Quem ama sofre, quem sofre

luta, quem luta vence: da

conjugalidade entre travestis
e seus maridos
Fernando Seffner
Doutor em Educao (Universidade Federal do Rio Grande do Sul)
Professor da Universidade Federal do Rio Grande do Sul
fernandoseffner@gmail.com
Magnor Ido Mller
Mestre em Educao (Universidade Federal do Rio Grande do Sul)
Pesquisador na Universidade Federal do Rio Grande do Sul
magnormuller@terra.com.br
Este estudo, desenvolvido entre os anos 2009 a 2011, buscou conhecer e analisar
alguns elementos que organizam a relao de conjugalidade entre as travestis e seus
maridos. Durante dois anos, estabeleceu-se um regime de acompanhamento de trs
casais que vivem na regio metropolitana de Porto Alegre, envolvendo entrevistas
e observao participante. Foi possvel perceber o complexo jogo de adeso e resis-
tncia ao modelo heteronormativo de conjugalidade, produzindo uma agonstica de
forte tenso. Dois elementos se destacam nas estratgias de aliana entre esses casais:
certa circulao de atributos de masculinidade e feminilidade entre as travestis e seus
maridos e um conjunto de disposies que ordenam a vida sexual, reifcando as tradi-
cionais expectativas de gnero e evitando performances que possam lembrar a relao
das travestis com seus clientes na prostituio.
Palavras-chave: travesti, conjugalidade, relaes de gnero, sexualidade, masculi-
nidade.
Uns por demais, uns masculinos,
uns femininos, uns assim...
A
expresso que intitula este tpico est inspirada na cano Uns
de Caetano Veloso,
1
e tem o intuito de desacomodar o binmio
naturalizado ser homem ou ser mulher. Colocada dessa forma, a frase
e boa parte do restante da cano pode estimular uma refexo sobre
outras possibilidades de viver a sexualidade, a produo de gneros, o
atravessamento das fronteiras consideradas socialmente como sendo as
1 . Essa cano consta originalmente em disco do mesmo nome, Uns (1983) - LP/CD Philips/
Polygram. Tambm pode ser vista no DVD MTV Ao Vivo Caetano Zii e Zie (Extras - Show
Obra em Progresso), 2011. Em alguns outros pontos deste texto nos valemos de pequenos
excertos da mesma msica.
Resumo
Soc. e Cult., Goinia, v. 15, n. 2, p. 285-295, jul./dez. 2012.
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Soc. e Cult., Goinia, v. 15, n. 2, p. 285-295, jul./dez. 2012.
corretas. No presente artigo,
2
estamos interessados
na relao agonstica
3
de circulao de atributos de
masculinidade e feminilidade nas relaes conjugais
entre as travestis e seus maridos.
As travestis so personagens de ampla circulao
na cultura brasileira. Provocam desde manifestaes
explcitas de abjeo a manifestaes que revelam ad-
mirao e encantamento. Vale retomar o signifcado
de abjeto em Judith Butler (2002, p. 161): O abje-
to para mim no se restringe de modo algum a sexo
e heteronormatividade. Relaciona-se a todo tipo de
corpos cujas vidas no so consideradas vidas e cuja
materialidade entendida como no importante.
Para muitos, as travestis so personagens caricatas,
necessariamente vinculadas prostituio e exibi-
o de seus corpos, vivendo nos limites da contra-
veno. Por muitas razes, e no apenas por questes
ligadas a gnero e sexualidade, elas no so corpos
que importam, no so vidas viveis. Por outro lado,
as travestis so produtos de grande circulao na m-
dia e no imaginrio social, e sua sexualidade exube-
rante j colocou muitos famosos em situao cons-
trangedora. Como muitas outras fguras situadas em
zonas de fronteira, elas provocam um misto de temor
e desejo, promessa de grandes prazeres e, ao mesmo
tempo, grandes perigos.
A produo acadmica sobre a travestilidade
4

e as travestis abundante, em especial, enfocando
a produo corporal, a vida ligada prostituio e
aos agravos de sade, particularmente Aids e outras
doenas sexualmente transmissveis. Mas alguns tra-
balhos, embora preocupados com essa dimenso p-
blica da travestilidade, tambm se debruam sobre a
vida domstica e conjugal das travestis, seus amores,
romances, suas relaes de amizade, sua vida de re-
laes, como vemos em Silva (2007), Kulick (2008)
e Benedetti (2005). Em nosso acompanhamento de
trs casais ao longo de dois anos estivemos mais pre-
ocupados em saber da vida de casados, da gesto
da casa, das relaes de vizinhana, dos ataques de
cimes, da satisfao (ou no) da vida sexual, das des-
confanas, das alegrias domsticas, da compra de um
fogo novo, de quem vai ajeitar a casa hoje, de quem
vai providenciar a janta, da conta do armazm etc..
No cenrio pblico por onde as travestis transi-
tam, so frequentes as lutas e enfrentamentos. Nos l-
timos anos, tivemos decises judiciais a favor de uni-
es homossexuais, da garantia de uso do nome social,
o incremento de legislao que pune a discriminao,
as tratativas de exigncias de respeito s travestis por
parte das foras policiais, a escolha de travestis para
integrar conselhos de sade, segurana, previdncia,
direitos humanos, as campanhas governamentais de
alerta ao uso de silicone seguro. Por outro lado, atos
homofbicos, situaes que negam os direitos de ci-
dados gays, travestis e transexuais continuam a fazer
parte do cotidiano da vida social, de um modo to
rotineiro que aparecem como algo naturalizado.
A dimenso que estivemos investigando, da vida do-
mstica de algumas travestis com seus maridos, pouco
parece se conectar com esse universo poltico de lutas
e reivindicaes. Ali, a vida segue quase que outro
ritmo, mais relacionado com problemas de outra or-
dem: fnanas, cimes, vizinhos, trabalho, lazer.
No desenho inicial, esta pesquisa enfocava ex-
clusivamente a fgura do marido da travesti. Logo nos
demos conta de que o acesso aos maridos praticamen-
te no podia ser feito sem a forte interferncia delas.
