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Do Mito Grego Ao Mito Amerindio PDF
Do Mito Grego Ao Mito Amerindio PDF
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E.L. uma oposio que ele no abandona, mas que ao longo das Mitolgicas
vai ganhando cada vez menos espao para trabalhar outros tipos de oposies.
E.V.C. Menos espao, e como disse Philippe, Lvi-Strauss usa a oposio como
um coringa no baralho. Mas, na verdade, existe um problema. Lvi-Strauss es-
colheu dentro da imensa mitologia amerndia uma vertente: os mitos de origem
do fogo e de origem da cultura, que so mitos de origem da humanidade; so
mitos de origem da antropologia, de alguma forma. Ento, num certo sentido,
as Mitolgicas so o mito da mitologia, mas tambm so o mito da antropologia,
porque esses mitos so a antropologia indgena, so os mitos que contm a
teoria indgena sobre a natureza e a condio humanas: como os homens so
o que so, por que os homens so o que so. Lvi-Strauss no est preocupado
com a mitologia de origem dos fenmenos naturais; ele est preocupado com a
mitologia de origem da humanidade. A origem da cultura, a origem dos homens.
Quer dizer, a mitologia em que ele est interessado a mitologia antropolgica:
qual a etnoantropologia indgena? Quando ele diz: eu estou interessado nas
representaes mticas da passagem da natureza cultura, ele est dizendo: eu
estou interessado em saber o que os ndios pensam a respeito daquilo que me
interessa como antroplogo, a saber, a passagem da natureza cultura, que o
problema central de nossa antropologia. Ento, de alguma forma, o que ele faz
dizer: muito bem, vamos ver como que os ndios pensam essa passagem.
claro que h uma contaminao, a, das questes dele pelas questes indgenas,
mas ele escolheu os mitos que tratam do problema que interessa a ele. claro
que, nesse percurso, ele vai se debruar sobre muitas outras coisas: a origem
dos animais, a origem da cor dos pssaros, a origem do Sol e da Lua. Mas tudo
isso est costurado pela questo de saber o que so os seres humanos, como
eles se pensam dentro do mundo, como aqueles seres humanos, os ndios,
pensam a humanidade.
No por acaso tambm embora que eu saiba ele no tenha falado
sobre isso, mas no deixa de ser curioso , que o mito nico, o mito arquet-
pico de origem do fogo, que o eixo central das Mitolgicas, seja uma verso,
no final das contas, do mito grego de Prometeu. O mito do desaninhador de
do mito grego ao mito amerndio: uma entrevista sobre lvi-strauss com eduardo viveiros de castro
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pssaros, isto , o mito de origem do fogo civilizador, traz um heri que sobe
a um outro nvel csmico (pode ser s o alto de uma rvore, pode ser o mundo
celeste), pega o fogo do cu, e termina preso entre o cu e a terra, at que even-
tualmente desce com o fogo. Na verso de referncia dos Bororo, aparecem uns
urubus que comem as ndegas do heri, o que nos faz pensar, evidentemente,
no fgado de Prometeu devorado pela guia. E h o tema da origem das mu-
lheres, bem entendido: uma aliana entre o povo do cu e o povo da terra que
passa pela mulher-estrela, um casamento com as mulheres celestes. Pandora,
em suma: o presente envenenado que os deuses do aos humanos, que eram
todos masculinos, como vingana pelo roubo do fogo. Zeus cria a mulher para
os homens brigarem entre si. E como se sabe, a armadura sociolgica dos mitos
amerndios se estrutura em torno de conflitos entre afins masculinos, isto ,
homens relacionados por meio de uma mulher.
H assim uma relao da mitologia amerndia com a mitologia grega que
Lvi-Strauss jamais menciona. Acho que quase um efeito retrico-artstico,
essa semelhana evidente e tcita, que fica como pano de fundo da anlise.
No me lembro de Lvi-Strauss observar: vejam, leitores, que esse mito bororo
o mito de Prometeu, afinal. E no me lembro de ter lido algum discutindo
isso (certamente algum j o fez). Em parte, porm, acho que Lvi-Strauss
diria: nesse nvel banal, Geriguiguiatugo (o heri bororo) Prometeu, tudo
bem... Mas nesse plano de generalidade tudo parecido com tudo. Bem, talvez
nem tanto, no ? Na verdade, a histria de um homem que fica preso numa
montanha esse o mito de Asdiwal, o ensaio A gesta de Asdiwal (reeditado
em Antropologia estrutural II) um modelo reduzido das Mitolgicas, uma verso
fractal das Mitolgicas.
