— Pixinguinha — Donga — Jodo da Baiana AS VOZES DESASSOMBRADAS DO MUSEU Extraldo dos depoimentos para a posleridade reaizados ‘no Htuseuda imagem © do Som Crganizaeto desta edo: Antnio Barroso Femandse Notes explcatves de Ligla des Santos « Annio Baroso Femandes Prelica de Ricardo Cravo Alin ‘SECRETARIA DE EDUCAGAO © CULTURA MUSEU DA IMAGEM E DO SOMNose0s agradecimentos a Ligia dos Santos ‘pela colaboragdo prestadaFoto de capa © demals: Clvis & Diagramago © supenisio grifica, Ane, ‘no Barroso Femandes st AM Diritos reservados Museu da imagem © do Som Praga Marechal Ancore, + Flo‘ de Janoiro. 1970 Impresso_ no Basil Printed In ‘Brasil, PREFACIO Dentre as manifestacées artisticas de cardter popular, ‘possivelmente a que se revela mais pura é a misica, aquela Inisica expontinea que brota dos componentes socials mencs javorecidos, No Brasil, assim como nos Estados Unidos, essa Jnisiea tem @ sia orlgem nos ritos religiosos e no canto Profano trazidos ‘pelos negros africanos. Doe “spirituals” Jporte-amerieanos aoe “lamentos” brasileiros, ambos com Suad formas derivadas, a diferenga talves’ seja apenas Ssituaclonal, pois a motioaedo e os anseios intimos que os ‘geraram tinkam 2 homogeneidade da mais pura alma popular. ‘A miisiea popular auténtica tem como conceituagdo mais caraoteristica 0 jato de nascer de um sentimento coletivo ‘assaz profundo. Portanto, ela surge no povo e nao pode ser Confundida com a miisica popular de consumo,, também smertéra‘gorém foorcada para atender ds scsitudes de % jato notério que o cancioneiro trasileiro revela-se imensamente rico, ndo s6 em face de suas miltiplas influén- las, mas também em decorréncia da predominante influén- tia afrieana, caracterizada pela maior afluéncia de elementos da raga negra ‘nas camadas mais populares. Nao se pode (questionar sobre a formagao da misiea popular na Guana- Sara, estado que ainda é 0 centro em térno do qual gravitam. ‘artisheamente as. demais tunidades da Federagdo. Essa for- macdo é nitidamente “afro” em suas diversificagdes ritmicas. ‘Os negros baianos que vieram para o Rio na segunda metade do séeulo passada, com suas “tias” e seus rilmos e cantores, ‘aqui se uniram aée negros da “terra”, soidificando e expan indo a miisiea origindria do continénte afrieano, agora ja 7Sprott ir naga fae, 8 etaos Und, ke corda e de s6pro, formanda-seo “jase” como hasten 7 pais, atualmente 0 movimento musical de eunhe po. ular mais respettato om tooo manda ae ask Bereuseao ea eer ‘mermon cdvos natasis ser icados do expeca, due foge as Uimitagdes daria introduces: Sree 9 Panga, auterdo imei sama gravee a anion niefone” —, quando diz que melodia e harmonia séo ieee man of asda « hanes se um: a canseguird se fazer conhecida no Mundo através de se hs ei eae rast 0 Pizinguinha, wm génio da miisica po. Agee ‘cir, ao Gfirmar que 0 sucesso do conjunto in Batutas”, que fol a Paris em 1021, teri So mises por oo cn Orbs pce Gone Tat? a econ onjnto dee Pt Se biaiet 6 auspicios do govérno americano, 7 ie om dao dsentinent da msn po cue a ms ei pe ‘gem tie 0x feat ee ee ‘ iar de certo complean de infra, ot, alte de cone Ginga cm sus fpr copalaade, totiasa quo 00 Poder Pea ago tao, eaoduat on sociimarte ‘A misee popular autentia © 0 cinema tial do Bras tucam "para obropajar esas ‘Carver, se" empenham eras te “emplatde sepundo piano aerate Suen de srimere grandes, Pao coneepunda este itcnio frodatieamente © com eforgohereleo, usando. tamlica acinar do slires e profendiaade, Maman. rls Imonteo Joven sinda no foram daspertadae par @realdade Br nooo povencal de arte popular dar dacaores caberta afer Desa ora, x Jotna feria oportunidad dee ‘dare conhecer av obra de aifedo da cena Viana Einglnhe) de Bnet ds Santos (Donga) do Jodo Maate- i Guay daa Baton) dg ope a fra 5” slaiSagho'e desenvlsimento nose ritmo, Neto Gane form ciate as casas das “Ona” alana do rin po de séeuay que dominaba ambiente msteal Praca Sto ta rt datfandeg, da rua Senator Poripeu, cutos ees onde eo ua 08 haprs vindos ta Bane, Batieram egmicero de porto 0 onda da notea mica, inion Stentowe’s iflachciando través das" misiots que eraram Slat Sonjuntos. ue organizer. Distmainaram. 0” re, Sdaptaran curos. noentarae hernonia,exeoutaram @ 2 fercn'o aus @ toto porte Bras for. Tite, icing ltropassn os 70 anae de lade e Donga'e ToGo da Bana venctrem a casa tos olenta, mas ‘inda"ebram com anos masca @ transbordam cafznho ttundo se encontram. ‘Todor tr tilde, tom. cmstencta Aotpapel preponderant que ezeoerom no cancionelro pot tar brute” Sao tres ebuiéncias que nea xm report ter tibtanoit toque 1 nosea mica, Cento ncontres, ta querom diaherd nem hontaas tin 0 reconhacinents Tate pico do que realisram: (0 que 0 Museu di Imagem e do Som pretend com a pubic Got depeimentte pare a povtordade que ov tres Proporconaram pero act da cidade ¢ continua « pugnar Pee amplagdn do studo ta nostaealtra popular, ¢ xem nd gue tom feendo en outraseldader da ida pibice Pious Uenomnamos de ebscagio artes. No ¢ aitra a fal que determina « nibleagto desses deoimenton dentro Go espa real do que fot grove, mantento-e, na medida40 1 posioe a raeaade ds frases © imagens formatadas Eis tres grandes artista, pols 0 rebuscamento lari: Pao “Corresponderia @ verdade ¢ @ finalidade da obra, —s os jovens, principalmente,é dedicado outros virao dentro desta tire, & ‘aprender @ amar, preservar e dioulgar’ dx osses eigee ao resp’ do grandes arta ‘mite, encontra em Pingu ‘seus mate dignon representantes. Ricardo Cravo Albin _ AS VOZES DESASSOMBRADAS DO MUSEU AS_VOZES DESASSOMBRADAS DO MUSEU PIXINGUINHA Sintese dos depoimentos para posteridad realizados por Aledo da Rocka Viana Jr. (Pixin- {unha) no Museu da Imagem © do Som, em 6 do Sulubro de 1866 © 22 do abril do 1968, tendo como fnirevstadores, no primelto depolmente, Herminio Bello de Carvalho, Cruz Cordeiro, mar Carvlho, {hi Vasconcsios e Hello Marine David, © no segun- o, Herminio Ballo de Carvalho e Jacob Bitten. teurt (1008 do Bandolim), em ambos com a diese ‘leardo Cravo Albin, dvtor do Museu. ”PIXINGUINHA Meu nome complete & Allrodo da Rocha Viana Sanior Nasel em 23 de abril de 1888, no bakro de Piedede, A rua nio posto precisar. Para o met Timo Udo fol na rua Alfredo Rls, mas, para 0 Joao dda Baiana ¢ © Donga, fol na rua Gomes Serpa. 0 ‘nimero da casa ninguém sabe 20 certo. 86 vendo ‘0 ogre de baliemo feito na lgreja do Santana Mou pal chamava'se Alfredo da Rocha Viana ‘2 minha mie Raimunda da Rocka Viana. Mou limo Léo'acha que o nome era Raimunda Maria ‘Viana. Por parto de mae, cu me lombro que minha v6 so chamava Edwirges. Dizem que ela era ftricana, pols falava ale meio atrapalhado, Dos ‘demais av6s, ou no me recordo. Nessa épocs, eu finda jogava bola do gude e nao dava importincia Mis — Por qué voo8 conhecido coma Pixinguinha? 0 mou apelido néo era Pixingulnha e sim Pizinguim. Plzin« vim fol dado pela minha ev6 africana. Segundo o Almirante quer fizer “pequen bébo". J& Plxinguinha surgiu porque eu contra 1beriga, na época da epidemie. Comegarsm entée a me tratar de Doxiguinha e depois de Pexinguinha. Howe essa contucto tous 28 niio se! porque fuel como Painguinha. Minha familia, conte, Ainds: me Wats de Pizingeim MIS — Quantos irméos voos tem? = framos 14 irmios, produto dos dois casamentos de minha ‘mae. Do primeira matrimdnio, com Jose de Oliveia Terres tasca, fam Eugénio, Mario, Oldemar © Alico, dos quais apenas Olderar ainda esta vivo. Do segundo casamento suroiram os Gemeis: Otavio, {conhecido como China e que tocava volGo; Henrique, que toeate aldo cavaquinho; Léo, que também tocava cavaguiibe «va Eaith, que tocava piano; Cristodolna: Hemengardas Jandiay ‘ia ¢ eu. Hove um Irmo mais velno que, morte promaturamento, Por eo eu no © conhec! @ nem me feaordo do nome. Do segunds. ‘casamento, Otivi, Henrique e Eth jé faleceram. Otavio ora mals velho. Dos vivos, Léo é © mals Idoso, MIS — Como ets o ambiente musical em sua ca — Como se pode deduzir pelo tamanho de minha fama, ora fenorme. Com 11 anos de idade eu jd tocava o mel! cavaguinho. Fazia um 8 maior e um sol malor, ensinados palo meu ima Hon: Figue.Lé em casa, uns tocavam viol, outros cavequinhos, Gos {avam muito de mim porque eu era garéto @ tisha um ouvido muito bom. Ainds tenho, gragas a Deus. Meu pal ndo era grande faut mas adorava tocar o instrumento. fle gostava muito do “chore” © fu acabel por acompanhar aquelas misioas execuladas por erandes: figuras da época, que so rouniam 14 om casa, Désse grupo de horbes faziam parte 0 Irinou da Almeida, () 0 Candinho do Tron bone, (®) 0 Visto, © Neco, © Quincae Larenjeras e outros. EU, ‘menorzinho, fcava’spreciando... ostava de misiea, Pot volta das 20 ou 21 horas, meu pai dizia: “Menino vai dormir". eu, pertlia: mente, Ia para 0 quario. Mas no dormia no. Fieava ‘ouvingo ‘squéles chorinhos que ou gostava tanto, Normalments, sles como. gavam a tocar de manhi e eu aprovetiava tudo leso. Na_época, fu Jd tinha uma flauta do folha.. No dla. seguinte, executava os horinhos que tinha aprensido na véspers, de auvido, Meu profescor cz.ltineu de Almeida —, que estava morando lé em casa, dia: “ese menino promt! MIS — € como reagia a sua familia? “4 — lamar, no ne dam ot. ep, mas a ge aie le in ose met eae Se alos core ere ambro. qe a sarege 2 casores do 40 see er a ech Epo ete it ‘qutle ‘46 maior, aquéle sol, posigdes ensinadas pelo meu i is ‘acompanhava 0 meu pai direitinho. Com o passar do tempo & ite aeompeneno ne nde Proel eatoites 2 a rt era count. Mis — Voet teve outros professores? im. Mou paler tunconro da Rparicho Gora ds Telé- arto stn to Usha dy lee Nena part, ie Sihe‘um sone aie orave vombario, co nome er Borge) Um sou Pl 0 procru: "6 Borgee, efoto une gare fm atu thon eon Eu qu in 0c ein mit Ga fay pal toon, us no sabia ona Como ram feces lanl © prose Borges again. Mou pal ero ‘Shvo Arnha de Pancoco Manual (9 és, Inenios, Soran apender mos, Tie ey quato ize or conan Aton tun cana evar “rin, que 6 mason "Mica 6 Sine combinap de tone... mod’ Ea o gue av esto Stisn'se Paciolan. "Gom tonpo, ov ras vhs orm eqs, ‘rao imam mul lero. Meg 0, xno oa ° ttt bint tempo par fared MIS — € 08 eetudos curriculares? An eso fot muito anes. Quando au ah oto noe fi pare «coll aprnder alo. J, naqulaepocs, mou pa pagave 8 if rls por ets. a um coo Fogo. Hei o professor Barades Ue data ure bolton ne gente © mandva far do fotos, Eu no focia, Era um grande saorifelo para mim. Ata hoje eu no 9 Eoctharme, Mo dé uma agonia, neo cl ‘Mis — Sou pai ora compositor? Também fazia misicas? Nao Pagan fas. Em Paris — No. $6 t82 uma valsinha enttulada “Triste Dividas", Ldo nunea f82 nada. Agora, 0 China fazia ‘iz vars a 2 estar — ssa vals “sta Nao Pagam Dias, voos no = ‘confundindo com a polca do mesmo nome, gravada pel 6Imacetro Artur Camilo em disco Odeon, aqueles ant oar isco Odeon, aquéles antigos da — Eesn misono no conhag, As — Exe também com dase ‘ome um samba de Maro! Sia, grado por Chip Vl. Alls Mart St um asus! ho de oma Siva, gut nto pos gives © nome do indo, 7 ie — A do meu pal é aquela mesmo. ‘MIS — E 2 sua primeira composigio, Pxinguinha, qual fi? = ata de Leite, um chro do tre parts. Nagle tom Eu tinha 14 ou 12 anos de fda cateauek amlacs prolesabes, Era épocs om uo os leaos Sanne noc diretamente nas casas de familia, deixando tito no Bete, Ns oneivanee de mate besanes oa og ee so, poraue eu ainda ere_geoto © io pavioave cee Mente. Entio veio a Inspitacko @ eu fiz 0 chéro, ee ‘MIS — Com que idade voce comegou a tocar pibvicamente? si alc ct ott oe Hee a sang pe aang fecal iien Shon a" hence | Reel cena rts Qi hatte MIS — Além do 4 Concha", voo8 tocou em outtos lugares? = fe tip on rn site Mae, ee Seams taste de msi ojieame, que tinham palco. Tocava nesses lugares todos @ | ao, Profissional. Toque! em tudo que era cabaré, = MIS — tas voce ora menor do ida Pablico? — 16 = Naquela época ndo havia Julz de Menores. MIs — € voce tocava para o pessoal dancar? = £4 tocava ne paleo, para acompanhar. Néo havia dangas MIs — Como era a Lapa? Era a mesma colea que hole? = Nao. Tina uma vida notuena multo grande. Fol uma Copa- cabana sm miniatura. A Lapa ora uma auténtica concentragso de Srislas, nfo’ 26 dos adeptos do chorinhe, mas de téda a mlsica popular. Conheci muita gonle importante em suas casas noturnas: BSoura, que depois ficou ‘conhecldo como "Tamber Lik, () © Bominguinhos, a Aeminda Santos, a Wracema, Tanta gonte que eu nem me lombro, MIS — Fol 14 que vee conhecou o Bonfiglio de Oliveira? = Nso, © Bontilio (2) eu conbect quando veio, de Guaratin- qusti ¢ fol morar na minha casa, Ja ofa um grande artista, um fximio executor. Fl lé que eu © conheci. MIS — Depots désses cabarés ne Lapa, como 6 que voot fol parar no Teatro Flo Branco? — fu |éfazla mous chorinhos @ tocava a minha tlauta. Morava ‘enti na Rua Assie Carneiro, em Piedade. 0 Tute () do violéo tocava fa orquestra do Teatro Rlo Branco. Fol se o responsével pelo meu Ingresso nesse teatro. Tute tacava bombo e prato na. orguesta ‘Além disco era excelente violonista MIS — Vamos exelarecer uma coisa: Tut, 0 grand volo de sete ‘coréas, tocava, naquela épooa, bombo. Chamava-se entio “eombeir" mais tarde retiicado para "bombista”. & vorda- de que 0 Tuto também participou como “pratista’, ou soja, tocador de pratos, na Banda do Corpo de Bombelros ars nlzada por Anacieto de Modoiros? Entlo éle era “bombet fo, no 26 por tooar Bombe, como por partoncer & Banda 4 Corpo de Bomboiro? — te20 6 exato, Mis — £ coma foi 0 sou encaminhamento para o Teatro? 7— 0 Tute ae vere mo lovava para os seus “ehowe”, Eu ainda ‘ra um garéto do calgas curtas. Uma vez faltouo flautista do Teatro io Branco — ora o Antonio Maria Passos, grande flautisia 2 0 ute chegou perto do sr. Auler, um dos eécioe do Testo juntamente com © Quintea, ¢ falou: — "Sou Auler, eu eonhego Um tapas que toca um bocadinho de flauts, toca bem. Ele pode dar conta do ado". Tute tanto insist que © gerente © o Paulino Sacremento, gente da orquestra, afinel concardaram. Neste dia eu eave soltando um papagsiozinho na Estagio de Pledade, colse que ou ‘azia sempre nas horas vagas. Chegou entéo um representante {%,Auler mo procurando: — “"é aqui que mora 0 er. Phinguinha?™ “tines. emis fearam descontiadas: — "sr. Phinguinha? «eter um sf, Plxinguinha eoltando papegaic — disse 0 representante. Depots dirgi-se a mim: "Eu tayo aut lum edido para que o sr. comparega la no Tealro Rio Branco, pcla {oi inaloado para tocar flauta”. Eu? .-, Eu no vou" diese usted. © Teatro Rio Branco era “muito ‘conhecido naguele tempo. tinhas ltmis entzo Incentivaram: “Vai, vai, daixa de Sor ‘Blo! “Eu af ent respondl: “Sim sentor,entdo eu vou". ‘Mis — Como voce fol recebido? Sle Preparel com a calga curta e a caxinha de fauta ¢ ful 14 no dia mareado, pela noitnha. Quando choguci no Teatro, Tate J estava Ia e me epresenfou: "Seu Auler aqu esti 0 mogo’ que eo la the apresentar para tocar flauta no lugar do Antonio Maria™ Aulor estava sempre na sala de espera. Naquele tompo, slo era © ‘aioral. Olhou para mim e disse: "Isso af néo é um méco, é um Eu ‘tem, tiquei com mdo, sabe? "Mande éle para Idr “-E eu ful La denito me apressntaram a0 Paulino Sacramon: delicado, Disse: "om, tem Vamos ensaiar?” Tinha um ensalo. Mas cu jd estava prea fm letura musicsl, porque 0 meu protessor era o Irineu de Almeida le sempre escrevia para quo ou less, fol um grande professor. A Fevieta era "Jalousi”. Naquele tempo so Usavam mito as revistas ‘musicals. A viha podia ser grande, mas para mim era fécl, pols cu jd tocava coisas male difeois. Execute aqullo com faclidade, © Imaesto gostou do mim. Depoi, eu coloqul umes boseas por fra, sabe! MIS — Quer dizer, vocé ndo obedeceu muito & pariture, no &? = £,0u no obedecia muito & parttura, porque era do chéro © tinha um ‘vom ouvido. Ent, et fazla umas bocadures, quor dizer, 18 0 we vu nana mtn, pam Sue iO am as ae sores means = Voot dite que o Paling Sasrament gosto do sou Jato = Ge tocar, E 0 Antonio Maria Passos também gostou? = 0 Antinio Maria no continuou no Teatro. Havia compre, ‘antes de entrar a revista, uma sees0 de cinema. Ges botavam unas “lees para ou tocar para ganher tempo. Aquelas valsinhas do cine- mma. Eu fazia as minhas variagdes © o pessoal da ‘Torinha” ja me Conhecia, Quands o Anténio Maria vetou @ fol tocar, © pessoal da ‘Férrinha’” reclamou. le era um bom flautists, mas respettava muito que estava exerto. Nig fala as minhas varagées. O. Maria Pasaoe ficou na déle, Entio o Pauling Sacramento diese: “Ih, th fim, o Maria Passos nfo féz aquélee nagécios!” 