Monja Coen NSIS |Wwoekscontece + eutone «Nao queira estar numa linha reta de tranquilidade, porque isso é a morte.» Apresenta-se leve e firme. Termina a entrevista com uma gargalhada sonora e as maos em prece. Fonte inesgotavel de inspiracdo e um auténtico fenémeno de audiéncias, Monja Coen é uma das figuras budistas mais seguidas da América Latina - comprovam-no mais de um milho de seguidores no seu canal de YouTube. A autora veio 8 WOOK e, numa longa conversa, lancou as primeiras coordenadas de uma biissola que nos aponta o caminho da transformagao e da paz interior. ‘Comego mesmo pelo inicio: 0 que é 0 budismo-zen? (© zen budisme uma tradi¢ao dentro das vérias tradig&es budistas. E como se fosse uma érvore: 16s ternos a ralz comum, 0 caula comum, 0 tronco comum, mas varias bifurcagées. Uma das bifurcagdes do budismo & 0 zen. A palavra zen significa meditar. Nés nao traduzimos exatamente pare meditar, porque em portugues 6 um ‘verbo transitive direto, que exige um objeto, e ndo ha objeto na meditaco, é 0 eu com 0 préprio eu, a auto-observago que transcend o eu. Entéio, a tradigéo zen tem como prioridade as priticas do silencio e da meditagao. Existern varias ramificagdes, mesmo dentro do zen, 2 eu pertengo a uma escola que se chama Sai6 zen. ‘S66 zen tem a caractoristica do dizor quo basta sentar. Em japonés, ha a palavra shikantaza: se vocé apenas sentar na postura correta, voc! acessa aos niveis mais profundos de consciéncia, Lembra-se do dia em que percebou que queria seg ‘este caminho? Que idade tinha? Eu comecei as praticas meditativas com 28 anos € ful ordenada monja com 36, Fui para 0 Japao e ficuei morando la por mais de 12 anos, Fiz toda a minha formag3o no mosteiro feminino de Nagoya e, depois, voliei para 0 Brasil Ful trabalhar na sede da América Latina durante seis anos e agora criei um temple que é mais aberto a toda a populagao brasileira. O fomplo em que eu figuei quando voltei do Vapao para o Brasil era mais ligado a colénia japonesa, que em Sao Paulo é uma das maiores do mundo. Como é que se anuneia essa decisio no de uma familia catélica? Pois entao... Minha mae teve uma grande preocupagao, poroue somos uma familia catélica apostlica romana ¢ ela disse: Mas, minha filha, porque: 6 que vais @ uma religido do outro lado do mundo? E, tendo que explicar a minha mie, eu acabei me autoconvencendo. Uma das coisas que Buda dizia & que, se alguém vai se ordenar ronge ou monia, precisa da aprovacao dos seus pais, viv~os ou mortos, porque os pais vivem dentro de nés. E, num determinado momento, eu sentel em meditacéo. Minha avé era filha de Maria, uma farntia muito tradicional catélica, ¢ eu pensava assim: estou traindo Jesus! E, nesta minha meditagao, era como se estivesse Buda Jesus, lado a lado, @ no brigavam um com 0 outro, 25enrevista «A meditag&o nao cura nem ansiedade nem depressao, mas ela nos aponta um caminho.>» Para mim, de repente, eu fiz a comunhao entre os dois. E foi nesse dia que minha mae me telefonou do Brasil, eu estava nos Estados Unidos, em Los Angelos, e disse: Minha filha, eu entendo, vocé estaré servindo ‘a. quem eu chamo de Deus. Seja qual for a tradigao espiritual a que vi, 6 a Deus que estard servindo ua abengoo. Entio, com a béneao de minha mie, eu pude me tornar monja, Que recordagées guarda da sua infancia? Tem boas e mas. As nossas infancias nao $80 s6 prazeres: 18m alegrias, contentamentos, descobertas, ‘0 maravihamnento pela existéncia... Mas também tem coisas mais dificeis: perder os dentes néo ¢ facil! Ticcat os dentes, escola, muitas vezes, repreensoes. ‘Todo 0 processo educacional na infancia é t80 agradvel quanto também desagradével Ha um capitulo neste livre