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sado e desejo que esta seja uma manh muito produtiva e inspiradora para
todos ns.
Convido o Sr. Steven Chiv, do Departamento de Meio
Ambiente de So Francisco, nos Estados Unidos, para fazer as suas
consideraes sobre o tema So Francisco Lixo Zero 2020.
Gostaria tambm de saudar a presena dos Deputados
Nivaldo Mulim e Dr. Julianelli. Sejam bem-vindos!
O SR. STEVEN CHIV Bom dia! Obrigado, Pedro.
Meu nome Steven Chiv e no falo portugus.
Eu estou muito feliz de estar aqui representando a prefeitura de So Francisco
nesse pas lindo que o Brasil e compartilhando com vocs o que estamos
fazendo e os caminhos que nos levaram at ser Lixo Zero. Eu na cidade h
quase dez anos e apenas trabalhando com Lixo Zero. Isso pra gente significa
reciclagem e compostagem.
Primeiro eu gostaria de definir o que Lixo Zero para todos aqui. Em nosso
universo que So Francisco, lixo zero significa zero materiais para os aterros.
E zero para incinerao, ento zero resduos nos aterros e zero resduos
queimados. O que ns tentamos fazer reciclar tudo que reciclvel e
compostar todos os orgnicos. Ns queremos promover os melhores usos e
tambm aumentar a conscincia dos indivduos sobre a sua participao. Isso
nos levara, pelo menos o que acreditamos, a produzir responsabilidade.
Podem ver nas fotos que os fazendeiros esto muito contentes. As frutas so
grandes, saudveis, doces, suas razes so bem profundas. Eles jamais viram
isto antes. Portanto, querem cada vez mais utilizar a compostagem.
O nosso objetivo em So Francisco dispensar cada vez mais os aterros
sanitrios e fazer muito mais compostagem, ou seja, cada vez menos aterros
sanitrios.
Temos um sistema em So Francisco onde, quanto mais voc descarta, tanto
mais voc pagar. E se voc recicla e faz compostagem, joga muito pouco
fora, voc paga menos de taxa. Com isso, obtemos uma maior participao da
populao.
E o que vai para o aterro sanitrio? Poucas coisas, como isopor, bolsas de
plsticos ou sacolas de produtos em geral. Nosso material colocado num
caminho aps a coleta e enviado a 120 milhas para o leste.
No ano de 2009, e aqui que entra a legislao, antes de 2009, coletvamos
mais ou menos 240 toneladas de compostagem. Nosso prefeito assinou uma
lei decretando que todas as residncias devem ter servio de compostagem e
reciclagem, alm daqueles servios que coletam material para os aterros
sanitrios. Fomos de 220 toneladas de compostagem em uma semana para
420 toneladas. Quase que dobramos imediatamente aps a emisso dessa lei.
Tambm obtivemos uma grande ateno favorvel por parte da mdia. Como
uma agncia governamental, no temos muita flexibilidade financeira, no
temos um oramento para fazer propaganda, mas como criamos o primeiro
programa de reciclagem do pas, a televiso, a rdio, a internet e os jornais,
todos, nos deram uma grande cobertura. A Cidade de So Francisco muito
famosa pelas nossas leis e pelas nossas prticas. Uma vez mais destacando o
que diz a determinao que decreta que todos os produtos devem ser
segregados falha de participar pode resultar em multa e aumento da cobrana
das contas.
Isto mostra um grfico onde no ano 2000 estvamos descartando nove bilhes
de toneladas medida que avanamos com o lixo zero implementamos essa
legislao.
Podem ver o declnio que em 2013 foi reduzido metade. Reduzimos,
portanto, em 420 toneladas.
Outro grfico. Podemos ver no topo quanto mais temos esse tipo de desvio e
compostagem tanto menos teremos em termos de descartveis.
Em So Francisco, temos um histrico muito longo de pessoas que catam o
lixo. Esses so alguns momentos dos catadores, em So Francisco. Temos
esses recicladores informais tambm que nos ajudam a atingir os nossos
objetivos.
Este o incio de So Francisco, em 1919, quando a coleta era feita com
cavalos.
Temos outras leis que ajudam a nos aproximarmos cada vez mais de lixo zero,
em 2020.
A construo e a demolio, tem que ser reciclado em pelo menos 65% para
poder fazer negcios, em So Francisco.
Temos produtos problemticos como, por exemplo, o isopor, sacolas de lixo,
gua poluda. Ento, a maneira mais fcil de se resolver colocar isso em
recipientes de plstico.
Em seguida, explicarei com mais detalhes como feito esse procedimento.
Em So Francisco, quando vamos a um restaurante ou um coffee shop voc
pede comida ou caf. Os negcios no podem servir alimentos em isopor. Dois
benefcios: primeiro, o isopor apresenta muitas dificuldades para ser reciclado;
segundo, faz mal nossa sade. O alimento quente se mistura com o isopor e
vai para o nosso sistema orgnico. Isso resultou ser muito prejudicial para a
sade.
Temos tambm um exitoso decreto para diminuir a quantidade de sacolas que
se distribuem em nossa comunidade sejam de material composto papel
plstico voc vai para o supermercado, ou para um varejista, ou uma loja de
brinquedos e voc compra um produto e voc vai para a sada. Eles pedem se
voc quer uma sacola. Ter um custo de US$ 0.10. Ento, isso faz com que as
pessoas pensem um pouco mais e induza as pessoas a trazerem as suas
prprias sacolas.
Temos quase 100% de participao nessa legislao, porque em So
Francisco e na Califrnia os negcios retm esses US$ 0.10.
Temos muita sorte, em So Francisco, de ter gua potvel de grande
qualidade. Beber pequenas quantidades de gua em garrafas de plstico no
Aqui est a minha Cidade de Gotemburgo. Voc v muita gua. Parecem mais
ou menos a Cidade de Florianpolis e algumas outras cidades brasileiras,
tambm.
Aqui como ns estamos trabalhando com a nossa hierarquia de tratamento
de lixo, de resduos. Comeamos no nvel mais alto, que o reuso, depois da
reduo, antes da reciclagem. Ns comeamos a implementar a parte de
reciclagem, depois eu vou falar sobre isso.
