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EM
S A L VA D O R D E D I C A D O
PESQUISA
DOS
NEGROS
Um centro dedicado
pesquisa dos negros
ENTREVISTA DE JOCLIO TELES
M SALVADOR existe uma instituio universitria que, h 45 anos, realiza
pesquisas sobre as comunidades negras em nosso pas, assim como suas
origens na frica. Trata-se do Centro de Estudos Afro-Orientais (CEAO),
da Universidade Federal da Bahia. Localizado no principal logradouro do Pelourinho, ele mantm um profundo relacionamento com os baianos, pois se dedica
a estudar a vida, o sofrimento e as lutas dos escravos e de seus descendentes, vale
dizer, de quase 80% da populao do Estado.
Para recolher as lies desse ncleo acadmico, entrevistamos o antroplogo
Joclio Teles, seu atual diretor, que rememorou conosco os trabalhos de
pesquisadores que h vrias dcadas contribuem para desvendar a trajetria de
uma populao simultaneamente oprimida pela desigualdade social e pelos
preconceitos raciais.
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O relacionamento internacional
O CEAO foi criado dentro da contexto da guerra-fria e o projeto era de
que, com a poltica externa independente, lanada pelo presidente Jnio Quadros,
o Brasil tivesse um papel de liderana dentro desse eixo, envolvendo ndia, Egito,
Nigria, China e o nosso pas. Observamos isso ao longo desses 45 anos e o
papel que o Centro teve nesse processo foi muito gratificante. curioso que, no
momento, essa atividade sirva como apoio poltica externa do presidente Lula.
ESTUDOS AVANADOS Na USP h muitos africanos nos cursos tradicionais.
Na UFBA h bolsas para esses estudantes?
Joclio Teles Assim como as outras universidades, a UFBA recebe estudantes do continente africano, atravs da bolsa Estudante Convnio. Todos os
anos eles vm para diversos cursos, como Medicina, Administrao, Arquitetura,
Cincias Sociais etc. Alm disso, temos um convnio com a Universidade de Il
If, que possibilita a vinda de um doutorando para estudar no Instituto de Letras
da UFBA.
Temos um curso de lngua e civilizao iorub, aqui no Centro. Em razo
da tradio afro-religiosa na Bahia, o curso de extenso mais procurado, tanto
por universitrios como por pessoas sem formao acadmica, e muitas vezes por
interessados que nem terminaram o ensino fundamental. Em mdia, passam por
ele, semestralmente, sessenta alunos. H tambm o oferecimento de cursos de
lngua banto e de lngua e civilizao rabe, que so menos procurados.
ESTUDOS AVANADOS Continua sendo realizado o projeto de enviar pesquisadores para a frica?
Joclio Teles No. Naquele perodo houve uma poltica de estmulo do
Itamaraty, por meio da concesso de bolsas e de financiamentos. Posteriormente,
o Ministrio das Relaes Exteriores deixou de exercer esse papel. Todavia, esperamos retomar esse caminho, pois desejamos formar jovens que conheam a frica.
Queremos tambm a vinda de pesquisadores africanos. claro que para o estabelecimento desse intercmbio com a frica, no nvel da ps-graduao, necessrio
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que no so brancos?
Joclio Teles H uma etiqueta
das relaes sociais no Brasil, que deve
ser vista levando em conta as diversas
formas de classificao. H a do IBGE:
branco, preto, pardo, amarelo e indge-na; temos a classificao do cotidiano:
preto, mulato, marrom, cor de disco etc.;
outros usam a designao bipolar do
movimento negro: brancos e negros
(semelhante dos EUA); ademais, h
a classificao do mundo acadmico,
muito prxima quela do movimento
negro, ou seja, pretos e pardos so
vistos como negros, porque a posio
deles na estrutura hierrquica brasileira
diferente daquela dos brancos.
Acredito que as terminologias preto e negro so pertinentes na etiqueta
das relaes sociais para os grupos sociais que as utilizam.Por exemplo: Edio n 24 da excelente revista do CEAO
tornou-se politicamente incorreto falar-se preto a partir do ressurgimento dos
movimentos negros, principalmente na Bahia, na segunda metade da dcada de
1970. A palavra negro tornou-se uma reivindicao de orgulho e preto caiu em
desuso. bvio que a pa-lavra preto continua sendo usada, mas a carga poltica
positiva recai na palavra negro.
As aes afirmativas
O sr. no sente que existe tambm um sentimento
oposto, ou seja, de discriminao contra o branco? Por exemplo, o bloco Il Ay
no aceita pessoas de cor mais clara.
Joclio Teles Temos de entender que, pela prpria constituio desses
grupos, eles foram totalmente marginalizados, como o Il Ay que, quando desESTUDOS AVANADOS
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Cortesia CEAO
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filou, recebeu ataques violentos do jornal A Tarde. A forma como esses grupos,
em resposta ao preconceito racial, criaram sua identidade, advm de uma identidade cristalizada com base no discurso racial. Lembro-me de uma frase de Sartre
quando afirmava que os judeus foram criados pelo anti-semitismo.
Enfim, um racismo anti-racismo. Ou, como falamos, um tipo de racialismo. O campo das relaes raciais o campo da poltica, do confronto e da
distino. No percebo como preconceito racial o fato de um grupo considerado
marginal e a histria negra histria da marginalizao no pas reagir criando
espaos de racializao. O Il dever continuar dcadas e dcadas com essa autoafirmao, porque se o Il perder o referencial racialista, ele perde sua identidade,
o orgulho negro dos anos de 1970.
ESTUDOS AVANADOS Como o sr. v o apoio aos empreendedores negros,
ou seja, a implantao de medidas afirmativas no sentido de estimular um
desenvolvimento econmico de empresas de propriedade de afro-descendentes?
Joclio Teles Nos ltimos tempos, surgiu uma nova dinmica na sociedade
brasileira em relao questo racial. Se o negro era pensado como objeto, a
partir das dcadas de 1960 e 1970 passou a ser pensado como fabricador de uma
poltica cultural voltada para o desenvolvimento turstico da Bahia. A dinmica
tem impulsionado aes governamentais nesse sentido. uma grande novidade,
principalmente a partir da Conferncia de Durban, ainda no governo de Fernando
Henrique Cardoso, quando comeou a sinalizao das aes afirmativas no
Ministrio do Desenvolvimento Agrrio.
Contudo, o dado mais relevante que essas polticas oficiais no surgem
do nada, pois atendem a uma demanda que se apresenta. Hoje temos dezenas de
organizaes no-governamentais fazendo polticas de ao afirmativa com apoio
federal ou de instituies norte-americanas e europias. Ento, essa demanda tem
a ver com uma conjuntura internacional que, depois da Conferncia de Durban,
provocou no Brasil a necessidade de promover polticas de ao afirmativa para a
populao negra e indgena.
E no deixa de ser surpreendente a prpria instituio de cotas em algumas
universidades e a discusso de como sero implementadas em outras instituies
as polticas compensatrias.
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