0 Antdnio Maria Passos fcou aborrecido com isso, salu do teatro ¢ eu fiquel como eto, MIs — Nessa época, voc8 tinha um outro apelido? — An, Carne Assada! Lé am oasa havia festa quase todo dia. ra uma casa grande, com oto quartos, quatro em baixo © quatro sa gente toda. Era conhecida tte. Tudo mllo arrumado. Eu estava com fome. Quando chaguel f turma ainda estava na parte de cima da casa. Ful devagarzinho tiret aquéles panos do cima da comida e apanhel um pedaco do rn esd para prover. Me ngo chego nage sano’ © me teen “Sal come essed, sal carte asada..." Eu fl © figs com isco apldo ce Carre Assaca. No Tero lo Branco, aanco' eu ssa tocando aula na pega "Morey 0. Neves, rads, Gor lip Negi cone a me. amar exe da depos quo old alguém da pila me chamar por 6see Tome. Deva’ se festa. Fiquei com {se apelao cuanto mill tompo, mas depois sumis. Desapareee. Mis — Em que ano'voc® comecou a usar calgas compridas? — Fol com 16 para 17 anos. 1°MIS — quando comecou a gravar? — A primeira gravapio foi na Casa Edson. Depois na Casa Phoenix e Casa Fauthauber. Essae ag male antigas. Comecel gra- vando misioas do-mau professor ine do. Almeida, entre 1912 1818, Fol durante guerra. A primeira chamava-se "Sto vo8> Debaixo D'Agua” eo conjunto era formada pelos meus iméos China © Léo, ambos no violdo, 0 Henrique no cavaquinho, eu na flauta © outros. A seguir gravel, também do lrneu de Almeida, chore “Al, Morosgo", uma homénagem a0. Morcdgo do Clube dos Democréticos,®) um cronita earnavalesco que tnhe esse poou ‘onimo, Nessa gravago pela primeira ver atuel como solst. Mis — Tina nome 0 eonjunto? — Deva ter, mas eu no me tembro, MIS — No tro de Ari Vasconcelos hi uma roterncia do que sai banda? Sera real? " ; 7 a — Banda no. As bandas j utiizavam instrumentos de tOpro. eran oe id8s [4 utlizavam inerumentos do s8pr MIS — Vood disse que fol aluno de tneu de Almeida, que era onhocido também por Inew Satine, ndo 6? Por qué ines — ete ava uma sdbre-casaca. Parecia um padre MIS — Na ép0ca, voce JA owia sm samba? Tp Sams ¢ com o Joo da Balana. Eu néo era do samba. les faziam sous sambes id no quintal © eu os meue choros na sala do visitas. As vézes eu la no terriro fazer Um conta-canio om flauta, mas néo entondia nada do samba. A sia erlgem, essa colsa toda, isso eu também nao sel. MIS — Quando 6 que voce fol tabalhar no Cineme Palais? — Bom, eu ja tiha trabathade em tudo quanto era cinema, raquelas fits de guerra. Eu tocava na sala de projegso. Era cine. ‘ma mudo. No Carnaval ou no aparecia porque havie um loco © bloco do. Caxanga. Nés salamos com squble chapéu grande, do serlanejo, Eramos de 14 16 pessoss, ene outros 6 Jodo Pornam: 2 Fo buco, 0 Luly do Cavaquinho, 0 Jodo da Bslana e tanta gente que jf mmorreu. Nés chegévamos na porta do Cinema Palais, (*) onde eu {beava,¢ faziamos oxbigées. O gerente, que era o sr. Frank, fav tpreciendo com aquéle charuto onorme. Certa vez, o Frank chegou para mim e diese: "Voe8 pode organizar um negociozinho para tocar fi sala do espera?” Na sala de espera 66 tocavam os cobras, como 0 violinist Cardoso de Meneses (3) — lo 6 essa planista, & um ela —, 0 grande piansta clssico Luciano Gallet © outros. Cinema Palas era considorado um local chiquo. (1) Entdo eu res: pond: "Estd tudo organizado, é 96 ver como € que © sonhor quot fazer. 0 chdro esta a. Selecionel entao os ito figurante o come (ames a onsaiar na sala de projegdo durante uns 1 ou 20 dias, Eaprionando naquoles chorinhos. Na eatéia fomos para a sala de spora © tocames no palanque. Nao & que agradoul, Também no havie outro conjunto désse estilo, & tinka carder brasileiro, pois ria época_predominavam outs misleas de procedéncia estran- geira, como valeas, muzurkas, "echotizch". $6 dava cléssico. Por {feo 0 pessoal ia aeciatr 0 chorinho e suspirar da mesma forma (que © Emesio Nazaré. E nés fizemes um sucesso extraordnaro. MIs — Come era o nome désse conjunto? = “Oito Batutes". Era composto por mim, Dongs, 08 limos siacad e Rati Palmier, Nelson Alves, meu rméo Otavio Viana (o China), losé Alves € Luts Pinto. (#) MIS — Nessa époce voet jd tinha gravado “Rosa” e “Sotres Porque: ‘ures — J. Em 1922. Gravel na flauta © conjunto no era denomi- nado “Chéro Pixinguinha” como muitos. pensam. Meu nome nunca ‘alu, pols nasse tempo no se fazia propaganda da. parte principal Sala Como "Choro de Amigos” e outros. MIS — Pixinguinha, ¢ a histéria da gravagdo de “Ros ‘shoes com Orlando Silva? 8 "Car — A mairia nfo estava intereseada om gravar 0 “Carinhoso". ‘Todos querlam gravar “Rosa”. Primeito para gravar o “Carintos foi chamado 0 Francisco Alves, que nfo se interessou. Carlos Galhardo também ndo so entusiasmou, delxando de comparecer no ia marcado, Mr Evans disso: “Oh, no, grava mals, nfo veio no fa, ndo grave mals". ‘Chamou entio 0 Orlando Silva, que gravou 2Info $6 0 “Carinhoso" como a valsa “Rosa”, em que éle estava Interescado, ‘Mis — “Rosa' jf tnha letra nessa época ou fl feta de encomenda para a gravagdo de Orlando Siva? — Antes a valsa tinha sido gravada por mim na flauta € por ‘ute no voldo. Depols & que colocaram a letra, mas fol antes a sravego de Orlando Siva, MIS — A Iota de “Rosa fol fete por quem? — Otivio de Souza. Era um mecinico do Engonho de Dentio & muito inteligonta. Ja ¢ falecido @ faleceu névo, MIS — Voc8 falou em Jodo Pernambuco. Qusl é @ sua impressto pessoal sdbre 2 misioa “Luar do Sertla"? & do Jodo Pe ‘hambuco ou foi tazida por ee Ié do Nordesta? — Eu acho quo 6 do Jodo Pernambuco. A letra a Palxso Cearenee, pole det fazia mesmo, Eu ouvio Jodo Pemambuco cantar 0 iar do Sertdo”™ © "Cabocla de Gaxangé” antes do Catulo colocar as lates. MIS — E 0s "Batutas" sempre foram oito? — Sim. $6 quando fomos & Europa é que o ndmero baixou ete, pols Irmdos Palmieri nfo puseram embarcer. Viajaram : 84, Donga, Feniano, China, Néleon Alves, José Alves {© Jost Monteiro. (3) [MIS — José Monteiro & aquéle Violonista e cantador de modinnas {9 Engeaho de Dentro? — Parece, Era um cantor esourinho e magrinho que na Chave de Ouro. Cantava bem. Sogundo o oS da Balana, lo ‘morava ne rua Vista Alegre, no Encantade, ¢ trabalhava ‘como pedreiro nas Oficinas de Engenno de Dentro, IMIS — Quais a8 pessoas importantes que lam assiti voots 1a na sala de espora do Cinama Palais? — Rui Barbosa, Ernesto Nazaré e Amaldo Guinle, entre outros. 2 FF ara tocava plano no Odeon, (Ina esque do Selo de Setom- az aa man. Asta tm tre grande qe ram eras atta fie, sia meso a sala de resus fate ou Mou inndo camara eangsee do. Caio.” De ver om Srende 2" Guile noe lvava para 0 aparamento dl, onde nos Ferree um cara pariuar. Ae véate Ble pagaa, ous. srr do row preveupivace com isso. A i os Go boa para to. quo 86 ponoharoe em for mista Mis — Do Cinema Palais vocés foram para onde? = Para Europe, Mas ates hove 0 asi) De vez on wando née faziamos temporadas em guts locas. Fol no ue'ntstocamos para © Duque (*) o a Gaby. Els vioram como balla Sos. el primera vex née eamos para igen dart. Duis ‘re um grance nome neque fompo.e née excoulamos uns maxixes fara sla dangar. Nessa Space, no Assia, que nds conhecem Pextraldo Guise, pols le Heava male om Paria do quo aq. Le le ‘fonatontaa o “Sherazace”, 0 "sancing” onde o Duque era dratr Foteo "Shorseada” quo nés etreamos om Pars MIS — € verdade que 0 Duque trou 0 sentido pejorative do Maxixe, que era mal visto na época’? rr eet ete SS Sag meee eee a Sia Saar scstria Saa mien Sate sar pina arcana oh hettos cao gooc a ahr eae MIS — €2e0 conjunto fol © primoiro do Brasil a sir para uma excursao? — Regional, fol Mis — Voots eairam sem contrato? 29Nao, Fomos contratados para trabalhar em Paris MIS — Yoo® conheceu o Louis Armstiong em Paris? = Do vote. Nessa época o Louis Armstrong. também 36) fexibla em Paris, no “Folles Bergére”. Era um grande sucssso com 9,80u sexteto, Eu s6 assitia o nom cheguel a flar com fe, poraus le tleave no coreto, em cima, e eu em bao apreciando. EUs tive contato pessoal’ com éle no Rio, alguna anos depuis MIS — Vooé ache quo, de slguma forma, &le influenciou no seu conlunto? Nilo. Em absolute. Cade macaco em seu galho. Eu adm fei bastante o conjunto déle, Aponas uma admiragSo como erista, ‘como bom Mstrumentista, MIS — © que & que vocts tocavam no “Sherazade"? = $8 misica brasileira, porque em trente de_nés havia um sexteto muito bom, com violino, voloneele @ tudo. Tocave aquelas valeas distintes © nds, cojtacinhos de. nés, para tocar uma Valas daquelas. Ficévamos. na -nosea: sem tinhamos a ousadia de tocar uma’ valea, porque Glee. também {fazlam sucesso, Nés_fizemos mals porque ramos tipices, um Fegional. Mas lee tinham valor ‘MIS — Voces fiearam em Paris 6 ou 6 meses 7 = Cinco ou seis, no me tombro bem, Eu sel que saimos ‘aqui em novembro ou dazembro de 1921 e voltamos no Centon Mo, em 1922. © Cantendrio fol em Abri, no &? A Radio Sociedade tinha um estiio na Exposigao. Tinha ld aquéles allo-flantos, @ ‘i iradiar da Exposigdo.(®) Eu e Zaia de Olivia, grande eantors © que velo a ser posteriormente espéea do. Donga. MIS — Voce tocou na Exposigdo de 1922, em que o Francisco Canaro, femoso macsiro argentine, também toceva? Eu toque! em uma oxposicto, da “General Motors”, de qual também participou Villa-Lobos, Eu organizel-uma orquca Popular, com instrumentos do orquesira. 0 Matio Fels & que stave & Wente désse negécio: A exposigéo fava mais ou menos on F stura do sual deparameno, a Serra de Finangas, ve Mia ‘Sara Liza, em tana srt uma Motor, Pope ‘Matecal iar ena tf ra ee fer improvicado algum tango pare MIS — Yoo se tombra de ter imp Francisco Canaro? — Nao me lembro, Eu fiz une dole ou trés tangos, mas for ro Assiia. Foram até gravades. — Segundo tends, voce f8e um tango de improviso ¢ MIS — Tetou' a Francisco. Canao, depois quo ts. favi, Ihe preslado ina grandiosa homenagem nessa” Expesic. Moca ee tombra? Eu mio me lembro. Conhecl muito © Francisco Canaro ‘gota, se eu fiz no me lembro, IMIS — Por que & que voce fée tangos com "bandonion” © tudo? 2 vee Lr belie hile tpi « tu quadros Japondees, turcos, etc, Eu tinha que escrever es misicas: aie oa ee Ste re tae Siaennre hails fate Meese pitta ar Stic oc fror que woot ja admite que f82 um tango em Mis — ce homenagem a Franoaco. Canto. Entio hi Um tndo SE verdade naqula hier? {4 8 vlo 48 anos, no 6? = € possi que sim, mas. ft ie volo dirsto para o Rio. MIs — Entio, quando voo8 voltou de Pi E'a Argentina quando fol? = eso fol depois, Mais ou menos em 1927) . no 6? foram & Argentina ainda como “Os Batutas avando fos intograntes que. vajaram, inclusive gravando deseo, "O Grauna”, que salu com a etiquéta “Garuna"? 2s:~ 0 conju ft um pouco starade,Vajeram “J, Toms a batrio Chna No oessan Banos 6 ear meet aa ne acer fale: cavaaunho 0 dose Alves no bandolm-banje:gncs Exes mutans 20 ‘sifeaam, por mn ofa eure ro op inawument modicadSe Be ae ese {fazer o "jazz", porque naquete tempo havia onogeclo do sass bon ‘MIS — Ne volte de Paris como € que vacés foram recebidos? ~ Multo bom, Parecia um gran cas ait, Grande festval. Gente & bossa no IMIS — E © saxotone de prata? Voes 0 ganhou na volta? ~ Mo, tae sazone tom Pain, Goad et tooava ul, Naqucla orquesta que tocava am font hls aot ‘sic que josie volono. Cando toesa, 0 "shinny ‘mudava para o saxofone. Na época as misicas em ° chslestn",eram 0 shimmy"e 0 *hap-lne ha Woaas¢ ae lista pogava'o saxofon ‘om d® e fav fosando os mess Shoes, Ln di alo Gurl oheg Sra de ine dis’ "0 rg rsd oe au itunes aa woe ate toe lt no “banc pan elonaite relents He gosou. Nae me fue! frando wattone, Trousa » isumento pale'¢ Ait'e sa -f gue comece a ova ése “hinmy' nea aa On Tansee be mudora ot sve haan, yds ‘cavaquinho-banjo, etc. Isso influénci tino Speubohah so lnc’ do"Poie “Ovals MIS — E 0 ropertélo veio modificado também? — Nio com essa intengto, € que née tock ‘mente, como protsiona © pogivames de tudo, "no conunt, famos par ot bale Yocar oe 6 nots. Agr, Une ‘outra incluiamos um fox-trotezinho para varlar. Gomercielments Linnams que tocar um bocadino de ‘cada Coss: E fcamos vee do assim. Variando 0 programa. — MIS — E a popularidede do conjunto cresceu? 228 = tht Depois da volta de Parie? Se fésso agora seria com- pardvel & de Roberto Carlos, tis — Quando 6 que vae8 foi trabalhar no Toatro Rialto? Antes trabathod em outro lugar? —Teaivo Fillo? Eu no sel. Recordo que howe uma Com- panhia Nogra de Revista aqui no Fio diriglda por “De Chocolat. (=) Far regents I male ou. menos em 1926 para 1927. Eu nfo tenho (orteza, Havia um canjunto na sale do espera que tocava antes do ‘SSpetzculo. E_quem tovava tuba no conjunto era o Eleazar de Car- Jalho. Ele ‘colocava 0 chartto de lado © soprava a tuba, Era um Yamarada sossegado, Estava sempre. estudando, Ele 162 todo 0 Gurso "do Insitulo que era Consonvatério daquela tempo. Eu fel 0 curso de Teoria e Solfsjo unto com éle na banca. $6 que fle continuou © eu pare Mis — Vo0® obtove o primeiro prémio no Instiuto? = Nto, Eu congogul nota daz na prova escrita. Mas meu setor era oulto. Eleazar de Carvalho era um santo. Nao bebla nada, Eu fa bebia tudo, compreendeu? Ele chogava e conversave comigo, nas fcava lé com a tubs dle, As vézes nés até, debochivamos ‘Um pouco, porgue lames para # esquina beber e éle no, fle era Imisica naval, 69 Corpo de Fuzlsros. Ficava como quem diz assim: "peice estar... no tom nada!” Mis — Falando em Eleazar de Carvalho, como & que voc conhe- eu Villalobos e quale 25. suas recordagées do grande rogente? — tte ora garéto. la sempre na minha casa da rua itp, numero $7, Toeava voldo muito bem, como sempre tocou. As vézes ‘compennava meu pai. Mals tarde 6 que toquel uns chorinhos para la, Sempre. gostou da misiea. Tocava violoneslo no Cinema Odeon fo iazia unas pavsas. complioadss. Eram umas valsas, um negdcio Sompiicado, As vérea tocavam essas valsas no Teatro Municial fia todo mundo achava o.Vila-Labos meio esquisito, sabe? Nio SSevam multo valor a tle. Eu nfo sou ninguém, mas una vez eu {far ansstr eum coneério de VillaLobos no Teatro Liico. Eu era ‘© menor do grupo, do qual faziam_parto 0 Francisco Brags © 0 Paulo Sliva: Eu estudel um bocado também com 0 Paulo Siva, Eu ‘elava sentado © nao dava opiilo, Chagou o Viladbos © tam Dem a osposa dele, Luca VilacLdbos, tocando plano. Francisco a‘Braga, Pavlo Silva © outros, que jé morreram © deixeram tama, tisseram que no estavam entendendo, Eu, caledo. Mas taméns fo estava entendendo nada, porque néo ora a época. € por isso ‘due eu acho que éle foi um sujeto formidivel € por ioso tambuin ‘Quo eu acho que os cabeludos atuals podem tor asso, mas |megavel que sles precisam estudar. Querom fazer um negocia nv, ‘mas no eatio salisiazendo a muita genta. Se élee eatudarem, ossivel que facam, no 67 Antecipom, como Vile-Ldbos na Gpoce! Vila-Ldboa fol um’ sujeto que chegou “antes” @ uma Telloade ‘ue todos née sabomos, MIS — Voc8 no teria conhecido VillaLébos em 1922, na époce do Centondrio? —,Nio. Eu conhect vila-.sb08 muito antes. Como disse le ia na minha casa porque admirava os “chorb izes, até fazia um acompanhamento no vildo, Era bom no view Mo, Maso negécio ‘era melo antigo © éle tinha uma formegso ‘modem, por isso talvez ndo acompanhasee bom, para nos: Mas le gostava. Eu considero um genio, Tem obras de Villa-Lobos {ue marcam. Néo s6 08 "Chorinnos", nimero 1 ©: 2 utras. Misicas em que precieames pr ur" 0 do sentir, mas também do elvio que otra, no conjunto. Considero isso uma grande arto. tase neposlo de sentimento — eu sou sentimental ~ no deve ficar, Eu quero Wer © conhecimenta material para poder desperta, pars: mo diet {i um Pouce © eliminar o ‘Sentimento, Chega 6 ‘sentimono Ga mis, MIS — Numa fase de sua vida voos morou em Catumbi. All eve contatos com os acampamentos ciganas que" avian esse bairto? = Eu comvivia um pouco com éles porque gostevam de mim. Mas, em materia musical, quam podera falar melhor, ae Tosse vac, seria 0 Sinho. (4) Ele que estava sempre la para peger os temas, ‘musitis e publics. Eu s6 mo reunia com éles na'meen do tore um. Os ciganos tinham um negoct beber nao falavam em comida. Era proibido falar em comisa, toe beblam o dia intel. E quando convidavam alguém para uma ‘a case déles, 0 convidado tinha que lover a senhora, ‘Sef wave, levava a filha. Acasa les era um ‘santuério, um ‘aise 28 vm mt nnn ot rt 20 PRES IS Rhea ‘MIS — Na Compantia Negre de’ Revista aconteceu algo de Impor- fante na sua vide? — An! Fol @ minha patroa. Ela era cantora © eu 0 regente izem que era a esta, Mis — Voeé se lembra da data de nascimento de Oona Beli, sua spose? — 22 de setembro de 1898, No mesmo ano em que eu net fa dlerenga 6 85 no més. Mis — E © nome todo de sua expbsa? = Albertina da Rocha Viana, © apelido & Béti, ‘Mis — Quando voot se casou? enka um fhe — 5 do janie de 1927. Foi om Sto Paulo. ho aot,” ue utd ‘aqui presente: Alfredo. Agora ‘sobrinhos iento le de season. Tamim, com 13 més Mis — Quem tomou a iniciativa do namaro? Sei la Foram 08 olhos... 