E.L. implcita essa relao com a mitologia grega, mas na Histria de Lince,
Lvi-Strauss contrasta explicitamente o modo de pensar gmeos no universo
europeu e no amerndio.
E.V.C. Exatamente. H um fundo mitolgico ocidental que no Histria de Lince
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o pensamento. O pensamento tenta capturar o real com uma malha, uma grade
binria; essa grade, essas discriminaes categoriais ou classificatrias nunca
conseguem partir o bolo exatamente no meio; para corrigir essa diferena, o
ligeiro excesso sobra para um lado ou outro, o pensamento corta em outra di-
reo; e jamais consegue uma diviso equitativa de todas as partes. Parte-se do
mundo para o pensamento, parte-se o mundo para o pensamento; mas no se
volta jamais ao mesmo mundo a partir do pensamento, o mundo partido para
o pensamento no se recompe jamais inteiramente.
o que ele vai dizer em Histria de Lince, quando se pergunta: qual a
lio desses mitos?. Dados dois termos, eles nunca sero iguais entre si, haver
sempre um desequilbrio. Tenta-se resolver esse desequilbrio multiplicando os
dualismos, aproximando-se do real e nunca se consegue chegar. Esta ideia j est
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um outro grupo, isso bastaria para criar gnero. Ento o gnero no pro-
blematizado. H outros momentos da obra de Lvi-Strauss em que a oposio
homem/mulher vai aparecer com a mulher representando o outro grupo, por-
que ela representa o cunhado real ou potencial. Sua figura representa (isto ,
esconde) a de um marido, ou a de um irmo. Conforme ela seja a minha irm,
conforme ela seja a minha esposa, ela representa um outro homem, que se
perfila por assim dizer, por trs dela. Ento ela , na verdade, esse outro. por
isso que as mulheres tm um papel importante no canibalismo, porque tm
uma relao complexa com o inimigo. So elas que domesticam o inimigo. Mas,
sem duvida, o gnero uma rea pouqussimo explorada por Lvi-Strauss. Po-
deramos dizer que a teoria lvi-straussiana do gnero teve de esperar Marilyn
Strathern para ser elaborada.
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E.L. Mas Lvi-Strauss tirou o corpo fora, no ? Porque ele diz que se podia
trocar os signos...
E.V.C. Ele no justifica, ao contrrio de Hritier, a dominncia universal mascu-
lina. Ele diz: esta uma questo emprica. Mas Hritier quer mostrar que no
uma questo emprica, que uma questo conceitual. Ela procura mostrar
como a tal dominncia se exprime em todas as terminologias de parentesco e
enraza o argumento em uma teoria da identidade ou diferena das substncias
corporais. Lvi-Strauss jamais se comprometeu com isso. H um artigo excelente
de Jeanne Favret-Saada, chamado La-pense-Lvi-Strauss (datado de 2000), que
de uma ironia devastadora contra Franoise Hritier e outros, como Maurice
Godelier ou Pierre Legendre, que estavam, na poca, opondo-se legalizao
da unio civil homossexual na Frana, valendo-se para isso do argumento de
que Lvi-Strauss haveria demonstrado que o fundamento inconcusso do paren-
tesco humano era o tringulo: tem que ter um homem (o pai), uma mulher (a
me) e um outro homem (o clebre irmo da me); no pode ser trs homens...
Favret-Saada, alm de demolir o argumento, acusa, com razo, Lvi-Strauss de
no ter intervindo para desautorizar as pessoas que falavam em nome dele. Ao
mesmo tempo, mostra que ele nunca afirmou o que queriam faz-lo afirmar.
