fora, vi perder, vi perder aqui... Flvia: Mas aqui o senhor tava s assistindo...? Celso Garcia: Aqui fui, foi , a de 50, eu acompanhei inclusive a construo do estdio toda... Flvia: Mas a como espectador? Celso Garcia: Sim, como espectador. Flvia: Ainda no estava .... Celso Garcia: No, no, no, eu entrei depois da copa. Flvia: Eu queria voltar um pouquinho nas reportagens. O senhor sabe como que surgiu essa idia de comear a fazer isso, assim de, a hora em que o fato acontecesse, a equipe ia ta l, esses flashes, na Continental o senhor tem idia de como que isso comeou? O senhor acompanhou alguma coisa disso? Celso Garcia: No, eu j peguei a coisa, entendeu, comeada, entendeu? Claro que depois comigo a coisa foi se aperfeioando, por exemplo, ns comeamos a fazer um boletim dirio do hospital Souza Aguiar, que eu quem fazia, por sinal. Fazamos um boletim dirio que entrava inclusive, depois do Souza Aguiar, da Rdio Patrulha, quer dizer, ali a gente retratava o movimento dirio do hospital, foram atendidos no sei quantos, p, p, p, cirurgias tantas, depois chegava l j encontrava pronto, na sala de imprensa, eles tinham l, a administrao do hospital, j controlava aquilo e entregava. Ento eu relatava aquilo e citava, por exemplo, determinados, uma pessoa importante, um artista, uma figura, uma celebridade qualquer que aparecesse l, a gente dava maiores detalhes, etc, etc. E fomos ampliando, a comeou, por exemplo, cobertura de, de, de, a gente tinha senado, cmara, essa parte poltica, todas eram cobertas, at porque o deputado, o dono da rdio era deputado.... Flvia: Depois chegou a ser vice-governador .... Celso Garcia: Exato, Rubens Berardo, n. E ele, ele, ele passava o dia todo l, quer dizer o dia todo no, a parte da tarde, ns comevamos e no tinha hora pra acabar, dando aquela cobertura, e a gente procurava ampliar, um evento maior, , o que seria? ... assim no momento me, me, me falha, mas qualquer evento importante, por exemplo carnaval, a gente fazia uma cobertura imensa, comeava com o baile das atrizes, o baile das rainhas do rdio, a gente fazia os bailes todos, entrevista a rainha, no sei o que, o rei Momo, a chegada de rei Momo, a entrega da chave e tudo o que era evento a gente procurava cobrir da melhor maneira possvel, entendeu? Apesar de, em concorrente, na minha poca por exemplo, a Continental no chegou a ter. Concorrente mesmo, de voc chegar a concorrer, no. Tinha a Tupi, que j fazia alguma coisa, mas no tinha uma equipe conforme ns tnhamos, tnhamos uma equipe muito grande ... Flvia: A prioridade era a informao e o esporte? Celso Garcia: Isso o esporte, sem dvida, era informao. Agora, inclusive pra cortar o esporte, pra dar qualquer outro tipo de informao era um negcio que a gente tinha que ter muito cuidado, porque o Cozzi era muito ciumento, ele achava que no era, a, que a Continental era s o esporte, no era, talvez fosse mais da metade, mas era outras coisas tambm, porque qualquer coisa, explodiu, a exploso por exemplo de Gericin n explodiu l o depsito de plvora de Gericin, eu fui at l pra fazer, era um negcio que espalhou pela cidade, ento, bota na Continental, o que mais ou menos a Globo hoje e o que ainda hoje no rdio a Globo. Bota na Globo, quer dizer, bota na Continental porque sabia que a gente tava l, as vezes coisas at de uma certa forma insignificante, mas voc marcava presena, entendeu, chegava o carro da Continental, um carro grande, o RC-2 era grande ... Flvia: Era um caminho, n, um furgo... Celso Garcia: Isso, era um furgo. Flvia: O Paulo Caringe me deu uma foto desse furgo. Celso Garcia: , ento quando voc, quando voc, acontecia qualquer coisa assim muito importante ou de muita repercusso, sabiam que a gente tava presente.

