M PATS NO ORMAM UMA MONTANHA, EES ABREM M CAMNHOS OSCOS

GIIIes DeIeuze debuLe com CIrIsLIun Descumps, DIdIer ErIbon e RoberL MuggIorI






Em 1q;z upurecIu D Anti-Edipo, IruLo do enconLro de um IIIsoIo, GIIIes DeIeuze, e de um psIcunuIIsLu em rompImenLo
com u psIcunuIIse, IIx GuuLLurI. O IIvro suscILou, sube-se, debuLes, comenLurIos, puIxes e Incompreenses, e
uILrupussou IurgumenLe o cIcIo dos especIuIIsLus, puru enIIm upurecer como um eIeILo de 68, um IuLo cuILuruI, onde u
psIcunuIIse se ucIuvu, peIu prImeIru vez LuIvez, ubuIudu. Mille Plctecux, ununcIudo como o segundo voIume de
CupILuIIsmo e EsquIzoIrenIu nuo upurece reuImenLe como u conLInuuuo do AnLI-EdIpo, mus o uILrupussu puru InvesLIr em
Lodos os cumpos do suber conLemporuneo. Ivro mILIpIo, muILIIorme, cuIeIdoscpIco, poIIInIco, IIvro de mII enLrudus,
IIvro errunLe poIs, uIguns dIruo dIIicII, InucessiveI mesmo, que em Lodo cuso Lruduz um verdudeIro LrubuIIo, cujos eIeILos
nuo se poderIu medIr num IuLuro ImedIuLo. Mus nuo nos engunemos: u despeILo do seu uspecLo IeLercIILo, du
dIversIdude dus reIerncIus, du mIsLuru dos gneros, esse IIvro decerLo um IIvro de IIIosoIIu que, deIInILIvumenLe, Iuz
sIsLemu. Nu uusncIu de IIx GuuLLurI, de quem IberuLIon ju pubIIcou umu enLrevIsLu (cI. IbruLIon de z8Jzq de
junIo), nos enconLrumos com GIIIes DeIeuze. Puru escupur us sImpIIIIcues e us muLIIues que produz por vezes u
LrunscrIuo do gruvudor, eIe nos props umu Iongu dIscussuo, de onde nusceu o LexLo que segue.

CIrIsLIun Descumps - Como esLuo ugencIudos, enLuo, seus Mil Plcts? Esse IIvro nuo se endereu upenus uos especIuIIsLus;
eIe upurece como composLo de dIversos modos, no senLIdo musIcuI do Lermo. EIe nuo se orgunIzu em cupiLuIos que
desenvoIverIum essncIus. Tomemos o sumurIo, esLu cIeIo de uconLecImenLos. 1q1q u guerru mus Lumbm u psIcunuIIse
do Iomem dos Iobos; 1qq; o momenLo em que ArLuud enconLru o corpo sem rguo; 18;q, o momenLo em que Burbey
d'AurevIIIy LeorIzu u noveIu; 1zz; u morLe de GengIIs KIun; 18; u de ScIumunn... As duLus suo uquI uconLecImenLos,
murcussem cronoIogIu dIrecIonudu numu progressIvIdude. Seus pIuLs esLuo cIeIos de ucIdenLes...

GIIIes DeIeuze - como um conjunLo de unIs rompIdos. Cudu um pode peneLrur nos ouLros. Cudu uneI, ou cudu pIuL,
deverIu Ler seu cIImu prprIo, seu Lom prprIo ou seu LImbre. um IIvro de conceILos. A IIIosoIIu sempre se ocupou de
conceILos, Iuzer IIIosoIIu LenLur InvenLur ou crIur conceILos. Apenus os conceILos Lm vurIos uspecLos possiveIs. Por
muILo Lempo servIu-se deIes puru deLermInur o que umu coIsu (essncIu). Ao conLrurIo, ns nos InLeressumos peIus
cIrcunsLuncIus de umu coIsu: em que cusos, onde e quundo, como eLc? Puru ns, o conceILo deve dIzer o uconLecImenLo, e
nuo muIs u essncIu. De onde u possIbIIIdude de InLroduzIr procedImenLos romunescos muILo sImpIes em IIIosoIIu. Por
exempIo, um conceILo como o de reIruo deve nos dIzer em que cusos ns experImenLumos u necessIdude de cunLuroIur.
Ou enLuo o rosLo: ucredILumos que o rosLo um produLo, e que nem Lodus us socIedudes produzem o rosLo, mus que
uIgumus Lm necessIdude dIsso. Em que cusos e por qu? Cudu uneI ou pIuL deve Lruur um mupu de cIrcunsLuncIus,
por Isso que cudu um Lem umu duLu, umu duLu IIcLicIu, e Lumbm umu IIusLruuo, umu Imugem. um IIvro IIusLrudo. Com
eIeILo, o que nos InLeressu suo modos de IndIvIduuuo que nuo suo muIs os de umu coIsu, de umu pessou ou de um sujeILo:
por exempIo, u IndIvIduuuo de umu Ioru do dIu, de umu regIuo, de um cIImu, de um rIo ou de um venLo, de um
uconLecImenLo. E LuIvez se creIu errudumenLe nu exIsLncIu de coIsus, pessous ou sujeILos. O LiLuIo Mil Plcts remeLe u
essus IndIvIduues que nuo suo pessouIs nem de coIsus.