Acho que Strathern infinitamente mais prxima de Lvi-Strauss do
que Hritier, porque ela tem, de fato, uma teoria estrutural de gnero. Tal como
entendo a concepo de gnero de Strathern, o gnero no uma relao entre
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dois sexos, mas uma relao entre duas relaes, uma relao de tipo mesmo-
-sexo e uma relao de tipo sexo-oposto, o que uma ideia que se pode
deduzir de Lvi-Strauss. Em um comentrio que publiquei em 1990 a O exerccio
do parentesco [Lexercice de la parent], de Hritier muito antes de ter tido cora-
gem para ler O gnero da ddiva, de Strathern , eu dizia que, para Lvi-Strauss,
a diferena entre homens e mulheres no uma oposio entre dois sexos,
uma diferena entre um termo e uma relao. Porque, para cada sexo tomado
como termo, o outro sexo uma relao, no um termo. Ento, para cada
sexo, o outro sexo sempre tomado como uma relao a um terceiro termo:
para uma mulher, por trs de um homem tem outra mulher; para um homem,
por trs de uma mulher tem outro homem. Precisa-se sempre de trs. Para H-
ritier bastam dois: para se ter o universo, basta um homem e uma mulher. Ou
seja, a base do parentesco humano, a saber, a diferena entre uma irm e uma
esposa, ou entre um irmo e um cunhado, no pode ter explicao, a no ser
pela ideia arbitrria de que na cabea dos seres humanos muito feio misturar
sexualmente substncias idnticas.
E.L. Este mito jivaro vai alm do mito kaxinawa em que esse homem-mulher
homem que tomado por mulher chega a engravidar, mas no consegue
parir e morre.
E.V.C. Talvez esse personagem aguaruna morra tambm, no me lembro... Mas,
de qualquer maneira, acho que ele vira mulher porque as mulheres j esto na
origem das mulheres. preciso pressupor as mulheres para poder cri-las. Pres-
supor a mulher transcendental que no existe, para poder haver cruzamento,
para, em seguida, criar a mulher emprica. E isso muito parecido com a teoria
de Strathern: uma relao de mesmo sexo que se transforma numa relao
artigo | elsje lagrou e luisa elvira belaunde
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de sexo cruzado, ou seja, produz, dentro do mesmo sexo, uma oposio de sexo
cruzado, e termina separando os dois sexos que esto contidos em cada termo.
E.L. Pois , o que mostra que o tema poderia ter sido mais explorado por Lvi-
-Strauss. Ele deixa o material surgir, mostra sua riqueza, mas sempre volta
questo da mulher como natureza e podrido.
E.V.C. Inclusive ele tem uma interpretao da teoria indgena sobre a sexua-
lidade feminina, que, ao meu entender, muito simplista: v a mulher como
algo sujo, feio, fedorento. Esta uma interpretao algo superficial. No que no
esteja presente nos mitos, mas a impresso que tenho que no do interesse
de Lvi-Strauss. Todas essas questes surgiram depois. No esqueamos disso.
No era s ele; quase nenhum antroplogo, na dcada de 1940, ou de 1950,
estava discutindo isso. A questo surge na dcada de 1970, e Lvi-Strauss, de
fato, no acompanhou, no se interessou em explorar essa mitologia. Muito
embora a diferena de sexo esteja no centro de tudo, pois, afinal, foi ele quem
fez a grande teoria antropolgica do parentesco do sculo XX.
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E.L. Mas ele fez associaes reveladoras sobre o excesso ou a falta de abertura dos
diferentes orifcios corporais e sua relao com a etiqueta, com a comunicao...
E.V.C. , porque ele tem uma imaginao visual, espacial, prodigiosa aqueles
incrveis diagramas dele. Lvi-Strauss v os mitos atravs dessa geometria de bu-
racos, aberturas, tores. Tem uma imaginao topolgica riqussima, mas quan-
do se trata de questes fenomenolgicas, digamos assim, seu interesse no o
mesmo. Talvez, porque nunca tenha tido uma experincia de campo muito longa.
E.L. Acho que ele deixa aflorar a fala do nativo de uma forma bem mais aut-
noma do que estamos acostumados. Como no paradigma boasiano, em que est
tudo na fala, em que Boas toma o material e deixa as associaes se fazerem
sem exegese.
E.V.C. Exatamente. Da essa impresso desorientadora que os mitos do. Com-
pare-se, por exemplo, com uma thick description, descrio profunda, do tipo que
James Weiner faz com os mitos da Nova Guin, em The heart of the pearl shell.