Depois de muitas visitas, percebemos que o material
mais interessante para analisar no eram exatamente
as trajetrias dos homens, mas as situaes conjugais
em que a circulao de atributos de gnero, sexuali-
dade e poder era objeto de frequentes negociaes; e
fomos ento por esse caminho. Passamos a visitar os
casais no mais para conversar com os maridos,
5
mas
para conversar com o casal, para saber da vida conju-
gal, dos laos afetivos. Ao desnaturalizar diferentes
tipos de aliana, Heilborn problematiza a relao so-
cial que constitui a conjugalidade. Segundo o autor,
[...] a conjugalidade no emerge de um fato jurdi-
co. , isto sim, o que expressa uma relao social
que condensa um estilo de vida, fundado em uma
dependncia mtua e em uma dada modalidade de
2. Este artigo , em parte, oriundo de material coletado no mbito da pesquisa que resultou na dissertao de mestrado de Magnor Ido Muller,
intitulada L em casa a gente conversa! Pedagogias da conjugalidade entre travestis e seus maridos, orientada por Fernando Seffner e defendida
em 2011 no Programa de Ps-Graduao em Educao da UFRGS.
3. Utilizamos o substantivo agonstica para colocar em destaque, nessas relaes entre as travestis e seus maridos, um conjunto de tcnicas
argumentativas que evocam a prtica de combates e lutas corporais, e que denotam excepcional empenho no sentido de fazer valer uma
opinio.
4. Seguindo o caminho j trilhado na substituio do termo homossexualismo pelo termo homossexualidade, optamos aqui pelo uso do termo
travestilidade, mais vinculado ideia de uma identidade cultural, ao invs do tradicional travestismo, que nos parece manifestar um aspecto
patologizante. Tal discusso pode ser acompanhada em Pelcio (2008). Ao longo do texto, nos referimos s travestis como pertencentes ao
gnero feminino.
5. Marido o termo mico utilizado pelas travestis para denir o homem que tem uma relao estvel e mora com elas. O termo amplamente
utilizado durante conversas entre elas ou com pessoas de sua rede de sociabilidade e, com frequncia, elas se valem de estratgias para
diferenciar os maridos dos clientes. O que no elimina a possibilidade de que, por vezes, elas provoquem os maridos, relatando gestos de
generosidade e afeto dos clientes.
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Quem ama sofre, quem sofre luta, quem luta vence: da conjugalidade entre travestis e seus maridos
Fernando Seffner (UFRS); Magnor Ido Mller (UFRS)
arranjo cotidiano, mais do que propriamente doms-
tico, considerando-se que a coabitao no regra
necessria. (Heilborn, 2004, p. 11-12)
O trabalho domstico, o cuidado da relao, o
nexo amizade e sexo e a gramtica da cpula so os
princpios norteadores da vida conjugal. As visitas,
conversas e entrevistas nos permitiram investigar o
convvio do casal, a rotina dos afazeres domsticos e
a distribuio das tarefas no cotidiano. A partir das
anlises de seus depoimentos, apresentamos e discu-
timos as dinmicas e os movimentos que se estabele-
cem na relao entre marido e mulher e as relaes
sociais no local onde residem. Interessa-nos perceber
o complexo jogo de adeso e resistncia ao modelo
de conjugalidade hegemnico que est instaurado na
aliana entre esses casais.
Uns andam, uns avanam: nosso
caminho
A pesquisa que deu origem a este texto implicou
transitar na intimidade dos casais e exigiu dedicao
e tempo para construir e manter vnculo com os en-
volvidos. O trabalho s pde ser realizado, porque
os pesquisadores j haviam trilhado largo caminho
junto s travestis e suas organizaes, tanto na refe-
xo acadmica (Muller, 2007, 2009 e Sefner, 2008,
2011, 2011a) quanto no acompanhamento das aes
militantes e de luta contra a Aids desse grupo. Em
campo, deparamo-nos com duas situaes bastante
distintas e de funcionamento complementar: a fala
excessiva das travestis e o retraimento dos seus
maridos. Ainda que perguntas fossem direcionadas
ao marido, muitas respostas se restringiam a sim
e no. Os maridos com quem tivemos contato so
em geral mais calados, observadores, parecem bas-
tante introspectivos. Na relao com as travestis, em
diversos momentos, quando esto falando, so cor-
tados por elas que inclusive desmentem o que eles
estavam afrmando.
Mas essa situao logo foi revertida, e foi possvel
manter uma conversa sobre o relacionamento do casal
sem maiores constrangimentos. Os homens, inclusi-
ve, aproveitaram a presena dos pesquisadores para
levantar pequenas queixas sobre elas, em especial,
relativas s cenas de cime. Dessa forma, as situaes
que apresentamos a seguir so fruto de uma estratgia
metodolgica que se poderia situar entre a conversa
em pequeno grupo e a entrevista. Em alguns mo-
mentos, fzemos perguntas e essas foram diretamen-
te respondidas. Em outros, a conversa seguiu rumos
cada vez mais imprevisveis, e apareceram informa-
es sobre a rede de relaes, os problemas cotidia-
nos, o modo como os dois se conheceram, os planos
futuros. Estar na casa dos entrevistados permitiu tam-
bm conhecer os ambientes, a disposio dos mveis,
a organizao da casa, o trato com os vizinhos. Ape-
sar da informalidade, utilizamos termos de consenti-
mento, livre e esclarecido em todas as abordagens, e
fcou sempre muito claro que estvamos interessados
em pesquisar aspectos da vida do casal, o que no
pareceu trazer constrangimentos nem aos maridos e
muito menos s travestis. A garantia de sigilo, sempre
enfatizada por ns, certamente foi importante, mas
percebemos que os casais no demonstravam grande
preocupao em revelar suas rotinas e segredos, o
que, em parte, pode ser explicado pelo fato de que as
famlias sabem de sua relao, bem como vizinhos e,
por vezes, at mesmo colegas de trabalho do marido.
Alm do que foi colhido na relao com os trs
casais, a insero do pesquisador principal em outras
redes de relaes e ativismo poltico permitiu colher
outras impresses sobre o tema maridos, expressa-
das por outras travestis, e que foram incorporadas no
dirio de campo. Quanto utilizao de mais de uma
tcnica de pesquisa, acompanhamos Vctora (2000, p.
