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  • Beu Cada Homem Um Artista 3

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    Zé de Rocha
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    Texto do artista Beuys.

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    antinado limp, 6 prove! que no teste esti ota RISE to Important para a utoreatzagso inddule pare a emancinao do incu da cura da npg, x considro e350 memento do crso a época mais importante, que ‘ul no teu esqvema 8 freosamente um onto de raptraessenci. ‘Sim, por eo tomb pods camer esta dpoca de cise epoce de cesplendoe Sim, verdad, canto icusvamente, 0s fala de contagSe 6 preciso ‘eco ¢ preci flr, asim, to belo como soe, de Des do mundo ‘emeonjunta. o se nunceafme ue materiale fesse mou, ‘ens qu esa reresso af despista um pouco, No. € ands istiea. Tal como hi ale nv, a pcan, {ambémtemdahaverandles soda Aan sara 6andlaehstores Hoje em a, dor ease paso att esse merisane 6 simplesmeno um sso demasiado grande para ns Na reaiade, 6 pect otarArittles também no seu content, no ‘seu mundo ena sv spec. Mau mando de acordo com 2 Sua Speca vés menor om dota ‘so estabelecraconente ent este pono ag aul, passas aver, ov osim ao rlme a corer, na sua fangs temporal Porant, ‘onaegues velo manor. no seu contexto como antes depois Porave ard vers exzalstcn Por um lod, contotase com ele @ ‘atingue # deamont por completo, por cue ado, acumulamse 1s sobre oassunto. 0s bom gave. E que preparam odepols aminna ena vez mais par igre so materi, dig mesmo, Dor enusa de extretamento, cada ez mas estrelaments. Nesse cose, para seimos precios, também toras que escohor lim teeho antes de Arsttaes, para que se vss também os Eannoeiments partieuars ue eram corectos. Naturaimnte, tne tds 8 ao, oo Nias importante que vejos esta partie, librdado guldade © Irternidade lj st resents om Astcales unversla arte rem, Inve, poste, ‘Sim, clr, Mas nd podes compar com ese tra, {aro que post. Nao post fazer uma comparacdo do é pra a mao. Maw pademos veo paras, ‘am, zo bem, mas eno peo menos um elemento, em todo o caso. fsb eacluido om Arttees, 0 conc de rateraode que do tine ‘rmhure sete pas be ude que nennum dos ts. Uberdadee guide, portant, um inci abso. Sim. ql principe abso? Eu aie que na uma parte onde ate, como homem mative no persamento sujectvo e no conhecimento sbjectho, Ine escapa 5 capacidae do ebjecvar com mais fora, come hoje nos chega © ‘Sim mass nos basearmes nos logs de Asti, porque sobre fo atsuno do sujetoe do ebjeeo ating um nivel ustadamente {em relagso 205 princes em Alttees hd um bocado de Nunca por nunca! Nada mals lng de Astle “ntogora def; pelo contro, seguramente nese assu ‘aden dos flsofoconhecdos,cleque ais do que loses esemclvou me deni conceptual qu ¢ exemplar Umalimplce o uma prelsa0 ‘eaimente exemplars. Alnao sie qualquer ast dof ou de cosas rebulosas.Precsamont oro 630 portant, 86 dol era a ‘erecontare formar basa Into tom nade aver com religsiade. Mas tam um bocado de ‘Ate que se page connecer com a ajuda do ntseta, com os prinepas ‘do conhocmonto sbjecvo. tos eu nao chamara also f6, mas uma posgio, um ponto de ‘stn Ainds por cm, el er nlasoment, games, um asipulo don misteon, conecie on saberes misteiosan, da eveosse Porém, estaeiace consciantemente outa posigho, Oe: Into est tropasado. Agora tomes que faze [st.J8 nao tomos que dba nas isprar por ls. vol claramente a sua peso, agua a ‘staboloce, uma psig mult lar: acabar com alg ango que 8 ‘stave degonerade, coro? ‘Sin, sm, so 6 verdad. Cu 90 minimo, 6 um dos mals importantes ta elle odontal ne encontras outro mae mportant, no 6. Por essa ant oxalbemstcs, pr exomplo, aguem to caramente ‘ratios Por explo, Max Gorse" 6 um asta Se quseres. 130 ndo 6 um pata a favor oe sts [recePot no! Mosel no entondouArttee! azo tone raz os) Resuming, primero que td 6 preciso carom cada inavue 2 Nor mss Ero, cada um pode comprar por exemplo gue 56 Se {Ge assum uma responsabilade police, Pogue os nosso sistemas ‘ctaisazom oom que ohomem patie mute pouco nas decsbes "Ne moreno om que as pessoas velam um strumeto pare poderem {sssumefectvamente ‘uma responsabilidad, desonolvera0 essa ‘ecusoidae, ou soa cade sr mene aprender que lane Gapende Gee £20 memento om que recanhece,Stuaré em consequenla € “Smplsmente ser user humano rai fa € também uma questo Ge alragto, pr exomplo el sora mais flz quando puder arma. 1 colsn moxe comigo Sou membre do uma sciedade, Em qvlguar lugar en que etna sou um mambronecessvio dots sociedae! na ela, n edmintrgio do jutica, no meu paste de teboiho. nti © naviauo votard ser automo. Verse num conjunta de rolades socials vencrd ose process de allenat2e, Sim ‘Acree que nes actus ccunstncis a preparagso necessria para Isso enor a drs em amps seetoes da populate? Tomas gatiicante, Porque se nao ‘omegamos [a lntonsomonte cam eso trabalho, no fm do sécule Sina nso noe tarermos Ina dese problema, es im mn dado ‘Seguro, enlao no fim do scl teremos de wer num eso Se formas ‘Sota u sj, ose humane aesemvlverae- coda ver mai come tim robe Por so, antares Wabaharo mais inensement poste ‘om ese assuno,Preclsamnteporue reconhocemos ave 6 ail, ‘24 para ser mals preci, por se algo que pode dure mut. E dard ‘sind mais ne no comegarmos Tem tata a rast £E uma historia muito oxctano. A pvc © pouco acabarmes por ‘wansfornar essa matéra,agullo a que se nama poliica~ quem _biolut crompeo carter =, om concltor ares dos qua ums sina memo da soctdad, um momo aue rode cope “ouvementeDetorma gue pate ture soa maisuma ots Exe Seer humans bm au ese conc eve