De: "bababaube" <fgoy@zipmail.com.

br>
Data: Ter Nov 23, 2004 10:07 am
Assunto: Vortex

Desculpem mas eu vi em v�rias mensagens as pessoas falando sobre

Vortex, e n�o sei se algu�m j� respondeu a essa pergunta
anteriormente, mas eu gostaria de saber o que � Vortex??
Algu�m poderia me explica com detalhes e bastante caos?

Obrigado!
Fernando

De: alexandre araujo <alearaujo60109@yahoo.com.br>

Data: Ter Nov 23, 2004 2:43 pm
Assunto: Re: [K405-Brasil] Vortex

Aproveito a d�vida do Fernando pra perguntar tbm... o que � um servidor?

Agradecido
Al. A.

De: "t_lone_wolf" <t_lone_wolf@yahoo.com.br>

Data: Ter Nov 23, 2004 6:53 pm
Assunto: Re: Vortex

V�rtice.

Dentro da magia do caos pode significar um portal aberto entre

a realidade �consensual� que �� e o caos do �vir-a-ser�.
Pode significar um ponto de converg�ncia para onde for�as
�empurram� �algo�.
Pode siginficar um centro para onde/de onde flui uma corrente
para/do caos.

Lobo.

De: "t_lone_wolf" <t_lone_wolf@yahoo.com.br>

Data: Ter Nov 23, 2004 6:57 pm
Assunto: Servidor

Servo-agente-aut�nomo que atende � um programa-cliente.

Servidor � uma entidade criada pelo magista, com um

programa b�sico, que fica rodando/executando enquanto
tiver for�as ou validade (temporal) para isto.
Geralmente, dentro do paradigma do caos, � identificado
por um sigilo pict�rico (yantra) ou frasal (mantra), o qual
esconde a frase/senten�a de sua programa��o original.
Lobo.

De: F�bio Silva <kawrions@yahoo.com.br>

Data: Ter Nov 23, 2004 9:17 pm
Assunto: Re: [K405-Brasil] Re: Vortex

Alo Lobo

Conhece a teoria dos portais do xamanismo inca???

Abra�os
Fabio

De: "S. A." <scpba@yahoo.com>

Data: Ter Nov 23, 2004 7:19 pm
Assunto: Re: [K405-Brasil] Servidor

Lobo:

Quer vc dizer que qualquer sigilo gera, autom�ticamente, um servidor?

S.

De: MIRIAM <mirra342001@yahoo.com.br>

Data: Qua Nov 24, 2004 4:12 pm
Assunto: Re: [K405-Brasil] Re: Vortex

F�bio Silva <kawrions@yahoo.com.br> wrote:

Alo Lobo

Conhece a teoria dos portais do xamanismo inca???

Abra�os
Fabio
*************************************************

Muito bem lembrado Fabio!