Mas o que eu tambm gostaria de mencionar que na Sucia, o nosso pas,
ns temos grande considerao na questo da incinerao. Ns temos uma
das maiores redes do mundo e ns temos o maior grau de no incinerao dos
aterros sanitrios porque ns acreditamos que Lixo Zero que no deve haver
lixo, nenhum resduo, por isso zero. Ento, ns temos falar do reuso. Se ns
tentarmos implementar um sistema de Lixo Zero, ns vamos chegar realmente
muitssimo prximo do Lixo Zero.
Ento, para mim, ainda ter algum resduo, algum lixo e permanecer no aterro
sanitrio, inciner-lo, queim-lo, ainda mais idiota, porque uma vez que voc
queima voc produz mais poluio.
Aqui a viso global. Ns temos cerca de 2.600 incineradores no mundo todo,
que vem aumentando a cada dia, tambm est aumentando em nmero aqui
no Brasil. Esto tentando introduzir muitos incineradores aqui no Brasil. Ns
temos que interromper esse processo porque ele txico e ele perigoso. Ns
no queremos conseguir determinados 25% das cinzas e nem que as
emisses venham prximo de ns, porque a Sucia um exemplo, um pas
pequeno, nove milhes de habitantes, 32 incineradores, e mesmo assim ns
no temos lixo suficiente. Ns estamos importando lixo, cerca de dois milhes
de toneladas ns importamos. O resultado termos 25% de cinzas e as
emisses que so enviadas para a nossa populao, - algo txico para inalar.
Ento, incinerao, no, obrigado.
Esse o nosso parque de reciclagem. Foi uma ideia que ns tivemos no
Municpio de Gotemburgo quando ns tentamos evitar a questo do resduo do
lixo. Significa que antes dessa reciclagem ns tnhamos que tentar utilizar, ou
seja, o reuso.
Nosso conceito de introduo que ns no deveramos fazer isso como um
aterro, um lixo. Isso no deve ser feito. uma maneira que ns deveramos
poder utilizar e enviar para outras partes, ou seja, para que as pessoas possam
comprar ainda o que de l sai. A temos uma rea de 30 mil metros quadrados;
fizemos um grande investimento na cidade porque achvamos que era muito
importante educar as pessoas para que elas tivessem a chance de melhorar o
reuso do lixo.
O centro de reciclagem uma parte muito pequena realmente, onde todos os
cidados deixam o seu lixo, que precisa ser classificado, separado em
contineres. Depois, temos o centro de empacotamento, responsvel pelo
tudo fora. Voltam para casa, que poderia ser do outro lado do pas ou em outro
lugar do mundo, e para qualquer que lugar que vo no podem levar essas
coisas. Portanto, jogam tudo fora, tudo que pode ser reutilizado, e voltam no
ano seguinte e compram tudo de novo novo, mais uma vez - e o ciclo
continua. E os aterros sanitrios continuam se empilhando.
Esta histria no uma histria triste, eu prometo. Aqui, temos uma histria de
um aluno que resolveu este assunto. Ele percebeu que o lixo no tem que
ocorrer. O lixo apenas recursos no lugar errado. So objetos utilizveis em
lugar errado. Ento, o que este aluno fez? Organizou outros alunos.
Criaram um grupo chamado Trash to Treasure, Lixo para o Tesouro.
Coletavam todo esse lixo: os colches, as latinhas, as impressoras.
Selecionavam, cortavam e distribuam isso para sites de coletas, limpavam,
testavam todos esses televisores e, a, colocavam etiquetas de preos nesses
produtos. Promoviam a venda e vendiam todos esses produtos para os alunos,
no comeo do ano letivo seguinte, por preo inferior.
Conseguiam, com isso, recuperar todas as despesas do programa e promover
estas vendas, todo o ano, diminuindo a quantidade de produtos que iam para
aterros sanitrios, produzindo as coisas novas que eram compradas no
comeo do ano, criando, portanto, uma economia circular.
Eu trabalho com alunos que so assim. Eu trabalho com alunos inovadores em
todo o pas, que se esforam para resolver esses problemas de lixo nos
seus campi. Temos lderes estudantis que esto dedicados a esta meta do lixo
zero.
Eu gostaria de falar um pouquinho sobre o lixo: o que o lixo, como vemos o
lixo, e como vemos o lixo como um problema perfeitamente solvel ou que
pode ser resolvido. simplesmente uma falha do sistema. O lixo no deveria
acontecer. O lixo o indicador de que o sistema em que vivemos, trabalhamos
e que administramos est falido. Significa que, no final do dia, alguma coisa
intil, que no sabemos o que fazer com ela.
E como resolvemos isso? Vemos quatro partes diferentes para resolver.
Primeiro, a atividade individual; segundo, a regulamentao da inovao;
terceiro, os materiais para reciclagem; quarto, as mudanas do sistema. Vou
falar sobre cada um desses temas.
Primeiro, a ao individual. Falamos sobre esses itens: reduzir, reusar, reciclar,
remodelar, reparar, compostar. Eu quero perguntar a todos a seguinte
pergunta: tem algum que no conhea esses conceitos? Tem algum que
desconhea os conceitos que esto aqui? Levantem as suas mos, por favor.
Haver um tradutor que lhes ajudar na explicao. Um desses termos
desconhecido? Todos conhecem essas terminologias? Isso fantstico!
Normalmente, recebo perguntas sobre o upcycling. Upcycling significa que
voc pega alguma coisa que no tem uso na sua forma atual e adota nova
forma. Por exemplo: voc tem uma cadeira feita de esquis, ou talvez um
Aqui temos uma loja gratuita, onde nenhum produto tem qualquer custo. As
pessoas vm, deixam as coisas e quem estiver interessado pode pegar.