edn ‘Choprce da mata ou sj Ge suns de economia de eto Se aucaco, Ge ate, do lnc, st Que endo pense scetea SS sree scl nn, on pre nope Pa fous, quo ratwarrerte tam prove pop do esuta Se oe {tne nos mion de ure pocon it podemos ena qe satsforan o Sevan. ‘unger que a5 poston tm aprender io, primero que tudo rea pensar om ermesmo aso # Gov No a gue pensar {urea mamo a sabedonaadamenta# aoe go ae 0 ous ro {Sm enacounel, pu contara.0 gun afro equ cade sor umano Pores no ota en, Pde dvrnean a a Ice tn prove snare fessnan ou sel cov ua spawns do professor alin, Ef or sores humenos Tae unre no fonda, ue ae pose 20 tus bingugem 2 psn ro manera em ee a0 {Te quando og a flr sou 0 estar. Deeromos etondes> ‘SSinresteconcepcounvera xo 6oauedoremos powcr Que Sevengae mutes eta or pssos. ues super asia sleecio ssistancamento Pou er simon qe ust oj et oF induce nance fram ie aes em toa inter None 0 Sixes mumane ener nay, or exer, eso tombém vale para stoma soci? Isso pessaae em togo 9 manda. Crio que depende também 60 tera bel ma mia Gm que © india apenas Ne presents, ou nas unas déeadas, Ine val dando forma paulatnamente. Ou St), tdo so cure ese fea a cabo atraves o nad. E como 235 pessoas notam oss fra, sentom que querem comportarse de prem pda ume imagem. una dela, uma inengse dessa are Sso.¢ yreciso ca instruments com os quas se poss car ess8 autodetarminagae,autendcameno, nao 88 na parent, cores? Past perduntarihe como cra vod estes instrmentos na su excal ‘enquono professor? Nao reo que porha 8 ente de alum gue ‘uaa estar consi os panels que reparou au ()e0m» 6 que 9 aranam enti, Para so tim ano o mato de prove ‘Svan, Ov sels um poo de prov, Entko ves ensine numa eacoe deat, ‘Sim. bom, de qualquer modo ey nBD cla desse forma com um pape No, ne. Ora bem vor8 0 Bours «0 Beuys6 ume gra contest Peles eheunsneas, Bs vores 6 existe © matho de estuder. E, ‘Bom, nese caso io porque saber gue, desde onl, casio no vat have tein, aul o professor a ato certo? ‘Sin, mas nem todos saber dso Alguns saber outa cose Alguns Sabom que cmigo existe @ possibildade oe comecat © etude, + mals de cnco ou sels estudantes na nosa aula, ssi sea advo ‘ponhe-se dagui pars fora. Procira averse encontas ou cla por Se quando lune val por afore, asim que comer a pocur, ‘eitam drahe com a porta a cara de pressporse que agora, com o grande nimero de estudentes ‘cm queso oeup, em comparagae cam as proprcees habitual, 6 brates ns digo um modo mas smpesmente igo pareldo com ‘aul que propteaau? ‘Sim, eu pono em pra Ou sa por outro lad também estou 8 pracura de uma slug, com & natural Nao me sino em Bara por {er ensinar» 400 etudanes, por explo. over Por se prociro ums saa, Mas, de qualquer mode, § melhor a pessoas que exo comigopoderem compa os sous estudos do gue ‘io poder comegar ge monavanenhuma. So perftamente que Ime encanto numa situogso il. Mas como sempre sconce, a6 ‘Stuagior dices exigem das pessoas nessa media, ma stagS0 Gost rece ser boa para oe ertudants, simplemente porque hes ‘ge motor actvidode, E quem pode arancar essa actvidade de 5 ‘esr, defacto sl goatesetudos mals capactade, E quel Que “rane un ano melo no podem prem marcha ess ene, em {ado cao vetam a fear outa ver do fora ums pergunta previa: pode esborar com brevidde como fncions ‘numa stagao to compleads- so Jase magna ~ um sistema de omuniagao entre voce e400 estudontes? Estorcandome na medida do posi! para que. om, come hele Feprosentar las [desenha pare que rasa s6 eu 8 fazer to com (nestudantes, games assim. mas ag esloqueres.. aul pasar ‘Tsabatar com os estidantes outos mals vetoranos, es 9 quarto emestatabaham agg! com ses, Wabaihom Juntos no fra ey também trabalho com ees, Ou st esforgome por tabla de uma ‘ude ara forma mae nao pose chega cada a cane ‘om parila Nb, loo &mpose Mas a coda cle que posse posso encontrarme com alum dos tstudantose..oque que gchamar steno posrvel aos estasente bara o facto do.que-nao s6 tem de ser estudanes, mas também Profesores, imadatamente ‘So. is agora cgamos ue 00 fin de um ano e melo acontce ave lum noc 6 bom, no se pode der ind para os estado. que no ‘fsonviveu a nora que doves ar desonvahide ena 56 Bom me Tembrode qu se tom de procuraroutra coisa? Isto ever. como aplica esse ctv se desenvoheu ou nfo essa one apis lum anoe melo? Eno estou a porsor em rts tanoe ‘Antes ce mals nao sigo 0 cleo por principio, apenes recoro a fe nota stuogae diel. 6 a propa pessoa que o enconta pot amparsso. Pr exemple, repararo que fez um estate rasta © (ue ele capa de oer, em ool, ist cand concen ou es odagozcas,e também ne prtien como pitrou eztv © Que Sela E com um estudate do quarto semeste informe dos suas poses, ou tla informa-e moto depress e tem alguns Psibldade, por comparagao. Algunsestudantes eeonhecem 8 ‘tarts ou uinta semana que isso ngo Ines sucade, quando veer & {ese azo que se pene, eentao dann, bom, imaginara a cosa de ‘ura fama, ou ago does, siceramente no era ia De mane ‘ue cram quo fo! uma lus, dem, agora vou estusr medicine Dero que uma cosa deste pose regula om boa medida por sé. 