com o titulo «<0 que se move?» cuja resposta é «a nossa mente», que amove a si? A vida me move. Nés todos somos movimento ® transformago. Nenhum de nés esté parado; 2 diferenca & quando vocé percebe isto. Todo 0 nosso corpo é uma renovagao constante de células. Nada ppara nem por um instante. Somos a vida da Terra, estamos girando junto com o planeta, em torn de si mesmo @ em torno do Sol. Nao dé uma parada nem val pare trés. Entéo, o movimento & continua, sempre em transformacgo e para a frente. Quando nés percebemos isso, podemos fluir com o flu da vida. € 0 autoconhecimento que transcende ‘0.04 menor. O Freud vai chamar de ego. Nés podemos chamé-lo de eu menor. Sem ele, nés no comemos, nndo nos vestimos, no nos banharos @ no tomamos decisdes. Mas & preciso perceber que existe algurna coisa maior do que isto. 26 E quando vocé trabalha e vive para um bem maior do que o seu individual, do egoico, do pequeno, vacé vive em plenitude. Enquanto eu quero tirar vantagens das coisas @ penso muito o que é bom para mim, eu estou perdendo oportunidade de pensar o que é bom para nés. Nas suas palestras, tem abordado os temas da ¢ deprossio, que s50 ja consideradas as ansieda doencas do século. A meditagdo ajuda até que ponto? ‘A meditag3o no cura nem ansiedade nem depressio, mas ela nos aponta um caminho. Ela faz com que ‘a pessoa perceba o que esté acontecendo e saiba lidar melhor. Endo, a pessoa muito ansiosa, ela no vai deixar de ser tio ansiosa, talvez fique um pouco menos, ‘mas val perceber a hora em que a ansiedade vem e como lidar com ela, e a chave-mestra é a respiragio consciente, Perceba que, em toda a ansiedade, a respiragseo vai ficando mais alta e mais répida Se vocé trabatha corn essa chave de ouro, que & a respiragao consciente, pode baixar 0 nivel da ansiedade para poder resolver suas questées. ‘A Espanha, recentemanie, teve 0 que se chama a gota fria, que fei a grande depresso. Nunca haviam usado esta palavta, depressao, para quesides climéticas, mas veja que & semelhante & nossa mente. Quando vem uestées climaticas & muito aguaceiro, nao 6? Entdo, © que acontece? £ muito choro, muito pranto, muito desencontro, e nés podemos ser levados por esta dgua das nossas tristezas, daquilo que vem e destréi os nossos sonhos, as nossas expectativas, as nossas casas, 0 nosso trabalho. E é um poucs isto, mas nés Indo ficamos I, Assim como nenhum pais fica quando hé inundagées; passada a inundagSo, reconstruimos. E ha pessoas que nao, elas fica naquele estado: Nossa, fol tudo desirufdo, 0 que eu sonhel, 0 que eu esperava, a vida ficou branca € preta, no tenho mais nada. Quando no temos mais nada, estamos abertos 2 ter tudo ¢ a recomecar ¢ a ressignificar a exisiéncia, Eu trabalho muito com isso de dizer 0 sofrimento é opcional. A dor existe, a perda ex'ste, temos que atravessar 0s lutos das perdas, quer sejam de pessoas que nés amamos, que vao embora, quer seja dos nossos sonhos e expectativas. Alravessamos e nos Fenovamos, ¢ isso é o mais importante, 0 ressignificar a existéncia.Acredita que é possivel treinarmos a nossa mente no sentido de vermos sé coisas boas? Nao, nao queremos ver s6 coisas boas. A nossa mente tem que ser capaz de ver tudo. Os nossos ouvides ‘fuvem todos os sons: ruidos e sons harmoniosos. As nossas narinas sentem todos os odores ea boca todos 0s paladares e os olhos tudo veem. A diferenca & que eu velo e compreendo. Ha uma analogia de que gosto muito de um monge vietnamita, Thich, em que ele diz © seguinte: as pessoas preferem ver a flor e sentir a fragancia de uma flor ¢ tém repulsa palo lixo; mas se esquecem que a flor murcharé e estar no lio, 2 0 lixo que vocé tanto rejeita vai ser 0 