1
PubIIcudo no jornuI IbruLIon em z de ouLubro de 1q8o. Truduuo do Iruncs por vunu BenLes. ExLruido de CurIos HenrIque de
Escobur (org.), Dossier Deleuze. RIo: HIon EdILorIuI, 1qq1.
MII PIuLs nuo Iormum umu monLunIu

z
CIrIsLIun Descumps - Hoje, o IIvro em geruI - o IIvro de IIIosoIIu em purLIcuIur - se ucIu numu sILuuuo esLrunIu. De um
Iudo os Lumbores du gIrIu ceIebrum os nuo-IIvros unImudos peIo ur do Lempo; de um ouLro Iudo se ussIsLe u umu espcIe
de recusu de unuIIsur o LrubuIIo em nome de umu Irouxu nouo de expressuo. Jeun-uc Go-durd udIunLu que o que
ImporLu menos u expressuo que u Impressuo. Um IIvro de IIIosoIIu uo mesmo Lempo um IIvro dIIicII mus Lumbm um
objeLo InLeIrumenLe ucessiveI, umu cuIxu de IerrumenLus IormIduveImenLe uberLu, conLunLo que nesse momenLo se LenIu
necessIdude deIu, se u deseje. Mille Plctecux oIerece eIeILos de conIecImenLo: mus como upresenLu-Io sem Iuzer deIe um
eIeILo de opInIuo, de vedeLIzuuo em meIo u rumores que, u cudu semunu, descobrem us obrus-prImus de nosso Lempo?
Se escuLurmos o buruIIo dos poderosos do dIu, nuo IuverIu muIs de modo uIgum necessIdude de conceILos. Umu vugu
subcuILuru consLILuidu de muguzInes e revIsLus LerIu Iugur ui. nsLILucIonuImenLe u IIIosoIIu esLu umeuudu, VIncennes,
esse IormIduveI IuboruLrIo, se v desIocudo. Oru, esse IIvro cIeIo de reIrues de cIncIu, de IILeruLuru, de msIcu, de
eLoIogIu, se quer umu obru conceILuuI. EIe em uLo e de muneIru poLenLe umu uposLu no reLorno du IIIosoIIu como cic
ciencic...