Para os xam�s, o ambiente em que vivemos, os esp�ritos da natureza, Deuses e

Deusas, fazem parte da Grande Teia da Vida.
Sou um simples Andarilho que percorre o Caminho Sagrado do Xamanismo,
onde mantenho contato com conhecimentos milenares esquecidos. Vivo profundamente
no universo xam�nico, num mundo que desafia as nossas concep��es sobre corpo,
mente, esp�rito, alma, tempo e espa�o.
Estudei diversas tradi��es Amer�ndias, participando de rituais,
cerim�nias e preces de agradecimento a nossa Madre Tierra, durante todo esse
processo que trilhei no xamanismo, fiquei impressionad�ssimo como as doen�as e
as cura eram encaradas.
Essas culturas desenvolveram desde o in�cio de sua hist�ria, ensinamentos
e pr�ticas xam�nicas que lhes permitem transcender as camadas de nossa realidade
ordin�ria, levando-nos a experimentar outras dimens�es da realidade que v�o al�m
do tempo, espa�o e casualidade.
Como dizem nosso irm�o Lakotas, "estamos todos relacionados" por fios
invis�veis que nunca se tocam, tecendo a teia da vida. Mas ao vibrar um desses
fios, todo o conjunto reverbera, uma vez que estamos interligados.
As tradi��es xam�nicas fazendo parte dessa grande teia, desenvolveram-se
em todas as partes da nossa Grande M�e. Todas elas acreditam e coexistem entre
um mundo espiritual e outro material. Esse mundo espiritual � manifestado
atrav�s das for�as da Natureza, sendo invis�vel para a maioria da humanidade,
mais vis�vel para os xam�s, "aqueles que conseguem ver no escuro".
A f�sica qu�ntica veio comprovar o que os xam�s h� muito tempo sabiam,
que h� uma conex�o ligando e religando tudo no Universo. Assim sendo, o Sagrado
n�o pertence s� a consci�ncia, mas sim, um elemento inerente � estrutura da
realidade; mostrando e provando que o vis�vel faz parte do invis�vel.
Xam�s em suas culturas eram considerados Sacerdotes que praticavam a
cura, a adivinha��o, celebrava rituais de adora��o, realizava casamento e
batismo, al�m de servir como psicopompo. Ele � considerado como um mediador
entre os mundos.
As curas xam�nicas utilizam-se da energia animal, c�smica e vegetal,
reintegrando a humanidade ao Universo C�smico.
Como um Andarilho desse Caminho Sagrado, tornei-me um Contador de
Hist�ria que procura resgatar e levar ao mundo o Canto dos Antigos Guerreiros
Ancestrais h� muito tempo adormecido.

Hasta Pronto!

De: "t_lone_wolf" <t_lone_wolf@yahoo.com.br>

Data: Qua Nov 24, 2004 5:31 pm
Assunto: [K405-Brasil] Re: Vortex

Ola Fabio.
Ainda n�o conhe�o esta teoria.
Poderia me explicar e complementando dizer como vc relaciona
esta teoria com os conceitos que apresentei para �v�rtice�?

De: "t_lone_wolf" <t_lone_wolf@yahoo.com.br>

Data: Qua Nov 24, 2004 5:29 pm
Assunto: Re: [K405-Brasil] Servidor

Quero dizer que qualquer servidor pode ser gerado por um m�todo
similar ao do sigilo. O inverso pode ou n�o ser verdadeiro,
dependendo do caso.

Lobo.

De: F�bio Silva <kawrions@yahoo.com.br>

Data: Qua Nov 24, 2004 6:21 pm
Assunto: Re: [K405-Brasil] Re: Vortex

Ola Lobo

No xamanismo inca, tais vortices (que para eles sao portais) seriam uma passagem
para outras dimensoes (ou ate mesmo planetas).
Um portal varia em tamanho e intensidade (empuxo) e em forma tambem.
Um portal tem apenas uma entrada, mas possui varias saidas.
Existem portais de pequeno porte (por onde um ser humano seria perfeitamente
capaz de atravessa-lo sem maiores danos) e existem portais de grande porte (como
por exemplo os "buracos negros"), que possuem grande for�a de empuxo, sendo
capazes de "sugar" constela�oes e galaxias inteiras.
Quando se entra em um portal, viaja-se a velocidade da luz, sendo portanto quase
impossivel de controlar a propria trajetoria dentro desses portais. No entanto,
os indios descobriram tecnicas capazes de controlar essa trajetoria, podendo
assim atingir os chamados Mundos Superiores, Inferiores e Paralelos.
Esses portais estariam espalhados por todo o universo e, essa seria uma das
formas de se atingir de forma mais rapido os "quatro cantos do universo". Uma
vez dentro de um portal, ao passar por uma das inumeras saidas que o mesmo
possui, pode-se vizualizar (mesmo que por segundos) aonde aquela saida vai dar.
Essa teoria explicaria o por que de algumas (somente algumas) pessoas
conseguirem vizualizar os chamados OVNIS.
Na verdade, tal tecnologia � empregada justamente por que � muito dificil viajar
a velocidade da luz (levando-se em considera�ao que nao se sabe onde a saida do
portal vai dar...derrepente pode dar enfrente a uma enorme montanha...por
exemplo) e sendo assim, seria mais facil viajar dentro de tais "naves" pois
assim estariam mais seguros.
Bem, nao vao me extender muito no assunto, mas qualquer duvida podem perguntar.
Afinal, estamos aqui para aprender...
Abra�os
Fabio

De: F�bio Silva <kawrions@yahoo.com.br>

Data: Qua Nov 24, 2004 6:21 pm
Assunto: Re: [K405-Brasil] Servidor

Oi Lobo

O servidor seria a base do sigilo???