Temos um site de coleta de lixo eletrnico. Precisamos desses tipos de pontos
em todo o campus. Temos a mesma colorao e a mesma configurao em
todos os campi. Se voc tiver produtos txteis, couro etc., voc sabe
exatamente onde coloc-los. Temos tambm recipientes de tamanho
especfico, uma maneira de o campus dizer aos alunos como eles devem ter
ou que quantidade de lixo eles devem ter. Eles podem ter muita compostagem,
podem lidar com isso, podem ter um pouco de reciclagem com isso. Vejam
aquela latinha que vai para o aterro sanitrio. Eles sugerem com isso que voc
no deve gerar nenhum lixo que v parar no aterro sanitrio.
Aqui temos uma instalao em que os alunos classificam o seu lixo. Percorrem
o seu lixo, no retirado deles e levado e a um outro local. Eles tm que lidar
com esse material; eles tm que perceber quanto que eles esto jogando fora.
Da mesma forma com a compostagem branca, que sai desses mesmos locais
aqui.
Ento, quantas pessoas aqui mostrando as suas mos j estiveram em um
estdio e viram lixo no entorno desse estgio, no solo, talvez copos de papel
ou de plstico? Quando vocs iam s partidas de futebol vocs viram isso, no
verdade? Este um problema srio; as pessoas bebem muito nesses jogos,
comem muito, e simplesmente jogam os resduos na lateral.
Aqui temos um estdio de lixo zero. Os alunos conseguiram trabalhar juntos
para desenvolver um sistema no qual nada entra no estdio se no estiver
destinado para sair para a reciclagem. H uma quantidade mnima de lixo. Eu
acho que tem uma caixa de divergncia de 99%; o resto, um por cento, vai
para incinerao ou para aterros sanitrios.
Portanto, esses so projetos incrveis; so projetos inovadores que esto
sendo elaborados.
Quero fazer uma pergunta a todos e quero que vocs levantem as mos.
Quantos de vocs aqui tm, ou fizeram uma mudana de estilo de vida, talvez
levando as suas sacolas para o supermercado, ou trazem as suas prprias
garrafas de plstico. E, por favor, mantenham as mos levantadas.
Quantas pessoas aqui esto trabalhando em um projeto que se dedique a
administrar o lixo, a reciclar o lixo? Por favor, mantenham as mos levantadas.
Certo.
Quantos aqui esto pensando, aps esse evento, achar uma maneira de lidar
com o lixo no seu quotidiano? Muito legal.
Ento, tenho duas dicas para vocs dois. Fao muito treinamento com alunos,
porque acho que isso muito importante. Vocs j fizeram a parte de vocs.
Eu vou lhes dar duas dicas importantes.
A primeira : encontrem a sua paixo. Vou ler uma citao uma vez mais. No
se pergunte o que o mundo precisa, porque o que o mundo precisa so das
pessoas que esto vivas.
Tenham um plano. Decidam o que vocs vo fazer. Decidam como vocs vo
resolver. Estabeleam amizades; trabalhem com pessoas que vocs gostem.
Quando voc trabalha com pessoa que voc gosta, voc consegue trabalhar
mais duro e mais eficientemente.
Comparta informaes, isso muito importante nos campi. Os alunos se
graduam ou se formam e levam tanta informao e paixo junto com eles. Mas,
se achamos uma maneira de conseguir com que esses alunos levem essa
informao adiante e compartam essa informao, para que as pessoas
saibam o que eles esto fazendo, as coisas crescero.
Facilite e delegue. Trabalhe como equipe. Aproveite as paixes e a habilidade
das pessoas. E crie novos lderes. Isso algo que deveramos fazer todos os
dias, trabalhando juntos para inspirar, uns ao outros, para empoderar um ao
outro. E valorizem o efeito borboleta.
Algum aqui sabe qual o efeito borboleta? Este feito essencialmente uma
ideia que, se uma borboleta bate as asas em uma parte do mundo,
eventualmente poder criar um furaco em outro lado do mundo.
Uma pequena mudana que voc pode fazer poder criar uma mudana
incrvel, ou pode inspirar algum, e pode ter um efeito totalmente no
pretendido. Voc nunca sabe. Portanto, faa as coisas pequenas.
E os deixo com este pensamento, e o que me inspira.
Quando a nica soluo o lixeiro, tudo parece lixo. Portanto, vamos procurar
as solues para isso.
Muito obrigada. (Palmas)
O SR. PRESIDENTE (Pedro Fernandes) Muito obrigado.
Seguiremos agora com a exposio do painel Empreendedorismo em um Eco
Sistema.
Sra. Sandra Nordstorm.
A SRA. SANDRA NORDSTORM
A[odet2] SRA.
Sra. Sandra Nordestorm.
Mnica 10:45
CONT ( ) CONC ( )
APARTE ( )
Temos outra citao. Estou mostrando esses slides para vocs, dizendo que
no h empresa num planeta morto, no h parlamento num planeta morto.
Podem colocar a palavra que quiserem, mas as coisas s existem em um
planeta. S temos um planeta.
A Sucia vista como um grande modelo, um exemplo de que temos uma
sociedade como se existissem quatro planetas disponveis. E nos Estados
Unidos o pensamento ainda pior. s vezes, temos a nossa economia de
modelo exemplar, e que utilizamos. Ns no estamos trabalhando com a
nossa sociedade com essa viso de que s existe um planeta, e isso o que
estamos tentando fazer: criar negcios que, de fato, analisem essas fronteiras
e faam o que for possvel para que possamos sobreviver no planeta. O
planeta no precisa de ns, no precisa dos seres humanos. Mas precisamos
sim do planeta em que vivemos.
Assim, onde encontramos solues para esses desafios? Os palestrantes
anteriores mostraram exemplos inspiradores de onde encontrar solues. Sou
muito apaixonada por essa ideia de apoiar a inovao social, o
empreendedorismo social porque acredito que haja muito que o Governo possa
fazer, pois muito pode ser feito com legislao. Mas tambm h muito o que
pode ser feito para apoiar pessoas inovadoras, empreendedoras, e que tenham
ideias, porque elas so mais rpidos e podem criar mudanas em suas
comunidades, mudanas essas que, talvez, o Governo no tenha tempo de
realizar.