0 coraglo. Tanta colsa. Ful ‘eu... ¢ ela. Ev dando entrada para ela poder entrar. yenagom @ ole? IMIS — Vooe 62 alguma misica em homenagem & el — € engracado, Tem uma valea, que néo foi gravada, de nome — bas vot tm tania mision com nome do mulher baad tem uma com o nome de sua espésa? “ ” foado a ola. Naquele — Huyummm... “Querendo Bem fol devicad equ ‘tempo, a gente colocava o nome da pessoa, depos iso desaparecet Mis — No tem letra? 2— No, Hojo velsa nao ee ues mals MIS — Uma lotr de Vinicius do Moraes nessa valea ficarla bonito? — Acho aue sim. Vinicls 6 0 “papa”. MIS — E Araci Gértes, voc trabalhou com ela? 5 ,f0M la prbpiament fue na rqueota gua acompanhsr em sess SPO Eo MIS — come 6 que ough Pon 6 Que surgly a orquesta.tplca Pkinguinhs-Donge ve apareta nas grvaptes ce Paropon, con iene nee = Orquestra lea? Ey nto me tomb. Fonte. Com Mri Re se Tame dove cid dado fly Numan es fe © rent de Nano elena Sie MIS — Outra coisa: quando vod foi contratado pola Victor? itn tos an, ey nto Fee So tae he San i actecaetewca semen MIS — Howe uma época 6m que usaram Sm ume pee am © seu nome como marca =f vetdade. Mas nto me pageram tudo no “vai da vaisa’ “ von i toma a inne Durante ‘© taba Naqusle tempo ia Eu chagova om front ale Mayr eis cachacinba, anes de. comegar 0 copes z scabava por tomar Una garatinty. ore Foaraven, queer © proditar de desl, bok earn contra ‘minha fotografia nessa ea Sroonnde ala esa cachaca, Ey dec, Eu bsble bem. © mou MIS — Como spareceu © far Gowela na sua vida? Zz Yims vez ev enitol em um bar @ encontr 26 aa Notre Dame. rao Gouvela. Male tarde es tinh tomado unes‘e co = mas © oues pot fora Lt Tamim asi ago Digs Garcis, Toqel malo para ana amps (ayo? 2 gu i do possagem ¢ nio dava muita bola para o Bar Gouvsia. Er inp tocar na casa do Dias Garcia lovado polo Patricio Tol ae Bopois ia sempre com ele no Bar Gowvels tomar um nege- A2s ‘l tcando asostimado, porque eu sou permanente nesse Shyévio. Nao gosto de feat mdando de ponte. Ha 12 ance fir elgg coisas 0 permanec ats hoje no Bar Gouveia. O velho Gouveia Sine, ermacén’ na tars, dopo Tose odeanda, Proce sb raga, Voce choga la me encanta. Com a mina doonga, eu SBhe ricrnado, Depols que me doram alta, po cia soguinie eo Stove fa. 'no Gar Couvela.. bebondo agua... tomando. gue ‘Shor Na epoca da cachaga tes no me cobrevam nada. AGOrE Cobram porque & uleque. MIS — Qual 6 @ sus média de uisque?? — Bom, & preciso assinalar que o ulsque custa um bocado de> inher. No tempo que custava 100 eruzelros @ dose, eu tomave lima média de cinco ov seis. Quando sparecia alguém para pagar. linha dies que ehegava 2 doze doses, Vecé sabe, eu no sou rico! Mis — € @ conta mensal, quanto 6? Ung 200 mi. gor a Duzrtos cruzios novos. © aue bebo no Gouveia, pago, Uma vez elo colocou uma garala Ulsque na mesa, de graga, porque ficou satistelto com a chegads: (de Tom Jobim. Mis — Voct conheceu mulla gents importante no Gouveia? — Quantas! € multe jé estio entrogues @ Deus. Eu estou firme para testemunhar © negéclo. O fato também, Mis —E a festa da Penha? Ela j fol melhor? — Bom, hoje nfo me interessa so & melhor, porque se 6 pior feu no sel” Nao me interesea, € un movimento, uma berulheia. ompletamente diferente, que no esta propria para = minha idade. ‘Agora, 08 vhs telmosos continuam @ i 1. MIS — Ainda ebre © aspecto do mésica, voce fz parceria com (Candido das Neves? = €, povess, or8... no... doixa isso para ta! MIS — Pixinguinha, quais o= instrumentos de sépro que aparece- am ‘sem a influéncia. do "Jazz", depois dot Ptéprio do ehoro? — Bombading © trombone-pit Gneia do “iez2". © Tagote s6 exlsia antes com instrumental bra: iilsro, Eu mo lembro que no tempo de meu pal o Saudade tocsra fagote no chiro. E of-lide, que era Irineu da Almeida, © Macare Quer dizer, depols do bombardina e do tombone de pistin, oo Inetrumontos de eOpro que apareceram o foram por iflsnce Gs “Jazeband". O pistdo entrou na mica breslcta antes do. "jezes, Havia um pistonista naquela época — Luis de Sousa —~ que qule fazer os seus chorinhos. Haviam 3 termes: saxofone, lstie & ombardino, Tempo de Anscleto, do_Luls do Souza,’ do Lucas Bombardéo, Essa turma que tem gravaodo por at © trombone de vara & inf MIS — 0s. instrumentos originéros de chéro_ foram, ‘muitos 0 entender, © Vols0 e © cavaguiaho, emboraranioy sso, houvessem os temos: saxotone, pstio © bomoard fo. Eu pergunto: Os pistéas Jé tocavam chero antes dos novos conjuntos de chore, com flats, vilao e eavagulnho? segundo = va. 0 Lui de Souza, autor da famosa vaise “Clie” ‘MIS — 0 Luls de Souza ja tocava chéro em pisto antes do “jazz” aloangar grande penetrasso popular, oo Life do Sowa ‘pase0U a tocar pistio porque ouvi issp em “Jaze”? Tuando eu conheci o Luis de Souza, tle néo tocava mais ‘9m espeticulos. Era diretor do Cine Palerme, De ver om quando, Sle comparecia @ um chorinho © tocava um pouco para relembrar, Como ou, se pegar um saxotone agora. Os modo que nage tom: Po no tinha nada de influéncia do. "jaz" MIS — © trombone, quando passou @ partcipar do. chéro, foi ‘esultado do "jazz"? A época tove vérlos trobenistas famo- 308? Quais foram? Zp, Vantull foi um trombone famoso, mas nio era de choo, ‘Sandim, também no. Candiaho Trombone, si, fo! do chro 22 | — ss ann net te ts ws ~ gan ct in ae ga as ga wa ieee setae ait da tl fencontramos fotografias suas com o Donga, cor — IN jf virow comérci. Mis — Nao teré sido tntuéncia do "jazz"? = Mo, Mis — Na Instrumentagio? a as melodias que nds pro- — Na instrumentagio nfo. Eram curivamos tocar, no tempo de Paris. is — © banjo, por exemplo, apareceu depois que vests vol wn de Paris? a gers i sn os 9 te ae oe St Sih ee TR Siva, asin nin cn “ea” a — a et at ei Fe rovieado. Havia apenas acom- = No, Era mala ou menos im iis aoanas oon panhamonto Ge. vildo feito. na pauta. NEO. finha cifrager Era chore. Mis — Quando 8 que voob comecou @ escrever partes para a orquestr vay nog aime mabe tia aMIS — Ess micas que foram oruosndas na antiga tempo de Mr Evans, © quo fzeraM: sucesso ato Se eine, Come "6 Tou Cool Nis Nepean 8 P8t ma" "Prato Funda" 0 “Paltagc, eas apeeraca fran oes. Anger Ss res era end peat orqotone of um toa aces, Pangunba pase act ore Pat It tne tocuen a9 aoe sar 4 piblico Depoiserregava's misi ao\canor, ete ea tava no su tom e quando aeabaraa primi oe aseun fare Ping entio modsva @ miso, os Tei tina sie do acordes,possltando a orusea ie cutar em outro tom mais adequado a ela. Isso. se ‘a realmente? 7 : es | Exatamente, voce adlantou tudo © que eu poderia dizer, MIS — Essas inroduebes eram.o que halla de mais expressive no Sonate nibs a ren Ete re eg Seno Sake oe toe Inatumento que voce mais ost em oraucevagioy 5, Bu goto canusle que entre na hora cova par dar ten, Samo gol de orator ma, alms, tnbe ic esid mulo propicio. Eleaar de. Carvalho dsce tim omens 4a Derey Gongalves ae in ombors poraue nie pods tee hada aaul, Aorecentou ainda que_admirsa ©. programa dele pro asia 0 ldo Ge Jacaues Kitt “oven sg m= porguntou a Deroy. "E um camatada que anda ae — respondeu o maestro. Que colsall! - MIS — Quantas misicas vot compés até hoje? = No se. Existe um cidadio que afimou haver com mi 6 tani miles o dle male myo do que eu dar erate fom a Idade que tenho @ levando em conta que nos bons tempos, Sopp sia ou és por dao aio dv for unas S000 7, 4 msicanagusl tampo ent composts oe No era dso napécio do oto ou derosels companion, Le es om 148 compassos. © nome ora "Por Guo Soles? Esau na ae toeo mals. A pesos fon muito tansaca Bouse sshd Pa ro incluindo a8 quadrinhas, os “schottsche" & Mis.— Deve ser mals, 8 seca fas improvisagdes. Ha até misioa improvieo, a0. €? = Na hora do spério © orgaista. n8o sel ums missa, Mis — Vooé fol e ainda € religioso? — sou. Religiéo todas elas e80 boas. Se hi reliaiéo, eu sou religioeo. Respelta todas elas. Agora, cada um tem © seu modo Te'Fonsar. No im, se resume a ume coisa 88. Mis — Quantos filmes voce musicou? — Foram dois: “Sol S8bre.a Lama” © “Um Dia Qualaver”. ‘86 dies me levaram une 70 nimeros de misica, = 0 dietor do time "Sol Sobre @ Lana” — Alex Viny — MIS — gl Museu da megom © do. Sem a tha sonora do settee Nese ha a uma grag sta com region wee IGE gotramos, due, vooeeseeo. os. hlogane SE Sion. it um, slo rmarosamonto execuago por Sim fautstn, Sera\o Ar de Paula? —e.0 a1 Feria. Tinha mala 0 Waldemar, no eavaquioh, « Afar Doane no iso do 7 cords © um conta bao cio Nome aut me rected tis —€ verdade ue o Vins de Moree colooy, oxresa- ‘ments para sso filma, as letras em dois ndmeros que opote oriam elissleos: "Lamentos" e "Mundo Melhor"? —€ verdade, € 0 Catulo de Paula canto. te rit iar gona wa eps, op ws — ¢ gets ee Sat ce ae ne ee en ees, ee SE, asta hy cacao, a a tat that no Es se See a ln se Stet." eee ar Poe es Agta, yaar es ne 38sempre reresntou um passo ue on doe chores ram Teallcados” poruo:sesconhata Iaments a aso exemple do alguna ‘ais ie toms mania So faar'¢ imeama tcustclo. Mas orm moses brasil, para nat Ginam o span. demulin gona quando, na ‘Sposa Sos ‘lo Seite Phingumna Shogou noe ‘etoio et vacto com a srqedragda pron, essa. Fal um chee bata agties uo ja nem um sero de togme toe Poi do ue few mises popular Sacisee Branca 4 um misico de mportinea @ aempro Tove une: santo ume tga Blonoira, avangade. € to alual hoje, come. 0 sea deg 425 20 anos. Tom wma saps ‘de sariase See Sole ead eae ne eta ie ou sela, Villa-Lobos, por exemplo. Villa-Lébos avangou ra sian pe le Maa ee SQ oo Bd ge = Vojam vocts, © “Cerinhoso" 1916 © 1917. Naquela Sp0ca, 0 choro nha que ter ts pattos, ‘As vézes @ forceira parte era a melhor. A gene pensava’ que a Insplracao havia terminado e surgia a terceira parte, bom mals bonita. Enllo, eu fiz o "Carinhoso” © © encostel. Tocar esse héro naquile ambiente? Ninguém ia aceitélo or foi composto por volta. de IS — E hoje nfo hé platéia que no pegs 0 "Carinhoso", ‘quer espe om qual Agora, pare cs tet Sere Lat ce agama rete Goo Inada noma 89a cos anes Pees reformulagéo? 7 — Eu nfo_pensei om coisa alguma. Pe minha mento. Eu pogave 0 piano e facia uns soon iva," Eno oncalave meade lezinhos. Gos- MS — ho «came ane a Mame Wi Sta ae, pa fuse come 4. Tie um compasozinno do li, um compas: soxinto de oa a fzs0 Um *montnho". Falamente Chica Seas 2% Fe | | Ele est no allo, € um menino. Esti rio pertence @ ésse grupo Teime, de qualquer um. is — Como 6 que voot clastiticara, Pixinquinha, © género do “Carinhoso"? — Bom, quando eu fiz 0 “Garinhoss", era uma polca. Poles te Naquele Tempo, Tad era polee aniqer ave fase o andi cies. ena pea © andamenio Methote ee 0 meno Go hoje e eyo casi! Ge pos seme rca vogaoca” Mate tae mode para sherio., Gules vom stearam de samba, Algune.prelertam chiro esa sec ce ‘quits ciusieagée, = samba etlizado — que ‘Soaue paren comercat MIs — Hoje, como € que voce classiticaria 0 “Carinhoso"? = se eu fesse 0 “Carinhoso" hoje, 0 chamaria de chéro lento. Nao tem nada de mais. preciso exclarecer que nequela ‘Groce nfo havia chore e sim misica de choro, musica que fazia Sforer.Nesee. aepecto, polca também podia ser choro. & 0 caso Sp este nos tempos atvais, Toda misica que aparece ¢ logo Ramada do 16046, fato que multas vézes nfo corresponde & realised Mis — Em slgum momento, © “Carinhoso" foi chamado do tango? — Tango, nunca, Quem usava ‘sce nome era Emesto Naza- Equardo Souto e Marcelo Tupinamb. ‘2 mil misicas que voc® compés, Mis — Pixinguinha, das qua ‘qual a que mais The sgrada? = sab doses Mis — “Sai Dessa’ 6 0 nome de um eho — Bem, eu tico com o “ingéruo". A segunda pare do oe et ‘Deve ter uns singinos' esa pats do "Porqve Sots" anes. — sen edo de 1048, quando voct so apreseniva a id Radio Tupi junto com o Benedito Lacerda em um pro- Sama dV: Guarde?r — Eu nom choguel a gravéto ‘cot © Bento Lacirte, | MIS — Was fol editado polo Viale. Esti na esqueta: le. Estd na oiqueta: “copyright 484, por Imdositle". Agora "as ‘musieas ue need compés enquanto.esteve recentomants inlrnado, esti ‘2m igualdede de condigdes com ae anlorioree? ~ &, eu fiz slgumas; mas sem pretonsdes. Fo! umi diver ara mim, ‘abe? ry fo, WIS — € um estado‘ ama, no 67 Bute, um esado de alt MIs — como & 0 nome daqiea valsa que voc tooou na Petia‘ Teavo Jovem © qe tun tome na seponcs Pate parca com oa compassoe do no Helo? iacianahi"a® 44 som nome, porque & probide usar © Hino — Ao dono do Café Otis, na rua Senador Eusdbio, MIs — “aradie"? = Na0 me tembro. Mis — tur de. Molotas" ~ Ao Artur do Trombone. MIs — “Bau do Raut"? — €sse fol para o Raul Palmieri, | | | | | IS — € aust vals que fled © orqustads pot Rasamie Gaal na-Casa Vira Machado. Tn os Worse ae Aion em estar "Nunon ste te cnet ul tania!‘ Gato e sonra” © noma & “Bene — Fol oferecida a Bianca, uma garota de cebaré 38 Mis — “Briguei com Virginia” também? — Nessa eu estava de fries. Fol outro caso sériol Mis — "Cascatinns” fol I mesmo? — Ni, Eu extava gravando com a banca, © 9. Cascata ‘autor de "Lbios que Beljei” estava Id, Fiz a mésloa do improviso su omenagem a ée, que bolou 9 nome do “Cascatinne” © ficou Sendo 0 coautor. MIs — € “Canuto e-Rodeio" — Fo decicado ao falecldo Canuto do Volo, do Institto Médico Legal. MIS — “Dininha” tom ester? = Ndo_me resordo, Mis —“Gargalhada” 6 a gus pega mais ite! para flauta? — eu acho que &. 0 Lenir Siqueira uma vex a exeoutou no audio, do. Instituto “de Edueagio, mas nfo ficou bonito, Eu {mbém 6.2 “Tirava™ no meu tempo. Agors no o& mais. Mis — E "Gléria", a valea que tem © mesmo nome de uma ovtra fe Bonfigio de Olive? teeta, ima =A mina apareceu primeiro. Fol feta pa éo Bussino’ do Engenho de Dentro. rmengarda” fo} para a sua Irma? — Perteitament Mis — E “Inds"? = dessa eu ndo- me lembro Mis — Mas’ da “lolanda” voc’ se records? — Foi para Dona lotanda, 18. Fyeu gravel com © Beneto Lacerda. Foi composia ara 8 fha do Dr. Sines, um mécioo da ssacen” °° Mis — “os rina" diz alguma eoien? S$ muito antiga, Foi fete em Sio Paulo para um amigo meu, 7 sonora de MIS — “Proésas do Solem”. Quem era ele, = Era sargento do exército © dentiste ontes © eu tr "Prodeas ‘do. Solom” Tratou dos meus MIS — “Recordagies de Emilana = tN... Emilanat NosseSanhoialt Acho que vou ‘embora! in Acto MIS — ona a contusio formadal E “Rose? J Miles néo era Rosa”. Chamava-se sendo “Rosa” ‘por causa det © Otivio de Souza, MIS ~ “Saudades do. Calund fEvocagto”. Fleay © ‘responsivel pelo nome fo) foi em Jacarepagua? — Sim, quando eu morei na Estrada 0 Catundé, MIS — Voce andow pels cidade sean para fazer “Sau ‘Teresdpolis"? 