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Flvia: O senhor comentou que chegava a interromper msica, era comum, durante o dia, vrias vezes ta tocando alguma coisa e vocs, paravam .... Celso Garcia: A dependia um pouco, n, no era tambm excessiva, porque a programao da Continental musical era fraca, entendeu. No podia competir, mas cortava, no assim, por exemplo, qualquer coisinha, porque a gente fazia qualquer coisinha, na realidade a gente fazia, mas pra interromper uma msica, pode cortar, a gente cortava, claro que voc tambm tem a sua responsabilidade, voc sabe at onde voc pisa. Pra cortar o esporte ento era difcil, voc contava at dez porque o moo l depois chiava pra burro, entendeu, ento a coisa tocava, mas foi uma grande poca, ouviu, a Continental e voc, trabalhei com muitas pessoas, grande pessoas, importantes, aprendi muito, entendeu, mais ou menos isso. Flvia: , com relao a, muita coisa era transmitida ao vivo e alguma coisa era gravada. Qual a porcentagem? Como vocs escolhiam o que era ao vivo? O que era ao vivo era aquilo imprescindvel? O que era gravado? Celso Garcia: Por exemplo, o trabalho da cmara era gravado. A parte poltica toda era gravada e era apresentada noite. A no ser que acontecesse qualquer coisa a, a, excepcional, fora do normal, essa parte gravada era exatamente isso. Ou ento acontecia o seguinte, voc tinha, voc s vezes fazia do mesmo assunto c fazia quatro, cinco flashes, entendeu? Porque a gente procurava sempre, sempre fazer 3 minutos, procurava sempre fazer 3 minutos, porque 3 minutos? Porque o horrio que substitui a msica, voc salvava o comercial, entendeu? Agora teve muita fase difcil, por exemplo pagamento, n, atrasava demais, a coisa j tinha virado quase que uma rotina, eu me recordo que uma ocasio ns tnhamos um reprter, Hugo Mosca era o nome dele, e ele foi comear a trabalhar na rdio, e ele j tinha, de vez em quando ele dava umas contribuies e a o, o isso eu fui testemunha ocular e auditiva disso, o Rubens virou pra ele, o Rubens Berardo, virou pra ele, Mosca porque que voc no vem de uma vez trabalhar aqui. Voc sabe que aqui receber difcil ... (risos dos dois) falou, falou pra ele, entendeu, ento aquilo ali pra muita gente, eu por exemplo quando comecei que era solteiro e tudo, aquilo ali eu no tava pensando, ainda recebia a minha mesadinha em casa, entendeu, eu no tinha aquilo ainda como como base da minha, da minha manuteno, nada disso, tanto que eu ficava o horrio pra mim ali no existia, eu fazia, eu fazia um planto, no isso a j foi no esporte, eu fazia um planto no esporte de sete meia noite, sete meia noite, entendeu, tinha a resenha de 11 horas, da se fazia, e a coisa foi mudando, saiu um, dois, at que a Continental infelizmente sucumbiu.Agora, deixou um trabalho, deixou muita gente, , , aprende, entendeu, isso foi, por isso que eu digo ( interrompido pelo toque do celular) Flvia: Eu tenho aqui, eu peguei com o Paulo Caringe, ele tinha a folha ponto em que eu pude, eu pude ver o seguinte, tava l anotado, trs noticirios a cada hora, tava dito, todos com durao de 3 minutos. Aos 10 minutos de cada hora entrava o informativo D8, aos 30 minutos o Reprter Continental e aos 50 minutos o Reprter Carioca. Esses eram os boletins? Celso Garcia: Era, isso a era obrigatrio. Flvia: Obrigatrio. O Carioca era notcias da cidade, s da cidade e o Continental geral, podia ser da cidade, do interior, at do exterior. Flvia: E o informativo D8? Celso Garcia: Esse eu confesso que no t lembrado dele no. Flvia: At eu lembro que eu li que dizia o seguinte: tem que entrar porque tem patrocinador, ento eu vi que era uma coisa bem... ai tinha: a programao tambm estabelecia um boletim esportivo que entrava aos 20 minutos de cada hora. Celso Garcia: Tambm no me recordo. Flvia: O senhor no se recorda. Depois tem alguns outros. Mas ento, o Carioca ento eram notcias da cidade... Celso Garcia: Do Rio.