Vocs conhecem essa pessoa? (Apontando para o painel de slides)
O DR. JULIANELLI Santos Dumont.
A SRA. SANDRA NORDSTORM - isso mesmo, Santos Dumont. Aprendi
quando estive aqui, que o avio foi inventado no Brasil e no pelos irmos
Wright - como me ensinaram na escola.
Ento, vocs tm uma ideia de inovadores sensacionais, que criaram a
inovao que to importante para cada um de ns, no mundo hoje so s
150 anos. Se algum chegasse aqui e falasse que acredita que todos ns
vamos voar, que vamos para qualquer lugar do mundo em menos de vinte e
quatro horas, todos ririam dessa pessoa e pensaria que essa pessoa louca.
No, claro que no! Fomos feitos para andar, talvez nadar, mas nunca voar.
Precisamos dar apoio a esses visionrios loucos, que pensam alm do que
estamos acostumados e dizer que sim, que vamos poder voar, que temos
certeza e vamos provar. Precisamos desses inovadores e, mais do que nunca,
precisamos inovar a maneira de como gerir a nossa sociedade, a nossa
conscientizao social, do ponto de vista ambiental.
Aqui, temos outro inovador legal.Vou falar rapidamente de minha vida quando
criana: eu ia a um museu que tinha uma tela de TV e um telefone fixo e na
outra sala tinha outra tela e outro telefone. Enquanto eu falava ao telefone eu
via a pessoa com quem eu falava na outra parte da sala e eu pensava: essa
a coisa mais legal que eu j tinha visto no mundo. Fiquei to impressionada por
falar ao telefone e ver a pessoa pela tela. Isso me surpreendeu muito. Eu ficava
em minha casa imaginando como seria se eu pudesse falar com algum do
outro lado do mundo e ver a imagem da pessoa ao mesmo tempo. E poucos
anos depois j virou parte de minha vida.
Quando vou para o trabalho e volto, fao uma ligao pelo Skype para meus
colegas do Brasil, da ustria ou para meu colega da Cidade do Cabo. Entao,
as coisas esto acontecendo to rapidamente. A inovao realmente est se
desenvolvendo em termos da sociedade. Agora, precisamos de incentivos para
desenvolver essas inovaes e criar um mundo sustentvel.
Eu gostaria de falar sobre uma empresa que modificou completamente a
maneira com que eles fazem seus negcios. Vocs conhecem a Patagnia?
Patagnia uma marca de roupas para rea externa e eles tentam fazer com
que os clientes comprem, cada vez, mais seus produtos. Mas, h poucos anos,
eles fizeram uma ao radical. Eles desfizeram toda a parte de
sustentabilidade do negcio. Eles chegaram concluso de que no daria para
ter uma parte s trabalhando com sustentabilidade, mas que todos os
funcionrios fossem promotores da sustentabilidade em tudo o que fazem. E
eles queriam enfrentar tambm o problema do consumo de massa na
verdade, compramos muito mais do que precisamos e em vrias partes do
mundo assim ento, eles comearam uma campanha controversa que fala
Dont buy this jacket - no compre este casaco.
Acho que nenhuma empresa faria uma propaganda dizendo para no comprar
seu produto. S compre este casaco se realmente precisar. E assim eles
criam relaes mais fortes com os clientes- que j tm - e tambm criam a
curiosidade nos clientes que estejam interessados nessa maneira de fazer
negcio.
Alm disso, em vez de continuar a economia linear, que a nossa sociedade
vive, em que tomamos recursos, fazemos produtos e depois descartamos. Nos
Estados Unidos, por exemplo, toda essa linha de produo tem seu curso de
vida de seis meses desde a produo do produto at o descarte. E eles
agora, devolvem as roupas. Uma vez que no se quer usar um casaco, entrase em qualquer loja da Patagnia e eles refazem, reciclam.
Vocs conhecem a H&M, uma empresa de roupas. Tem aqui no Brasil? uma
das maiores marcas na Sucia. Eles tm mais de trs mil lojas espalhadas pelo
mundo. Eles agora fazem pesquisas para reciclar txteis. Ento, cada loja da
HIM no mundo trs mil lojas voc pode levar roupa antiga e entregar. Eles
reciclam e voc ganha um cupom de desconto para comprar numa roupa nova.
Ento, mesmo grandes empresas agora j esto vendo que olha, no
podemos fazer o nosso business as usual . Temos que comear a reciclar, a
reusar e a mudar os padres de consumo com os clientes.
Temos alguns casos de empresas grandes que esto mostrando que existem
oportunidades de negcios dentro do pensamento do Lixo Zero.
isso que precisamos para um planeta feliz e sustentvel: dar apoio aos
jovens que tm ideias, porque eles sabem o que precisa ser feito em suas
comunidades. Eles tambm tm as ferramentas e a rede para criar a mudana.
Tambm na Sucia temos os municpios que esto agora investindo recursos
financeiros nos jovens. O governo tambm est investindo dinheiro neles.
Existem pequenos fundos em que um jovem pode, por exemplo, se candidatar:
5mil reais para um projeto, um recurso muito pequeno para um jovem que tem
uma ideia que vai mudar sua comunidade, mas o retorno do investimento
gigante, porque com isso apoiam-se esses projetos locais e esses jovens
empreendedores, dando a eles o poder para que sintam que podem criar a
mudana.
Quando comeamos nosso programa, no ano passado, 54% dos jovens
achavam que talvez tivessem uma ideia que pudesse mudar a sociedade; mas,
no final do programa, 95% deles estavam convencidos de que suas ideias
podiam realmente mudar a sociedade e suas vidas. Imaginem se 95% de toda
a juventude do Rio de Janeiro e do Brasil acreditar em suas ideias de criar a
mudana e uma sociedade melhor! Imaginem toda a inovao que surgiria! Eu
acho que nem teria esse conceito de lixo se toda a juventude acreditasse em si
prpria.
isso que me d paixo. Se vocs tiverem qualquer pergunta acerca de como
esse programa realizado, como colaboramos com os municpios e governos
locais, eu gostaria de responder ao longo do dia.