7 ——- = Nido fol andanga Torosépole. sn ou fz com 0 so Pernambuco © 0 irmio di ° " _ YS "sen oP pe © ee im om hms oe Yn tas" te eo ef a ars eam nan epee ne reget asa Soshrmm a @ Serta 5 fi eae atta mc oe ° FF | Mis — Da valsa “Tico” vost se lembra? = Ni. MIs — E do chéro “Urubatan”? — see velo expontinesmente MIS — “Vasconcelos em Apuros”? Quem &? — Era um funeionério da Estrada de Ferre MIS — Agora vamos & estéria do “Sotre Porque Queros"? — Para mim este encerradt MIS'— "Softe Porque Queres" que voce toca’ e got — ote da Balana, como 6? Conta estéra, anda! “Fltha,de_Jardinera”. (=) Um Joie — “Sores Porque Queres ‘otha, eu vou dizer o nome. rancho que tnha 1 no Estée = Conta... conta, Pode contar! Jo — Tinha uma pequens que Admirava o Pixingunha © sua vene~ faut. Ela ora ra. a taletsa be ca {eteinna Nascimento a Résio Nacional. Bi fa. eps Jonage por sia. Um dia Ses Brigaram 36 separarem Tningloha eno escreveu0 "Soles Porque Cures” = otha, fea entre nést Mis — Pixinguinna, née vamos. fazer um negislo. Na comple mentagao do depoimonto do Jodo da Balana voce. vem 2 coloca om avrasceda, corle? —Nto me vom com seo negécio, Eu fleo tonto, estou surdo, Tenho 81 anos, Voces lodos 80 caprichosos, ragas Deus. € tém a minhe felcidade de agradecer © rogar quo a Pro- vidlnola Divina os ajude plonamente a escrover a minha vida © de boutros, Aqui, eu reepeito todos como a misha fama... meus fobrinhos, meus filhos, meus nelos. Vooss so escritéres ¢ jorna- alistes. Eu sou 0 Jodo da Balans, do Brasil. Brasileiro nate, carioca dda gema, nascido no Distrito de Sania Pita batizad na paréquia ‘de Santanna. MIS — Ai cabia uma saudaeio em afrcano, hein Joo? Joo — Ago queroté. Queroté. Queroté. 1. DA lieanga Ago. queroté. Licenca tom. Vovb, vov8, @ ba-béba diocd.Kes- Kabecila, quem 18 no reine & Xango. Chamei Ogan, chamel i26, que sio flhos de Nagé © babalad ord, mou pal, 298, querote, Xango ‘Mis — Pixinguinha, como"é que voés ve essa nova goragaé: ‘Tom Jobim qua vai na sua casa como Chico Buargue? Come & que v6 © mundo atual da. musica, voob que pro duu tanto e seve amado por 16da essa gente? — satis 1. Pronto. MIS — Nés_gostariamos de sgeragdo que vose mal © compositor da nova — Polo amor de Deus, no me fara essa percunta, porque feu gosto do todo mundo. N&o tonto Inimigos e 36-08 liver, S80 ‘ratios. “Agora, compositor ¢ dill. le pode fazer uma ‘com. Posicgo 0 no sor boa, mas a segunda pode ser de allo nivel Cada um tom o seu modo de fazer e ou tenho 0 meu de aprociar, do sent, come voote im ge sous. Voode podem gostar de Uma composito, eu poaso ndo gosta, mas posso goster de outa do ‘mesmo autor. € multe’ contusso, MIs — Pelo sentimento, vamos dizer assim, qual seria 0 sou prefe Fido: Edu Lobo, Gilberto Gil, Castano Veloso, Marcos Val, Chico Buarque’ de Holanda...? — Bem, 0 Chico Buarque é bom. Eu'sinlo mais. Os outros ‘mas estio fazondo um negéolo que ver If "de fora". Néo esta dentro do meu modo de. senti, porque eu sou Ccerioca e 0 que estd mals chegado ao meu coragao ¢ 0 Chica Buarque’de Holanda, MIS — Entéo como 6 que voct v6 @ misioa brasileia de hole? (Os noves.compositres, eases inlubncite? A bossa nove, or ‘exemplo? 2 Fr — Isso € movimento lé'para ‘les. Pode sor que mals adits me -convengs, mas. pracieo que. sles eeludem mais’ um pouco. Para no cometer eras. Para que a gente sinta. 0 ritmo @ uma ‘irtudo, mas para a melodia & preciso haver eslidos. As nossas Imelodiae esido exploradas, mas 6les tm que cair na nossa, a fnliga mesmo. GslGo mexendo com "Maringa”, que & colsa antiga Quer dizer, estlo precisando de alguma coisa, Estéo buscando af fontes. MIS — Voc no acha que a ‘uma ssté estudando, pola sua formagio musics, sues melodlas? Nao. parsce” que. 0s compositores modemos esto com um “contéxto mals solo? Eu nfo sel, porque éles também tim cosas ‘bonitas Posea ter boa para mim. -Alguns tm colsas boas, outros precisam ‘estudar. Mis — Pixinguinha, como 6 que voc, sendo misico iradicional, admirado pofisionalmente por grandes atisias como Baden Powell, Chico Buarque de. Holanda, Elise. Cardo- 20, Vinicius de Moraes © outros? = Simpatia... companheitismo. € © modo de aair MIs — Voe8 acha que parou de compor? = Enquanto eu for vivo no posso dizer nada. Por enquanto nada, Pade ser que amanhé eu clemo. Eu tenho negécios pron tos. Mas, para que compor? Compor e botar ld no samburé? Ja tem tania Coisa I EU paral um pouco. Agora, so mo vier ums jddla @ eu estlver dlsposto, componho. Vamoe andando paras Henle, Eu sou capaz ate de fazer um leél8, € eifel, mas MIS — Uma outra goisa: come & que vooe entrou pare @ antiga Prefetura, a convite de Pedro Emesto, a im de organizar Banda Municipal? Eu 4 ofa funclonério da Preifeitura na fungdo do fiscal 40 Limpeza Piblica. Dopois eu pastel a Auxilar de Escrita. Foi fi que 0 Prefeito Pedro Eresto me chamou para organizar a Banda, Posteriormente, Tul convidado para a Socrotaia de Edu- agdo como professor de misice, mais especiiamente no Servigo ‘de Educapse Musical o Aistca’ (SEMA), eater dirigido por SiNio ‘Salema, Silvio era um bom cantor. Um tenor 2MIS — Voce chegou a lecionaf’? ‘Que perguntat! Tinha que lecionar. Primeiramente 0 Colégio JoBo Alfredo, depois naquéle em Wente a. Tupl, Escola Lcinia Cardoso. Em Olaria, ensinel em uma escola piblica pero dda minha casa. Ensinava ieoria e inetrumentos, como bandolim, Nauta @ outros. No Jo80 Alfredo | hevia a famosa banda, que velo do tempo do Paulo Serinha is — ausis os 1s maiores amigos em geral? — Evrnto:posso dizer, porque sou assim como vocés esto vendo. ‘Tomo umas convjat e no sou conta ninguém. Olha, V8 ésse.negécio de eleigéo. Meu Deus, 6 tanta gente 2 me procurar ‘que ou fico preocupado. Nem durmo direte, pois todos sto meus amigos. E agora? Em quem vou volar? S$ te volar em branco, ais — Como voce se sente na véspera’ de completar 70 ance, fisies © espirivalmente? = Nervesisimo. € questio do fisico... seh 16 ramento. Eu gosto de fear sbzinho, com voeBs, sem homenagens sem nade. Gosto de fazer as_minhas farras ‘tanalilamente. € ‘assim quo eu gosto. Nao gosto de me emocionar. Ev me emocio: ho com qualquer colsa. © quo vocts sido Tazondo para. come- ‘morar 0 mou aniversatio ¢ uma grande honra, mas 6 YOU me fe tempe- MIS — Com 70 anos de idade, quantos de contribuigo & misica popular brasileira? — Comecei com 11 anes, portanto 50 anos 6 de mics MIS-— € preciso reconhecer a sensiblidade de Pinxinguinna, (que ultrapassa certs limites. EU ful testomunha do varios fatos om ua. vida realmente impressionantes. Uma. v2 ra antiga Radio Transmissora, om uma noite de véspera de Natal, uma senhora telefonou para la pedindo quo, em hhomenagem ao litho falecido, 0 Pixinguinha tocasse, ume pega musiesl, Nés estavamoe_ sbzinhos. conjunto fra formado por Pixinguinha, Joto da alana, Oi Reis no violge, Macri no violie, és [a falecido, Dandolim. A estagdo estava deserta © Plxinguiaha.dormia fem um canto. do also de espera. O loculor, so no me “ Fr fengano, ora 0 falecido Lauro Borges, que naquele tompo ainda no era humoriste. Era Laurentino Sales, 0 loovtor Phxinguinha, alangando de. sono levaniou-se © eu expli- ‘quel a éle 0 que acontecia, pois me sontia. sem forcas para tocar a misica, tendo om vista as condigées, emo- | elanais “em ‘que ola toi pedida. Pixinguinha, entéo, tol para o estilo executou uma valsa com tanto sentimen- to que eu tive um chaque emotive © fui earregado para 2 casa do Fanato Murce. Fiquel acamado alguns dies © rnaquola noite ndo howe Natal para o nosso grupo. Outre ‘olga que provisa sor observada é que ndo.houve até ‘agora neste depoimento uma resposia de Pixinguinha que ‘quer que fOsse. € um culdado 9 angariou tantos amigos’ admira- ores. Eu me lembro bem quando éle ia para o Dancing Eldorado, a Rua do Toalto © eu 0 acompanhava_ para dar uma sjudazinha no banjo. Era éle na flauta @ 0 Con- 2. Salamos és Radio TransmissOra © pas- ha sue casa. Pixinguinha tocava a busina do fordeco bigode que éle tinha. De 1927 ou 1928. Dona Bet, ld do cima, jogava um embrulho sdbre a capota do carro. O embruiho contisha 5 ou 8 camisas brancas, lavadas @ passadinhas, ps tsar no Dancing. Phin: ‘uinhatranepira muito, até mesmo no més de junho. A medida que tocava i mudando de camisa, Quando o ppequeno conjunto do "jazz" comegava a funciona, le fentava-ce & nossa mesa e ficévamos bebericando até o final. La pelas 9 da manha, quando fechava © Dancing, 0 gargio apresentava a conta. 0 que éle tinha que pager fexcetia muito © “eachet” que recebia = Jacob, naquela época nds noe divertiamos. Mis — Voos quer dizer mais alguma coise, Pixingulnha? — 0 que posso dizer? Eases 3 garétos perseguam a gen Mis — Quem? = Herminio Belo, Jacob do Bandolim @ Ricardo Albin. Eu 6 poseo agradecer & voo8s por me conduzirem para um caminho 6mais alegre. Eu que ostava triste jd estou fleando alegre. Deus ‘que olhe por nés, que nos dB multa paz € que ninguém nos Inco ‘mode. Que deixe a gonts assim como esti, tOda vida, porque entéo feu tenho a certeza de que viverel mals uns 10 anos Mis — QUE ASSIM SEJAN E NOTAS EXPLICATIVAS — PIXINGUINHA 41 — Professor de misie © composite de inimarossucaesos, 2 — Candido sive 3 — cesar Boroes Lotto 44 Métogo musical oe Francisco Manuel da Siva, autor da misica do 5 — Proxima 8 Ay. Mon do 58 — hv. Gomes Fro, esquna de Veconde do Rio Branco 7 — Cantor @ animador de eabars {8 Pistonstae compositor fameso ne dpoca 9 — Artur Nacclnent 40 — Yer depoimenta de Dongs {1 — Av Rio Graco, péxina & rua Sate de Setembro 42 — Tio a planta Carina Carsoeo do Meneses {8 — Eee conta repesenou uma aecengio socal para © grupo ‘Mi— 08 componeniae do conjnta tocavam os sogunse Istumenics: Songa (volo), ‘Chita {woldo ano), Nelson aul tnt (volt), as Prt (ea ). eas Binion (pends) © Jar ‘Alvea (eens Ila Pino ago visjram,sando ebstiutoe por besarte fear 6 ase) 16 — Qusse em rete 0 cine Plas 17 — Subno so Testo Monipel 418 — Want Din, atrl da Baia 18 — lnnuguagdo do rédo ro Brest 2 — Fol go cen do vegan de ar: 192 para 188 Nes ecu 21 — istumento tomelnane ao recoeco 22 — fa Chil, om Hane 8 Galea Crozeko 23 — Jofo Céncida Ferra, competion, lor ator taal 21 — doeé Bartana da Siva — ‘um pouco de déta do mettre. Pingu, Incluindo 36 com- leet neat Gee tm no bad, eve tg aetna 2 ml Fancho stuaco na rue Senator Euro a7AS _VOZES DESASSOMBRADAS DO MUSEU JOAO DA BAIANA 4Jofo da Balana no estidlo do Museu da Imagem © | ‘do Som, no dia 24 de agécto do 1968, tendo como | fentrevisiadores Herminio Bolo de Carvalho, Aloisi Alencar Pinto e Ricarde Cravo Albin, distor exe- ullvo do Museu. slo depoimento inaugurou © fielo de gravagdes para 2 posteridade. 0JOAO DA BAIANA Mou nome completo ¢ Jogo Machado Guedes ‘¢ nasei em 17 de malo de 1887, aqui no Alo de ‘Janeiro, Meus pais chamavam-se’ Flic José Gue- dee ©. Poel Imaternos Fernandes de Castro mnomes dos meus ave por parte de pal, eu lo sme record. MIS — Sous avés oram escravos? = Naturaimente, Pela época em que éles viveram 6 ‘ci decuzi. es Talavam em Gége, Angola © Nago.() Mis — Muito bem. E por qué 0 apelido de Jol da Balana? Porque @ minha mle era balana © conheciéa por tia Perctana, Mordvamos na rua Senador Pompe, 286. Meus avée fintar uma qutanda do erigos afto-brasiiotos no Largo aS ‘que agora 6 9 Largo dos Pracinhas. Ento mo chamavam, de Jodo da Balana para destacar de outros jolos, finos do. “seu” Mano ‘do “seu” fulane @ "seu" clerano. E eu Tiquel com éste apelido de Sogo da Balana Mis — Seus pale cantavam muito em casa? = Muito, poie sempre estavam dando festas de candomblé ‘As balanae da época gostavam do dar featas, A Tie Actata também 51‘ava. Agora, 0 samba ora proibido @ elas tinham que Ticenga cam’ 0 Chete. do Policia MIS — E esta leonca como & que 39 tava? — Era preciso ir até @ Chofatura de Policia o oxplicar que la hhaver um samba, um baila, uma festa enfim. Oaquelo samba saia Dbalueada e candomblé, porque cada um gosiava de brincar & manera. Ents o Chole de Policia dava Uma loenga ger IMIS — Desde quando vocd comegou a treqientar essas sessdes de samba e candombié? Em quo epoca? — Desde a dade de der anos, pois meus pais davam esas {estas em nossa casa, eles conheciam as tas. Tia Aciata, Tia ‘Amélia, Ta Rosa ¢ outs. Tia Aclata ora avé de Bucy Moreira e Tia Amlia a mio de Donga. Eram tédas balenas. Umae moravam ua Senador Pompeu ¢ outras na rua da Alféndega e rua doe CCajueiros.() Tia Aciata morou primeiro na rua da Alfndega, depots ‘mudou-se para a rua Sao Diogo, que & a atual General Pedra. Dat 6 que fol para a rua dos Calusitos @ postoriofmente para a rua Visconde de liana, esquina da praga Onze. Tia Beblana morava no largo de So Domingos, que jé desepareceu. Tia Rosa Olé ficava na Saide, da mesma forma que a Tia Sedata, Id na Pedra o Sal.) MIs — Quando se conseguia licenga para uma festa, quem com- parecia a ela? Havia jongo,(') por exemplo, ou apenas samba? = Havia 0 candombié neste vinha 0 gége, nagd e angola (© samba era antes, 0 camdombié era no mesmo dia, mas uma festa separada. A parte do ritual acontecia depois do. samba Primo havia 2 segdo reereativa depois vinha a parte MIs — 0s sambas ram cantados ou sémente dancados? — Tinha o samba corrido, aquéle que nds cantévamos. havia também © samba de partido allo) que eu ¢ 0 Donga sam- bvamoe, MIS — © samba de partido allo era trado em eér0? Voeds impro: visavam? Tinha apenas um reiréo? Como. era? 52 — No partido alto cantave-se em dupla, tio ou quartsto. Nés tirvamos um verso e 0 pessoal sambava, um de cada véz. No mba corde todos faziem coro. Mis — E 0 samba duro? — 0 samba duro |é era batucada. A batucada om, capoei MIS — A batuceds era 96 trada nes palmas de méo ou ora ccantada? — Nos tirdvamos o8 cantos. Um sala para tirar 0 outro. Se {sso 2 “liso” era 26 umbigada, mas se f0see para pegar “duro” jf era capociragem. IMIS — A mae do Jos era balana e na Bahia a denominagio do ‘candomblé @ muito variada. Camo na época eram chama- dos. 08 cantos de. candomble? = Eram os cantos dos Orixés cada Orisa tinha um canto ‘que #@ chamava “ponte”. MIS — Na Bahia © no Recife 8seee cantos slo chamedos de toadas. sof, voce canta desde erianca? = Sim, desde crianca. Eu 66 nfo. Donga © Heitor dos Praze- res também, pois fomoe criangae juntos, MIs — A denominagdo de macumbe era comum? Macumba ou ccandomble? — Macumba no 6 danga nem misioa. Macumba ¢ 0 Instu- mento. Confundem © nome “macumba” com a danga © com és8es “egéclos" que colocam nas encruzlhadas. A macumba & uma bongala de guiné, com uns dentes parecides com 0 rucoret0. & tocada atrés do uma porta ou de um mével qualquer com as duas mics. A mio esquerda faz o grave e a direta faz 0 agudo, 0 soo, 2 gente tra 08 cantos e a pessoa responce. Mis — € uma observagéo muito ineressanta 0 creio que Inédlt, fu pelo menos dosconhecida. Agora, quo istrumentos 2 Usavam no partido alto? s— Flauta, cavaquinho, vildo, pandsiro, chocalho ou reco: — Davam a introdugto © nés entrévamos: reco. Na batucada era s6 0 pandsir, mais ao palmae de mia 2.0 © patrdo, 6 patrio prende © sou gato ] Na lavra tem um ditado | Raper soltelro ¢.letrado Bi ln wit itm Sect wt Fol chamar sua mulher ‘Agora que foi bonito — £0 samba de partido alto, 0 samba ralado. € a mesma Quando" chegou eeu tenente oles, Pode-so ser o-nome de samba ralado ou sabe de partido Mandou ‘prenser So. Miguel alto Mandou seltar so Vicente ‘880 doo era menino Santo Antonio era tapaz | Sto Jago fer reverdncla Mis —E © samba corrido como ora? — Vou dar um exemplo: | Sant6 Ant6nio puxoU para tris ‘Polo amor da mulata Eu ia entrando’na Ioraja Quase que o negro: me mata Pra tozar mou Padre Noseo (todo, mundo!) Enoonirel Sia Benectto Plo’ amor da mulata Aacada com Santo Onofre Quese que o negro me mata Sto Jorgo assim que soube Fol ola quem, me pediu Mandou Togo seu cavalo Um ‘searédo. por favor Mandou prender Séo_ Miguel (Quero um vestido de sed Mandou oltar S80. Gongalo um sapato com flor ‘S80 Domingos se ajosthou (todo. mundo Nos pés do ‘santo Nago Plo amor 6a mulata Sai dau, oh, Sd0 Domingos! ‘Guase que o negro me mata. () ‘Guo chegou nosso Seahor EE, oh, eh, cominar (c6r0)” MIS — Agora voed pode dar um exemplo de samba duro? Mis — © que quer dizer “comings”? = samba duro & quase uma batuoade, situnce quase dentto ée capoeira. O canto era — Cominar & © “vamos todos cantar’. & a convacapio. 