GIIIes DeIeuze - umu quesLuo compIIcudu. PrImeIro, u IIIosoIIu nuncu IoI reservudu uos proIessores de IIIosoIIu.
IIIsoIo uqueIe que se Lornu, IsLo , uqueIe que se InLeressu por essus crIues Luo especIuIs, nu ordem dos conceILos.
GuuLLurI um IIIsoIo exLruordInurIo, prImeIro e sobreLudo quundo eIe IuIu de poIiLIcu, ou msIcu. SerIu precIso poIs
suber quuI o Iugur, o pupeI evenLuuI desse gnero de IIvro, uLuuImenLe. MuIs geruImenLe, serIu precIso suber o que se
pussu uLuuImenLe no dominIo dos IIvros. Ns vIvemos desde uIguns unos um periodo de reuuo em Lodos os dominIos.
Nuo Iu ruzuo puru que se poupem os IIvros. ubrIcum-nos um espuo IILerurIo, LunLo quunLo um espuo judIcIurIo, um
espuo econmIco, poIiLIco, compIeLumenLe reucIonurIos, pr-IubrIcudos e esmugudores. Hu ui, eu creIo, umu empresu
sIsLemuLIcu, que IbruLIon deverIu unuIIsur. A midIu Lem um pupeI essencIuI nessu empresu, mus nuo excIusIvo.
muILo InLeressunLe. Como resIsLIr u esse espuo IILerurIo europeu que se consLILuI? QuuI serIu o pupeI du IIIosoIIu nessu
resIsLncIu u um LerriveI novo conIormIsmo? SurLre LInIu um pupeI excepcIonuI e suu morLe um uconLecImenLo muILo
LrIsLe em Lodos os niveIs. DepoIs de SurLre, u geruuo u quuI eu perLeno me purece Ler sIdo rIcu (oucuuIL, AILIusser,
DerrIdu, yoLurd, Serres, uye, CIuLeIeL eLc.). Agoru, o que me purece dIIicII u sILuuuo dos jovens IIIsoIos, mus
Lumbm dos jovens escrILores, que esLuo crIundo uIgumu coIsu. EIes correm o rIsco de ser suIocudos unLecIpudumenLe.
Tornou-se muILo dIIicII LrubuIIur, porque se desenIu Lodo um sIsLemu de ucuILuruuo e de unLIcrIuuo, prprIo uos
puises desenvoIvIdos. muILo pIor que umu censuru. A censuru provocu borbuIIumenLos subLerruneos, mus u reuuo, eIu
quer Lornur Ludo ImpossiveI. Esse periodo de secu nuo dururu IorosumenLe. Nuo se pode IIe opor quuse nudu
provIsorIumenLe u nuo ser enLreIuumenLos. EnLuo, u quesLuo que nos InLeressu em Mille Plctecux se Iu ressonuncIus,
cuusus comuns, com o que buscum ou Iuzem ouLros escrILores, msIcos, pInLores, IIIsoIos, socIIogos, de modo que se
possu Ler muIs Ioru ou conIIunu. Em Lodo cuso serIu precIso Iuzer umu unuIIse socIoIgIcu do que se pussu, no dominIo
dos IIvros e no dominIo do jornuIIsmo, e do que Isso sIgnIIIcu poIILIcumenLe. TuIvez uIgum como BordIeu pudesse Iuzer
essu unuIIse...

RoberL MuggIorI - Pode-se IIcur espunLudo com u ImporLuncIu dudu em Mille Plctecux u IIngisLIcu e se pergunLur mesmo
se essu nuo Lem o pupeI cenLruI que LInIu, no Anti-Edipo, u psIcunuIIse. No decorrer dos cupiLuIos que IIe suo
consugrudos (PosLuIudos du IIngisLIcu, Sobre uIguns regImes de sIgnos) suo com eIeILo posLos em cenu conceILos
como os de ugencIumenLo coIeLIvo de enun-cIuuo que de umu cerLu muneIru uLruvessum Lodos os ouLros pIuLs. Por
ouLro Iudo, o LrubuIIo que vocs eIeLuurum sobre us LeorIus de CIomsky, HjeImsIev ou BenvenIsLe poderIu IucIImenLe ser
Lomudo por umu ubordugem, criLIcu cerLo, u muneIru du IIngisLIcu. E enLreLunLo senLe-se bem que u preocupuuo de
vocs nuo u de resguLur nu IInguugem zonus de cIenLIIIcIdude que poderIum cIrcunscrever u semunLIcu, u sInLuLIcu, u
IonemuLIcu, e ouLrus Icus, mus unLes denuncIur us preLenses du IIngisLIcu de IecIur u Iinguu sobre sI, u reIucIonur
os enuncIudos uos sIgnIIIcunLes e us enuncIues uos sujeILos. Como precIso enLuo uprecIuru ImporLuncIu dudu u
IIngisLIcu? TruLu-se de prosseguIr u IuLu Lruvudu desde o Anti-Edipo conLru u dILuduru do sIgnIIIcunLe de coIoruuo
MII PIuLs nuo Iormum umu monLunIu


IucunIunu e uL conLru o esLruLuruIImo? Ou vocs sImpIesmenLe brIncum comu IIngisLIcu e nuo se InLeressum senuo peIo
seu uspecLo exLerIor?