Trouxe um vdeo muito bacana, mas creio que no d para apresent-lo.
Deixo como mensagem, hoje, essa semente de pensar sobre como podemos
empoderar a juventude, aqui no Rio de Janeiro, como empreendedores sociais
e lderes da mudana.
Vou dar a vocs dois minutos para que pensem e conversem entre vocs, com
a pessoa que est a seu lado, a respeito desta pergunta: como vocs podem
tornar o Brasil, o Rio de Janeiro famoso no mundo inteiro por seus esforos de
proteger o planeta?
(INTERVALO)
Quem quer compartilhar suas ideias ou o que conversaram? Vocs so
membros do Parlamento; eu pensei que gostavam de falar o tempo todo.
Temos algum aqui.
A SRA. ROGRIA BARRILARI Bom-dia! Meu nome Rogria e estou me
graduando em arquitetura, por isso estou aqui. Penso que isto muito
importante, mas no muito divulgado aqui. Ento, acho que a primeira atitude
que devemos tomar, quem est consciente desse problema aqui, divulgar
mais esse tipo de trabalho. No adianta um pequeno grupo ter conscincia
disto se ele sai daqui e guarda para si essas informaes. Acho que a primeira
atitude de cada um divulgar, cada vez mais, quando houver palestras desse
tipo para que as outras pessoas tambm tenham a mesma oportunidade de ter
o conhecimento que estamos tendo hoje. Muito obrigada.
A SRA. SANDRA NORDSTORM Ento, talvez um maior nmero de
conferncias sobre a questo do lixo. Eu entendi corretamente?
Parece que ns temos uma pergunta aqui.
O SR. ROBSON BORGES Meu nome Robson Borges. Minha sugesto
que os resduos sejam um produto a ser trabalhado pela base, por quem
realmente necessita, e no por aqueles que tm poder de intelecto, poder de
capital e que encontram mais uma fonte para acmulo de receita, para acmulo
de riqueza. Se estamos falando de transformao, necessrio que esses
compreendam que comprimir para a base da pirmide as oportunidades, os
resduos, far com que eles permaneam onde esto.
Centralizar e impedir que isso chegue de fato a quem realmente necessita
que vai gerar toda a catstrofe que estamos vivendo no mundo, uma catstrofe
social e econmica. preciso que os resduos sejam a matria-prima que
contemple quem de fato precisa dela para ser transformado como pessoa, para
ter seu intelecto e sua situao econmica tambm transformada para termos
um mundo mais igualitrio.
A SRA. SANDRA NORDSTORM Obrigada. Eu entendi talvez 70%. Lamento,
mas me disseram que o meu tempo se encerrou. Na realidade, este o ltimo
quesito que eu tinha que citar. E gostaria de dizer que hoje meu aniversrio.
(Palmas) No quero nenhum presente. Meu nico desejo de aniversrio que
vocs realmente adotem esta iniciativa e mostrem seu exemplo para o resto do
mundo. Vocs estaro sob o olhar do mundo durante os prximos Jogos
Olmpicos e ser incrvel ver o Rio de Janeiro assumir a liderana no trabalho
da sustentabilidade e do Lixo Zero, porque vocs podem realmente ser um
excelente exemplo para o resto do mundo e para o restante da Amrica Latina.
Muito obrigada. (Palmas)
O SR. PEDRO FERNANDES Sandra, parabns pelo seu aniversrio. Parece
que meu colega aqui tem uma pergunta para voc. Deputado Dr. Julianelli, por
favor.
O DR. JULIANELLI Bom-dia a todos. Sr. Presidente Deputado Pedro
Fernandes, parabns por essa audincia, ilustres convidados. Ns somos
Deputados do Partido Verde e temos uma grande preocupao com a questo
ambiental. Ela faz parte inclusive do nosso programa.
E particularmente ns, componentes da CPI eu, a Deputada Lucinha, o
Deputado Thiago Pampolha , que temos discutimos esta problemtica dos
lixes, ou seja, a continuidade dos lixes no Estado do Rio, temos mais ainda
interesse nesta questo do lixo.
Ao longo desses meses da nossa CPI, vrios aspectos foram levantados. Para
ser breve, vou citar principalmente o que eu considero mais importante, que
exatamente a problemtica da coleta seletiva: o Estado do Rio de Janeiro tem
1,7%, menos de 2%, de seu lixo coletado seletivamente. Isso gera um acmulo
de lixo lanado em lixes descontrolados, gera uma sobrecarga dos centros de
tratamento de resduos e gera principalmente uma substncia que ns
chamamos de chorume, um percolado que acaba contaminando os corpos de
gua e acabam contaminando finalmente na Baa de Guanabara.
Dentro disto que escutamos aqui, gostaria de dizer duas coisas, primeiro, dar
os meus parabns representante da Sucia, mas dirijo a minha pergunta ao
representante da cidade de So Francisco:
No sei se o senhor vai me entender bem, porque o que eu chamo de
chorume, de percolado, o resto, o lquido decorrente da putrefao dos restos
orgnicos, do material orgnico. Como a cidade de So Francisco consegue
tratar esse lquido que, para ns, aqui no Rio de Janeiro, um dos grandes
problemas de poluio?
Obrigado.
O SR. STEVEN CHIV Penso que esto sendo levantadas questes muito
importantes com relao gesto do lixo e sua coleta. Em So Francisco, ns
tratamos a coleta de lixo como se fosse um servio pblico, que significa que
como se fosse um servio de abastecimento de gua, ou servios de esgoto,
ou servios eltricos. Todo residente em todo negcio tem que ter a mesma
qualidade e quantidade de servio.
Coletamos os nossos dejetos em caminhes e os levamos a uma estao de
transferncia, onde, diariamente e imediatamente, enviado, em um caminho
maior, 120 quilmetros ao leste, para um aterro sanitrio. O nosso programa
teve xito porque estamos implantando a reciclagem e compostagem dos
elementos orgnicos, e retornando esses produtos para a nossa comunidade.