0 que existe realmente até hoje nas rodas de partido ato 6 “comi- Andarab, @ & nar" V6 © chee geme ‘Andarab, 8, 8 MIS — Voc dou um exemplo do batucada, que era s6 com pan- Gelro, Dé ‘agora Um exomplo de. partido alto, — Isto ora 0 ebro. Depots o pessoal responce: 54 86wanders, 8, & Tanto faz dé na eabsca Come na cabaga dé Eu mato ¢em fazer eangue Engulo. som mastigar MIS — Jodo, certa vez na Radio Ministrio da Educapéo, em um Programa com grupos. da_ vel 'ponto” da inka de. “Ango “Queré, qué, qué". Seria pot — Ne lambro, era 0 pretixo da gra fem a eau te onal, ® gravagdo. Te idago “Lowado seja nosso Senhor Para sempre seja louvado Viva gente da linha do Angola linha de. Nago — 0 ebro diz © soguinte: i, lr81 Chora na macumba (Chora na macumba ‘Samba ‘comigo" MIS — € um canto que obedece aun proceso responsria mute ireasania @ rao. Voob Joto da Blan, efa© mais novo de ques mos? — Minha mae teve 12 thos. Eu era o cagula MIS — Voo® comecou a compor quando? an aude, gato fra samba, Minha me gosta Lk a todos. eram balanos, menos ou quo era carioca. Minhas limiis ndo sabiam eambar e eu cagoava delas. Minha mae gostava Porque eu dai para candemblé, para a balvoads, para a macum- a’ gostava de compar latin ogo de mim porque eu era carioca e ven! os meus ios que eram baianos. Eu dlscutla limas'e cial’ "Sou carloca e vou te escrever nas “jeavam iS —Seus ieméos eram misieos ¢ também partcipavam das feclas? —Tinha 0 Mané que era pathago do citco"Spinall @ tocava sjoldo e cavaguinto. Uma de. minhas irmés tocava vielino, Agora, Worggmpre me deciquel ao pandelro porque tinha amor ao rimo, Sk SSebtee formavam uma reda de, samba e eu é quem tocava cero pendeira, Entéo of garctos, entwe les 0 Heltor dos Tigtor doe Prazeres 0 Antonio Marinho, *) me entregavam o pan- doi. Mis — Voe® nunca tove mesires de misica? — Eu nunca tive mestres, aprendi sbzinho, mesmo porque samba e pandeito eram proibides. A policia perseguia @ gente, BaTIE tocar pandeiro na festa da Penha ea policia me tomava 0 Futrumento, Uma vez 0 Pinheiro Machado quis saber porque. Rouw uma festa no Morro da Graga — 0 paliclo dale — ¢ eu no fui. Binhelro Machado. perguntou entéo pelo rapaz do pandelro flo se dava com os meus avés, que efam da magonaria. ‘ney Hachade, Pinel Machado, Marechal Hermes, Coronel Costa, {doe viviam nas casas dat balanas. Pinheiro Machado achow um ‘eurdo e mandou um recado para que eu f6s36 falar com éle 10 Senso. E eu ‘ui, 0 Senado ora na rus do Areal. Vocés sabem qual é a rue do Areal? € a atual Moncorvo Filho. O Sonado era Jia esquina, perio da Casa da Mooda, na praca da Repébiica {ie entfo'perguntou porque eu ro tora a casa dole © ou respond fue ndo {inna comparecido porque a policia havia apreendido 0 aus, pancelro.na Festa da Penna. Depols quis saber se eu tinha, Bugago e onde se poderia mandar fazor outro pandolro. Escarect tuas® tinha a casa do "seu" Oscar, 0 “Cavaquinho de Ouro", na ‘ta 68 Carioca n? 1.908, Pinheiro pegou um pedago de papéu © Cetcveu uma ofdem para ©. "eou” Osear fazer um pando com P*Seguinte,dedicatéria: "A minha edmiragéo, Jos da Balane — Senador Pineiro Machado. Mis — Em que ano foi éese encontro com o Pinheiro Machado? — Foi em 1908, quando le me deu © pandsiro. Ainda tenho ‘0 pandsiro em casa, mas nfo toco mais. € uma relguia, um to foe le estd daguele jit, com eaparadrapo © Azinhavre. No posso reformé sr‘MIS — Qua coisa: hé uma passagem interessante sua com 0 Santos Dumont. Como foi? An! le tha uma otlcina de fronte & ja “indigene na ua Camerino, onde estava montando 0 “algo 1? 1. Em 1902 Sle inde ‘estava ‘nese local. "Nessa época, née’ acompanhavamoe Eduardo das Neves no Circo Spinell. Eduardo era o palhago 6 ea {era 0 chefe dos garotos que respondiam ao "Hoje tem matmolada?” com 0 "Tem sim senhor". Um ala née vinhamos subindo «ua da Prainha () ¢ em sentido contério caminnava, Santos Dumont, com lum chapéu de Penamd todo —deeabado um embrulhorino ‘mio. Ele, muito balxo e magrinho © com 0 coléte fechado ats om ima, a luva da méo esquerda na cava do coléte ea clita vosth ‘da. Eu disse para os outros que poderiames arranjar uns riguels Som le, Estava na mods. Eduardo linha ello aquela.misics arabéne, Parabéns” MIS — A Europa curvou-ee dante do Brasil!) — Entéo eu vine assobiando 2a letra. le velo moderando os pase Neves estava no apogeu, Imisica, pols ndo sabia. a ‘Sabia que Eduardo d ‘Quando. chogamos. perio falamos" “Apareces Santos Dumont". le parou. "Bom ia, cr, Sanios Dumont” — dssemos.."Bom dis, tomo’ vio. voods ‘dou. Falamos que famos. bom © eu acrescentel ‘es0 ombrulho: que au love", le disse que néo cra necessério Dorgue ia para casa, mas eu, dizendo que sabia onde era, apantsl ‘© embrulho das mass eélo pola estava a fim do arene une Wo. dos. No trajeto perguniou quem tinha felto aquela composiggo ue ns vinhamos solfejendo. Ora, naquele tempo eu néo sabia © que era sollejar, nem © quo era’ composigg0. Quando compre- fendeu que ev nio sabia responder, relifeau: “Quem fez scsa Fol o Eduardo das Noves — Quis ‘saber entéo quem era 0 Eduardo das Neves. Ele bem que sabia, mas eu esclaeci que éle tinha sido guarda-ielos de Central do Brasil e agora era palhago de circo. Como dssomoe ue famos ait Séo Crstévio, perguniou o que iramos fazer If ¢ 2 (disse que © nosso destino ora 0 2° Regimento do Atihara, onde o Tenants Hermes) estava nos esparanda, Naquela. dooce rio havia médico-veterinério e quandos os cavalos ficavam arr bbontados de pucher as carretas ram sacrficades. Nos pegdva: ‘m8 08 cavalos Ié om Sio.Crietovdo para vender no Tella dos ocheiros do praga. Naquele tempo nao havia. aulomovel, ora 0 a ns ae a wan ca en san wal it cost com na bee. depress ©, rmé YaGpotoa.gostavem dso. -Depoia, do, acompanhar SRimont fomos para o Quariel e o entéo Tenent mae jd ose Bere en Cai han mn nev 8 FE em ftom cs noes one oh et men 6 loo ea na Avon xia passa ielso eral i, tte io passava de um bee. © Telso a ace ccna Paraniar ‘algum dinhelro para ir até o circo. O ce arena rans apurhou 0 cave se Pondongo, jeanne que ra um frdino, ee aparhel um pacer Seah flo ena co Penden ferde 2 20 &,° Ta hes Foss ante oo eres ‘Ease me Pale rua do Sabio. (13) Ele ja estava pronto, far tasiado, des Moves sgpeand pare an. Doscomos rua, do, Sablo, Stems no eis Sa ee a tom diregdo_ a0 circo. ‘esse Pendengo, que estava com voos? Mis — Quem 1a um homem que andava, mito — Pondongo. i teleceu. © crt ate ata 8 de tno, pols M08 : somiag Nos ae cntva chula comgn, Depots que ele moreu 6 ‘es pessol a andar com 0 Dong Mis — E 0 encontro com o Sanlos Dumont quando 101? — Exatamonte na passagem do século, em 1900. Mis — No circo quanto vod ganhava por més? trea de — Nao ora por més, ora por dia.Dava s6 pata mim cerca de ts utos gattes au 9 auzeriae oo mie com, Pare Tlasnte ov gonrocorts is — Dizom que voce foi 0 Inltodutor do pandeiro no samba vordade? — Nia epoca, © pandeiro era s6 usado om orquestras. No ‘mesmo. tsi alo ou menos em sagbe ue nySinna@\ anos do tad 6 or Portachado () 1a a ro gna “nesta de Sal” AN edo essa atom: 6 oF feham © tamborim e asin mesmo 59Grande @ de cabo. 0 pandeiro no era igual ao atual. © dessa Shoce era bem malo. MIS — Nas rodas de samba, eventusimente, vocts usavam oultot umentes, como lata, alka FsPrimelre foi © pandelro, depois o tamberim, o recoveso « © checaiho, MIS ~ Come ¢ que voce conheceu Donga © Phxinguinha? = Nossas mies oram conterréness. Donga entrou para o ‘samba junto comigo. Pixinguiaha entros depois, apenas por’ uma ‘questo de diferanga de idade, MIS — © pal de Pixinguinha — 67° Voo8 ia multo na casa dle? — As vézes eu la na casa dele, mas a hisléria do pai do Pixinguinha eu néo sei diteto. Sei que éle tocava flauta, cantave 0% muito ‘alegre. ‘Trabalhava nos Telégrafos e slugava. cases de habitagdo coletva para ajudar os musicos que chegavam Go fora sem emprégo. Alugava equelas casas grandes Go Catumbi ‘ava. comida os misicos que chegavam desempregadcs até les Mis — outa coi voct conhecou VilaLdbos também? ; Somhest viasLobos nas rodaa de chéra e de samba. Em 1928 @le ia muito na casa do Zé Espinguela (") que estava acre, vendo um tro sobre éle. Depois, inslusve, izamos uma grevagio com © masstro Leopoldo Stokowski, & borda do navio em que le vialava, (1) MIS — Jo8o, vocé aprendeu a ler com que idade? = Naquele época no havia colégio piblico. Minha mée me 8 para aprender até o sagundo lira de lela. do Fallsberlo Se Carvalho, © resto fol misha canta. Eu comecei a estudar em casa de familia, cuje dona tinha § ou 6 flhos. Ela dava 9 “beaba Passava e lipfo a ia fazer o almdgo e culdar da essa, Eu foave com os ‘ilhos dela estudando sented na “banca”. Quando la Virava as costas, nds comecdvames a brincer. Faziamos sambee @ tocévamos pandeiro. Cotada, era tania crianga, quo ea sbzinna © sé0_deva_ conta SBinnentos por més. Mis — Sue familia ora rica, pobr orque meus avée possuiam alguma rae dooes feconbmica no era ruim “sou” Viana — tocave fauta mio connect antes a dona Alina, a falacida ospésa do Marchal, Nai ‘elo depois. Ela tooava violdo, colea que aprendeu com 0 Ge Palato. Cearenso Naquola época, minha mée pagava dots mil ¢ ou romeciada? ia nora sca, mas Soha ns recursozinhos em atte poe coisa. Além disso, minha in doces ca baa eta emprgadoe vended ses var Cram 4 ou §tauleros. Porto, @ noses cond Mis — Sua mie foi beneficada pela Lei do Ventre Livre? — Exatamente, Minha me nfo fol escrava. Sé os meus ‘vee. wis — Voot conheceu dona Nair de Teté? minha casa. Eu — 0 Marechal Hermes eenqlentava a minh ee Ms — Voce eomviveu muito com o Catulo? — 0 Catulo ara 0 nosso professor, © nosso consolhelro so, vob toca lst — hi dos instruments de porcusto, voot “e mentos de corda? — io. e insrumetos de code sé um pouco pata compor os mous sambas.Um "li menor, “um 18 mar’, apenas para Campor. © composior que no conhecer um pouco de cavaqu- fho"ou violae fica tonto, pole precisa recorer a0 auxiio Mis — A quantos conjuntos voc# pertenceu? = Muitos, Mas sempre ful da "Guards-Velna” com Pixingul- nha © Dongs, ‘Mis — Nés gostariamos de saber se voc® alguma vez viajou? Se fol a Europa?’ 6=e oca'on ue oF 8 Betts” foram & Europe, ou age pose, pu vf cava doa ‘ompr, are a Evope o Fenané ft Sno fontita s coane hes scram, pat © 0 ifs chests roge MIS —E & Bahia, terra dos seus pals, vooé foi algume véz? F,.De MBz om quando eu ia 1, pols tonho alguns parentes na Boo Tera. Li Heqiontava as rode" de candonble, Mirhe meet "ha tna ‘um eandomblé no Cantu onde confcl o Jodo Berrar Aino, que era o babalaé de I, ta Aninhs, doko Vidinno © 0 Joue- inho a Goméia. Eu facia uma especie de ineredmelo. cite 20 do Flo de Janeto © da Balle, voc® conta algume influéneta = Sontia, pois a turma tocave repertério internacional. es ‘ravaram até alguns “foxrots", Inclusive 0. famoeo. "Bataclan™ trazido pela companhia francesa que steve no Bras MIS. — Voce fol préso alguma véz por fazer samba? = Enllo no fu? Sim, fl préso vrias véses por tocar pan- doia, Teno algumes ‘otograiag em cata, incushe’ Uma quende ou eto tonto sare cot un pan He na perl va cog. Como 0 taso dea calgee Dombachas, pobiay pela falcido Metra Lima —o pal —~ quando ular ae £5 Deleoabe® Ele ndo queria que nés andacsemos de calgas bombachas Ee nfo aura ‘de calcas bombachae, Cor- MIS — A propésito, queriamos saber desde quando vood usa fsse tipo do gravata.Vooé @ o Paulo Siva? Atualmente ‘io o8 dois ltimos misicos a user estas gravatas? — Eu sou mais velho que o Paulo Silva. Eu © éle sempre usamos estas gravalas. Eu Uso desde rapazinho MIS — Qual & a tistéa do crave vermsno que vot usa na lapela? ? 7 ase cravo eu uso da época do Pinel Machado pala 4. 0 presidente da Repibica era arur Bemardes. Nenos temps favia um partido pofico am’ Minas’ ‘Gerais como "e Pnheko 6 wis — £0 vodes mmorreu mal MIS — Voot trabathave no Cals do Porto? Machado usava 0 eravo vermelho, le me aconselhou que fzesse tnesmo, a fim de todos soubossem que eu partido dele 1s casamento? Sou casado, mas néo tenho tllhos vivs. © menino — Jo8o morrou ‘ainda garéto, com 2.anos de idade. A menina ‘arde, com 13 ands de idade — sim, Fui aposentado pele estiva om 1848, mas tabethavs (0. Fol por trabalhar Id. que eu ndo pude viajar com 08 "S"Batutas" & Europa. Naquela época, ou era tlacal e ganhav tnullo bem. Ndo podia debiar 0 certo pelo duvdoso, pois tls {Dram na aventura, apecar de patrocinados pelo Armaldo Guile Mis — Quer dizer que ésso negécio de sambiste malandro nto ‘com vooe? — cco que nto, E,Ge80 negécio de dzer que 0 sanbe asco Sano tums no rnliaae. © samba sida cidage ee lumo de pia © lamos par os eros face samba. NSO Neva our fawlostOden. Exsiam Favela dos Maus Amores rv eo Sua Caron, maa conneoiso por Chécsra co C8u- fee sombavamos nestes dole moves iS — Quem comesou a dizer que o sambs nasceu no morro? — Fol 0 pestoal mesmo das escolas. Mas o samba nfo nas- cou no more, nds 6-que 0 levavamee, para fUgir da policia que nos persegula, Os delegados Meira Lima ¢ Dr. Guerubim no queriam samba.” Virgulino de Alencar, em 1904, durante 0 “quebra lam Fido” tocava volio e letareava-se do sorestelro para poder pren- Ger a gente, see delegado usava cabelolra IS — Era um processo de Investigago multo curioso. — Pols 6,0 Dr. Vgulino de Alencar velo do Acre para acabar com o¢ soresioros, Era um mulato que usava cabeloia tocava “jolie, O ado duro” da época.J8 0 Meira Lima, equéle da alga bombacha, era a “ovelha negra” Mis — Uma colsa importante: esse grupo que tazia o samba hevia mais brancos do que mulatos ou negros? ©— Havia de tudo. Os brancos daquele tempo gostavam do samba. Tinhe branco. capoeira, cantor do _ sambs, compositor, Datuguoiro e tudo. Nio haviaselepto de raga, Mis — A que voc’ atribui a extinggo das seronatas de rua? Alm o e380 da policia, dizem que a substiuicdo dos tampis ido 9és nas Tuas do Flo’ acelerou 9. dessparecimenta dos sorostlros? — Realmente, a turma fol desaparecendo, porque 0 bonito £18 a noite de War, com o lamplio de gée. Bepals que velo a ‘Light’, nés fomos doixando de fazer serenstas MIS — JoSo, os compesitores que paravam na rua do Ouvidor ‘teqientavam multe’ ©. grupo ‘de voote? sanaghlgh, como Eduardo Sst « Sin. Eévrdo Souto mines sbandonau a geo. Ele ra muito om para nov © To Quam noe langou no microfone. 