Os mitos ficam densos de significado, viram mitos hermenuticos, com vrias
camadas de sentido. O que gosto, nas Mitolgicas, justamente do contrrio:
os mitos so absolutamente planos. A impresso que tenho que assim
mesmo, em geral. Talvez no seja assim em todos os lugares. Mas onde ouvi
esses mitos, eles so contados do jeito que aparece no livro. claro que eles
tm mil ressonncias, poticas e semnticas, aluses culturais recnditas, que
uma anlise estrutural feita a partir de fontes secundrias, a grande distncia
fenomenolgica do contexto original de enunciao dos mitos, e uma transcri-
o em francs, nunca vo revelar. Mas eu digo, essa frieza como dizer? essa
ausncia de profundidade que ns estamos acostumados a ver no romance, a
recusa de qualquer explorao da interioridade do personagem, tudo isso d
sociologia&antropologia | v.01.02: 0933, 2011
E.L. Ou de moralidade...
E.V.C. Isso, ausncia de moralidade ou de moralismo. A ideia de que o heri
uma pessoa que tem interioridade, tem culpa, tem conscincia, tem sentimen-
tos, o que est ausente nos mitos. O mito parece desenho animado. O que no
quer dizer que no suscite emoes em seus ouvintes. possvel chorar lendo
Kafka. Lvi-Strauss est querendo mostrar que os mitos tm uma relao entre
eles que independente dessas ressonncias, por assim dizer, privadas, ntimas,
que os mitos suscitam em cada cultura particular. A relao que lhe interessa
uma relao formal, como a que liga diferentes estilos de pintura.
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L.E.B. Isso est presente na metodologia. Quando ele fala da metodologia das
Mitolgicas, usa duas imagens principais: o caleidoscpio e o tric. Ele diz que
vai tricoter en rosace [tricotar em roscea], fazendo rosceas cada vez maiores
medida que realiza a anlise das transformaes dos mitos, deixando-se guiar
pela bssola da lgica das prprias transformaes formais. interessante que
usa este mtodo para demonstrar uma atividade do esprito humano na sua
liberdade, sem os constrangimentos materiais, como diz. Mas o tric corporal
e amerndio.
E.V.C. Tenho a impresso de que as pessoas que no trabalham na Amrica
que no estudaram com os ndios fazem uma leitura de Lvi-Strauss com-
pletamente diferente da nossa, quer concordem com ele, quer no, com seu
mtodo ou sua abordagem. Pois quem morou entre os ndios imediatamente
reconhece o ambiente das Mitolgicas. Voc entende imediatamente aquelas
pginas sobre abertura e fechamento, aquelas histrias de veneno, cauim, cru,
cozido, cromatismo, mel, tabaco... As pessoas que no conhecem esse mundo
ficam achando que se trata de um jogo totalmente gratuito. Ledo engano.
A primeira vez em que eu fui pegar mel com os Arawet, um homem subiu
l no alto da rvore. Um jatob imenso, uns 30 metros de altura, e comeou a
botar fogo no pnis como eles chamam , isto , na entrada protuberante de
uma colmeia de mel de xup. E ele comeou a soprar fumaa ali para dentro,
para as abelhas tontearem. Embaixo eu estava enrolando um cigarro, fui acend-
-lo, uma mulher falou rpido para mim assim: voc vai fumar? Eu falei: U?
E ela: No pode fumar, no pode fumar quando se est tirando mel, a pessoa
cai l de cima. Veja s... Notem que o sujeito l em cima estava acendendo um
charuto, no ? O homem l em cima, soprando fumaa pela extremidade de
um charuto (um pnis), mas soprando para dentro da colmeia, para as abelhas
sarem e ele poder derrubar o mel etc. ele estava fumando ao contrrio, vrias
vezes. E por isso eu no podia fumar embaixo. Um mito ao vivo: voc no pode
fumar aqui embaixo, tem um homem que est acendendo um charuto, que de
mel, l em cima, tem abelha dentro. Uma pequena historinha lvi-straussiana.