Abra�os
Fabio

De: "Cy Spy" <cyberspy671@icqmail.com>

Data: Seg Nov 29, 2004 12:08 am
Assunto: Da import�ncia do esquecimento na Kaos Magick

Ol�!

Acho que agora estou conseguindo compreender como funciona a magia do

caos, mas preciso que me esclare�am uma d�vida:
A magia do Caos, como disse o 'Lobo Solit�rio' altera o in�cio do
acontecimento das coisas, ou seja, aumenta de acordo com o sucesso do
ritual, a tend�ncia da 'coisa' acontecer. Ent�o a import�ncia de
esquecer o sigilo � �nica e exclusivamente para que a consci�ncia do
magista n�o o fa�a interferir fisicamente (pela �nsia do objetivo) no
acontecimento da 'coisa', n�o tendo, portanto, qualquer implica��o
pr�tica (o esquecimento em si)?

Se minha d�vida n�o ficou clara, vou dar um exemplo (absurdo, mas
compreens�vel hehe):

Digamos que eu vou ficar uma semana trancado no meu quarto sem qualquer
liga��o com o ambiente externo, portanto n�o importa o que eu fa�a l�
que fisicamente nada alterar� no ambiente externo.
Eu crio um sigilo, lan�o no Caos e por estar ansioso pelo resultado n�o
esque�o, mas minha ansiedade n�o ir� alterar nada (fisicamente), pois
estou isolado do mundo externo (onde ocorrer� o objetivo do ritual).

Como a concretiza��o do objetivo do sigilo n�o depende de mim, portanto,

minha consci�ncia nada pode influenciar no local onde ocorrer� o
objetivo, queria saber se mesmo assim seria necess�rio o esquecimento do
sigilo.

Ainda n�o sei se ficou clara, mas espero que sim!

Obrigado pela ajuda! : )

De: Izzy <ignislancaster@yahoo.com>

Data: Seg Nov 29, 2004 11:52 pm
Assunto: SEMINARIO- cyspy-Da import�ncia do esquecimento na Kaos Magick

Hola Cy Spy

Quase perfeito!

Ao meu ver.... o sigilo depende de voce sim. Vc nao pode se deixar influenciar
pela racionalizacao do seu objetivo, se vc fica ansioso � pq esta pensando no
objetivo....e se estar pensando no objetivo vc est� racionalizando o desejo, o
que nao d� certo.
Vc nao interfere fisicamente mas interfere no seu "plantio". Lembra que
"plantou" seu desejo na mente? Fazendo isso vc est� desenterrando.
Espere um pouco q vc vai entender melhor no seminario PNL.

at�

Izzy

De: "A.Bispo" <safari6@bol.com.br>

Data: Seg Nov 29, 2004 10:15 pm
Assunto: Re: [K405-Brasil] Da import�ncia do esquecimento na Kaos Magick

Kaos ?
A tempos estou nesta lista e o que deu para perceber que esse sistema m�gico
gira em torno de apenas uma pratica.... ser� que � somente isto que o Kaos tem a
oferecer aos iniciados????

Bom tentando responder a pergunta a Cy Spy

Acredito eu que a import�ncia do esquecimento dessa pratica m�gica � fundamental
para o total sucesso do desejo do mago, porem n�o vejo problema em lembrar do
sigilo criado, pois o problema � na interfer�ncia de pensamentos e id�ias.
Sabendo que os pensamentos gerados atrav�s de energia que podem interferir
diretamente o exterior "fora do microcosmos do magista".