61): O uso de tcnicas combinadas, isso , a utiliza-
o coerente de mais de uma tcnica, permite suprir
lacunas e tornar mais completa a coleta de informa-
es em campo. Na mesma direo sobre a escolha
do mtodo, nos alinhamos com Geertz:
[...] Segundo a opinio dos livros-textos, praticar a et-
nografa estabelecer relaes, selecionar informan-
tes, transcrever textos, levantar genealogias, mapear
campos, manter um dirio, e assim por diante. Mas
no so essas coisas, as tcnicas e os processos deter-
minados, que defnem o empreendimento. O que
defne o tipo de esforo intelectual que ele repre-
senta: um risco elaborado para uma descrio den-
sa, tomando emprestada uma noo de Gilbert Ryle.
(Geertz, 1989, p. 4)
Esta pesquisa no guarda nenhuma preocupao
em se apresentar como imparcial ou neutra. Ao con-
trrio, ela fruto de um envolvimento com os partici-
pantes, o que permitiu, inclusive, transitar na intimi-
dade de suas casas; a aproximao, o vnculo formado
entre pesquisador e pesquisado, antes de se apresentar
como um problema, representou condio sine qua
non para a realizao do estudo. Mais ainda, permitiu
ultrapassar a dicotomia pesquisador/pesquisado, e
apresentar os casais como colaboradores, em parti-
cular, porque eles no se comportaram apenas como
informantes, mas ativamente colaboraram nas con-
versas para refetir sobre seu relacionamento, o que
nos parece, at mesmo, ter sido vivenciado por eles
como um ganho atravs desta pesquisa.
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Uns dizem fim, uns dizem sim, e
no h outros: quem so os casais
No contato com organizaes de travestis em
Porto Alegre, o pesquisador principal teve conheci-
mento de muitos casais. Entretanto, decidiu-se uti-
lizar a tcnica de snowball, ou seja, os participantes
indicam novos informantes para fazerem parte da
pesquisa. Assim, a partir do primeiro, chegamos ao
segundo e ao terceiro casais. Ademais, os casais man-
tm relaes entre si, o que favoreceu os contatos.
O primeiro casal visitado formado por Magda
(52 anos) e Pedro (26 anos),
6
que haviam se mudado
recentemente para uma casa nos fundos do segundo
casal, Sibele e Gustavo. Habitao pequena, quarto,
cozinha/sala e banheiro, tanque para lavagem de rou-
pas nos fundos, escasso mobilirio. A primeira con-
versa transcorreu no quarto do casal, sentados alguns
na cama e outros em cadeiras, pois estavam em fase
de arrumao do espao. J na segunda visita, eles ha-
viam se transferido para a casa onde, antes, habitavam
Sibele e Gustavo que, por sua vez, tinham passado a
outra, na mesma rua, exatamente em frente, manten-
do a relao de vizinhana. Costumeiramente, a par-
tir da segunda visita, em um total de dez encontros,
Magda e Pedro recebiam o pesquisador como amigo,
mostrando as novas aquisies, e insistindo para que
tomasse liberdades, como abrir a geladeira para beber
alguma coisa. Em determinado perodo, o irmo de
Pedro, que estivera encarcerado por sete anos e que
em 2010 fora libertado, morou com o casal. Dormia
no sof da sala e, s vezes, passava uma temporada
na casa de outra travesti a qual, segundo Magda, ti-
nha um relacionamento com ele. O casal preza pelo
asseio e a organizao da casa.
Sibele (25 anos) e Gustavo (38 anos) j foram vi-
sitados na casa nova, de madeira, bem pintada, que
possui cinco cmodos. Entre a rua e a casa h uma
rea coberta, com mesa, cadeiras, churrasqueira e o
varal. Na lateral esquerda, um corredor acompanha a
extenso da casa e termina em outro acesso, em que
se entra diretamente na cozinha. As janelas da sala e
do quarto de casal do para a rua. O segundo quarto
estava alugado para Andressa (25 anos), travesti ami-
ga de Sibele. Ao dar guarida outra travesti, Sibele,
em certa medida, cria uma relao de proteo m-
tua, uma vez que sua inquilina no divide apenas as
despesas da casa, mas lhe faz companhia; juntas se
preparam para o trabalho, tomam a conduo, uma
em companhia da outra, at o local da batalha,
dividem segredos e cumplicidades. Lembramos que
elas atuam no mercado da prostituio, em avenida
de acesso cidade de Porto Alegre, bastante longe do
local de moradia.
O terceiro casal composto por Franciele (22
anos) e Jonatan (24 anos), que residem em local dis-
tante dos outros dois casais. A casa fca nos fundos de
outra e em frente a uma terceira, ou seja, no mesmo
terreno h trs casas. Na primeira mora a dona do
terreno e das casas, e o outro vizinho pessoa desco-
nhecida do casal. A casa composta por trs cmo-
dos: o quarto de casal, uma pea para cozinha e sala,
e o banheiro. O espao acanhado, e foi com bom
humor que explicaram que a motocicleta de Jonatan
guardada dentro de casa noite, o que implica di-
zer que ela fca no quarto de casal, ao lado da cama.
Completadas as descries das casas, nos parece opor-
tuno refetir sobre o impacto que elas podem causar,
especialmente quando conectadas a valores morais:
[...] Num primeiro contato, a pobreza nos parece
desordenada: ruas mal traadas, barracos constru-
dos muito prximos uns dos outros (o que tambm
ocorre com as casas populares), cmodos contguos,
praticamente sem separaes internas, tudo isso pode,
facilmente, ser relacionado a uma confuso moral.
(TAUBE, 1992, p. 29)
Ao investigar as formas de moradia dos casais das
camadas populares, a autora expe o quanto o pensa-
mento das classes mais favorecidas vincula a precarie-
dade do espao social em que habitam as populaes
carentes com uma confuso moral, uma incapaci-
dade de gerenciar suas relaes sociais e afetivas. Tal-
vez para mostrar oposio a isso, as trs casas primam
pela limpeza e organizao, quase ao ponto de que
nos obrigarmos, algumas vezes, a comentar como es-
tava tudo limpo e bem disposto, inclusive no ptio e
na rea dos fundos. Podemos pensar na ideia de luta
contra a confuso, manifestada na nfase em colocar
tudo no seu devido lugar dentro de casa.