Sem um sistema rgido de separao de produtos orgnicos e produtos
reciclveis, no aterro sanitrio, ns tambm teramos esse problema do
percolado que sai e dos gases que dele emanam. Entendo que a nossa
infraestrutura no a mesma, mas acreditamos que, juntos, numa parceria,
poderamos compartilhar a nossa viso e ajudar a construir uma melhor
infraestrutura.
O DR. JULIANELLI Sr. Presidente, apenas um complemento a minha
pergunta. No mtodo que usado em So Francisco no existe esse lquido?
O mtodo de tratamento usado no gera a decomposio dos orgnicos?
O SR. STEVEN CHIV O nosso aterro sanitrio no est prximo da gua,
no est prximo da baa; est a 120 quilmetros ao leste da baa. Em
segundo lugar, os nossos aterros sanitrios esto configurados por camadas
mltiplas de plstico para ajudar a diminuir no eliminar, mas diminuir
esses problemas que o senhor relata.
Vejam os peixes ingerindo esse tipo de material. So peixes bons, que podem
ser comidos. Mas vejam o que estava no interior do estmago desse peixe
quando foi aberto?
Tinha pequenos fragmentos de plstico.
Este o peixe mais comum nos oceanos. Vocs podem ver tanta quantidade
de plstico como alimentos de verdade. Ingerem o plstico como se fossem
alimentos de verdade. Portanto, produto plstico pequeno, produto plstico
grande. Tudo concentrado. E isto resultante apenas meia hora de triagem.
Voc v que algumas reas do oceano esto calmas, no so cruzadas ou
percorridas por embarcaes. Ento, quando eu digo que eu sou o
representante dessa rea, eu realmente represento uma rea, uma enorme
rea por sinal, onde no h interesse por parte das pessoas; no h interesse
econmico, ou turstico, ou grupos de interesse, ou grupos de presso, ou
constituintes que falem em nome ou em defesa desse local. Eu digo para as
pessoas que no se trata de uma ilha. Aqui estou eu em uma ilha de lixo, no
meio do oceano. Isso foi liberado pela tsunami que deu no Japo, e foi
coletando elementos, e foi crescendo.
Setenta destes recipientes grandes pretos foram se acumulando e foram
absorvendo pequenas partculas. O oceano est se transformando exatamente
em uma espcie de nvoa de plstico que cobre a parte central do oceano,
especialmente do nosso reino ocenico. E se ns formos por baixo desta ilha,
veremos como captura peixes, redes e cria armadilhas mortais para esses
animais.
Vocs esto vendo apenas a superfcie.
Agora estamos por baixo dgua e vocs podem ver que estamos em uma rea
onde um golfinho foi capturado. Aqui temos outra espcie que tambm foi
vtima. Tem um rosto mais ou menos branco que foi capturado.
Os pescadores esto recolhendo as suas redes e esto reciclando. um
grande avano, mas, podem ver que o tamanho dessa mancha grande, ou
to grande quase como o nosso navio, talvez com um comprimento de 20
metros e 5 ou talvez 7 metros de largura.
Essa quantidade de detritos que est l fora e a quantidade que se pode
capturar num pequeno perodo de tempo faz-nos pensar que se pode chegar
com um barco e limpar e talvez os produtores de plstico devessem de fato ir l
fora e limpar, mas ser sempre apenas um fragmento do que est l fora,
jamais algo capaz de limpar tudo.
Esta imagem mais uma ideia de que ns pudssemos varrer o oceano.
uma fantasia! Temos que aceitar a responsabilidade por ter alterado todo o
reino ocenico e t-lo transformado numa sopa de plstico. E isso ter
consequncia durante as prximas geraes.
Eu estou me aliando com o movimento Lixo Zero. No vejo nenhuma outra
maneira de lidar com este problema de lidar com este problema exceto
no tem incentivo para isso, vamos continuar pagando para jogar nos nossos
aterros sanitrios.
Pode passar.
Os mveis feitos de plstico: pote de manteiga, detergente, aquele brinquedo
quebrado, aquela tampa de vaso se transformando em novos produtos. Ns
fomos oferecer isso para o municpio e tivemos a mesma resposta: Ah! esse
produto caro. Ele sustentvel, mas caro. A, infelizmente, produzimos,
mas no temos demanda para poder entregar porque no tem pedido do poder
pblico, incentivando o consumo.
Pode passar.
Existe essa injustia que eu sempre falo: o poder pblico, quando fala que no
tem dinheiro para bancar a coleta seletiva, usa o mesmo artifcio e tem dinheiro
para pagar para dar destinao inadequada.
Eu quero chegar bem perto aqui para mostrar para vocs. Hoje o catador
recolhe - sabemos que os garimpeiros das ruas, os catadores, so milhes e
no ganha nada e, quando vende, tem que vender na informalidade, porque
eles se formalizarem, vo pagar uma carga tributria que vai faz-los desistir.
Ento, eles garimpam hoje aquilo que tem mais valor agregado. Eles coletam,
no recebem nada, mas o poder pblico paga para coletar. Vai para as
cooperativas, processa e eles no recebem nada, mas paga para fazer rea de
transbordo e, depois que vai para os aterros e lixes, determina o fim das
embalagens, que tem mais incentivo do que quem processa o caminho da
sustentabilidade. Aqui se recebe bilhes para aterrar as embalagens, que
poderiam ser sustentveis e virar um novo produto. E para virar um novo
produto, somos multitributados. Cada fase dessas aqui passa por uma carga
tributria insustentvel.
Ento, para resumir, quem sustentvel, quem promove a sustentabilidade
vive no caminho da insustentabilidade praticada pelo poder pblico, e o poder
pblico paga para quem promove a insustentabilidade, incentivando para dar
destinao inadequada s embalagens ps-consumo.
Pode passar.
Um exemplo bsico, vou dar esse das garrafas pet. O Governo, em 2010/2013,
Deputada Lucinha, pagou 125 milhes para aterrar 1 bilho e 500 milhes em
garrafas pet, que poderiam ter virado matria-prima, gerando emprego e renda
para as pessoas. Pagou 125 milhes para aterrar 1 bilho e 500 milhes de
matria-prima pet, que poderia ter sido reciclada. E depois fala que no tem
dinheiro.