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Flvia: Do Rio. E o Reprter Continental ...? Celso Garcia: Geral. Flvia: Geral. Ento esses eram os fixos. Quando necessrio ...? Celso Garcia: o Continental entrava nas horas certas, 7, 8, 9, 10, 11 e o Carioca de meia em meia hora, ou seja, 18 e 30, 15 e 30, 13 e 30, entendeu? Esses eram obrigatrios, entendeu? E tinha uma equipe de redator que naturalmente ficava fazendo, fazia o planto n, atendimento de telefone e pesquisa e corrida nos hospitais, nos grandes hospitais, ou seja no Souza Aguiar, a gente tinha um reprter fixo, que tambm no era s da rdio, porque nessas salas de imprensa, por exemplo, do hospital Souza Aguiar, que o grande fluxo ali, esses, os jornalistas antigos, geralmente j aposentados, eles assumiam esse cargo, porque eles pegavam por exemplo Continental, Rdio Nacional, Rdio Tupi, jornal, pegava trs, quatro. Ento quando tinha um evento eles tinham que passar pra todos esses jornais e pra todas essas rdios, recebiam um pr-labore, entendeu, no eram nem fixos da empresa, j tinham sido fixos, j tinham aposentado, ento recebiam um pr-labore pra passar as notcias nesses lugares, como tambm alguns ministrios, entendeu? Flvia: E o que acontecia na emissora quando tinha um grande fato assim, um incndio, um grande incndio, ela ficava cobrindo... Celso Garcia: Ai sim... Flvia: O que acontecia num grande fato como num incndio? Celso Garcia: Bom, mobilizava, mobilizava todo mundo, ne, mobilizava todo mundo, muita gente, postos na rua, porque, quando a gente chegava por exemplo, pra fazer um grande incndio, e conforme j aconteceu, tinha acontecido, aconteceu vrias vezes, o que que voc fazia? Se era um grande incndio, voc chega, nas proximidades do incndio, nunca no local, nas proximidades c procurava um telefone, entendeu, e matava, que conforme a gente usava na poca, o termo : mata o telefone. Ento voc pega a linha do telefone e levava o nosso equipamento e usava a linha do telefone pra poder falar quase do local, entendeu? E ali ento voc saa, um reprter, ou dois reprteres dependendo da extenso, ou at trs, ou, voc fazia trs postos, quatro postos, entendeu, se tivesse acidente, pessoas, voc j montava um posto tambm l no hospital onde estava sendo encaminhado, se fosse no caso de polcia, enfim, a gente mobilizava e j tinha mais ou menos a maneira de fazer as coisas, entendeu, tinha sempre um comandante da transmisso, entendeu? Vai centralizar onde? Tal lugar assim, assim, com fulano de tal, ento aquele fulano quem vai passar por outros todos entendeu, agora, esse evento vai durar quanto tempo? Ah, a previso de uma hora, ento uma hora, a voc comia comercial, comia, deixava tudo, porque a gente no parava, entendeu? Era a vantagem. Quando aparecia um concorrente, o concorrente vinha fazia um flash, marcava a presena dele, mas a reportagem em si ficava l com a Continental. Flvia: Vocs chegaram a transmitir muita coisa grande? Com que freqncia que essas grandes coberturas aconteciam? Celso Garcia: Ai dependia, por exemplo, deixa eu ver [...] olha me lembro de, de, essa exploso que houve em Deodoro, essa exploso foi coisa, foi grande, as coberturas de carnaval, ah tribunal! Tribunal de, julgamento, entendeu, Tenente Bandeira... Flvia: O Afonso Soares me falou do julgamento do tenente Bandeira ... Celso Garcia: Fui preso pelo juiz Faustino Nascimento num julgamento que eu no t lembrado, acho que foi da Zulmira, que matou o marido advogado, Estelli, eu fui preso porque o juiz no queria que entrasse microfone dentro do, do, do recinto e eu entrei, a o, vieram, me tiraram da sala e ele ento mandou que eu fosse recolhido. Eu fiquei o que? Eu fiquei a parte da tarde, o julgamento ia ser meio dia e s fui sair s sete da noite e priso de juiz, apesar de no ser xadrez, mas priso de juiz no brincadeira no, s ele quem pode te tirar mesmo. Mas a gente fazia essas coisas com muita vontade, sabe, e antes do julgamento a gente ia na casa dos advogados e, e perguntava, fazia entrevista, se possvel a gente entrevistava a pessoa que estava presa que ia ser julgada, o promotor, a gente fazia misrias nesses grandes julgamentos, entendeu, e, isso, a coisa era isso.