Para alm dos casais diretamente entrevistados,
verifcamos que ter outras travestis, solteiras ou casa-
das, morando nos arredores de suas casas uma pr-
tica comum entre elas. Quando uma travesti ou um
casal muda de local, inicia-se uma srie de contatos
entre suas amigas, a fm de ver as possibilidades de
aquele espao ser ocupado por outros casais ou por
travestis solteiras que desejam mudar ou dividir com
mais uma o mesmo teto. Vale dizer que no so todos
os proprietrios de imveis que aceitam alugar para
travestis suas casas e, por vezes, aquela que j reside
no bairro indica ao proprietrio outra travesti para
o imvel vago. Os maridos no parecem participar
dessas negociaes, assistindo a tudo com alguma in-
diferena, no dando opinies e nem mesmo sendo
chamados a opinar. As tratativas quanto ao local de
moradia parecem ser uma coisa delas, conforme o
comentrio deles. Alugada a nova moradia, os ma-
6. Os nomes so todos ctcios.
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Quem ama sofre, quem sofre luta, quem luta vence: da conjugalidade entre travestis e seus maridos
Fernando Seffner (UFRS); Magnor Ido Mller (UFRS)
ridos entram em cena, por conta dos acertos da mu-
dana e da instalao.
As travestis com quem convivemos salientaram
que a indicao de companheiras para ocupar im-
veis do mesmo proprietrio de suas casas estratgia
rigorosamente restrita a amigas em quem confam e
que cumpriro com o pagamento exigido. Os desli-
zes no pagamento do aluguel que geraram queixas
do dono do imvel para a travesti que indicou a outra
foram descritos com um sentimento de traio,
implicando descrdito na amizade e, por vezes, cul-
minando com o rompimento da relao entre elas. As
visitas e observaes permitiram presenciar comen-
trios bastante cruis em relao quelas que no
cumpriram com a palavra, decepcionando tanto o
proprietrio da habitao quanto a travesti que serviu
como fadora. A m pagadora certamente encontra-
r difculdade para encontrar um lugar para morar nas
proximidades. Diante dessas situaes, a excluda
acionar outras amizades at conhecer um proprie-
trio que lhe d crdito. O pagamento sem atra-
so do aluguel e de prestaes de bens materiais nos
pareceu fundamental na vida dos casais com quem
conversamos. Ter as contas pagas pontualmente sig-
nifca um atestado de honestidade e carter. No
so medidos esforos para isso. Verifcamos, inclusi-
ve, certas situaes em que a aquisio de artigos de
higiene e, at mesmo, a alimentao foram deixados
em segundo plano, a fm de terem as contas em dia.
Essa prtica parece agregar prestgio ao casal nas
suas redes de sociabilidade. Por vezes, isso foi motivo
de discusses entre a travesti e seu marido, e escu-
tamos crticas tanto da travesti em relao a gastos
desnecessrios do marido, quanto deste em relao
a gastos desnecessrios dela. Novamente reiteramos
os trs verbos presentes no ttulo deste artigo: sofrer,
lutar, vencer, a servio do amor conjugal.
As travestis visitadas apresentam forte investi-
mento na produo corporal, apesar das diferenas de
idade entre elas. Conforme j analisado por outros
autores, no corpo que as travestis atravessam as
fronteiras de masculino e feminino. Entre os mto-
dos utilizados esto: adoo de um nome feminino,
a transformao do corpo a partir do uso de horm-
nios femininos e da aplicao de silicone, produzindo
curvas em geral avantajadas, a eliminao das atitudes
masculinizadas e o cuidado com o vesturio, favore-
cendo a expresso da sensualidade. As travestis reali-
zam, dessa forma, um grande investimento que no
apenas econmico, mas tambm emocional e social.
Segundo Benedetti:
As travestis, ao investir tempo, dinheiro e emoo nos
processos de alterao corporal, no esto conceben-
do o corpo como um mero suporte de signifcados.
O corpo das travestis , sobretudo, uma linguagem;
no corpo e por meio dele que os signifcados do
feminino e do masculino se concretizam e conferem
pessoa suas qualidades sociais. no corpo que as
travestis se produzem enquanto sujeitos. (Benedetti,
2005, p. 55)
O investimento referido pelo autor foi tema
de vrias conversas delas conosco, e valorizado pe-
los maridos. Esse feminino construdo e constante-
mente aperfeioado atravessa as relaes conjugais e,
certamente, no se faz apenas para agradar aos clien-
tes da prostituio. Ele guarda estreita relao com a
masculinidade dos seus maridos, que algo dado,
no precisa ser aperfeioado, apenas demonstra-
do. Uma parte dos esforos na produo do corpo e
das atitudes femininas serve para delimitar a relao
entre os gneros, pois quanto mais femininas, mais
so mulheres, e mais os companheiros aparecem
como verdadeiros maridos. Em casa elas no es-
tavam espetaculares como se apresentam na ba-
talha, pois ali no se tratava de atrair clientes. Em
casa elas estavam vestidas de modo feminino, e at
recatado, garantindo aos maridos sua verso de es-
posas. Pelo menos, at o fnal da tarde, quando se
produziam para sair para a batalha. Nesse sentido
Larissa Pelcio escreve:
Essa dimenso interna, expressa no sentir-se mulher
(sinto dentro de mim), aparece na fala de muitas
travestis na locuo ter cabea de mulher. Uma in-
terioridade que precisa ser externalizada na materia-
lidade do corpo, compondo uma totalidade, que faz
do corpo sexualizado o locus da produo de uma
identidade que, mesmo fuida, se alicera num siste-
ma simblico no qual as representaes de gnero, se-
xualidade e corporalidade so categorias estruturan-
tes e mutuamente referentes. Um gnero que pode
ser transformado a fm de adequar o desejo e, assim,
a sexualidade a valores morais que fxam papis e
prescrevem comportamentos cabveis ao feminino.
(Pelcio, 2009, p. 227)
A autora salienta o simbolismo que os atributos
femininos daro para o corpo e que o faro ser in-
terpretado como um corpo de mulher, exteriori-
zando, dessa maneira, o sentimento de sentir dentro
de mim. Observa-se, tambm, um esforo para in-
serir o corpo de esposa no padro heteronormativo,
fugindo da ideia de que elas seriam exticas, como
por vezes se apresentam nos locais de prostituio
(usando vus, roupas mnimas, saltos enormes, cabe-
los coloridos etc.).