GIIIes DeIeuze - Puru mIm u IIngisLIcu nuo Lem nudu de essencIuI. IIx, se esLIvesse uquI, dIrIu LuIvez ouLru coIsu. Mus
IIx, jusLumenLe, vIu Iu muILo Lempo um movImenLo que LendIu u LrunsIormur u IIngisLIcu: eIu LInIu sIdo u prIncipIo
IonoIgIcu, depoIs sInLuLIcu e semunLIcu, mus Lornuvu-se cudu vez muIs umu prugmuLIcu. A prugmuLIcu (us cIrcunsLuncIus,
os uconLecImenLos, os uLos) LInIu sIdo por muILo Lempo consIderudu como o enLuIIo du IIngisLIcu, mus ugoru eIu
Lornu-se cudu vez muIs ImporLunLe: umu coIocuuo em uLo du Iinguu LuI que us unIdudes ou consLuncIus ubsLruLus du
IInguugem Lm cudu vez menos ImporLuncIu. Esse movImenLo de pesquIsu uLuuI bom, por que permILe jusLumenLe
enconLros, cuusus comuns, enLre romuncIsLus, IIngIsLus, IIIsoIos, vocuIIsLus... eLc. (cIumo vocuIIsLus u Lodos os que
Iuzem pesquIsu sobre o som e u voz em dominIos Luo dIIerenLes como o LeuLro, u cunuo, o cInemu, o uudIo-vIsuuI...). Hu
ui um LrubuIIo exLruordInurIo. Eu gosLurIu de cILur exempIos recenLes. PrImeIrumenLe o cumInIo de RoIund BurLIes: eIe
pussou peIu IonoIogIu, depoIs peIu semunLIcu e u sInLuLIcu, mus eIe InvenLuvu cudu vez muIs umu prugmuLIcu deIe, umu
prugmuLIcu de umu IInguugem InLImIsLu, onde u IInguugem esLu peneLrudu de denLro peIus cIrcInsLuncIus, uconLecImenLos
e uLos. OuLro exempIo: NuLIuIIe SurruuLe escreveu um IIvro muILo bonILo, que como u encenuuo de um cerLo nmero
de proposIes, um cuso onde u IIIosoIIu e o romunce se conIundem ubsoIuLumenLe: mus uo mesmo Lempo um
IIngIsLu como DucroL produz sob umu ouLru Iormu um IIvro de IIngisLIcu sobre u encenuuo, u esLruLgIu e u prugmuLIcu
dus proposIes. o cuso de um beIo enconLro. OuLro exempIo uIndu: us pesquIsus prugmuLIcus do IIngIsLu umerIcuno
ubov, suu oposIuo u CIomsky, suu reIuuo com us Iinguus de gueLo e de buIrros. QuunLo u ns, eu nuo creIo que sejumos
muILo compeLenLes em IIngisLIcu. Mus u prprIu compeLncIu umu nouo IIngisLIcu busLunLe obscuru. Ns exLruimos
upenus um cerLo nmero de Lemus que nos purecIum necessurIos puru nosso proveILo: 1- O esLuLuLo dus puIuvrus de
ordem nu IInguugem; z- A ImporLuncIu do dIscurso IndIreLo (e u denncIu du meLuIoru como processo depIoruveI, sem
ImporLuncIu reuI); - A criLIcu dus consLunLes e mesmo dus vurIuveIs IIngisLIcus, em proveILo de zonus de vurIuuo
conLinuu. Mus u msIcu e u reIuuo du voz com u msIcu Lm, em Mille Plctecux, um pupeI muIor que o du IIngisLIcu.

CIrIsLIun Descumps - Vocs recusum IorLemenLe us meLuIorus, us unuIogIus Lumbm. Seus burucos negros, essu nouo
Lomudu du IisIcu conLemporuneu, descrevem espuos que cupLum sem que se possu suIr deIes, eIes se uvIzInIum du nouo
de muro brunco. Puruvo-cs, um rosLo um muro brunco uLruvessudo por burucos negros e u purLIr dui que se orgunIzu
u rosLIdude. Mus, unLes, vocs nuo cessum de IuIur de conjunLos IIous, de sIsLemus uberLos. Suu vIzInIunu com us
cIncIus muIs conLemporuneus Ievu u se pergunLur que uso podem Iuzer os cIenLIsLus de umu obru desse gnero. EIes nuo
correm o rIsco de ver ui meLuIorus?

