Taxa de compressõa

Postado por jjacob - 2007/06/18 11:06

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Neste fim de semana desmontei a parte de cima da motor da agrale, e fiz aquele mapa das janelas no cilindro, logo
posto aqui. Mas tambem medi o tamanho da camara de combustão do cabeçote com uma ciringa e oleo. e medi o
tamanho do cilindro. O que me deixou assustado foi que encontrei uma taxa de compressão de 1:13.15 calculando
levando em consideração a cabeça redonda do pistão, já desconsiderando ela eu encontrei uma taxa de 1:10.65, baita
diferença. Mas qual é a taxa de compressão normal da agrale?

Para calcular a taxa eu calculei o volume do cilindro com todo o curso do pistão, mas tem outro metodo onde se calcula
o volume do topo do cilindro ate a abertura da janela de exaustão. Qual desses é o correto ou mais coerente para
vocês?
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Re: Taxa de compressõa

Postado por SergioRocha - 2007/06/18 12:49
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como vc calculou o cocoruto do pistão?

Aquilo não é uma semi-esfera, e pode gerar erros.
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Re: Taxa de compressõa

Postado por Luciano - 2007/06/18 15:08
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mas tem outro metodo onde se calcula o volume do topo do cilindro ate a abertura da janela de exaustão. Qual desses é
o correto ou mais coerente para vocês?

Existe dois métodos de medida de compressão em motores 2t, o não corrigido e o corrigido que leva em consideração as
janelas e somente a parte fechada do cilindro.
A agrale usa a medida de compressão pelo método corrigido, ou seja, a compressão é calculada pelo do volume
deslocado pelo pistão a partir da borda superior da janela de escape e o deslocamento do pistão depois desse ponto.
No método não corrigido é como nos motores 4t, calcula-se o volume deslocado pelo pistão dividido pelo volume da
câmara de combustão.
Existe a forma correta de medir o volume da câmara que não é tão fácil, senão o cálculo da taxa sai errado.
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Re: Taxa de compressõa

Postado por jjacob - 2007/06/18 17:11
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Medindo o volume do cilindro do seu topo ate a parte superior da janela de exaustão eu calculo uma taxa de 1:6.45.
Alguêm sabe a taxa original da agrale? Será que vale a pena rebaixar o cabeçote?

Ha eu medi com oleo e uma ciringde 5ml, sendo 1ml = 1cm³

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Re: Taxa de compressõa

Postado por Juniorspeed - 2007/06/18 17:53
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A agrale 27.5 tem 6.5:1 e a 30.0 tem 7:1 de taxa real,isto é considerando apenas da janela de escape pra cima.Se
elevar a taxa mais q isso usando gasolina comum com certeza vc vai ter problemas!!Blz

Espero ter ajudado

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Re: Taxa de compressõa
Postado por LUCAMOTOCROSSXXXXXXX - 2007/06/18 17:53
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Será que vale a pena rebaixar o cabeçote?

boa pergunta.
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Re: Taxa de compressõa

Postado por jjacob - 2007/06/18 18:39
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Muito boa resposta Juniorspeed, se rebaixar o cabeçote, tipo 0.8 a 1mm, vai aumentar muito a temperatura de
funcionamento? Por que pelo que vejo é só nisso que ira interverir.
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Re: Taxa de compressõa

Postado por Luciano - 2007/06/19 09:20
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se rebaixar o cabeçote, tipo 0.8 a 1mm, vai aumentar muito a temperatura de funcionamento? Por que pelo que vejo é só
nisso que ira interverir.

Conforme rebaixa o cabeçote tem que atrazar o ponto para não dar pré ignição, ganha em baixa e médios giros, se quiser
um motor para giro e com força em alta a receita é outra.
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Re: Taxa de compressõa

Postado por jjacob - 2007/06/19 10:58
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Bá essa agrale eu to usando para trilhas, e quero que o motor dela dure, então vou deixar assim mesmo o cabeçote.
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Re: Taxa de compressõa

Postado por jjacob - 2007/06/19 15:08
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Mas como a tentação é grande!

Refiz os meus calculos, antes eu não levava em considerão a junta do cabeçote, e a formula para calcular o volume da
cabeça do pistão tambem estava errada, eu calculava como sendo um cone e não uma calota. Mas agora com tudo
consertado ta ai os numeros.

Rebaixando Taxa
0( original) 7.12
0.8mm 8.37
1.0mm 8.77
1.2mm 9.21

E adeus gasolina comun!

E como diz aquela musica " e agora o que que eu faço......"

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Re: Taxa de compressõa

Postado por Luciano - 2007/06/21 08:05
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Está aí a prova de que rebaixando 1mm aumenta muito a taxa, usando a gasosa comum vai ter problema com pré
ignição...
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Re: Taxa de compressõa

Postado por jjacob - 2007/06/21 10:31
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É verdade Luciano, eu não achei que fosse tanto, to ate preocupado, por que a camara de combustão tem marcas bem
fundas de alguma travada que o motor já deu, vou tirar com um retifica essas marcas e suavizar a borda da parte
circular, to com medo de diminuir ainda mais a taxa de compressão já que estou usando uma junta mais grossa.

Isso eu achei estranho, fui em duas lojas e nas duas falaram que não tinham juntas de espessura diferentes, disseram
que todas são iguais, acabei comprando uma com 1.75 mm e a que estava na moto tem 1.22mm, será que essa nova
vai achatar um pouco?
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Re: Taxa de compressõa

Postado por Luciano - 2007/06/21 12:35
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acabei comprando uma com 1.75 mm e a que estava na moto tem 1.22mm,

É a junta do cabeçote, correto ? você mediu em que parte ? depois de apertada a junta cede um pouco mas nem tanto
assim, só tem uma medida mesmo e varia um pouco mesmo conforme o fabricante, a junta original tem duas camadas e
tipo uma chapa de aço cheia de pontas no meio (não o anel no centro...) e as juntas mais vagabundas são mais finas e
não tem essa chapa.

A junta do cilindro tem em várias medidas.

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Re: Taxa de compressõa

Postado por jjacob - 2007/06/21 19:28
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Hu, eu pegauei a junta velha que saiu tranquilamente quando abri o cilindro e fui medindo, e todos valores estavam
proximos de 1.22mm isso na original. Agora na junta nova que comprei toda ela tem 1.75mm, no meio tem um disco
sim, na verdade eu comprei duas juntos só por segurança, numa esse disco de metal central é de aluminio e na outra é
de cobre.
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Re: Taxa de compressõa

Postado por baja_autocross - 2007/07/15 19:10
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Pessoal, para medir a taxa de compressão a fórmula correta é o volume do deslocamento ( cilindrada da moto) + o
volume da câmara de combustão e tudo dividido pelo volume da câmara de combustão.

E se vc quizer achar o volume da câmara de combustão apartir da taxa de compressão a fórmula é a seguinte:
volume de deslocamento dividido pela taxa de compressão menos 1.

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Se a taxa de compressão for 9,5 vc tem que dividir por 8,5.
E esqueçam essa de medir apartir da janela de escape....hehehehehh

Flávio...
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Re: Taxa de compressõa

Postado por JAntunes - 2007/07/23 18:47
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Oi jjacob, consultei certa vez o Leandro da MX 200, ele me reportou q os dois metodos são corretos, o japones eh o q
mede a partir do fechamento da descarga e o europeu leva em conta a cilindrada, a diferença eh que um gera numeros
maiores o europeu, e ele tem a tabela das equivalencias. Um abraço.
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