'ss0 500 espace de ano ¢ melo ter encontrado suficlnte enerla ‘uaz algo de posto (fazer ago de posto Porque entse, por enim deer, nfo estudaria medcina em sonhos mas bseando se em conctos defies sonar pel conti, comece! pr estar clenelas. Ea base do que {ul enconvande enegourme pora saber que nao me satis vor imo lmitado dessa forma, «simplesmenterefectnds« comparando ‘eomtal © camino para @ ato. Porém. nd digo que 0 tempo ‘ue gastl com as cécls naturals ola um tompo pore, mas ‘omgrovel que tendo por bare exes comarae tl poshelfrmarse oimors,aguém que terhafequentadeauranteum ano e meine vs para cinta ae loci naturals pode. Lnjctar os cloments erates qu aprendera no sistem normatho ‘ve contin aes al de forma a arr ago ae aferete. Mas ness casa so colo quo uma vz o tam euro quand se tenconvou com [May] Bene, o que aaa um entice que th sess: ‘Ouve 0 que esis a faze ests multe bom hee fase porto lado ama ptova “rath, mas no fim, nfo se chegs&farr rade com Isso" Poss, vod @rejtade po sor um stot, um sonkador ‘A pari flo uma inguagom, mas essa inguagem no se pode nlulr ‘om nonhuma dessas sroas ue, preclsoment, acaba Je nomesr Ber, pode demonstrate faclimente o contro se fala lane de tum tram em que a8 pessoas simpesmentepostom ext Ester proconcatos dose quase sempre esos bastiores De qualquer forma, nessa dscissdo com Bens conquant tena sido {ragmenti, porque tratava-e de uma mesa edonda, Rowe Multas conausses. lito & eu aba com outos concer de v0 08 60 ‘Sennor Sense, € que a pessogs onnam nota so mportante num sentido aminerte, por exmpletepararam que eu tenho um concso ‘Ge ina aerate do conceit do senor Bense, Com eto no estou ‘ugar senor Bens apenas exponho quo exss uma detrminada ‘onanpeo de lola © outa Se out tipo, Ou ej, sobre a encls Dade pesarc asim ou asad. A clénela no & ums cola fa: © tus ao yao & que estom oraspodeross no mundo que guerem foro ncits de ence erstlusie Mes aquo que aclenla 63 ‘ada mamonte 6 algo que deveresestudar com detain, A concla ‘os eps oa forte dos romans, © a da Wade moderna “Steronte da clncn do futuro lo & Sv, asim ne podemos det “inolesmente que cheghmes a fda ata € pecan pergunay se ‘pensamento exact ds canes naturals forma fine! do conceto ‘cand ou apenas uma forma detest, Uma forma gue ode ‘ar lug, segundo as creunstancas, a0 futuro protme. De modo ‘ve de acordo com as crunstnela 6 preciso por esse concaio de Slenela no cane da dscusnde, ue se posse comprovar ou € eto matealrne na ave eaoznia. E como sung guncicarente Wee Siu ar assim etd eembictogla da Mistoa. Car enseénea ste. Conse so mals Impotanto para o arta quo qualquer ‘ura cosa. Qu le experiment o princi fermatvo na istra, ue ‘io vejaa hstos como uma sve abetacta de aontocmentas, ss (que rede a conosta como una confegéeeganie ound, {ai come a embrisiogs.Coptolaorganicamenta Ente slanga 20 ‘mesmo ono es pmas leis pastes, O meu concto paseo ‘mato ver ‘sim, ‘ojos pensamentohumeno também deume forma pasties a primera forma pastea que suru do ser humo. Quo pssa contempt 05 {eum pensamentos cm um arta a ua obra certo? Que repare no ‘Sim, a verdode & que reparando bem, ese diagrams pequeno que acaba d fazer ds Impress de alg plstcn. nt tm forma 6a superfil. ‘Mas ee desonha agora na prt superior ose se fve aque cua ‘bo enconto da free figure s5a cura tom alg de correo. fom, mas voltemes aqulo que me ieressa mals, ques pelo Smo do su trabaino naqele em que actuaprntplmete ‘ual smb de meu tradane? Retiome ao seu campo decto de trabalbe, aquele que 0 Estado conta 9 conor vod 6 felons. ‘No Nada de tunconsi amore “Chote garon’. Empregado eventual use Em princi, augue a adem aspen. “pudem dlaponsarme, 6 verdes sts bom. bso 4 incidental. Mas voc eolaboraprincpaiments na ‘Academia [de BelaeArtes!. Tabatha com estusantes, com alunos. ‘auc mc iterossa que vee tove detorminadasexperiécls com pestoor que o racuraram, parecome 3 mim, com unas eas feelmonte vase sobre 0 Que 6 ostudarartee. do fact. acabam em trobthos come aquses Que acabou de tr mle, pola, ov clse degen Sin, ou na rea bana. Twe um par do estudantos que agora se ae to bam na Bana. ‘Sim mas rab ess cola org perceberam que Maro 08817 ‘Sim, preeberam o qe padlam desenaner na fase em aue estar, deforma masses _Emantim contacto corso? ‘Sim, co. u sep, 20 fn dese ano « meio ou do uma actiidede mais ‘Shranontsroclonse pare um modelo fundamental que Js 88 ode theenvoer até a nfo poral fora, Tenhe etnies qu eatodaram der semestresna Academia, us0. Peta portamento ear Tao eh St por reso da vdn, Como emidantes. Por exemple, Hertel, © ‘ota que também exp al conthua 9 ser pola? ‘lore, continus a ser pola. Mas também dz que continua ne ferdomia: Que ning o impeor dso E para mim € una boa ‘ja tains coos Pareceme mut importante que nds exam Dentocs quo assumarnaresponeblldede de umtrablbo sem nenhum Ronotte especie © que mantonham dllogoe interessante, ae tow nrmem dou sua experenls cosas porecias, Cer deer que esse concete de “Unherstado" nip ests gado Um eencelie vera Costome dee que © mundo Ineo tnd 3 tomerterae numa grande Unvesidoge. so quer ze queolemento ‘Stet tem cave ver uma matarimportineta Ain prema om (euro do dosenowimenta a tocreoga Nhertars cada vez mals Ge noes humanon dos condsonalemeos dos posts de trabalho enseyoeterant, feo doenfentaro reblama do tempo he. Ito gun quo, om esse tempo ie coda um poder desenvaiversu6 atv, com a sua possibidade expecta de defies, or outros paws © preciso apresentariner anocpagements ab onsequéncas dessa stato, om exmplos. Por exempl, uc 26 ‘ntdo poder expermentarse verdaderamene como ser humene. [Assim enced longa, 1s instants esse & senor que est ai & fren, na cata, 9 que ‘ergunana sobre a ROAe sobre 0 sistema sociale ue all xte lum apse igsta esabemas que um itera como o a Unise ‘Sonia ou da RDA esta totam contra enano do sjetvisme, -Masemvez asin que..mancinou Sakharov edse que estan carta ondériospequena. Eu nel 50 sho peqenas ov kanes, Simplemente, esto ‘Sim, nao comecemes a suas cimensies, Segundo de esperanca? No, Eu J8 sable dso indopondentemente deseo astute. Porgve treo que quande alguém