GIIes DeIeuze - Com eIeILo Mille Plctecux serve-se de um cerLo nmero de conceILos que Lm umu ressonuncIu, ou mesmo
um correspondenLe cIenLiIIco: burucos negros, conjunLos jlous, zonu de vIzInIunu, espuos rIemunIunos... ui, eu gosLurIu
de dIzer que Iu doIs LIpos de noes cIenLiIIcus, mesmo se eIus se mIsLurum concreLumenLe. Hu noes exuLus por
nuLurezu, quunLILuLIvus, equucIonuIs, e que nuo Lm senLIdo senuo por suu exuLIduo: deIus um IIIsoIo ou um escrILor nuo
pode se servIr senuo por meLuIoru, e Isso muILo ruIm, porque eIus perLencem us cIncIus exuLus. Mus Iu Lumbm noes
IundumenLuImenLe InexuLus e enLreLunLo ubsoIuLumenLe rIgorosus, dus quuIs os cIenLIsLus nuo podem ubsLer-se, e que
perLencem uo mesmo Lempo uos cIenLIsLus, uos IIIsoIos, uos urLIsLus. TruLu-se com eIeILo de IIes dur um rIgor que nuo
dIreLumenLe cIenLiIIco, e de modo LuI que quundo um cIenLIsLu cIegu ui eIe Lumbm IIIsoIo, ou urLIsLu. Nuo por
InsuIIcIncIu que LuIs conceILos suo IncerLos, por suu nuLurezu e seu conLedo. Seju um exempIo uLuuI, de um IIvro que
Leve muILu repercussuo: Lc Noutelle Allicnce, de PrIgogIne e SLengers. EnLre Lodos os conceILos que esse IIvro crIu, Iu
uqueIe de zonu de bIIurcuuo. PrIgogIne o crIu do Iundo du LermodInumIcu, du quuI eIe especIuIIsLu, mus precIsumenLe
um conceILo que InsepuruveImenLe IIIosIIco, cIenLiIIco, urLisLIco. nversumenLe, nuo ImpossiveI que um IIIsoIo crIe
conceILos uLIIIzuveIs cIenLIIIcumenLe. AconLeceu IreqenLemenLe. Puru Lomur um exempIo bem recenLe mus esquecIdo,
Bergson ugIu proIundumenLe sobre u psIquIuLrIu, e muIs uIndu, eIe LInIu umu reIuuo esLreILu com os espuos
MII PIuLs nuo Iormum umu monLunIu

q
muLemuLIcos e IisIcos de RIemunn. A quesLuo nuo ubsoIuLumenLe Iuzer umu IuIsu unIdude, que nuo InLeressu u nIngum.
AquI, uIndu, u quesLuo o LrubuIIo de cudu um, que pode produzIr convergncIus Inesperudus, e novus conseqncIus,
IIgues puru cudu um. NIngum deverIu Ler prIvIIgIo quunLo u Isso, nem u IIIosoIIu, nem u cIncIu, nem u urLe ou u
IILeruLuru.

DIdIer ErIbon - AIndu que vocs uLIIIzem LrubuIIos de IIsLorIudores, noLudumenLe os de BruudeI (de quem se conIece
jusLumenLe o InLeresse peIu puIsugem), o minImo que se pode dIzer que vocs nuo concedem um Iugur deLermInunLe u
IIsLrIu. Vocs preIerem unLes se dIzerem gegruIos, vocs prIvIIegIum o espuo e dIzem que precIso Lruur umu
curLogruIIu dos devIres. Ns nuo Lemos uquI um dos meIos de pussugem de um pIuL u ouLro?

GIIIes DeIeuze - A IIsLrIu cerLumenLe muILo ImporLunLe. Mus se voc pegur umu IInIu de pesquIsu quuIquer, eIu
IIsLrIcu numu purLe de seu percurso, em cerLos Iugures, mus eIu Lumbm u-IIsLrIcu, Lruns-IIsLrIcu... Em Mille
Plctecux, os devIres Lm muILo muIs ImporLuncIu que u IIsLrIu. Nuo ubsoIuLumenLe u mesmu coIsu. Ns LenLumos, por
exempIo, consLruIr um conceILo de muquInu de guerru: eIe ImpIIcu unLes de Ludo um cerLo LIpo de espuo, umu
composIuo de Iomens muILo purLIcuIures, de eIemenLos LecnoIgIcos e uIeLIvos (urmus e jIus...). Um LuI ugencIumenLo
nuo IIsLrIco senuo secundurIumenLe, quundo eIe enLru em reIues muILo vurIuveIs com upureIIos de EsLudo. No que
concerne uos upureIIos de EsLudo eIes mesmos, ns os reIucIonumos u deLermInues como uqueIus dos LerrILrIos, du
Lerru e du desLerrILorIuIIzuuo: Iu upureIIo de EsLudo quundo os LerrILrIos nuo suo muIs expIorudos sucessIvumenLe, mus
suo o objeLo de umu compuruuo sImuILuneu (Lerru), e, de cIoIre, suo ju Lomudos num movImenLo de desLerrILorIuIIzuuo.
sso consLILuI umu Iongu seqncIu IIsLrIcu. Mus em ouLrus condIes ns enconLrumos um LuI compIexo de noes
dIsLrIbuidus de ouLro modo: por exempIo, os LerrILrIos unImuIs, suu reIuuo evenLuuI com um cenLro exLerIor que como
umu Lerru, os movImenLos de desLerrILorIuIIzuuo csmIcu como nus Iongus mIgrues... Ou enLuo no IIed: o LerrILrIo mus
Lumbm u Lerru ou o NuLuI, e uIndu u uberLuru, u purLIdu, o csmIco. Em Mille Plctecux u purLe sobre o reIruo me purece
nesse senLIdo compIemenLur duqueIu sobre o upureIIo de EsLudo, uIndu que nuo seju o mesmo Lemu. nesse senLIdo que
um pIuL comunIcu com um ouLro. OuLro exempIo: ns LenLumos deIInIr um regIme de sIgnos muILo purLIcuIur que
cIumumos pussIonuI. umu sucessuo de processos. Oru, esse regIme pode ser ucIudo em cerLos processos IIsLrIcos (do
LIpo LruvessIu do deserLo), mus ucIu-se Lumbm, sob ouLrus condIes, nos deIirIos esLududos peIu psIquIuLrIu, nus obrus
IILerurIus (KuIku, por exempIo). Nuo se LruLu de modo uIgum de reunIr em um mesmo conceILo, mus uo conLrurIo de
reIucIonur cudu conceILo u vurIuveIs que deLermInum suus muLues.