Os maridos que participaram desta pesquisa no
parecem fugir dos atributos de masculinidade hege-
mnica. Assumem-se heterossexuais, desejam uma
parceira para compor um ncleo familiar, buscam
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adaptar sua forma de conjugalidade aos pressupostos
heteronormativos e referem seu desejo de possurem
a condio de provedores do lar. Entretanto, os trs
maridos, na poca de nosso convvio com os casais,
no estavam em situao de assumir completamente a
funo de provedores do lar. Isso ocorria no apenas
por no terem ganhos compatveis com o das compa-
nheiras, mas porque a agilidade delas em negociar o
local de moradia, a compra dos mveis, o ingresso de
alguma companheira para dividir despesas, o planeja-
mento do futuro, as diretrizes da relao com os vizi-
nhos etc. fazia com que o gerenciamento fnanceiro
do casal estivesse nas mos das esposas. Conforme
j observado em Kulick (2008) e Benedetti (2005),
parece-nos que o modelo hegemnico de masculi-
nidade, no qual o homem deve ser o provedor do
lar, um componente muito mais da retrica desses
maridos do que propriamente da vivncia conjugal.
Ainda que, na rotina dos casais que participaram do
estudo, todos os maridos trabalhem,
7
a remunerao
no utilizada para fazer frente s despesas da casa
e possibilitar, com isso, que suas esposas abandonem
a prostituio nas ruas. Mais ainda, na histria dos
relacionamentos estudados aqui, quem enfrentou
constantes perodos de desemprego, baixa remune-
rao ou vinculao trabalhista precria foram os
homens, enquanto as travestis se mantiveram sempre
com regularidade de proventos, mesmo em perodos
turbulentos.
Uns mal, uns bem, uns nada
alm: cenas e histrias
Ao iniciarmos as visitas aos trs casais, tnhamos
em mente que as questes da vida sexual no seriam
o assunto das primeiras conversas, fcando reservadas
para um momento futuro. Um tanto surpresos, veri-
fcamos que logo nos primeiros encontros esse tema
j dominava parte das conversas, envolvendo inclusi-
ve os maridos, em geral mais reservados. Analisando
a posteriori a dinmica desses encontros iniciais,
percebemos que informantes e pesquisadores se en-
volveram em um jogo de expectativas mtuas. Os
casais concluram, desde logo, que era da intimidade
de sua vida sexual que mais gostaramos de obter in-
formaes. Os pesquisadores construram um roteiro
de abordagem que contemplava muitas outras ques-
tes, mas depois, examinando todo o processo, nos
demos conta que estvamos tambm capturados pelo
desejo de saber sobre o sexo e que as demais questes
eram apenas uma escada para chegarmos, em al-
gum momento, dinmica da vida sexual. Avaliando
retroativamente, verifcamos que a primeira entre-
vista feita, com Magda e Pedro, j acontecera logo
no quarto, conforme acima comentado, por falta de
cadeiras na casa, o que agora interpretado por ns
como um sugestivo sinal.
Em uma visita a Sibele e Gustavo, Andressa, que
ocupa um quarto da casa, abordou diretamente seu
desnimo em relao aos casamentos em que j estive-
ra envolvida, especialmente por conta do regramento
que visa resguardar a conjugalidade das relaes, da
perversidade do que feito com os clientes:
Ao questionar Andressa sobre por que ela no
tem mais interesse em se casar, surpreendi-me com a
resposta. Segundo ela, os maridos, aps um tempo de
relao, iniciam com prtica de sexo oral na travesti e
depois terminam por tornarem-se passivos na relao
sexual. Essa atitude provoca na travesti uma decep-
o, pois elas procuram o homem viril, macho, ativo
sexualmente. Por conta disso, ela anda desiludida dos
casamentos. (Dirio de campo)
Essa situao coloca o marido em p de igualdade
com os clientes, provocando eroso nas expectativas
do que deve ser um verdadeiro marido. Um dos
requisitos fundamentais do marido (e da manuteno
da relao conjugal) , pois, a garantia do desempe-
nho ativo, reforando nelas sua feminilidade e nos
possibilitando concluir quo importantes so as fron-
teiras de gnero nessas relaes. O assunto foi am-
plamente abordado em uma das conversas gravadas
com o casal Magda e Pedro. Inicialmente, a conversa
ocorreu quando Pedro estava fora:
Pesquisador: [...] um dia, a gente conversando, e eu
lembro que tava a Sibele e a Franciele junto, que a
gente falou da questo que um dos critrios que a
travesti leva muito em conta para ter um marido
que ele no pegue no pnis dela, n, isso uma coisa
importante, que ele no toque ela. Eu lembro que
naquela poca eu perguntei: T, mas como que ele
vai beijar o seio de vocs, como que ele vai deitar
em cima de vocs, se ele no vai poder encostar?. A
tu disseste: Ah, isso a gente d um jeito de ladinho, a
gente faz um truque, pra ele no encostar e tal. E no
caso beijo, funcionaria da mesma forma?
Magda: Com certeza.
Pesquisador: O beijo vai ser de lado tambm?
Magda: No, no, a gente vai dar o beijo de frente,
mas aquela coisa assim , eu, por exemplo, assim
... (Mostra com o corpo que a cabea se projeta em
direo ao companheiro, enquanto a plvis fca um
tanto recuada).
Pesquisador: Mas assim, por exemplo, voc no da-
ria o beijo sem calcinha, tu fcarias com calcinha?
7.Jonatan e Gustavo trabalhavam h mais de dois anos em seus empregos, respectivamente, empresa de limpeza e supermercado. Pedro
atravessou perodos de desemprego e, no nal, atuava como vigilante.
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Quem ama sofre, quem sofre luta, quem luta vence: da conjugalidade entre travestis e seus maridos
Fernando Seffner (UFRS); Magnor Ido Mller (UFRS)
Magda: No, no... Vestida, vestida... No meu caso,
com o Pedro, a gente t h dez anos e comigo ele sem-
pre foi totalmente ativo. No sei se, de repente, num
outro relacionamento dele, homossexuais, n, teve
outras formas ou maneiras de orgasmos, entendeu?
Mas, particularmente comigo, ele sempre foi ativo,
acho que por isso que eu t com ele at hoje, eu sou
totalmente passiva com ele, totalmente feminina, n.
Porque a minha cabea, eu constru essa forma, essa
maneira. (Entrevista com Magda em 8.4.2011)
Sobre o tema, Pedro comentou no encontro
seguinte:
Pedro: Eu peo pra ela (Magda) sempre fcar de cos-
tas pra mim, eu no pego no pnis, no mximo que
eu passo a mo na barriga e do umbigo pra cima.