abr um pouco ox altos v ue ose humane tema eapotgae aue tem: quer raza a sua bord. Que o selbe ‘undo, no tam gando inpertinia num primi rment. Mas © ‘qe nose pode Gear de ldo & que cada ser humane que eat ‘8s erage. € que no avr desemvlver asa ibetdade como, ‘nda por ca, tem ume necossdadsiterer de dsemraet «soa feciaiidade. Assim se aperesde peteltsrente vo 9 afar, enciente ou inonsclertements, que vier 6 cog a Ser er nut 096 feos sents humane quando ev penso no apenas er rim, masque dou {odo poste aos damale Naso tarde repara-Erepara, com tos © hae vl Go inconaclente a0 consiete, mals consciant ou 8 ‘ode heansclone, que algo gue fa parte do ser humane. ‘Esté multo bom’ etieaia um defensordesse sistema, sso Js tne sabemos desde hd mut’ Tambm zm, logo part, “im, ‘feade 1917 psearam cinquenta anes mas sabemos quo alndo no ‘sufconte, Todo, foros Ge esperar mals tmp. J8sabemos que Tondencs tom cidasa mas no podemos tends ge moment ‘Sim wsogo que deo tstadoquoja conhece as tndéncis do indi por cremplo ade eoltarse cota um atoms ato, pris va ‘ertermaaumsistoma, nde 6 verdade. que no dele desevolver nem {unr ras aso Aram age o sisteme autttaro,Pressarente oro sabe que © individu tende a tevotarseconva sistemas de omio, sstema da forma sum mecanieme de manpulcio pra avr algo oposta, plantar o embritecmenta pele 8s Impusos tmolsbano, Nie bextra do desonvatimento do sr humano, 30 aie Mas voc no pode dar come assets, assim som mais nem menos, ‘ue cesta da RDA por exemple, pels excustvamente sos mpulos ‘mals stcs do sec humane, quo ead desenvimento india, lhe nem sequer a Unis Soviet. Tamm ndo quero goneralar, nae mals longe da minha inten. Nt, no, mas quando eles elem “speraremos polo que fa ata até (ue estoja conse’, e onto» pat da ses possvel deforma ‘Sim, s esperassom algo extra bem! Aquele que espera esté bem. Mas rsarperaconvertse numa esperapermanent,semesperane ‘encaanto re espera nose abainaacvamonte nas ass. Pore ‘quando smpleamente se deham corer ar cols, eno (.) nade ‘earn. es ni um apo aetivade nosso derenvonimento isto x6 avang baseed na introngio aetna ‘Seanor Beuys, area quo mut do que qu desemoou 28 reaedes interpesoas sire pessoas qv i tem nada vor como trabalho im com a sua fami. que stseYelaionas’ se fomamos ous (ero xemplo do ROA, as comunidades do vnhos, os camaredas te abana et. bom, que ess05relapdes se enconram al em maior ‘meal do que au? ‘Sim. por aso também comecel plo nosso sistema. nosso sistema, fue consgus Tantasionmonte enctarear os sres humanos com ‘Tatts eeondmicne negaos,porgu no Indiv exsem 98605 ‘eostes, ou sem apela as seus mals bas intrenses de consumo, ‘que pela por rincpe 8 lve. Ov sea, dee iran que car tao ‘ont nse na nossa 0? Se vio compra um car assim, 6030 ‘posse fear tra Com eo pela ine, ou sel, ave tao alo ‘ue ta pesson io tom tors que obteoo quanto anes ¢ asim “heessvaments Que tena necessidade dso ou nao jini ingot. tut hoje Ja nao ht forma de comprvar 9 necesidade que fa em tue um consumider compre, compromae 0 condo: © meteado & o entSo despertnse a nocossdade, baton, rabalnando com elementos atdvios. No fundo, cm magia or exemplo, pademos emonsieor quo a publciade traalhe com Initodos totsmente miscos, quase como as relies antiga, Uma Iilogapubictista, a magia da pubcdade. De manera que nose [Tuer aplar a que Médeevlutve ne ser harman, mas alo anti. ‘ite antigo ae nso, oo impulso, algo que quase se pera cee (quand he suri del de alargar um camp come oda arte, no ‘izames absoro sm ai mesm, mas bastante fechade, do mancis ‘que tomemos ese concelo do aavsme e oaosse caso que pode ntinuar a desenvoverse - iso parece uma raha na colmele ‘uando ne wena dea de que esse spare mice emai se poderia cra que eae flo meu pono depatide desde o momento em gue ‘hesitate, Porque nese cones da cdl, com uns contomes {Eo etetos, tinh necesidade do um alargamente, de uma forma ‘ak ampla, dames que por isto, Esse fl 9 ponto exact de nenave porasmplaro cone de ceria, ou Sela. amplar © ance deat, darine uma maar magnitude itera. Form ‘sere ot meus comaces. Nao fol algo que se desprendev de actvidede {de osenar, oidar ou casas asi, polo contra: cheguel 8 at @ ‘as do uma lea A parti da dla do trabaiaresesconclon, es Somo choguel arte, ‘Acbou de rogar uma époe9 48 sua vida que Ja conceme & sue ‘Sctridade como art, st , auto gue voc fez num dado momento fein rista platen no sentido cononcional. pare aslo assim, Soreatzoyses que verdadsirmonte nso precisa de podostl. S30 ahs qu esveram no seu camino,» agora esto ale podem ser tomas em qualquer pote masa prt da sua isG0 actual no Senco o gue outro att colega seu chamar os pegadss de 18 so ‘No: também so 0 obs eu acho autos pegadas da su vise esto agora cmentadas "Ne, no. Apesar de tudo so pegadas do caminho,natralmente ‘Quer dizer que sto-ae minnes primalasIntongbes oe Magar ume Idee, por exempa no campo da escutura, onde © meu coneato de ‘sure eras de entero mais amolo que cnceto de materi feo concede trabanar com um materi. Asim come o cence Aotinager, que dade © ni fl mult potato para mim: eu stave conscante do que a Ingugem 6 ea propio uma escutura ‘Ouque opensamento dove enlenderse como uma primeira forma de ‘scr us), todo 0 gue & produto humane: precio procurat ‘Gmeamoco, onde cols come, Que aspecto temo primero produto over humana eu ase, 0 primero rata do seu pncpoeador? ‘Onl comega” Comaga no ensamento, em captar elas. Em oss foie & deride conterplstos come Se contompla ume scat. E 2 pari da, mais conscontes eae uma mateiizagto mas mola {a forma através da ngugar ou da esr. No conjnt,e20a vee ‘ha mals forma matoalzada, Melo de exressio,poeremos cab. {verse ate de nguagem, oe esc, de danga ou de misiea ~ ov ‘ha rid ou de cores, 6 pntur, Se forma, de exclu, te Iso foto que mais me interessou desde peniio nesta fase ass inter -elago que encom a essa lntecloao ainda val masieng. 