RoberL MuggIorI - A Iormu esLIIIuudu de Mille Plctecux, suu orgunIzuuo ucronoIgIcu mus duLudu, u muILIpIIcIdude e
u pIu-rIvocIdude de suus reIerncIus, u coIocuuo em jogo de conceILuuIIzues Lomudus dos gneros e dominIos LerIcos
os muIs vurIudos e upurenLemenLe IeLercIILos, Lm peIo menos umu vunLugem: eIus permILem se concIuIr peIu exIsLncIu
de um unLI-sIsLemu. MII pIuLs nuo Iormum umu monLunIu, mus deIxum nuscer mII cumInIos que, conLrurIumenLe
uqueIes de HeIdegger, Ievum u Lodos os Iugures. AnLI-sIsLemu por exceIncIu, pctchuorl, dIssIpuuo ubsoIuLu: eIs Mille
Plctecux. Oru, me purece que nuo poderIu ser de ouLro modo. PrImeIro, porque Mille Plctecux, como voc mesmo
decIurou u 'Arc (n qq - NouveIIe dILIon 1q8o), perLence uo nIco gnero IIIosIIco, u IIIosoIIu no senLIdo LrudIcIonuI
du puIuvru; em seguIdu, porque u despeILo do seu modo de exposIuo, cerLumenLe nuo-sIsLemuLIco, eIe Lruduz ussIm
mesmo umu cerLu vIsuo de mundo, deIxu ver ou enLrever um reuI que nuo , uIIus, sem uIInIdudes com uquIIo que
descrevem ou LenLum mosLrur us LeorIus cIenLiIIcus conLemporuneus. No IIm dus conLus, ussIm Luo purudoxuI ver Mille
Plctecux como um sIsLemu IIIosIIco?

GIIIes DeIeuze - Nuo, de modo uIgum. Tornou-se umu observuuo correnLe Ioje u IuIncIu dos sIsLemus, u ImpossIbIIIdude
de Iuzer sIsLemu, em vIrLude du dIversIdude dos suberes (nuo esLumos muIs no scuIo XX..). Essu IdIu Lem doIs
InconvenIenLes: nuo se concebem muIs LrubuIIos srIos senuo sobre pequenus srIes muILo IocuIIzudus e deLermInudus; e
pIor uIndu, conIIu-se o que muIs umpIo u um nuo-LrubuIIo de vIsIonurIo onde cudu um pode dIzer nuo ImporLu o qu. De
MII PIuLs nuo Iormum umu monLunIu