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Flvia: Me fala um pouquinho de Deodoro, o senhor se recorda? Da exploso dos paiis? Celso Garcia: , , exato, no aquilo aconteceu de madrugada, entendeu, eu morava aqui e tomei conhecimento, foi de madrugada e da minha casa eu inclusive via, oh, aquele troo vermelho, cada hora levantava mais e eu ento o que eu fiz? A rdio vinha pra c, passaram aqui, me pegaram aqui e eu fui, e entrei l inclusive num paiol j num lugar que no podia ter entrado, mas eu entrei l num carro do corpo de bombeiros entendeu, porque naquela poca a gente tinha muita vontade de fazer as coisas, sabe, depois que ns estvamos l dentro o negcio comeou feio demais, ns tivemos que sair e eu sa Deus sabe como, agarrado a um bombeiro ele me dando quase uma gravata pra mim no cair do carro, entendeu, porque a era morte certa. Eu me lembro que teve aqui no Meyer, teve um desastre, em que o doutor Guilherme Romano, que era o diretor do, era o secretrio de sade, ele fez uma amputao de uma perna na minha frente assim e eu vendo, sabe. Eu ia pro Instituto Mdico Legal reconhecer cadver. Hoje eu no fao mais nada disso, mas eu fazia aquilo numa empolgao. Numa noite eu saia da rdio, meia noite, eu passei na avenida Rio Branco, na casa Assucena, a casa Assucena estava sendo assaltada, eu saltei do lotao, meu Deus, fui l dentro da casa Assucena ver os caras que tavam presos, era um uruguaio, um chileno, eles tinham entrado l, sabe? Ia pra qualquer lugar, se eu visse um, um acontecimento assim, eu me empolgava, pegava um telefone ... Flvia: Sempre o telefone na poca ... Celso Garcia: Ah, sim o importante era o telefone, sabe, eu digo sempre pros meus alunos tambm isso, de todos os veculos, claro se voc tem evento que est sendo irradiado ou televisado voc vai ver pela televiso, ento esquece televiso porque no existia, n, mas at hoje, em termos de imediatismo o rdio d de 100 a zero. Eu por exemplo estou conversando com voc eu posso nos colocar no ar aqui, batendo o maior papo. s telefonar pra rdio, oh, fulano de tal, o assunto esse, esse, assim, assim. Claro, se eu for funcionrio, me identificar, o assunto importante, a professora ta dizendo aqui que vai fazer isso, assim, ta, ta, ta, acabou. Agora, e a televiso? A televiso voc tem que telefonar pra l, vir aquela tripea toda entendeu? Em termos de imediatismo o rdio no perde e no vai perder nunca. Ainda mais agora com o celular, sem sair daqui, sem levantar dessa cadeira a gente entra no ar, no ? Flvia: A questo tcnica tinha o RC-1 e o RC-2, quando precisava matava o telefone. Era muito difcil ... isso tudo, como que era ... Celso Garcia: No, a gente encontrava, por exemplo, da parte do povo, da casa que a gente pedia pra usar o telefone, a maior boa vontade. No havia tambm esse, essa desconfiana que h hoje que voc tem medo de tudo, uma pessoa qu