(Sobre a possibilidade de ser passivo na relao se-
xual.) Nunca na minha vida at hoje, desde guri de
programa; eu j perdi dinheiro de muitos clientes,
que at hoje os guri me falam, j perdi de ganhar di-
nheiro alto. Numa poca at, nessa questo, j perdi
uma vez de ter ganhado uma bolada, que podia estar
at hoje bem, eu disse no. No vou fazer isso que
logo, mais cedo ou mais tarde, eu posso me arrepen-
der. Essa questo da cama mesmo, sempre fui ativo.
Pesquisador: Mas vocs se beijam?
Pedro: Normal.
Pesquisador: Sim, mas quando tu vai beijar uma
pessoa, tu fca de frente pra ela, vocs se beijam assim?
Pedro: Ns nos beijamos de frente.
Pesquisador: Mas a tu no encostas muito no cor-
po?
Pedro: Encosto.
Pesquisador: Mas a tu no vai sentir?
Pedro: Ah, vai de pessoa pra pessoa, ela no demons-
tra muito. Ela no demonstra naquela hora ali do to-
que. Tem muitas pessoas que j demonstram na hora
do toque ali, ela j no demonstra nessa parte. Nessa
questo eu evito tocar, pra no... para no me sentir
mal. (Entrevista com Pedro em 9.4.2011)
Na sequncia da conversa, e com muito bom hu-
mor da parte dos dois, o signifcado do verbo de-
monstrar foi devidamente esclarecido. Magda era
elogiada pelo marido, porque no demonstrava exci-
tao no pnis e, por conta disso, no havia risco de
beijar de frente, encostando os corpos. Esse detalhe
era garantia da feminilidade de Magda, permitia uma
performance perfeitamente ajustada ao que se espe-
ra de um casal normal, homem e mulher, e aqui-
lo que se v nos flmes romnticos, com beijos de
frente, corpos unidos. Em muitas outras conversas,
foi possvel perceber que partes do corpo so preser-
vadas, partes do corpo so proibidas, algumas posi-
es so consideradas mais adequadas do que outras,
confgurando um regramento que preserva tradicio-
nais expectativas de gnero. Na conversa de Pedro,
destacamos uma nfase presente tambm na fala dos
outros maridos: eles nunca desempenharam papis
passivos nas relaes sexuais. E a solidez dessa opo
fca reforada pela narrativa de propostas fnanceiras
elevadas que foram rejeitadas. A esse respeito, Jona-
tan assim se expressou em uma das entrevistas: Eu
podia ser um guri novo com casa montada e carro na
garagem, se aceitasse ser passivo, mas isso eu no fao
de jeito nenhum; no minha praia e no admito
discusso, e ela sabe disso muito bem (referindo-se
a Franciele). So aspectos de renncia, de luta e de
vitria, insistentemente enaltecidos nas trajetrias de
vida, e que garantem uma masculinidade sombra de
qualquer dvida.
Esses mesmos aspectos aparecem em dois outros
temas: o empenho salvacionista das travestis sobre
os maridos e as cenas de cime. Nas conversas e en-
trevistas, as travestis repetiram expresses como eu
salvei ele, eu fz ele mudar, hoje ele outra pes-
soa, ele tava jurado de morte e eu salvei ele, a me
dele me agradece at hoje pelo que eu livrei ele das
drogas. Elas faziam questo de acentuar como eram
responsveis por modifcaes no modo de vida dos
maridos, e tinham deles a concordncia explcita com
esse ponto de vista. As travestis buscavam deixar cla-
ro que no incio da relao os maridos eram homens
at desprezados, e que no podiam ser considerados
homens para se trazer para dentro de casa. Essa ca-
racterstica redentora que as travestis tm para com
seus maridos pode ser observada travs do relato de
Franciele:
[...] Porque a pessoa que tu gosta, que tu viste se supe-
rar, se sobressair, porque eu vejo os amigos dele hoje,
os amigos dele esto uma carcaa, drogadssimos; al-
guns andam que nem mendigo, que um dia eu olhei
para ele e falei presta ateno, hoje tu vai sair comi-
go, porque ele estava reclamando da vida, ento, eu
vou te levar pra boate e tu vai olhar pros teus amigos
e ver como esto e depois vai chegar em casa e olhar
como tu ests. Porque na poca que eu namorava
ele os amigos diziam: Ah, porque travesti, porque
isso, porque aquilo, entendeste?
Na conversa, Jonatan concordou de modo claro
com o relato da esposa, visto como prova de amor.
Mas, em seguida, passou a enfatizar que ele tinha
fora sufciente para se manter no bom caminho
e que se hoje ele estava bem, era porque tinha de-
cidido se regenerar, e isso havia coincidido com o
momento em que encontrara Franciele. Cruzam-se
aqui aspectos tensos de gnero, pois tanto impor-
tante reconhecer a dedicao da companheira, quan-
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to importante no se colocar em situao de ser por
ela governado. Que a companheira gostasse dele ao
ponto de investir toda essa energia era um sinal po-
sitivo de sua masculinidade, mas, ao mesmo tempo,
certa nfase no poder dela em mudar sua vida im-
plicava diminuio de seus atributos masculinos. Te-
mos aqui, novamente, a manifestao dessa estratgia
agonstica intensa no relacionamento dos casais e que
apareceu em muitos momentos.
Em outro dilogo, Pedro, que nascido no inte-
rior do Estado de Santa Catarina, estava contando de
sua vinda para Porto Alegre, supostamente em bus-
ca de melhores oportunidades de emprego. Magda
escutava calada, at o momento em que entrou de
sbito na conversa, para acentuar um elemento at
ali ausente: Ele veio para c, porque estava jurado
de morte l, metido com trafcantes, com dvidas; at
hoje a me dele me agradece porque eu salvei ele dis-
so tudo, essa que a verdade; o irmo dele passou
anos no presdio. Pedro fcou visivelmente constran-
gido com esse aparte, mas claramente concordou que
estava complicado por l e que tinha decidido mu-
dar de regio.