IuLo, os sIsLemus nuo perderum nudu, esLrILumenLe, de suus Iorus vIvus. Hu, Ioje, nus cIncIus ou nu IgIcu, Lodo o
prIncipIo de umu LeorIu de sIsLemus dILos uberLos, Iundudos sobre us InLerues, e que repudIum upenus us cuusuIIdudes
IIneures e LrunsIormum u nouo de Lempo. AdmIro MuurIce BIuncIoL: suu obru nuo suo pequenos IrugmenLos ou
uIorIsmos, um sIsLemu uberLo, que consLruiu unLecIpudumenLe um espuo IILerurIo oponiveI uos que nos cIegum Ioje.
O que GuuLLurI e eu cIumumos rizomc precIsumenLe um cuso de sIsLemu uberLo. VoILo u quesLuo: o que u IIIosoIIu?
Porque u resposLu u essu quesLuo deverIu ser muILo sImpIes. Todo mundo sube que u IIIosoIIu se ocupu de conceILos. Um
sIsLemu um conjunLo de conceILos. Um sIsLemu uberLo quundo os conceILos suo reIucIonudos u cIrcunsLuncIus e nuo
muIs u essncIus. Mus por um Iudo os conceILos nuo suo dudos pronLos, eIes nuo preexIsLem: precIso InvenLur, crIur os
conceILos, e Iu ui LunLu Invenuo e crIuuo quunLo nu urLe ou nu cIncIu. CrIur novos conceILos que LenIum umu
necessIdude, Isso sempre IoI u LureIu du IIIosoIIu. E que, por ouLro Iudo, os conceILos nuo suo generuIIdudes no ur do
Lempo, uo conLrurIo, suo sInguIurIdudes que reugem sobre os IIuxos ordInurIos do pensumenLo: pode-se muILo bem
pensur sem conceILos, mus desde que Iuju conceILos Iu verdudeIrumenLe IIIosoIIu. Nudu u ver com umu IdeoIogIu. Um
conceILo esLu pIeno de umu Ioru criLIcu, poIiLIcu e de IIberdude. jusLumenLe u poLncIu do sIsLemu que pode, s eIu,
exLruIr o que bom ou muu, o que novo ou nuo, o que esLu vIvo ou nuo numu consLruuo de conceILos. Nudu
ubsoIuLumenLe bom, Ludo depende do uso, e du prudncIu, sIsLemuLIcos. Em Mille Plctecux, ns LenLumos dIzer: o bom
nuo esLu nuncu ussegurudo (por exempIo, nuo busLu um espuo IIso puru vencer us esLrIus e os consLrungImenLos, nem um
corpo sem rguos puru vencer us orgunIzues). Nos ucusum por vezes de empregur puIuvrus compIIcudus puru ser
cIIque. Nuo upenus muIdoso, IdIoLu. Um conceILo Lem oru necessIdude de umu novu puIuvru puru ser desIgnudo, oru
de se servIr de umu puIuvru ordInurIu, u quuI eIe du um senLIdo sInguIur. Em Lodo cuso, creIo que o pensumenLo IIIosIIco
nuncu Leve um pupeI Luo grunde quunLo Ioje, porque se InsLuIu Lodo um regIme nuo upenus poIiLIco, mus cuILuruI e
jornuIisLIco, que umu oIensu u Lodo pensumenLo. AIndu umu vez, IbruLIon deverIu se ocupur desse probIemu.

DIdIer ErIbon - Hu um cerLo nmero de ponLos sobre os quuIs eu gosLurIu que se reLornusse. DIscuLIu-se, uIndu Iu pouco,
u ImporLuncIu que vocs duo uo uconLecImenLo; depoIs, o prIvIIgIo que vocs concedem u geogruIIu em reIuuo u IIsLrIu.
QuuI enLuo o esLuLuLo do uconLecImenLo nu curLogruIIu que vocs querem eIuborur? E ju que esLu em quesLuo o
espuo, precIso reLornur IguuImenLe uo probIemu do EsLudo, que vocs IIgum uo LerrILrIo. Se o upureIIo de EsLudo
InsLuuru o espuo esLrIudo do consLrungImenLo, u muquInu de guerru LenLu consLILuIr o espuo IIso sobre IInIus de
Iugu. Mus voc se pe em guurdu: o espuo IIso nuo busLu puru nos suIvur. As IInIus de Iugu nuo suo necessurIumenLe
IIberLudorus.