0 {quando chogo ao porto do partida gente naturamonto tea ave ‘tinuar 3 quostonar. De one vem esse porto de pari gonéeo? ‘om o aah beedatanets sore obtgntes« apnerorne do ‘ocd considera gue as experincas que tov, por exemplo se partines sua cota do profesor 0 transtories para ouas e056 ore, recorrndo as sua paawas, em todo 0 caso so relapees ui que sul que ponho em prea se pode wanstei sem estar Sim. « para a relagio entre pas fines? Sim também, pose ansterrae sem hasta. nto iso. bom, uma coisa que ndo ented quando ol pele primera vez, fla forma como abordave na suo biografa, na suo bografe “rts uma fonda que tov snquont saado ¢ Imelatamente Iencionaiaexte mare, que ore. einai suas recarsagSe= ou se fl coma 9 ontndo, na rela palo ou professoraino ado um deverdtetar vier etrespecivamente em sl mesmo alle ‘quo esta a fazer no momenta, Isso quo zr gue cada um tom de pratcar uma andi Inia ‘Quando ago tem de obviament, acho ue sto pode omesar por concise... dvio que ndo pode serum manda. Eu patic-9 na ‘esr mesida em que pratcoandiseistiriee, st 6, socoandise. ‘Coma ¢ que chegamos m esa sung, A nossa cua acta ‘a pri do que forgas ¢ que sla 'e compos? Eentao chogareron 8 tm conhecmento. Ente, ganhase consséncin’ qual € © conc ‘dominate do clncla? © que se chara "A Cidnls? Sores oda 9 (Sench? Ou apenas um aspect? Posse prgumtanine otra cis? ‘lar. Nao a limites. conversa pronsegue toca a vida. Pode continua fazer perguntas som ites. Come aguém interessadondo sé plas suas casas. mas também pelo ‘quo scedo aut. olga desonolars 90 me lado um numero insite ‘fe comorsos.Do mancis que iso, indretoment,& muito disci, ‘Mas stome um pouco mal quando se me eoloca peut aim, ‘mate bom tudo Ito 6 multe bonita, mas eno 0 gue 6 gue one 9 ‘tae por exempt do facto de Bouys yonder as suas abras 9 Schmei porno set quonss ml marcos, como se eompagna is com aque fue praia? Que astanca vers ele ete ext das oles, 86 gue \ alguma? J sel nao quer responder No, ro, no ra eso! Gostace mult que response a ost questo. ‘Sim, tumbi se pode responder ao So que 6 precio procede om rmuia preciso. Tembém bigrafeamerte. eno, compronse Que ‘ea rimoireoxpeigao da mine visa raiar on quarenta™ leo & ‘go ue se pode comrovarE ent saberse que at entsooforet {odos 8 meus rabalnos, porqe ne nico no faz pate das minhos dois gantar dno com aque, se bem que ent! nese proceso Aoalgama manera Pode demonsar.e gue 90% dos meus aban: foram ofreidos.€ que sé quando volo! a Disseldort par ser profesor na Academia © muito temp depots de er vata oo meu pov, na ontera olandesn,e de ter robalado para mim, 56 endo ‘tio gens procrarme, por exempo senor Schmaa, qe Watou de anvencerme a fazer uma exposed, nto mals ou menos om 1960, ‘rouge para nada, Mae epesar dso. num determinsdo momenta, Intressoue tar as cole ora fore Porque» questse mantnnase {bor que ndo? Tamim podesexporo trabalho & cscusdo, ritea, nde munca chgarS sum juz. Gem ent 353 explo com Semel tomem se pode eomprorar iso: quo a minha prime ‘rpoig fo veazada em 3964 04 1965 € 6 Slo ue ena casas ‘deapertans um ert intersse, cre? Quer der, vat gets, falose, iosteria de fear com lt, Ent, eu doth, ndo set quanto 550 ‘Sista. onto o lta cee: eu fra sui ov assado, De qusiqer forma pode aeredtarse comproarse quo os meus primotes {ratahos, ncusiarnnte ss essa momento, toe. Sehmels por trenton, Guzento, qulahetas,soscentos © Rondva,maisou menos, esses regs. Os prefs lvadoscomegarom tito mais tarde po vtla de 1906. € quando a cosa realmente ‘omecoufidepois ds uttmos documenta Masnessa ara, emeions ‘doa maus wabatos ne ofa da minha propidade. De modo Que ‘ul que agora aparece no mercado com um prec ao, no 6 um Yaloraue ou embolse mas um nai que os poprltrios anteriores ‘tara, ave no rar vere recebram a6 minhos obs como UM present, lem ss, apovelts para dae o segue. evident que © Sista TE de vender o seu produt, ne he rest otra ateratira se ‘use ver dost 6 Gove, Ou 6 ela fabio, ness cso omase ‘omarchont desde 9 moment em que aro nego no sou atl ou ‘renga algudm Sue popl com quem eae prthar os eos No rads obectar este pan. Agora quando ve atingem Drevos multe elevados no mareado,a ean 8 nd0 vl Bem, Porque? um problema muito cbico este poraué. que todos cer ne Neu nso. Benn undo eu também no, Porque por dts sso ndo hi nada fm ju eal Quro daer quando um Slo adule um valor Iv, ‘Se tatce do pagel pode pensar a castor melo mihgo, Mar 70 ‘momenta em qu ot interesse por oo 0 na moda em Que hi Deaton que ae snteressem por esse papel. Nem mesmo se pode [tsnalro facaseo sem mais nem menos porque erguante ower estos pore ae quae ese pedaga de papel fenha Yar, 1 Sor ‘enaide por nero. ‘Masé precise farm nos nour pont. quo este no pode clair ‘ds gure pus fazer em ogo caro ou fio deservler um ‘Cones de arte que nao sna re! palit co mete, mas que so ‘de por pina a iathidade de ca um eno viva 6 dont 0 ‘mersado atstio, Mab que wv em qualaue are ‘Quon poe ser entenaie parti de cma, No. porue cada um sigese 8 catia do outro, Mas quando > ec pela eatdade, que se desea Iso, otose a comprovar ‘gus tuo também usta dinner. De nove, provase a neessdado do terado pate trter dinero. Come & gue isso se 2.6 algo quo tom ‘be corer a cada um. Pr exampl, sa eu ave uma “Ona pra 8 Domocracia Drecta ai que leo costa dhe, £36 