Pode passar.
Somente com o fortalecimento das aes socioambientais, atravs de
parcerias preocupadas com a preservao do meio ambiente, que
essa bolinha e vai jogar numa lixeira. A algum que administra esse prdio e
tem urgncia, pega essa lixeira e pe na rua. E para algum que administra
essa cidade urgente que pegue essa lixeira na rua e d um destino ao lixo
ou aterro sanitrio. Ento, essa bolinha tem o custo da economia da urgncia.
Se eu for com o meu carro ao hospital, eu tenho um custo. Se eu chamar uma
ambulncia, eu tenho outro. Eu tenho o custo da urgncia porque eu fiz uma
bolinha. O que era uma folha de papel agora virou urgente.
E tem mais: essa urgncia tem um custo econmico e tem um custo poltico,
como eu amostrei para vocs em Npoles. Porque, se eu no coletar isso, eu
derrubo um prefeito em um ms. Ento, eu tenho uma presso poltica porque
eu, cidado, fiz uma bolinha e eu tenho um custo que hoje no Brasil representa
10 a 15% do oramento de uma cidade pequena, que vo para o lixo. Sabe o
que so 10 a 15% do oramento de uma cidade pequena? So quase o triplo
do que ela tem para investimento.
Eu fui fazer uma reunio perto de Florianpolis, numa cidade de 20 mil
habitantes. Tinham 50 entidades reclamando por uma escola, reclamando por
um posto de sade, reclamando por uma rua, reclamando por um parque.
Todo mundo disputando no oramento participativo por isso. E o que eles
tinham? Eles estavam jogando ao mesmo tempo; tudo o que eles estavam
querendo estava indo para o lixo, estava indo para o aterro.
O sistema muito pernicioso. H uma coisa que me incomoda muito, muito:
quando dizem que o sistema no funciona porque a gente no culto o
suficiente para mudar; que nosso povo no consegue mudar, que nosso povo
no tem cultura para a mudana; que nosso povo no sensvel o suficiente.
Isso mentira, porque ns fazemos a nossa parte, muita gente faz a sua
parte. Se o Estado provir infraestrutura, ns vamos exercer a nossa cidadania,
e vamos separar o lixo, vamos construir uma indstria que gera emprego, que
gera renda, que gera impostos.
O orgnico. Tudo orgnico. Na hora em que colocamos comida no negcio,
a que ns emporcalhamos tudo. Como vou separar a comida do plstico?
Se vocs nunca foram a uma associao de catadores, vo uma vez. Vocs
vo ver uma mulher l, lutando, para poder sustentar seu filho, tendo que tirar
um tomate, tendo que tirar uma camisinha, tendo que tirar um absorvente,
tendo que tirar uma fralda de cima de uma garrafa pet, porque a garrafa pet
um po. E quem fez isso? Fomos ns. No foi o Governo. Fomos ns, que
misturamos e achamos ainda que a pessoa tem que suar para ganhar aquele
po. E, para isso, ela tem que se sujeitar a botar a mo, sem luva, sem nada,
para tirar essas coisas. Ento, o orgnico muito importante.
Se nada disso um lixo, o que um lixo? esse saco preto. Quem faz esse
lixo? Eu. Quem faz esse lixo? Ns. Ento, precisamos mudar para uma posio
circular.
A soluo a gente mudar a nossa mentalidade. Como eu falei para vocs,
todo mundo aqui formatado pela Revoluo Industrial para servir ao sistema.
Ento, todo mundo j tem a organizao dentro da cabea. Esse negcio de
lixo uma catarse social. Temos que manter a coordenao que a gente tem
com o nosso lixo tambm, com os nossos resduos, e nunca formar o lixo. Isso
muda toda a sociedade? Muda.
S estou mostrando como j somos organizados. Essa uma experincia
uma experincia, no; uma realidade. Temos 40 condomnios, em
Florianpolis, em que as lixeiras so assim. E por que no pode ser assim?
Tudo separado, organizado, bonito, limpo. Por que tem que ir para o saco
preto? Porque assim natural para mim. Minha vida toda eu vi assim. Por que
no incentivam isso? Ou isso?
Eu queria falar da Semana Lixo Zero, e bem rapidinho. Ns estamos em 2015,
est no sexto ano. a primeira vez que acontece no Rio de Janeiro. Nessa
semana, em que acaba sbado, est acontecendo em dois pases no Brasil e
no Uruguai.
No Brasil, est ocorrendo em seis Estados, seis capitais - Rio Grande do Sul,
Santa Catarina, Paran, So Paulo, Rio de Janeiro e Goinia -, em mais de 20
cidades do interior, e envolvem mais de 1500 voluntrios, organizando eventos,
assim como a Geiza que participou como voluntria nossa. Esses 1500
voluntrios organizaram oitocentos a novecentos eventos em suas
comunidades, como este aqui. Esse j o segundo, na Assembleia Legislativa,
de que participamos. Ns estivemos em Cmaras de Vereadores, em colgios,
na Federao das Indstrias, na Associao Comercial, enfim, em toda a
sociedade. Oitocentos eventos foram organizados. Envolvemos quase 40 mil
pessoas. Assim como vocs, que vieram aqui ouvir e refletir sobre o problema,
quase 40 mil pessoas estiveram sentadas, como vocs aqui, ouvindo.
Nosso papel, dentro da Semana Lixo Zero, empoderar os agentes
transformadores e dar visibilidade s boas prticas. Ns j temos 51 semanas
para falar do problema. A Semana Lixo Zero uma semana em que a gente
quer mudar pelo exemplo. A mudana promovida pelo exemplo, no pela
palavra. Voc v o outro fazendo, e da a gente muda. V o outro fazendo e
diz: Eu posso ser assim tambm. Eu uso muito isso com o canudinho. Por que
eu preciso de canudinho? Eu, um adulto de 54 anos, j no babo mais faz
tempo. Por que eu preciso de um canudinho? Cada vez que eu recuso um
canudinho, eu vejo que a pessoa do lado pensa: Por que ele est recusando?