Agora, isso no quer dizer que os mitos sejam s isso, que tenham s
esse nvel. Terry [Terence Turner] nunca entendeu isso ou seja, ele pensa que
Lvi-Strauss no entendeu o mito. Terry toma o mito kayap da origem do fogo
e liga cada elemento, cada microdetalhe do mito a um aspecto especfico da
sociedade kayap, ou melhor, da teoria do Terry sobre a dinmica da sociedade
kayap. Isso no est errado, s que Lvi-Strauss diria: verdade, mas, ao mesmo
tempo, esse mito se transforma nesse mito, que se transforma em outro mito,
e o que voc vai fazer com a sociedade kayap, nesse plano?
do mito grego ao mito amerndio: uma entrevista sobre lvi-strauss com eduardo viveiros de castro
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E.L. Lvi-Strauss produz uma sociologia das substncias em vez de uma so-
ciologia da sociedade.
E.V.C. A obra de Lvi-Strauss aponta sempre para duas direes: uma aponta
para o passado, outra aponta para o futuro, no que diz respeito antropologia.
Tem uma coisa meio retrgrada, antiga, tradicional, muito racionalista, forma-
lista; e tem uma outra direo de onde ainda tem muita coisa a ser tirada. Cada
vez que leio Lvi-Strauss, encontro coisas diferentes, surgem possibilidades
de explorao que no tinha encontrado porque no sabia coisas que hoje sei,
porque li outras coisas, e porque mudou a problemtica, mudou a poca. Ento,
por exemplo, reler as Mitolgicas com a questo do gnero na cabea, permite
ver uma poro de coisas que antes no se veria.
L.E.B. Essa questo vem reforar a ideia de Lvi-Strauss como um nativo grego
que vai falar da mitologia amerndia e, pouco a pouco, vai se transformando, e,
no final, a abordagem do incesto, do tema dos gmeos, e a prpria metodologia
de transformao dos mitos se tornam, cada vez mais, amerndios.
E.V.C. Exatamente.
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L.E.B. Ou ele poderia ter escrito as Mitolgicas com base numa estrutura mu-
sical indgena.
E.V.C. R eparem que ele no leva isso muito adiante. S em O cru e o cozido e
depois ele volta no final de O homem nu com o Bolero de Ravel, faz umas consi-
deraes, mas o nico livro que estruturado retoricamente como uma sinfonia
como uma sinfonia no, como vrias formas musicais clssicas O cru e o
cozido. Depois ele abandona isso. E a fuga essa estrutura em contraponto, uma
estrutura que Lvi-Strauss vai encontrar nos mitos. Bach o msico do cdigo.
H uma afinidade muito grande entre a maneira como Lvi-Strauss analisa os
mitos e a maneira como Bach compunha as suas peas.
Lvi-Strauss sempre teve um cuidado imenso com a forma dos seus
trabalhos, isto , o estilo. Ele um grande estilista da lngua francesa. E sem-
pre teve interesse em fazer obras experimentais. As Mitolgicas so uma obra
elaborada de uma forma completamente inaudita, no que concerne ao objeto.
No uma monografia nem um tratado. Ao mesmo tempo, ele sempre destacou
as propriedades estticas do pensamento indgena. Chama a ateno o fascnio
imenso que tem pela arte indgena, principalmente as artes plsticas e grficas
em geral. J as artes musicais, ou mesmo as artes poticas, so aspectos pelos
quais no mostrou grande interesse.
E.L. Gostaria que voc falasse sobre o papel da arte na reflexo de Lvi-Strauss.
Voc diz que se poderia associar o bricoleur e o engenheiro de Lvi-Strauss, por
um lado, com a figura e o conceito de Deleuze e Guattari, por outro.
E.V.C. Esta uma pura sugesto para quem entender, fizer. Porque Lvi-Strauss
disse que o engenheiro o homem do conceito e o bricoleur o homem do
signo. No O que a Filosofia? Deleuze e Guattari se perguntam: e esses outros
do mito grego ao mito amerndio: uma entrevista sobre lvi-strauss com eduardo viveiros de castro
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E.L. Por outro lado, interessante lembrar que Lvi-Strauss vai levar longe essa
ideia da arte como modo de conhecer.
E.V.C. Temos um paradoxo aqui, porque ele diz que a cincia insupervel
como conhecimento, mas, ao mesmo tempo, afirma que se o mundo acabasse,
sociologia&antropologia | v.01.02: 0933, 2011
E.L. A arte tem esse encanto do significado que excede, pois aquilo que sobra
o que d o encanto arte, esta tenso entre a obra e o referente que sempre
o transcende. Quando a cincia deu conta de tudo, morreu a arte, acabou.