posso Obeto fonds el ests E onde ess? Quase sempre, laren “nti junto do gent om dno. Ove. ten process, por otras pals, frandlando-nes 0 atl. Anda que Droavelmente no estejam muito posts @thanelor Um proceso Cra que ofaz ‘Sim, dar. Mas cigars que 36 quando ado Se pode evita. A parti, ‘do podria ito por amas as Yazdes, am pola finances nem Dole mihas isles, Porue nde poss faze. eno ofa. Sé ue ioposso cemonstri agora neste aepecto tr de seretarme, ou Tre ainda, cbsonaro ronda dete # converse. ‘Sim, areata. Endo ago um wabso se ele nso me interessa moto. Ou 00, no ‘radu de qualquer mode um predutane. Ponhome a taba {Quando o probleme me interes, ant comaco a trabalhar Caso ntrra, nam vale a pea fair Eas vers 6m proceso demord, ‘dmoro muitos encotrarme Prue, nts de mas pea pers Imo: maslssoénecesséi?acrescena alga de now, ou apenas ma ‘eprodugso do wma cole j eta? Eu nto sou dagucls que fez Bom, ent podemos pressor, em odo 0 ca, que a pessoas de ‘om nacessa ain par fazer eam Que se Ila trntom = jetando do ade © que proplamente az espe vends dos suas ‘tras wo rears do Boys como de uma boa cape que fos0 ncobre.Supona pelo que om até agora a enensta gue Bs0 93) ‘no he porta no, Tant ne 3. Mas na verdade no he pode srindferat,prgue ss besearmes ia coneepedo qu expos equ. ndo pode enearar nom ttaresias essags de mania erento mas do mesma forma gue ataqusier lm que se enconte congo. Sja um estdante ovum ‘Som preconcets! Nbo € gue tanto me face, mas n30 veo outa posbldae para comet Se tomas ibrdate como porto deporte ‘domeu pensamonto, tenho de debar ees outs a Hberade de arom {patda come quem. Logo reeonhoceao pela coisa em st onde ‘leronstaram ter stan cts. Da mesma forma qe a pessoos Que ‘compram ate so para ini ver eairanemsicom odeconer otro, ‘quan re dsitem concstsautentcos etre a pssons € onto, Sos poucos, passarde a aide outa toma. Em toe 0 cao, amb {he bows expondncne com cleclonadores que tm obras mins, sim Quer dizer quo quase Sempre consegu que fossem expostas 20 pbc, como nas funds pions Em todo caso, posso dizer que ‘mai art da minha ate ¢pabien, Nap pair ems cma deur sa ‘1, qunde ests em domicios pvados, ancona coma um cent do camumcagt, faz com qu se daca se le, sca cosas Ais 0 hamacaa objects quem mote dbras deste em ose, ‘Ni, care ave nso ‘lar naan 3 ojectar. Tembém a lg deseo. Também ase ode a orgom a confontagtos ‘Bom, s partmes deste encontra, 90 fm 20 cabo nie so nem mais ‘nem mens importantes do que as pessoas com guom vcd tabaha am quem fala. € timamos pressiposto quo ese casulo pode racer elas mut ae {em ae apr um ea a part des se Iola. ov chegard a facoio un ta conquatoconsgaalcanesias. De manera que chard Sv vot {Go abotar um Stoner uo ainda nia ent ou lgsem pari, Pra 'so,epara possul os melos necessaries para lover avant suas leas =a dle, no as sas J tore tr desenciacoestreteas ‘no Interordesse casi, desse nicl, Padi, 0 poder sr alge ‘fo gro. "mufo bem, t espera at conseguresatingrsravanto ‘alin 40. Beuys determines conhecimentes,conheciments ue {e poi abordar alm com agutlo que festa coma eu Reha ‘gum po ats com a ado Go Sela, ou som ola Tv agventa bo pose sr algo deste gener, esas estatigas tom gue tr out ‘spect exactament, gal? Bor, matrsiment, antes de ais nade, cad ‘laramate que es nfo 60 mas mportante por ‘quando au mete laso a cabega cemesiado cade, nuns tert Agora ni eta afar deat Sim, claro que se tata de at, Voeddeserovou um estudonte qu se onverte numa pessoa que de media leva as suns obras Ge arte 20 mercado no ncaa deere oncoto aargaco se are, porue Yoes fala de Stren sim. Nomaouum colecionadorinteressadoom produosd ate pista. Permitame que © itrrompa. Enendeume mel Referiame 2 um hnomem intoressodoelgamos fax agora inte aos, jé nd om ojectes prodsldos por um indus, mes em far com gue esas alas 52 Impusessom. IS tice tom 80 6 marawnool isa 6 que eu quer prover (Que esoa gone en nsttugos cutis geri, quo cheguom mato ‘haislonge que anes ctturaizqueseJeleam otha celos te expecaletas ation Ao cantar que pensm mut mals lém 1218 cose hoje, tanto em novasTunagtes sistemas esclores ou ‘conor de enatieage que formant a eiathiéae humana £0seu modelo" implica que eso. bom, no poss chamariteséclo, financer,dgamoscofundador que ese cofurdadoro ques pel, Jtamonte com 9 grupo qu J etd @ vabalnornsso © que assint 2 amplia. tom do for ago conta aguto aque oo! se 064, so & denigaraguio a que chemeu instugoes uta ov dgemes ‘fe Tomento, do patecno do Estado, 2 trios Ives. AS pares Implicades aamistamse a mesmas. be qualquer frm, existe ago qu trb do excutar ves sem conta, (eu tambon no peed de todo: mito Bem. enguanto se tate ‘ie um acordo entra membros atstcn, games num assuto e6 ‘ecolas bom exclasprvadas Pou sempre aa tudo Bem ATS. fal como parece ue © seu model Implea, 2 cosa chega 20 ponto ‘de dosenvover ume especie do sistomo do conslnes po refrendo ‘rect, ande tambem a cdpulasiproma Sjaelegite!drectomente bom, 8 alguém ase ue isso se las sonharas que pods tu Equetem bade Sonnador? hoo se eee mas ¢ precio clas ‘puso epouto queso ndo uma ello. € uma renunca a Go, iene oeata Aunea cos que se far nessa process 6 corodorar. Mas rose cago esa pessca val ie ‘laro, 6 mit bonito, sim a mim Det cantare 0 que qusares. Mas tons de pereber que e.pare facersom que se imponna que goers, antes de mals te qu cor ‘eterninadae entdades econémicss tScteas lnsticlonls, pare ‘que ma cola como exrachegue»corereiar em ai Desa ema vtames estar en. w ertdo chegomos a novas iiss sobre a sutogestie, assim intimente € entio chegamos 0 dei de egslagso Go. povo Cemouaticn, depois trnos a Contig, Obvament de antemso, ‘dsngueryacs es qu odos podem deck easlls que corporags oncnas podem epovar, quando deco requer um conhecmento ‘epeiliado do euro ferenio-se, e rteulase.Edepelsavanca pura 9 oldo de administragso. Naturales agora sso © also ‘que antec com 9 penaaments.