Espero ter lhe ajudado.

De: F�bio Silva <kawrions@yahoo.com.br>

Data: Seg Nov 29, 2004 7:06 pm
Assunto: Re: [K405-Brasil] Da import�ncia do esquecimento na Kaos Magick

Ola Cy Spy

Nao ha limites de tempo ou espa�o para a consciencia...

Por isso � necessario esquecer o sigilo.
Abra�os
Fabio

De: F�bio Silva <kawrions@yahoo.com.br>

Data: Ter Nov 30, 2004 11:13 am
Assunto: Re: [K405-Brasil] Da import�ncia do esquecimento na Kaos Magick

Ola Bispo

" Kaos ?
A tempos estou nesta lista e o que deu para perceber que esse sistema m�gico
gira em torno de apenas uma pratica.... ser� que � somente isto que o Kaos tem a
oferecer aos iniciados???? " # Esse sistema magico engloba todos os sistemas,
desde que eles funcionem...
Alem do mais, o Chaos te oferece um verdadeiro leque de possibilidades, sistemas
magicos, religioes e filosofias, de onde voce pode extrair apenas aquilo que
mais lhe interessar...mas isso � claro, se souberes aplicar o
descondicionamento.Caso contrario, sera apenas mais uma mente preza na teia do
Absolutismo...(risos)
Abra�os
Fabio

De: "Das Projeckt I.K.O.N." <projeckt_zero@yahoo.de>

Data: Ter Nov 30, 2004 7:04 pm
Assunto: Da import�ncia do esquecimento na Kaos Magick
Dholkey A.Bispo.

Tenha certeza que n�o. Talvez alguns se apeguem a isto em demasia, mas pode ter
certeza que temos outras t�cnicas de gerenciamento e aplica��o m�gicka. Por
exemplo, terminei a minha tese sobre Ice Megick e suas aaplica��es pr�ticas e tb
de remolda-la para a Fire Magick (Vivemos em um pais Tropical, n�?), Assim como
tb os estudos sobre Axions, Holografia Universal, Tao (Tempo de Aplica��o Omega
sobre efeitos m�gickos). Mas isto parte de mim e do meu grupo.
Talvez, para melhor entender o que � Chaos Magick, sempre batam nesta mesma
tecla desta t�cnica principiante.

Undibak & Sundegai

Shackal Therion.

De: "scpba" <scpba@yahoo.com>

Data: Sex Dez 17, 2004 10:57 am
Assunto: Vortex

Ol�

Algu�m tem o "Vortex Rite" escrito por Peter Carroll; e/ou j� o

realizou? Quais os resultados?

S.A.

De: "t_lone_wolf" <t_lone_wolf@yahoo.com.br>

Data: Sex Dez 17, 2004 8:56 pm
Assunto: Re: Vortex

Ol�.

Encontrei em meus arquivos esta vers�o do ritual do v�rtice,

escrita por Tzimon Yliaster.
Est� em ingl�s, mas � poss�vel entender com uma tradu��o.
Havendo d�vidas, escreva.

Lobo Solit�rio.

===============================================================

Newsgroups: alt.magick.chaos
From: pali151@netcom.com (Tzimon Yliaster)
Subject: Re: Stupid question
Message-ID: <pali151CvwFq6.3Fq@netcom.com>

(non-ritual material edited --Wk'TA)

Due to legalities imposed by the IOT, I am unable to post the Vortex Rote
in its entirety. The Vortex was written by Peter Carroll, and the IOT
has chosen to restrict any exact reprint, in any medium, of the original
work. So much for that.

There is nothing in copyright laws, however, to keep me from describing

the ritual to you (I checked), so here's a synopsis of the rite. Keep in
mind that this is not the original form in which it was presented by
Carroll; however, all of the elements of the working are reproduced in my
own words.