Esse discurso salvacionista valoriza a travesti
frente famlia do marido e estabelece um nvel de
compromisso na relao conjugal que articula passa-
do, presente e futuro, na medida em que fcam super-
dimensionados os benefcios da relao para o mari-
do. Ele tambm serve para mostrar aos maridos que
outras mulheres no teriam fora sufciente para
efetuar essas melhorias na vida deles, o que refora os
laos conjugais. Os elementos de sofrimento, de luta
e vitria fcam sempre em evidncia, apresentando as
relaes em um equilbrio de foras poderoso, fato
que combina bem com brigas, exploses de clera,
cobranas mtuas.
O cime tambm tem valor tanto positivo
quanto negativo na fala dos maridos. possvel
afrmar que a conjugalidade dos pares intensamente
permeada pelo cime, o que, por vezes, se constitui
em grande obstculo para a estabilidade da unio. Ao
mesmo tempo, ele parece ser um importante mar-
cador como expresso do afeto entre ambos. Pedro
relatou cenas de cime de Magda em uma pizzaria,
quando estavam junto com outros casais e, ao mesmo
tempo em que reclamava dessas atitudes dela, man-
tinha nos lbios um sorriso de satisfao, concluindo
a queixa com a frase dita em tom quase de alegria:
Ela doente de cime por mim. Magda em seguida
disse:
[...] agora, de um tempo pra c, no decorrer da nossa
relao, no tempo que a gente t junto, o Pedro co-
meou a manifestar o cime dele. Ele nunca manifes-
tava, t entendendo? Agora que eu comecei a sentir.
At na forma, na maneira como eu me visto... On-
tem, por exemplo, eu ia sair noite e ele disse: Ah,
mas tu vai sair com esse vestido?. Eu respondi: Por
que eu no vou sair com esse vestido? Ele no est
curtinho. um vestidinho que eu tenho [...] at eu
acho ele um pouquinho mais compridinho. Ento,
so coisas minsculas assim, que eu sinto que ele t se
importando, que ele t falando, que ele t tocando no
assunto. Ele no tocava nesse assunto, no meu modo
de vestir, no horrio de eu sair.
Para os trs casais, nas oportunidades em que
saem de casa no intuito de se divertirem, uma pr-
-condio importante a escolha de locais onde no
estejam outras travestis, para se evitarem as cenas de
cimes, em especial porque os trs maridos j manti-
veram outras relaes com travestis. Mas esse prop-
sito difcil de cumprir, uma vez que suas redes de
relaes so compostas basicamente por travestis, o
que restringe os locais de diverso, em especial as bo-
ates. Dessa forma, mesmo reconhecendo a possibili-
dade de problemas, muitas vezes relataram que saam
para danar em boates e bares com forte presena de
travestis. Nesses ambientes, todas esto sempre atu-
alizadas sobre quem casou, com quem a fulana
est, quem se separou, quem traiu quem, alm
de vigiarem o comportamento dos homens que es-
to comprometidos com alguma travesti do seu ciclo
de amizade.
O cime tambm pode se manifestar da parte
dos maridos por conta das relaes das travestis com
os clientes. Perguntados acerca disso, os trs mari-
dos disseram que no sentiam cimes do assdio
dos clientes sobre as esposas. Por outro lado, as trs
travestis foram unnimes em dizer que procuravam
no comentar nada acerca das relaes com os clien-
tes dentro de casa, para no provocar o cime dos
maridos. Uma situao visvel dessa tenso aconteceu
quando clientes telefonaram para elas em momentos
em que estavam com os maridos e conosco, o que
as obrigou a irem atender o celular no ptio da casa,
de modo mais discreto, causando aborrecimento evi-
dente nos maridos.
Uns dizem fim
Recuperando alguns elementos para fnalizao
do texto, queremos ressaltar o conjunto de estratgias
postas em ao no sentido de garantir o lugar que
um homem de verdade ocupa nas relaes conju-
gais das travestis. Em torno do marido so aciona-
dos mecanismos e estratgias de vigilncia, contro-
le, relaes de poder que, muitas vezes, promovem a
circulao de atributos masculinos e femininos entre
o casal. A travesti batalha na noite, enquanto seu
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Quem ama sofre, quem sofre luta, quem luta vence: da conjugalidade entre travestis e seus maridos
Fernando Seffner (UFRS); Magnor Ido Mller (UFRS)
marido estoquista em um supermercado. Ela se ar-
risca e enfrenta a polcia, enquanto seu marido, que
retornou do servio, est dormindo. Por outro lado,
ao sair da delegacia no meio da madrugada, ela tem
um marido a esperando, que a acolhe e leva para casa,
no txi que ser pago por ela. O marido acolhedor
visto como um diferencial positivo frente s outras
travestis que retornam sozinhas para suas casas.
O convvio com os casais mostrou que eles cons-
troem sua conjugalidade tendo o modelo heteronor-
mativo como alicerce, mas sujeito a numerosas ten-
ses. Quando uma travesti decide estabelecer uma
relao conjugal com um homem (porque a iniciativa
normalmente dela, que aceita e providencia a
instalao do marido em um local adequado, como
nos foi dito claramente por elas de mais de uma for-
ma), poder-se-ia imaginar que esse relacionamento
romperia com o padro hegemnico. Ao contrrio
do que supe o senso comum, essa unio no ser
pautada pela busca de transgresses. Ali identif-
camos marcas heteronormativas bem conhecidas: o
cime, o ideal do amor romntico, a expectativa de
que o homem seja o provedor do lar, o comporta-
mento recatado da esposa dentro de casa, os esforos
para desenvolver uma boa vizinhana, a vida sexual
normal e sem perverses.
Mas esse ideal romntico atravessado por ou-
tros tensionamentos que desestabilizam os roteiros
to valorizados, implicando uma agonstica evidente.
H rupturas e continuidades, um pouco ao modo do
que ocorre em outras relaes, um pouco intensifca-
do pelo atravessamento de fronteiras que caracteriza
a construo cultural da travestilidade. A agresso f-
sica partindo da travesti sem o revide do marido d
mostras dessa singularidade, como em uma cena da
vida de Magda, anotada no dirio de campo: Ela
pegou-o pelas orelhas, bateu a cabea dele na parede
e depois jogou um cinzeiro no seu p. Conforme me
disse, quando viu o sangue dele correr se sentiu ali-
viada, maquiou-se e foi trabalhar. Com variaes,
encontramos na conversa com os casais e as travestis
o uso da frase L em casa a gente conversa, dita por
elas a seus maridos, quando no queriam discutir com
eles na frente das suas amigas. A frase, no tom em
que fora dita, trazia uma promessa de ameaa, que
foi confrmada por alguns maridos, referindo que, ao
entrar em casa, elas se mostravam furiosas e faziam
cenas de cimes que, por vezes, derivavam para a
agresso fsica ou a quebra de objetos dentro do lar.