£ prods estar concent dso. ‘Aco nito devemos pensar no modelo come exvesse realizes. Ne presente ab pdemos fazer ma cols, acer consaeractes sobre ‘aema actual € 8 pouco pou. competing, impanar ago ave ‘presente uma cosa nova ne antigo, Porque no nos Iressa uma ‘madenga brea eases voltefaces munca podem aze eonsgo algo ‘conautho, Ou see, 0 processorevolulnare mais rapido © aquele ‘ve planta sige novo nas nsttulos vhs, ago que actus como ‘rele, De manera. aque as pensoas 0 observer e030 Pople ‘igetinca, gam im, ito tence olcngariressos humanos. Eun note, eno que esss novasinsttugoes este subrmeteas 3 tem d vor gue eso door, iso Nb quoo rel am programa pola @ eae: tomos de tater assim. Antes, quero instar @ que Etnjam novasinstulees que cmptam com as arta, pra superar ' pours» pou owita. Tl eome se inplantam num vio rebentor rows etre as pants vedas porque este esto» agonzar Contd, france algum tempo os velnes contuar a rece” com as mows, porque durante algum tempo ainda so necessrios no cvjunta do Vive. E quando desaparecorom, as nota J estar grandes. € 0 ‘mesmo procedimento, Tem de deslendo st, 0 poucne um s6 exemple pode tor mates resultados. Por stomp, 86 8b ‘onaegues estabolecer esta enolate Ge eathidedsevertignes intrscptnar om Dissedor, esse nico exemple escatcerie 1 ma clsas acerca de or onde anda o que hae pensar Mas imaginames sempre iso como algo mute complcado. 0 quo. ¢ ‘erage, 8 que tsa se trmou mato compado na noteasocledade ‘eval Acreattaros que js esufentementecompleade Aeredtomas ‘ue no alstora exon oda a none forma de administra jase omortou numa cera cancoresa. As eres também 6 apeidade 36 Iarocefalaazministativa EJs sabe que nso so gasta um treo a nqueza nacional, ou sta, que essa quartic 6 recursos 01" 'Stoquerazequeas Financas pes gastamno sou propo spartbo ‘mista quase todos os imposto que amecadam, ‘Sin, € verdad, A fzocondusina 0 exemple dos planos vos © dos roves. Emtera sea ébvie que ne depends das suas intone 6 ell Campreender como & que esse tumor esa fra to super completa fue outa Noe, podera dsalerseletamente medians Um nov processed dosonvolvment, para cham assim: ou cma & que © desenvolvimento que se vilumbra 2 parr desta sua;a0 nstvca ‘Sctualvdesemaier part deremincéncas totalmente primis, fa cols ainda mas compeads, mas mais humana. Nao posse! ‘spear pr sso. Isso steal, uma vez mals, que com oven pet é pres. ‘Acabe jstamente de desereverthe um exemplo de como se ntodur num ro de éoonea um madieamento que a crs Po to [Ona einfrmagepara a Domoeraci Ores 6 go assim Aci comme ‘terap, evan opreparado cet 2 sie om qo reso tur 6 ‘pols na res dagenerada, rele. Ese nutolado um ou pe ‘sctuase com esses mesmarconcaltog order soci! onsfomer ‘S20 poucow pouc numa forma 6 pensr totalmente nov. Ost ‘mode que se comecaiaa pensar de rma forma ealmente nova soe Supontamos que em Novembro, aquando ds priximas eles, ‘no per contnar a deservovr algo como agulo Que camera ¢ fazer anu porque de esperar que comecem a ierporse vere ‘io uma forma buts. sso nd 6 postive Isto fol pens com demasiaga pecs para que basi algo assim rio eu, Pogue se 3 dor um veredto conta igo ue actva deforma autenioamente democren, anda pr cima, amo e pode comprowar, que nio pretende mais do qve flea fanattuigso ~ a aeronge ante noes aqeles aus a quebraram = fetdo,o sistema poi esta necessramenta 8 dexmaccaror 432 ace mesmo. Ede acorde com as eanatncis, tombe seria Propagpnda a oss avr to & mons este project del fora ‘ue tuto o que suceder agora conta ol sexs em Beni seo, © Correct. E a prt do contnuara 0 desmascaramanto do sistema tas 6 verdad Mes no 0 sentido om gue vcs Ine quer dar; org eles no hom ier cexmascraaos. ela cot von oar era ‘Um memento, ¢ que nese caso, procadem contra a demacracs ue nor no destimos eure cols que ndo ela a democrac, © ‘uande a eles es sale patos "demoeraca pela bac. ‘im, sin ‘mont, mas agu pode demonstrat que ito tm evista posta tm domocraci, © actu conta to, haveré mais pessoes que {darko conta de que clste de sistema 6 ete Elo angistooe Angustoos mostrar sua verdad car, so assim no fost, haves tna que 8 nos tram encorrago a tend. Agra Js demasiado {aide para que possam encerar aga que € ums sie de endoses ‘om, enti part do prssuposto do quo um apareino de Estado, ing por Straub esos compinchas 8 tom angst neu. De cotza que tem come que Estho a tomer de angst! Angistia 6 0 “oncoto" mals adequado Dit. clare que sec que quar dcr art da supsicdo do que nao ies cavsaria nenhuma angista {echaransts a portase mandaren’o Bouys para ooo da Nesso cas, era, iota no estar ongurlado. Guero” dt, ‘momentenetmenta, a angate posers ages bestpien E podena suceder. porque a estulier 6 assim. Mas aia que isso ‘enbara por se contaproduconte ‘Sin, mas iso no inport 2 apareo de Estado. © quo fra voce no moment em que he estampem este veredito no ‘ara, odo tela com a marca de um polegar mes eam oearimbe ‘fal Nese caso, se qulserprossagur om It, o voce que apesar io tad, tod qu passar a uma fase que Jb no trk esse carder longtuainal que dominaactuaimente, mos ters ue radcluarse (Qe tsi sain Rdialzar algo, em uintee, 0 pensomento como? {Queer run, ensaria mals radialmente, mai a fondo. Quero fz, teva que ocr ago do nov, para que esse forms de ‘Gest inclu nos Donelaee ‘im. mas