7 Mis — Havin 0 grupo do chéro © 0 grupo do samba, Eases grupos se misturavam? —“ = As vézee se misturavam. Pikinguinhs, Acili do Pistio © cuts, Bor stempl. es 'atalbavam no Asie guano frm "avam 0 espeticilo lam pare a asa_da Tla Aciata ou para © mic tha ase, "‘Ala, lam onde, Roses siba Nés ramos uma lormagao experimental, mas com patio @ trombone, aé que cata bonito, 7 -— MIS ~ Quando ¢ que voc comegou a pintar? — Bem, desde poqueno. Eu sempre tive intuigéo para ésso regécio de pintura. Para fazer mous bonecos eu perdi toi ‘de sono. Minha me vende que’ eu. gostava comprou uma aquar 4, Aquarela & mais dite! do que éleo. Eu desenhava, primeira pelo livre de Gilberto Carvalho, que nha aquslas assuconas, ‘squelas adillas. Ey gostava do Gilberto Carvalho, pois era um forande educador. Entdo eu desenhava @ depots coloria, Fol ‘assim que sprendi. Depols paseei para 0 éleo, ‘is —E voce sempre piotou fibres @ palsagens’? — Nao sou da arte modemna nfo. MIS — € bom figurative, Eu vi um quadeo dale na casa do Ha: olde Costa. Uma cena de carnaval que é uma maravilha Na casa do Phxinguinna tem um bananal da liha do Go: vvernador também mullo. bom. =, mais agora no me dedico mais & pintura. Esto cenchergando muito pouco, MIS — Hoje, com 79 anos, como é que voc ve a misica bras Toira'om relagio com aquela época gloriosa? — £u acho uma boa diferengs, porque as misicas da minh época exam mais sonlimentals. Tudo. qus a gonte suspirava tinhe que esorever. Vood tinha um sentimento, fazia uma letra, @ 0 Bixinguinha, por exompo, onfaltva, botava uma misica sontimen fal, Ficava’ uma coisa serena, borite. Hoje, a parte infuénciada pola misioa amerleana ja é male difeli de sentir. Mas no destaco e inguém, Ja quo no gow misico. MIS — Vooé tom multas composigdes. Qusls sto os seus sambas mais famosos? = *Mulber Crue, de 1924, © “Pedindo Vinganga”, de 1925. Mis — Quer mostrar um pedago de ‘Muther Cruef"? = "Muther eruot Isto no so faz Delxastes.sofrondo Um. pobre rapaz ‘Quando eu choguel do trabatho ‘Avisinna. me. chamou Vieinno otha a sua chave Que sua mulher delrou Muthor oru Isto no 0 faz Tinha vestdo de séda Dinhetro nunca faltow Passeava todo dia ‘Assim mesmo me_debxou Sempre mo dizia Quo eu parecia um 016 [até que chegou 0 dia De eu ticar falando s6" 05MIs — *Pedindo Viganga" como era? Eu ndo sel poraus Eu vou pedir vinganca ‘Ao meu anjo da guarda ara vocd.sotrer Vou the. provar Que 2° Um Pomem fil [Nio se abandona assim Ele te vor choranda oes de Joetios 80 pé de mim So tal colea acontocer Nio ssl 0 que eer de vooe Eu pardl mou tempo, minha valdade ‘Com vod mulhor E-agora diz a todos com vor erguida ue ndo me quer Eu impioro.a Deus, a0 moio-ia Com as mos para’o o6u Ede fe ver na rua Com um saco nae costae spanhande papal.” MIS — E dopole quais foram os outros? — "Cabido do Molambos", om 1928. Eu acho que éste samba Inspirou o Noet Rosa a fazer © "Com que Roupa”. Era assim: ‘Mou Deus eu endo com 0 sapato turado ‘Teno a mania do andar engravatedo Minha cama é um pedago de estlra uma Tata volha que mo serve de cadeira ‘Minha camiea fol encontrada na. praia ‘A gravata foi aohada ne tha da Sapuesia Meu termo branco parece cascade slho Foi achado num cadaver do acidento no trabalho Meu chapéu fol de um pobre. surdo-mudo ‘As botinas de um votho. da revolta de Canudos {Quando eu saio a passolo as almas ficam falands ‘rabalhel tanto na vida para vood andar gosande Arrofeigio 6 que & inlorossanto Na tendinha do Tinoco no pedir eu sou constante Eo portugués, mou amigo som orgulho Me eacede um caldo grosso carregado no entulho:” MIS — 0 eucesso seguinte qual foi? = Gravado por Almirante, 0 “Deixa Amanhecer", Eu Jé es ‘queci, mas acho que é malo ou menos assim: “Deixa amanhecor mulher ood tom que me dizer ‘Quem ‘dangow a noite into Par constante. com voce Voos foi danger no baile Pensando que eu ndo sabla ‘$0. eu ndo tivesse amigos Endo 0 que seria Deixe amanhocer’ muthor.” MIS — Joie, vos tove muitos parceios? — Nao. Sempre compus sdzinho. Atualmente quase no ‘compen, me dedico atrobrasilero, como 0 carimé. (") Nese campo a concorrencia € manor MIS — Escu'a Joo, voo8 sempre falou de amor nos sous sambas? = Amor? “Mulber Crust? MIS — Eota mulher eruel quem fol? — Fol comigo mesmo, mas 6 segrtdo de estado. MIs — Da nova gerago de compositores, quals 0s que voc gosta? seuaPHO® AHE 88 gosto do todos. Qualquer um dle 6 com peter Mis — Voot conheceu Chiquinha Gonzaga? — An! Sim, Paricipel do algumas reunides que ela tzia. la ora bom mépa. No testvo eu Wabalbel naquels pega que la orImusicou: "A Juni, de Viriato. Core ‘Abigail Maia @ 0 Proospio Ferreira, ‘nome que davam aos, iniciantoe MIS — Com essa idede que voc tom, como so sente de sade? — £1 tenho a proseto alta © custo muito a baixila. Eu fago © possivel para cla nda subir muito. Bebida, por exemplo, 86 ume ‘vez ou outra, quando estou com a pressfo balxa. Agora, ao centro ‘eu venho todo dia. No posto ficar em casa. Assim eu estou ‘sempre como Pixinguinha, Com él no hi problema, os NOTAS EXPLICATIVAS — JOAO DA BAIANA _NOTAS EXPLICATIVAS — JOAO DA BAIANA _ 2 — Confugnela da rua Genador Pompeu com a rut Bardo de SEo Fela te Satso. 9 et one eno pent nc = le Oe + OBES Pia tae So sem eco porte so 15 — um rma pasar om gue 9 solo cont a owante.€ 0 wepre £ Sipe pars chun, gue stovse quar do paride alo: 8 hula {alte © finde 0 pare ato post ‘Or partidos canlan ecaa mésica como parido alo, mprovsando 7 — Um dos bsianos plonovos = Onde tea atvnenteo Museu de Are Moderna 9-0 verso pripal ¢ 0 sagunt: “A Europa cuncuse © sitreuPpurebSne om mga fom’ erin iano cea mals ms ea laf aporeceu Santos Dumont” to — me futuro Marechal Hermes da Fonseca, pesionte de Ropes 11 — Aaa! Vizonde do ana {2 — Portetdachodos eram os gecios quo sjudsvam a defender © ports Conia fo aeeetio do. mesteeala do rancho acversra, 40 mansto Leopldo Stotowky steve no flo em 30406 oriagto 14 ta? word aa Uo om gue viva 9 macs A ge (ecto mram raceme, eve’ autos Pig Donge, 989 We Biata 25 Exprove, Cao, 15 —€ um iat exeutago no neta do candonblé- AS VOZES DESASSOMBRADAS DO MUSEU DONGA DDepolmento para a postoridade realizado por Emesio dos Santos (Donge), no dia 2 do abril do ‘159, no estidio do Musou da Imagom © do Som, {endo como entrovistaderes Jodo Ferrera Gomes (Gola Etegs), Mozart Araujo, mar de Carvalho, ‘Aloisio do Alencar Telos, Braga Filho © Ricardo Crave Albin, dirtor do Museu. aDONGA Mou nome completo 6 Ernesto Joaquim Maria, mas também me aesino Emesto doe Santos. Nasci fo dia § de abril de 1889 — um sibado de slelia na tua Teodoro da Silva, nimero 44, exalamen- tum par de 1 sobrevil. O-nome rainha mse ‘Amélla Silvana de. Araijo. Ao todo, éramos nove inmios. MIs — Seu pal era misico? — Meu pai era construtor¢ tocava bomibarino nas hores vagas. ra meio sequlaite, Néo gostava multo do chére, mas te vizes se feunia com 3 amigas, ene éles 0 Céndido Siva, conocido como CCandinho, Pedro do Trombone, quando enlgo executavam 0 temos, () colee muito em voga na epoca. MIs — Além do bombardino éle tocava outro Instrumento? = Nao. Ee cuidava mals de sus profiséo, Mis — Mas éle eantava modinhas? = Minha mae € quem cantava MIs — Voct ers chamado também de "Donguinha”? n— Quem me chamava assim era minha madtinha Maria Fran- sea, conhecida como Dona Chiquinha, Da Teodoro da Siva née os mudames para a sua casa na rua Costa Pereira n? 129. Cosa ‘morreu soltera, Fol st6 a volhice sem casar Mls — Donga, sua inféncia come transcorreu? = Bing! mito, Aquelis cots do crangas. O ambiente er tito bom, clue «min mie rs festa, Ne noes ey aon Shdon aes sambas Ea uma de sa sin mal veee Iaorssamben erm dado. Dupe musa pata fa hes {Ta la reaeou grandes runes Go santa, fare, wien eo t,t oe so no sano. Lam cance reatan oh ae 1, on santos, ala no hava. eno tomers de embers tim ptsas que fla orto cas oa toe, No eu sone Ge sanbsiaspofssionie So agora, era festa mesmo hoa Sone avira inte cess, nao tds ty caus Se coronas ve mimo. Eu tosendo née anblnt, te lone oe tim samba a ou can Go in Suita, utes sone tha ou 8 tos. Ness con ann ev tuna oe Foes Que pansvam’am pacar uy rch eso ue Oe Wao ok mento desde que vam Sa Baa i ho Buta hae wane pees tle wo tana rai Ntssolompo have oe cose 4 pairs, com a suas eats Po es ae ok f ilo puse Yoru cata earheinat praca seu cose, Pes Stetee eniio om ores’ cm rancho” as sea eats Pio atupo am enacts ranch. gus a's Sone Com sus iapatos todos donate, da Ea, ce Soon, eh goss, t. exo grupo sn now sana, Go chap Se porane, iio banc, enn“ cae do gio cacao eso Aedavar lade tae vai para ed, Ns etnies ‘aol envssnmando tame unis Sadat, itis Je Canes sari euor rraveran Soneteear‘0 "Dae: de Out Stal minha mo al fnaados tbe. Fl 9 pies asco, MIS — Quais as suas recordagses das primeiras atuagdes como Iisieo? Como instrumentista, om onjunto ov solista? =. primeiro instrumento que toqusl fol © cavaquinho, coin 14 ‘anos de Idade, Antos eu e6 ouvia e dave uns telnos. MIS — Voo8 no tove aprendizado sistemético no cavaguisho? ™ — Absolutamente. Ouvia as misioas do. falecido Mitio do Ccavaquinho. Todos nés que pegamos ésse. instrumento cavemos tudo a essa escola do Mario, que fol um grande, um des malores compositores e solistas que nds [é tivemos por aqui. Ele tooava ‘avaquinho de 4 cordas. Quando comegamas a melhor desenvolvat 1 misica,6lo, muito cioso de eva arte, comecou a daeconfiar que figuém iia a& Igualar a éle, Enldo inventou mals uma corda para atrapalher, mas quo dou um grande resultado, Quando née ficamos ‘desembaracados © todo mundo [é tocava cavaquinho da § cordas, a Inventou um instrument "zebroide” de 14 cardas. Marlo fol uma Coles! Morocia uma estatua, Era um homem que podia sentar-se no Municipal e dar um coneérto sézinho, porque nos tous solos inspira dos tie se acompanhava na harmonia'e. tudo. E néo queria que © ‘acompanhassem de forma dlieronto da que éle fazi, tanto aseim ‘que 0 Anacieto de Medeiros o lovava para 0 Corpo de Bombeiras © le fcava ld somanas intiras, dando palpte até em varie orquestra- 0s do Anaclota. Mério no eabia misioa e mais tarde passou a lecioner escrevendo a mésica am porugués, Isto ¢, escrevie "dé, si, ol. com aa prépria letras. Howe um caso acsatdo por mim 1g Casa do Comandante Vinhais, om Séo Cristévao. Isto ¢ Importan- fe. Fol quando 0 Ernesto Nazaré havia flto aqueia composieso, 0 "Brojeio". 0 Catulo da Paixio Coarense, quo. sompre. fl ionico, também comparecau. O Nazaré la tocar pela primeira véz a compo: sigdo para familia do Comandante Vinhai, Pais bom. O Wario fo 0 ‘Quincas Laranjelras () também, a turma téda. E eu, que também tive 4 felicidede de comparecer, pols ainda era rapazinho. © Emesto Nazaré tocou vivias vézos, porque a misica era Um sucesso na cidade, Vinha a esp5ea e pedia, vinha a fiha, pedia também. E Eresto Nazaré repetia. © Ceatulo, depois do comer a fellosda 16 no fim da asa, velo Id de dentro ¢ eoou uma pleda: “Essa misica {6 das mals brasleiras quo eu conhego”. Nunca mals o frase, porque depols observel que o “Brajelro" no ‘tase’ de ninguém. muito brasileira mesmo MIS — 0 “Brejeiro” & ds década do 1900, de forma que & importante sso fate, — Pois bem, © “Braeiro” estava sendo exeoutado quando 0 Ccatulo jogou aquela ironia, Ele gostava muito do Mario sabla que ‘qualquer indireta feria sua sensblidade musical. Catulo ontio acrescentou quo queria vor quem conseguia parodiar essa mision brasileira da forma como ela ostava fella, Andou, vrou ® mexeu, tinha aquéles balxos caractorstioas da composigao. Nunca dessas 75Bassoyens © Mii dase: “Cominiom os babs". € entau com Sle Antes form suseeo. ko teint seuss Ws ses parte, le entov nam ia to Bone gle euando aceboy 0 Shea Nazar 0 bolou chorand. MIS — Esse instrumento que le inventou, 0 “Zeb, era em forma do violso? Ni. Era om forma de bandla. A cara era um pouco ‘ovalada e tinha aquelas chaves na palmatéria, ° MIS — Nessa ép0ca vood [a estava se ensalando na misica? (Quando & que mudou do eavaquinho para 0 volta? — Mud logo. © violéo 6 mais rico em recursos. MIS — Donga, néo 6 um elogo gratuito, mas eu tenho conhecido oueas peseoes com 0 8 auido, um oui td ete Datei. A sun atiagéo & una coisa extaordinéia, no Escapa nada. Voo8pereabe todas as inengoes de Quam freciia qulquer coisa. O eeu oivido © privleglado Por isso eu quera the fazer ua pergunta. Oe tos 08 amigos ue vod tve naseaépoca, na sua optigo qual era © melhor Ihieeo? Nossa ca auc val do fim do seculo pasaad at © Info do atual, Incuindo 0 Mario, 0 Bhar, 0 Calo, 9 Laranjeiras, ete. ‘qual o melhor? Como criagio, como tmusicaldade nia © 60" como executor. Nia" o que Sorenaam, mao tse do ls Al, ane ‘haado Sétve Bitar, noe? ee Por um méco = Ele proferia que 0 chamassem por Satito Bihar, assim Paroxitono, Era um sujlte muito engragado. MIS — Sim. & vocé mo disse que um dia ira falar sobre 0 Sétiro Bihar. Eu argumentel que élo tinha deleado pouca coisa lmpressa e voc® retrucou quo nio tinha importénca, porque le tocava. Era o ritmo que te fezia, nde? fi no en on ania vor, mas na pestcas acm, voc Yopre, © canta, om ge una forma do tra som aiarnto dens que usanes no dla, Go Se pore a sonora dle als soastel, ge ame bbém esté néase caso. Enllo o Bilhar ficou entro essas duas coisas, fuginds de née, O som que Ble tava era bonito, Mis — sso que voc’ me dlase foi motivo de um comentario meu ‘com 2 villas-Ldb0, que coneardou: "0 Donga tem raz nto ¢ 0 que lo fazia como compositor e sim o que roalizava ‘como Interprets” — Exato, Bihar ora extomamente musical 9 diferente dos ‘outros, A harmonia déla era multo Yea, EU até fico maluco falando ‘ele. ele era ongragadisimo, fora do comum. E medroso, pols tinha ‘modo do barulho. Qualquer briga que houvesse no’ adiantav procurar 0 Bilhar pols éle j4 tinha sumido. Quando entrva em flguma festa o chepéu-boné que élo usava jt la guardado no iso. Era muito ctrinhoso. Entrava numa festa, fa diato para a cozinh proourava a dona da casa e diene: "A senhora 6 o sol do Brasi Bra todo assim, © eau ropertrio eo reeumla a quatro misicas, mas ‘como se dosdobravam. Por exemplo: "Tira Poora” éle tocava como chore, depols repel ‘o "Tira Posira” como valsa, le mudava a hharmonia, Dalla pouco treva uns sons do arpa. E assim élo fazia © balla. Desenvolia os tomas. Com quatro misicas élo acabava ‘om 0 ball MIS — Voo8 se recorda da sua primeira composiclo? Como se langou como autor? A primeira misica impressa? — A modinha “Olnar de Santa” cantada polo falecido Carlos Vasques, fo Uma dae primeira. Tem ne mesma época o “Teus ‘Olhes | Dizem Tudo", que agora, bem mals tarde, © David Nasser colocou uma letra. Ficou “Id c4", porque éle € moro e eu sou velho. MIs — Donga, antes do fazer as primeiras composicdes, voct jé froquentava ae fesae da famosas balanas’? — No € bem assim. As estas eram om qualquer casa, cada qual a seu etl. As baianas davam a feste com as. sopuintos Caractoristicas: tinha samba na casa de fulana, ontio tinhe chro também. No fundo tha também batucada. € bom esclarecer que bbalucada no € samba, pois esta male proximo da capociragem Balueada 6 quase "Urrica" que 6 caposiragem, pois fol o primeiro ‘eanto que aparoceu na caposira. Assim: *Tirrica ¢ faca de corts, mio me mata, moleque de sinhé, e-6 galo j& cantou". Isso € da 7‘ép0ca escravagisa. Batuque ¢ caposiragem porque voct tem que dar © name do que tira outro: “‘ronco”, “banda”, "facto", ‘om pe", ote. Isso 6 coreogratia ds também tom. S80 08 “precelts ‘voce para it 1a tem que fazer umas "letras", Mullos fazem confusso, ‘mas Bslucada no tom nada que ver eom 0 samba. Samba-batugug eauivoco, pois o samba ¢ sapateado, noe és, pelos homens, © ‘nos quads, pelas mulheres, ‘MIS — Voc 8 uma grande importincia & rua Senador Pompeu Some angadore do sambe, no processo de Tnapto samba, Partito. Quando s ata om Clade Nova &bisicamente na tea Sear Pano‘ dm Gr Sol ones Aesentorado pelo grande Hii Jovino. LA plo ladcs do bape da Sa0de, 6" onde extam concenvados ‘oe belance, Tame ‘va do Gosia) Mats para'o conto tina's tua oa Alandegn st Go Hoel, ata Buonon Ale, aguna are ue valet @svenie Flo Branco, All ondo helo so voem ca Sites ha oes ee ner, aa io acan, baano, fu do Sabo. Desse nies ¢ Que 20 formou tudo ado do ch MIS — Com essa dectarago de Donga, destrd-ee a tolce de dizer ‘que 0 samba velo do morro. — Nao tem nada disso. Dopois & que 0 samba foi para 0 ‘morro. Aliés, 0} para todo 0 lugar. Onde howvesse festa nds amos, MIS —A rua da Allandoga ora 0 redulo das balanes daquéle tempo? © cCamaval naqutle tempo se desenvolvia com grupos & ocos. Of belanas que chegavarr de sua Terra lam pera ea do Miguel Pequona ou entdo da Tia Beblana, que morava protine Miguel Pequeno era uma espéce de consul dos balan. A naquele tempo tnham sempre # ob § quaros, do meds que Ga para Yodo mundo. Além dso sempre inham Quinta nos fundon, om pée do mano 6’ de fumo. Hava fartura. A turma veka Batia'e ceva slolada 1¢ alse arrumar mor" Seu Miguel era asada com Ta Alia Quinn, lo era eau mas Ta Ami ra uma mulatamulto Bont, nfo era brincadetr, Tao boa que todo ‘mundo olnava para el. Um eapetéoulol A preseriga dol ato mate 7 Sore ae eros eee arama poe a en es le ce ola Ha se eh ee, tl Sie ead ato ars © ie wit fea, tc ae Se oe Ses name aS er gel Son ase er ee Secs oat ts a ee ae oe tc Cajueros. Deata rua ¢ que ela passou para a Visconde de ltaing, ra praga Onze, mas ilo nfo tom nada com o que houve na época, ‘Quando ele fol para a rua Vieconde do laine, muito mais tarde, 0 Hilario tinha findado 0 “ardinela’, na vavesea do Bom Jardim.) Mis — 0 que era o “Jardine?” — 1a um rancho j& noe moldes dos balanos. © Hiltio era cepitéo da Guarda Nacional. Foi éle quem Iniclou a coreografia do Imectre-sala. Tudo [sto que ee ve 0 mostfo-eala fazer foi o Hilério ‘quem inventou. Fol um vordedeifo professor na formapio dos fanches. SoU nome completo era Hilério dovino. Mis — ele esteva adaptando aquela formulagdo balana a um certo foleiore carioca através dos ranchos, ndo 6? — Sim 2 0 interessante 6 que Ole ndo era balano, mas originério de Pernambuco, Mis — Donga, ag runs na case du Tia Aaa cram aie 0 — Eu no oo, porque pouco ia & casa de Tig Acata. 