GIIIes DeIeuze - O que cIumumos um mupu, ou mesmo um dIugrumu, um conjunLo de IInIus dIversus IuncIonundo
uo mesmo Lempo (us IInIus du muo Iormum um mupu). Com eIeILo, Iu LIpos de IInIus muILo dIversos, nu urLe, mus
Lumbm numu socIedude, numu pessou. Hu IInIus que represenLum uIgumu coIsu, e ouLrus que suo ubsLruLus. Hu IInIus
com segmenLos e ouLrus que suo sem segmenLos. Hu IInIus dImensIonuIs, e ouLrus, dIrecIonuIs. Hu IInIus que, ubsLruLus
ou nuo, Iormum conLornos, e ouLrus que nuo Iormum conLornos. Essus suo us muIs beIus. AcredILumos que us IInIus suo
os eIemenLos consLILuLIvos dus coIsus e uconLecImenLos. por Isso que cudu coIsu Lem suu geogruIIu, suu curLogruIIu, seu
dIugrumu. O que Iu de InLeressunLe mesmo em umu pessou suo us IInIus que u compem, ou que eIu compe, que eIu
Lomu ou que crIu. Por que prIvIIegIur u IInIu em reIuuo uo pIuno ou uo voIume? De IuLo nuo Iu nenIum prIvIIgIo. Hu
espuos correIuLIvos em IInIus dIversus e InversumenLe (uIndu uquI noes cIenLiIIcus InLervIrIum, como os objeLos
IrucLuIs de MundeIbroL). TuI ou LuI LIpo de IInIu envoIve LuI Iormuuo espucIuI e voIumosu. Donde suu segundu
observuuo: ns deIInImos u muquInu de guerru como um ugencIumenLo IIneur que se consLrI sobre IInIus de Iugu.
Nesse senLIdo, u muquInu de guerru, nuo Lem de modo uIgum por objeLo u guerru; eIu Lem por objeLo um espuo muILo
especIuI, espuo IIso, que eIu compe, ocupu e propugu. O nomudIsmo precIsumenLe essu combInuuo muquInu de
guerru-espuo IIso. TenLumos mosLrur e em que cusos u muquInu de guerru Lomu u guerru por objeLo (quundo os
upureIIos de EsLudo se uproprIum du muquInu de guerru que nuo IIe perLence u prIncipIo). Umu muquInu de guerru pode
ser revoIucIonurIu, ou urLisLIcu, muILo muIs que guerreIru. Mus suu ILImu observuuo mosLru bem que Iu umu ruzuo u
MII PIuLs nuo Iormum umu monLunIu

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muIs puru nuo se juIgur por unLecIpuuo. Podem-se deIInIr os LIpos de IInIu; nuo se pode concIuIr que LuI bou e LuI
ruIm. Nuo se pode dIzer que us IInIus de Iugus sejum IorosumenLe crIudorus; que os espuos IIsos sejum meIIores que os
segmenLures ou os esLrIudos: como o mosLru VIrIIIo, o submurIno nucIeur reconsLILuI um espuo IIso u servIo du guerru e
do Lerror. Numu curLogruIIu, pode-se upenus murcur os cumInIos e os movImenLos com coeIIcIenLes de cIunce e de
perIgo. o que ns cIumumos esquIzo-unuIIse, essu unuIIse dus IInIus, dos espuos, dos devIres. Purece que uo
mesmo Lempo muILo prxImo e muILo dIIerenLe dos probIemus du IIsLrIu.

DIdIer ErIbon - InIus, devIres, uconLecImenLos... EIs, LuIvez, que reLornumos u quesLuo do InicIo, que concernIu us duLus.
O LiLuIo de cudu pIuL comporLu umu duLu: ;ooo A.C. - ApureIIo de cupLuru, Ano zero - RosLIdude... DuLus IIcLicIus
voc dIsse, mus que remeLem uo uconLecImenLo, us cIrcunsLuncIus, e esLubeIecem LuIvez u curLogruIIu du quuI ns
IuIuvumos?

GIIIes DeIeuze - Que cudu pIuL esLeju duLudo com umu duLu IIcLicIu nuo muIs ImporLunLe que o IuLo que eIe seju
IIusLrudo, ou que comporLe nomes prprIos. O esLIIo LeIegruIIco Lem umu poLncIu que nuo vem somenLe de suu
brevIdude. Seju umu proposIuo do LIpo: JuIes cIegou us cInco Iorus du Lurde. Nuo Iu nenIum InLeresse em escrever
ussIm. Mus InLeressunLe se u escrILu por suu conLu cIegu u dur esse senLImenLo de ImInncIu, de uIgumu coIsu que vuI se
pussur ou que ucubu de se pussur nus nossus cosLus. Os nomes prprIos desIgnum Iorus, uconLecImenLos, movImenLos, e
mobIIes, venLos, LuIes, doenus, Iugures e momenLos, muILo unLes de desIgnur pessous. Os verbos no InIInILIvo desIgnum
devIres ou uconLecImenLos que uILrupussum os modos e os Lempos. As duLus nuo remeLem u um cuIendurIo nIco
Iomogneo, mus u espuos-Lempos que devem mudur u cudu vez... Tudo Isso consLILuI ugencIumenLos de enuncIuuo:
obIsomens puIuIur 1;o... eLc.