1. Stand up.
2. Take a few good, deep breaths. Relax.
3. Stomp your foot on the floor and cry out HUT (meaning "start")
4. Extend both index fingers and bring them together in front of you.
Say XIQUAL UDINBAK, which means roughly "manifest chaos". Visualize
a point of light at your fingertips.
5. Separate the fingers so that you draw a vertical line before you. Say
XIQUAL UZARFE, D'KYENG. This means, roughly, "manifest aethyr,
Planck's constant". Aethyr is buzzing with potential, Planck's constant
is total contraction. Visualize the astrological symbol for Saturn
at the top of the vertical line, and the Greek letter "psi" at the
bottom.
6. Bring the index fingers back together, but keep visualizing the lines
and the symbols at either end.
7. Draw a line with the fingertips perpendicular to the first line, saying
XIQUAL KUDEX, EACHT (roughly, manifest light and darkness). At either
end of the line, visualize, respectively, a sphere of light and one
of total blackness.
8. Repeat step 6.
9. Draw another line at a 45-degree angle to the first two. Say XIQUAL
ASHARA, DIJOW - roughly, manifest fire and air (they also mean energy
and time, respectively). A variety of symbols can be used to
represent the two, including personally-created sigils. I tend to
use the old alchemical triangles myself, but that's just the tradition-
alist in me talking.
10. Repeat step 6.
11. Last line! Perpendicular to the one in step 9, with the phrase
XIQUAL THALDOMA,NOBO (roughly, water and earth, or space and mass).
Just like step 9, really. Use whatever symbols do it for you.
12. Take your time, and make sure that you can fully visualize all of
the lines and symbols. Don't try to control color; just let it come
to you as it will (this is one way to discover your octarine).
13. Say XIQUAL ONGATHAWAS (manifest the vortex), and make a gesture with
your left hand which suggests setting a wheel spinning to you. This
can range from the twitch of a finger to the sweep of an arm.
14. Use your breath to speed up the initial spin. With each inhalation
and exhalation, make the whirl go faster and faster. Keep doing this
until it appears 3-dimensional, as if you could thrust your arm into it.
15. Your vortex is now open! Shout out XIQUAL CHOYOFAQUE (manifest the
work of chaos), or, if so inclined, some other phrase. It can be in
any language you choose. It really doesn't matter (this is true of
all the steps outlined. Using a weird tongue like Ouranian Barbaric
helps distract the conscious mind, and thus the psychic censor).
16. Go about whatever business you've set out to do.
17. When you're all finished with your vortex, get the visualization strong
again.
18. Point the index finger of your left hand at it and query ANGBIX (how?)
Then your middle finger and ask POHUTH? (why)?, and finally your thumb
with the question WOKAC? (what?). These are the three basic
questions of materialism/science, spirituality/religion, and magick,
 respectively, per Carroll's aeonic theories.
19. See the triangle formed by the three outstretched fingers? Visualize
it as a sort of volume control, a solid triangle. Turn the "knob"
counterclockwise to shut the vortex off, with a shout of AEPALIZAGE
"immanentize the eschaton." For a full description of what the
Eschaton is, it's best to refer to Carroll's works, then come back
here and post about it so everyone can disagree with each other until
we figure out what exactly an eschaton is to each of us :=}

Of course, different people find variations on this working which have

better effects for them. This is only how I myself do it - for myself, I
find that using a tone of voice matched to the intent of the working(s)
to follow the vortex does better for me. Another person I've worked with
draws the lines in different planes, rather than as four lines on a flat
surface. In any case, the basic symbolism is a mimicry of the process by
which the universe itself manifested from quantum soup.

It's an excellent, all-purpose kind of working, and due credit should be

given to Carroll for devising it.

And that, in my own words and experience, is how it's done. Your mileage
may vary, and my attorney may be contacted at (415) 553-7400 should
anyone feel that copyrights apply to anything more than a specific usage
of words and phrases.

Any other experiences? Details, please!

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Tzimon Yliaster There's no cure
{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{}{
And when they come to ethnically cleanse me,
Will you speak up? Will you defend me?
Freedom of expression doesn't make it alright
If you're shot in the foot by the rise of the right.
ICH BIN EIN AUSLANDER
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