himus fértil dos, alimentos que vai comer. Olhar em profundidade nao significa que sé quero ver © que & bonito @ belo. Eu vejo tudo © que acontece. Como uma cémara, ela filma tudo, a luz e a sombra, mas nés podemos depois escolher as imagens que queremos desenvolver em nés. A midia, por exemplo, pelo menos no Brasil, di muita énfase a tudo 0 que 6 criminoso, pecaminoso, destruidor, ¢ se nés ficarmos sendo bombardeados por informagées prejudiciais © tempo todo, nossa mente fica assustada, somos sensiveis e vamos ficar com medo, vamos ficar com ansiedades e depressées. Tem que ver um pouco também da maneira que as informagées chegarn até nbs, Entdo, o que € que importante? Saber filtrar. A quem interessa essa informagao? Quais s80 os grupos que estao interassados em passar para a Humanidade esse tipo de infornagao? Porque outras coisas lindas esto acontecendo e, muitas vezes, n3o so di prioridade aquilo que é bom, benéfico e saudvel E preciso mantar esse equilbrio. Mas os clhos tudo tam de ver. Temos de perceber tudo e entender, Porque é que acha que isso acontece, a nossa ‘tendéncia para focarmos mais vezes no mau do que no bom? ‘A nossa tendéncia de nos cuidarmos faz com que demos bastante atengéio ao que possa ser prejudicial Nao 6 porque nés tenhamos uma mente malévola nem depressiva, mas exatamente aquilo que pode causar mal ao ser humano & que nos chama mais & tengo, que é uma espécie a dizer: culdado, preste atengaol Isto pode ser perigoso para vocé, para a Humanidade, Entao, essa énfase que se di nacuilo que nao € benéfico tem um sentido de cuidado, mas se nds nao percebermos que existem caminhos de libertagao, nds ficamos aprisionados, dizendo nao wookacontece + outone em jeito, a vida é sofrimento e dor, no pocemos sair daqui, & um vale de kégrimas, como dizia a minha avozinha! E nao é, ela tem lagrimas, mas tem sorrisos também. Outro assunto a que da anfase no seu livre & a importincia de parar. De nos sabermos ouvir. Que conselhos daria @ um leigo interessado na prética budista para iniciar o seu caminho? Qual seria o primeiro passo? O primeiro passo é sentar-se ou deitar-se, se no podor se contar, numa posigo correta, slongamento da coluna vertical, ombros para trds ¢ para baixo ¢ vamos trabalhar com respiragio consciente. Geralmente, colocamos as maos no que chamamos © mudra césmicos, a mao direita em bao, a esquerdia fem cima e 08 polagares se tocam bem de lave - faz uma elipse, que sé os planetas em toro do Sol. Estamos nos cosmos € 0 cosmos esté em nossas aos, Serve também como um termometro, para voce perceber como est. Quem estiver com muta fraqueza, pouca energia vital, 0 que aconteco? A mio cai. E quem estiver com muita tensdo, ‘a mio fica dura, Vocé pode se alinhar, perceber como ‘esta e al tabalhamos com respiragao consciente. A inspiragao 6 passiva, 0 ar apenas entra 8 expiracdo 6 ativa, Fazernos isso algumas vezes, umas duas, trés, ¢ depois ficarnos em siléncio. Os olhos pousados no chiio, observando, estando presente onde esta, sentindo 0 corpo que se move com a inspirago, a expiragio, percebendo 0 movimento mental, pensamentos, emogdes, senlimentos e tudo faz parte, no hd nada a ser jogado fora, mas apenas silenciar e observar. Até que hé um onto em que nao ha mais observado e observador, vocé se torna @ se percebe a vida da terra, interconectada a tudo © a todos. Quantas vezes pratica meditaco no seu dia a dia? Nao & a questao de quantas vezes, é mais a qualidade do que a quantidade. Cada um de nés deve saber os seus momentos. £ recomendado logo ao acordar, antes de tomar café da manha. Ir ao banho, lavar-se © sentar-se em algum lugar confortével, Pode ser numa cadeira, pode ser