Essas relaes demonstram-se permeadas por
grande intensidade e pela vivncia de situaes extre-
mas, em uma modalidade que estamos qualifcando
de agonstica, o que tanto contribui para desestabili-
zar a relao quanto, paradoxalmente, contribui para
estreitar os laos. Isso porque tais situaes reiteram
padres de conjugalidade, atravessados por juras de
amor constantes, pela narrativa de uma dedicao sem
limites a eles que retribuem, mostrando o quanto se
esforam por atender s demandas delas, at mesmo
restringindo a circulao fora de casa, como comen-
tado pelos maridos: ela me isola, ela me prende em
casa; ela aproveitou que eu tinha sado do presdio
e estava sem os papis, e me fez fcar em casa um ms
sem sair para a rua; eu no posso nem cumprimentar
uma amiga dela que a casa cai. Essas frases so ditas
em tom de queixa, mas nelas indisfarvel o orgulho
de terem ao seu lado algum to intensamente apaixo-
nada por eles. No limite, deixar os maridos presos
em casa impede que eles possam trabalhar. Com isso,
o ideal de um provedor fca inviabilizado. Quando
Pedro conseguiu emprego de segurana, Magda fcou
orgulhosa, e ele vestiu o uniforme novo, quando da
visita do pesquisador, mostrando como fcava elegante
e atraente com aquela farda. Magda j foi logo comen-
tando que ele nem pensasse em aparecer na frente das
suas amigas com aquela farda, e que agora ela ia redo-
brar a vigilncia sobre ele. No dizer dela, quando ele
estava em casa desempregado era mais fcil; ela telefo-
nava e ele estava ali, e ela avisava que estava chegando
e ele deixava a janta pronta. Ter seu marido desempe-
nhando uma funo com marca to masculina como
vigilante era intensamente valorizado e intensamente
preocupante, j fazendo antever nova rodada de cenas
de cimes, o que de fato aconteceu nas semanas se-
guintes. O temor da traio determinante para que
as travestis acionem um intrincado sistema de vigi-
lncia sobre o comportamento do seu companheiro.
A fm de ampliarem o controle, elas envolvem outras
pessoas que pertencem sua rede social. Com isso, por
vezes, elas prprias colaboram para que outras travestis
se aproximem de seus maridos, potencializando dis-
putas e brigas entre elas.
Por fm, poder-se-ia especular que os homens ca-
sados com travestis vivem uma permanente situao
de ameaa a sua masculinidade, o que refora a adeso
demarcao estrita de fronteiras de gnero. Ao mes-
mo tempo, as travestis talvez sejam fundamentais para
que a masculinidade de seus maridos seja compreen-
dida por eles como marcadamente heterossexual, na
medida em que suas prticas sexuais e seus critrios
de escolha reiteram o modelo hegemnico. Nessa re-
lao, esses homens tambm afrmam o seu gnero
masculino sob a perspectiva social, pois so objeto
de cimes, so os que penetram, so sempre ativos, e
so por elas sustentados fnanceiramente. Temos aqui
outra interface de intenso confito, entre desconstruir
uma possvel imagem de gigol que comumente
associada queles que se relacionam ou dependem
de uma profssional do sexo, e a imagem de marido
provedor, que no limite vai lhes tirar dessa vida, o
que por elas verbalizado como desejo, mas que pa-
rece nunca ocorrer. A mesma travesti que insiste em
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Soc. e Cult., Goinia, v. 15, n. 2, p. 285-295, jul./dez. 2012.
nos dizer que seu marido est arrumando os dentes
para conseguir um emprego melhor e assumir todas
as despesas da casa, em seguida confessa que no se
imagina vivendo eternamente como dona de casa,
em frases assim: Depois de um tempo na batalha, a
gente vicia naquilo. Deus me livre fcar s dentro de
casa; eu quero desflar na calada, aquele monte de
caminhoneiro me assobiando.
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2000.
Those who love, suffer; those who suffer, fight; those who fight, win:
conjugality between transvestites and their husbands
Abstract
This research was developed between the years of 2009 to 2011. It aimed at knowing how to build a conjugal relationship between
transvestites and their husbands. During two years, three couples living in the metropolitan area of Porto Alegre were monitored,
through the use of interviews and participant observation. It was possible to understand the complex interplay of adhesion and
resistance to the heteronormative conjugal model, producing a strong agonistic tension. Two elements in the strategies of alliance
between these couples could be observed. A circularity of attributes of masculinity and femininity between transvestites and their
husbands, and a set of dispositions that order the sexual life.
Key-words: transvestite, conjugality, gender relations, sexuality, masculinity.
Soc. e Cult., Goinia, v. 15, n. 2, p. 285-295, jul./dez. 2012.
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Quem ama sofre, quem sofre luta, quem luta vence: da conjugalidade entre travestis e seus maridos
Fernando Seffner (UFRS); Magnor Ido Mller (UFRS)
Quin ama sufre. Quin sufre lucha. Quin pelea gana. La relacin
conyugal entre travestis y sus maridos
Resumen
La investigacin se desarroll entre los aos 2009 a 2011. Su objetivo es saber cmo construir una relacin conyugal entre los travestis
y sus maridos. Durante dos aos se ha establecido un sistema de seguimiento de tres parejas que viven en el rea metropolitana de
Porto Alegre, que incluye entrevistas y observacin participante. Es posible entender la compleja interaccin de adherencia y resisten-
cia al modelo conyugal heteronormativo, produciendo una tensin agonstica fuerte. Dos elementos se destacan en las estrategias de
alianza entre estas parejas. Una circularidad de los atributos de la masculinidad y la feminidad entre los travestis y sus esposos; y un
conjunto de disposiciones que ordenan la vida sexual: reifcar las expectativas tradicionales de gnero y evitar actuaciones que pueden
recordar la relacin con su prostitucin travesti clientes.
Palabras-clave: travestis; relaciones conyugales; relaciones de gnero; sexualidad, masculinidad.
Data de recebimento do artigo: 24/04/2012
Data de aprovao do artigo: 20/07/2012