0 meu regio eam os" fanohos’ Ke casa la eu Teno. CaTnaval 7°‘Sobre ésses camavals hf eslrias interessant ‘que signifcam o8 verses "Sou jer peras do Car. nizado 0 "em do Conta” (i) Acta t. ‘hao "Macaco 6 Outro. () Pols bom, o Hilrio era multo espirituoss {¢descobriu em um domingo de Carnaval o estandarte do Tia Aciata, Sim, porque havia essa coisa de doscobri,, de andar com 9 oulto para ver quem confeccionava, eecondide, "os estandartes, Havla fordem para ninguém saber, pois era uma surprésa, 0 Hiéfio, nia sel 0 que éle arranjava, sempre descobria. elo descobriu a Rosa Branca do estandarte da Tia Aciata, logo que ela tina mudedo para 4 rua dos Gajueits, na casa do Madame Rosenval, © Iéz 0 seu Selene clocandorepata, tomate "cho eela cs coisa téda, assim: 7 “Repolho, tomate @ cheiro ko flore8 do noseo cantalro A custa do nosso dinhelro Na tua dos Cajusiros” Tia Aciata deu um ataquo. Fol o diabe, sabe? ‘Mis —~ € aquela do “Bem de Conta? Saf em um fato interessante. O genro da Tia Acial, ieméo da Gristna, ficou na nossa turma, mesmo sendo parenie ‘Jola, Concorreu muito para que eu lanpases um same sobre a8 p seguigdes da policia. Essa situagao era uma coisa horivel ©. inistiam para que eu criasse a misica. Bem, motivo nao faltav era 36 aparecer uma folga para que au pudesse concatonar a oleas e langar a masica. Eu sempre ful objetivo. N&o pensava em dinhsiro, pois ngo tinha @ menor nogso de que a gravapto ira dar isto ou aauilo. Fiz 0 nogéclo polo instinto & pelo grupo, porgus 3 Hiléio era um sujlto muito sensato @ dlzie que née timsamos. que mostrar aquela gente que o samba ndo era aqulo qua élen penaavam, [Nos dévamos um samba e de reponts éramos intimads\para it 3 Delegecia. Voot j4 ponsou? Eu tinha minha revolta e fz © samba, ‘Rio procurande me. afastar multo do maxixe, misica que eslave bastanto om voga.() MIS — Entdo, Donga, voot concorda que 0 “Pelo Telefone” tem uma. forma aproximada do. Maxixe? 20 — Em parte, porque ou soube ssir dele, Nio fiz também uma coisa pequena, como 6 © samba. Cerquel o negéoio como aranha ferro fim ficou certo MIS — Dizom que o "Polo Tolefone” & de 1917, mas eu tenho um exemplar datado de 1916, Como & que voo8 expla Isso? = € ae 1016. MIs — Voo8 considera que 0 “Pelo Teleone” ainda tem Inluéncla do maxixe, ombora no soja exatamenta Um maxixe? — Maxixo 6 diferente.) NEo pode nem ser chamado de camba- maxixo. Isso 6 que 0 Brasil precisa aprender. Que éstes moros ‘prandam a conhecer 0 quo é 0 seu samba. Cada modalidade tom a ‘ua coreograia, a sua danca: ninguém sabe dancar os passes fortes para cada ritmo Mis — Donga chegou a um ponto interessante isto 6, 9 clasifioagto des nossas misicas, do nosso eatlo, Voce. aoha que 0 maxixe que vocés dangavam era 0 maxixe comum que se ‘angava noe eabarés do Alo do Janel? — Exato, apenas ostilzou-se, No porde a sua base, porque ‘0 certo € nunca porturbar o ritmo. Ae caracteratioas prépriae nfo vem ser feridas. Isto 6 um crime, Veja 0. americana donor consorando © quo é dle, as suas raizes caracteristcas, que éle fspalhou pelo mundo infer. O seu auténtion, © eujefo aqul no reall ndoconhece nada. Todo mundo ee intromate © 8 opi som saber. Mas 6 necessério pesquisar e ser sincero, gostar de fin patie e da sua gente, Opinar néo ¢ ter lucro Imediato, nr= ‘quecer em 24 horas. Assim no & possvel. sujeito tem que sofor Como eu soffl @ outros na América do. Norte dover ter sofrdo, {quo 6 quo vem da América do Norte: é samba ou "fox-trto? Nunes Vi-negro amerloano sapatear. Dangam o samba delos ‘acdrdo com o lima da orra eo eau clima é.0 seu samba. Aquilo {ue éles fazem, observado pelos inferessades com sincerdade, € Transportado para © papel. Chama-se ritmo, compreende? Em utras palavas, ritmo quer dizer bateria, partitura da bateria, O que (2 negro. americano faz com os pés fol espalhado pelo mundo, Todos os batorisias do mundo sabem tocar 0 “foxtrot”. © 3 Brasileiro? © samba brasileiro ninguém sabe tocar Ia fra MIS — Quer dizer, no existe grafia da coreograi a=. Eu fiz orquesiras © sol. Para a orquestra do selto vinham 18 partes. Tinhamos as partes de piano, 3 partes co saxo. fone, 2 ou 8 de piste, 2 ou 3 do trompotos, balx, coisa {8da, Eu la encontar, bom soparadinha, dentro da grélica-editra, 4 parte de contra-baixo e baloria, as duas ligadas. Era necessirio © 08 dois tocarem perto, porque aqullo era para dizer ‘que. tinnam que tocar um perio do out. O braslelfo, com a Inteligéncia. quo the € pecullar, aprendou a tocar “Tox-rote”, que {ol uma beleza. Vat 1a na Europa tocar um samba @ voja ee si bom. MIS — Depois da eriagio do ocd. continuou a compar? — Eu compunha de todo 0 -Jelto, mas 0 samba nunca me preocupou demas, pols eu fora dbo. Eu procurel mesmo fo! desen- Wolver © chro e outrae coisas MIS — Donga, quando voce registrou 0 "Polo Telefons” com a palavra "samba" estava conscionto do que pola primeira Yer era gravado um disco com essa palavra? Tudo 0 que fiz fol consciente. Vocés deveriam perguntar 0s domals braslciros se ¢les tnham visto um samba gravado, Eu fiz um e ful fella. Mas tom multo eujeto vivendo do. samba melhor do que eu, Tem mulia gente al que s6 fala em samba Vojam o que ful fazer. MS —Vooé rogietou @ palava “samba? —Eu jd disse que na minha casa | havia samba. ®) 08 licenga, vou explicar um bocadinho, Vacés sabe o que é um ‘candombls? Néo sabem, € uma festa, Sabem 0 que se dance no Candombié? € 0 afoxé. () Pols 0 samba era realizado como festa MIS — Donga, éste é 0 sentido histéricamente mais préximo do Verdadeiro significado da palavra “samba” na Africa? Eepécie de religita? — Bxalo, Bles faziam isso para orar cantando, Mis — A sua preocupagie 20 fazer 0 “Pelo Teletone™ fol urbe nizar-aquela misica executada nas reunides comune arihe uma forma de cangio? 2 — Naturalmonta, Eu J dlese ieeo. Enquanto no escroverem @ perte da beleria para o estrangeiro, a nossa musica nao serd tovads ‘8m condigBes. E nom o samba entrard na Europe, Ev sei, porque stn Id, Som betoria no vel. Se maoria dos brasilores nto ‘abe tocar 0 samba diets, o que dizer dos europeus? MIS — Eu estive recentements em Parie numa ruazinha chamada “Rue de Lidge”, onde exisio 0 cabaré "Shorazade”, muito Importante © Wadicional, Voce trequentou éste cabare? = Claro, eu trabathel MIS — Como foi esse hiséria? © Govérno deu dinheiro para voots? = Absolutamente, 0 grande brasileiro Amelde Guinle nos levou para lé sem “it, com esta pelezinha eecura e tudo, sem medo de lever vala. Vislamas & custas de, MIS — Voltando ao “Pelo Telstone”, quer aizer que um belo dia _vor® levou a misica para uma Yébiea do gravagao? — Love nfo, ful chamado. © Figner (%) mandow me chamar. Naquelaépoca os autores eram mals importantes, hava mals pelt. Na ccasigo tle perguntou se eu queria dvulgar 0 nopo- io e eu Lope MIS — Qual fol & primeira ravage do ‘Polo Teletone? = Foi a do Balano, mas ey nso gostel da_gravapio. Oa ‘segunda ela bandinha da Casa Edson, também ndo gostel. Def- ‘ltva como exscucgo fol a de banda’ do mestre Sobriho, mas le no. gravou. Agors, como gravacto, a melhor fol a da banda do 1 Regimento de Infanaria da Bahia, quando aqui eatéve no con curso de bandas de misica. Era dirigida pelo macsiro Wanderley. Enfim, hi gravagtes norrveis @ otras melhores, Nesso.nepoclo de gravagdo eu ndo quero ser exigent, porque tom sompre uma folsnha que no. da para fazer na frente do autor. Uma gravagdo Gopende Ge multes clreunstancias MIS — Dongs, 0 “Pelo Toletone™ tem uae letras, nasceu com luma'é depois ganhou outra.” Coma vac’ explea isso? =A letra original & "O Chote da folia pelo teletone,.." A (que iz “O Chefe da Policia polo telefone...” fol uma parddla {ela ‘pela roportagem do jormal "A Nolte” osMIS — Qual a altima gravagio de “Pelo Telefone"? — Est sendo lta por essa menina la est boa MIS — A primeria edigio do "Polo Toletone" diz que elo foi dedi- ado aos. Sarnavaleseos "Peru © "Moreogo” dos Demo. trices. € vordade? 1 Elsa Soares. Por '— Parfeto, Glee eram a5 figuras contrais dos Democritcos: Mauro de. Almeida Amaral. MoroSgo ora o Roberto Augusto ire do Amaral. Eram conhecidos ‘como “pracas.escovedas Voeds sabom 0 que é isso? Pragas cocavadas cram os maloroe caravalescos, “Aquéles que vitham detendendo os carros do trlca nas eocledades. MIS — Vamos retroceder um pouco. Voc8 pode nos informar quals ‘28 misicas o 08 ritnoa mals executados nos pagodes, flag balanas? = sto um ascunto muito complexo. Por exomplo, 2 tla ‘Aclata, que & multo falada, ndo sabia nada, A sua casa no. era ‘musics! Ela dava 1é umas festas de samba, agora ob demals est- {os eram excoutadoe nas outras ossae, om spocae festvas como emplo, Naquela paca no havia boates, por isso ‘que festejavam enconiravamos chéro, sama, ete. © dangado na sala de janlar oo baile ora na sala do MIS — Essas festas eram muito longas ndo 6? Na minha casa howe samba de 8 dias ininerruptos. Era um prazer. O svjita vinha e descia. Depois Ja trabalher © votava para 0 samba. Erana base do quo © baiano tem no coragio, Baiano. sempre fol fart. Néo & querer elogiar, mas tinha prazor fom receber a turma, tanio fazia sor por dois ou ito dias. Chama- vaso “abarracar". les abarracavam ilo dias, sambando. MIS — E voo8 frequentava Ssses olto dias? — Se. feqientaval Era na minha casa, Tendo samba eu festava Id memo. Para onde @ que eu iia? MIS — Voce 0 lombra exatamente quando conheceu o Pixia- suinha? 0 — Mais ou menos. Gu morel no Encantado, onde dle residia na rua Gomes Serpa, local em que nasceu. éle © 0 Heitor dos Prazeres, Jodo da alana no, ® mae do. Pbunguinha tratava. a Ininha de comadre, Nos éramos menines. Fol par volta de T900. Naquela época todos os chorbus, 10das ss pessoas que se civer tiam assim, porcortiam os balrros, estas de. que jé fale. ‘$0 néo hava multo. dossas festas para o lado de Botafogo. Sous ‘moradores ram meticos a "sbbo" 1a. Com élee a tondéncia Tompeu com easa caracleritioa foram ot ranchos Ameno Rocod 12 Flor do Abscate, que foram buscar o Hilério Jovino para ensi- hilo, porque éslo era realmente 0 grande mentor. Mis — Sua relagdo profesionalmente com Pixinguinna quando & fue se iniciou? Quando vocds comecaram a tocar juntos? focamos juntos. Isso desde meninos. Vou ‘nie, Sempre ache Nao € por exibigho no, pols eu nao sou sruito, mas eu aconse- thet muito .0.Plxinguinha. Oultos aconcelharam também. Certa, ‘casio, 9 Fausto flauista, que tinha até medalha do our, dlese ‘que fle podia.procuréo ‘para aperfeigoar-ee. Pixinguinba. oi 1d, fomou due aulae e nunca mals apareceu. O professor Paulo Siva { utro exomplo, Paulo Siva para mim © pare todos era o ins Imentador que mals sabia misica, falvez até da América do Sul, {anto que mma vez em Parla éle enlrou om Uma loja para comprar lim metodo, aquele negéclo de contraponto e fuga, e deramine ‘0 déle mata, Pois bem, o Paulo conversando comigo dentro do Galé Nice, cisse eobre 0 Plxinguiaha: "Eu ndo sel até ag S que 0 Plkinguinha faz estas Insumentacdes neste género, porque @ ragra praite Wonloamente certes recursos Inadmissiels hos eompaseos, No congeguitel jamele colocer essas formas der- tro. dos ‘eompassoe como coloca 0 Pixinguinha. Devem ser tans cendontes!™ Mis — Vamos. voltar ao Carnaval. Voce em garbto sala como "Porte Machado"? = Sim, Porte-Machado oram os batedores, tree-sla. Ele vinha guardando a coisa. Voots roubo do Estandarte e da Pora-Bandsira... (®) futuro mes- fam que tinha. 0 Mis — Agora no hi mals isso. © préprio mestre-sla no danga ‘mais coma antigamente. 05— Pols 6 Antigaments quando © meste-sala conseguia! dar © brago @ portsbandeira de outro grupo ganhava a quostto. Para ser porta-bandeira era precieo sambar no pé, Nao & rodendo ‘nis 4.10 pé. As criangas € os meninos da época salam nos ranchos ‘como "Porta-Machado”, que era Uma organizagto ‘racida da Bahia pelos pionoitos, bem como as “salolas”, isto ¢ as pastoras. Eesoe Porta-machados ajudavam 0. mostre-sala, dfendiam pait-ban. eira quando 0 adversério jé estava preparada para @ tomada, 08 pporta-machados enti atrapalhavam ram coredgrafos mins, E eu era um déles. Alids .no Carnaval eu sal de tudo Perdoom a falsa modéstia, mas ngo tom danga brasilsita que. ei ‘néo sabia bem. Palhaco, fal do diabo, velho,(") mastre saa, mae ‘cuma, candomblé, afoxé, tudo Ieeo ‘eu ael danger, inclusive vJongo. Hé muita gente que usa o nome de. Jongor mas no. sabe Nem a qualidade désso ritmo, da misioa, At isso eu sel, Taco Que ou ‘aeslet, retve Mis — sucinno? = Miusinho () & danga das mulheres, Clas & que fazem o miue dinhe. © homem quando faz é nos pés, ae mulheres nos quads, ‘MI — Donga, como so formaram os "8 Batutss'? Bem, 0 negécio sempre fol de improviso. Colncidéncia NNés tinhamos nos tornado simpéticos, tocando do graga, Cansei de tocar de afega em todos os ‘Sofenatas em casae de familia © tudo, As vézes estivamos convereando na cidade s una des pessoas ds roda acsbava por nos convidar pare uma seresat 1a casa de um parente ou amigo, @ née lamos. Pxinguinha gosta ‘muito disso. Ele troca aié o trabalho por uma serenata dessse, O Pixinguinha ‘sempre me atendou. Eu sempre fui o orientador da {urma, Nio sel porque, cu é quam resolvia a parte comercial, of servigos. Chegaram a me inttular de chele. Sempre digi o grupo, ‘mas com respsito ao “spalla” (8) do conjunto, ue era o Pixinguinha Allés, nos “8 Batutae” no tinha ninguém mediocre. 