Na verdade, eu tambm no preciso do canudinho. E da, na prxima vez em
que a gente sentar juntos, ele j vai l e recusa mais um canudinho. E assim
vai. A gente vai mudando pelo exemplo.
Ns estamos gerando empregos. Vocs, que so Deputados, eu quero s
finalizar com dois slides de que eu gosto muito. Um slide : cada dez mil
toneladas que a gente est mandando para aquele aterro, que s tem custo, eu
gero um emprego. A cada dez mil toneladas que mando para a compostagem,
eu gero de quatro a sete empregos. A cada dez mil toneladas que mando para
a reciclagem, eu gero de 20 a 25 empregos. E a cada dez mil toneladas que
mando para o reuso, estou 200 empregos. Isso uma coisa.
O outro slide. A Alemanha, em 2012, fez uma lei, mas a Alemanha j vem
trabalhando h muito tempo nisso. Hoje, 15% da matria-prima alem vem da
reciclagem. Isso quer dizer que ela no precisa importar, ela no precisa extrair
e ainda vende tecnologia. Para fazer isso, para alcanar esse nmero, ela teve
que desenvolver trs mil empresas, que geram 200 mil empregos e adicionam
50 bilhes de euros na economia. Por que a gente est aterrando?
Se queremos implementar um sistema, ns temos que comear l na base. Se
perguntar para o dono do aterro qual o sistema, ele vai dizer que o mais fcil
botar no saco preto, porque ele cuida. No se incomoda com isso, eu cuido
pro senhor. Bota nesse saco preto a que eu dou um jeito. No d para
perguntar para ele. Ns temos que determinar o que queremos entregar para
ele. E eu no quero entregar nada. Esse o meu objetivo. Se depender de
mim, ns vamos ter um problema. Mas a sociedade tem um tempo para isso, e
a gente vai chegar l.
Meu muito obrigado a todos. Obrigado, Presidente. (Palmas)
O SR. PRESIDENTE (Pedro Fernandes) Peo ao Cerimonial que leve o
microfone Deputada Lucinha, porque ela gostaria de fazer uso da palavra.
A SRA. LUCINHA Boa tarde aos participantes deste Frum permanente.
Quero dizer ao nosso amigo Edson Freitas que a Comisso Parlamentar de
Inqurito, da qual sou vice-Presidente, o Deputado Dr. Julianelli membro e o
Deputado Thiago Pampolha relator, ir, sim, fazer uma visita a sua central de
reciclagem.
Aproveito este momento para parabenizar o trabalho que feito por voc,
Edson, que eu j conheo. Voc vem da comunidade Jorge Turco, voc criou
todo esse processamento da reciclagem, de mobilizar a populao,
principalmente das comunidades mais carentes da nossa cidade.
Aproveitando as palavras do Rodrigo, Presidente do Instituto Lixo Zero, quero
dizer que o que existe, na verdade, uma poltica contrria ao que desejamos.
Ns queremos a coleta seletiva, ns queremos gerar emprego e renda para a
populao, principalmente aquela que vive atrs do material que pode ser
agregado, que pode servir tanto indstria como ao servio de reciclagem. E
hoje essa a poltica reversa. melhor para o poder pblico enterrar o lixo do
que ter o trabalho de organizar a cooperativa, centrais de reciclagem e dar
oportunidade a essa populao.
Hoje, no Rio de Janeiro, 10 mil toneladas de lixo por dia so enterradas em
Seropdica. 10 mil toneladas/dia. E cada tonelada custa 60 reais. Por dia, so
600 mil reais enterrados no Aterro Sanitrio de Seropdica. Nesta Comisso
Parlamentar de Inqurito, da qual fao parte, somos contra o aterramento
desse lixo. (Palmas) Ns queremos, sim, com a coleta seletiva promover a
participao e o envolvimento da populao. (Palmas)
Queria dizer a voc, Rodrigo, que esta Comisso est empenhada. Estamos
juntos nessa jornada. No to fcil derrotar o monoplio do lixo. So trs ou
quatro que mantm o mercado em todo Brasil, que mudam de nome de acordo
com o fregus. A legislao brasileira hoje permite esse ato nocivo, o
enterramento de todo lixo. Pela coleta seletiva ns sabemos que podemos dar
mais dignidade, principalmente, ao catador e ao meio ambiente.
O que eu ouvi do representante de So Francisco, na Califrnia, me deixou
contente: no h chorume no trabalho desenvolvido em So Francisco. Mas
aqui no Rio de Janeiro o nosso chorume est caindo na nossa Baa de
Guanabara, pelo rio Sarapu, perto de Gericin, que era o antigo lixo de
Bangu, pelo Rio Botas, no lixo do Babi, em Belford Roxo, que ns, como CPI,
tivemos oportunidade de verificar.
Quero deixar claro que esta Comisso Parlamentar de Inqurito ir elaborar,
sim, propostas de alterao na legislao, para dar mais oportunidade, iseno
de incentivo para as pessoas que trabalham com reciclagem poderem
aumentar a sua capacidade de fazer a separao do lixo.
Esta Comisso Parlamentar de Inqurito est muito interessada em saber de
que forma feito esse trabalho em So Francisco. Porque no concordamos
em enterrar R$600 mil por dia de lixo em Seropdica. Ns temos que investir
em educao, sade e transporte.
Espero que esse trabalho, que est sendo desenvolvido por este Frum
Permanente, possa ecoar vozes e mais vozes. Ns somos a favor, sim, da
coleta seletiva, pois no queremos enterrar o lixo para gerar grandes fortunas
nesse monoplio de empresrios, nocivos a nossa populao.
Viva a coleta seletiva! Vamos trabalhar pela reciclagem! (Palmas)
O SR. PRESIDENTE (Pedro Fernandes) Obrigado, Deputada Lucinha.
Finalizando, quero agradecer, em nome da Geiza, a toda a equipe da Casa por
esse trabalho brilhante e todos os presentes neste evento.
Est encerrada a Sesso.