E.V.C. Mas, ao mesmo tempo, ela no vai conseguir, por conta dessa inesgo-
tabilidade do real. A impresso que d que antes tudo era arte. Lembra um
pouco a ideia de Rousseau, que ele gosta tanto, de que antes o homem falou por
artigo | elsje lagrou e luisa elvira belaunde
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poesia, depois passou a falar em prosa. O primeiro homem falou por metfora,
depois passou a falar literalmente. como se todo o conhecimento, o pensa-
mento selvagem inteiro fosse artstico, e no mundo moderno ele foi reduzido
arte. Ele diz que a arte como a reserva ecolgica do pensamento selvagem no
mundo moderno. O que implica que, antes, toda prtica era arte, assim como
todo dia era dia de ndio.
E.L. Ento, a arte como um primeiro modo de conseguir lidar com o mundo
e produzir um conhecimento sobre ele, mas o encantamento vem do fato de
que nunca se consegue dom-lo totalmente.
E.V.C. No final de O homem nu aparece a questo da funo simblica, quando
ele fala do riso e da resoluo sbita de uma descarga emocional, produzida
pela quebra de uma tenso, que ele associa tambm ao prazer esttico. No caso
de Gell voc hipnotizado.
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E.L. Voc cita uma frase visionria de Lvi-Strauss com relao mscara, que
gostaria que comentasse: Uma mscara no aquilo que ela representa, mas,
sobretudo, aquilo que ela transforma, isto , o que ela escolheu no representar.
E.V.C. Esta frase est no A via das mscaras. No me lembro exatamente do
contexto. quando ele est dizendo que essa mscara , na verdade, uma trans-
formao daquela. Mas ento, ao transformar aquela, ela est, justamente, no
representando o que aquela mscara representa. Essa frase dele tem um duplo
sentido. Ele est, claramente, sugerindo que a mscara no tem funo repre-
sentativa. A relao real da mscara no com o monstro ou esprito imaginrio
que ela quer representar, mas com uma outra mscara que ela transforma. a
mesma coisa que se perguntar: o mito kayap exprime a sociedade kayap ou
transforma um mito bororo? claro que Lvi-Strauss est forando a mo.
uma afirmao retrica. A mscara um bom exemplo porque, no que poder-
amos chamar a ontologia lvi-straussiana, o esprito que a mscara representa
no existe. Ento a nica coisa que a mscara pode estar representando outra
mscara, porque no h nenhum animal, digamos, na floresta parecido com
aquela mscara.
E.L. Acho que o rendimento dessa frase est tambm no fato de ela apontar
para uma teoria no representacionalista das artes amerndias.
E.V.C. Claro. E o mito a mesma coisa. O mito no o que ele representa, mas
o que escolheu no representar, isto , outro mito que ele resolveu transformar
em vez de copiar. Essa frase muito sutil porque uma representao negativa:
a mscara no representa. Transformar o contrrio de representar. Portanto,
representar seria o contrrio de transformar, seria copiar, produzir o idntico.
Seria como se a representao pura fosse uma cpia, e a transformao fosse
a antirrepresentao. como se toda significao fosse uma transformao, e
no uma representao, como se fosse uma teoria no-representativa da signi-
ficao. Porque o que essa mscara significa a outra mscara. Quando se olha
essa mscara, o que se v a outra mscara, que no est l.
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E.L. E, alm do mais, tem-se a ideia de o esprito no ser nunca uma imagem fixa.
E.V.C. Exatamente. E como Aristteles [Barcelos Neto] mostra na sua tese de
doutorado, as mscaras do Xingu no so a cara dos espritos, so as mscaras
que os espritos usam.
E.L. de fato. As mscaras dos apapaatai so a roupa que fazem para se mos-
trar ou para se proteger.
E.V.C. A cara do esprito igual nossa, digamos assim. O que caracteriza os
espritos que eles usam essas mscaras. Os xinguanos no esto representando
os espritos, esto representando os espritos se representando. Como j dizia
Irving Goldman: quando os Kwakiutl esto usando as mscaras nos festivais de
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L.E.B. Isso tem a ver com a metodologia do tric nas Mitolgicas. Por trs do esfor-
o de Lvi-Strauss de fazer essa grande malha est o jogo das transformaes.