0 pior era ou MIS — No apoiado. A sua balxaria era um negécio = Corta vez quando ja tinhamos 08 “@ Bat ar em uma opersta denominada "Flor de Tapuit" isso fol antes limos para ‘s.Europa. Nessa operota tazlamoe 0 nimero. dos ‘barafusos". (7) Fol na gpoca em que faleceu o pai de Plxinguinha, ‘due entéo morava em Clara, Nés tishamoe felto uma’ viagem na 86 a {ual ganhamos um dinheirinho. Naquele tempo nis ndo pensive: ‘os em economia. O dinhairo entrava par um lado e sala plo outro, Estavamos, portanio, um pouco embaracados, Os autores da opereta eram 0 Alberto Deodalo, ésse que & protessor catedratica em Min © [f fol doputado, © © Dantom Vampr®, do S80 Paulo, Awamos ‘uranto muito tompo, foram moses de’ apresentag do espeticulo era a’ Abgall Mala ¢ trabalhavam com: tos", sto. principlanes, 0 Prooéplo Ferreira e 0 Ja pega ora o Eduardo Vieira quo tinha como ‘v6 do Bibi Ferreira, quo ainda nao havia nascido. Fizomos entao ‘amizade com Jaime. Costa o os demaig artista, Ocorre qua, depots 1 um poriodo do doorésolmo de afluéncia, faio qua motvou uma ‘enovagio no espetéculo, a pega fol suspensa de repente, NOs ‘nfo sabiemos dleito © que ostava se passando, pola a sllueeso Indocisa durou mais do uma. semana, O pessosl querendo fazer ‘yates na empresa de Pascoal Secreto jnclueive née. Depots ficamos sabendo que @ causa da paralisagto do espeticulo fol a fuga do maestro portugués com a partitura quo havia oseito para ‘essa opereta, Eu vim a saber disso om um dia om quo. vim para ‘centro com © lrmgo de Pixingulnha, © mau compadto China. EU ‘lseera a élo para irmos Ié.na emprésa dar Um jee, ou eno ‘ratar de oul vist. Chovia mullo ness dia e encontramoe os rapazi thos Alberto Deodato © Dantom Vamped apanhando chuva, som ‘hapéu © numa miséria danada, Fomos entdo tomer um café raqusle bar que ficava na Praca Tiadentes, esquina com a Rus Soto de Setembro, Ao voliarmos, 0 Dantiéo disse desconsolado para © Deodato: “Vela voce, nés.passarmos esta apertura por causa o diabo désso porugués que sumiu com a paritura.” Eu, entéo ‘com muita bossa, mes conflando no talonto do méco Pixinguinha, disse 20 Dantom, procurando servr: "Dantom, quor saber do uma ‘colss, me dé 0 “ibreto” da pega que eu leva para o Pixinguinha.” Dantom eutérico disse que ranjava naquela momento. Eu fal ‘com 0 China que ia lever para o Irmdo dole, a fim do que éle ‘dosse um Jeto, pols tle Wabaihava na Opereta @ por iss0 a conhe- ‘ia. © Pixinglinna na 6poca ni tinha a. prétiea quo’ tom hoje, mas possula o talento que nis conhecemos. Ele estava om case, pols no havia descido com a gente. Deodato correu na ompré Spanhou_ 0 “llreto” @ ou fulvna casa Vielra Machado fazer um “Vale”. Eu ostava gem dinhsiro como os demu. 0 Emesto Matos, ‘além do vale, me deu uma quantidade do papel de misles, que protegl com culdado em face da chuva que eala torrencalmente. Betomos para a casa do Phxinguinha em Oleria, Ev clase ‘nto aree para 0 Alberto Deodato que ee pod far tania. © “aou" Phinguinha raooleu mesino tudo, eccovend rove pie tural E opereta 6 plor do que Spera, pois {ural E opal lor do que épera, pis em vires encamenton, MilS ~ Voct considera o Pixinguinha © malor voce considera o Ping lor géeio da misica = toe ere ay 9200, H outros importantes como 9 Caled, (") © haze, Neca See Secrest uando atcomos tle Jd era grande. & © Maro vers, prande| Spee a el aca Us ae Pot Ms — Antes da vagem & Paris, © Araido Guine parc ma espécis do laa ‘de estudo’ a voces, mandendors Saha pare ‘esque sia brash = € verde. © Dr. Aral, como. bom brasil ‘simpatizou com’ a gente, Pensou e combinou com o Coole, iets tina antlogi, vocolhendo o mata ave Go peesoes tbnese fie, into com’ Forest de. iran, ros procure 6 dens ‘Anand ves vai & mini tasa ei Coptcabona Ea fl ee ammo Phingunha. Ne estvamos 29 dia’ son nglo Sih nha aaeado, 0 exo © aie gosta 6 ergy © gue acharmos. Ns dsemoe gut ase fer tna oer Note 0 Br Amigo peas gue Insc Jefe Pemantuss Porgus sein eo trie lgas cls pars io Rosie Wie ‘os orcs «Pernambuco, Bahia, ole. 8 dato Pernmbucy re? thu ta porn ao cles e Wore ao Mo o's besa 8 Br, Aral dito para oto formambuco que i prossogu ceil, mas at que densa vez lve um musleo are esr Porque slo hava Wats Tatas ® isan Ge memoria: eee finda ‘cue papara tudo. ao elo ue ties arenes Ses Pingu, ue ©. De Amado ficou sangado ene ee de aie nada. O Jogo Pernambuco era mao egotsta © parwoo ave Bec, Sama: Eun ‘sabi de ran. Sapte do slgue das 9 io Telrcka me dou um rondo eo Br Aras ars is como. Eu We le cise “Nao. quero mae saber Gy Mes Comm © Jolo Perambica e como Pisiauiha. Eu entan con geld com eo un xia rove de Um muse age Mt Gomece etter ‘Um pouca a caver que a: Fron fe Mandate “procure prs informer ao "Dr. nade ot dota 20 sempre uma desculpa: “Olha eu queria o Zezé, mas le para corever mosica de folclore é difell © como tem 0 Pixinguinha, Este core melhor’. Pareco que o Floresta de Miranda disse isso <0 Br aenaldo e alo amolacau Um pouco com respeto ao Pixinguinha. Gomo Jess Pernambuco dle nunca mais falou até morret. Nat Gronimidades da vagem eu diese eo Dr. Arnaldo: “Eu acho que veanover o Plxinguinha", Ele respondeu: "Voce leva quem quiser, ‘WPanto'o “dione lana. rua 7 de Setembro", Era tudo pago EBivams enldo em Morro. Velho, Minas, Bahia, ete. Pixinguinha frouxe tudo escrito, tudo bem feito @ 0 Dr. Arnaldo teou satistlto Guee lass, se no fSsse este coise tOda, do eu conseguir a rea proximages do. Plxinguinha com 0 Dr. Arnaldo Guinle, nés nfo ferlamos ido 2 Pars Mis — € come fol essa viagem? — Bem, antes © Dugue estivera aqui e quando voltou a Paris levou a Marla Lina, Quando velo novaments ao Brasil rouxe a Gaby. ole navie brigade oma Marie Lina. Nessa época Lauro Muller Bra a inisito das RelagGes Exteriores. Deram entéo uma festa no oslo, Nessa gpoce née moravamos numa RepObliea, uma casa Ge edmodos na tua do Riachuelo n? 268, 2 Chacara de Flores. E faxlamos misérias, Fol ai que surgiam o “Cabocia de Gaxang GTitvar do Sertio", e outros, Nos tinhamos uma sala com réde, amas’ do cotero, ete, Racebiamos @ visita de Olegério Mariano, Stonso Arinos, presidente ‘ds Academia Brasiira de Letras, Her fies Fontes, Gutembergue Cruz, Catulo da Paixio Cearense © ites poetas. lam If nos buscar para fazermos une programas na aga Ja. Cruz Vermolna, Nés ficévamos ali Improvisanéo, tocar FoTeada um solendo algima coisa ¢ os poctss dizendo os verso, {sto até. romper o dis, depots lamos para aquéle largo da av. ‘Gomes Freire @ praca dos Gavernadores, onde o Joo Pernambuco fmorou meis terds, Neeea praca tha um bar, no qual sentdvamos eromplames 0 dla. Era um malo. de iterates que apreciavam tnisioa ¢ misioos qua apreciavam poosia. Foi assim que eu me ambiental. Mis — & Gaby era breslera? = ito. A Gaby ere trancéea, A Marla Lina é que ora brasi- leira Fol como Dugue pata Paris, mas If éles brigaram @ o Duque (Sepsis volo com a Gaby. Ent, como eu diza, nesse retdmo do Buus, © Ministo Laure’ Miller proporcionou uma festa, um cha «ne Assilo. A orquesra do Palais fol escohide para acompanhar. Nés do chiro no tnhamos mult omo, Nos Carnaval ners com agutlos chepiue grandes. Era 6 Gann 1s fOssemos para Paris, mas eu no conte! muita e fale! conte Phxnguinha que no tramos. ‘0 ‘Dugve sentinda, que mnie ag \ontade fol embora. Na volts, com a Gaby, € que se concretions egiclo, isso 14 no Country Clube, ja com s Inlervengao ae De taldo Guiis. © Duque ce agarou son© Arnlso esa ‘conseguimos atendé-lo. Foi assim, — MIS — Como se organizaram os “@ Batutas para a viagom? si £8, Batts" tocavam no Palais a0 tempo do convite Ag Duue, Para a Europe 6 qual s6 foram sete: Pxinguisa, Gh {Méleon (Cavaquinho) Alves, © pandorista Foniano, o oss Ake de, Lia, ‘anion Jose Mant, Niu emberrance o Seontts voltamos no Lutécia. a 7 MIS —E voots tinham a consciancia nitida de que estavam levando pela primeira vex ao extort a mdca “ant brasileira? ees — Sem divide, sempre tivemos, oragem © o¢ instuinentes, Sem © foros recebidos pelo Floresta de Fomos..1é com a cara, a . Desembarcamos em Bordeaux Miranda. MIS — Havia exclusvidade do repertério? = Nilo da misica brastisira, Nés_procurdvam lum, Pouce. Nessa ocasido, Ouque fz uns versos em franeée meaty cados em ritmo do samba, para que 0 pblico comproondoess > ‘Enero que estdvamos langando na Europa.) tocar de tudo MIS — Em que data voots embarcaram? — Em 1021, rio.) MIS — Chegendo a Paris, voo8e desembercaram no Dorsay” © comesaram logo a tabaihar? =A. primeira coisa Floresta de Miranda. Ee, Pols em 1922 estévamos do vota para 0 centend- “Qual ‘que aconteceu fol 0 encontro com o muito distinto sme f8z Togo uma pergunta: 0 7 0 que vo08 prtrie, Dongs, esar agora am Paris ter una totéin 1a'no Brast'?! Eu Yospondl qe pretera estar om Pal Mis — Quanto tempo vocés ficaram em Paris? wal omen grandes reordastes, ©” nooo suo You"tts contr un caso: Ee © Pnguinha. eno dias Turmorade: Une se arma Margaricn 6 ora no me recoréo Sinomo. ia o apée‘uora e-ce amertcarae tam fell 0 sau uorgerl, Para ‘aegrar oe muta. da quer. somoarem & thisea americana saten do # orquestes pagas pelo govsno doe Este Uniden, € nos fomos ta do rapa... Pol bom a Naga fis conversa comgo Gas. quo Funes tia entfado no “She- fernda'9 quo 6 o fata por ago, mas qiettha stad tanto {Ge' ft nto conseaun r' culo Toe aso ® wma aise qo ou Sinro. Eas nuo poderam mais i a ouvo liga porque estavem fncantadas pela nossa misica MIS — Quais os nimeros de malor sucesso? Os ritmos quo mais ‘sgradavam? — ies gostavam muito de dangar. A misica do Sandim 2) “E iit Sy ib ty armen Sate Soe — vonga, vooés volar para. patina deo somomorarbae wis e"Bénloaro aa Indopensonla do Bra. Chogano fio vocto fram acamadon, Gus fl rsimonte 8 Tecp- {hidado na chegeds doe "9 Bates"? — ha nis. semore tnemos, grande rcepiicad, seme tomes mals fete, No "Palo Rl Garona era tston © oeisranco claus no seu eso ©. tows pars ere © "Semon" la st ctregtor com crn ptee pata ns Ye Mis — © Rul Barbosa falou multas vézes com voo8? co, peau — ue... com aquela eabegora © um precio pauen sia da t'sn goto’ “Como & como OF © Bi eaten uma. soun'2 ots em Rare tame pare fala perth Beste, eeereraso poor Se ede. or{estemunha dessa colsa tOde, pols nos recabeu ¢ assessorou 0 todo. Regressamos no Lutécia, com a familia Paula Machads, sm também @ dona Celina Guinie © Santos Dumont. Nos Tove: mos para le, MIS — No navio, vocés tocavam tOdas as noltes? Nlo. Nés tocivamos apenas por prazer, pois no navio havia uma orquestra oficial. Era do\primora classe'e 0 negélo estore ‘bom. ‘Santos Dumont gostava da misica que née tooavamos ie £r8 um sujeito todo “assim”, sério, mas ra-eo das nossas,brines, ‘MIS — Donga, como é que voes vé agora @ misica popular bra: silera? = Com muita tristeza, porque ainda ngo compreenderam que 6 preciso fazer o mesmo que os americancs, So nto fizermas ects, ‘mos roubados, isto é, temos que caracterizar a misica bresie You dat um exemplozinho live de qualquer Infudncie. Téda imislea popular @ caracteiaeda pelo ritmo. Nao é preciso ser um §gabichao para descobrir isto. Portanto, ndo é necessério Um excosce 4 preacupagao com a melodia e a harmania, pols esias S80 coleas Teternacionais, nfo tém palia. Eu faga um filmo, ¢ logo se 40 ce 6,0a Argentina ou dos Estados Unidos. Fago um utr rma e todos ‘So no fOr assim, nio vai mesmo, pois neo 2 dave moditicar o nosso ritmo, que é uma coisa que nasceu Gone8co endo tom jelto de mudar. Masica ‘nacional ndo § crags 2, ninguém. € local, Como 6 que um sujeto val motficar @ ieee “RY ou 0 nibmero "1"? Nao pode, é'a tal Nati MIS — onga, ns vamos insist: desta. gorac como & que Yoe8 Wi os novos compositores brasileltos? = Eu alé gosto. Nao sou contra éles. Sou contra os que no bsorvam aquiio que ja assinalel antriormanta, Tém alguns mutta ons, por exemplo, dese rapaz que esld fazondo muito sueeeeo, Roberto Carls. Ele 6 mullo bom no. género, pois fea dente aquilo que faz. € um artista limpo. Produz @ Sua misica com ‘aracterstioas ‘nossas. € um “i166” abrasilrado, Tom Una ‘mépa também formidével, a Elzabeth. Procurem vé-la, MIS — De 1950 para o4, Proferidos? uals 08 seus composiiores brasileros 2 Eu nlo tenho proerids, Gosto muito do Chico Suave. do ia “bandinha”” fiquel maluco com ts 2 pe até una novia no Corr. anh aaiela Inisca eum time, um quad cada verso 6 um retro, Aqulo Rico, Chico um compen moda mat om, fondocinno nosso, tom sempre uma cosa a lon brasivirs, qual © ave — bos Intpretes novos da mi ie ‘oo’ mais aprecia? lea Soares. tual Fe mei ae sea, ng! fom rnguam. € aut. ‘como cantore da nossa misica, no 5, sora noes lo o axsunio dos “8 Betas, ata Me come ge vont asses a ia & Aron. Fol poste flor a volta da Europa? mas, Vooss = sim, Infelizmento, na Argentine, més nos seh Joe, canjunto & assim mesmo.) Mis — Mas voots chegaram a fazer sucesto le Eu no gosto — 0 sucesso fol bom, tizemas até ravens muito de viagem por causa dos aborrecimentos. ios setemstoos? Mis — Donga, 0 conjunto fazia ensaios sist cm sonia wt Eramos una famiia © o ave wn seni iam, fumes ato bats oo, ca gual Taso ou ysl cao, elo? Se Oo alae, Eu munea un aque Bo peti. Rea cmore sv rarpliou 0 Poinguino, wu respi ae, ‘Gave com os sitos ere hora co alaque, sempre po = Ensaios pa 08 outros também tas do Centenirio da Independencia, vooés s© ex = nat we Stam em loc? enbebador Morgan era — na enbsatn Anna, © onbsinador Moan, eno Fuminenes, adopt do samba. Deis er ul cre cabana era para se nau so Soria quad noe chegange da Europa anda no esa Poo, Bead oron pra Sao Paulo © Na nose? 0 raram 0 Copacabana. 2MIS ~ Quando & que vocés foram a Argentina? recente? 2epols que votamos de Pars. Houve enti aqutieg Gear cmmemes © © conjunto se cindy quaso que detainee! Srueeun, Anil ©, 804 caminho. Eu, que sempre ful dren ‘orquesir, logo tratel do sscunto,2 MIS — Enléo, era a sua orquestra © no mais “8 Batuias”? Tom Pasar de eu ter registrado © thulo do “8 Batulas” em Tada ie n8 dunte Comercial. © tle dos "8 Betis’ oreo por eda doe tlsa modest mas & tum ets mid ‘Por conflanga que es tinham na minha proseres J Scho que hé um pouco de alegora. & caro que agora ‘las esto mudando, mas Po. De ‘uma cera forma, MIS — Donga, que porto Irineu Marinho prestigiava © samba naquela época? F peel Slime lembrar a figura de trineu Marinho. Ele fol um panes 25, "®, Batts" Sendo ‘ossem 0 iru Masnhe:@e ‘Arnaldo Guinle nto haveria os "8 Batu MIS — Voe8 tol erlado com o¢ fihos de triu Marinho? inca't! itd nto, quo eu sou mals velho. Eu conheci os Maneee yg, até olaborei ‘na fundagto de "0 “elesee, oS immo taboraGHo deve estar regisrada na Biblioteca as raed S.inpet Marinho mandou me chamar. Nio havia recs ncee nee Penatlg ime pecu uma musica e eu prontamonte stand Seitnne ‘68pa. Portanto, eu partcipel da tundagao de "0, Gres MIS — Bonga, voc® que ¢ um ploneiro, 0 que gostaria de slzor fs futures. gorapses? 96 a st nly i 5 a rear i Paka edger een eo ene, preciso aruda, lo & apenas _uma_poronaisds, MIS — Ferrecola umn incorporagao azide eos las tals fa. Blo é um inogrante dessa ioe no coe Isa, dando” cons. conan, pra 0 arg, ee Sere, = pen a, a Se "Sge of or Tans Seed gS hae Santa eet cha io amas cies iam. seguir vem de um me eum fee ag es te iy ae oe atl a, to fos que 6 modelar. Perguntariamos, per {Como Bl ‘be onto ts dan anfee do completa €0 anos ‘Tonosos & 66 do aidade musi!” ce, Eso me semndo mato ~ Depa ata ru, au remooe, Eton me bom Ants‘ ev ra um weno, agora eu Seu um mbgoNOTAS EXPLICATIVAS — DONGA to 3o so we Bo we (Onde tesa locazade a Férica de Ohites, na rue Generel Roce Viotonisia Joaquim Francisco dos Setoe Peco de Moro do Pinto » onde Hla Jovna funday @ rancho "sar ‘Sinata Dopo, Nouv 9 rancho Flas ds Jeane” na ua Senador Enns. Fancho cio que sale na parte da manhs erleando oe ous. Fl ‘ha por Hino Join Fol reposted Tie Alas so “Bem do Coma” do Hilo Jovna “Polo Teloore” foi o primero sama preva ofcainente com tea ‘enominagio Ome ver da dpoce dos lundus (0: Jo8o Vi, © “Plo Teletone ‘io! e sistarcau to mache, em resto da necesleade Ava dee tegrar'0 som na sclecade, sambe ligato era o mals nomal, para Wut do pastizo alo que male Tete: Bepoe curls o sumba corde, ous fra excepsinal, {uando &"turma sna sembandsmterrplan $5"oe" outer pariparam. @ bom asian oe ‘nau etl eorsgratcs Tambim ¢ um Insrument, que na época servis pe Freserico Figner Avportaandera ore mais veads noo renchos, Pore-sstandate ora ol cordées eo vehos Dengas dos cardSes de vethor © mucinho era a coreogaia pepra da mulher no grtdo sto. © fomam sapisis Nex tazenaa® combavese corto an regs” do Bar ate, sob a forma de cha raadas, eo 6 qusres canada. STparido lio lomo sprecou eco trey paride ato meee er (leo, canto). Depole ae. colada chs, 86 um pods. cana, Shanon sapaiia © negacols procs). A ulter azo mivdnno Som oe tejelos propos da mulher to sande, lo 2, fbolaco 2 insrumento mals importante de um conjure mero musical que 6 conunto execusvs tojondo roupas em for: tna de parsons Joaquin Ania da Siva Coad_ 19 — g,csbita pcre: Mews opments, ns, ny ‘sttes/ Pour faire Tout te monde dancer osama PHBE, 20 — Pancaram ces festas do Contre, Inapuendo, Ice, 9 | Faalo no Bras 21 — Tromponisa, autor do chiro “Flor de Abaca” | 22 — Pouma muszeéo om fama do toada { 23 — A vingom & Argntna tot om 1922, depois dag fetes do Center, Em Busnos Aes, conjrio gravou uma ees'de sos pa RGA Vir, ante do 26 aber 2 — Depo de clesovdos os 6 Belutas", Donge vinelouse 20 “Car Ii sre, que. era constiuldo por Sebastian Gyrna (pts), Ce {te estrih "Orexinbo (etofone), Ze Povo (rombar) Rigas Vatesur (pana) Dongs fosnjo'e ielgo) Kn Ola. Francoca de Re, sigs que esiev no, Ria(a Batcian) ties comesaram facenda se Panhamento mesial. Depo intagrerame"aainvamenio eae Sram ajndo pore ® Franga como gripe. INDICE PREFACIO r PIINGUINHA 7 NOTAS EXPLIGATIVAS. e JOKO DA BAIANA 7 NOTAS EXPLIGATIVAS. - onca * NOTAS EXPLICATIVAS,