ersten todo um aparat, eu possoimont. Hae lr, amt podem com os bndado Eo ndodos ‘etm conta 8 Somecrac, onto at pesnas pereberbo 0 ue ‘Seaton a demacraca DESTES ronhores.Porgue stulmente no ‘i nada porn pn otra do ue a aeronca H {ue no podem actuar contra ele da mesma manola gus ema © ‘emismo, por exempo. Também nao aetuam abertaments con omnis, porque sabem ae, se come fer, comunisme nao tm sentra operurdade comune no 6 pergso par ema ran tem coring Go Bina no oxte nenhuma experiénea que permita saber que Srgumentae restr 20 sistema frente a'um model rede de Inerdade. Contra aso eda pode fore com 0 passa 0 tempo reconheceremes que © mode [se democecia directa) 60 auténteo perio, tanto para‘ que enite no Lest comma para aq qu existe ‘aul 0 sistoma reconnecrd qu essa modelo pode superar tanto & ‘ue se chama eaptalsmo prvado ceortal como 0 que se cham aptalsmo de Estado. E que esa é a aut Toelaeuropela ene ‘imperimo amescanoe os instinto que vim do Lest, ave por rnc esmagaram ambos a Europe. ‘Que cura cols pode slicer por examplo, que os amercanas Gesmontem os seus planos atomic, sendo 0 facto de trem ‘econnecido hi muito tempo que ise pode eausar danos? Eno ‘rte, ese intreasades om consiios no Ropibien Feder [racamente por eases fzies? Parque olher 8 Europa eomo um “pais om vias da desenvolvimenta® Ese a Europa no desemoter de mosito uma ela ples propria, mut apdamente terse lume coll. E de sega, pasar a fazer parte do tree mundo. Ou ej, a eaucagso mars eiminnda estars romain 9 Importar do Liste «ao Oeste, jae passa alge acim, no compo da tecnologia oda ‘lencla, na isis na Quimica, assim em grande porte Pr causa tts urgete qu os europa se uname deem da uma now ele Police, no consti em abstract, mos conigurada ogarcamente te scordo com au neceuader dos res manos nesta fra, Je ‘scordo com asia necestdade espa a sun necessdade jr, ‘Caso canvara, a Europa aoa do eu. Sed efoada peo fascsmo buroedtc ntaracional quo J s v8 30 fondo do tune, uo J tm fora e esta prepaado para encarregarse do govero mia Sos ‘Qura perguntarne se 0 sistema nSo se assegurou 0 bastante com use casas que me scoreram como exemple: vob mencionou 8 arocetatia do aaministagaoo qo, 20 fm 20 cabo, agulo para gue (5 funconaries seo preparados 6 pare defender 0 Seu posto. NEO Iocessam em absolut que o So trabalho tenho slgum sentido. orém. tim fre de soba para dear bam claro importéncs do ‘rican se. Caio que em Pris nds exist um esti para preparaizo 02 Exe Unhersa! do 1899. Ouas pessoas contnvam 12 wabanar al simplesmente, foram esqueckias Nx melhor das Inpatses 6 um anedota,mas opine fundamental & mesmo. ‘Routra questo & ao ene 0 Jovensalomses gue Ja tm uma ort ‘elo som a demecraco- dames de vate anos ~ Nd uma melona ‘uepoce pensar democraticomente OUSe por ouvoleds ess0™ae"a ‘inde ate paeca pensar dessa forma, sve empuraca para uma as {ao tberado ier po causa da oferta de consume, tole ave ‘1go ur al comendo par cansumircome cies nas care e alos alee ue Sema hes aa vragen ~aleenaose em ‘bate, ou dlmas assim trols, © andam sempre (a0 apetados de fnangas qu Ja nde podem mats que carer arés do ate sem gue hes reso frgas nem tempo para pensar demoerateament (Or, com ito, ndo se seguro site de uma forma rere? ‘Bom, ms por out lad, no funda sistema nao tem uma imagem {a ser umano. 0 sistema nao sabe que no fundo nde se pode ‘manipubetmameonte ser humane, masque esto tm pont em {ue fee comoga a uncanarom sono vera. Ej estamas aver @ Prince dco. Quero auc que se fons defacto como vec nos ‘io dessertariamos nash itrease com aquo due axe. Peo Contr, o que promos 6 qu coda vez wim mals pessoas, ou sea, ‘ueistondo pode endo cescor € qu osfunconarios em absoitos30 Uma exepge. Porque het [xsi funconsis ue, por oneiecn gostaram demandorpraorloqueapartaosevesttuto te tanconi, Tenor a cabega hdrocelicn I peasoes que pensam e gente capaz Nunca se poe der quo um funcionirio 6 um dts nose pode, ss 6 um sistema enimo. A ito anaieros problema em termes pessoas mas como uma rea “honma, Ls nao este ringuém.O que este 6. bor, Dols case le vee‘ best do stamo"E uma fore anima «ruts pesto, fm todos os potog, fneonian ou pois, por exempe também Ja'o emergtm, Meta a polls nao al estar toda etemidade & ‘spout do Poder Pogue tembim 2 poe acareta um proceso ‘de aprencngnm € os pls também so sees humanes. Por que ‘Fae oo poicon nie poderdo tr interesse numa nova orem soll a domectacia, por sergio? €tambem he ag © aca poles a [i susptam gue toniam que se pstes em seco para fender 0 Imolora das intoiesdes de ure manoia que exerceo oder. so 8 ‘entender hee mutes pos. Clare que esa constnca no & (ert mos av perl, Ese girmen na que cues atotamente,& {orialoc tls = precio aprximorme os do problema em terms ‘campletementehumanos. ‘Sim, masa plilaots mbm dependent no cuando de # si mes: tenho que exercer 36 minhas fines do Viena ara gennora vid, porque a minta mulher eos meus nes. (ar, ¢ veo 50 poss a dizr que 2 propredade um rout, 08 nie adefendo ‘mols do certea qu dma razosel em termes huranos, mas esse {nso perce © ganna io eveome na aa, nd por cma através de tm procesta dues nao me dea traalnr om lado neu, Contac, ‘no preciso ta onge para perder o gana pio. 6 verdad. Por exempl, poder falar com ours pois desas eas, ou re? Pode fer ae muito flando.Cowferenciando podem encontrar ‘Ze delsen muito razovet. Quando a poli nerve também se ode fla ea cons. Aarim a8 pode faze pogressos sem ter de or ‘om eausa imedatamente a exstene. ‘Tpotte que fom coneiznia de que pode fazer algo acabaré por

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