E.V.C. O tric e outras formas de tecido... O tric tem apenas a vantagem que
a separao entre as linhas maior. Porque o tecido feito s de relaes, no
? Assim, passa-se do fio para o objeto de maneira contnua, sem mudana de
plano ontolgico. O tric um fio, e, de repente, vai formando um objeto plano.
Em vez de ser unidimensional, ele vira bidimensional, simplesmente porque
vai sendo costurado, ou at tridimensional, pode-se fazer uma esfera de tric,
o que sugere que no h diferena entre a relao e o termo, o termo s uma
relao muito embrulhada. Acho que o mito a mesma coisa, feito das relaes
dele com outros mitos. No h nenhuma diferena entre as relaes internas
ao mito e as relaes de um mito com um outro mito. Passa-se de um mito
para outro da mesma maneira que se passa de um episdio para outro episdio
dentro do mito. Ou seja, o mito feito, por dentro, das mesmas relaes que o
ligam com outros mitos. como o fio e o tric, como se cada objeto de tric
fosse um mito, e os fios ligassem esses objetos. uma questo de densidade
apenas: se mais denso, tem-se um mito, se menos denso tem-se dois mitos
com a relao entre eles. Mas no h nenhuma diferena de patamar entre a
narrativa, as relaes internas e as relaes externas.
L.E.B. A ideia de Lvi-Strauss como um nativo grego que viaja tecendo uma
grande malha de mitos pelas Amricas faz pensar em Ulisses que tambm viaja
enquanto Penlope fica em casa tricotando. E, claro, depois, cada noite, ela desfaz
o que fez. Porm Lvi-Strauss nesse lan, nessa sinfonia, faz um enorme tecido.
E.V.C. bonita essa imagem de Lvi-Strauss como Ulisses e Penlope ao mesmo
tempo. No fundo as Mitolgicas so uma Odisseia. uma viagem que o autor
faz pelas Amricas inteiras, e volta para o Brasil Central. E no ltimo livro das
Mitolgicas, o Histria de Lince, ele volta histria do dnicheur doiseaux [desa-
ninhador de pssaros]. como se ele fizesse esta viagem toda e voltasse para
o desaninhador, para o ninho, para casa.
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NOTA
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Palavras-chave: Resumo:
Lvi-Strauss; Estruturalismo; Nesta entrevista, Eduardo Viveiros de Castro discorre sobre
Mitologia; Gnero; Arte. os dois Lvi-Strauss presentes na obra do autor, a partir
de uma reflexo sobre a importncia das Mitolgicas, srie
coroada pelo Histria de Lince. Nota-se nesta sequncia
de estudos uma progressiva etnologizao do escopo
analtico da antropologia estrutural. Esse movimento
ambguo, com idas e vindas, mas se mostra claro em
Histria de Lince, no qual se percebe a importncia do
tema da abertura ao outro, tema este que se ligaria s
fontes filosficas e ticas do dualismo amerndio. Trata-se,
portanto, em Histria de Lince, de realizar uma reflexo sobre
a especificidade do modo como os povos indgenas pensam
a questo do humano. Do primeiro volume das Mitolgicas
ao Histria de Lince observa-se tambm a transformao
de uma mitologia grega, ponto de partida filosfico do
autor, embora nunca revelado de forma explcita, em uma
mitologia amerndia.
Keywords: Abstract:
Lvi-Strauss; Structuralism; In this interview, Eduardo Viveiros de Castro discusses
Mythology; Gender; Art. the two Lvi-Strauss beginning with a reflection on My-
thologiques, the series crowned by The story of Lynx. In this
sequence of studies one can observe a progressive ethnolo-
gization of the analytical scope of structural anthropology.
This movement is an ambiguous one, with ups and downs,
but it is clear in The story of Lynx, where one realizes the
importance of openness to others, theme that would con-
nect to the philosophical and ethical sources of Amerindian
dualism. Therefore, analyzing The story of Lynx is concerned
with the specificity of indigenous peoples thought about
the human issue. From the first volume of Mythologiques
to The story of Lynx one also sees a Greek mythology, philo-
sophical starting point of the author, albeit never explicitly
revealed, transforming into an Amerindian mythology.