numa almofada, com as perninhas cruzadas, ¢ para quem estiver doente, pode ser na cama, desde que nao durma; por isso nés procuramos, manter os olhos entreaberios, porque 8s vezes fechamos os olhos © comegamos a imaginar coisas. aTentrevi: ‘A meditacao ndo & imaginagao e nem é relaxamento, & 0 despertar da mente, é provocar-se a questionar-se. Qual o sentido da existéncia? O que é a mente humana, come funciona? E, para quem comega o zen, a gente diz; comece com cinco minutos, no queira muito tempo, ndo fique pensando vou fazer dez ‘minutos, meia hora. N&o vai dar. Nao estamos acostumados a silenciar, nfo estamos acostumades @ char para dentro, Mas é um olhar para dentro que, na verdade, é 0 olhar para fora. No comaco, nfio, entendemos isto, mas vai-se percebendo aos poucos que tudo o que tem dentro de nés é © que esté fora de nds e que no ha fora nem dentro, que somos a vida deste planeta e que estamos pulsando com ele fe que 0 tempo todo a nossa vida 6 movimento. Logo, no queira estar numa linha reta de tranquilidade, porque isso é a morte. O batimento cardiaco, as ondas cerebrais, elas estao sempre alto @ bao, alto e baixo, E quando queremos uma linha tinica, significa o fim da exisiéncia. Entao, apracie. Aprecie a alegria, a tristeza, a divida, a ansiedade, a paz, a tranquilidede. Annossa vida é miltipla, nao queira que seja uma linha reta. Que tenha as suas pequenas alterancias. torossadas Nota que hoje em dia ha mais pessoa: nas terapias e rituais orientais? Eu acho que 0 Ocidente comegou a querer descobrir alguma coisa nova, nés nos cansamos muito daquilo que temos e entéa queremos novidades. Uma das novidades so as priticas que vém do oriento de meditagdo. Mas as praticas meditativas ndo so s6 orientais. Se vocé prestar atengéo, tem muitas no Ocidente. As tradiges religiosas cristais, todas elas tm praticas meditativas: nao 6 as carmelitas, mas os beneditinos. Eniio, tern varias ordons que sio baseadas na contemplagao e na meditagéo. E isso existe em todas as tradigoes espirituals No islamismo, no judatsmo, nas tradigées indigenas, nas tradigbes africanas do candomblé. Todos tm_ momentos em que a pessoa se retira da sua vida comum e vai entrar no siléncio do auloconhecimento que transcende 0 eu, porque se ficar preso sentado, pensando meu pai, minha mig, minha avé, meu ‘emprege, minhas contas, nao sai do lugar. E como ficar se rodando no mesmo hugar. Comecamos por al, mas temos de dar um salto quantico. 28 «nds nos cansamos muito daquilo que temos e entéo queremos novidades» Coen significa circulo perfeito. Porque escolheu este nome? Nés nao escolhemos o nome; quem nos dé © nome & nosso professor. Eu estava praticando no zen center de Los Angeles, eu morava id. O nome do meu professor era Co e ele me deu um dos caractores do nome dele que é 0 Co, que quer dizer sé e En, que quer dizer circulo. O 56 ou um sé circulo vern de um poema multe antigo na China, no século VIll, em que dizia assim: mente lua, s6 e completa. Ocitculo & a completude, & a perfeigio. ‘Aos 72 anos, acredita ter encontrado aquilo que sempre procurou? Eu procure! muitas coisas na vida, Fiz varias jornadas diferentes em momentos diferentes da minha existéncia, Se eu estou satisfetta com a minha vida aos 72 anos? Quase que sim, eu acho que a gente nunca tem a satisfagao completa, porque é sempre uma procura. O caminho é uma procura. E quando voce encontra, vocé continua a procurar, porque nde tem fim, 6 sempre possivel ir um pouco além, entio, no hé um estado de dizer agore estou completa e nada me falta. Néo, falta... Ainda falta paciéncia, ainda faltam muitas coisas a serem trabalhadas desenvolvidas. fi viDEo DEFRA ei est onrevsrn